産経ニュース、2017.7.29 21:48更新
http://www.sankei.com/life/news/170729/lif1707290046-n1.html
「どうして『２８℃』？」「室温管理の目安です」。環境省は、室温２８度でも快適に過ごせるよう軽装を呼び掛ける「クールビズ」の紹介サイトを全面リニューアルした。今春、２８度の数字を巡り「不快に感じる」「根拠がない」といった意見が報道されたことを受け、冷房を適切に使用して節電を目指すクールビズの取り組みを丁寧にＰＲする狙いだ。
サイトでは、室温２８度は「冷房の設定温度のことではありません」と強調。室内にいる人の体調や窓からの日差しの強さなどを考慮し、無理のない範囲で室温を管理する際の目安にしてほしいと訴えている。
例えば、冷房の設定温度を２８度にしても室温がそこまで下がらない場合は、設定温度をさらに下げてＯＫ。あくまでも部屋を冷房で「冷やしすぎない」ための目安だとしている。
軽装を促す理由として、「上着を脱いでネクタイを外すと体感温度が２度下がる」との知見も紹介。省エネルギーセンター（東京）が平成１７年に行った実験によると、室温２６度でスーツ姿の人と、室温２８度でノーネクタイの人が感じる暑さの感覚はほぼ同じだったという。 夏場の室温28度は糞暑いだろが
環境省はバカしか居ないのか？
なんか連日35度とかだと、28度でも寒気がするんだが
ゴロでなんとなく決めたんでしょ？
昔から「２８（にっぱち）は資金繰りが苦しい」とか言ってたから
本当のクールビズは裸の大将のような短パン
とランニング姿、もしくはインドネシア原住民の
ようなペニスケース。
老人は気温に鈍感だから、老人が決めたんだから当たり前だし、ここで28度が暑いと思うのはのピザって言ってるやつも己の老いを自覚して発言してほしい
こんなもん日本人の購買力もやる気も削ぐ目的以外の何物でもない
エアコンの劣化で28度設定じゃ室温28度とイコールじゃないんだからちゃんとモニター
と連携して設定するようにしとけ
じゃあ何度が適切かと言われれば２７度だろう
あまり大差が無いので２８度でも構わない
夜間の最低気温が25度以上だと熱帯夜で寝苦しいって言うのに、昼間の服たくさん着ている方は28度が基準てバカだろ
>>10
温度計の基準でも28は暑いに分類されてるんだが
自分の体を疑ったら？ 今年は26度じゃないと無理
27度にすると生暖かい空気しか出らん
26度で風量調節しながら一日を過ごす
理由の説明になってないじゃんｗ
「研究結果では27度では何パーセントの人が快適と感じ〜」
みたいなのを「説明」という。
労働安全衛生法の上限温度が28度だから、という以上の理由があるのか？
熱中症を起こさないギリ上限だからだろ
人によってはこれでも危ない
トンキン在住で、暇してるヤツ、
月曜日になったら、ちょっと環境庁まで行って、
室温が何度になっているか、測ってこいよ。
室温25度でいいじゃん
28度とか暑すぎてやってられないわ
２８度設定とかなんかびちゃびちゃな空気を吐いてくるんだが
２８℃とかマジで無理。
自分の部屋なんか２１℃設定で冷やしまくってるわ。
28（ニッパチ）は昔から「資金繰りがギリギリ」の代名詞みたいに使われてきた
この世代が、温度の「ギリギリ」＝２８となんとなく決めただけ
おさまりいいしね、にっぱちって
スーツのハーフパンツをおk環境にしたら評価してやる
デスクでじっとしてる基準で言われても困る
本社から28℃徹底通達きてるけど半袖でも滝のように汗が流れるし具合悪くなるんだけどな 小売業
２８度の冷風が直撃してくれればいいのだが、２８度に設定して
室温が２８度にはならない。
暑がり男と、寒がり女のオフィス戦争は永遠に続くのか・・・（ｗ
28度の本社は暑すぎて拠点移動が嫌ですw
26度位とデスクフォンがベストかな、25にすると上司が寒がるから下げれん
寝るときは28度で良い
日中働いてる時は28度だと暑い
湿度にもよるけど、28℃はすでに熱中症の可能性が出てくる温度じゃん。
>>27
震災後の夏に、事業者に適法範囲でギリギリ電気を節約させたかったんだろうね 例えそれで節電になっても暑さで作業効率が落ちたら、全体のエネルギー効率はかなり無駄になってそう
室温を28℃にしろって言ってるのに
頑なにエアコンの設定温度を28℃にして
そこまで室温が下がらなくても28℃だから省エネだからとか言っちゃう頭の固いのが日本人
根拠はコレだけだろ、、、
労働安全衛生法の第五条三項
事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対温度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない
少なくとも設定温度ではないということを周知させるべき。
弱冷が流行るのは高齢化も原因か
代謝の悪い老人は体が冷えるんだな
300度ケルビンに相当するので物理公式の計算が楽になるから
もう断りなくRT(Room Temperature室温)と言われれば
セッシ27-28度と決まってる。
アップ目が標準で対向車がいるときが下向き
のような不快感を感じる
設定温度よりも最近の電車の急冷能力やり過ぎ
汗が急に冷えてお腹いたい
節電自体を止めろ。
原発まわせ。
止めてる(発電せずに冷却しているだけ)ほうが、無駄な電力を使うんだぞ。
設定温度のことではない…「エアコンは28度に設定しましょう」って言ってたような???
機械とか部屋の状況などによって違うから
同じ28℃設定でも、それぞれ体感温度が違うんだよ
十分涼しい場合もあるし、暑くてたまらん場合も
でも大概、28℃は暑い
体に良くなく、仕事効率は下がり、室内熱中症の赤信号設定だ
バカな役所が、機械的に「環境に配慮しています」アピールで、これを強行していた
地域の会議でここの市役所会議室を借りて2時間
ひどい目に合った ものは考えられなくなるし、頭痛はするし、熱中症寸前
そんなところで仕事しているから、市民の生活がうまくいかなくなるんだよ！！って…
言ってやればよかったな…
>>54
違う。ジジババは自律神経がおかしくなっているから暑さ寒さを感じない
だからジジババは室内でも熱中症で死ぬ 革靴禁止にしたら省エネになる
そもそも革靴(ドレスシューズ)は現代のスニーカーや各種の靴と違って150年〜200年前にできたオックスフォード型の靴と殆ど変わらない形のままの現代に履いている事自体が異常な物
>>27
28℃設定だとすぐ超えるから現実的な解釈じゃない
労働安全衛生法遵守でいくなら26℃か25℃設定
環境省はアホ TUTAYAが暑いーーーーー！！！！
TUTAYAは28度設定なん？？？？
店員も客も大汗かいてるんだけど何とかしろ
・エアコンは26度を基準に設計されている。
・労働安全衛生法では28度以内にするように定められている。
・25度以上になると生産性が低下する。
やはり26度くらいが適切だな。
涼しいところで28度
窓際の俺周辺は32度
温度計は涼しいところに設置されてる。
省エネ省エネとうるさい人ほど頭固い
効率が悪くなるってことを考えて欲しい
警察署が暑くてかわいそうだよ。
環境省だけでいいよ。
海外でも適温は２４〜25度とされてるのにね
おかしいよねえ
>>69
暑さは感じない。寒さを感じる。なのでくそ暑いのにちょっと風が当たると寒い寒い言う >>1
役人みたいな置物基準で目安なんか作るからめんどくさい事になる。 いくら目安だといっても役所が具体的数値を示してしまったら
それが絶対的基準になるんだよ この国では
途上国って、冷やしまくることが相手への敬意でありもてなしなんだよな
冷やしてますアピールするためにあえてデカく存在感のある室内機がこのまれるっていう
いい加減にこの「28℃」という数字を引っ込めろ。
この数字が熱中症で人を殺し続けているんだぞ。
なにやらきっちり着込んだり皮の下に纏ったり頭の上に被ったりしてる普段現場に来ないような上司が暑いと感じる設定こそ、
成功の数字では？
>>77
白人は真冬でも半袖Tで歩いてたりとか
寒さに強すぎる感があるけどな ラッシュガードの素材でスーツとワイシャツ作ればいいんじゃまいか？
>>89
体格も筋肉量も違うから常に暑いんだろうね >>72
ポイント奴隷と使い捨てバイトしかいないんだから正しい経営判断だろw >>89
あいつらは基礎体温が高いと思われる
確かに真冬にTシャツだ >>85
かえって作業能率落ちるのにアホすぎるんよ >>58
頭使わない仕事って体使う仕事のことだろ？
却って暑くないか？ 28℃の根拠はなんなんだよ
しかも湿度は考慮しないのかよ
ってか熱帯夜が２５度なのにそれより高く設定するっておかしくね？
今だに室温じゃなくて設定温度を28度にするという勘違いがまかり通ってる限り快適には程遠いなw
文句言ってるやつもバカが多いんだな
２８度のままグダグダ言ってやがれｗ
デパートとかやってる事糞バカなんだよな
かっこつけてクールビズだの社会エコだの言って
未だにネクタイ締めて全然クールビズしてねぇし
エアコン温度高くして暑かったらそれこそ完全に電気の無駄だよね
どうせエネルギー使って冷やすんだったら効果的に使えばいいのに
くだらないんだよな
>>97
そ、上限28℃
健康の為にこれを超えないようにしなさいって明記してある
だから設定温度を28℃にするのは大間違い >>95
クレーム入れられないように必死な雰囲気が漂ってるな >>89
気候が違うから一概に言えない
ただ白人でも日本の冬で半袖の人はまずいない >>5
スーツ着て汗ひとつかいてない営業とかいるけど代謝がおかしいと思う 頭がおかしい。上着脱いでネクタイはずしても｢体感温度｣が下がるだけ。
言い換えればただの錯覚で温度は高いまま。
汗だけが止まるから熱中症の原因になる。
２８℃で快適に過ごせる軽装ってタンクトップに短パン
マンションなどの家庭は28度でも大丈夫だと思うけど
商業施設やオフィッスなどは暑いんじゃない？
>>84
途上国って低緯度に集中してるからな
逆に高緯度は先進国だらけ。暑さと関係がある気がする >>1
環境省って馬鹿だろ。湿度を決めなくてクールビズにならんだろうが。 そもそもスーツという物が大昔にできた現代生活全く想定してない遺物だからね
本気で省エネするなら国主導で夏の服装を日本に適正化した物に変えるべき
>>113
それを言うなら、日本人もいるでしょ
少数だけど だったらスーツ通勤禁止にしろよ
あんな動きにくいし温度対応ゴミだし管理面倒な物使わせる風潮自体おかしいわボケ
そういえばネクタイな。
もう止めようや糞の役にも立たんもんは。
なんで上から目線なのか？
何度が良いかオフィシャルサイトで夏場の室温についてのアンケートを取れ。
２４℃が適温に落ち着くから
>>110
つまり上着きても体感温度が上がるだけ？
嘘だろおい
なら冬でも上着いらないじゃん 家の中でゴロゴロしてるだけなら28℃でもいいんだけどねえ
>>126
暇なほうが余計暑く感じる
18°にして布団にくるまる 根拠は、小池（都知事）
科学的説明は無理、もっと低くしたいが決めた小池が偉くなってるから文句言えない
「目安」という事にして、自由に温度変更を可にしただけ
２階のホールにエアコンつけてそれで家中賄ってる
ホールが24℃だと1階玄関が26℃リビングキッチンが28℃
少々暑いが全体的に涼しいから快適
お前らがアホみたいに冷房して熱気を放出するから
外にいる人が迷惑すんだよ
一応、他の国だと
アメリカ 23度
オーストラリア 23.3度
シンガポール 22.9度
だそうです
>>115
食料生産がらくちんなのとあっちーから働きたくないのと両面じゃね スーツを正装とする風潮がおかしい
西洋の真似なんてする必要ない
>>131
室内の熱放出したくらいで温暖化なんてしないよ 外から戻ってきたら暑いからとエアコンの設定温度を下限の20℃まで下げるのやめろよピザども
夏日・・・最高気温が25度以上の日
真夏日・・・最高気温が30度以上の日
猛暑日・・・最高気温が35度以上の日
冬日・・・最低気温が0度未満の日
真冬日・・・最高気温が0度未満の日
室温２８℃が如何に基地外か分かるだろう。
室温２４℃がギリギリ許せるライン。
私が座ってる場所は寒くて長袖のカーディガンとひざ掛けが必需品です。
特に外気温が35ºC位の日はエアコンが強くて寒くて最悪です。
28度かどうかよりも、湿度40%を厳守させろよ
28度70%とか死ぬわ
28で暑いって言ってる奴は長袖とか上着着てるからだろうに
ちゃんとクールビズ出来てりゃ暑いなんてことはない
環境大臣だった小池がクールビズ始めたから、やっかいになってる
現実に合わせて、もっと低くしたい、もっとクールビズ見直したい、しかし無理
相手は下手すると首相になる政治家だ
（空気調和設備等による調整）第五条
事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が
十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上
七十パーセント以下になるように努めなければならない。
環境省の役人に100回音読させてやれ
俺は日中23度、寝るときは27度にしてる
会社では事務員(嫁)とパートさんに敗北し25度で我慢してる
>>105 >>110
イギリスの議会や銀行でネクタイ止めて良くなったんだよな
無意味な事は止めれば良いのに 律儀に守ってる奴なんてただのバカだろ
こいつら独自に厳しい基準設定して人に押し付けるだけのクソ集団だぞ
まあそもそも、スーツはあってもいいし正装でもいいけど
普段の仕事を正装でしなくてもいいよね別に
制服って話なら解らなくてもないけど
別にスーツじゃなくていいだろ
もっと環境に適したものにしろと
普通に労働安全衛生法との関係でしょ
違う役所が規則、先例を書き換えるのは好ましく無いから
しかしこんなことよりもっとやることがある気がする
28で死んでも国や官僚の過失にならないのに規則だけ作ってもね
年食うと寒がりになるから、このスレで28度でなんとも思わんのはもれなく65以上だろ。
28度で寒いと言ってる奴はエアコンの風を室温と誤解しているアホ。
一年のうち28度以下の日はどうやって過ごしてるのか謎。
>>108
職場横須賀なんだけど、冬でも半袖の白人が結構いるぞ 図書館は特に湿度を下げろよ
近所の某「日本でも有数の来館者」の県立図書館はこのままだと本がカビるぞ
>>27
労働安全衛生法では、湿度と作業強度も考慮しろって書いてるぞ。 オフィスでデスクワークする限りでは28度で十分だと思う。
でも、何も考えずに漫然とそれに追従してるクソ飲食店の店長はちったぁモノ考えろ。
食ってると暑いんだよ馬鹿
まあ結局何処も守らないよな
日本ってそういう所、良いも悪いも含めて
官民ともに役所的
>>164
米兵かな
やつら冬でもムチムチの半袖で出歩いてる >>27
馬鹿役人のせいで、２８度超えたら違法なのに最低２８度で運用されている。
もともと設定が異常なんだよ。
働かない役人基準で設定されると民間は死ぬ。 昔より暑くなったってことを言い訳にして
君等はガンガン冷房きかしてるわけだけど
昔の人よりむしろ暑さに弱くなってるよね。確実に
ほう、クールビズには温度よりも湿度の着眼点はよろしい。
湿度を下げるのは室温を下げる以上に事業者の負担になろうが、どんどん推し進めろ。
夏場の室内湿度は４０％以下がクールビズ。
部屋のエアコンの設定温度は25℃くらいだな
ほぼ全裸で過ごしてるんでそれ以下だとちょっと寒い
馬鹿じゃねえか？28度なんか暑いよ！こっちは動き回ってんだよ。地下鉄とかクーラー効いてなくて死にそうだわ。日本の公務員てこうゆう馬鹿な事本当よくやるよなー。
こんなものダメに決まってる。暑いわボケ。
決めた小池も自民も糞すぎる。
このスレでも、ネットサポ大暴れ。
本当にこいつらクソ。
>>170
もう、この季節でいまだネクタイしてるやつ、滅多に見ないよ。 スーツは昔はベストも着てスリーピースで着用する習慣があったけど無意味なので着なくなっただろ
襟の付いたシャツとセンタープレス入ったパンツを正装にして後は廃止しろ
>>1
> 環境省の課長として関わっていた盛山法務副大臣が「科学的知見で決めたのではなく、
> 何となくスタートした」と指摘しました。
> また、会議に出席していたある副大臣は「28度は、かなり不快な温度で無理がある」と述べました。
> 環境省は、「見直す予定はない」としています。
.
科学的根拠もなく、「何となく」室温28度の設定で始めた環境省のクールビズ。
こんな、“思いつき”のキャンペーンに振りまわされて、
「作業効率の低下」や「健康の被害続出」で、国民は“大迷惑”！
.
> 環境省職員の中には、環境省の建物内を小池元環境大臣の指示により冷房設定を28度にしたところ、
> ＯＡ機器の排熱等により室温３０度近い部署が続出し、、
> 摂氏３６度超えの部署まで発生したため「労働安全衛生法違反だ」と批判が挙がった。
.
> クール・ビズを含む環境省の地球温暖化防止大規模「国民運動」推進事業では、
> テレビ・新聞・雑誌・ラジオに加えて街頭ポスターや電車内広告、ウェブサイトや、
> 携帯電話サイトといったメディアでの大々的な温暖化防止集中キャンペーンを行うために、
> ３年間で８０億円以上の予算が計上された。
> このことについて、環境省は「無駄遣いではない」とした。
(92247)
.
だらだら止まらずゆっくり冷やすのがドライ。
すると湿度が落ちる。
18℃にしろよ
暑いやつに合わせるのが当然だろ
寒いやつは着込めばいいだけ
何回同じ話繰り返すんだよ
このスレ小汚いデブ男多過ぎ
２３℃とか寒いわカス。２５℃でも寒い。
京都議定書と憲法9条は同じ構造を持つ
いずれも日本国民のために存在するのではない
仕事してないやつは27度でも涼しいかもな
けど動いてるやつは25度でも汗かく
>>166
きっと県庁の役人どもが威張り散らして、「空調は28℃に設定しろ」と通達を出して
いるんだよ、「節電」＝「予算の節約」とか名目をつけて。
何とかの一つ覚えの如く、28℃に固執する環境省はイラネ。環境庁に戻すべし。 >>178
俺がいつも使う地下鉄もクーラー効いてない
もう殺意が湧くレベルで蒸し暑い
ガンガンに効いてる駅もあるにはあるが俺が乗り降りするところは効いてないw 28度は臭くなる
27度にした時と明らかに運転の具合と吹き出し口から出る風のニオイとぬるさが違う
ネトサポ
デブは死ね。
現代人は暑さに弱い。
官僚ガー、役人ガー。
自民、小池が鳴り物入りで始めたのが
クールビズと28度設定だろ。
責任転嫁するな。
（空気調和設備等による調整）第五条
事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が
十七度以上二十八度以下及び相対湿度が四十パーセント以上
七十パーセント以下になるように努めなければならない。
これなら、室内温度２８℃なら室内湿度４０％にするべきだし、
室内湿度７０％なら室内温度１７℃にしないと駄目だよ。
事業主は温度だけを２８℃にするんじゃなくて、ちゃんと湿度もコントロールしろ。
肉布団の内側なんてそうそう冷えない。氷水飲んで中から冷やすか、
首・腋・ 鼠蹊部をレーキングか冷えたペットボトルで冷やす
25だと風は臭くないけど
26以上になると、変な臭いしはじめる
25にしろ
公務員みたいに暇で私服でクールビズ気取ってるやつらはいいだろうがこっちは大手とでかい商談とかでガッチリネクタイ背広なんだよ。サラリーマン殺す気じゃないだろうな。
昔のデパートの寒気を感じるほどギンギンに冷房の効いた店舗が懐かしい。
>>196
それをどこで間違ったのかエアコン設定温度が28℃になってるんだよな
ホント笑わせてくれるｗ >>193
名古屋の地下鉄で90年代あたりまで冷房のない地下鉄があったらしい
親が暖房車って言ってる
黄色い電車が来ると見送ってたらしい 28度プラススーツじゃ暑すぎるから服装緩和を義務化しないと
まあ室温２８度超えるとNクールとかの冷感シーツも機能しねーからな
うちの会社、バカみたいにエアコン設定温度を28度にして節電アピール。でもクソ暑いからみんなマイ扇風機を持ってきてるわ。150人のほぼ全員が45wの扇風機をブン回してる。一体どっちが節電になるのやら。。。
28度のおかげで、図書館でたむろする人がめっきり減ってると思う。
昔たむろしてたあの人たち、どこに避難してんだろ。
>>203
ほんとクッソ頭悪いよね。
冷え性の馬鹿が拍車をかけているけど、湿度のコントロールを
冷え性も言えって話だよねｗ 筋肉が落ちた高齢者なら28度でちょうどいいのかもしれないな
年齢性別によって快適な温度が違いすぎる
>>39
正直、女に気を使ってなにか良いことがあるのか、経済が良くなるのか >>10
温度を感じる機能が衰えた老害は口出しするな >>207
うちの会社と一緒で草
なんの意味もないよな
本質をはき違えてるバカすぎて頭痛くなる
それなら最初からエアコンなんかに電気使うなと言いたいわ
資源使うなら、ちゃんと効果的に使わないとな
節電冷蔵庫とか言って冷やさないで食べ物腐らせてる意味の無い冷蔵庫と一緒やぞそんなもん 26度は少し暑いが過ごせる。ここが限界。
25度は快適。
28度とか論外。
マジでこうゆう日本しか考えないような馬鹿な事を国はやめた方がいいんだけどな。日本中が思ってる。
>>196 ちゃんと法規に湿度の概念あるのか。一応科学的な監修者は居たんだな。 28度を決めたバカ誰だっけ
確かなんの根拠もないんだよなこれ
9割がクソ暑いと感じてる28℃設定の冷房下でも、寒いとか抜かす女が極一部いるのが厄介
そいつの基礎代謝が超低いだけなのに、この数値をタテに設定下げるの反対しやがる
>>1
こういうことをするなら
スーツにネクタイとか馬鹿な服装はもう禁止にしようぜ？
見てるだけで暑苦しい
第一なんで日本人があんなかっこしてんだ？
それもほぼ強制的に
服装強制禁止法をつくるべきだな >>210
冷え性はバカだから湿度と気温の区別がよく分からないんだと思うよ (ﾟДﾟ#)電子ちゃん出てきて訂正しろ！訂正しろ！
安いクーラーだと設定温度が高いと湿度戻りで暑いわ湿気るわで最悪なんだよ
一言言っておくが、２８℃ってかなりやばいからね。
今年の夏は最低気温が２８℃だから異常ですね。湿度も酷いね、８０％オーバーで。
店から出たら、水蒸気でメガネが雲って酷い事になりました。
３１℃を超えると本格的に気をつけなきゃいけなくなります。
>>210
ほんとになｗ
頭開いて脳ミソに直接説教してやりたいわ まともな空調だと室外機のドレンから大量の水が出る。出ないと効いてない、チェックポイント
環境省が言ってるからとかじゃなく、自分たちで決めろよそんなの
ここ最近のエアコンは28度で丁度良いが、古いエアコンだと28度に設定しても28度まで下がりきらないかは暑い。
会社のエアコンが新しくなったら28度でちょい寒い
28度設定でも効いて来たら結構寒いぞ。
風量が最弱でも部屋の温度計を見たら26度くらいになってるし。
実に馬鹿馬鹿しい話だが
職場でスーツもくだらないが
まあ素っ裸になるわけにもいかない
日本社会はスーツ脱ぐことすら許さないが
冷え性ってやつは、多少着込めるだろ
女なら尚更
大体冷え性でぶっ倒れるとか死ぬなんてそうそう聞かないが
熱中症の方がダメージ洒落にならんからな
外回りが居るようなとこは
スーパーについてる入り口だけゴーってくるあれつけてやれよ
うちの職場40〜50度くらいになるから28度でもめっちゃ涼しく感じるわ
バカだよなぁ。
28度なんてちょっと動けば汗だく。
暑いから、体力落ちるとすぐ眠くなる。
>>204
東京の地下鉄はトンネルに熱がこもるという理由で、
相互乗り入れしている私鉄や国電が冷房車でも地下に入る前に止めていたんだぜ 実際家庭用のクーラーでは温度28度にして扇風機回したほうが電気代安くつくからな
室温28度湿度が40%なら、汗が気化し易く体温を冷ましやすいので体温調節がうまく出来る
あったかいけど涼しく快適となる
ところが室温28度湿度70%になると、汗が気化しなくなるので体温を下げる事が出来なくなり、体温調節が機能しなくなり熱中症になる
人間の体に備わっている体温調節機能が正常に機能する設定に見直すべきだよ
まあでも夏のノーネクタイはかなり定着して来た感かまあるけどな、お堅い職種もノーネクタイで良いよ、もうやめようネクタイ
たしかに今の温度計を見たら２８度になってて
体感も快適だわ
エアコン設定は２６度とかだが
環境省内の空調は勿論28度に調整されてるんですよねぇ？www
なんで役所は体感温度とか28度にこだわんだよ！？25度でいいじゃん。こだわんなよ！馬鹿じゃねえか。28度から下げたら負けみたいな感覚だろ。幼稚すぎんぞ。
>>223
冷え性は被害妄想だもんな。自分さえよければそれでいいと思っている馬鹿ばかり。
室温を上げて欲しければ、暑がりも納得できるように湿度を下げろと訴えなるべき。
２８℃設定が当たり前でそれに胡坐をかいているから、暑がりの不快感を理解できないんだろう。 法律で28度を保てるように努力しましょうってあるから
設定を28度にしておけば熱中症で倒れようが努力義務は果たした！と言い張れる
>>238
エアカーテンだろ、あれ好きだわ
ちょっとした乾燥機にもなるしｗ キュウリは解熱剤になる、南極1号きゅうりを食べなはれ
小池自民が思いつきで温度を決めて、
28度から設定を下げられなくて、長く苦しんでる所が多い。
この人、自分の間違いは絶対認めないぞ。
この人に期待してる人は、何考えてるんだろうね。
一事が万事って言葉をしらんのか？
空調の効いた立派なビル
広い部屋の一角にPC1台と紙の書類しか無いような役人が決めた事
一度決めたら間違いだと気づいても変えられないクソみたいな国
>>242
バッキャロー
室温と湿度を、分けて考えろと言ってるだろうが！ーー 設定と実際の気温に差があると強風になるのやめてほしいわ、膝痛くなる
前勤めていた所は
エアコンの設定温度が２８度だったな
室温が２８ 度になるようにする事ですと何度も説明しても聞く耳なし
エアコンの風が届かないところなんて余裕で３０度越えてた
サーキュレーターの購入を訴えたがそれも無視
アホな役員や上役が多くて愛想が尽きて辞めたが
今でもエアコン設定温度を２８ 度にしてるんだろうか
寒がりは大判のストールかポンチョをすっぽり着ればいいと思うんだが
冷え性は被害妄想ってレスはさすがに草
>>1
何とかファーストの小池さん
根拠を説明ください >>256
一人の人間の考えで数百万人とか数千万人が不愉快な状況になるんだぜ？
狂ってるよな クールビズって海外でバカにされてるらしいな。
28度で変な半袖シャツ着てノーネクタイなの日本だけらしいぞ。
他はキンキンに冷やしてスーツにネクタイ。
それか完全自由なところはアロハシャツと短パンな。
職場でエアコン28度設定で苦戦している人は、風の風量を微風にしてもらえるといいよ。
すると、絶対冷えない代わりに、コンプレッサーが止まらないので、湿度戻りもなく、湿度だけ抜けていくという理屈。
そして、絶対冷えないかというとまぁまぁ冷えるのでおすすめ。
人間の皮膚温度は大体３１℃くらいといわれてるからね。
だから、それより暑いとあからさまに人間の神経系は”暑い”と感じるのです。
だから３１℃という温度は一つの区切りなのです。
そして、気温が３５℃を超えると皮膚温度も体内温度である３７℃弱に近くなるからね。
そこまで行くと、人体の神経系は上がりすぎた体温を急速に冷やそうとして汗を出し続けます。
だから３１℃と３５℃というのは真夏日で作業をするにおいて、一つの目安ですね。
３５℃を超えたら激しい運動は厳禁です。そんなのプロのアスリートでもやりません。
体の冷却が追いつかなくなり、簡単に熱中症になりますからね。
電力のデマンド契約をしていると、気温のピーク時にクーラーを止めさせられる。午後２時とかに窓を開けて団扇で仰いだりしないといけない。夕方涼しくならないとクーラーを付けられないという‥
思考や国のシステムが変わらないのは発展途上国なんだから仕方ないじゃん
韓国だって変わらないだろ
夏のクソ暑い中スーツを着ているリーマンってやっぱり頭がおかしいよな。
自宅は16℃設定だな。それでも夕方は西日で27℃くらいまで室温が上昇していく。
熱いったらありゃしない。
今の時期にネクタイを付けてくる営業マンはバカだと思う
そんな融通の利かないバカ会社と取引するのは嫌だ
25度以上の夜を熱帯夜と呼ぶのに
何でエアコンを28度に設定するかな？
俺自身は家で寝る時は28度でも平気だが
パソコン置いてる職場で28度だと
意識が朦朧としてくるわ！
>>255
小泉政権の小池環境大臣の時に
当時マスコミ大宣伝の元で、
クールビズと28度が決まったんだよ。
これ見よがしに、小泉小池で宣伝しまくっていたじゃないか。
今さら役人に責任転嫁するなよ。
見苦しいにも程がある。 >>245
まともな２８℃論者現る。
なんで冷え性のヒステリーな冷え性はこんな当たり前の論調で話が出来ない馬鹿なのか？ 設定温度２８度にされて周り中ノートPCだらけで何度か死にそうになったわ
客先常駐のSEなんで客に文句言える訳もなく３ヶ月くらいでやっと死ねた
>>264
半袖のワイシャツがそもそも非常識だからな 長いパンツとネクタイ
シャツは襟しめて裾はパンツに入れる
靴と靴下
これが悪いんだよなあ
>>264
ダセェ格好するくらいなら私服になれよって言われてるらしいな
まあそら言われますわな
変な慣習を変えられないアホなんですわ 労働基準法 温度、湿度ではこの様に規定されていて事業者はこの条件に
努めなければならない。
室温は１７度〜２８度！
湿度は４０％〜７０％！
>>275
生産性悪いよな(´・ω・`)
何が28度だよって話 個人的には25〜26℃くらいが快適なんだけど
同じ課のデブが22℃まで下げるから困ってる。この前なんて女性社員が
外に昼ごはん食べに行ってる間に18℃まで下げてて頭おかしいと思った
>>261
キンタマ出して冷やすスーパーナチュラルクールビズだな 室温28度だと、オフィスでパソコン立ち上げているとディスプレイやパソコン本体の周辺温度は+1,2度になるぞ
こんなくそ暑い中、黒いジャケット着たリーマン見ると尊敬の念を覚えるわ。
東急不動産だまし売り裁判で検索したらアルス東陽町事件が分かります
じっと座ったままで、シャツ一枚なら27℃がギリギリ
28℃は半そでで動かないなら暑くもなく涼しくもなく
26℃だと、外から入った時に涼しさを感じて快適だがしばらくすると27℃に上げたくなる
この問題が話題になるようになってから、
わが街の老舗百貨店は明らかに涼しくなったわ。
夏場は暑すぎて10分と滞在できなかったのに、
先週末に行ったら結構涼めたｗ
エアコンの設定温度を３０度にしてあるんだけど、
室内の温度計見ると２８・５度になってる。
結構、誤差あるのな。
このスレの結論は
28℃設定でもいいけど湿度さげろ
でFA？
某省では28℃設定でひと夏に人が複数人倒れたって、知り合いが言ってた。
エアコン設定温度が28℃じゃないんならまあいいよ。
室温27℃くらいが快適かな
うちの会社はマネジメントが大部屋のワイガヤが社員のコミュニケーションを促進するとか
思ってるから2-300人の大部屋ワンフロアで糞うるさい上に空調の効きにムラがありすぎて仕事にならん
最近店舗や施設でも入っても涼しくなく本屋で本見ながら暑くて仕方なかった
寒すぎるのも困るがもう少し下げた方がいいと思う
>>5
西洋を真似して頭の働いてない猿だよね
イギリスとか夏でも18度でいっても30度くらいでしょう？ >>281
よく考えたら脱亜入欧とか言って髷、着物から洋装に変えたのに…
欧米から見ておかしいとか、結局欧米の慣習に合わせられないなら着物でも良かったことはないか？ >>301
湿度40%まで下げるなら検討しないでもない 台湾の某企業に出張した時、環境保護と節電の為、
26度設定にしましょうと張り紙していた。
日本より暑い国が26度なのに日本が28度って
そりゃ生産性も下がるわなと思ったわ。
自営だから短パンTシャツだけど、28度なんかにしたら頭が煮えて仕事になんねえな
26.5度じゃないの、仕事になんのは
２８℃で軽装って言ったらパタゴニアのキャプリンの一番薄い奴とモンベルの
ジオラインＬＷとモンベルの腹巻きＬＷの組み合わせしかない。
こんな姿で外歩けない。
設定温度は26°でやや厚着がFAだと思う
なぜなら老夫婦がエアコン設定温度27°で寝てて熱中症で亡くなった事例がある
温度高いほうが脳みその思考が停滞して結果効率が悪くなって残業が増えて環境に悪い
ジャップはここが理解できない
>>301
そや
室温と湿度のバランスで考えて室温だけクローズアップすんなやという話だ >>1
草案出した人が28度に意味はないっていってなかったけ？ クールビズは絶対的にやるくせに、ウォームビズは無視して室温30℃超とかやめろ。
設定温度と実際の室内温度との区別がついてない土人が
オフィス内にいるところは可哀想だな
害しかねぇよなそんな屑
オフィスでも、28度でずっとやってたらパソコン壊れそう。
販売やってるとこなら、28度なんかにしたら客が逃げる。
スーパーとか生鮮売ってるところが28度なら、買わないわw
体脂肪と代謝の低さを自慢するかのように寒い寒い言ってる30代半ばのバカ女は
周りから超うっとうしがられてることを少し意識したほうがいいぞ
日本の気候にもっとも適してるのは和服なんだから和服着ようぜ
スーツってなんか蛮族っぽいんだよ
＞＞３０１
そうだよ。
でも現実では室温は２８℃にしているけど湿度のコントロールをしていないから
暑がりが不遇な立場になっている。暑がりも湿度コントロールがなされていて
快適なら２８℃でも文句は言わない。
だが、冷え性の基地外が温度を下げるな下げるなと暑がりを迫害しているのが今。
なんで冷え性は湿度のコントロールを言わないのか？理解に苦しむ。
>>320 上で貼られてた条文見れば意味はありそう。意味ないって答えた人が理解してなかっただけなんじゃないかなぁ >>318
ジャップは無駄に長時間労働を誇るが作業能率が悪いのは有名
グズがダラダラやってるのがバレた >>284
生産性の観点からいうと22度で長袖、下にシャツ、が一番良いと結論が出てる。 28℃といっても冷気は28℃以下の風だからな
直接浴びると寒くなる程だ
>>6
糞基地外に聞くけど
今のどこで連日35度？ 個人的には２６℃でしょうね、いろいろ作業したり、
外回りの仕事から帰ってきた人がひと段落涼める環境を考えると２６℃が上限だと思いますけどね。
まあ、冷たい飲み物でも常備してれば２８℃でもいいかもしれませんけどね。昔はそうだったからね。
２８℃だと体が十分に冷やされないからね、多分熱が引くまで時間がかかると思いますよ。
２４℃−２６℃くらいでしょうね、適温は。
また、最近は”水の飲みすぎ”による不整脈なんかにも気をつけなきゃいけなくてね。
水を飲みすぎると血圧が上がり、心臓に負担がかかるので不整脈で苦しくなったりするんですよ。
基本は24℃だよな
28℃は死なないレベルってだけ
>>312
台北の年間の平均湿度は75％〜80％
やっぱ湿度でしょ
アラブ人があんなゾロっとしてる格好してても平気なんだから 湿度によってだいぶ違うな
湿度が低いと、温度がかなり高くても暑いと感じないが、湿度が高いと温度がかなり低くても暑く感じる
あと、卓上扇風機を使うとかなり涼しく感じる
28とかアホか
基礎代謝が老人並みのヤツにはそれでいいんだろうが
>>336 うん、条文をかみ砕くとそういう事なんだろうねぇ 「根拠ないけど効果ありそうだから」って以下にも精神論ジャップらしい政策だよな
28℃は扇風機と併用しても微妙に暑い。
26℃ぐらいが適温。
>>331
バツキャロー爬虫類
室温と湿度を分けて考えろと言ってるんだ 最近のエアコンは 室温≒設定温度 なんだが
おまえら何十年前のエアコン使ってるんだよｗ
寒いから温度上げろとか言ってくる糞女ムカつくわ
脱ぐ方は限度あるんだからお前が対策しろよ
Yシャツとズボンで風の無い28度はマジで糞暑いんだが
どうせ中国が環境破壊するやん？日本で頑張っても焼け石に水。人類滅びたら地球環境回復するんだから、滅びたら良い。
>>327
エアコンの除湿なんてエアコンのリモコンに書いてあるだけで
そんなに除湿できないぞ。
そもそもエアコンの除湿機能自体が、冷房の弱いやつにすぎないわけで。
エアコンの仕様書湿度推移グラフを見れば、たいして湿度は下がらないとわかる。
コントロールなんて、たいしてできない。
湿度がーと、どや顔で書いている人は
そのことがわかっているのかね？ 仕事もせずにゴロゴロ・だらだらしてるが室温36℃まで耐えられている。
みんな仕事やめよう！
>>339
アフリカ出身の人だったかが日本の夏は暑くて我慢ならんと言ってたそうな
やはり湿度の高さが原因だったというオチ >>318
ジャップは28度クールビスしてない時も残業して生産性悪かっただろ
涼みに無駄に残るアホが帰って
かえって良くなるだろ 正直、エアコンつけっぱなしの自宅のほうが、会社より仕事しやすい。
早く家で仕事できる時代にならんかな。
>>351 ドライだと湿度は下がりつづけますよ。ほんとに。
で、大体40%が限界なのかな。 もう服きるの辞めようぜ。
全裸こそ至高。チンコ立ったらその場で交尾しなければいけない。
そういう方立をつくろう
ビル側がガイダンスに沿って28℃設定するとウチの現場は確実に30℃こえる
現場を28℃にするために温度下げると他の部署から寒いとクレームが出る
どうしろと
エアコンのドライは2通りあるからな
弱冷房型と強冷房＋再加熱型
暖房だって28℃までは上げない
冷房なんだから25℃以下で
>>9
もしかして自宅にエアコンないの？
使っていれば設定温度28度がどのレベルかわかると思うが うちの職場温度計見たら25℃表示なのだが、どおりで冷えるなあと思ったわ
ビルの全体管理でどうにもならないけどせめて26℃から下げないでほしい
>>352
いやいやw
快適なら２時間で100％できる仕事が、
暑くて汗が垂れる環境だと4時間かかっても80％くらいの出来で疲れてくる。
それで、なんとなく集中力が切れて、90％以上仕上がらないんだわ。
まあ、昼寝してるだけなら28度で耐えてみせるぜ？ >>347
冷え性で∧冷え性をアピールする女は地雷だから結婚しない方が良いよ。
冷え性でも冷え性を我がままを言わずに自分で黙って対策する女がベスト。
冬とか１０℃切るのにどうやって冷え性と闘ってるんだよなｗ >>363
お前は冬も夏も同じ格好で過ごすのかｗｗ
まあ道民の部屋着は夏冬同じだが 長袖シャツにスーツ、ネクタイ、乳首が透けないように下着
40度近い気温の中、ご苦労様です
熱中症には気をつけてくださいね
最初から27℃というと
みんな26℃にするから
28℃と言ってるんだろう。
漏れは17℃にするけどナ！
暑がりや外回りから帰ってきた人を冷房の風が当たる所に
集中配置できたら良いのにな
設定温度で決めちゃうからダメなんだよ
特定の箇所でどの温度なのかって決めないと
広い部屋で28度にしもいつまでたっても涼しくなりゃしない
25℃°以下にしたら寒すぎるわ、外に出たとき辛いぞ
27℃ぐらいにしとけ
>>347
多数に従うべきだよ
9割が暑いと言っているなら下げるべきだ
9割が寒いと言っているなら上げるべきだ
最大多数の最大幸福
を考えるべきだ
「1割の人間が満足で9割不満」と「9割満足で1割不満」とか冷静に考えればどちらが選ばれるべきか分かる。
1割のために9割の不満を出すとかエゴイストは相手にする必要はない
無価値 若い頃は夏にスーツで外回りでも汗かかなかった
40半ばを過ぎたら裸でも滝汗だよ(´д｀)
ＯＯＵ徒ＯＯＵｅ死ｅｅ照ｅｅ藻ＯＯＵ無ＵＵ田ａａｅ無ＵＵ田ａａｅ照ｅｅ藻ＯＯＵ通ＵＵ☆ミ（墓ＯＯＵ死ｅｅ）
うちのエアコンは設定温度±0.3度ぐらいで室温コントロールしてるわ＠机の上の温度計
エベレストに登攀成功したまりんちゃんもミレーのドライナノックを着たいた。
ちなみに俺のベースレイヤ―はジオライン半袖、ミズノ、ドライベクター、パタゴニアフォアランナー
超暑い時にミレーのドライナノック、
それよりも怖いのは夜でしょうね、今は。
２８℃だと寝付けなくなるし、睡眠にも影響が出るからね。
なぜ２８℃だと寝付きが悪くなるのか？
人間は寝る時は睡眠モードに入る為に、体温を下げるんですよ。
だがしかし、２８℃だと体温が下がりにくくなるからね、結果として寝付きが悪くなり、また睡眠も浅くなってしまうのです。
今は”夜”も気をつけないといけません、睡眠不足になるとそれこそ万病の元になるからね。
どちらかというと、重大な循環器系の急性疾患が怖いのは夜の方なんですよね。
>>351
湿度を下げるのは室温を下げる以上に設備投資が必要だよ。
でも、すりゃいいじゃんで終わる話。
なんで湿度のコントロールが嫌なの？ >>359
除湿機能の多くは、マイナス2度設定のただの弱冷房だぞ。
最新式のは知らないけど、10％にも満たないレベルで湿度が下がり
後は横ばいか少し上がり続けるものが多い。
除湿機能に、期待しすぎ。
除湿機能はほとんどの場合、冷房設定を現在より1度から2度下げて、
風量を弱にしてるだけのお粗末なものなんだから。 職場で「28度なんてあっちーから窓開けろよ」
って騒いでたら26度まで下げてくれたわｗ
暑さで死ぬという話は聞いても夏にエアコンで凍死するという話は聞かない
つまり、暑さで死ぬということはあっても冷え性で死ぬことはない
冷え性など無視して適温を探すべきだよ(´・ω・`)
暑ければキューリを食べよう、そしてベランダで焼こう
暑がりデブ専用に小部屋を作って冷凍してやるのもいいな
うちのオフィスは、夏31℃になるよ。
エアコンの吹き出し付近の女子が寒いんだってさw
キャミソール着てそんな事言われてもねえ
>>383 それは、エアコンの仕様ですよきっと。
ずっとコンプレッサーが動いているなら、原理的には湿度は下がりつづける。 私の祖父も急性心不全で他界しましたが、それは寒い日の朝でしたから。
循環器系の急性疾患で怖いのは深夜から朝にかけてなのです。
そして、今の異常気象の状況では特に寝る前と朝起きたときの水分補給は忘れないのが大事です。
朝一杯の味噌汁のありがたさを知るべきでね。
まあ、何でもかんでも怖い怖いと思ってたら何も出来なくなりますが、
快適な睡眠という話になると、やはり２６℃が限界だと思いますね。
世の中には臨機応変に出来ない人がいて「28度」という数字だけが
頭にインプットされてしまっているので
たとえどんな状況でも28度設定を貫き通してしまっている
具体的な数字を出してしまったのはまずかった
今更「設定温度の事ではなくて〜」などと言ってももう遅い
1度インプットされてしまった事を変更するのは容易な事ではない
普通の人なら「ここは日当たりが良すぎるから」や
「うちの会社のエアコンはメンテナンスしていないから効きが悪い」など
状況に応じて判断できるんだけどね
エアコンのドライは2通りあるからな
弱冷房型と強冷房＋再加熱型
大事なことなので２
>>380
おっさんは化繊着て汗かくと異臭を放つんだぜw >>387
日本人は昔からこの日本の四季の中で生きてきた。
日本の夏にエアコンないと熱中症になるとか言ってる日本不適応者は国外追放でいいだろ。 ビル全体でクールビズ温度にされているから暑くて辛い。
電車もかなり暑いし、ましなのはバスぐらいというのは問題だろう。
>>389
バッキャロー爬虫類
湿度も大切なのに何故室温の話しかしないんだ アホが省エネ言いながら上げるんだよな
ほぼ全員を不快にして年1200円節約して何がやりたいんだろう
>>387
社内に暑がりと寒がりがどれくらいいるかにもよるが
暑がり専用の部署を作って移動させた方が良くないか？電気代的にも
キンキンに冷やした部屋を1つ用意すれば
外回りから帰ってきた人もそこで涼めるしな >>368
これ本当よ(・∀・)女の本性、というか人間性がいっちばん出るから。
「寒い寒い」いいながらピッって28度、微風された自分が通りますよ 冷え性の為に、室温が２８℃でも湿度４０％なら我慢するから湿度コントロールを訴えてくれって
言ってんのに、冷え性からは室温下げるなって主張だけだもんなｗ
冷え性って、マジで我儘な馬鹿なんだなｗ
ＪＲの弱冷房車がこの温度だっけ？
最近電車あんまり乗らないから今でもそうなのかわからんけどさ。
>>398
それだと冬に暖房ないとダメとか言うやつも追放だろう(´・ω・`)
昔は火鉢と囲炉裏ぐらいしか暖房はなかったんだぜ？
ちなみに昔昔は地面がアスファルトで舗装されて無かったけどな 頭の回転やら作業効率を考えれば26度がいいだろうな
寒い人は着ればいいし
うちのオフィスの暑がりは例外なく100%デブ
まずはその分厚い脂肪層を脱ぎ捨てろって
そう言う君等にドクター中松のエコン、癌ですぐ逝くとかまだ生きてるのか、しぶといな、
祖父じゃなくて祖母ですね。
とにかくエアコンをつけるのを忘れ、熱の籠った部屋でうたた寝したり作業したりして
急性心不全というケースが結構馬鹿にならないのでね、気をつけてください。
この状況だとエアコンは常時微運転でつけっ放しでいいと思いますね。それで断熱効果を高める為に、
カーテンは白地のものを使うのが大事です。
うちは外が３３℃くらいでもだいたい２８〜２９℃程度なのでエアコンは処分してしまったんだが
職場だと２８℃設定とか暴動起きるレベルだな
外気温との差が大きいと寒暖の差が激しくて余計疲れるし
夏は体温を上げなくて良いから消費も少ないし
夏なのにたくさんエネルギー摂ったり
脂肪を着てる奴は知らん 痩せろデブ
>>398
昔ならまだしも今の東京の夏はエアコン無いと熱中症で死ぬ可能性が高くなるよ。
それぐらい殺人的な暑さ。
汐留やお台場などの海側の建物を壊して、風を通すだけで
平均気温が下がるのにな。 >>404
そいつは自分のためだけに9割の人間の不快な温度に合わせようとするエゴイストだ。
最大多数の最大幸福が考えられない論理破綻者だよ 俺の住んでいる部屋だと西日が当たらないマンションの中階の中部屋だから
30℃に設定しても簡単に室温が28℃まで落ちるし
28℃に設定したら24℃ぐらいまで落ちる
逆に無駄に日当たりの良い職場だと28℃に設定しようものなら室温が30℃を下回る事はない
設定温度も日中の日当たり状況と建物の材質次第だな
これを馬鹿正直に実行して客足が遠退き、つぶれる寸前のスーパーマーケットが近くにある。
妻にあそこで買い物しようか？と聞くと「あそこ暑いから嫌だ」……
暑い中、歩いてきた客の事を一切考えないスーパーマーケットは、ほぼ間違いなく潰れる。
暑い外からエアコン効きすぎの部屋に入るとすぐお腹壊すからやめて欲しい
家でもエアコン使ってない
理由になってないじゃん
日本って思ってた以上にアホなんだな
>>398
木造平屋でふすま全開、庭には池とか河があって、
まめに庭に水撒きする環境にしないと・・・
もちろんパソコンなんて使用してる場合じゃないw
手書きと目視でどうにかしろ。 送風が直撃する席を避暑席にすればいいんじゃない
たいてい若い女性の席になってるんだろうから
>>417
スーパーは寒いぐらいじゃないと物が傷みそう 冷え性だから28℃でも寒く感じるわ
むしろエアコン切って欲しい
>>393
理屈はそうだけど、外気が30度超えて
28度設定でも、湿度下がらないじゃんｗ
現実の話。
ほとんどの職場は、除湿と書いてあっても
その程度のものしかないって事でしょ。 おまえらほんとにボロいエアコン使ってるんだな
室温≒設定温度にならないボロはいいかげん買い替えろよ
>>1
室温２８度でも快適に過ごせるよう軽装を呼び掛ける、か
一瞬、クーラーの温度を28℃にしろって話をしているのかと思った
それならつけない方がマシだぞ >>417
28度は売り場温度じゃなくて職場でしょ？
食料品を置いているところは温度上げられないよ エアコンはなくても扇風機はないとだめだわ。全ての窓あけて４台フル稼働してる
>>407
昔々から夏基準の家造りだけど
寒いのは何とかするけど、暑いのはどーにもならん
って、平安から言ってるだろ 個人差も場所の差もあるけど
オフィスじゃパンツ一丁になれない
そこ理解してくれ
>>426 冷房で28度設定だとなぜかダメですよ。おそらくコンプレッサーが間欠運転するからだとおもいます。
この場合、風を弱めると、温度が下がらない代わりに湿度がどんどん下がって、私の言う通りになります。
お試しください。 >>214
温度を感じる機能が衰えたら涼しいとも感じないだろ うちは夏涼しいけど冬はシャレにならない
パソコンさわる指が凍傷になりそうなレベル
寒いなら服を着ればいい
基準は暑がりに
それで公平性が保たれる
デブには冬は暖房がそんなにいらないという利点がある
脂肪5キロでコート一枚分の耐寒性があるとかなんとか
冷え性のババアは外に出る事が無いからな
それゆえ、外回りの営業マンとの設定温度で
齟齬が生じるのは致し方ない
半袖ワイシャツにノーネクタイなら27度だな
ネクタイ着用の職場なら25度
もともと28℃70%は健康を崩さないための上限で実際に何℃にするかは自由競争だった。
それが震災をきっかけに28℃が道徳的な正義になってしまった。
>>443
今年は特に気温的には大したことないけど湿度キツイよな。 ２５度…夏日、熱帯夜
２８度…室温管理の目安
３０度…真夏日
３５度…猛暑日
冬の18℃も寒い
着こんでもひざ掛けなどを使っても指が冷たくてタイピングのスピードが明らかに落ちる
今年はでんこがエアコン使用について口出してこないな
>>310
洋装にくらべて動きづれぇし
海外の文化が入った時点で遅かれ早かれ強制されなくても洋服着てたと思うぞ
今やマサイ族すら誰に強制されずとも洋装 >>24
今年はエアコン効かないよね？
うちのエアコンが壊れてるわけじゃないよね？
一応外気よりは涼しいがとてもその中で動作ができる温度じゃない >>8
まともな人間はきついだろ、涼しい顔してるのはお前みたいな機能障害のカタワだけだぞ >>432
平安は知らないが現在のテクノロジーでは暑いのをなんとかできる(´・ω・`)
ちなみに自動車や新幹線、航空機で平安では想像もできない長距離移動を比較短時間で可能。
離れた相手とも会話可能。
治水工事済み。上下水道市民レベルで完備。
平安の文明水準で耐えられるやつがいるとは思えないな！ >>445
室温２８℃なら室内湿度４０％、室内湿度７０％なら室内温度１７℃
これが労働関連法による妥当な目安。
何が何でも室温２８℃にするべきって冷え性の基地外は頭が悪すぎる。 >>204
冷房がないだけじゃないんだよね。
暑いから窓開けっぱなし、壮絶な騒音でひどかった、、、 ２８度設定固定にずっとなってるとたまに外温度より高くて暖房状態になってることあるよな
使わなくて良かった電気が
>>398
昔ならともかく
今はマジで四季が無くなりつつある状況なんだが
今みたいに35℃以上が当たり前、ゲリラ豪雨が当たり前の夏が
日本の四季と言えるのか？ ２８℃がなんで適正温度なんだ？
誰が決めた？
暑いよ
俺の適正温度は２５度以下だよ
職場で汗だくだよ
>>442
つまり夏に5kg痩せて冬に5kg太れば良いのかｗ
5kgって太るのも痩せるのも結構難しいな >>207
扇風機を使うと書類が飛んで行かなくね？ 世の中に寒がりと暑がりがいる以上この話はずっと平行線だよな
デブが会社でパンイチになる訳にはいかないから、寒がりが防寒着でも着るしか無いな
まぁそれでも寒い寒い言ってるんだろうけど
湿度も考慮したほうがいいな
北海道住みだけど室温32℃までは余裕
>>457
冷え性基地は爬虫類脳だから室温と湿度の区別がつかない。
最大多数の最大幸福という論理的思考も分からない。 目安といいつつ設定温度のことではないと言い訳。
17度〜28度にしなくてはならないと言われてるのに
28度に設定するやつは無法者。
真ん中をとって23度ぐらいにすべき。
就業時間中は冷え性の更年期ババアと俺のクーラー温度設定合戦
俺は25度にしてるだけなんだが、たまに28度どころか、たまに切られる始末
>>457
本来は湿度も参照するのね。
ありがと。
でも紙が多いと28度はイライラすると思う。 >>417近所のクリーニング店は工場はついてないのに激暑だった
店員に聞いたらエアコンが故障して修理できないとか言ってたけど
入り口と奥のドアを開けっぱなしにしているから
服にかかっているビニールが砂埃でザラザラしてた
服自体も何だか埃っぽくて気持ち悪くて2度と行かなくなって気づいたら潰れてた うちの近所のJR
6両編成なんだが、1、2両目が弱冷車
3両目が女性専用車両
俺を乗せない気らしい（笑）
>>460
昔からあったんやで
観測網の発達
東南アジアのスコールよりはまし きちんと室温測ってくれよ！
エアコン設定だと窓際が暑くてかなわん！
>>472
寒がりは死亡の固まりのウンコ女だろうが
男の社会に入ってきて平等を訴えついには女性優先を主張する醜態何とかならんのか 「どうして『２８℃』？」→「室温管理の目安です」
日本語として狂ってるだろ。
環境省、あるいは省庁・役所が特別なわけじゃなく、
民間企業でもこういう日本語として狂ってるのよく見るよな。
科学的根拠があるわけではありませんが環境省で○○年○月に行われた有識者会議にてコンセンサスが得られた温度が「28℃」だったためです。
とか言っとけばいいのに。
設定温度２８度は、オフィスだとパソコン（暖房器具）で実際の温度が
３０度ぐらいになるやろ
設定温度26度ぐらいにしないとダメだべさ。
ついでに仕事の効率が上がるのは、２３〜25度って聞いたぞ。
28度設定とか、どんだけバカなんだよ。
小泉政権の頃、この時期、閣僚や幹事長は上着を取っていた。
民主党政権下で一気に後退し、真夏でも上着にネクタイ。
また自民党になって、ネクタイは着けていないが盛夏でも上着を着たまま。
民間では上着なしが広がったが、政府では一時期より後退したまんま。
地ｅｅ世ＯＯＵ祖ＯＯＵ８ａａ地ｅｅ世ＯＯＵ祖ＯＯＵ
>>481
実際に社会に出ればわかるよ、寒がり女がどんな体系か
そしてデブ男は100%暑がりの汗かき >>472
男は基本暑がりが多いからな。
逆に女は冷え性アピールする奴が多いだろ？
男の冷え性アピールとか無いしな。
なんで、湿度のコントロールを言わないのだ？
２８℃設定でも湿度が４０％なら文句を言わないって言ってんだろ？
湿度が高いから室温を２８℃以下に下げろって言ってんの。 >>488
服装は本当にどうにかした方が良いね
エアコン云々の前に日本の夏でスーツとか
そっちの方が頭がおかしいと思うわ >>472
デブは暑がり
だが暑がりがデブとは限らない
という程度くらいしか書くことないから
別にデブは暑がりでいいんじゃねというだけ メッシュ生地のＴシャツに短パンとかでいいなら２８℃でも割と大丈夫だと思う。
>>489
だから女が勝手に男社会に入って来て主張してるだけやろ
迷惑なんだからどこか行けよ >>435
除湿は、間欠運転させないことがキモなのかな。
間欠時に湿気が戻る？
古いのは、除湿設定でも間欠運転してしまうてことなのかな。
さすがに間欠運転しないインバーターのはずだけどな。
28度だと除湿はさっぱりだな。
素直に温度下げるのが、湿度も下がるし、やはり手っ取り早いと思うな。
28度のために、新しいエアコン買いまくるとか本末転倒だと思う。
そもそもコンプレッサーを回し続けるほうが、お金かかると思うな。
もしかして外がとても暑くないときの方が、間欠運転連発で
28度設定はきついのかもね。
色々書いてしまいましたが、色々試してみます。ありがとう。 動かないなら24℃が快適
動くなら22℃が快適
夏も冬も
ぶっちゃけ、冬の暖房のほうが電気食うんだから、夏は25度まで下げて良いんじゃね？
自宅だって25度以下になってる。
冬の暖房は２８℃は高すぎるってどんだけ我儘なんだよ
>>474
労働関連法の文章を読むと、そう読める。
室温２８℃なら湿度は４０％にすべきだし、湿度が７０％なら室温は１７℃にすべき。
基地外な冷え性は、湿度無視で室温は２８℃ガー２８℃ガーとが成り立てているが。 冬も手足温かいから冷え性じゃないけど
エアコンと外気の温度差が苦手
>>240
事務所にずっといてあまり動いてない事務には快適かもしれないけど歩き回って外から帰ってくると地獄
寒いのはカーディガンやひざ掛けでなんとかなるが暑いのは裸になっても暑い 冷え性だというなら、その冷え性を治せよ、バカか
周りに迷惑かけるなっつうの
２５度が世界標準だと思うが・・
２８度では疲労が必要以上にたまると思うｗ
そういやしばらく前、職場で気温と湿度測ったら25度／55%だったわ
ネクタイ＋スーツでちょうどいいくらい、半袖ノータイだと体調によっては寒さを感じる
俺んちは30度設定だわ
湿度が低ければ28度も30度も変わらん
>>495
女を優遇しても景気は下がり続ける一方だ
経済成長期は何故か女は家に、経済的にピーク近いところで舐め腐って社会に出てきた。
そして経済が低迷した。
サゲマンしかいねえのか ウチのエアコンは２８℃でもキンキンになるな。
でも車のエアコンは２５℃くらいにしないと効いてない
勝手に男社会に入ってきて主張し始める女のせいで日本の社会はメチャクチャになったな
>>453
現代の洋服＝イギリスの労働者の普段着（騎馬民族の服に近い）
現代の和服＝日本の金持ちのよそ行きの服
和装と言っても農家や労働者は動きやすい服を着ていた。 この28°Cという基準は、国全体のエネルギー消費量の算出の前提になってたりするんじゃないかな? そうだとすると、これを1°C下げると石油の必要輸入量が見込みが大きく変わるとか
冬の温度設定で、
1枚でも暑い 全裸になりたい ってやつはいない
寒くても、服の枚数でみんなが調節してる
夏の温度設定はアホすぎる
1枚でも暑い 全裸になりたい 我慢するしかない
寒いって言ってる４０〜６０の細身の女は上着3枚着てから言え！
汗かいて寒い部屋入るといっきに体温取られるから夏でも羽織るもの持ってる
デブとかガリ関係ないから
仕事してるかしてないかの違い
デスクワークであっても頭を使って仕事していると自然と暑くなる
寒がっている人は体も頭も使っていない
仕事をしていない人
暑がり向け部屋（ゾーン）と寒がり向け部屋（ゾーン）をわけたらいい。
２８度は暑がりには不快きわまりない。虐待レベルだ。
作業能率の低下、洗濯・クリーニング回数の増加からいって
資源の浪費だと思う。
>>503
扇風機で冷気を上に流さない無知の冷え性はほとほと困る 寒がり「寒いわ…ピピ（28度）」
暑がり「暑いって…ピピ（25度以下）」
ほんと電気の無駄使いｗ
まあこんなに男は暑がりとか書いてるけど
半年後には今度はウォームビズで男は寒がり連呼するからなｗ
30℃超えてるのにスーツ着てる人いるよな
何なのあれ？
自分のデスクに温度計置いてあるが27℃でやっとマトモな感じだわ
これって冷え性の小池さんが、思い付きで始めたことでしょ。
一事が万事この調子で、これから日本を仕切るんだろう。
みんな覚悟はできてる？ｗ
>>491
6月から10月まで30度以上の日が続く日本はもう亜熱帯だよね
湿気もひどいし ボケーっと椅子に座ってるだけなら丁度いいだろうが
ちょっとでも動き回るなら最低26度は無いと汗かくわ
>>526
趣味なんだろ。ｵﾚもカフリンクスつける趣味があるから真夏でも長袖シャツとネクタイはやめられませんわ >>521
脳が思考するとき莫大なカロリーを使うからな
代謝が悪いやつは身体能力も脳みその回転も悪いわけよ(´・ω・`)
そして冷える >>524
事務の目を盗んでこっそり温度下げる
トイレ行って戻ってきたらまたあげられてたりする >>496 >間欠運転しないインバーターのはずだけどな。
そのはずなんですが、設定温度近くになるとこちらの期待にかなわないというか、偉くコンプレッサが少量の動きになるというか。
こちらこそありがとう。 >>526
営業は大変やで
38度あっても客先へはスーツ姿だ 設定温度23度で、パソコン（暖房器具）の影響で室内温度25度がベストだろ。
これが一番作業効率上がる。
寒い奴は3枚切れば楽勝。
なぜ寒くなる恰好のまま寒いと言う。
熱い奴は1枚で暑いんだ。もう全裸の選択肢しかないんだよ。
小売店舗で２８度に設定しているとこなんてないだろ。
２５度くらいだろな。２８度にしたら客が寄りつかなくなる。それが答えだ。
>>520
ソースも何も、労働基準法の事務所管理基準だよ。
事業者は事務所を室温１７℃から２８℃。湿度を４０％から７０％に努めるみたいな基準。
まともに法律を読めば、室温２８℃なら湿度は４０％、湿度が７０％なら室温が１７℃が
基準だと読めるはず。
ところが、冷え性の馬鹿は室温２８℃だけをもって、室温を下げろ下げろと基地外を言う。
室温と湿度のバランスだっつーの。 >>523
冷え性は代謝が悪くて脳の回転も悪いからな(´・ω・`) >>482
熱中症を防ぐための上限としては科学的根拠がちゃんとある（かなり古いけど）。
それが上限でなく目標になってしまったのは省エネが効率でなく倫理の問題になってしまったから。 衛生法に17度〜28度にしろってあるからって上限の28度を目安にするあたりが根性論ジャップらしいな
普通もう少し下に見てそこから空調と服装で調整しろって言うだろ
28度なんて不快な人間の方が多いんだから下げる方にしかならねーじゃん
>>531
最低26℃
言葉って、ときにめんどうだよな 小池が誇る唯一の実績だが、いい加減なことが判明したか。
豊洲市場や築地再開発の検討も全く進まず、築地業者から厳しく批判されている。
やっぱり、小池はペテン師。
前いた会社で28度設定にしてて、室内作業で熱中症になってた奴がいて
笑えない
>>56
目安28度なら余白は前後１度くらいだろ
じゅーぶんに暑いんだけど？ 誰かが決めたことによく調べもせず従ってしまう国民性
>>478
どう考えても今のゲリラ豪雨はスコールそのものやんけ
昔の夕立は車や人が水没し流されるほど降っていたのかと >>540
湿度70%なら17℃まで下げろなんて馬鹿な話があるかよ。
夏は28℃70%以内、冬は17℃40%以上という意味だよ。 >>546
そう不快な人間が多いんだよ
最大多数の最大幸福という論理が分からない。
ひとりの人間の考えで数百万とか数千万人が不快な思いをするわけだよ。 冷房温度と作業効率の比例データなんて簡単にとれるだろ
省エネと作業効率てんびんに掛けないと意味ないわ
それに室温ではなく、自分周りの温度環境が問題なのであって
そこのところを勘違いして、空調機の冷房温度を２８度にしすぎ
自分的には空調設定２５度位が一番いいと思うけどな
>>39
英語教室に通ってた時
外人オッサン先生と日本人BBAのエアコン温度設定戦が凄まじかった スーツを着ても涼しい温度こそ至高
なお電力問題は原子力発電でガンガン作れば良い
他の奴は効率も悪いし、第一、核兵器という抑止力とならない
大体２７度設定がいいと思うけどな。うちの場合だが。
１７〜２８で２８にしてるのは電気代節約
単なる企業がブラックで、だまくらかそうとしてるだけ
自分では机から一歩も動かないような、
無意味にマウス動かしてるだけの役人が
ソリティアやりながら決めたんだろ
>>472
アホか
むしろ筋肉質の方が無駄に筋肉の熱量が多い分だけ身体が熱くなりやすい
外回り営業マンや炎天下で働く作業員なら尚更のこと 温度計で27度だと微妙に熱い
26度だと微妙に寒い
28度は無理
USB扇風機が欲しくなる
２８℃でも扇風機の風が直接当たっていれば涼しい。
環境省は扇風機の活用を呼びかけるべき。
>>526
生地の問題だよ
湿度の高い日本でウールや化繊を着るから蒸し暑さで不快になる
28度でも湿度が低くてモヘアやリネンなら快適
>>543
インナーも重要だな >>552
室温が28度でも湿度が70%を越えると汗が気化しにくく体温が下がらない状態になるらしいよ。
環境省は人の体温調整のメカニズムがわかっているのか？ 客商売の店舗は25度、
客が来なくなったら困るので。
会社は２８度
奴隷なので。
都内のビルの屋上緑化を義務付けるか、環境税取るかどちらかにしろ。
戸建は庭付きなら緑があるから対象外で良い。
>>503
１７℃は寒いだろ。 アホかと。
あと、風をもっと活用すベき。
扇風機をもっと使え。 >>558
正解
つーか俺は室温28度＋DC扇風機の微風＋半袖短パンでちょうどいいな
扇風機止めるとちょっと暑いw
スーツ着ると適正26度か、>>508の体感にだいたい合致するな 公共施設とかは、用もないのに涼みに来るヤツを一掃するためにやってんじゃないか
7月の平均相対湿度は年内最高の80％
その前後の月でも77％程度
気温28度 湿度77％ 不快指数は79.3 やや暑い
気温26度 湿度77％ 不快指数は76.2 やや暑い
気温24度 湿度77％ 不快指数は73 暑くない
ここまで温度下げないと不快指数は下がらない
金が無い貧乏国だからコスト削減
近年は商業施設だろうが、近代的なビルだろうが暑い暑い
ごく一部のフロアだけ涼しい
俺の部屋は24度だからな
職場が定員削減で人は減りまくってるがハコは減らないので
居室に余裕ができて一人一室の者も多い
個別空調なのでそれぞれの好みで様々に温度設定してる
職場にはいろいろ不満もあるがこの点はありがたい
グダグダ言ってるけど具体的な数字出したらもう手遅れなんですよ
>>52
28℃で涼しいとか言ってる奴はガリガリの捕虜 >>546
ただの根性論ならブラック企業や儲かっていない会社ほど従業員に暑さを押しつけるはずだけど、
むしろ役所や優良企業の方が28℃にこだわっているように見える。
28℃は経済的には不合理でも政治的には正しいから。 意見を取り入れ改変するのはまともだね。
私は多様性の象徴とかいって、党首に執着する奴がまともに人の言うことを聞くわけない。
貧困国になって空調さえ維持できなくなってるのが現実なんだよね
28℃でもいいんだけど、家庭用エアコンってインターバルで送風止まるじゃん
で、その時間だけ暑くなる
かといって27℃にすると冷えすぎる
クルマのエアコンみたいに、風量設定したら出し続けてくれないの？
>>558
季節の事なんて書いてないだろうがｗ
それに、冬は湿度は低く、夏は湿度が高いんだよ。 >>586
元は経済的な話じゃね？
それがいつの間にか政治マターという ドンドンずれる
ついでにかりゆしとか作って売っちまえってｗ >>589
女が社会に出始めてからガンガン国が貧乏になる。
なんでだよ
まだ景気は下がるぞ。
しかも議員には蓮舫みたいなのがいるし もはや商業棟すら暑い
暑いから外出する気にならない
暑い外気に晒されて、ビルに入っても暑い
なんだよ
電気代ケチってんのかｗ
経産省に頼んで、エアコンの設定温度決めてもらったんだろｗ
男性は女性より脂肪が少なくて筋肉量が多いから熱を生み出しやすい
脂肪は一度冷めると温めにくい性質がある
脂肪が多い女性は一度体冷やすと再度温める負担が大きいので寒がりが多い
>>567
筋肉質だと暑がりでも熱を上手に発散させるから
体温をすぐに下げることができるらしい、デブは熱を貯め込むので
いつまでたっても暑がっている、夏は何気に筋肉有能だね 都内政令指定都市は環境税を導入しろ。
庭付きでないビル等は草木がないので酸素を作り出せない。
従って個別的に炭素税をいただく。
そのお金でバイオ発電や緑化をする。
最高の考えだろう。
28度でも湿度が75%なら熱中症になる
温度だけでクールビズを語るなかれ
室温が28度ってパンイチでもないと暑いわ (´・ω・`)
>>590
風量調節自動を解除すれば普通に連続送風にできるだろ >>591
分かりやすいように書いただけであの基準には温度と湿度の相関関係はない。
19℃でも70%を上回ったら駄目だし26℃でも40%を下回ったら駄目。 >>586
建前言ってるだけとか、大企業だと通達されてたりとか、そう言うことで経費削減したりとか色々あるけどな
ブラックの場合、一部の奴だけはガンガン利かせて他はクールビズだからｗ 26度で普通の格好したらいいじゃん。
なんでエアコンの設定上げて、貧乏くさいだらしない格好しないと
いけないわけ？
これって国が貧乏になっただけじゃね？
商業施設に入っても暑いし品質も低いから商品見る気にもならん
暑いんだよ
うちはエアコンは27〜27.5度設定だわ
この0.5の差で少し暑く感じたり寒く感じたり…
扇風機は併用
空気の乾燥した湿度0%に近い環境なら28度でもいいけど湿度あると暑いよなぁ
脂肪や筋量なんて個体差でバラバラなのに
一律２８度なんざ非科学的だな
>>603
いや？ 風量1にしても、ずーっとつけてると1時間おきくらいに10分くらい送風停止するよ そういや28度が声高に叫ばれ始めてから夏場の東京電力の電力危機なくなったな
どちらにしてもサーキュレーターが何台かは
必要だな
単純に冷房28度だとかなり暑いぞ
28度設定でも寒い。
つうか、エアコン表示で室温26度まで下がってんだから
エアコン側で風量少し緩めてくれよ。ポンコツ。
>>590
最近は冷暖房にサーキュレーター使うんじゃね？
ただのファンだから安いの売ってるよ はあ？
だらしない格好？ｗ
真夏に重ね着するのがフォーマルとか言ってるアパレルのステマｗ
真夏に重ね着させて、消費支出増やそうとするマーケティングｗ
もう駄目だなこの国
商業施設
暑いよ？
商品見る気にもならん
工場には炭素税を導入する。そのお金で各都道府県の住民の電力代金に充てることで
更なる庶民の電機料金を安くする。
最高だろう。
>>606
28℃が一気に広まったきっかけは東日本大震災だと思う。
一度設定温度を上げてしまうと政治的になかなか下げられない。 >>599
だいたい女は痩せてみえても脂肪がついてるタイプが多い
筋肉無くて隠れ肥満タイプ 問題は湿度だからな
とはいえ会社単位だと1℃違うだけで数百万円の経費が
デブにはウチワ支給
ガリにはマフラー支給すべき
一律２８度にしても２０度にしても文句はでる
>>604
相関関係とか関係ないよ。
法令の基準で１７℃〜２８℃、４０％〜７０％と決まっているのなら、なぜそう決まったかを
法律の立法時点での議論を予想しないと駄目だよ。
どう考えても、普通に事務所作業が出来る範囲を審議会で話し合って決めた基準だろ？
２８℃だけが独り歩きしているのは法令の基準の立法趣旨からいって適切ではない。 事務員と作業員との環境の差も考えろよ
作業員が28℃の環境で仕事とか地獄だぞ
冷え性糞BBA
>>626
まぁ女でマッチョなのも嫌だけどなｗ
触った時の多少のムニムニ感は個人的には大事だと思うわ >>612
震災後の電力不足を埋めるために火力発電所を建てまくったから >>491
とりあえず、年寄りには、場に似合った服ということで
厚着してもらおう 女のせいでコンビニ弁当も小さくなったしもういい加減勘弁してよ・・・
年齢にもよるしなあ。
前、怪我で入院したとき、
同室の婆さんと16歳の女の子がいつも
冷房で揉めてた。
16歳の子は25度でも暑かったみたい。
真夏に重ね着するのが普通とか言ってるアパレルのステマが沸いてるｗ
26度設定は暑いよ？
暑い商業施設では商品見れないからな
入ってる商業施設が26度だったら客逃してるんじゃないか？
業務用エアコンをガンガンに効かせてるなら別だけどさ
俺の部屋は24度設定で少し寒いぐらい
なんか最近のエアコンって冷房にしても暑いと思ったら、温度表示のとこにこっそりと体感って書いてありやがった
なんだよその曖昧な体感温度って！？
年寄って暑さだけじゃなく寒さへの感度も鈍いだろ
あいつらは何度でも平気なんだよ、だから28度根性論が生まれた
>>633
ふむ、ムニムニしてるのはとてもいい。
>>636
女を優遇しても景気は悪くなるだけだろう >>636
いやあれは単にケチってるだけ
「女に合わせた~」というのは後付の理屈
でもうまいこと言ったよなとは思う >>611
最近のは説明書読まないと解らないよ
家のは安もんだけど冷房止めたら加熱して機内の水分を飛ばす機能が付いてる
最初は訳わからず暑くなって困ったが機能を切っていつも通りに使える >>640
都民ファーストの冷え性閉経BBAの主観で決めた糞みたいな目安だろ 温暖化気にする前に早く福島原発なんとかしてくれ。
地球の温暖化を防いでも日本国民が絶滅危惧種になる。
そういやこの猛暑なのに電力足りないって話全然聞かないな
俺はデブじゃないのに
今の日本の商業施設はほとんど暑いと感じるな
電気代ケチってるんだろ？
最近の商業施設
暑いよ
行く気にならないし
商品を見ても買うところまでいけない
暑すぎて
28℃とかPCの調子悪くなって不経済な気がする。
家はカビの予防で湿度50%以下まで除湿器いれると24℃ぐらいまで下がるけど、２℃ばかし贅沢してる気はする
>>630
>>503の解釈は間違いだと言っているだけで今後あるべき規制の話はしていない。
横軸に温度、縦軸に湿度をとったら17℃〜28℃、40%〜70%の長方形の範囲に収めることが法令で求められている。
その範囲内のどこを狙うかは自由競（のはずだった）。 中国ではまだ女が全時代的に家庭に入っているから景気がガンガン伸びるが、景気が良くなりすぎて舐め腐って社会進出とか言い出したとき中国経済は終わる
湿度って言われるとコストの話になるからみんな避けてる感じ‥
>>642
騙せきれてないよ
女をターゲットにしたとか平気で言うから景気が悪くなるんだよ(´・ω・`) しつこい様だが、労働関連法の事務所管理基準が室温１７℃から２８℃、
湿度が４０％から７０％と謳われていて、室温を２８℃に設定するのなら
室温は４０％にすべきだ。
日本の夏は外が暑いが、施設内に入れば涼しかった
昔は
今は施設内も暑いｗ
アパレルが入ってお洒落感だしてるテナントのくせに
暑いｗ
小池都知事が環境庁長官時代に目立ちたくてやったことだろ？
オバチャンは冷え性だから２８℃にしたんだろう。
この環境で東京オリンピックだ
マラソン、競歩は地獄
まぁ我慢しろ
オフィス用でも再加熱型除湿ができる機種あるんかな
あっても眼の玉飛び出るほど高そうだが
28°とか言ってるのは、痩せすぎか筋肉のない不健康女だよね。なんか羽織れよアホが。
実際、28℃って温度だけ考えると許容範囲内だが
湿気が気持ち悪い
別枠の概念で別にコントロールできるはずだが、
明らかに連動してる
いくつかの会社経験したが、一緒だわ
26くらいでやっと何とかって感じ
>>650
解釈が間違いだという判例でも用意できるのですか？ 28℃でマシな体感にするために湿度を制御したら、かえって電気代掛かりました、って話になったりしてな
28度位で暑いっていうやつは馬鹿だろ
エアコンない時代はそれくらい普通だった
どうせ冷え性の女基準なんだろ？
男はアクティブワークが多いのに何故コイツらに合わす
>>654
もういい、おまえはよく頑張った
アホだけど 職場でエアコンの設定を勝手に変えるヤツは嫌われているからな。
女はそもそも体脂肪率20%切らないのが普通だから
17%切ると生理不順とか増えて体に悪い
経済産業省はもう諦めろよ
おまえ等の設定温度は暑いんだよ
デブとか言って煽ってんじゃねえよ
ネットステマ業者雇ってんだろ
日本の夏は屋外や空調効いてない屋内は地獄みたいに暑いんだよ
最近は商業施設も暑すぎるんだよ
もっと冷やせよ
冷やさないと行く気もしないから
>>654
その解釈はおかしいんだってば。
熱中症を防ぐための上限が28℃70%で風邪を防ぐための下限が17℃40%。 軽作業もできない。
食堂から帰って来たあと
なかなか汗が引かない。
経産省
おまえ等が反省して商業施設を冷やせ
空調代ケチってるとこは消費しないからな
>>663
全ての文明水準をエアコンのない時代に戻すわけには行かない。
携帯電話もスマホもPCもない時代。計算は算盤でやる時代だ。
全ての書類は手書き。コピー機もない。
我々はもう戻れないんだよ。 暑いなら汗かいて冷やせばいいじゃん
男の汗くさい人がガンなんだよ
>>650
努力目標じゃないかな
それに28度が夏と言うのは常識的な事柄だから書かないよ 暑いと労働生産性も落ちるからな
光熱費ケチって生産性落とす
これが日本企業
リカバーする方法はパワハラ搾取だけｗ
>>456
昔がどうこう言い出しといて、今更なんだよ
耐えろw >>436
アホか。
温度を感じる機能が衰えてるから、気温が高いのに、気分で涼しいとか適当な感覚を語ってるんだよ。
老害と、ろくに働かない使えない奴ほど、まだ大丈夫だとか、２８℃で問題ないとか言うw >>682
それな
アチーアチーダレて生産性落ちてるのが理解できない
それが低脳ジャップ 話変わるんだけどさ、改行君を透明あぼーんするjaneの設定だれか教えてたもれプリーズ
電気代が増えてでも、28℃設定で涼しくなるように職場環境を管理しなければならないのだ。
>>684
随分年寄りに詳しいんだな
あんたか自身が老害というオチかね 快適かどうかは湿度も大きく関係するのだが、
まったく話題に挙がらないのはライターが無知なのかな？
>>666
おれ、太ってたときは、挑発しながら
温度下げにいってたわw
なんや、今日もあつい職場やな〜って、大声で言ってたけど、
仕事に支障は一切なかった
今は痩せてし、優しくなったからしないけどw >>682
省エネは経済合理性を超えた企業倫理の問題だから（そうなってしまったから）。 90年代までは会社や銀行や商業ビル、図書館や劇場
どこ行っても20℃以下で寒いぐらいだったのに
こんな冷房使わない国、世界中で今や日本だけだ。
俺はデブじゃないからなあ
最近のマーケティング業者は28度設定批判者=デブ認定で処理しようとしてるよね
日本の夏は暑いんだよ
俺はトレッドミル持ってるしデブじゃないからな
日本の夏は暑いし
日本の商業施設は暑いよ
商品見る気もしないぐらい暑い
>>1
まあ、普通に、２８℃が不快な暑さだという証明に、レストランでも遊戯施設でも店でも、
客を呼ぶ施設は、２８℃なんて高い温度設定はしとらん。
つまり、大多数の人間は２８℃は不快な温度なんだよ。
２８℃で平気だと言っている奴は自分が少数派だと自覚した方が良い。 ほんとくだらねー
我慢するのが美徳とか思ってる池沼排除しようよ
>>683
「昔の夏が」というなら「昔の冬」はどうなんだ？
エアコンは夏冬だめじゃん。という話。
エアコンがダメ、平安？
平安水準？
じゃあ、全部平安水準でおK？
ダメだろう？って話(´・ω・`)
398 名無しさん＠１周年 2017/07/29(土) 23:33:29.21 ID:FUzQpl500
>>387
日本人は昔からこの日本の四季の中で生きてきた。
日本の夏にエアコンないと熱中症になるとか言ってる日本不適応者は国外追放でいいだろ。
407 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/29(土) 23:35:28.94 ID:85T1UCgc0
>>398
それだと冬に暖房ないとダメとか言うやつも追放だろう(´・ω・`)
昔は火鉢と囲炉裏ぐらいしか暖房はなかったんだぜ？
ちなみに昔昔は地面がアスファルトで舗装されて無かったけどな
432 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/29(土) 23:40:14.02 ID:EqC+ogJO0
>>407
昔々から夏基準の家造りだけど
寒いのは何とかするけど、暑いのはどーにもならん
って、平安から言ってるだろ 日本の屋内は暑いんだよ
日本の夏は最高でも25度設定にしろ
それ以上に設定してる企業はエアコン代をケチってると見做すからな
湿度は出なりで温度設定で体感を調節するのと、室温28℃設定固定で湿度や風循環の設備投資追加電力を費やして体感調節するのと、どちらが省エネになるのか
アジア特有の蒸し暑さ
クソぬるい店には確かに行かない
>>669
季節とか症状に合わせて設定さているとか無いだろ。
>>686
普通に読めば範囲内であれば、構わないことになるが、実際に湿度が高い中で
室温の上限に設定されれば苦痛に思う人間が多いんだよ。
だから、法令の基準の趣旨を考えろって言ってんの。
湿度を下げれば２８℃の上限でも構わないって言ってんのに、なんで温度だけを
取り上げるのか？
湿度が大事なのは理解してんだろ？ うちの会社は25度。温度が高いとミス増加や効率悪くなって、無駄な業務が増えるらしい。
>>697肌寒いくらいが仕事は捗る
暑いと効率が悪くなってダメだわ
それでなくても忙しくて年中汗かきながら仕事してるのに エアコンを作っているメーカーなのに、開発環境でまともに冷房を効かせられない悲しい状況。
何がクールビズだ。いいかげんに28℃設定なんて取り下げろ。
28度設定企業=エアコン代ケチってるコストダウン企業
コストダウンの亡者
こういう会社って人件費もケチってるんだろうな
>>655
暑くすると売れるモノってあるだろう
ビール
その恩恵が大きい店舗と言えば
居酒屋
居酒屋やってて自民べったりでついに政界進出してといえば… 夏26度、冬24度だったんじゃなかったかな。
これはたぶん、欧米の規格に準じてたと思う。欧米っつうかアメリカだったかな。
で、たんに夏+2度、冬-2度に節約したってだけだろうと思う。
法律でないにしろ、指導として文書化されてるし、何の検証もしてなかったのは安直だったのかな
って気はするね。
>>705
平安水準の文明レベルで耐えれないやつは追放とかないわー(´・ω・`)
ほぼ追放だよ
医療とかどうすんだよ
どこの平安京エイリアンだよ
無茶苦茶だよ 全裸にネクタイ、ビキニパンツでスーパークールビズ。２８℃でもいけるだろ？
>>708
すばらしい経営者だ
普通にそれが正解
滅びろ閉経冷え性糞BBA >>707
安全基準の範囲内で快適さをどれだけ追求するかは自由競争の問題で国が介入するのは筋違い。 エアコン代すらケチる企業って人件費まともに払えるの？
経産省に設定温度ファシズム依頼してる場合じゃないんじゃね
暑いよお前のビル
暑いよ
父ちゃん母ちゃんの時代よりずっと夏が暑くなってるからな。
ずっと最高気温更新してるし、止まらないとやばいよな。
27度なら結構快適なのに、なんで28度にしちゃったんだろうなぁ。
>>715
ただ単に閉経冷え性糞BBAの勝手な主観の押し付けやで
みんながみんな、ふんぞり返って書類にハンコ押すだけの仕事してるんとちゃーうんやで >>708
賢い(´・ω・`)
暑さを根性で乗り越えられるなら戦争に勝てていた。
戦勝国の政治家、士官、官僚はみんなエアコンを浴びて作戦を練っていたのだ！(´・ω・`)嘘 機種も環境も違うからエアコンの設定温度が同じでも実際の室温は違う
そして話が合わなくなる
だから28度設定という推奨もナンセンス
昔は、おっさんと女性社員とで22度から26度設定くらいの攻防あったな。
人間の体温が平均36度だから28度は涼しく感じるよ。普通はね
>>730
まあ、湿度次第じゃない。
沖縄とか本土よりカラッとしてるから、日陰に入ればどうってことないし。 >>720
じゃあ、今後少子化で労働者が不足する中、不快な基準で労働者を募ればいいわ。
労働基準法の事務室管理基準が室温１７℃から２８℃、湿度４０％から７０％と決まっていて、
普通のおつむがあれば、室温２８℃なら湿度４０％、湿度７０％なら室温１７℃が労働者が快適に
仕事が出来る環境だと読めそうだがなｗ >>729 それで、小池百合子は大臣になってリベンジしたんじゃ。正気じゃないよ。 >>729
そんなことをやってるから景気が酷く低迷した
そして回復する見込みのないまま、まだ悪くなる
女が社会に出て景気は悪くなったしまだ悪くなる 28℃より低い温度にしてもいいけど
0.1度当たり、特別徴収税を電気代に付加する法案
で、国民からガッポリいただくってうまあーい話官
僚たちが思いついたらどうだい
>>644
ありがと
まじ助かったわ
いまリビングのやつを解除した
寝室のも変えるわ つか、実際、湿度だけ独立してコントロールできてるの？
家のクーラーは、一応はリモコンに別個のボタンあるが、
それもアテにならんし
職場で湿度管理とかできてるん？
28℃ってなんかムシムシするやろ？
エアコンの設定温度も自分達で決められないビジネスパーソン（笑）w
>>733
室温が27.5℃でも何らかの理由で湿度が40%を下回ったら加湿しなきゃならないんだよ（努力義務だけど）。
その範囲内で快適さをどれだけ追求するかは賃金をいくらにするかと同じで自由競争。 シンガポールは役所にエアコン設置して涼しくしたらみんな働き出して経済発展したらしいけど
28℃設定じゃ経済発展しなかっただろうな
>>736
結局、エネルギーの問題だから電気課税とかになるんじゃない >>89
着ていいなら俺も半袖着たいよ。暑がりだし
でも日本人は季節でハッキリ衣替えしないと白い目で見てくるでしょう 寒かったら着ろよ
これ以上は脱げないんだよ
ちょっと寒くったって死にゃしない
>>738
高級エアコン限定だけど
除湿した冷気をヒーターで温めて気温を下げずに湿度を下げる機能がある >>738
湿度のコントロールは室温調整よりコストがかかる。
だからと言って、快適な職場環境の為に無視しては駄目な課題だ。
今はコストを下げたい経営者と冷え性の基地外が室温28℃だけを訴えているから
暑がりの多数の労働者が不快な環境で仕事をしている。
もっと湿度の事を訴えないと駄目だわ。 人はエネルギーの75%を体温の維持に使ってるから
寒いと感じる人が少ない方が作業効率良いと思う
暑すぎるものNGだけど
暑いならうちわ使えばいいデスクトップ扇風機使えばいい
ネクタイじゃなくシャツの第2ボタンまで外すのが重要なんだけど・・・
>>742
生物は身体の酵素の働く温度がかなりシビアなんだよ
身体能力と精神力に期待するぐらいならエアコンつけたほうが能率上がる >>741
横から悪いが、実際、その温度でその湿度にできるん？ >>732
沖縄は、すぐに台風が来るから湿度地獄やで 室内の空調はそこまで低くなくていいけど、通勤ラッシュ時に弱冷房されると死にそうになる
>>748
過冷却再加熱の場合な
冷水コイルでキンキンに冷やした空気を温水コイルで暖めてから出すと言う超贅沢な仕様 なんでも良いけど、28度の冷房ならまだしも、自動設定にしている施設をなんとかしろよ。
涼しい時間は暖房の風が出てるぞ。
>>752
日本じゃ難しいかな
乾燥地帯とか行けばできるかもな Ｔシャツ短パンでも28℃設定じゃ暑くて仕事にならん
>>741
空気読めない人？
室温が２８℃でも室温が４０％なら快適だって言ってんだろ？
なんで湿度４０％切って労働者から不満が出るレアパターンを想定してんだよｗ
お前みたいな冷え性が事務室の不快感を上げるわけだよ。反省しろボケ 立ち仕事と座りっぱなしのデスクワークと分けて設定しろよ
>>759
打ち合わせ行ったら「ここ熱いから、下（喫茶店）行こう」って言われたよ。
大変だよね。 １番悲惨なのが老人ホームの介護職員だな
重労働なのに代謝の少ない老人が風邪引かないようにと室温を上げてるから蒸し風呂状態
冬は良いかも知れんが
エアコン設定は24度
室内温度は27度ぐらい
窓でかすぎてうざい
>>752
北海道の内陸でフェーン現象が起こればあり得るんじゃないかな。
>>761
「労働安全衛生法」に基づく「事業所衛生基準規則」なんだから安全と健康を守るための決まりだよ。
快適か快適でないか、能率が上がるか下がるかは1ミリも関係ない。 >>749
暑がってる人間の作業効率は1/10に落ちてるけどなｗ >>746
職場でも可能なのね
そういう所で仕事したいわ
>>748
湿気は集中力をさげるよね〜
ムワってするからね〜、あれアカンわ
デブとか関係ないわ >>769
っつーか汗が乾かなくてベタベタするのが嫌 冷房は18度に設定して
ダウンジャケットを着るのが幸せ
>>749
生き物は狭い温度の中でしか活動できない
暑すぎても寒すぎてもダメだろう
体温が下がり過ぎたら生命に関わるように、上がり過ぎた体温を調整できなくなったら生命に関わる >>772
冷房は１８度にして
コタツに入るのが良い(笑) デブデブ言うけど
俺デブだけど寒がりだぜ
28度と弱冷房車上道w
>>767
次世代の労働安全衛生は違うからｗ
快適か快適でないか、効率が上がるか効率が上がらないかについて、
労基は、快適な方を支持する解釈をするし、効率が上がる方を支持する解釈をする。
馬鹿は黙ってろｗ >>762
立ち仕事しかした事無いの？
デスクワークも納期に焦ったり
対策に苦慮するとドッと汗がでるんだぜ。 クールビズとか言って我慢せず快適な温度にすればいいんじゃねーの？
28度だと作業効率が落ちて結局損をするって試算がでてたね
馬鹿で間抜けな役人の打ち出す指標なんてそんなもん
>>778
将来あるべき規制のあり方の話なんか一度もした覚えがないけど 28℃とかしみったれたケチ臭い考えのやつって冷房かけずに熱中症で死んでくジジババと同じ匂いがする。
上限 28度70%
下限 17度40%
常識的に考えればこうだな
>>782
そうですか。じゃあ勉強になりましたねｗ はっきり言おう。28℃は節電強制の為であり人体そのものが発熱体であることを無視している。
>>771
あーつらいな
オッサンになったら、自分の汗の匂いで倒れるくらい辛いw 何にもしてないと28度じゃすこし寒いけど、何かしらやってるとちょっと暑い
28度は色々と難しいわ
トレッドミル持っててデブじゃない俺でも暑いからね
日本の公共施設や商業棟は
28度設定は暑いよ
ショッピングとか言ってるけどハッキリ言って暑すぎて無理
丁寧に陳列された商品を眺める気も失せるんだよ
それぐらい暑いんだよね、経産省の設定温度って
クールビズ自身を本当にやめてほしい
エアコンがんがんかけていいから
ちゃんとネクタイしてきちんした身なりで接客してほしい
もちろんそんな格好が必要ない仕事も多いが
どんな状況でもそんな格好が必要な人までクールビズという言葉に甘えている
っていうか環境省は野鳥の数数えたり、クマと相撲とってるだけなんじゃねーの？
>>738
ムシムシも不快だけど、かといって湿度下げすぎると風邪ひきやすくなるんだよな
喉がイガイガしたりする 夏場の温度を２８℃設定にするのなら、その室内の湿度は４０％にすべきである。
人間が不快かどうかには温度のみならず湿度も影響が大きい。
事務所管理基準として、温度は１７℃から２８℃、湿度は４０％から７０％と
決まっているのであれば、これは当然であろう。
間抜けな役人が調子こくと恐ろしい事が起こる
戦前の軍人官僚の暴走で日本は焼け野原になり
内政官僚のアホな締め付けでバブルがパーンと弾けて長期デフレが始まった
かつては確実に冷房の設定を28度に、なんて呼びかけてたのに責任回避だけはほんとすごいな省庁って。
>>793 ああちゃんとしようという気持ちがなくなってきたよね。 一般的な規模のオフィスの場合
28度に設定することで1日数十円の節約効果が得られるが
作業効率が落ちて約13000円ほどの損失が出るんだっけか
>>744
気にしなきゃいいのに
オレは寒がりというか、暑さに耐性あるし、
日焼けも嫌だから真夏でも長袖だよ
家族以外には刺青入れてると思われてるだろうなw >>781
ふむ、所詮は生物。
湿度が高いと汗が気化しにくいという至極単純な小学生レベルの話で体温が上がり、細胞は機能を落とす。
単細胞生物と多細胞生物では機能は変わるが所詮細胞レベルの活動では多細胞だから熱に強いとかはあり得ない(´・ω・`)
細胞レベルではな
総体の体温調整能力を越えちまったらロマン溢れる精神力でもカバーはできないね エアコン設定温度決めるのは、その場にいる人間なんだよね
経産省や経営者やオーナーが決めるもんじゃないよ
そんなこともわからないから
人件費も払えないんだよ
>>795
あー意識的したことなかったけど、
そういうこともあるのか
難しいな >>10
自室でグダっとしてるだけなら28℃で大丈夫。
仕事or勉強で集中するには暑い。 なんで、未だに精神力でなんとかしろとか思うのか不思議
そんなんだから戦争は負けるし景気はドンドン悪くなる。
文句言ってるのってサーキュレーター回してないバカだろ？
官僚の知性のピークは入省時
腐った組織に取り込まれあっという間にアホになっていく
昭和時代は喫茶店もオフィスもキンキンに冷えていて紫煙で少し霞んでいた。今は家畜管理されつつあるようだね
>>801
冷え性のまーんが頭おかしいんだよ。
あいつら冬場の１０℃代の事務室では冷えなくて、２０℃代の事務室で冷えるんだからなｗ
物理法則を無視した我がままなんだから、２８℃設定とか取っ払え。
あいつらまーんが湿度を４０％にしてくださいって、暑がりに配慮する意見を言い出したら
考慮していいレベル。 >>808
2011年に根性で乗り切った実績があってそれが倫理的な善になってしまったから キンキンに冷やしちゃえば良いんだよ
メリハリを効かせることが大事
喫煙率の激減だけはいい仕事したわ、政府
このままたばこ1000円に値上げしてくれ
>>781
これね
「空調が効いていない室内は作業効率が落ちる」し
それだけは無く「消費効率も落ちる」
自己経験から、暑い店舗では商品を見定める余裕が無くなり
買い物したくなくなることが経験的に言える
「暑いから買い出しの目的だけ済ませて早く帰ろう」とはならないんだよね
つまり回転率を上げるために、あえて暑くしているという理論は通用しないんだよ ＞28℃
仕事が暇な公務員なら、それでもいいんだろうな。
だから28℃に決めたんだろ。
「公務員の感覚」って大嫌いだ。
>>816
まずヤクザやチャイニーズマフィアを壊滅しないと
いきなり大幅に値上げしても闇タバコが横行するだけ
順を追うことが大事ね もともと28℃とか言われてなければずっと20℃くらいに設定してたと思う
暖房も18℃って言われなければ28℃に設定してた
結果、快適温度の幅広くなったし冷房暖房使う期間も半分くらいになったわ
>>814
そういうのはここを乗り切れば…ってのがあって、それが常だと言われてもそんな持久戦向けではない力は出ないよ(´・ω・`)
短距離走のスピードで長距離は走れないんだよ
だから長距離走者は適当に走ってるのかと言えば違う
瞬発力と持久戦向けの力は違うってことだ その計算には色んな要素が抜け落ちている
だから数字見ても間違ってるし、何故かうまく行かないんだよ
設定温度が高い店では、客は素早く目的を果たすと思ってるなら間違い
暑い商業施設は、消費効率が落ちる可能性もあるし、来客数は確実に落ちる
回転率を上げる効果は無い
設定温度が高い店では、買わずに帰ろうとする
企業が望むような「素早く購入して、素早く退室する」ことは無いからな
それが人情ってもんだからね
冷え性のまーんは湿度をコントロールしろって意見に反論無いの？
散々、暑がりの労働者を夏場に不快にさせてきたんだから、一言ぐらい謝ったらどう？
これに懲りたら、今後は事務室の室温に対する我儘な主張すんなよｗ
28度と26度でどの程度電気代が変るんかね。
エアコン付けっぱなしの方が、こまめにオンオフするより電気代が安いとか言う話もあるし。
もし、殆ど変らないんだったら、馬鹿みたいな話だ。
暑がりデブがどんなにここで吠えても世のオフィスは28度
残念だったな、デブ男子諸君
事務所は25度標準で良いと思う。
どのみち気温のムラは出るだろうし。
作業効率が落ちて少しでも残業代が発生したら
多少の節約効果は全部パー
無能な役人の言うことなんて無視してきっちり冷やせば良い
夏の電車内は涼しくて快適なんだけど冬の過剰暖房が滝汗で耐えられん、冬の通勤が本当に憂鬱
うちのオフィスはたまたま寒がりな人がほとんど動かない仕事で、自分含めて暑がりが外出たりフロア往復で汗かくもんだからバランスが悪い
室温調整はなかなか難しいね
>>816
どこかいい仕事なんだよ
経済対策しろやという話
タバコ税率グッといきなり上げたのが民主党とか、ね
消費税10%も民主党か
福岡メルトダウンも ☓ エアコン設定温度28℃
◯ 室温28℃
湿度も考慮
冷気は下に沈むので扇風機やサーキュレーターで
室内の空気を撹拌させましょう
>>825
こんなとこでも女叩きか
28度の美旗で労働者苦しめてるのは
経費削減したい経営者達が主だろ >>831
そうそう。快適な温度室温は会社それぞれで効率的に決めてばいい。
一部のお局冷え性まーんの馬鹿な意見なんか無視すればいい。
なんの説得力もなく、環境省の方針もなんの説得力もなく、従うのがバカみたいｗ まーたデブ認定して安心してる経産省の手先が沸いたｗ
俺はトレッドミルやってるしデブじゃないって言ってるだろ！
日本の商業施設は暑いんだよ
オフィスなんか行ったことないから知らねえよ
田舎の業務用エアコン置いてあるとこのほうが、都心の近代的ビルよりも
涼しいよね
>>835
まーんも快適な湿度４０％を目指すのなら認めますわよｗ
まったくそんな素振りないやんけ。
快適な職場環境にしましょうよ。 ２８度だったら、部屋の中は、浴衣にして欲しいわ。
湿度高すぎる。
潔く冷房無しでいいぞ。変わらんもん。
お上が28℃と決めると日本全国28℃
この国に個人の意思ってのはないのか
>>844
それは湿度が高いんだろ
湿度を落としなさいよ 暑がりは湿度を下げて欲しいって言っているのに、冷え性まーんは湿度は度外視で
温度を上げろ温度を上げろと基地外な主張しかしない。
なんでこうなった？
田舎の業務用エアコン⇒涼しい
都心の気取った商業ビル⇒暑い
これだからなｗ
>>846
室温を変えないという前提なら、湿度を上げるのは簡単だけど下げるのは難しいだろ。 自分の部署広いから設定温度23にしてやっと、室内温度28になるのに、いまだに設定温度28ドコモにする馬鹿いるからな。
>>848
温度計の問題かな乾湿計つけるべきだと思う。 >>845
お上の顔色窺う国民性だからね
まあこの件に関しては、光熱費抑制したい経営者の利害と合致してるんだろうし
財界から要望して経産省にお墨付き貰ったんだろうけど >>852
俺がモテるかモテないかと、日本の労働環境が改善するとどっちが大事なの？
俺は日本の労働環境が改善するならハゲてもかまんぞ。
その位の心意気だ。 >>832
冬の電車も弱暖房車を設けてくれればいいのになとずっと思ってる >>850
エアコンでドライか除湿機で除湿できるだろ
電気代かかるけどな(´・ω・`)
湿度が高いと汗が気化しにくくなって気化熱で体温が調整しにくくなるっていう小学生理科レベルの話だよ ２５度以上って夏日な温度じゃね？
２８度設定って・・・湿度高いし部屋の中が夏日ｗ
>>857
お前は労働環境改善ってきれいごとを隠れ蓑に
2chでただま〜んって言いたいだけの非モテ欲求不満男だってことしか伝わってこないｗ
十何レスもしてご苦労 夏場に一斉にネクタイ外して、ネクタイ締めてると外すように促されるのは日本だけな
東南アジアでもっと暑いところでも、ビジネスマンでネクタイしてるやつはしている
一斉に右に倣えじゃないと村八分にされる風潮が、こんな設定温度の不要な議論の原因でもある
>>853
まともな意見ですね。
なんで、このような湿度と温度を考えて快適かどうかを考えれるまーんがいないのかｗ 環境省解体して全員クビにしてくれ
糞公務員はいらない
日本は亜熱帯の部類だから、
夏場にスーツ着てるのは我慢大会だぞ。
こんな習慣無くしたほうがいい。
スーパーみたいにお客が動き回る店とかは低めにするだろう
28℃になんか設定してたら暑すぎ
明らかに暑すぎる日本の真夏なのに
エアコンの設定温度を高くしろとか言ってる経産省や企業
こいつらおかしいでしょ
確実に暑いのになんでエアコンの設定温度上げようとシテルの？
おかしいじゃないですか
>>863
逆だよ。労働関連が主で、その障害が今回のスレでまーんになっただけだ。
なんで、湿度を訴えない？このスレの主問題に答えてくれw 女に無縁で逆恨みしてるねらー男って多いよな
気の毒だけど笑えるｗｗ
２５度・・・寒い
２６度・・・涼しい
２７度・・・涼しいが動くと暑い
２８度・・・動かなくても暑い
２９度・・・暑い
３０度・・・もうエアコン捨てろよ
>>874
「1割の人間の満足のために9割を不快にさせる」のと「9割の人間が満足するが1割の人間が不快になる」ではどちらを選ぶか、最大多数の最大幸福を選ぶべきである。
9割暑いといえば温度を下げよう。
9割寒いというなら温度を上げよう。
論理的な思考をすべきだよ
性別は関係ない >>875
空調服は服に扇風機が付いてるだけだよ
あれは扇風機の前に常時いられない作業員とかが着る物
オフィスなら机に扇風機を置いたほうがマシ 経産省のステマ師
デブ煽りが無理筋だと理解したら
女性の体感温度に合わせてるんだい！とか言い出した
どこまで後退するんだよこいつらの論理
数十分前までは「お前がデブだからー」とかいって、男側の体感温度が高い人間の責任に
しようとしてたくせに
論破されたら、女性は寒がりだからとか言いだして、批判者は女性差別とかレッテル貼りだした
これ典型的なネット工作やん
労働条件は男女平等であるべきで、当然、事務所の基準も管理基準に従うべきなんだよ。
その事務所管理基準では、室温は１７℃（冬）〜２８℃（夏）、湿度は４０％（冬）〜７０％（夏）
（）内は想定で設定したが、これは法令や規則が決められた審議会等の資料を読まないと
確定できないが、まあ夏と冬の温度と湿度を考えれば、そうなるだろう。
夏場に室温２８℃で設定するのなら、湿度は４０％でないと不快なんだよ。
なんで、温度だけを２８℃にしろと基地外冷え性まーんは叫ぶのか？
いつの間にか、冷房設定を30度に上げる女がいて困る。
何か着れ。
脂肪厚着デブは見てるだけで体感温度が5度上がる
デブはしんだほうがいいよ、公共利益のために
一時期電車内でも28度設定にしてた馬鹿路線があった
デブに満員電車乗車禁止令を出してほしい
あれは公害
反論も無い様だし、室温を２８℃に設定するなら室内の湿度もコントロールして４０％にしろでいいな。
なんで、こんな当たり前の事に反論があるのか？
お局冷え性まーんとコストカット経営者の我儘のたまもので、結局、普通の暑がり労働者が不快な労働環境の元
仕事をさせられていると言う事だろう。
>>1
＞あくまでも部屋を冷房で「冷やしすぎない」ための目安だとしている。
WHO等の基準を室温に当てはめれば、
28度「以上」から医学的に危険水域にあるとされている。
建築基準等の「28度」という数字はここから来ていると思うが、
28度「未満」でなければならない。
室温管理の目安としては「27度」としなければならない。 をまゐらは全員をかしゐ、28°って何だよそんなの意味ねんだよ。
夏場のエアコンは18°固定。これ基本。
直射日光避けて除湿きいてれば２８度ならそれほどでもないよ
ほとんどの人間が暑いと言ってるのに
暑がるやつはデブとか認定してるやつって何なの？
普通に蒸し暑いだろ
エアコン設定温度上げようとする人間はデブ認定して排除しろって命令されてんのか？
経産省の戦略1
設定温度下げようとする奴はデブ認定
経産省の戦略2
設定温度上げようとする奴は女性差別者認定
女性は寒がりというレッテル貼り
>>891
デ不細工風情が「普通」ぶってんじゃねえぞｗ >>896
論理的で効果的な反論じゃないと、意味なくないですか？ >>897
2chでま〜ん叩きしてなんか意味あるんですか？ｗ 28度じゃ暑い
暑くて効率落ちる
残業
冷房使う時間が増える
意味なし！
体動かすなら26度かな
ずっと座ってるなら28度でもいい
>>893
タイとかそうだよなw
キンキン通り越すくらいに効かしてる
まあだからすぐ圧縮機壊れるんだけど コストカットしたい経営者や経産省「エアコン28度設定を批判する奴はデブ！女性差別」
デブじゃない一般国民や女性「暑いわ、ここ暑いから早く帰ろ」
これが現実なんだよ
現実見ないと駄目だろ
経営者と経産省ｗ
28度じゃ高すぎる
昔の根拠のない決定にいつまでも引きずられるなと無能
運動生理学的には25度まで下げろとさ
>898
お局冷え性まーんはこのスレでたまたま叩く対象になっただけだよ。
労働環境是正が本来の目的。
実際、冷え性を訴えるのは冷え性お局まーんがほとんどだろｗ
暑さを感じるかどうかじゃなく熱中症などの症状が出るかの統計でやれよ
無自覚で消耗スんだぞあほ役人が
寝る時はそんくらいに設定してるがな
(´・ω・`)
施設系は基本25℃設定だと聞いた
28℃だと図書館みたいな環境でも暑く感じると思う
自宅でやってみればわかるが28℃設定だと明らかに蒸し暑い
外気温とあまり変わらなかったりするからだろうが、
空気の入れ替わらない室内は明らかに暑い
ところがそこから1℃下げるとエアコンの稼働時間が明らかに増えて涼しく感じるようになる
機械の省エネが先にありきで28℃でなんかの設定マジックがされてる可能性さえ疑わしい
ここで省庁が規定を変えることは、もしかすると各メーカーに大変な事態を招くのかも知れないぞw
しらんけど、全裸推奨した方がクールビズじゃねーの？
こらは極論なのは承知だが、国ならなんか夏用フォーマルをつくれるだろ。
・・・過去に作った半袖スーツの話じゃなくてな・・・
法的にやれるだろ。
>>895
いや、室内勤務の女は暑さに鈍感で寒さに弱いぞ
消費エネルギーの差は明らかに感じる さっきまで得意気にま〜んとか煽ってたデブが女性って言い換えだしたぞ
事務所管理基準で温度は１７℃から２８℃、湿度は４０％から７０％と決まっているんだから
労使交渉で、夏場は２８℃なら４０％にするように、冬場は１７℃なら７０％に持って行くべきだよ。
快適な職場環境の整備とは、そういった事だ。
冷え性のお局まーんの我儘に付き合っていたら、いつまでも不快な職場環境だ。
>>907
デパートなどの立ち仕事、温まった客の出入りが激しい施設の設定はもっと低い
単純に設定温度だけで管理せずに店員の体感を掬い上げて逐一変えてるからね
客商売だと28℃や省エネなんかにはもはや早いうちから拘ってなかったよ 経営者は、設定温度を28度以下にしようとする人間を
「デブ認定」あるいは「女性は寒がり」という二本立てで排除しようとしてることはわかった
この手のスレって毎年デブ認定するやつ沸いてるしな
デブじゃなくても暑いから、日本の夏は滅茶苦茶蒸し暑いですから
お局まーんは分かってんの？
おっさんは事務所の温度を下げて欲しいと思っているし、若者も下げて欲しいと思っているんだよ。
これは現実の話であり、この主張に対する反論をしないとけない。
ところが、お局冷え性まーんからは妥当な反論が無い。
暑がりに合わせて温度を下げるのが基本
暑ければ脱げとは言うが全裸になる訳には行かないからな
寒がりが服を着ることは可能なんだから
28℃でも余裕だろ
どんだけデブが多いんだよｗ
ちっとは痩せろよピザ
基準が労働安全衛生法なら、そもそも湿度が基準満たしてないような
熱中症は最悪６時間ぐらいで筋肉や臓器の融解という致命傷になうる（ナトリウム欠乏）
冷え性は肩こりや風邪程度でスグに死ぬわけでじゃない
命が関わる方を優先するのは当然だよねという話に文句をいう冷え性我儘糞BBA
>>3
ペットの為に27℃つけっぱ
湿度解らないけどドライだから割合家は涼しい 28度は暑いよ。
パンツとＴシャツ、裸足で、
ハミチンを許す社会にしろ。
まーたデブ認定が沸いた
28度設定なら、普通の人には暑いよ
お局冷え性まーんから妥当な反論が無いと言う事は、室温は２８℃以下で妥当でしょう。
この多湿な日本なら20℃位が私にとっては快適だと思いますが、まあ２４℃くらいでもいいんじゃないでしょうか？
こういった相手に配慮する気持ちが持てない冷え性まーんの性格が一番悪い。
28度なんて暑すぎる
湿度も高い日本でこの温度はムリ
>>920
動き回るピックアップ出荷業務をその温度でやると死ぬか一生治らない障害残るよ？ 室温なんて立地やエアコンの性能、断熱性能で全く変わるから目安にもなってないな
このデブ認定って、ネットでは溢れてる煽りだけど
経産省や企業の意思でやってるとしたら問題だよな
役人や経営者が「設定温度を下げようとする奴はデブ」とか言っていいんか？
現場系は３０度こえればいつナトリウム欠乏おこるかわらかないのでクソほど塩飴配るが
たまに無知な新参警備会社がケチってアルバイトに渡さず死亡労災事故起こした終わったりする
こないだも死んでスレたってたな
使い捨て高齢バイトでも死なれたら会社詰むぞ
.>>864
今の時期だと室温35度以上で仕事しているから28度なんて天国だな。
なにしろ、汗で長靴内部がガポガポとなるからな。
冬場は室温8度で手足が凍えているが・・・ 話題の文部科学省関連の国立大だけど、28度になるまで窓オープン。
30度を越えたらエアコン。
だらしないが足だけサンダルとか楽してる。経費削減もしないとならないので耐えろとのこと。
何人も倒れてる。本末転倒。
無論、本庁の人とは無縁なのでわかんないけどエレベーターは6階を越えない限り障害者と来訪者以外は禁止。
なお、冬場は寒くても耐えろという事でスーツを着るのはぶっちゃけ4月と10月から11月くらいであとは私服で調整中。
>>932
旗振りは別として肉体労働系は偽装請負が多いから死んでも会社は痛くない
従業員を酷使して死なせる会社は自業自得だから消えていい >>933
製鉄系マジｵｽｽﾒ
冬でも40度オーバー
１日でも止めたら炉壊して固まったの取り除かなきゃだから正月も暖かい職場で迎えられるYO 『２８℃』
設定温度と実際の温度は違う、馬鹿ほど設定２０℃とか当たり前だろｗ
以前ビル全体で28℃統一したらクレームの嵐になったぞw
湿度調整出来ないなら25が理想かな
オフィスは28度でも良いけど
外からの訪問者が多いエントランスはある程度下げとかないとね
皆汗かいてるやってきてるのに汗が全然引かない
気が利かない人が方針建てると「どこでも一律28度」になる
>>942
知識としてはあったけどラスベガスに行った時に湿度で不快度が全然ちがうってのを体感した
40度超えとかアホみたいに暑いんだけど湿度が7％とかで汗が出ない 最新のエアコンの28℃と10年以上前のエアコンの28℃でまた違うし
>>936
労基来たら現場の元請けが被るが？
法的な責任は >>5
スーツとネクタイ廃止してほしいよな。
スラックスも廃止。
カッターシャツも廃止。 >>冷房の設定温度を２８度にしても室温がそこまで下がらない場合は、設定温度をさらに下げてＯＫ。
今更何行ってんだ？カスゴミといっしょになって設定温度28度キャンペーン張って、何人熱中症にして殺したよ？
28℃に決めた連中って、相当な阿呆だぜ。
まるで90年代の日本の好景気を潰した大蔵省官僚くらいの阿呆
保険料大幅あがるし
金銭的なもん請求はしても倒産されたら結局それも被る
取り敢えず、阪急電車はもっとエアコン効かせて欲しい
電気代ケチり過ぎやろ？
地下鉄とJRは快適
こういう全国民に関わることこそ
数年に一回の生活調査の項目に入れといてよ
28度にしたのは自民チョン
暑くして日本経済を停滞させる事が目的
>>950
Tシャツとペラペラの綿パンでいいよな。
スーツのズボンが臭くなってて
椅子から獣の臭いがする奴とか居る。
あれで外の人間に会うのは駄目だと思う。
毎日洗濯機で洗える服にして
シャワールーム作らないと会社に悪影響がある。
そういうリスクを考えると26度で
スーツ廃止がベスト。 28℃って、40年くらい前なら、東北地方の夏の最高気温だぜ。
本当、馬鹿だと思う。
作業効率が下がるから、経済効果に影響を与えるのに、ほんのちょっとエネルギー節約のために大損することになることに気づかない。
28は本当アホ
狭くて一人でPCない部屋じゃないと暑いだろ
短パン・アロハシャツ・ビチサンにグラサンで勤務できんのはお前んとこだけだぞ環境省
むしろ26℃を目安にして寒いと思ったら上げてくださいの方が事故減ると思うんだが
冬は冬の格好してるんだから14度以上にする必要なし
アホだと 世論から言われてるね
23℃まで下げて普通
特に 医療施設は 菌の増殖を抑えるため 下げとくのが普通
ちなみに、理科の計算問題を解くとき、想定する平均室温は24℃なんだぜｗ
>>932
建設現場なんて日が沈み出してから回せよと思う
夜まで少しくらい音出してたって構わんから
ISISはまっ昼間は戦闘しないんだぞ
日本は彼らより労働環境悪いw >>965 私もアホだと思いますが、その割に小池さん人気ありますよ。 >>963
26は寒くないし、寒いとかいう
調子乗りのブスは着ればいい >>966
別に「夏場の」「外の気温」は想定していないからな >>971
役所の後ろ楯があるから、
堂々と非人道的な節電が出来る。
椅子に座って全く動かんやつだけが
28度でもなんとかなる。 >>974
見た目が汚いしデブの臭さは止まらないし
温度を下げたほうがマシ ぬこ飼ってる家では、２８度は人間とぬこの妥協点としては理にかなってる
これ投書できないんですか？ほんとに
集中砲火したいぐらい
原発をどんどんｎ稼働させて電気代を値下げさせればいいんだよ。
二酸化炭素も出ないんだから。
>>958
日本でスーツ着てる人の殆どは「作業着」として着てるだけなんだよね
で、その作業着を着てると客先に行っても失礼に当たらない
ただ、ちゃんとそれなりの数を揃えて汗かいたらクリーニングに出せと思う
クリーニング代ケチって夏場に着まわしてるから臭いんだよ スメハラとかいうけど原因はコレだしな
もうこれを続けたければデブの採用を
禁止する方向で調整してほしい。
>>980
いつもシャツがずぶ濡れで、
座面まで湿ってるデブとか
毎日クリーニングするように
指導するべきだね。 この28℃っての冷房嫌いの大義名分にされるから迷惑なんだよなあ
勝手に温度設定ピッピッて上げて平気な顔してやがるの腹立つわ
総務のデブ♀が28℃を強制しやがる
経費削減じゃなくデブのくせに暑がり
俺こっそり2℃下げる
このバトルの末
会社を辞めざるをえなくなった
>>988
みんな、会社をやめるときに
28度が暑いとか、デブが臭いとか
一言苦情を残して去るべきだな。 >>988
暑がり？寒がり？何言ってるんだか分からんがおまいがクビになった理由は分かった気がする うるせえ！！
俺は20度にして、キンキンに冷やしてやるぜ！！
俺が６月まで派遣で行っていた国立大学では室温設定２８℃
糞暑くて仕事できなかった。
７月から派遣で行ってる一部上場の大企業では室温設定２５℃弱ｗ
なんか涼しくて気持ちいいなと思って温度計を見に行ったら、２４．８℃になってた。
まあ、そういうこと。
一生懸命働いてくれる従業員の仕事が捗らないと、企業の業績に悪影響を与えるんだよね。
公務員には業績って発想がないから、こんな馬鹿な温度設定をする。
公務員だけでやってろう！ってこったｗ
>>988
＞経費削減じゃなくデブのくせに暑がり
↑誤
↓正
＞経費削減じゃなくデブのくせに寒がり lud20221022055804ca
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