日本商工会議所が３１日発表した全国約３５００の中小企業を対象にした調査によると、「人手不足の影響が出ている」と回答した企業は７０・９％に上った。業種別では建設業で８１・８％に達しており、深刻な状況になっている。
具体的な影響（複数回答）では、「売り上げの維持や増加への対応が困難」が５３・３％でトップ。これに「従業員の時間外労働の増加や休暇取得の減少」が４８・８％、「業務・サービスの質の低下」が４６・１％で続いた。
対策（同）としては「既存従業員の多能工化・兼任」が５３・５％、「採用活動の拡大」が５１・６％となっている。
静岡市の建設会社は「働き方改革で週休２日の公共事業が増え、工期を守るための中小企業へのしわ寄せを危惧」と回答。札幌市のソフトウエア開発会社は「外国人材の採用を検討せざるを得ない」と窮状を訴えた。
配信2017.8.1 09:08更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/170801/ecn1708010017-n1.html ＞「人手不足の影響が出ている」と回答した企業は７０・９％
３０％の企業は全く影響出てないんですか？
ちゃんとした待遇してるから定着率が良くて人手不足なんてあり得ない会社なんですかね？
自由競争なんかでキツキツの値段で仕事やって
今はとうとうやる職人がいなくなった
>>6
高齢者が技能承継をさせないまま引退し始めたからな 「中小企業へのしわ寄せ」って
従業員に対してまともな対価と福利厚生提供してないからだろ
低賃金で何でもこなすスーパー奴隷が足りないのですか、そうですか
. 彡⌒ ミ ﾍｰ
( ´･ω･)
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀ーー´￣￣￣＼
スケージュール優先なら、下請け数を増やせばええ。 予算優先ならプロジェクトそのものが破綻している。 ホワイトが無能だとそうなる。
こういう記事、すごく扇動的だな
まず、３０年前と比較して、労働人口自体は実は減ってない。
変わったのは「納期」と、金。
それが物価や税金の上での比較を見ると、
あきらかに「稼働」で計算すれば、倍の負担になるだけ
今まで労基法くそ食らえでやってたからだろ。
潰れればいいよ、そんなとこは。
だから賃金を上げなさい。
本当に人手が足りないならこんなに生活保護世帯が多いなんてことはあり得ません。
「人手不足」の報道が多すぎる
移民推進の為に国民に仕方がないと思わせようとしているのか
>>8
技能継承するモチベーションがないくらいに
冷遇した結果が今の状況 建築関係は中抜きやら不明朗な出費が多いからムリだろ
政治家の献金なんか、全く問題にもなってないからな
人材確保の為にファミマがバイト正社員推奨で年収300万くれるってさwww
アホか。いつまで搾取体質なんだ。
ジャップ「人手が足りない人手が足りない」
給料増やせば？
ジャップ「それはしない」
ジャップさあ……
労働時間も短く、残業代も出ず、能力も無く理想ばかりの能書きと権利を並べ立てる
足りないんじゃ無く、足らせてないだけ
>>11
ほんこれ
多能工やってたらいつのまにか管理までやらされた
何を言ってるかry 結局は金なんだよ
収益構造の改革ができてないから賃金を上げられない
そもそもそんな儲からない仕事ならする必要ないだろ
従業員減って個人当たりの仕事量は増えているのに給与規定は従前のまま適用。
結局給料増えずに負担だけ増えてさらに人が辞める。
そんなところに人が集まるか
中小が全滅したら大手の人員が現場に出ればいいのではないか
まさか、これで、「公共事業やれ」なんてやつはいないでしょうね。
建築に関して言えば元々金額の関係でゆとりのない工期組んでおいて
更に現場で予定変更してどんどん遅れていくのに工期が守れなかったら
罰金で全員共倒れの世界だから週休二日なんて言われたら対応できない
業界全体が体質変えない限り人材不足は解消されない
>>27
>>多能工やってたらいつのまにか管理までやらされた
当たり前なんだが？
世間知らずもここまで来ると驚くな 人手不足を理由に建設費1.5倍要求して
儲けりゃいいじゃん
バカなのか
>>31
竹中小泉「上流が潤えばやがてトリクルダウンがおきる」 >>建築に関して言えば元々金額の関係でゆとりのない工期組んでおいて
上前のピンハネが、３０年前の３倍以上
失業率の高い時代に起業して低賃金で奴隷奉公させていた
中小企業経営者にはシッペ返しザマァ
債務超過でドンドン潰れてホームレスにでもなれば吉
サビ残不可能になって以前より人手が必要になった
しかしバカ正直に人増やせば利益が落ちる
そうだ！人手不足と言おうｗ
いつまで続けるのこれ？
人手が不足してるなら、賃金を上げて待遇を改善するのが王道でしょ
何もしないで嘆いているだけなら単なる甘え
潰れて結構
たいした給料も払えない孫請けしかできないような零細は潰れたほうがみんな幸せになれる
大企業だけが儲かって、末端の下請け労働者に金が回ってないんだから、そりゃあ誰も働かねえよ。
それで今度は移民入れる？
自分たちの儲けのためだけに、どれだけ日本を壊すつもりだ？
>>33
賃金上げたら請負金額から収益を株主に見せかけられなくなるだろ。
契約金上がっても、経費削減 >>30
大手の社員って涼しい部屋でお茶飲みながら
パソコンで遊んでるんだろ(想像) 職人は日給月給なので意味なし
土日は他の現場で働いてます
人手不足で待遇が変わらないってどういうことなの
まだまだ人が多いってこと？
>>40
そういうことやね。人件費上げて採算取れない企業はさっさとつぶれる
べき >>49
労働者が労働運動しないし、運動してるやつを白い目で見る風潮がある奴隷根性が染みついているからだよ 資格ありきだと受験料や勉強時間不足で受けるのが面倒になってくる
何でもかんでも資格だと飲食店もできなくなるから
責任者という名目でちょっとの受講とお金で安易にばらまく
食品衛生責任者だけで店が開ける
資格の意味がまるでない結果となる
結局集金システムだ
大手のOB中抜き会社を未だに存続させておいてこれを言われてもな
>>20
俺も地方に飛ばされた腹いせで
申し送りに肝心なところは書か
ないでおいたわ。 中小企業も含めて全部が全部、土日週休２日制にすればいいのに
最低賃金の設定が間違っているから人手不足になるんよ。
一気に引き上げて、そもそもお前の会社は人を雇うことが許されないレベルってものを明確化させれば
人手不足だと叫ぶ勘違い馬鹿も減る。
年収200万代で人手不足だって叫んでる業者はとりあえずつぶれて。
末端の建設作業員の月給が40万越えたら
移民も考えるが、まだまだ無理っす
人余ってます
氷河期世代をないがしろにしたツケが
ドンドン回ってきている
いまの管理職は団塊よりもさらに超絶無能な
バブル世代が占めている
既存の社員を首切りし、労働力を移動させればいいだけ
現業部門は高卒の職場だろう。
既存の企業を構成する管理部門の連中を高学歴化した連中に置き換えれば済む。
ちなみに「親受け」じゃ、工事も何も出来ないからね。
最近だと、「一級建築士」すらいないで、街の建築士に安く頼んでる。
デザイナー系も、デッサンを街の建築士に持ちこんで、実体設計させる始末。
まぁ鹿島もどこも、孫請けや非孫請けいなくなったら、
工事が止まるだろうね。
人手不足って叫んでいる割に、底辺は手取り20前後だろ？
手動かしてない奴らが取りすぎなんだよ。
>>61
この話しは氷河期とか労働力とは関係ないよ。
外国人労働者より安くしないと、下請け出さねえぞって話しなだけですよーー
リクルートとか人材派遣会社の関連企業にとっては
外国人労働者を紹介すると儲かるからね 簡単に生活保護が貰える時代に誰が好き好んで低賃金で3kの職場で働くかよ
日本は中抜き文化だからな
それを率先してやってるのが公務員ってのがまた凄い
これを根本的に改めないと国際競争力は落ちるばかり
(´ꙨꙪꙩ`) 🐈
![【中小企業調査】７割が「人手不足の影響が出ている」 建設業は８割と深刻 働き方改革で週休2日、中小企業へのしわ寄せ危惧 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>25本 ->画像>19枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IGwJoqQ.jpg)
灼熱手当くらい出せよバカ
外どれだけ暑いか知ってるのか
最も大事なのが技術の継承なのに
現場任せが横行しすぎて
大事な技術がボロボロ流出
あとに残るのはやっつけ仕事しか出来ない連中
仕事のあと見ると修羅しか残っていない
大企業も中小も似たものばかり
事後処理できる人がいればいいがいないと運任せ
社員が安易にやめられない制度や環境が、人手不足が出やすい業種と
そうでない業種の差を大きくしてる。日本ではそれが顕著に出てるね
工期まともに取って安全に注意してやればいいだけじゃん
この業界も、いくら頑張っても給料はほぼ増えないよ。土日も働くの当たり前になってるし。
やってるのがあほらしくなる。これじゃ適当なバイトしてたほうが楽で稼げるわ。
>>52
だってオマケにキュウジョウガーとか、ゲンパツハンターイとか余計なものがついてくるもの もう日本終わっているのだから、後は中国さまの植民地になって延命を図るしかない。
元請けが利益総取りする構造変えないと
もう人なんて増えないよ
人間一人使う金額なんざ限度ある。
必要以上の食事や車なんざ買わんだろ。
一方で、節約せざる得ない状況の奴ら増加。
これで、経済回らないだの、人手不足だのと馬鹿か。
中小企業は馬鹿しかいないから人をとれない
時代は高学歴社会なのだよ。
こういう連中を活用するには、人を入れ替える必要があるのだ。
それを大企業の真似して、年功序列とかやってるから労働市場でミスマッチが起きる。
中小でも、まともなとこは今時の高学歴を活用しているだろう。
>>74
ゲンパツガーとか行っている組合のほうが労働組合として優秀なんだけどね。
原発推進派の労働組合である連合とか見てみろ企業の犬だぜ。 それでも氷河期は相手にしませんw
勝手に倒産でも破綻でもしろ
自己責任w
中抜き業者が、精を出して中抜きをやるから、現場に金が回らないんだよ。
まず、そこをなんとかせい。
建設と運送は特にそれだから。
人手不足と解答した企業のリストを人材派遣会社に売ればいいのに
人手不足なんでしょ？
＞札幌市のソフトウエア開発会社は「外国人材の採用を検討せざるを得ない」と窮状を訴えた。
で、失敗炎上とｗ
>>8
後輩に教えたら高齢者本人の仕事がなくなるからね
教えるだけ損 中小は地方へ出た方がいいんじゃないかな
多少給料が安くても、生活費も同様に安いから、
仕事には就けるわコストは減らせるわで言うことなしだと思うんだが
この業界もケケ中の推進した派遣ピンハネが暗躍してるからだよ。
現場の職人は給料安くなり、元請けは財政規律で見積もりが厳しい。
儲けてるのはピンハネ派遣業者。
ケケ中によって日本の労働市場と環境は滅茶苦茶にされた。
>>86
外国人は待遇の不満をちゃんと行動で訴えるので現場が改善されていくかもね。 人手は足りてる。
企業が若手で安く長く働く奴隷を欲しがってるだけで、人手は腐るほどある。
>>80
それ大学が増えただけなのと、雇われる側の願望だろ。
馬鹿の比率は明治時代から変わってないはずだぞ。 現場から離れるほど汚れず収入が多いからな…
直接触って汗流すヤツほど低賃金、能力の差って事だろ
日本はハコモノ作って経済を回すしかないからねw
連鎖を断ち切る改革をしないと移民しか解決策はないよ
101名無しさん＠１周年2017/08/01(火) 10:13:06.80
民間企業だけどな
積算基準単価で見積もる
↓
客「たけーよ、3割カットな」
↓
しぶしぶ了承
↓
2割抜いて下請けに発注
↓
3割抜いて孫受けに発注
↓
激安単価で底辺会社を使う
これなんとかしろよ? 公共だろうが、民間だろうが
積算単価以下は発注できない法律つくれ
若くてキャリアがあり、年300万円程度で文句言わず働いてくれる、
非正規のマーチ以上の人材が欲しいんだよ。
中抜き止めてキチンと末端労働者にもカネを支払うようにしないと。
下っぱ、末端が非人道的な労働を甘受して
上層部が儲けるという構造が崩壊するのだよ。
単身世帯の生活保護をなくせば人手不足なんか一瞬で解消するだろ
>>92
逆で一般の人が労働運動に参加しなくなったので、
政治的イデオロギーを持った人しかいなくなった。 ・ニートを雇え
・パワハラ一切するな
はい、これだけ課しただけでも募集できる企業手をあげて！
・・・はい、見事に人手不足どころか人手過剰になりましたね！
国立のドカタも五輪で過労死するくらいだからな
カネの問題もあるが、それだけではない
人口減少とは経済活動の衰退を意味する
三十年後、日本自体が限界集落になる
外人がこの業界で働けるわけがない。 ルールや労働についていけんだろ。
新卒奴隷だろ労働力とか崇高な事言ってんじゃねぇよｗ
建設現場の外人も既に増えてたけど
これからは規制緩和して更に増やす方針らしいな
日本企業の人手不足で助かってるのは韓国の若者だからな
日本は韓国に感謝しないと
>>84
地方都市在住だけど、人材派遣会社に頼んでも人が集まらない状況だよ
販売単価が下がってきてる状況じゃあ、なかなか人件費も上げれないし 安倍が黙って勝手に日本を移民国家にしたけど
日本人はバカだからゆでガエルだな
マスコミが黙ってりゃ文句の一つも言えやしねぇ
人間じゃねーだろジャップは
122名無しさん＠１周年2017/08/01(火) 10:20:08.93
>>114
割を喰らうのは日本人
安全の意識なんてないからな
事故・ヒヤリが起こる度に作業員集めて安全講習
工期は遅れるわ、いう事を聞かないわ
相当ストレスが溜まる 移民使ってもいいけど 仕事辞めたら帰国させるようにしてくれ
人手不足って結局現場ばっかりだろ介護や建設みたいな
汚いきつい仕事なんか今の日本人が好き好んでやるわけないよ
賃金の抑制ができないからと言って
人出不足とかいうな
中抜きを減らせば良いだけだろ
昭和のバブルの頃は人の嫌がる仕事ほど高給だったというが
もうそんな時代は二度とこないんだろうなぁ、少なくともぼくの生きているうちは
経済学の初歩の初歩、需要と供給の市場原理に逆らえばこうなるわな
>>123
そんな待遇で人集まると思う？
シンガポールやドバイみたいに高い報酬払うわけでもないのに。 >>123
外国人労働者の就労期間を延長して永住権取得のハードルも下げてるぞ
安倍が 韓国に乗っ取られるか
中国に乗っ取られるか
ベトナムやフィリピンや聞いたことのない国の人間も続々と入国している
日本の治安も低下するわ
もうコンビニでも日本語が通じねーもん
>>111
高学歴＝頭が良い・仕事が出来る って訳じゃないからな
日本の教育は、無駄に知識量が増えた人材を量産してるだけだから 人手じゃなく奴隷が足りないだけ
奴隷が居ないと成り立たない企業はさっさと潰れてしまえ
>>124
埼玉て全国でも求人の無さは鹿児島、沖縄と並ぶくらい無いんだよ 逆に考えよう、労働力が足りないのではなくて企業が多すぎるのだと、なのでゾンビ企業を潰せばいいのかもな
最初から生活保護目当てで来てる外人とかいるからね。
建設８割不足はこの暑さじゃ仕方ないだろうな。
今の子は冷暖装置の中育ち。
学校さえエアコンを付ける時代。
温暖化でそうしないと、熱中症で倒れたとＰＴＡからクレームが来るから仕方ない。
能動汗腺数は幼児期に決まるけど、学校卒業まで冷暖だから、この外気じゃ
仕事中に倒れる。
スーパーゼネコンの資本力が無いとできない工事もたくさんあるからそれは仕方ないんだが
大体は直轄子会社に下請けさせる
問題なのはその下の実働部隊に発注するときにスーパーゼネコンOBの中抜き３次受けを
通さないと４次受けに発注させない仕組みができあがってる
こいつらがだいたい２５％抜く
>>105
そっちの声の方がでかいから入りたくないんだよ >>130
でも既に、日本の超絶MAD労働環境って世界中に知れ渡っていて、外人にも敬遠され気味なんでしょ？karoshi
経済が停滞する中、上手く着てくれんるんだろうか >>23
さすがのネトウヨも
「日本人は朝鮮人のように給料を上げたりしない優秀な民族！給料を上げる奴は半島へお帰り」
とか言わないよな
なんでだろ >>134
ある程度外国人が増えたら自民党も手のひら返して外国人に参政権を付与するよ
ＴＰＰや移民政策でそうしたようにね
だって外国人増やした弊害が誰の目にも明らかになってしまったら
選挙に負けるからねw 安倍政権は格差社会進めて家庭築ける人間と作れる子供の量減らしてるんだからそりゃ目指してるのは移民国家だわな
作業効率悪いだけだろ
生き残るためにスリム化しろよ
>>131
日本語通じなくて宅急便の受付とか出来るんだろうか >>141
もうそろそろ「ネットde真実！」やってないで
「中抜き」を一回ググれ >>145
1億円稼げる社員は賃金上げても人手不足 >>141
安倍ちゃん自民系懇意の会社に合法的に抜かれる仕組みなんですよね、解ります >>142
とうの昔に本来の「労働運動」じゃ無くなってるからね >>152
ぐぐれってそれネットで真実やんw
頭悪いなw >>151
人材は育てないと手に入りません
どっかから都合良く湧いてくる事は無いのです 散々言われてるけど企業が多すぎるだけだから
でも淘汰されてくってのは甘い考え
労働環境が糞すぎて搾取されるくらいなら搾取する側になろうって層が更に「搾取される環境」を作る無限ループ
>>3
ほんとこれ
賃上げか
実質値上げ（単価引き上げ）か
どちらかで対応しろよ
資本主義なんだろ？
デフレで社会主義みたいになっているぞｗ >>161
賃金下げさせてくれないから人手不足なの 人手不足なら解雇規制解除して終身雇用止める
チャンスじゃないか。
雇用が流動化しないことが賃金が上がらない
とかブラック企業の蔓延とか諸悪の根元なん
だから早くやれって。
日本の最低賃金を他の先進国と比較して見ろ
甘えてるのは労働者では無く企業の方だ
>>163
わざとやってるのか？
安倍はしっかり移民で対応してるだろ >>162
> でも淘汰されてくってのは甘い考え
それは違うな
> 労働環境が糞すぎて搾取されるくらいなら搾取する側になろうって層が更に「搾取される環境」を作る無限ループ
まあ、外国人を入れたら、
その可能性も無くはないが
新自由主義は共産主義と抜群に相性がいいのは確か
数理的に考えると、そうならざるを得ない ピンハネ業者の規制が必須だな
絶対やらないだろうがｗ
>>161
資本主義なら（黒字）倒産っていう選択肢もあるけどな
要は、会社の自己責任だろ？ 低賃金→結婚不可→少子化→人手不足→移民→以下ループ
>>158
たしかにwww
ネット検索で出た答えを否定してるくせして
ネットでクグれとはw 人手不足とか言っておいて、賃金上げたり、そのための商品価格の値上げとかが出来てないだけだろ。
さっさと、値上げして、賃金上げてみて、話はそれからだろ。
>>159
ノンノン
すでに他社で育ったのを採用するのが効率がいい >>168
甘えてるのは労働者だよ
経営者からしたら日本の労働者なんてデモもストも賃上げ交渉すらしないんだから満足して働いてくれてると本気で思ってるよ
ネットでクダまいてストレス解消もうまくやってるみたいだしな 無能政治家がデフレの下限を考えずに過当競争を煽ってその場しのぎして20年経過した結果がこれｗｗｗｗｗ
>>163
賃上げとか工期延長とか、本来は組合の仕事
組合が仕事せずに原発反対とかやってるのが原因
つまり支持母体である民進党が全ての元凶 自宅に引きこもってる俺をスカウトに来いよ。
条件次第では働いてやるから。
人事経理法務とか専門職のデスクワークも外注化
会社の中に分かる人が減っていってる
子供の頃から快適な空調の効いた部屋で過ごして
少子化で両親に大事に育てられて
理不尽をなるべく排除し弁が立つ事と要領の良い事が
素晴らしい事と信じて来たのが建設現場は無理だろ
お前等真夏の外で仕事なんて出来るの?
空っ風の吹く真冬に悴んだ手で作業出来るの?
仕事を覚える我慢なんて無理だろw
>>122
外国人を雇った企業にグローバル企業とかいって補助金出してる馬鹿地方もいっぱい。
税金払って外国人に労働の場を譲れとか、意味不明すぎてやってられない。
猪瀬が言ってたが、日本人だけBIで補償ぐらいやってもらわないと絶対移民は認めるべきではないし、やってられない。 >>181
それは正しい事だよ
ただしより高い条件を示せるならねw 労働環境も賃金も向上させるつもりがないから必死こいて外人使う為に規制緩和してんだろ
今のアパート建設ラッシュも、
自分が死んだ後も、子供のニートに飯の種を残してやろうっていう親心からだからな
まあブラックで働くような労働者はそんなに出てこないだろう
>>188
業界の人間なら、30年前と人件費が同じって事に気づいてるだろｗ
全ての元凶はソレだ 解決法は移民しかない
わかりきったことなのに拒むなら
30年後日本は三流国家に落ちぶれてインドネシアフィリピン以下になってるだろうね
>>195
アレは新手のオレオレ詐欺みたいなもんらしいがな 建設抑制のために大幅に値上げで対応するしかないな、需要が減るまで高値でいくべき。
100円ならいるけど200円ならいらない
それって別にいらない仕事なんじゃない
移民はない
企業数が多すぎる
いらない企業を潰して、を企業の上層で楽してる奴らを現場に回せ
まぁ冗談抜きで奴隷種族だからな
まず長い歴史の中で市民革命が一度も起こってない
終わってから１００年も経ってない戦争では子供を爆薬満載した飛行機に乗せて敵艦に突っ込ませるし
珍しく市民が蜂起した一向一揆や島原の乱だって餓死者が大量に出だしてから決起ってそんなもん負けるに決まってるやんアホなの？と
結論としては移民をジャンジャカ入れて奴隷の遺伝子を少しでも薄めるべき
>>193
実際、賃上げしても人来ない
っていうか人がいない
末端で働く人が減ってるのは事実だぜ この調子で人手不足が続けば老後の仕事に困らなくてすみそうだ
ありがたいんだかありがたくないんだか
>>197
いや下がってるだろ
俺の親は年収1000万円くらいあったけど
俺は半額くらいやで
どゆこと？ 低賃金で社畜奴隷のみを求めるからな
そりゃ誰もやりたがらないわ
>>196
石破なんぞ
最もリベラルパヨクの売国奴
コイツに従うと
欧州みたいに異宗教に侵略され支配される >>199
でも、うちの近くのアパートは、どんどん移民が入ってるからな
田舎とかなら知らんけど、都会なら大丈夫では？ >働き方改革で週休２日の公共事業
元請の月給制の職員はうれしいだろうが
下請の作業員は日給者が多いから週休二日は減給と同じ
ますます食えなくなって他業種に移る
基本的に公共の設計単価が安すぎて高い賃金を払えない
労務単価の決定プロセスが実態ベースを後追いで反映するシステムだから
設計単価が上がらないから、実態も上がらない むしろ下がる
実態が下がるから設計も下がる
この繰り返しでどんどん下がって行きつくとこまで行って人手不足
ようやく上昇したけどシステムが変わらないから劇的な上昇は見込めず
じわじわとしか上がらない
マスコミは無駄な公共事業としか言わないけど
先ずは単価を上げて収入増やしてやるのが低所得者には先決
>>211
どうせ安倍政権の後は誰がやっても短命だけどな >>189
これだよね
ラクな仕事は大人気
外仕事や肉体労働は深刻な人不足
でもいまの20、30代はラクな仕事につけなければニートになるほうを選択する >>204
>>209
いや、俺が言ってるのは年収じゃなくって、見積に計上する人件費
末端の作業員賃金の1工数25,000が、30年前〜今でも変わってないんだよ >>205
その通り
昔から、ちょっとでも上に意見（上からみれば反抗）するような奴は、
問答無用で切り捨てゴメンだったから、
思考するという能力が日本人にない
未来の日本人もこのままじゃ可哀想だから、移民をいれるべき >>212
都会はどうか知らんが日本全体で空き屋率がものっそい増えてるらしいぞ
あと営業がすごいんだろアレは
適当に老人騙して仕事作ってる感じだろうな 15年前人手不足と言われたＩＴが今どうなってるかというと
みんな非正規派遣で生活してるじゃん
もうだまされないぞ
>>217
農業や自営業（個人商店）叩き
ブルーカラー叩き
がちゃんと身を結んでるだけだけどな
大卒ホワイトカラー以外は人間じゃないで教育してるから 奴隷不足の間違いだろ
ちゃんとした対価払えば人手不足なんて起こらない
227名無しさん＠１周年2017/08/01(火) 10:45:18.11
>>208
確かに老後の仕事は増える場合が出てくると思うが
老人使う事によって労務費は倍
つまりそれは税金に跳ね返ってくる
今の時代に1000万で出来る工事が
1500万や2000万になるだろう。
ここで「外人の安い労力を入れるからペイになるんじゃね?」って声が聞こえそうだが
外人は日本人と同等かそれ以上って声があるからな、働かない・使えない外人と老人で
経費は跳ね上がる >>197
人件費は発注元の労務単価が市場単価基準で決められてるから
30年前と変わらないってのは、そもそも日本がデフレで経済成長してないってのが原因で
業界だけの問題じゃないと思うな
俺はてっとりばやく状況を改善しようと思うなら昔の弘済会みたいなOB会社を排除するのがいいと思うけどな 問答無用、ってスゲー言葉だよなｗ
問いも答えも要らない
日本人の性格そのまんまじゃん
>>209
販売単価が大幅に下がってるんだよね
販売単価が上がらない限り人件費もなかなか上げれないんだよ
20年以上続くデフレが原因 ヤマトの労働環境などどうでもいい
その下請け運送業者の労働環境こそが大事
ヤマトの運賃値上げだけ取り上げる増すゴミ（マスゴミ）は共犯のクズだな
建築仕事は殴られながら覚えにゃならんもんな
んなもんマトモな人間がやるかよ
不足してるのは、文句を言わず従順に低賃金で長時間労働する
高性能な即戦力の若い３０歳くらいまでの奴隷だろ。
応募があってもなかなか採用しないで人手不足とか
おかしな話だ。
散々労働者に自己責任論説いてきたんだから
これも上級国民様の自己責任でしょ
中小企業や土建屋は日給月給・週休二日制って21世紀に何言ってんだか（笑）
グリーンファイル（三菱商事が勝手に作った規制）が問題なんだよ。
検索してみて。
工事業者の新規参入を妨害している。
>>229
そうやで
建設業界だけの問題じゃない
全ての元凶は人件費が固着してるから。
オレの意見は、組合が仕事しろって事
原発反対してもストライキすらしない組合が悪い >>1
都合悪いのを全て労働者に、それも就職氷河期世代の
責任にするのはもうやめろ。ばれてるんだよ。その手法は。 >>213
公共工事なんか安過ぎて見向きもされなくなりつつあるよね とにかくシュリンクさせろ
いらない企業はどんどん潰す
残すと悪あがきでろくなことをしないよ
>>228
30歳で片たたき、35歳で解雇
能力の有無関係なく年齢で一律解雇する業界だな。
一部残っている奴らもいるにはいるが、少数の管理職で
縁故者が多いのも否めない。 >>230
まぁ、あれはあれで後で厳しい取調べと謹慎、証人の有無証拠物の刀押収とか有ったらしい
実情はどうだか知らんけど、動機不十分で切腹とか有ったようだよ >>1
そんな事言ったって、職歴なしの30歳代や、シルバー人材は回避してるんだろ？
選り好みするなよ 従業員100人に賃上げ1000円するより、役員報酬10万上げる方が効用が高い。業績不振でもベースダウンはしにくいし。といった理由で中小企業経営者は賃上げしないことを合理化してるのでは？
労務単価が低いっての事実なんだけど
実際その単価を末端は受け取ってなあからなあ
そんなとこからピンはねすんなよと
>>8
人手がいないから教える時間も取れない悪循環だよな
教えるどころか、定年過ぎても現役第一線だもの 253名無しさん＠１周年2017/08/01(火) 10:53:23.07
労務単価もそうなんだけどな
公務員の給与も同じ仕組み
市場調査→適正単価を算出→労務単価基準として発表
メリットとしては単価が上がれば反映されて単価も上がってくけど
デメリットは下がると単価が下がりつづける←これが原因
しかし公務員は違う
市場調査して平均給与額が出て下がってても上がり続ける不思議www
今までとは桁違いの外国人を連れてくるしかない
働き方改革といっても仕事の総量が減るわけではない
むしろ大企業が淘汰されるべきだろ
外注に仕事振ってピンハネだけで食ってく事しか出来てねえんだから
>>1
人手不足っていうけど昨日のニュースでは59才以下のニートは120万人いるという。
いくらなんでも多すぎて政治の問題はあるだろうな。 >>1
（構造）
┌──┐ 派遣会社
│■ ■| ┌──┐
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■| | □ □│← 登録 ─ △
大企業 ↑
│ │
└─雇用依頼──┘
（金の流れ）
┌──┐ 派遣会社
│■ ■| ┌──┐
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■| | □ □│ | △
大企業 ↓ ↑ . │
↑ │ .│ │
└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘
派遣業売上 企業配当 従業員給与 .
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←◎ >>257
羽田の工事とか中小に元請けできると思ってるのか？
元請け大手と直轄下請けは必要、あいつらの金と技術が無いと工事はできん
いらないのは中抜きOB３次受け ドカタなんて現場によっては週六週七だろ
雨降ったら仕事なしでその日の収入ゼロ
日本は伝統的に精神論と根性で発展したアコノミックアニマルなワンダーランド
どんなに劣悪な労働環境でも、ストライキなんかめったにおきない
むしろストなんかしたらした奴らが避難されるし、そもそも非正規には組合もないから
業界全体のバランスが破綻してる、お客様が神様以上の存在になってる
施主強すぎ、傲慢すぎ、施主ならどんな無理言ってもいいのか？
>>259
それと企業が選り好みしてるのもな
実際働きたくても落とされて続けて萎えた中高年多いだろな >>245
プログラム書けるやついないからな
業務仕様書を書けるやつはたくさんいるけど
プログラム書けるやつは仕事ができるようになるかわりに
残業が減って単価が落ちるから煙たがられる傾向もある >>1
中小企業は、人を雇うと補助金の形で、賃金、年金、社会保障費などなどを、国が肩代わりすればいい。
教育国債をやるやらないという話が出ているのだから、人材育成国債の名称で国債を発行して、財源確保。 >>1
週休２日で工期守れなくなるのは大企業が休日を土日固定で取るからだろ
中小企業はシフト制で穴無く年中無休のところもある
もっと企業努力しろ >>261
ああいうのって、完成後に金額支払いだから、資本力のない中小は金を前借りしなければならないって聞いたけど、その金融業者が自民の利権になってるってマジ？ サービス業だが、本当に人手不足。
政府の考えたプレミアムフライデーとか、大型連休のせいで
従業員が疲弊。家族とも過ごせないし、辞めていく。
交代で休めるようにはしているけど、当然だよ。
「サービス業の方々は他の日に休んでいただいて」って官房長官が言ったけど
楽しいイベントなんかは、休みの日にしかやってねーんだよ。
借金残して辞めるしかないな・・・
273名無しさん＠１周年2017/08/01(火) 11:06:17.22
>>271
前借は知らないけど、基本出来高精算でしょ
進捗率にあわせて毎月支払いしたり
一定額の支払いを元受から受ける 人手不足をプラスに捉えれば、人に変わるロボット、AIの開発急務。
労働力不足をロボット、AIに変えていこう。
人手不足は移民政策ではなく、イノベーションで乗り越えていこう。
>>219
権威主義が多い証拠
自分の頭で考えてないから自分の言葉で話せない >>1
維新 橋下松井コンビ「最低賃金は廃止で良いのでは？大阪には社員の賃金を安くしたい経営者もいる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427359359/1
嫌儲スレ【維新】橋下「僕の基本的な価値観哲学は
「私の政治の師匠は小泉（純一郎）氏と森喜朗元首相だ。２人の見識に接することができたのは喜びだ」（安倍晋三首相）
「今の仕組みはおかしな統治機構。国家運営ができていない。
小泉純一郎元首相のような何千年に一度のリーダーがいないと運営できない。普通の人では無理だ」（橋下徹大阪市長）
何千年に一度のリーダーかどうかはともかく、２人とも小泉を称賛しているのが興味深い。
しかも、当の小泉は原発政策をめぐって安倍と敵対、面会を求めてきた橋下に対しても「会う必要はない」と拒否している。
２人の思いは“片思い”なのだが、この思いをつなぐパイプ役も共通する。
小泉内閣で総務相など要職を歴任し、現在はパソナ会長の竹中平蔵である。
竹中は第２次安倍内閣の産業競争力会議などのメンバーを務め、事実上の政策司令塔として新自由主義路線を推進している。
小泉内閣の官房長官などを務めていた安倍と竹中が近いのは分かりやすいが、橋下と竹中の関係も深い。
「橋下さんが国政進出を企んだ際に真っ先に竹中さんが近づいてきた。
民主党政権下で政治力を発揮できなかった竹中さんにとって橋下さんの勢いが魅力的やったんでしょう」（大阪維新の会・市議）
竹中が「橋下さんは物事の本質が見えている」
「橋下さんの人気というのは革命の一環」と橋下を持ち上げれば、
橋下も「基本的な価値観、哲学は僕は竹中さんの考え方」と応じ、
政策はどんどん「竹中化」していった。
橋下のかつての盟友、石原慎太郎は維新のマニフェストは「竹中が書いた」とした上で、「『竹中を信じるな。やめろ』と言ったの。
彼らにとって神様みたいになっている」と暴露している。
政策だけでなく橋下は衆院選の候補者選定にも竹中を関わらせているのだから、相当な入れ込みようだった。
安倍と橋下の双方に影響力を持つ竹中は「正社員をなくしましょう」と発言し、
派遣法改正などまさにパソナのための政策を推進しようとしている。
つい最近、大阪市の住民は「区役所に住民票をもらいに行ったら、
領収書にパソナって書いててびっくりしたわ。
個人情報満載を薬物事件の舞台になった会社に任せてええの」と驚いていた。
安倍と橋下は怪しい人脈でも重なってくる。
（敬称略） >>269
企業努力の恩恵が従業員に行き渡らないのが問題なんだよ〜 >>271
スーパーゼネコンはものすごい資産持ってるからメガバンから融資してもらうのが普通
中小のほとんどはそういうのがないので信用保証会社に保証してもらって銀行から融資を受ける いくらなんでも給料が安過ぎるからな
一番の下っ端に税引き中抜き後の手取り月給４０万でようやく頭数が揃うレベル
安倍総理もう諮問民間議員に洗脳され済みなんでね
人事権安倍内閣に握られて、
権力集中してる菅のイエスマン揃いになっていってるのが実態じゃないか
”竹中平蔵の権力ゲーム”今なお続いてんじゃねえの
時計泥棒高橋洋一は竹中平蔵のブレーンしてたり、挙証責任の原英史ってのも時計泥棒高橋洋一の一味
>>1 ペテン政党維新と馴れ合うハゲ菅官房長官は総務副大臣の頃、竹中平蔵総務相についてた
その菅が現安倍政権で、政府に捩込んだのが竹中平蔵
レント・シーキング
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&unm=takaakimitsuhashi&articleId=11342220202
略
竹中氏方式で道路、空港、水道などを「民営化」し（但し、所有権は政府が持つ）、キャッシュフローを生み出すとは、
今まで無関係だった「民間企業」を「政府」と「国民」の間に割り込ませ、これまでは存在していなかった「利益＝所得」を生み出すという話になります。
利益が増えると、その企業の「株主」は配当金という形で「所得」を得ることが出来ます。
誰かの利益が生み出されたとき、反対側に必ず「損」をする人がいるわけですが、
上記の場合は民間のキャッシュフローを生み出すためにインフラの利用料を支払わされる、国民になります。
国民の支払った利用料は、インフラを移管された民間企業が得る「超過利潤」となります。
この超過利潤のことを、経済学用語で「レント」と呼びます。
ノーベル経済学者のジョセフ・スティグリッツ教授は、
「民間企業」が「政府」と結びつき、
公共財調達の「仕組み」を変え、レント（超過利潤）を得るスタイルを
「レント・シーキングである」と猛烈に批判している
（わたくしもしています）わけですが、
竹中氏の言う「コンセッション」は、まんまレント・シーキングです。
これまでは無関係だった公共財の調達に民間企業が割り込み、レント（超過利潤）を企業が獲得する。
レントを得た企業は、そこから株主に配当金を支払う。無論、
ここで言う「株主」には、”「外国人投資家」「グローバル資本家」”が含まれます。
上記のレントを得る仕組みを実現するため、民間企業や投資家が
「御用経済学者」を活用し、政治家に圧力をかける。
というよりも、”政治家を洗脳してしまう。”
公共財調達に民間企業を割り込ませる理由として、「民間活力の導入」だとか綺麗ごとを言う。
まさしく、レント・シーキングでございます。
略 ジジイどもがロボット、ＡＩ管理できないから無理
ジジイ解雇できないからジジイ退職まで管理できる人材に回せる人件費の余裕できないからジジイが管理出来る体育会系バカを増やす→ロボット、ＡＩ管理できない人間が残る
幻のＩＴ革命と同じことが繰り返すだけのこと
建設業は工期と労務費が問題
発注者は１日でも早く、設備稼働をして実益がほしい、工期を延ばせば建設業者への経費と仮設が増えるし設備稼働での実益が遅れる。
工期をもらっても、建設業者はコスト削減で仮設経費を抑えるため工事自体を早めようとする。
労働者は、日給月給なので、今の単価では週休２日では生活できない。
全てを一気に変えないと無理。特に単価と工程は、発注者の理解が全くないので無理。
>>25
妄想や屁理屈を掲げて偉そうに説教してた無責任な精神論者のクズ共が、不都合な現実って絶壁に衝突して日和り始めてるからなー。 建設業でも週休2日でも間に合う工期なら週休2日に出来るよ。何が言いたいかと言うと、休日が増える分、工期が長くなる。工期が長くなると工費が増える。つまりお金の問題。
>>280
株式制度がクソなんだよ
つまりオランダ人が悪い 総工費の配分を考えて下請けにお金が流れる様に法改正してくれれば建設業でも週休2日は出来る。日本は設計事務所がお金取り過ぎている事が根本的な問題。ゼネコンもサブコンもそこに合わせてるだけなんだから。
まっ、大事なのはシュリンク
いらん企業、いらん受注はどんどんカットしていかないと
建設業は実際に汗流してモノ作ってるゼネコンやサブコンより、汗一つ流さないで線引いてる奴らの方が圧倒的に取り分が多い。ゼネコンやサブコン叩きをやるマスコミはその仕組みを理解出来ていない。
在日韓国人ネトウヨ 日本に居たかったら楽な所探して社会に貢献しろwww
ボロ雑巾になるまで使いつぶせる人材がそうそう集まるわけないじゃん
高度経済成長期じゃないんだから
>>297
ん？汗一つ流さないで線引いてる奴らはｾﾞﾈｺﾝにいるんでしょうよ
線引いてるのは技術者だから汗流してんだけどもｗ
一番取ってるのはその上の、線も引かない管理職 ブラック企業を取り締まるのが一番重要なんだがそこがいい加減だからな
本来退場すべき企業が退場しないことがまともな企業の活動をも揺るがしていく
悪貨が良貨を駆逐するの図だ
ゼネコンやサブコン叩きをする前に総工費の配分がどうなっているのかをよく見るべきだ。ゼネコンやサブコンは利益が出ない現場でも汗流して頑張っていたりする。そういう人達の血の滲む苦労の上に日本のインフラは支えられているんだよ。
>>276 ”「グレート・リセット」”されてく結果だわな>>1
第２２８回 特区と諮問会議（１/３）2013/10/29 (火) 12:50
１３年秋の臨時国会が始まり、構造改革の「本命」がやってきた。すなわち、
国家戦略特区の一括関連法についての議論が始まったのだ。
話は２４年前にさかのぼる。１９８９年の日米構造協議開始以降、
アメリカは日本に対し「構造改革」を要求することを続けてきた。
日米構造協議は９３年に日米包括経済協議と名を改め、２００１年には年次改革要望書
（正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」）へと姿を変えた。
２００２年の対日年次改革要望書に、以下の文言がある。
『日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本政府への米国政府の年次改革要望書 2002年10月23日
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html
（前略）米国は、日本が意味ある経済改革を達成するため努力を継続していることを歓迎し、
小泉総理大臣が国会で表明した「聖域なき構造改革」を断行するとの公約や、
「あらゆる分野において規制改革を大胆に進める」との決意に勇気づけられている。
米国はまた、日本政府が2002年３月29日に「規制改革推進３か年計画（改定）」を閣議決定したことを歓迎するとともに、
日本政府の構造改革特区導入計画を関心をもって見守っている。
（中略）構造改革特別区(特区)：市場参入の促進に焦点を当て、
特区で成功した措置は可及的速やかに全国レベルに拡大するという了解のもと、
特区が透明かつ非差別的な形で導入されることを確保する。
（中略）II. 構造改革特区（特区）
米国政府は、日本政府による構造改革特区導入計画を注視している。
規制緩和や構造改革に向けての、こうした新たな取り組みが効果的に実施されれば、
日本が持続可能な成長路線に復帰するための重要な機会となる。
日本がこの計画を推進するに当たり、米国は以下のことを提言する。
略
お分かりだろう。現在の安倍政権が推進している「特区構想」は、
アメリカからの「構造改革要求」に唯々諾々と従っているに過ぎないのだ。
小泉政権期に不完全に終わった日本の「構造改革」を、安倍政権で完成させようとしているわけである。
具体的に、いかなる「構造改革」が実施されるのだろうか。
真っ先に規制が緩和され、産業構造が「グレート・リセット」されるのは、
安倍総理大臣の所信表明演説を聞く限り、農業、医療、そして電力サービスだろう。略
………
>>1 小泉、”竹中モデルは間違い” 自民党 西田昌司議員が指摘 - YouTube
@YouTube
&fulldescription=1&hl=ja&client=mv-google&gl=JP >>302何が言いたいのか分からないけど、建築事務所とゼネコンは違うよ。 今の社会構造と雇用制度を維持する限り何やっても悪あがきにしかならん気がする
それを変えられる政治家もいないし、改革という言葉が安売りされてる
国民が犠牲となって現状維持しつつ、限界突破で完全に潰れるんだろうな
> 札幌市のソフトウエア開発会社は「外国人材の採用を検討せざるを得ない」と窮状を訴えた。
おそらくこの会社自体はソフトの開発などしてないただの奴隷商売のブラック企業。
雇用はずっと過剰供給だったのにその頃に雇ったPGはどこに行ったんだ？ なぜいなくなる？
上席にすわってる連中はもう変わらないよ
年齢的にもそうだし、成功体験の因果関係を誤って理解してるから
管理できない管理職このやり方こそが最上と疑いもしない
そういう連中が死滅するまで若年層経由の日本の使い潰しは続く
まぁそれを許してるのは誰かってのもあるけどさｗｗ
建設業はこういう話題になっても発注者側がふーん、そう
って感じだから改善なんかせんよ、共通の問題と捉えてない
現場は体力仕事だろ
週休3くらいがいいんじゃないか
>>276
＞小泉内閣の官房長官などを務めていた安倍と竹中が近いのは分かりやすいが、橋下と竹中の関係も深い。
＞竹中は第２次安倍内閣の産業競争力会議などのメンバーを務め、事実上の政策司令塔として新自由主義路線を推進している。
小泉、”竹中モデルは間違い” 自民党 西田昌司議員が指摘 - YouTube
@YouTube
&fulldescription=1&hl=ja&client=mv-google&gl=JP
平成26年3月4日 第186回通常国会 参議院 予算委員会
自由民主党 西田昌司議員 質疑
「小泉内閣にて、”竹中平蔵”氏による政策は”間違いだった”」
自民党 西田昌司議員が参議院 予算委員会で指摘
>>1
”アベノミクス”は次のように たとえられる。
ある人が良い種を 畑に蒔いた。
人々が”ぼんやり”している間に、”菅義偉”が来て、
麦の中に”毒麦（竹中平蔵一味）”を蒔いて行った。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501373067/539 シュリンクしていけば自然に解決するんだよ
だから、むしろ何もしない方が良い
何か解決策を見つけようとすると、酷い悪があがきになって将来に禍根を残す
求人の中には「月に必ず４日は休めます」とか「１日の勤務時間予定が14時間」とか
「税理士実務経験3年以上週６勤務月給14万」とか
最初からズレまくってる求人が普通にあったりするし恐ろしい
ITとか理系の最先端はどんどん進化するから中高年になると脳がついていけなくなるんだよ
バリバリの肉体労働系もそうなんだが、中高年のドカタは存在する
ﾌﾞﾗｯｸ企業は例外的な存在ではなく、９割がそうだろう
転職しても、転職先もﾌﾞﾗｯｸだし、取り締まっても焼け石に水
再起不能なほどの厳罰じゃないと見せしめの効果もない
ﾌﾞﾗｯｸ社会を作ったのは小泉なので、自民政権である限り、ﾌﾞﾗｯｸな社会風潮は続く
消費増税＋企業減税もそのﾒｯｾｰｼﾞになる
まだまだ弱者を絞り上げてよし、企業優先、というﾒｯｾｰｼﾞになる
>>314
デフレターゲットで20年シュリンクさせたら、人口半減が確定しました。
おまえみたいな馬鹿が日本人には多い。 >>37 ”腹心のお友達”や”ビッグスポンサー”に、マネーが向かってんのかもな
“第2の森友”で揺れる今治市 形ばかりの説明会に住民激怒
2017年4月12日
http://v.gendai.net/articles/view/news/203356
これでは市民が納得するはずがない。
安倍首相の“お友達”である岡山市の学校法人「加計学園」が愛媛・今治市に新たに開設する岡山理科大獣医学部の問題。
大学用地として市が約３６億円の土地を“タダ”で差し出すことに対し、
市民に不満の声が高まる中、１１日、市民会館で市主催の「大学獣医学部の開学に向けた説明会」が開かれた。
収容人数２００人の大会議室は、開始前からほぼ満席。
冒頭、菅良二市長が「大学は将来、飽和状態になるが、獣医学部なら希少価値がある」と挨拶。
続いて獣医学部長候補の吉川泰弘氏がパワーポイントを使って概要を説明したのだが、
なぜか資料は配布されず、肝心要の
「なぜ、市が土地をタダで差し出すのか」
「本当に学生は集まるのか」
「大学がタダで手に入れた土地を担保にして
カネを借り入れることを市はどう考えているのか」
といった説明は一切なかった。
質疑応答でも、市側は「市民を対象とした説明会なので質問は市民に限ります」などとクギを刺し、
集まった報道陣の質問をいきなりシャットアウト。
“サクラ”とみられる出席者から、「大学設置には期待している」みたいなヨイショ質問ばかりが相次ぐ中、
ようやく終盤になって、
「（県と市から合わせて）１３０億円もの寄付を受ける加計孝太郎理事長が今日、不在なのはなぜか」
との批判の声が出たが、
事務局側は「ご指摘があったことを伝えておきます」と逃げ回るばかりだった。
説明会終了後、出席者からは
「これは単なるアリバイづくりだ。何の疑問も解明されていない」との
怒りの声が続出したのもムリはないだろう。
“第２の森友問題”は、まだまだ闇が深い。 んで、トビや鉄筋工、型枠工等の職人の単価上がってるの？
>>319
こういう馬鹿が死ぬまで日本に将来はない。 奴隷がいなくなったから奴隷使ってもうけてた奴が青くなってる
だけなんだね
そいつらが退場すれば、別に何の問題もなく社会は回る
>>322
上にも書いたけど、見積の時点で工賃は30年前から上がっていない
だから上がるわけがない。
職人なら一人親方が多いだろうから、時間2500円くらいじゃないの？ 出生率２を割って40年、少子化がずーっと続いていて、
今じゃ毎年100万人ペースで生産年齢人口が減少してる。
当然、日本のあらゆる場所が労働者不足に陥ってるのを、
主婦層の労働市場復帰＆高齢者の労働継続で、何とか労働力埋め合わせた。
それが２００７〜２０１２あたり。
その後はそれすら限界迎え、今どんどん外国人労働者に頼る状態、他にいないし。
原因は過去40年間、特に今現在のは70年代後半から97年辺りまでの政権による、
少子化対策への無策を原因とする労働力不足。
文句言うなら、その辺りの政権担当者に言えという話。
地域格差の中、地域を跨げない顔の
地区籠りが就職するのは大変だろうな
賃金上げると社会保険の会社負担も上がるから上げない
人雇うと会社の社会保険負担が上がるから雇わない
薄給で長時間労働の末、いつでもクビ切れて、ボーナスなし福利厚生なしの奴隷が不足しているだけ。
>>323
求人情報、内容や募集要項には書かないけど、入社したら実はそうだったというケースが多いんじゃないか
嘘を書いても重い罰則がないから求職者を騙す企業は少なくないと思うけどな >>314
ほおっておけば市場原理で労働環境は解決するかもしれないけど
それまでどのくらいの時間か知らんけど社会は混乱するぞ
九州の水害とかきっと手つかずのままになって衛生状態とかひどいことになるだろうな 金の卵を産む鶏を育成せずに
ひよこをかっ捌いて金を集める事を
２０年間続けて来たんだ
そりゃあ人財も枯渇するわ
建設業は不況時に技能職までバンバン切って仕事入りだしたら人いない技能職が育たないだもんなぁ
計画性も人材育成も考えてないし季節労働者で事業動かしてた頃から変わってない
自業自得
人が集まらない、作業量は増える、賃金は増えない。
過当競争社会というのは大変だなぁ
いずれにしろシュリンクしないといけないわけだから
上下の波があるなかで、上側の波はスルーしかないでしょ
>>313
”アベノミクス”は次のように たとえられる。
ある人が良い種を 畑に蒔いた。
人々が”ぼんやり”している間に、”菅義偉”が来て、
麦の中に”毒麦（竹中平蔵一味）”を蒔いて行った。
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1357831510/1-2
また、あの男が戻ってきた。テレビを見ていて、「ゲゲッ」と思うのが”竹中平蔵”氏だ。
安倍内閣は７日、内閣官房に「日本経済再生本部」 を新設し、看板を掲げた。
再生本部には全閣僚が参加し、その傘下に民間人による「産業競争力会議」を設ける。
竹中は、この「競争力会議」のメンバーに選ばれた。で、ＴＶに出てくる出てくる。例によって、立て板に水でしゃべりまくり、さながら、
安倍内閣の閣僚みたいだ。しかし、この男が過去に何をやったか。決して忘れてはならない。
竹中といえば、小泉内閣で金融・経財相や総務相を歴任。
経済政策の司令塔として、格差を拡大させた張本人だ。
金融相時代は日本振興銀行を異例のスピードで認可し、郵政民営化に代表される
「民営化」や「規制緩和」を推し進め、外資を ボロ儲けさせた“売国奴”でもある。
揚げ句が参院議員任期を４年も残して、
トンズラした無責任男だ。評論家の佐高信氏も驚いていた。
「そんな人物を経済政策を担う会議のメンバーに加えるということは、
安倍内閣は内外に”『再び格差を拡大させる』と宣言したようなもの”ですよ。
略
竹中抜擢の背景には”菅官房長官”の影がちらつく。
”竹中総務相”のときに”菅は総務副大臣として仕えた”仲だ。
略
それなのに、安倍内閣が竹中を起用するのは”菅”の薦めだけでなく、
”安倍のお気に入り”だからだ。
「一種の”お友達”。 安倍さんはまだ”人事が分かっていない”」（同）とこき下ろされている
略
>>1小泉、”竹中モデルは間違い” 自民党 西田昌司議員が指摘 - YouTube
@YouTube
&fulldescription=1&hl=ja&client=mv-google&gl=JP
平成26年3月4日 第186回通常国会 参議院 予算委員会
自由民主党 西田昌司議員 質疑
「小泉内閣にて、”竹中平蔵”氏による政策は”間違いだった”」 人手不足というところにろくなところがない
人が離れてくにはそれなりの理由があるからな
給料や待遇が良くて酷使されないところはそれなりに人が集まってきて辞めないはずだ
要は人手不足と言うってことはここは誰も寄り付かないすぐ辞めるブラック会社・業界ですよって言ってるようなもんだ
>>342
サービス業の殆どがブラックだな。。
サービス＝社員の忍耐我慢だからな。。 とっとと潰れろよ
ブラック企業生かしておく理由ね〜だろ
>>333
いやぶっ飛んだ求人は実際にある求人なんだよ
おそらくだがハロワあたりが求人出してって企業にお願いしていて採用する気のない企業が
ハロワの顔を立てて応募してきそうにないレベルの求人を出してるんだと推測している
問題は採用する気のある企業がこういった求人を見て相場はこんな感じかと条件提示するから
まともな企業の採用条件が向上しないという部分があるのではないかと 倒れている外国人男性用を介抱しようとした
日本人女性がナイフで複数箇所刺されるという
事件が熊本で発生したが
テレビでは報道されない
>>1-999 >>345
発注者、元請けの責任問うって言い出してるが
どこかわかりやすい所が挙げられるまではこのままｗ 仕事が多すぎるだろう。人が確保できないんだから仕事を請けなければいいだけ
>>311
安請け合いして発注側にコスト増を転嫁しないのがダメなんだよ 自分さえよければいいを続けてきたつけだな
懲りずに現在も進行中だけどｗ
ゼネコンやパソナ利権がとりすぎなんだよ
とりあえず公金ながして%稼ごうが、末端はカスだから消費も延びない
せいぜい利権むしって汚名残してろ
もうイイ加減中抜き受注やめて対価払えや
中抜き会社の高給社員養う必要あんの？？？？
>>280”竹中平蔵の権力ゲーム”今なお続いてんじゃねえの
時計泥棒高橋洋一は竹中平蔵のブレーンしてたり、挙証責任の原英史ってのも時計泥棒高橋洋一の一味
>>1 ペテン政党維新と馴れ合うハゲ菅官房長官は総務副大臣の頃、竹中平蔵総務相についてた
その菅が現安倍政権で、政府に捩込んだのが竹中平蔵
時ーけーいー、盗むな！このハゲーーー！
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´＠盗＠｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i| ミ ﾎﾟﾛｯ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ |：_|j Ω ←時計
小泉ブレーン・”高橋洋一”教授、窃盗容疑で東洋大が懲戒免職
温泉施設のロッカーから利用客の財布や”高級腕時計を盗んだ”として、
先月３０日に窃盗容疑で書類送検された
元財務官僚の
高橋洋一・東洋大学教授（５３）について、
同大は懲戒免職処分にした。
同大は２０日に開いた常務理事会で、
「”大学の品位を傷つけた”」などとして処分を決定。
高橋氏は小泉政権下で
”竹中平蔵”・総務相の”ブレーン”として郵政民営化などを推進。
昨年４月から同大経済学部で教べんを執った。
（2009年4月22日20時57分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090422-OYT1T00944.htm 派遣労働者を派遣してもらえばいいのにね
必要な時に必要なだけの労働力が得たいから労働派遣法を作ったんだろう
労働力が確保できないのなら仕事量を調整しろよ。
>>309
お前働いたことないだろ
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊によるﾘｽﾄﾗの経験から、なるべく設備や人員を持たない経営が求められた
小泉時代には、社内は”管理的な仕事”のみ、技術は社外から買う、という経営が流行った
小泉の派遣拡大、買い叩き推奨で、どんどんｺｽﾄﾀﾞｳﾝできるから中毒になった
労働分配率の推移
![【中小企業調査】７割が「人手不足の影響が出ている」 建設業は８割と深刻 働き方改革で週休2日、中小企業へのしわ寄せ危惧 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>25本 ->画像>19枚](https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/10/d0d44473704d74034a3701964a67a309.jpg)
小泉政権の２００１〜２００６年に急激に落ちてる 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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>>358
仕事量で調整してるのに手取り増やせと言われても困るｗ 移民しかないな
早くしろ。老害の反対派は逃げ切りだから反対する
>>9
それな
景気が上向きになったから、若手がより良い環境を求めて離職しまくってる
うちの会社も若手の定着率が低くて将来の中堅空洞化が予想される ブラック企業なのに選り好みして優秀な人材ばかり採用しようとしてるからだろ
>>337
一番切りやすいのが下っ端で技能を奮う職人だからな
日本は文官だけが身分の保証を受ける稀有な国なんだわ バイトすら使い潰すからね
契約なんて無視てそれより多く出ろって強要して逃げられてまた一から教え直す
それで人手不足とか笑う
前からいる派遣がやたら怒ってて、普通に働かせてもらえないんだけど？
派遣なのに職人の見習いみたいなところが多い
取引先の工場の外国人比率が50％超えてて、あれ、どうすんだろ？
最低賃金が年々上昇してくから先回りして時給上げとかないと
バイトやパートも引き止められなくなるぞ。
次の人員補充がままならんので急に辞める言い出した奴を引き止めて
月末になんとか撤回したばかり
まるで週休２日取るんが邪悪みたいな
そんな書き方やな…w
悪いのは休みやなく工期やろが
休み込みで計画たてればええだけや
馬鹿ゼネコンはオリンピックに関係ない受注をオリンピック後まで先延ばししたらいいじゃん
好景気に人手不足、不景気に職人が余ってしまうような受注の仕方を辞めればいいだけの話
それか全部の工事を自分とこの正社員だけでやればいいんじゃね？
単価上げても上がその分をぬくからどうしようもない。激安価格で請け負う末端がもっと減らなければ現場作業員の日当は上がらないんだよね。
公務員の平均給与位出せば人手は沢山集まるはず！
公務員の平均給与が労働者の平均給与でそれ以下の給与は賃金。
札幌市のソフトウエア開発会社は「外国人材の採用を検討せざるを得ない」と窮状を訴えた。
ソフトウエアと外国人って何も関係ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人手不足の割にはハロワが大行列
大本営発表みたいなもん
>>374
抜きすぎると罪悪感感じるくらいまで単価上げてみるとかｗ 建設業は他業種では見られない独特の醜悪な風土があるのだから同じに考えないほうがいい、国、行政、インフラ企業、政治屋、ヤクザ、天下り、談合、不良社会人、劣悪な環境
民間よりも公共事業の方が儲からない
しかも公共事業で定められた工期より早く終わると
返金しなきゃならない糞仕様になってる
まじで働き方を改革しないと誰も働かなくなるよ
正当な労働に対する正当な賃金
労働時間に見合った賃金が出るなら働くという人はいっぱいいるはず
それから正当な労働時間であること
人件費がかさむとか言ってんじゃねーよ！
さっき白山ハローワーク行ってきたけど、求職者たくさんいたよ。
どこの会社が人手不足なの？
ハロワの求人番号教えてよ。すぐ検索するから。
マトモな人件費払えない競争力のない
クズ会社潰れて当然
これが資本主義の競争原理。
人手不足によるサービスの質の低下という実質値上げが国民に受け入れられず、
あの頃はよかったと民主の支持率が上がり、自民惨敗のデフレ暗黒時代に逆戻り
の近未来がみえるわ
今も無職ニート増えてるもんな
今もう既に正当な賃金でないと働かないと言って働かない人たちが出てきている
これから改善しないといつか3Kの仕事から順に誰も働く人がいなくなるわ
人手不足人出不足言うけど
高度経済成長の時は失業率1％台だからな
人出不足は生産性の向上のための投資でなんとかしろや
>>372
工期にたっぷり余裕があるはずの現場でも、人手不足で職人がヨボヨボのじいちゃんしかいない会社がいた
そのおかげでなかなか我々まで次の工程に進めず遅れに遅れた
ブチ切れて「手待ち」で人工請求書送ったら、外人部隊を数十人動員してきて、
なんとか形だけ間に合わせてたが、検査に落ちて、さらに遅れに遅れた
そこみたいに「手待ち」が一か月の作業の内、７〜８割って酷い現場もある
おかげで２か月間、日曜日さえ休めなかったんでその現場辞めた >>387
同じところで連続雇用されてると強制的に正規労働者化ｗ 工期伸ばすには適正な価格が必要だけど土建だけはいくらでも叩いていいと思ってるから
適正価格だと不正だ利権だ談合だって騒ぎ出すよ
>>380
抜いているやつはそんな事一切考えないよ。下請けの数はまだまだ多すぎる。もっと減った方がいい。 >>40
＞失業率の高い時代に起業して低賃金で奴隷奉公させていた
＞中小企業経営者にはシッペ返しザマァ
＞債務超過でドンドン潰れてホームレスにでもなれば吉
そういうやつがビジネスパーソンとかドヤ顔してたからな
デフレ時代は >>392
人手不足は解るけど
消防、建築、保健所等々検査に落ちるってのは
流石にプロ失格 >>395
細かなリクエスト出しながら「ベストプライス」要求してくるわなｗ >>397
外人部隊のおかげだろ
移民受け入れが始まったら、こんな現場もっと増えると思うぞ >>46
本社勤務ならともかく、それ以外だと中小企業と対して変わらんよ。
各事業所が各中小企業みたいなもんだし。 結局求人を出すときにこの条件なら自分が求職中の時に応募したいと思えるような条件を労働者目線で考えて提示することが大事だよな
人件費とか求職者は知ったこっちゃないしそれより労働者は仕事は金稼ぐためにしているってことをきちんとわかってもらわないと
給料安い、休みは無い残業は当たり前で人が来るわけ無い
>>165
現時点で働いてる人みんなが給料高くもらい過ぎてるって事？
正規・非正規も？民間も公務員も？ 土方はなあ
休みもボーナスも退職金もないし
夏は熱中症で倒れて冬はガタガタ震えながら作業だし
雨の日は急に休みになって収入安定しないしで
誰がこんなんやるんだよ状態だもんな
しかも日給安いし
>>401
経営者 「会社も儲けるためにやってんだってこと理解しような」 低賃金で多種多様に重労働で働かせたい人材が欲しいなんて甘ったるい事考えすぎなんだよなぁ……
で,これを機会に発展途上国から外国人雇ってもろくに教育出来なきゃ事故が起きる原因を生み出すだけなんだから悪循環でしかなくなるという……
いい加減、労働者の扱い方をすぐにでも見直せられないんなら会社畳んで業界から去った方がまだマシかもな……
とはいえ,そんな事したら雇用主は楽して金が入らなくなるからな……
下手したら金の出所が消え去るから会社を畳みたくはないんだろう。
じゃあ工期を伸ばせって返せと
工期を伸ばせなんて言ったらほかの会社に変えられる…なんて言ってもほかの会社もあっぷあっぷだからな
「忠誠心などというものは、その価値の判る人に捧げてこそ意味のあるもので 人を見る目のない経営者に忠誠を尽くすなど 宝石を泥の中に放り込むようなものです。 社会にとっての損失だとお思いになりませんか？」
>>1
景気が良くなってるはずなのに中小企業は1990年代からほとんど変わってないからね。
ここから少子化や格差社会が生まれてるのに今になっても上の方で利益の独占をしてる。
中小企業も中小企業で役員だけが高給で後は入社以来昇給なしボーナスなしがザラ。
現政権の問題じゃなくて日本の根本の問題。 >>409
程度の低い外国人労働者も相当数来るから治安悪化も懸念される 人手が足りないとか言いつつ単価を上げないのだからどうにもならないよな
そのまま滅びてしまえばいい
金持ちにとっては仕方なく払ってるだけのただの税金
将来的にも全くもって必要ない制度
>>414
単価上がるのを夢見ながらひたすらに我慢大会 >>413
移民を取り入れたら取り入れたで雇った移民者が問題を起こせば雇用主にも少なからず影響するしなぁ……
いっそ,それで雇用主が痛い目にあって倒産するレベルまで陥るのが連鎖していくのが実感していけば頭のネジが足りないままじゃ資本主義社会に自分が得た今までの常識など通用しないと学べるんだろうけど……
その時だと移民者の犯罪が抑えられなくなってそれどころじゃないだろうという……
本当、バカは死んでも治らないとはいうけどここまで追い詰められなきゃ気付けなかったらあまりに末期過ぎて付ける薬も無いな…… ドカタって休み日曜だけだし日給だしボーナスなし
人が来ないの当たり前だろwww
実は潜在的労働者は、まだかなりいる
低賃金＆過重労働中小企業のくせしやがって
「若くて優秀な人材募集」なんて勘違いしてるだけ
>>379
広告費用ゼロの求人まで求人率に加えるのはインチキ臭い 前派遣で紹介されかけた会社、正社員ずっと募集してるけど全然人が集まらないから派遣で募集してるけどなかなか人が来ないって嘆いてたな
社員も派遣も日給月給制で13.5万、最初に5万近い制服自腹、給食代として一律毎日210円取られるってそんなん人来るわけないじゃんw
事務職ですらずっと集まらないって珍しいなと思ったらとんでもないとこだったな
＞建設業八割が人出不足
理由がわからんのか？馬鹿どもw
所詮はDQN集合体
今の小さな建設会社にバイト(社保とか払いたくない経営者だらけだろうし)で働くなら生活保護で生きたほうが勝ちでしょ
生活保護なら病院にも気軽に行けるみたいだよ
>>402
街の小さな建設会社なんて結局は社長家族＋人夫だろうし合併なんて無いでしょｗ
負けたら会社終了みたいな。
たぶん一人親方みたいな奴等が知人など集めてどこかしら大きな現場で期間限定ドカタが増えんじゃないかな？
昔なら小さな建設会社でも正社員として働く環境が多かったらしいけど。 ＞札幌市のソフトウエア開発会社は「外国人材の採用を検討せざるを得ない」と窮状を訴えた
その外人さんはデスマーチとかやってくれるのか？
代わりはいくらでもいるんじゃねーの？
いないなら休みと休みと休みと休みと給料増やすしかねーな
人手不足なんかじゃない仕事に見合う給料不足だったり、少ない休日や多すぎる労働時間で
働かせようとする身勝手な経営陣の判断ミスだ。
ちゃんと十分な休日と適正な労働時間での仕事を保証したり仕事内容に見合う給料を払えば
人手不足になんかならない。全ては自分勝手な条件での求人が無いと馬鹿な事を言ってるだけだ
建設業がDQNと思ってるのも相当なあれよな
内勤も多いしスーゼネとか高学歴死ぬほどいる
まぁこれで弱小中抜きとかが多少潰れれば
元経営者が作業員にクラスチェンジして人材賄えるかもしれん
もう、日本人の手で日本人が建てる建築物って
あと１０年か２０年で終了しそうだなｗｗｗｗ
職人もいないしなｗｗｗｗ
戸建てとか職人おらへんで大問題なってるだろ。
大企業内勤だがダラダラしてるやつか無駄なことしてるやつばかりなんだが
ドカタなんかやりたい奴がいるわけないだろｗ
ドカタとかｗｗ
俺ははっきり言うわ
移民もいらないし人手不足は加速して構わない
つかゾンビ企業みたいなのを潰した方が良い
その時初めて賃上げが始まると思っている。
安かろう悪かろうデフレ産業を潰さないといけない
今は苦しいがここは我慢のしどこ
>>428
禿同
雇われり側にも問題あるかもしれんが大半が雇用側の問題だろうね
つい最近まで就活してたけどまあ酷い
募集内容や条件はほぼ嘘
圧迫面接当たり前
遠方へ面接へ行ってみたら検索ではじいたはずの派遣請負
実際働き出したら後出しジャンケン
仕事内容も全く別物
残業代は出ない
月曜休んだら欠勤扱い
雇用側がマトモな事をしないで人手不足とかふざけたことぬかしてるんじゃないよて感じ >>428
今は若い人こないから残ってる年寄りキープしてる感じ。
年寄りも稼ぎたがる年寄りも居たり年金だけじゃって年寄りも居たり。
下手にガリガリ野郎より60歳も過ぎた爺さんのほうが体力仕事こなせたりだしな。
いまだと小さなドカタは盆前の道路沿い草刈り作業とか。
建設業なのに草刈りするような衰退っぷりに泣ける地方の建設会社ｗ >>433
その当たり前を分かってないのが上にいただけのことよ 呑気に休み増やしたり労働時間を減らしてる場合じゃないわな
>>17
移民に工事や工場で働かせたら
韓国や中国みたいに信用失うだけになって
あとで損すうｒのにな >>442
いやむしろ労基で休み強制と労働時間監視を強化した方が良い
もっと人手不足にして体力と技術ある会社だけ生き残り
残業などしなくても良い賃金を上げられるようにした方がいい
その代わり人員補充もすることになる
これが本来のインフレ人手不足だとおもうわ
今は昔の稼ぎが忘れられない会社が多すぎ >>435
営業だけは嫌だとか
設計だけは嫌とか
いろいろいるよ >>446
どんどん転職できる社会になるといいのにな
合う合わないは入ってみないとわからないし 無駄に案件を受注するな
儲かる案件だけを受注
むやみに人を増やすな
基本的にシュリンク方向を意識しろ
これをみんなでやればソフトランディングできる
韓国の大臣が韓国の卒業生受け入れろって来るぞ!!
気をつけて!!
某仕事の下請けの仕事してた時
基本土日は休みの予定なってたけど
親会社のお偉いさんが
他の会社は土日仕事してるとこもあるみたいですね
そのへんはまぁお任せするのでうまくやって下さったテヘッと
>>421
うわーうちと同じ条件でﾜﾛﾀ
勤続年数でも違うがだいたい一般職400万派遣250万(昇給無し)しかし管理職は課長から一挙に年収1000万超えの給料形態
誰も来なくて当たり前だわな >>429
同じ高学歴、東大京大卒の進路にも序列があるんだよ
トップクラス 外務省財務省 官僚（）
警察庁経産省総務省 官僚（）
一部上場出世コース（）
その他省庁 官僚（このハゲー）
医療薬学関係者 （スタップ細胞はありまーす）
弁護士等 （防衛省・自衛隊としてもお願いしたい）
・
・
・
ずっと下って
ワタミ、コロワイド、ゼンショー、ゼネコン
最下層 自由人、ネトウヨ＆ネトサポ いくら土建屋でも、シナ人は受け入れるかもしれないが
韓国人は受け入れしないよ。
韓国人は手癖悪いから、会社内のパソコンのメモリーやＨＤＤ、
備品など盗みまくるので有名だもん。
>>459
シナもだろ？あいつらに資材置き場教えたら根こそぎやられるだろw >>34
作業員は作業員、管理は管理やろ
なんで一次で現場管理やらされ、しまいにゃ元請けでやらされるん?
一応施行管理取っただけで管理なんてやるつもり欠片もないのに
出来るからってなんでもかんでもやらせんな
多能工の多能に管理は含まれんぞ >>455
単価が安過ぎるから早くやらないと儲からないんだよ
デフレがわるいんや ニートが働きゃいいのに働かないから外国人に支配されやすくなってんだよ
企業潰しまくって縮小経済になった時に一番被害を受けるのが子供なわけだから
ニートは生きているだけでも罪だと気付かないと
>>457
こういうアホは面白いなw
で、お前はどこよって感じに思われてるぞ >>1
>静岡市の建設会社は「働き方改革で週休２日の公共事業が増え、工期を守るための中小企業へのしわ寄せを危惧」と回答。
週休１日なら人手増やさないでやれるってか
ブラックやな >>465
ごめんな、別にお前の悪口言ってないから
だってお前は高学歴ですらないだろ
お前はその１００ページ目くらいのもっと下だよ >>469
ほら自分について語れないw
こういう低学歴ほどああいう序列に憧れちゃうんだよねー 人手不足って、安い給与で働いてくれるパートやアルバイト
がたらないだけ
人手不足なら賃金あげて正社員で募集すればよろしい
>>470
自分語り聞きたいほど低学歴なのか
人生詰んでるなｗ
お前みたいなのはもっと最下層がいる板で吠えとけ マトモに賃金を払ってないから
バカでない従業員達に逃げられただけの話だろ
そんな状況で奴隷募集しても誰もこねーよ
ブラック企業はさっさと潰れろ
賃金を上げなきゃ日本人は来ないだろう、だから途上国の外人を奴隷のように働かせるんだろ？それも20年もすれば通用しなくなるけどどうするつもりなのかな
そもそも企業経営能力に乏しい経営者が
これまで人手過剰で潤っていたただけで
クズ企業が淘汰されて本来の市場に近づく
>>435
カネと労働環境次第では悪い仕事じゃないと思うぞ 公共事業を悪と設定して叩きまくったカスゴミ大勝利ってことか
そろそろそのツケ払って貰わないと
>>472
よう低学歴
ここでそんなこと言ってる時点でバレバレだよ 会社「人手不足で参っててね」
会社「でも非正規しかとらない」
こんなんばっかやで。そりゃ人こないわ。
安売りは経営能力はないな
印刷業界とか良い見本で全滅に近いけど
外人入れて悪あがきしてる
建築系は工期が気になって休みの日も休まらないだろ？
だからおれは金融業行けるように文系大学卒業したわ
今でも建築には憧れあるんだがな
そりゃあ公務員様と大企業の皆様のための世の中だからな
正社員で日給6千円のみで
ボーナス、資格等の手当一切なし
何が正社員なんですかね
>>475
外国人を働かせても仕組みを変えないと日本が20年もたない 昔だから正社員しかいない会社だったが仕事中に歯医者行ったり週休二日制だから土曜出た人なら当然手当てあるし通勤車も与えられたり優しい先輩だらけだし楽しかったなw
転勤や出張も。
仙台勤務の時は夜や休みにパチンコ勝ちまくったしｗ
寂れてきた仙台も見たが2011震災で儲かったんだろ仙台はｗ
建設は超絶ブラックだからなｗ
外人でも裸足で逃げ出すと思うｗ
人は不足してるが仕事のばらつきがあって
雇うこともできん
>>494
日本の建設業はアジアあたりの建設現場を経験してきた外国人にはすごいホワイトらしいで
なぜなら「死なない」から
海外の建設業のブラックさは日本とは別次元ぽい 誰が胃に穴が空いたりうつ病で入退院を繰り返したり自殺するまでクソブラック経営者が甘い汁吸うために働くんだよ。
もう経営者ワンオペで全部やればコストカットとリストラも兼ねて利益出せるぞ。
イヤなら外人入れるだあ？優秀な外人がこんな古臭くて陰気な職場環境で日本人の嫌がる仕事を日本人以下の待遇でやると思うか？
そんなスーパー移民いたとしても、成長中の新興国で働く方を選ぶだろう英語使えればわざわざこんな国来たがらないよ。
そういうわけで、経営者の自己責任で頑張って、どうぞ。
>>497
でもあいつら言うこと聞かないし
すぐに「殺す殺す」言うしな
お客さんは嫌がるから現場に連れて行きにくいし >>497
ホワイトっつうか舐められてるんじゃないかな
アイツら日本の警察は殴らないから怖くないらしい
ついでに刑務所の飯も上手いからそんなに苦痛じゃないそうだ >>1
上に行けば行くほど潤い下に行けば行くほど搾り取られるからな
馬鹿らしいだろｗｗｗｗｗｗｗ 復興が終わらないうちに、オリンピック、リニア、国土強靱化とやりすぎ
>>487
休んでても工期が心配で休んだ気にならないんだよな
特にこれから台風が来ると作業できずにあっという間に工期がなくなる >>1
大本営発表（笑）
安倍政権は、何が何でも好景気にしたいんだな（大爆笑）
>>435
ドカタをバカにしても、若い奴なんか特に
殆どが妻帯子持ちだぞw 九州じゃ土建屋で働けないんだけど……
求人が無い
河川の草取りとかはハロワでたまに見かける程度
要普通自動車免許、AT不可
>>474
安倍政権は、移民推進派だからな…
満州国みたいな五族協和を、またやりたいんでしょ（大爆笑）
>>509
欲しいのは必要な時だけ来てくれる人材なんだよな
常に仕事があるわけじゃないから
常時雇う余裕はない >>487
ただ、建築系はAIがまず出来ない分野だから
無くなることはなくて経験を積み重ねることが出来る
今は管理人がまったくいなくて、50代の経験ある管理人は
年収一千万で引き合いがあるよ >>512
だから本当は政府が20年計画くらいで建設国債発行して
水害等から守る仕事をどんどん出さないといけないわけなんだがな >>512
今は現場が高度化してるから、有資格者じゃないと対応できないんじゃね？
ただの力仕事なんて、今の現場じゃほとんどないだろ。
安倍政権は、建設現場を軽く見てるようだけど（大爆笑）
月手取り100万くらいで募集したら余るくらい来るっしょ
人手がいないと思うなら、海を探せ。 ソリャヒトデ
給料を倍にすればいいだろ。
トリクルダウンは無いと ヶヶ中もはっきり言ってる。
『甘えるな。』
ごくろうなしのわこうどが
いはらのみちをあゆむわけがない。
国の政策が全て悪い。
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
主よ、あなたの道を教えて下さい。
(旧約聖書 『詩編』86編11節から)
gyhっっっっっっっっっっっっj
小さな建設会社倒産しまくればバランス良くなるんじゃないのかな？
小さな会社まで見た目は建設業の看板だしダメだよな。
正社員で雇えないようなドカタなら解散なり倒産したら良いのにw
>>494
大きな現場なら朝から残業はあるかもだが重機がメインだから手元作業員はイメージされやすい常にスコップでキツイ肉体労働パターンとも違う作業内容だったり。
高速道路だったり新設の道路とかなら。
引っ越し会社の一服無し作業とかよりは。
小さな現場は肉体労働増えるかもだけど。
派遣タイプのドカタは殺人とかまでありそうだから嫌だな。
みんなが正社員の安心安全な建設会社なら暴力も当然無かったよ。 建設業に限って言えば人手が足りないと言うより仕事量が多過ぎる
根本的にキャパオーバー
その無理な仕事量をこなさなきゃいけないから無理させてさっさと辞められる
どんなに選り好みせず人を雇ってもあれじゃ無理
>>494
朝から残業じゃなく早出から18時、19時くらいまで残業だったりの現場もあるかもだけどって意味。
震災後にドカタしたかったが経験者にダンプ屋とか殴りあったり東北の被災地作業は馬鹿くさい聞かされて諦めた。
馬鹿がいるのも事実だもんな建設業界は。 ＩＴ導入したら仕事が減らずに
ＰＣ作業できる人のみ仕事が増えていったでござーるｗ
まぁ、どこの業界でも言えることなんだけどね
違うだろ
人は居るだろ
賃金と仕事量のバランスがおかしいトコには
人が来ないってだけだよ
景気の悪い時と同じ給料でこき使おうと思ってるトコには来なくなってきてるだけで
働きたいって人はたくさん居るよ
そもそも建設業は搾取してる奴が多すぎなんだよ
働いてないような奴が掠め取りすぎ
成果主義をどうこういう前に
何の成果も出さずに掠め取ってるやつを減るような構造を作れ
業務効率化しろよ
業務効率化しろよ
早く帰ろよ、残業すんなよ
だが業務量もノルマも変えんぞ
死にものぐるいで業務効率化しろ
全部じゃないにしろ地方の建設会社だと作業員パターンでも社員身分＋自宅は農業もやってるからドカタ＋稲作とかで収入あるオッチャン達も居たからなぁ昔はw
借金もなく水田くらいの兼業ならドカタ社員からの農業で飯食えてたんだろうなw
建設業のみで家族養うなら大きな会社か重機オペには高く払ってくれる会社じゃないとな。
>>1
＞「人手不足の影響が出ている」と
具体的には、人手不足で給料を上げないと雇えなくなった、だ。 やっぱり民進党の言う通りだったな
アベノミクスのせいで日本経済がボロボロだわ
日給月給なんだから、土日休んでも平気と思うくらいの工賃出すしかない
年金にプラスアルファで働いてた爺さんも多かったけど、最近は年齢制限も厳しいしな
>>1
必要悪を止めさせるならセーフティーネットなり緩やかな移行なり何かやらんと社会が混乱する例
安倍内閣は何かと成果を焦ってやり方が極端
携帯実質0円やめさせたりとかね 給料上げろって言うのに、じゃあ値上げしますっていうと文句言うよね。
>>482
ああ、そうだな
お前の低学歴はバレバレだな
氷河期の所為にしてた就職負け組が未だにニートのままってのがかわいそうだわ >>534
安倍だからなぁ……
賃金、上げて国民の生活が落ちつけれるまで待てば良いのに皆、生活苦しいからちょっと賃金上げるけど同時に物価は上げちゃうよと頭のネジがブッ飛んだ事を平気でするからなぁ……
本当,何でネトウヨ様方はこれを支持できるだろうか未だ謎だわ。
(どこも賃金なんて上がってもたかがしれてるから物価なんた上げられたら生活出来なくなると思うんだが……) 給料払うと成り立たないならつぶれていい会社なんだよ。
>>515
町場は資格なんて関係ないしな
そもそも資格なんて仕事する上で意味ないし
資格持ってる奴ほど能書きばかりで仕事ができんし 馬鹿しかいないから問題が生じている
人種入れ替えから取り組めよ
非正規のワイ 低見の見物
いや、高見やな、うん、高見
人件費浮かすために、わざと人員入れないで最小限以下の作業員しか入れないくせに、一人に仕事多く押し付けて。
外人入れても同じだよ、人件費浮かすために
ぎりぎりよりひどい人数しか入れないから。
いい加減にしろよ詭弁記事。
日本はさ
今の身の丈に合った成長と商売しようよ
居ないもんは居ないんだよ
仕方のない事じゃないか
>>538
しかし資格がない状態で万一事故が発生したらクソ面倒な事になる
一応従業員の資格取得には補助金が出てほぼ講習料が無く日当分だけで出費は済むが、
役員は社員扱いされないので何万、十数万は純粋な出費になる
そして現場で実際に働いてるのは社長一人で切り盛りしてる零細下請けが多い
うーんこの 結婚子育てできないような安い給料払ってた結果が、消費不況と少子化。
人手不足倒産ザマーとしか言いようがない。
バブル お金は出しますから来てください
アベノミクス 安い人だけ、出来れば若い人来て下さい
visual studioとクラウドを使って 個人開発をようやく立ち上げようとしている
段階が既に終了しているかもしれない話について。
選り好みして使い捨てにしてるからだろ？
戯れ言も大概にしろ
働いた分だけ金になればいい
休みばかり増えても金を使うだけだ
庶民ですらネットで値段を比較して（人件費が）安い方に頼むようになったからな。
>>1
人手不足でも賃金は上げないよ
そんなので人増えるかば〜か >>527
バランスがおかしいのは賃金とナマポかもね。 自業自得なのを外人に尻拭いさせるなよ
糞みたいな会社作りやがってよ求人出すなよ
はて？ それにしては、官報の倒産を調べても、未納トリガーという例は見当たらないんだが？
どこも体力があるから？ なら、給与上げろとなるのでは？
そもそも日本で中抜きが行われていない業界なんかあるのだろうかね？ｗｗｗ
死ね日本ｑｑｑｑ
>>554
賃金上げるわけないじゃん、上げたら下げられないんだし、注文減った時に過去の利益が吹っ飛んで赤字になって潰れる。 人手不足なのに賃金は上がらないってのはまさに偽りの好景気の象徴だわな
要は企業は賃金を上げたら儲けが出なくなるからまともに賃上げできないわけだろ？
宅配便のヤマトなんてちょっと前まで過去最高益とか言ってたのに
サビ残とかに賃金出すようになって賃上げしたら一転して営業赤字転落だからな
団塊が引退する頃にはこうなるってことが
ず〜〜っと前からわかってたことだよな？
>>564
ネトウヨさんは他人を見下すより他にする事無いのかね…… 『遣っても自分の成長に寄与しない』そんな仕事は誰もが敬遠するようになった。
何かあると真っ先にリストラされてしまうからだ。。
誰も遣りたがらない、しかし誰かが遣らねばならない。そんな仕事は
橋龍不況やリーマンショック、震災などが あった時 真っ先に斬られるのは
そういう報われない人たちだった。曰く“代わりは幾らでも居る”と。
貧すれば鈍する、民間企業では経営危機や震災時、功労者のリストラや虚し手で
去るように仕向ける などのモラルハザードは当たり前だ。
そういう報われぬ経緯や顛末が、インターネット時代を迎え、今の若い子たちに
伝播し、情報共有されている。だから誰もそんなリスキーな仕事には就かない。
自分たちだけ助かろうとしたヤツらの自業自得ですわ。
人手不足で誰でも良いから欲しいというIT派遣に応募したら
作業内容はLINUX,Apache,JAVA Splingでサーバ構築,要求開発,実装まで
大卒で経験3年以上
みなし残業30時間
基本給月18万と提示された
まだまだ買い手市場だと感じた
暦通りに休みが増えるのは、役所勤めの穀潰しの文系だけだ。
アホなくせに休みだけは一人前なんだよ＞文系のアホ役人
勝手に苦しめよ
金を出さない待遇悪いって時点で終ってんだよ
>>1
建設業は、オリンピックまでだろう
その後、どうすんだよ？
その他の業種は、潰れろ
それが経済だろう 人手不足って本当かね？
派遣の求人見てるとけっこう応募があって、
さすがにバブル崩壊後1年以内とは違うが、
バブル崩壊して2年〜3年後の頃とあまり変わらないぞ。
今の人手不足と言うのは自民党のでっち上げではないのか？
求人だってハローワークは空求人ばかりだし、
インターネットの求人も例えばTワークとか情報収集を目的の空求人だらけだ。
>576
団塊が引退して労働人口は減っているんだよ
でも同じ求人数なんだね
>>573
知り合いのゼネコン勤めいわく、五輪に際した公共事業の予算が
大会から一年ちょっと先まで計上されてるから
それまでは仕事あるって言ってた。 単発の派遣でものすごく不人気な派遣先があるけど、
そこだってなんとか人は集まってる。
応募過多で入れない人もいるくらい。
人手不足なんて嘘でしょ。
>>578
労働人口は減ってもその分仕事も減るから人手不足にはならないはず。 パソコンのスペックが足りなくて 途中で止まっていた開発を
再開させたまでの経緯
だいたいホントに人がいるなら、もっと
給与上がってるし、バカじゃないんだから
多少は人材育成くらいやるでしょ
移民したいだけなんでね
>>581
IT化も進んで仕事の縮小や省力化が進んでいるのに求人数が変わらないんだな >>583
それそれ。
じつは人が足りてるから賃金が上がらない。 >>1 「主権」と「構造改革」
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?guid=ON&unm=takaakimitsuhashi&articleId=12035598307
唐突ですが、パソナ・グループの取締役会長を務める”竹中平蔵”氏が、
”オリックスの””社外取締役”候補となられたようで（６月２３日の株主総会で決定）。まことに、おめでとうございます。
ちなみに、オリックスの社外取締役といえば、
新浪剛史氏やロバート・フェルドマン氏ら、当ブログ的に非常に「濃い」方々が就任されています。
オリックスといえば、元会長の宮内義彦氏が、
橋本政権から小泉政権期に構造改革の旗振り役を務めた会社でございます。
いやあ、分かりやすい、分かりやすい。
宮内氏は、規制改革関連の審議会の長を、何と１０年以上歴任したのです。
審議会の名前はコロコロ変わったのですが”（現在は規制改革会議）”、トップは常に宮内氏でした。
さて、現在は「農協『改革』問題」に関する書籍を執筆中です（飛鳥新社から刊行予定）。
これが結構、洒落にならないわけですが、とにかく一日本国民としてできることを全てやろうと思いっています。
宮内氏が竹中氏ともども推進した
「労働規制の緩和（派遣拡大）」や「農協改革」という名の農協解体、
さらには法人税無条件減税、外国人移民拡大、混合診療、電力「自由」化、インフラのＰＦＩ推進、
あるいは小泉政権期の郵政「改革」、司法制度「改革」などなど、
一連の「改革（構造改革）」は、やればやるほど日本国民の生活の安定、
「普通に暮らす」という意味の安全保障、
経済の中核たるべき中間層を壊し、
社会を勝ち組と負け組に分けていきました。
それぞれの「改革」については、何だかんだと適当な理由がつけられるわけですが、
実のところ目的は一つしかありません。
すなわち、「ビジネスの拡大」 です。
しかも、新たに市場を開拓するのではなく、
”既存の市場において””他人の所得を「奪う」”という、
感心しない形のビジネスの拡大です。
単に、構造改革という名の「政策」により既存の所得のパイ（あるいは「市場」）に割り込み、
新規参入することで他の国民の所得を「奪いたい」レント・シーカーたちがいるだけなのです。
無論、レント・シーカーは日本人に限らず、グローバル資本とガッチリと手を組み、政権を動かしています。
表向きはともかく、実質的にレント・シーカーたちに国籍はありません。
何しろ、グローバリストでございます。略 >>584
そんな大昔と比べないでw
せめて10年〜20年にしてくれw 日本人を殺したからいなくなったんじゃねえの？ね？バーカ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>587
10年20年前と比べてもだいぶ違ってるよ
役所とかは知らんけど 本当に本当に人が足らないなら絶対にもっと賃金上昇率が高くなってるはずだから。
ところが実際にはそれ程の上昇率ではない。
と言うことは、それ程人手不足なんかじゃない、と言うことだ。
>>568
その条件全て満たしている技術者ならばその倍は取れるな >>589
10年前って既にWindows Vistaが存在してたんぞw
それからどれだけ進歩してどれだけ省人化が進んだ？
殆ど変わってないw 今日もハロワ行ったけどほとんどが35歳以下の募集
それ以上の年齢は人手とすら認識してもらえない現実
普通の会社の作業効率をOffice2003が出た頃と今を比べても殆ど変わりはないはず。
もしかしてnode.js使っている人って少ないのか
>>594
ハローワーク求人は正社員にパートアルバイト派遣など非正規を含めても採用に到るのは全求人の内の3'割程度しかない。
殆どが空求人だから。 今言われてる人手不足ってのは自民党が作ったでっち上げではないのか？
馬鹿しかいない組織を改革するだけだろう
時代にマッチしていないだけ
>>594
年齢制限できるのは未経験者の募集だけ。
３５超えてるなら、何かしらの経験者じゃないのか？ 使える人の手不足ってことだろう
使えないやつはカウントに入っていない
働き方改革なんて経営者側にしかメリットない。
労働時間減らして同じ成果を求められ、達成のための手段や責任は現場任せとか気が狂ってる。
ゼネコンの下っ端が自分で施工すりゃいいんじゃねえの（鼻ほじ）
人手不足なくらいでちょうどいい
人手一つ一つのありがたさを感じられるだろう
日給8000円。8時〜17時で休憩1時間で近所の大学へ学生バイトを募集した我が社。
実際には7時30分〜21時で休憩はトイレに行くための5分などの細切れ休息のみ。
食事はトラックで移動している10分程度の間で食べろ。という内容。
もちろん学生課や親から抗議が殺到したが仕事が遅いのが悪いこっちは損害を受けたと言い返して無視。
でも実はタイムスケジュール上実際の時間働かせるのは最初から決まっていた。
で、翌年から募集を出しても誰も応募してこないので社長が切れていた。
仕方なく7000円で40歳とか50歳のおっさんたちを雇っていたが肉体労働なので作業効率が滅茶苦茶低下した。
そして元請から指導を受ける始末。
デスクワーク系は知らんが中小企業の人手不足って大雑把に言ってこんな感じでしょ？
>>568
派遣で基本給18万は無いわ
時間給に直したら1200円無いじゃん 建設業はいつまでたっても前時代的な事やってるから人が集まらないんだよ
肉体労働だからこそ週休二日、祝日休み、加えて賃上げまでやらねえと人なんか集まらねえよ
某転職サイトでは、
都内でたった10人の有限会社で月給(税引前)17万位しかない清掃員の募集に
10人以上の応募検討者がいる。
きっとこの会社は
超絶ウルトラホワイト企業なんだろうな。
同じく都内でたった9人の株式会社で月給(税引前)18万位しかない工員の募集に
50人以上の応募検討者がいる。
きっとこの会社も
超絶ウルトラホワイト企業なんだろうな。
>>1
その7割に対して、覆面調査しかけてやりゃいいよ。
まともな労働環境なのか、基準を満たしているのか
募集要項と、実際の環境との差異、調べてやりゃいい。
9割方黙るんじゃないか？ 町工場で働いてるけど人手不足は確かにあるな
働いてる社員視点でも人入れてほしいのはある
ただやる気がない奴や嫌な仕事から逃げる奴はいらん
そういえば 派遣でStrutsの求人が来た。
田舎の話やけれど。
>>611
都内でも結構あるんじゃないか
孫請けかひ孫請けだと思うけど
だから皆辞めていく >>616
人手不足を煽るのための調査だから実態調査なんてしないだろ。 建設に関してはゆとりのある工期を組んでも
他の物件と掛け持ちしてるからｗどっちみちテンパイになるｗ
工期守らなくてもいいよというゆるいスタイルじゃないとねぇ
>静岡市の建設会社は「働き方改革で週休２日の公共事業が増え、工期を守るための中小企業へのしわ寄せを危惧」と回答。
なんで発注元が｢工事は週5しかやっちゃ駄目｣なんて制限設けるんだよ｡
受注側が人を雇って月曜から金曜まで働く人間､水曜から日曜まで働く人間､
金曜から火曜まで働く人間と分ければだいたい一定数以上の人数で回せるだろ｡
それでも非正規に走るバカども
そして文句ぶー垂れる
ま、バカは文句が多いわな
人手不足にすると経営者にはメリットがある
労働者同士で休みを取らないように抑制しあう。
人手不足でも間に合う
人件費うまー
氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先の金を惜しんで
採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている
人手不足だ大変ﾀﾞｰ
ここで残業代ゼロ、時間給廃止です
なにがしたいかなんて明白です
もう労働人口は減る一方だからな
前から言われているのに遅すぎる
もう手遅れ
どのみち人手不足はしょうもないブラック企業だろ
そのまま潰れれば高橋まつりさんの供養にもなる
人材大募集！！！！！
※給料は最低賃金水準
※年間休日100日以下
※有給なし（事実上）
※サビ残あり
※退職金なし
>>609
日給8000円とか、夜勤コンビニバイトの方がマシだなｗ ドカタやが盆明けから募集出すんやで。
という話をご近所に流したら
募集出す前に定員オーバーや。
きっつい割に安月給やゆーとんのに。
どないなっとんねん。
>>628
企業が選り好みしすぎなんだよ
若者減ってんのにどこの企業も30歳以下の求人ばかり
人手不足なんて嘘 日本人がやりたがらない肉体労働は外国人にやらせればいい
賃金だって日本人の半分でいいんじゃないか
将棋で言えば、捨て駒用の歩が足りないっていうニュースだね
「と金」にするつもりは最初からないｗ
「歩」が足りないからチェスの「ポーン」を使おうとしてきたｗ
ファミマ
年収300万(夏冬ボーナス込み)
どうですか！？
都心を歩いてると
外人の建設作業員をたくさん見るね。
労基法違反のブラック企業ってハロワが公開するんじゃなかったっけ？まだ？
>>637
日本の土方は日本的教育したからこそ災害に強い方向に伸びたんであって
外国人ばっかりいれたら特亜レベルに成り下がるんじゃね
単純作業とか電子系と一緒にすんな
お前らが散々馬鹿にしてる土方は多くの命に関わる仕事なんだからさ
天下りのクソ共がいなければ叩かれることは少なかったんだろうけどな… 何が働き方改革だよ
俺は働けるなら休みなんか必要ない
それなのに週休二日だわ残業はないわ有給は全部使わされるわ
仕方ないから本職の他にバイトしてる
>>609
肉体労働で１番使えないのが若年者。
20代はぜんぜん体力ない。 30代後半から40代か、50代前半の前半くらいが１番体力がある。 >>637
それやると国がどんどん貧しくなる。
一部の人は儲かるがね。 ブラック労働環境のクソゴミ中小は潰れて消えろ
綺麗な中小だけが生き残れ
>>648
そのためには自民党と公明党をなんとかしないと。
民進党が強くなるのが現状最もベター。 >>645
真正のマゾだな
ＳＭクラブにでも行けばいいんじゃないか >>140
それに今や日本は熱帯の島国で、
もう殆どフィリピンの最高気温とは数度しか差が無いのである。 みんなで仲良く下請けから抜いて飯食うだけの生活してたら一番下の奴隷が遂に死んだ
悪徳セールスとか
犬の集金人とか
強制的に土方させればいいだろ
生産性がまったくない福島原発に人取られすぎじゃね？
一昨日名古屋のレゴランド行ってみた
子供が大喜び過ぎて笑ったわ
レストランが意外と美味しくてびっくりしたわ
>>656
食わず嫌いのお前が
人生の真理を少し垣間見たな >>86
ソフト開発で今更外人ｗｗｗ
社内炎上必須ｗｗｗ >>489
それは非正規雇用の俺と大差無いだろうがw 間にいろいろかませないで受注を受けた会社がまんまやれば利益もストレートに入るし意思伝達から人員からスムーズにいくだろ
>>633
今や日給８０００円とは４年前の夏の夜に働いた野菜加工工場日雇い派遣の日給よりも１００円も安いのである。 人手不足の一方
30歳以上の無職独身男の数が減らない
こいつらを合法的に殺処分することを検討しなければいけない
低賃金過ぎて外人も集まらんよ地方とかSE兼PGを300万で雇おうとしてるからな
中抜きがひどいからな
高速道路だって本当は安価で作れるんだぜ
生コン麻生に票入れるバカ
人手不足でも低能を雇う気はないんだよ
低能だらけになったらそれこそ会社終わりだから
ソフト開発はその場に人いなくても開発できる環境になってきてるんじゃなかったっけ？
>>1
で、その人で不足と言ってる中小企業さんが提示してる賃金はいくらなんですか？
この手の話は盛んに報道されるが、
賃金に関しては全くと言っていいくらい触れられないよね。 >>665
今や失業率が３％未満になった昨今で、
それでも職の無い奴は選りすぐりの屑や無能のサラブレッドだろうがw 育成する気なんかないから、その数字は永遠に変わらないんじゃん
未だに地方は休日はカレンダー通り日祝盆正月の78日とかが結構あるのが恐ろしい
これから高齢化率は上がっていくのにいつまでも年齢制限とかかけてたらなおさら人取れなくなるだけのが解ってないアホな会社ばかりだな
>>646
それ昔から肉体労働している人に限った話でしょ？
1日13時間以上働かせて7000円しか払わない肉体労働系に応募してくる人たちって元デスクワーク系でリストラされた人たち。
体力(スタミナ)どころか物を持ち上げる筋力も碌に無い。
社員登用ありの言葉に釣られる中高年の人たちの多いこと。
人手不足の実態ってこんなもんだよなあ、と最近覚めた目でニュース見ている。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
>>673
４年前の日雇い派遣でも野菜加工工場の冷蔵室内での夜勤９時間だけで８１００円の日給を貰えたのに、
何が哀しくて炎天下の日勤の仕事の日給７０００円で働きたいのか？
マジでこんな俺の職場よりもかなりきついのに応募者が存在するのか？と思う。 適性スキルを有する人手の不足であって、
人手であればなんでもおK
というわけではないのよね。
>>675
最低賃金が全国で一番低いところより1円高いだけの九州のド田舎の話だからなあ。
まともな雇用なんてないから正社員登用ありの一文だけで中高年のおっさんたちは応募してくる。
我慢して働けば正社員に登用してもらえると信じている。
もちろん繁忙期が過ぎれば連絡をしない。
うちの会社マジ鬼畜。 >>679
そうか九州はフィリピン並みに最高気温が高くて、
そしてとてつもなく治安が悪くて、
貧しい現地民ばかりかつ毎年台風や風水害が多発する。
もう九州に生まれた時点で人生終わっているだろうがw
それでは九州とフィリピンの違いが現地で使われている言語しか変わらないのである。 五輪が終わってバブルが弾けたらまたリストラの嵐なんだろうな
治安が極端に悪くなれば労働時間減るんじゃない？
24時間営業とか無くなるだろうね
中小企業ほど、高学歴で年齢２８歳までみたいな求人がほとんどなんだよな。
性格は大人しくて従順なイエスマンが欲しい。
サービス残業当たり前、社長の家族旅行（社員旅行）に強制参加、有給使えず、昇給なし、ボーナス満額で１ヶ月、勤続１０年経過でも月給２３万円以下。
中小なんてこんな所ばかり。
氷河期に採用サボってた馬鹿が今更泣き言言ってもなー
施工管理と基礎的な測量出来て、重機乗れるだけで高卒だろうが年収800くらいは貰えるし、上目指すなら悪い仕事じゃないと思うんだがなー
>>685
２０年前から１４年前まで面接担当していた社員は今や経営陣や企業の幹部である。 どの経営者もピンハネして楽して儲けようとしか考えていない
>>688
面接担当してようが、採用人数決める権限などなかっただろ。 建設業は中抜きし過ぎや
人手不足の業種は中抜きが酷いところばっかり
アマゾンのキンドルアプリで専門書の電子書籍が買える時代になってますが、
日本のはあとどれくらい遅れて登場するのかと思っている所
あまりにも治安良すぎて企業がやりたい放題なんじゃないか？
銃が簡単に手にはいる国だったらこうもいかんだろ
時代が変わり、勤務時間外にやってた事が表に出され
社会のルールに沿わされるようになっていて
今までとの間に違和感を覚え、色々と考えるようになった
うちは若いの入ってないが、どうなるんだろう
会社のレクで、休日に出なきゃいけないのとか
労基にチクられそうだ
そんなこんなで 外国のキンドルのアプリをスマホに入れるのであった。
ざまあみろジャ ップ
ジャッ プが苦しむと飯がうまい！
>>3
その工期で出来るって言って契約したんだ。
工期を伸ばして貰うにはそれ相応の理由が無ければ認められない。 納期が遅れたっていだろ。
サービスが遅延してもいいだろ。
消費者側からゆとりを持とうぜ。
>>699
その契約をするほうが悪いな。
つーか今はその工期じゃできませんで入札不調に終わる工事が多いんだが。 楽に稼がせて遊ばせてもっともっととさせなきゃならない
もっともっとが高じれば週休2日で休むなんて馬鹿ｗとなる
給料を上げて仕事を単純にすることを一斉にやるだけで好循環が生まれる
人手不足で厳しいならば
付き合いのある同業他社に合併持ち込めよ
>>704
なにをいってるのかさっぱり分からん。
なんかのゲームかマンガの話をしているのか？ >>687
うち施工管理が主な業務なんだけどこれぐらい出さないと人がこない
だけどそれで雇っても赤にはならんけど利益確保できんって感じ >>1
尚、穴埋めに日系4世を日本語しゃべれなくても規制緩和して雇用する模様ｗｗｗ
一度入った外人は在日や犯罪者ですら追い出せないのが現状 早く奴隷輸入しろよ
入れ墨でバーコード管理しとけよ
奴隷とか気軽に言うけど
そいつら簡単に凶器握るから気をつけろよアホな経営者
違うよ
景気対策と震災復興とオリンピックなんて
ゼネコンと政府がアホすぎるんだよ
日本の生産力を遙かに超えている
それで外国人を入れろになっている
資材も足りてないからどうせ無理なんだけどね
中小ってどうせ年休90日、基本給19万、ボーナスなしとかなんだろ。
>>1 無理して会社を続けなくていいよ。
企業活動は強制じゃないからw 空前の売り手市場なのは間違いない訳で、こんな絶好の機会を逃すのはもったいないぞ。
バイトとか派遣とかやってる奴らは、真面目に就職活動してみろよ。
『薄給でコキ使えてポイ捨てできる奴隷が不足している』
>>698
いま暑いからむりだろー、外に出る奴なんているの
涼しくなったら本気出すから > 男 は 年 収 5 0 0 万 な い と 婚 活 の ス タ ー ト ラ イ ン に 立 て ず w
あれこれやらせすぎなんだよ
もっと簡単な作業だけをやらせる枠を
もうけて意欲のある人は色々と覚えてもらって
そうでない人は物を運んだりする作業をやってもらう
とか改善方法はいくらでもある
人手不足なんて軽々しくいうけど、
自社の従業員に家庭を築くに十分な額の賃金を与えているのか
そこを、よーく考えたほうがいいんじゃないのか？
> 年 収 5 0 0 万 な い と 婚 活 の ス タ ー ト ラ イ ン に 立 て ず w
何の技能もないくせに、いきなり人並み以上の給料を求めるバカの多い事…
一人前になって稼げるようになってから文句を言え。
>>728
いや、せめて人並みは払わないとだれもやんないでしょ 二次、三次下請けを法律で禁止したらいい
下に行くほど取り分減るから人件費絞るしか無くなる
TVで五輪前に建ってる物件って安普請って言ってた 工日も人員もあっぷあっぷだから適当に作ってるって手抜きして
コンクリとかも劣化が速い事して期日守るって
>>728
ものづくり全否定乙w
ものづくりとかその道に入って自分の給料稼ぐのに２０年かかる世界ですよ
勿論今後機械化で２０年がさらに伸びるがな >>723
意欲があって能力も満たせる人が建設業に来ないんだよ。 >>486
印刷は経営うんぬんではない。市場が急速に縮小してるから。
供給が減るまで、身を切りながら潰し合い中。とにかくライバル死ぬまで耐えきるしかない >>660
そういうのって、例えば営業活動とかを他社に任せているようなもんだよ。直で仕事を探すには人件費が必要。 >>1
払うもん払わんといてよう言うわ
中抜きせずきっちり払っとったら人は集まる >>725 これにつきる。経営者が従業員に対して無責任になった。経営者であるならば従業員が健康で文化的な生活がおくれるだけの給料を保証しなければならない。それが出来ないのであれば不幸な人を増やすだけだから会社を畳むべき。 従業員に真っ当な給料も払えない甲斐性無しの経営者は市場から退場するべきだよ。安価で人を雇う経営者は不幸な人を増やしているだけで、何ら社会貢献出来ていない。そんな経営者を社会は必要としていない。
低賃金で休みを与えなくても働く奴隷で業務が成り立っていた企業はどんどんつぶれるべきだろ。
今の平均給料は年収400万だから社内の平均給料が年収400万以下しかない会社の経営者には経営者としての資格も才能もない無能な経営者だ。最低限年収400万以上は払えないと話にならない。
従業員を不幸にする無能な経営者は社会から退場して下さい。
ちなみに元請け会社は正当な人区賃を払ってるけど
所謂孫請が搾取され過ぎてる状態
先ずは下からピラミッドのように積み上げる仕組みをとらないと
いつまでたっても賃金は予算の中でという歪な抑えられ方をしてしまう
共産党の話だと不況のはずなんだがなんで人手不足なんだ
末端職人の給料あげろ。
大手企業や手配屋のマージンが多すぎるんだよ。
移民や外国人労働者は排除すべし。
私たち労働者が守るべきは自分を安売りしない。安価な労働には手を出さない。無能な経営者には協力しない。そうすれば無能な経営者は社会から退場せざるを得なくなり健全な労働環境へと一歩近づきます。
調子漕いて社員を身体・精神的にボロ雑巾のように使い潰しては
新しいのに入れ替え続けた結果だろ
ざまぁねえわ
>>715
実際はオリンピック終わってから福島の復興やぞ
あと日本のインフラ老朽化してるのに海外なんかやってるから人数足りるわけがない
足りないと言ってるのはもう決まってる仕事分でただ単に安くこき使える外人欲しいだけだからもっと規制緩和しろってことだろ 安価な労働力を求める無責任な経営者達は私たち労働者の将来を保証してくれません。労働者の皆さんは自分を大切にして下さい。自分を守ることが出来るのは自分だけです。安価な労働に手を出して身体を壊さないで下さい。
>>716
20年前の高校生のアルバイトと変わらんなｗｗｗ 非正規や派遣で低賃金奴隷労働化して昔の子供が不幸になり負債を抱えたように
移民で起こる副作用から今の子供が不幸になり負債を抱えるんだよな
先食いして子供から自分の利益を得ているだけ
それで企業や親は未来の子供のためと言って
何も知らない子供を騙しているから酷い話だ
人手不足ってことは仕事いっぱいあるんだろ？給料増やせや。
移民じゃダメだからって外国人労働者を雇ってるけどものすげー増えてるよな
労働者は身体が資本です。資本がしっかりしていれば仕事はいつでも出来ます。焦る必要は有りません。無責任な経営者の餌食にならぬ様に仕事選びは将来を見据えて慎重に行って下さい。
>>716
給料はもうちょいあったけど、俺も前の会社90日しかなかった。年間90日とか家族で出かける気も失せてくるね。 >>738
なぜ？必要な金額は人によって違うだろうから、募集の時にきちんと条件を告知してその通りに支払うなら問題ないんじゃね？ なんだ氷河期の人間には結局関係の無い話題じゃん
ゲームしよっと
>>751
安く雇えるなら安く雇いたいって普通じゃね？みんな、安く買える店があったらそこに買いに行くだろ。 >>734
印刷に限らずそういう業界多いよね。うちもライバルがみんな廃業していってなんとかうちは生き残れたわ。
社員雇わず家族だけでやってるからなんとか。 >>760 従業員に家庭を持たせる事も経営者の社会的責任の一つです。経営者であるならば社会貢献をしなくてはならない。社会貢献出来ない経営者は必要ない。 >>735
三菱重工業だろ？新卒事務職採用しないとかアホな人員削減やりだしたよなｗｗｗもう末期だなｗｗｗ
MRJの国産飛行機もう無理だからその損害賠償で死に掛けるやろうなｗ
国産戦闘機があるから助けて貰えるとたかくくってるかもしれんが切り売りして終わりやろうなｗｗｗ 前の田舎の電工
年間休日 70日あればいいほう 基本給16万で税金引かれて所得が26万ぐらいだったかな？
>>762人件費を削り不幸な人を増やしてまでやる必要はない。 公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけｗ
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
>>768
不幸になるかは人それぞれだし、不幸にな？と思えば応募しなけりゃいいじゃん。
それで人が集まらなければ潰れるんだから。 人手不足なら賃金あげろ。でないなら人手は足りてる。
シンプルな話
>>771
賃金を上げてでも人手が欲しいなら賃金を上げているだろうからね。
多分、安い仕事がたくさんあって今は断っているって事かと。 >>738
それは違うぞ、生き残りの為に首を切り出しただけだぞ
優良企業は一部でも大事にしてるだろ
大体、社会保障とかを企業に押し付けてる政府が悪いし、
そんな事してるから企業に対して強く言えない あー企業も大変だわな、解る解る。
俺もグラム１０円以下の和牛とか２０万以下の新車とか買いたいんだけど「どこにも無い」んだよな・・。
物資不足もいいとこ。
企業も「就労意欲ある奴は居ないのか」て思うよね、俺も「販売意識ある店は無いのか」ていつも思ってるもん。
気持ちは解るよ。
よくわからんな
人手不足なら雇えばいいだけだろ
雇用を欲してる人間なんてごまんといる
一時的に労働力がほしいだけならそれは人手不足とは言わない。単なるマネジメント不足
この業界に限っては安全対策と給料が問題でしょ。
ブラックが多すぎるからだよ。
寄生虫ゴキブリ公務員限定の企画の為に「税金使ってポスター作成」ｗ
ゴキブリ公務員の身内限定の「ＰＲ」ｗｗｗ
しかもコレが給料出る「公務」ｗｗｗ
コレで会議だのプレゼンだの民間ゴッコして「あー公務員マジ激務だわーつれーわー」
とか抜かして時間外手当満額ゲッツｗｗｗ
ゴキブリの御尊顔でも撮影しに行こうものなら部外者としてシャットアウトで公務執行妨害罪ｗｗｗ
ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ
２０２０年東京五輪の追加競技となったサーフィン。
その機運醸成に向け、宮崎県や宮崎市の職員らが企画した
「全国自治体サーフィン選手権大会」が１０月、同市の木崎浜で開かれる。
地方公務員を対象とした全国初の大会といい、実行委員会は８月末まで参加者を募集している。
日向灘に面した宮崎県は温暖な気候に恵まれ、年間を通してサーフィンが楽しめる。
中でも木崎浜は、国際大会の舞台にもなった国内有数の波乗り場の一つだ。
「波乗り公務員の祭典」と銘打った大会は、１０月２１、２２日に開催。
初心者から経験者まで気軽に楽しめるよう、技術レベルや年齢に応じて計１１のクラスを設けた。
サーファーがもたらす経済効果を踏まえた「サーフツーリズム」で観光振興を図り、
地域活性化につなげようと準備を進めてきた。
県庁前で撮影した写真を使ったＰＲポスターも作製し、近く各都道府県に送る予定。
五輪会場は千葉県一宮町の釣ケ崎海岸に決まったが、
実行委のメンバーで宮崎県水産政策課の川越崇功さん（２９）は
「『波乗り県みやざき』をぜひ体験してほしい」と呼び掛けている。
>>773
中小でよくあるパターンは、自分の親族を入社させてそいつらは無能なのに役職付けちゃって
その賃金を稼ぐ従業員の構図も多くて、生き残りの為なんて考えてもいない会社も3割くらいある。 >>776
みんなが無償で働けば結構いい線まで実現出来るよ。 日本にもっと移民を受け入れよう！
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前らジ○ップの会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前らジ○ップの上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前等ジ○ップは排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
家具職人オススメ、一人で黙々やれる上に独立すれば年収1000万クラスごろごろ。
高卒の知り合いが3人ほど独立してて1200〜800くらいでやってる。
800の人は多趣味で工場に居ないw
>>740
それならその前に無能はリスクなく首を切れるようにしなければならない
出勤したらいきなりビルに入れなくなったり、机の上に空の段ボール箱が置いてるようなことになるだろうがｗ
それやりだすと社会人の半分は確実に派遣社員のようになる
それが嫌なら自分で起業するしかない
起業できない無能に文句言う資格はない ピンハネを規制しないと人材は集まらない
でも大企業寄りの政府は規制よりも低賃金の外国人を使えるようにするだろう
>>742
余裕であるからブラック企業と言うんやろｗｗｗ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
>>785
経営者が絶大なる権力あるからの規制なんだけど？
会社の業績上がっても社員の給与上げないのは経営者失格だよ。
起業と言うけど、起業できる賃金支払わないじゃん。
最低でも1000万は必要で、給料上げない会社だと20年はかかるぞ。 別のスレで、ファミマが人材引き止めの為に優秀なバイトを社員にする方針を打ち出してたね。年収300万円で。
>>703
田舎のほうじゃまだ危機感が足りてないな
役所ですら入札停止ちらつかせてくるからな >>745
日本人はリスクをとらないから無理
自分が担当で仕事外注する時に小さな会社に頼んで失敗して責任取らされて首になるのは嫌だろ？
大きな会社なら金があるから保証付きで失敗しても他を手配するか最悪損害賠償の金払って済むんだよ
そんな一般常識も知らないゆとりが多すぎる
それが分かればいくら優秀で独立して企業立ち上げても保証がないから相手にもされない事ぐらい分かるだろ
信用とは金だからｗｗｗ 給料上げれば中の人ももっと仕事する気になるし人も集まるだろ
今まで労働者を痛め付けてきた報いをうけろ
田舎だけど定期的にポストに入ってる求人チラシ見てると
時給がかなり上がってきてるから人手不足は本当なんだなって思う
>>748
それやってるから外人入れまくってんだけどなｗｗｗ
それを実践してるのはニートかまともな企業で働いてる奴だけだろｗｗｗ 給料の設定の仕方が、会社の業績とか関係なく、他社がこれくらいだからうちもこれくらいで、、、、
って感じで決めてるんじゃなかろうか。人手不足なくらい仕事あるんならとっとと給料増やして、こなす仕事の量増やしたら会社も儲かるのでは。
>>799
それやっちゃうと優秀な社員が一気に昇進しちゃうから、会社としてはやりたくないの。
組織で考えたら、何年も留めておくのが理想でゆう >>799
そりゃそうだよ。企業の業績が良いからと取引先に余分に金払わないだろ。従業員は利益を配分されるのではなく
労働に対して報酬を受け取るのが原則だからね。だから無能で役立たずにも給料は貰える、しかもよほどの事がなければクビにされず
もしクビにされたら訴えれば勝てる。 >>756
需要なくなったら自主的に変えるなら良いが居座るし、
今でさえ犯罪者追い返そうとその国の大使館に言ったら飛行機のチケット出すの拒否してるからな
イランとトルコが増えてるし、クルド系トルコ人とかだと受け入れ拒否するからなあいつら
特別永住許可は在日の1,2世だけと決まってるのに今じゃ3,4世とかまで要て強制送還すら出来ないからな
強制送還は結局その国が受け入れないと出来ないし相手国が費用払わないといけないから途上国じゃ不可能
結局生活保護や居もしない扶養家族とか健康保険使いまくってマイナスにしかなってないからな 安月給でクソみてえな仕事ばかりさせるから人手不足なんだよ
働いて欲しかったら公務員並の待遇にしろ
それだけ
>>801
最近この手の無能だ無能だと大騒ぎした挙げ句
一方で人出不足だと喚き散らす奴増えたよな 人手＝奴隷
正当な保障と賃金払うならいくらでも集まる。
>>756
日本は昔から言葉でこじつけて誤魔化してるだけだが国際基準で言えば完全に移民だからな
国際基準では1年以上の労働もしくは季節の短期集中的な労働とあるからな
つまり今日本で働いてる奴らは全て移民ですｗｗｗ
当てはまらないのは留学できててワーキングホリデー使える国の学生アルバイトくらいのもんだな
お互いに条約結んでる13カ国の白人国家くらいしかなかったように思うがｗｗｗ 俺も個人的に物資不足だわ、２０万以下の車を買いたいのに買えないし１万以下のハイレゾピュアオーディオも売ってない。
企業も俺と同じ悩み抱えてるんだな・・・
>>801
無能で役立たずを解雇できないなら
根本的に評価方法が間違っているのでは？ >>759
土建屋は追加工事で金また取ってその金で飲み食いするから問題ないｗｗｗ
オリンピックの聖火台がなかったのもその為だろｗ
でなきゃ聖火台忘れるわけねーだろｗｗｗ
まぁ消防法でダメと言うのは誤算だったのかわざと作り直しで更に金請求かは知らんがｗｗｗ
大体1,2回追加工事するらしいからな >>809
面接の時だけ調子良い奴を見抜くのは難しいよ。で、入社して本性が見えた頃にはもうクビに出来ない。
組合との合意で最低評価でも賃金はそこそこ上がっていく。 >>809
基本的に懲戒相当のミスをしないとなかなか解雇は出来ない。
労働者側の権利が強すぎるんだよ。 週休2日とか辛すぎる。
週休3日は必要だろ。
残り4日は働くからさぁ。
>>762
違法じゃなければいいんじゃね
違法やグレーならそんなところ係わろうと思わないのが普通の日本人だがｗｗｗ >>804
九州の方です。
10年くらい割と厳しい所で修行すれば余裕で1000プレイヤー。
最近800の人の年収聞いてびっくりした。工場居ないのにw
でも厳しい所で修行しただけあって腕が良い。 週休１日
しかも緊急呼び出しで潰れる場合が多い
有給がない、去年の年間休日は24日だった
ブラック脱法企業は安倍ちゃんの意向などどこ吹く風
このあついのに土方で酷使されたら
熱中症で死ぬぞwww
>週休2日とか辛すぎる。
>週休3日は必要だろ。
>残り4日は働くからさぁ。
ドイツは週休3日くらい
組合がしっかりしてるからな
日本は御用組合
>>819
週休4日を2人雇えば週6日稼働出来るね。給料は当然4割減だけど、そういう働き方もありだと思う。 人手不足なほど仕事があるって事は企業にとっては大チャンス
特に中小ほど
ここで攻められない中小は一生中小
アリさんや温野菜のような企業が人手不足と言っているのだろうな。
>>821
ここで「ブラック上等！」と従業員に無理させて安値で受注すれば大きくなれるかもね。 >>823
そういう発想しかないならそれがその会社の能力の限界 >>821
仕事があると言っても全て大企業経由。公的事業などは中小には知ることもできない。
そして一つの大企業に無数の下請けがあるので、発注元を攻めれば他に回されるだけｗ
従業員を攻めてコキ使うのは今でもやってるし、そこら辺の弱小足場屋とかでもミャンマーとかいって奴隷をかき集めてる。
弱いやつが更に弱いやつをこき使う社会。はっきり言って異常。 >>821
大きい組織になったらなったで大変なんだよ
現状維持でダラダラやったほうがお金残る 日本は従業員クビに出来ない言うけど
あの手この手使って普通にクビ切ってるけどな
前に解雇について海外同様解決金出して平和的にやれる様にしましょうって話になった時
中小が「え゛っ」って顔しながら金出すくらいなら今のままでとか言ってたんだぜw
経済界の求めは「欧米基準」じゃ無くて「欧米以上」なんだよw
>>827
それは法律無視、従業員の無知につけ込む(というか経営側も無知な)ブラック零細企業に限った話だろ。 ニートや無職を偏見なしに雇用したらいくらでもいるだろ？
企業側があれこれ文句言ってるだけやろ
うちの会社って危険を伴う特殊技能職なのに給料安過ぎ。
なのに人手不足だの若い人が入らないだの言ってる。
業界知ってる奴はうちを選択肢に入れることはないな。
俺は他で色んな資格取得して経験も積んで応用出来るのに友人の会社でアルバイトしてる方が圧倒的に待遇良い。
経験積めば昇給しボーナスもあるって話だったのに入社時のまま業績悪いからとボーナス無し。
なのに社長の高級外車4台は毎年1台ずつ乗り換え。
もう見切りつけるわ。
>>828
パソナの大企業様向け追い出し部屋事業とか知らないの？
日本なんて零細に限らずブラックだらけだろ
だから解雇規制の話も進まないんだよ企業には解雇強要というオプションがあるから
どうしてもやりたいならまずはブラック一掃しなw 日本は納期工期締切言い過ぎだろ
社会全体が今まで1日でやってたものを2日、1ヶ月でやってたものを2ヶ月でやっても問題ないよ
移民をいれず、賃金据え置きのまま労働者不足を補うにはそれしかないやん
人が増えないのに、仕事の負荷ばかり増える
生産性を上げろ だってさ
無理
>>832
納期遅れに寛容になるんじゃなくて、遅れないような納期で契約すればいいだろ。 中小零細の経営者って「ウチのチームに大谷来てくれないかな〜」と考える草野球の監督みたいなのばっかだから
>>835
その前提で話したんだが当たり前のことをドヤ顔で言われても >>831
元の法律通り「1ヶ月の予告で解雇オッケー」にしちゃえばいいんだよ。これで雇用の流動化が進んで
より自分に適した職場が見つけやすくなり、雇用条件も良くなる。 企業が多すぎて賃金があがらないんだな
請け負う値段を上げても替わりはいくらでもいる状態
企業が潰れまくってから本番だがそれまでに中国化してると思う
大企業が直接雇用しないで下請け・契約にしてるのがいかんのよ
下請けの経営者だって儲けたいんだから
どうあがいたって低賃金化するわ
今時そんな労働条件じゃニートしてる方が生きてるって気がするよ
うちは１０分の１の給料でフィリピン人雇いだしたよ
同じ仕事してるのに可哀想だわ
ただおかげでサビ残はなくなったしこういう方向へ変わっていってほしいもんだ
>>832
うちの横の大手住宅メーカーの建物、建て方、朝8時前から夜暗くて
作業ができなくなる夜7時過ぎくらいまでやっている。
昼休みも、休日も工事している。大雨の日まで外で建て方やってる。
どんだけ無茶な工期言われたんだか。事故らないか隣で見ていて不安なんだが。 >>832
日本人は客になるとうるさいからね。日系から買って外資に売るのが1番良い。 >>837
>>832 は、全然その前提になってないだろ。
＞日本は納期工期締切言い過ぎだろ
言い過ぎではない。
決まった納期はこれまでとおり厳しく求めればいい。
納期は厳守。
守れないような納期の約束をするなってこと。 余裕は持って納期は決めるけどなぜか後になって早まるんだよね
で営業のアホが出来ます!って返事して現場がまだですかまだですかと煽られる
848名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 10:26:24.07
>>842
請けだからしかたがない
残業も関係ないしな
いつ仕事が切れるかわからんしな
1棟1ヶ月の工期を3週間で仕上げて次の現場
3棟建てれば1棟分がたてられる
そういうふうにして儲けを出す 日本のホワイトカラーの生産性の
向上＝労賃ダンピング、下請けに仕事を振る
のパワハラでしかないからな（笑）
合理的な仕組みが作れないし、その最たるものがそう言う大企業を放置している国の仕組み。
>>842
1日の工事時間が長くても、早番と遅番で交代してやっていれば問題ないよ。
問題なのは、1人の従業員が働く長さだから、工事自体が24時間で回していても問題ないよ。 >>2>>3で答え出てて誰もがわかってることじゃん
ちゃんと給料出して工期無理しなければ
休みもとれて人なんていくらでも集まってくるのに
いまだにこの国は戦前の考えと全く変わってない
人命軽視戦争しなくてもまた負ける これで震災発生したら終わりだわな、人手不足どころじゃないわ
中国の間接統治で日本化けると思うけどな
まあ日本ではないが
>>847
そうだね
海外の支社から３か月単位で入れ替わりで送られてくる >>838
体面のために解雇強要はしたくない
だけど欧米のように解決金は払いたくない
そうだ予告さえすればノーリスクでクビに出来るようにしよう！とか
都合の良いことばかり言うなやw >>849
このスレ見て気づけよ
無能な中小企業が多い >>850
いや、車が同じだから、同じ人がやってる。特に豪雨の中、材木かついて
高い所で作業している所をみてたら、こちらがひやひやしてしまった。
かなり無茶な工期押しつけられてるんだろうなとかわいそうに思ってる。
下請けの弱さと、それにつけ込む大手のやり口なんだろうなと感じてる。 >>844
言い過ぎだよ
例えば漫画でいう週刊連載。必ず週一回19P納期しなければならない
漫画家は出版社と締切の交渉なんてできない。必ず週一回納期だこれは絶対
下請けは納期すらまともに交渉できない状況なんて山ほどある
なんで交渉できる前提でいるのかと
だから週刊連載ではなく、隔月発行や月刊が当たり間の社会になれば
漫画家は個別に交渉しなくて済むだろ。そういうこと 建設業なんて底辺職に新卒で行くの相当アホくらいだしな
だから移民移民と脅威を煽ってるけど、移民でもなんでも使ってみたら良い
どれだけ日本人のほうが馬鹿げた位耐え忍ぶかそのうち分かるだろう
>>861
＞なんで交渉できる前提でいるのか
>>837＞その前提で話したんだが当たり前のこと
その前提とやらで話していたのはおまえだろ。
毎週の連載に対応できないなら週刊誌連載の契約なんかしなきゃいいんじゃないか？
紙の週刊誌なんてどんどん売上部数が減少しているわけで、
ネット配信なら紙媒体のようなページ数の制限は少ないし、週刊、月刊といった発刊頻度の制約も少ないわけだから。
「ほぼ日刊」みたいな媒体でよくなるだろ。 会社が賃金上げる気ないなら
もしくは非正規しか雇う気がないなら、解決策は外国人労働者雇うしかないわな。
>>781
そんなの中小に限らず大手でもあるだろｗｗｗ
電通は2割が優秀な指揮官、3割がコネ入社、5割が一般兵だぞ
コネが要るだけで仕事貰えるからな
中小なら親族家族経営当たり前だから嫌なら他行くか自分でやればいい
自分でやっても生き残れば結局そうなるそれが当たり前だと受け入れて諦めロン >>867
電通は８割コネだろ
あと８割レイパー
残りの２割は女w >>8
中小企業は嘱託扱いで、高齢者の再雇用は可能
若手に技術を教える→覚えた頃に若手がコスパの悪さに気がつき、退職→若手に（略）
この無限ループ 過酷な肉体労働なのに土曜出勤で祝日なし
その上ホワイトカラーより給料安けりゃ誰も来ない
まずは下請け構造と休日を変えないと何も変わらない
肉体労働で上限100時間の残業とかふざけてる
節税するなその分俺の給料さげろと散々叩き続けてるからしかたない
ドケチな拝金主義者が
人いないが人いないと念仏のように唱えてる経営者が
会社を回してるんだから
人が来るわけねぇな
>>790
数十年前に会社法規制緩和で資本金0でも起業できるようになっただろ
5年以内に決めた資本金入れれないと強制解散だが
それが嫌なら能力上げてステップアップするしかないだろ
ブラック企業はともかく普通の会社で大した能力無くても雇って貰えるだけ有り難いと思え >>11
お前んとこの町内にも胡散臭い地方中小零細があると思うけど、お前にはそこの従業員がなんでもこなせるスーパー人材に見えるの？ >>791
外国企業の倉庫かが時給1200円〜で勤労時間が決まった時間超えたら時給アップするとか打ち出してたよな
中国企業はあてにならないが日本に工場作るとか言ってるし日本人の取り合いになるだろうな 労働者「労力は提供します対価を頂きたいのですが」
経営者「対価は支払えません」
労働者「じゃ働きません」
経営者「人出不足だ！！」
じゃあ給料上げてみろよバーカ
無くて良いクソ会社が多過ぎる
>>870
そりゃ、元請けが土日祝しっかり休んで自分達の給料の二倍貰ってるなら、嫌になるよな >>877
違うよ、
労働者「労力は提供します、対価1500円を頂きたいのですが」
経営者「1500円じゃ赤字です、1000円しか支払えません」
労働者「じゃ働きません」
経営者「人出不足だ！！」 外国人を低賃金で利用しようとか考えが甘い
お前ら雇う側は時給1000円以下で働けるか？働いてもらえると思ってるのか？
あんまり外人を馬鹿にしない方がいい
社保も払えない小さな建設会社なら倒産しちゃった方かわマシじゃね？
>>881
外国人は外国で安く働いて貰えばいいんだよ。で、残った仕事をより安く引き受けてくれる日本人に頼めばいい。 >>883
無能な人間の足元を見て酷使した挙句自分たちは高給取りとか仕組みがおかしい >>803,>>805
事務職とかは別だが営業なら自分の給料の
最低3倍は利益上げないと要らない存在だからな
それで普通レベルだから無能はそれを下回る奴の事だがそれくらい分かって言ってるよな？ じゃあ移民入れろや。
最近中国がアメリカに対抗するために東南アジア諸国に莫大な投資をしていて、
向こうもだいぶ経済発展してるそうだが、
それでも優秀な外国人なら吐いて捨てるほど日本に来てくれるんだろ？
優秀な外国人なら英語圏で良い仕事を探すと思うんだが、それでも日本には世界中から日本人の嫌がる仕事を
日本人以下の給料で日本人の何倍も頑張ってやってくれるスーパー移民様がわんさかくるそうだから問題ない。
少なくともつい最近までそう言われていたぞ。
じゃあ人手不足何てありえないよな？
さっさと低賃金でどんなブラック経営にも文句言わずに笑顔で死ぬまで働いてくれる
流ちょうな日本語をマスターして、日本の習慣にも完璧に適応し、
自分たちの宗教とかを絶対に持ち込まないスーパー移民様をいくらでも入れてこいや
これだけハイパーイージーモードで人が来ない？そんなん甘えだよ。
人手不足は経営者の自己責任、もっと努力しろ。
>>812
能力不足を理由にした解雇って出来ないのかｗｗｗ
中小だと2,3か月分の給料渡して首にしてるが違法なのかｗｗｗ
>>818
無能をピンポイントで辞めさせるのと人員削減は別だろ
人員削減だと優秀な奴ばっかり辞めるしなｗｗｗ 企業が選り好みしてるだけ
人手不足なんて真っ赤な嘘
>>819
ドイツは中国のバブル弾けたら戦争して中国から金取り戻さないと終わりだからなｗｗｗ
欧米はもう日本より酷くてもう産業壊滅状態だろ
欧州全体でディーゼル車の不正しないと売れない状態だからな
戦艦とかも中国製チップ使って故障で立ち往生とか電車も中国に頼むレベルで酷くなってる >>887
能力不足を理由にした解雇は出来ないと思っていいよ。
その中小の例は、金を払って退職して貰っているんじゃね？ いい加減、人手不足とか抜かしてる企業の求人を公にしろよ。
ほんとにハローワークに求人出してるんだろうな？
求人番号教えろよ。
いったいどんな会社のどんな求人が人手不足で応募者がひとりもいないって言っているのか。
御託はいいから求人番号だけを教えろ。
なんならオレが受けてやるから。
人手不足で賃金も上げられない会社は倒産しても構わない
>>892
ほんと。
言われてみたら具体的な企業名が一切出てこないな、この手の記事は。
本当に取材や調査を行っているのだろうか？ 人手不足なら無職ニートを使え それがら駄目なら外国人移民だ
>>836
皆心の中では実際はそうでもないぞｗ
口ではそう言っても心の中ではどうせうちみたいな零細企業じゃ大した奴こないと思ってるから安心しろｗｗｗ
その代わりワンマンだし社員が頭使えるような奴とは屁とも思ってないが文句は言うなよｗｗｗ
大体そういう社員は自分の給料分も稼げないから言われた事しか出来ない癖に社長が居るときは
毎回メシや酒を奢ってもらうくせに陰で文句ばっかり言ってる屑共だからなｗｗｗ 897名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 11:43:35.98
>>893
それはちょっと違うな
去年100個売って、今年は110個売ったから賃金を上げられるわけじゃない
まず売上推移と賃金支払いのバランス
持続可能どうかの判断
一度上げたら下げられない
だから賃金アップには消極的になってしまう
個々の賃金アップも全体としてみると莫大な金額になる >>841
お前が首になったら次はそのフィリピン人と同等の扱いになるか
アホらしくなってニートになるかどっちかだぞｗｗｗ >>850
住宅地で近所迷惑だから無理に決まってんだろ まだまだ賃金の上昇に辿り着いてないからな。
もうしばらく人手不足で困ってろ。
1を見ると土建業もＩＴ業も奴隷ありきで成り立ってるんだ！と宣言してる様なもんだな。、
>>854
わざわざ支社まで作って人材回してるのかｗｗｗ
行方不明になっても放置か？
海外で日本向け派遣会社作ったほうが儲かりそうだなｗｗｗ
創意江部知ってる奴が既にミャンマーで・・・ｗ >>899
労働者の酷使とはなんの関係もないはなし。 求人倍率は99.9倍！深刻な交通誘導員の不足
誘導員を確保できず､工事中止になる現場も
2017年07月31日
週6日勤務で月給は20万円に満たない
http://toyokeizai.net/articles/-/182408
「おまえさんみたいな若いもんは、一生こんな仕事就くなよ」──。
7月上旬の真夏日、記者の取材に70歳の交通誘導員の男性はこうつぶやいた。
男性は建設現場でダンプカーの出入りや付近を走る自動車の誘導などを行っている。
炎天下の現場が続き、肌は真っ黒に焼けていた。
勤務時間は８から１７時だが、「人手が足りないときは続けて夜勤、日勤と最長32時間勤務
したこともあった」（佐藤さん）。資格は持っているが、週6日勤務で月給は20万円にも満たない。 社長など経営者の収入が経営者を除いた人件費と連動するようにすればいいんじゃね？
そうすれば経営者がより多く稼ぐには、全体の給与を上げざるを得なくなるし。
一方で仕事が見つからなくて生活保護を受けてる人が爆発的に増えてるという
>>864
そんなの何十年も前から使ってるから分かってるし逃げる奴居るからお代わり要求してるだけだろ
田舎の方で既に20年働いていて30年ローンで家買ったとか言うベトナム人かタイ人かが居たからな
かなり侵食してるぞｗｗｗ 不足してるのは人手であって、猫の手にもならないような奴はお断りだ。
>>866
その外国の方が賃金上がって誰も来なくなるまでやるだろうが、その頃には日本人の方が居なくなってるからな
北欧はそんな感じで結局移民に乗っ取られて多くの国民が移住して、欧州と日本は今同じ事してるからな 足りてないのは人手じゃなくて会社が出す給料だろ？
金だしたらいくらでも人は集まる
それやらないで人が足りないとかほざくな
それさえできないなら会社畳めや
人手不足時代に出て来た賃金ピンハネビジネスを
そろそろ法律で規制する時期だと思うよ
賃金が上がらない原因の一つに
この人を派遣するだけのピンハネ屋の存在があるんじゃないのか
>>915
法律で規制しなくても、市場原理に任せれば売手市場になればピンハネなんてやっていられなくなるだろ。 派遣は労組やら雇用者と賃金交渉する手段１つも無い
横の繋がりも無いからストも打てないし安く使われて
用済みになったら保証もなく即解雇
国がそれらの問題放置だし元財務大臣が
大手派遣会社の会長てんだから労働者舐めきってるわな
>>917
労組って自分たちで作ればいいんじゃないの？
それに派遣が加入できる労組もあるでしょう？ >>911
猫の手にもならないようなヤツに困らされるほど、給料に魅力がないってことだろ。 人手不足と言う割には求人広告が少ないのはどうしてだ
建設業の人手不足は民主党政権下での公共工事を減らしたのが原因で
建設業の５割が倒産し人員が他へ出てしまったからだ
ここへきて人手不足となるのは当たり前だ
馬鹿でも高大卒が増え３Kを嫌う傾向になり工場も現場からも日本人が減っている
一度汚れない仕事を覚えた人は再び工事現場へは戻らないよ
>>860
熟練工が辞めていないのに最高の能率で作業する工程を組んでるからそうなる
もたつく低賃金の作業員がもたらす高コストが計算に入っていない 派遣労働党とか有ればなぁ。票田として一大勢力に成れると思うんだが
建設業の人手が足りない
↓
人口が減少している証拠
↓
つまり建設作業する必要がない
ってことなんだがな・・
ほかの業種は大手でも潰れるが
ゼネコンだけは潰れん
政管と深く癒着してるからな
日本の害悪が何かわかる
マジで潰せ
ワイ建築の請負職人やけど最近単価上がってうれC
材料経費親会社持ちの手間だけで月に60〜70万普通にいく
10年前と比べて15万近く売上あがってるかも
派遣、請負を受け入れてる大手との取引口座を持ってないと営業すらかけられないんで、2次、3次で大手に送り込んでる中堅会社を頼らざるを得ない。
そうやって人を送るのはいいが間に入って大手に紹介しただけの会社に単価から毎月10万以上持ってかれるのはおかしいだろ。
抜かれた後、更に派遣元が会社運営に必要な分を抜いて残りが給与になる。これで年収300万未満を量産してるIT奴隷業界。
>>926
おかしいかどうかは、支払う側が決めることだろ。
仲介業者などを介さず、直接人を集めることができるなら、仲介料などを使わなくても、
直接人を集めればいいだけなんだから。
仲介料を支払っても、人を集めるのが楽になることを望むなら仲介業者を使って人を集めるってだけ。 難しく考えすぎ
派遣だとか請負だとか
上部で大金が動いてるのに
人手が本当に足りていないなら
直接雇って直接請け負うのが最も手っ取り最も得をする
ではそれをしないのは何故か
お前ら雇う側が｢いらん｣と言っちまったからな
そらしばらく誰もこなくなるわなwww
>>929
聞けば色々言うだろうが、
結局のところ「色々考えると面倒臭くなっちゃう」から
ってのが真実だと思うね ほぼ最低の賃金で人が来ないと嘆くのは滑稽だな
潰れてよし
>>927
それで集まる人の質が下がって仕事が回らなくなったら
対策を考えるんじゃなくてトンヅラするんだけどな >>927
勘違いだよ。
おかしいかどうかは関わった全員が判断する事。
最終的な契約の選択権が今、金を払う側にあるってだけ。
同じ事に見えるかもしれないが、同じではない。 ワイんとこも技術を身につけて独立すれば日当3万くらいになるから頑張れ。言うんやけど
身につける約1年間の日当8000円が耐えられなくて辞めてく人ばかりや
いくら何でも素人に先行投資はできひんで
人手不足
人が多かった時代に無駄に拡張した本来必要のない仕事がそのまま残ってるから人手不足になってるんだよ
確実に労働人口減っるんだから必要のない仕事と部署を潰せよ
>>936
仲介料に関わっているのは、仲介料を支払う側と受け取る側の二者だけ。 >>927
君の言ってるのは
例えば多重請けが蔓延してるから、それは合法だと言う様なもん。 >>939
業務をこなす人間が居なければ、仲介料などというものは存在できないんだよ。
現実を見ようねｗ >>936
仲介業者に仲介料を払うのがもったいないと思えば、直接求人すればいいんだよ。
店で売られている商品だって同じ。
自分で生産者のところに直接買いにいけば、商店が受け取っている利益(商品の仲介料)を節約できる。
店に利益を取られるのが嫌なら、生産者は直接消費者に売ればいいし、消費者は直接生産者から買えばいい。
労働力も同じ。 慣習と原則と法と実態と
それぞれ全く違う概念なんだが
混同してるのが多いよな。
意図的に混同してるのも多いんだろうがね。
>>941
存在できないなら、存在できないものに文句をいう必要はないし、
存在できないものを規制しろなんて政府に要求する必要はないはずだが？ >>942
？なんの話をしてんだ？
おれはおかしいかどうか判断するのは誰かの話をしてるだけだが。
ポジショントークには興味が無いね >>945
何らかの料金に関して、おかしいかどうかはその料金を受け取る側と、支払う側の二者だけが当事者で、その二者で決めればいい。
部外者がとやかくいう話じゃない。
払う側と受け取る側が納得していればいい。 >>944
存在できないならそうだなｗ
おまえ馬鹿なの？頭に血が昇ってんの？落ち着けよｗ >>947
「存在できない」と言っているのはID:VK51JaBR0な。
何を興奮してるの。ちゃんとレスを読もう。 >>949
Aなら存在できない。
ではAでないなら？
だから落ち着けってばｗi >>948
俺もおまえの宗教信条などに興味はない。 >>951
仲介業者が存在できるなら、仲介業者を使うか否かは、仲介業者を使う側が判断すること。 さっさと3Dプリンター建築導入しろよ
そういう新しいことをしてこないから
こんな事態になるんだよ
>>952
宗教的信条述べてるのは、お前だけだけどねｗ ワイんとこの中間管理会社は元請から仕事とってくる以外に
材料費を持って手間だけでワイら個人請負に仕事を出してくれる
こうしてくれる事でほとんどの人は免税事業者となるし材料代の金工面に追われることもなくなるんや
自分で材料買ってやってたらあっという間に売上2、3000万になって課税事業者や
>>925
そいつは目出度い限りだな
宵越しのカネは持たずにパーッと遣っちまえｗｗｗｗ
そしたらどっかしらで俺の稼ぎにもなるかもしんねえしｗｗｗｗｗ >>955
宗教信条に対して他の宗教信条にもとづいて反論しているのはおまえ 中小零細企業の採用基準が高望みしすぎているんだよね
この子はあれがなぁー、あの子はちょっと・・・、ここが気になるね とかさーｗ
大企業や公務員みたいに、高い給料・好待遇じゃないのだから
誰でも採用しろよ！！1年やったら、そこそこできるようになるって！！
て思いながら・・・ですよねー、気持ちは分かりますーと応答してたが
何歳でもいいから0から教えることを基本にしないと採用なんてできないと思うｗ
>>959
即戦力の新卒とかな
同業種の転職すら厳しいだろ今
もう潰れるしかない状態だよな
そこから本当の好景気が始まるが
その前に外資が無双だな >>959
たぶん育成能力が無いことは自覚しているんだろう。
ただ、それを雇用者として問題だと感じてないらしいのが面白いね。 例えば、介護関連
20代が応募してきても、ちょっとなぁ・・・って、奇跡だろうが！！
ヤンっぽいけど、ビックチャンスだろうがよ
って、心の中で思いながら、ですねー・・・と答えるｗ
>>961
安く仕入れた社員を育成する能力も、高待遇で有能な奴を集める能力もない企業は
まあ潰れるしかないよね。
生き残ってるのが不思議な位 ベトナム人の研修生で回してるよ
安いしマジメだし高卒DQNよりずっと使える
例えば、デイ関連
ハロワ掲載、半年ぶりの応募キタコレ！！
ちょっとね、採用しなかったよ・・・
って・・・なに考えてるんだよ
その時給と待遇でくることが奇跡だろうがよ！！
即採用しとけよ！！
日本の教育ではそう教えてきたじゃん？
いい企業、ホワイトカラー正義、落ちこぼれブルーカラー、そうならんように勉強しろと。
>>965
でも在日ベトナム人の犯罪件数、急増してるよね
在日中国人のこと言ってられない状況 >>970
それはそれでよい傾向だな
バカは被害に合わないとわからんから >>968
俺も日本の教育を受けてきたけど、そんなことは教わらなかったよ。 >>968
その結果が大学全入時代っていうね、頭悪くても下駄履かせて大卒とか意味ない。 無理な工期設定したやつを解雇するか
現場にできあがるまでずっと配置しろよ
無能営業が会社をつぶすのは当たり前の話
人手不足ガー人手不足ガー
雇えばええやん？ねぇ？なんで雇わないの？
ギャハハははは
人が足りないならオリンピックなんて中止しろ
あんな無駄金使う施設を無理に作るとか
安倍のせいで土建屋が儲かっただけでみんな迷惑してる
>>977
とりあえず実行委員会は失敗ってことで解体したほうがいいな
そして全部無償のボランティアに置き換えかな
森には損失補填の為に寄付金出資金求める方向で >>974
大学には今行ってるけど？
理由は建築設計を勉強したいから。 >>976
マジでそれ
低賃金で文句言わず働き続ける奴隷しか求めていない 低賃金で都合よく働かせようなんて会社は
どんどん潰れればいいんだよ。
正規を簡単に解雇出来ないのも派遣業がのさばる一因なんだよな
出世さえ諦めれば寄生虫のごとく定年まで給料ドロ可能だし
だって低賃金でぶっ倒れるまで文句言わず働いてくれて
新卒職歴三年以上普免TOEIC７００点、出来れば中国語も使える人間
しかも社長がどんな無理難題言っても笑顔で絶対服従、
社内の不祥事は口をつぐみ、仮に会社の都合で泥かぶっても自主退社でどうぞ、
長時間重労働で鬱や不眠になっても自己責任
この条件がイヤならいいんだぞ優秀な移民がお前の席をいつでも奪いに来るからなみたいな条件で
誰が来るんだよ。
氷河期世代はよくこんな条件で文句言わなかったな。
今の経営者の虫の良さはクソガキレベル
こんな連中の言う事聞いていたら命がいくつあっても足りないな。
>>979
じゃあ現場出たらわかるよ。
979が発言力持つまで業界か保ってればいいが。 給料を手取り３０万以上出す
交通費、残業代をちゃんと出す
正社員のまともな求人を出す
川西能勢口と阪急伊丹を電車で繋げる
川西能勢口から正話題あたりまで侍ライナーを走らせる
新卒一括採用を辞める
輸出戻し税を廃止する
これでかなり良くなる
>>986
輸出戻し税の廃止はダメだよ。日本製品を外人が買うには日本に消費税を払ってさらに外国で消費税系を払う二重課税になる。
すると日本に対しては外国も同じ事をしてきて日本人が海外製品を買う時も二重課税になってしまう。
まあ、輸入品が高くなるのは歓迎の人も多いかもしれんが。 >>985
分かるとか、わからないとかいうはなししゃなくて、そんなことは学校ですは教わらなかったというはなし。
教師が「ホワイトカラー正義、落ちこぼれブルーカラー」と口にしたのか？ >>987
外人が日本に来てレンタカー借りてガソリン給油したら
消費税と揮発油税の二重課税は普通につきまとうがそれはいいんだｗ >>982
本当これ
自分より下を見て安心するキチガイばかり 社長や幹部の人件費を無くして平の賃金上げればいい
吸収合併してもらえ
今、残業換算時給500円とか外国人を奴隷に使ってるブラック企業って
リーマンショック後、本当なら倒産していなければならなかった企業だろ？
我らの公金ジャブジャブ使ってさ
もっと景気良くなって賃上げでじゃんじゃん潰れるが良い
今、奴隷に逃げられたって因果応報つか、お前は10年前に死んでいたのだ
人手不足嘆いているけど、良く考えるとお前は既にいなかったのだ幻
>>989
教師が直接口に出さなくとも、進路相談では工業農業とかじゃなく進学高を薦められるよ。 >>995
どの学校
勧められるかは人によるだろ？
工業高校を勧められる生徒だっているよ。
それに、進学校を勧める先生がいたからって、それが「ホワイトカラー正義、落ちこぼれブルーカラー」と教えたことになるのか？
そもそも今時、大学には行ったらホワイトカラーってわけでもないだろうし。 >>995
無理してレベルの低い大学を出ても大した会社には就職できないよ
工業高校からでもでも名だたる大企業に就職できる。
三流大学を卒業して零細企業に就職するより、工業高校から大企業に就職したやつらの方がいい生活してるぞ？ rm
lud20170803073459ca
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