◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【女の闘い】採用予定の医師にマタハラ 大阪の医療センター部長♀ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>20本 ->画像>3枚
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http://www.asahi.com/articles/ASK7S42NVK7SPTIL00R.html 大阪府立病院機構・大阪急性期・総合医療センター(大阪市住吉区)で、採用予定の医師に対するマタニティー・ハラスメント(マタハラ)があったとして、センターが小児科の女性部長を厳重注意としていたことがわかった。5月31日付。センターは懲戒処分ではないことを理由に公表していない。
センターや関係者によると、女性医師は昨年末ごろに採用が内定し、今年4月から勤務予定だった。今年2月、妊娠がわかったと、部長にメールで伝えると、部長は「病院に全く貢献なく、産休・育休というのは周りのモチベーションを落とすので、管理者としては困っている」と記し、「マタハラになるかもしれない」としつつ、「非常勤で働くのはどうでしょうか」と送り返したという。
センターは、部長のメールの内容は、男女雇用機会均等法で防がなければならないと定める妊娠、出産などを理由に不利益な扱いを示唆する言動で、いわゆるマタハラだったと認定。部長を厳重注意、監督責任のある病院長を所属長注意とした。女性医師はセンターで勤務しなかったという。
残り:146文字/全文:594文字
だらしない女だな
これはマタハラでもなんでもないわ
本能の赴くままに妊娠してんじゃないよぉ!!
4月から入社する女子新入社員が2月に妊娠して
入社初日から産休で給料もらうとかwwwwwwwwww
まぁ しかし部長さんの感覚が正常だとは思う
組織なら特に
なんか妊娠することにネガティヴなイメージ付きすぎ
少子化が進むとこうなるのかって感じ
もう日本は無理だな
普通に「おめでとう」って5文字だけ返信したほうがいろいろ堪えそう
>>5 [イ・スミン]【韓国“マタハラ”の実態とは】〜OECD出生率最下位の理由〜
これは働き方の提案であってマタハラとは異質だと思うが
欧米じゃ通じない日本の男女雇用機会均等法。
アメリカなんて妊娠したらクビってのもある。
働いてないのに産休で給料貰うとは給料泥棒も良いとこ
有給ですら半年必要なのに図図しい
まず、転職先にメールで報告することか?コレ。
病院側だって採用活動にカネや労力を割いてるだろうに、メールでちょろっと伝える事じゃないだろ。
面接で「今妊娠してて、着任後数ヶ月は産休・育休を取らせていただきます」なんて話しても、他の候補者と同等に扱えって言ってるようなもんじゃないか?
何でもかんでもマタハラって。。
4月から勤務予定の人間が、2月に妊娠して
勤務初日から産休育休取得とか
わざとだろ
戦力としてアテにしてた管理職が
キレるのも無理ない
氷河期を間引いて、わざわざ少子化を強制的につくりだして、
こんどは子供を産む女性サマの権利ねぇ
予定していたシフト組めなくなるしなあ
激務な上に急に休まれたりしても困るから非常勤提案はありだと思うが、これもダメなのか
>>9 育休も取りたいだろうからちょっとは勤務するんじゃないか
採用決定→妊娠→勤務(妊婦だから軽く)→産休→育休→退職
こうだろ
遅かれ早かれ産休するんだから最初に産休してもええやん。
まあマナーとしてよくはないけど。
こんなんありなら就職決めてから妊娠とか増えそうだな
>>11 産んでも子供が犯罪者になったり障害者になったりしたら悲惨やしなあ
親が老人になったら邪魔扱いで見捨てる奴も多いしな
公立病院の勤務医なんかギリギリの人数でやってる
正規職員ワクは限られてて、卒後6-7年目の若手は非常勤職員ワクということもある
わしは卒後7年目に非正規雇用ワクの日々雇用職員として働いたが
翌年1学年うえの先輩がいなくなって正規ワクの医長になったら
外来・入院・当直など全く同じ仕事内容で給料が2倍になった
フルパワーの常勤できないなら他の人間にワク譲れというのもわかる
入社前に妊娠して入社早々産休ってwって思ったけど、
妊娠したならしゃーないから休ませてやれよ
色々やばいなw
だが。子供産む機械が子供うむんだからいいやない
今は仕事より子供大じ
新人時代に働かなかった奴はもう使い物にならないから、その配慮もあったのかもね
いや、なんとかなるよw
仕事はね。
三年かな?育休と時短
だがさ共働きだと、小学生になってから夏休みどうすんやろ?
親二人仕事いくと子供一人 自宅待機になるわ
組織を管理する上で部長さんの言い分もわからないでもないけどな
人員確保しないといけないわけだし
>>10 だから少子化になるんだよ。
組織の利益を優先して公共の利益を損なうジャップ!
高齢化社会で多忙極まる医療現場、
シフトとして見込んでたのに初日から給料だけ吸い上げて産休&育休w
加えて、この人を採用して他の人を落としたりしたんだろうから
キレるのもわかる
そもそも女医は、家族を養う必要がないから
そんなに給料いらんだろ
女房・子どもを養ってる男の医者と、給料全部自分の小遣いの女医とでは
生活水準が桁違いに違う
昔は、そこを配慮してたのに男女共同参画のお題目の下、無配慮に平等にしろと
がめついエリート女が社会の限られたワクをがめてる
>>1 均等法なのに非常勤で働くのはどうって言うのダメなのかよw
どこが均等なんだ
産後は絶対休まんとあかんけど、臨月でも働いていいんやで。
2月に分かったならその時を2ヶ月目とすると予定日は10月だから数ヶ月は貢献できる。
避妊はしなかったのか?
時構わずいつでも妊娠ウェルカムとかアフリカ人かよ
勤務開始早々産休とか舐めてるな(笑)
マタハラ以前の問題だわ。
>センターや関係者によると、女性医師は昨年末ごろに採用が内定し、
>今年4月から勤務予定だった。今年2月、妊娠がわかったと、部長に
>メールで伝えると、部長は「病院に全く貢献なく、産休・育休というのは
>周りのモチベーションを落とすので、管理者としては困っている」と記し、
>「マタハラになるかもしれない」としつつ、「非常勤で働くのはどうでしょうか」
>と送り返したという。
余計な一言があったからか。勤務開始前に内定出しているにも関わらず性行為により
妊娠をし、勤務不可能になると医師であるなら当然理解できた女性に対しては、
内定出した予定日程通りに勤務開始していただけない状態であれば、勤務不能を理由として
内定辞退いただくか、臨時勤務医の扱いで当面は休業いただき、改めて勤務していただけるか
連絡くださいとだけ連絡すりゃよかったのに。いい歳して部長にもなっていてアフォだな。
人手不足病院の看護師なら普通の事
産休状態で採用、勤務開始は半年後なんてザラ
じゃないと人手確保出来ない
さすがに1日も働いてないのに給料もらって産休じゃやる気ない奴と思われても仕方がないのに、
非常勤でも可能な限り働けるように配慮してくれてるって優しく見えるけど自分の感覚がおかしいんだろうか
行き遅れ女性管理職にそんな幸せメールを送るほうがハラスメント
ベビーカーや赤ちゃんの泣き声も、行き遅れ女性に配慮して公共の場では禁止にしないといけない
日本は22歳以下の妊娠出産も許さないし
卒後10年は妊娠出産許してないし
職場で後輩指導するようになったら妊娠出産は許されない
採用しない、じゃなくて非常勤勤務を勧めてくれるあたりハラスメントとは思えない配慮を感じるが
>>58 産休育休明けで働かないのは批判してもいいと思うが、今回のを批判するのは筋が悪い。
産科は男の医師を雇ったほうがいいんじゃないか、
医者が休んでたら困るw
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
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安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 539+634
>>10 だから、その考え方がもう古いんだよ。
少子化の時代、妊娠してる人を逆に選んで採用するということをしないといけないところまで来てることをなぜ理解出来ない?
イート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。53049+34
子ども欲しかったら国外に出て働くのが当たり前だよ
日本で子ども生むのって批判しかされない
国内勤務する時点でこの女医はあんま優秀じゃない人なんだね
>>48 病院ってギリギリの人数でみんな激務でやってるからなあ。
当直できない、時間外できない、呼び出し無理、長時間の手術無理、数ヶ月で産休育休突入じゃあ周りが気の毒。
こんな女は採用しない方が無難。 権利だけを主張して働かない。 擁護するほうも
現実をもっと考えろよ。 いい子ぶってんじゃないよ。
加害者は女か
マタハラとか性差別とかジェンダーが絡む問題では、
アホフェミや保守反動は「男→加害者、女→被害者」の一面的な構図に落とし込もうとするが
実際は「加害者女→被害者女」「加害者女→被害者男」の構図も結構多いんだよな
>>68 既婚者でも子持ちならともかく、
現在妊娠〜ヶ月の人間を積極採用する組織は
公僕にも民間にも無いと思うぞ。
仕事させられないしな。
まだ勤務してないのに産休はいくらなんでも酷くないのかな
>>70 ジェンダーとか関係なく誰が穴をうめるんだよ。
こんな勤務態度男でも困るわw
>>72 ギリギリの人数でやらなければいいのでは?
あるいは今いる人数でできる業務内容にすればいい。
まぁ訴えが通って良かったじゃん
普通に厚かましいとは思うけどな
全く貢献度してないのは事実だし
20代で産んだら早いとやじり、30代なら羊水腐ってると言い、働きながら妊娠出産は傲慢だと言えば、少子化を嘆く
お前ら女性大っ嫌いだろww
>>86 現場を知らないやつはこれだから
医療現場は普通の会社じゃないんだからさ
○時だから終わりです、といって患者を帰すことなんか無理だろ
>>68 その辺の事務職を雇うのとは違う
この小児科医が来ることが決まったら他から派遣されていた小児科医が引き上げることになってる場合もある
産科小児科麻酔かはそうやって調整してる
勤務実績ゼロの屑が産休よこせってのはキチガイ沙汰だよ
子育て終わってから応募し直せ
まずこれ記事の書き方がよくねーよ。
>今年4月から勤務予定だった。今年2月、妊娠がわかった
憶測ではあるけどこの妊婦が妊娠したのが12月?1月頃だとは予想できるけど
そこから推測できる出産予定は9月か10月くらいとは思うけど
7月現在、出勤してると考えていいんだよな?
出産予定日と採用した月なども記述すべきだろう。
マタハラ以上に妊婦に強烈な悪意も感じずにはいられないよなww
昔は自宅で産んで3日めには普通に家事をこなしてたって婆ちゃんが言ってた
卵子が老化すると体外受精をしても育たないケースが増えてきます。
35歳の人の受精卵です。
4つは細胞分裂を繰り返し成長していますが2つは途中で止まってしまいました。
学会によると35歳で不妊治療をした人のうち、子どもが産まれた割合は16.8%。
40歳では8.1%です。
浅田レディースクリニック 浅田義正院長
「努力で乗り越えられない そういう壁があるんですね。
不妊治療でというとやっぱり年齢の壁というのが非常に大きいので同じ人が例えば5年前、10年前だったらなんの苦労もせずに妊娠してたんだろうなということは感じますよね。」
卵子の老化を知らなかったために、今、苦しんでいる女性が多くいます。
不妊治療を始めて4年目になる44歳の女性です。
これまで体外受精を20回以上行ってきましたが出産には至っていません。
かかった費用は700万円以上に上ります。
>>91 聖路加だって業務縮小してたでしょ。
それが無理なら対応できる十分な職員を雇い入れればいいだけ。
むずかしいな。
部長の考えが日本のスタンダードだし日本人らしさでもある
ただ今の働き方改革からすれば
変わっていかなければならん。
なんか、あったなぁ
女医は妊娠許されないって
医龍メディカルドラゴンでリアルに描写されてた!
上の役職まで行く女医の大半は、夫婦仲崩壊してるか離婚してるかそもそも未婚か、子ども親に丸投げかな自称ワークライフバランスばっちりウーマンばっかだからな。
男女共同参画仕切る女らも似たようなもんだ。妊娠出産育児家庭を大事にしたきゃ働くなってことだ。
無能な奴ほど声がでかいのが現在日本
「弱者」「差別」の仮面をかぶって徒党を組めるからなお
>>96 >女性医師はセンターで勤務しなかったという。
マタハラで採用を辞退したんじゃね
採用前からこんなことを言われたら働く気は失せるし、医者なら次も見つけやすいし
こんなのも含めてマタハラやな、大局的見地で妊娠を仕事より尊重する社会にしないといけない
これは仕方ないだろ
非常勤で提案してるわけだし、それでいいじゃん
>>92 医者に限らず、子育て世代の職員は産休育休で穴を開ける前提で採用するものです。
まーたチョンヒトモドキが大量に湧いて妊婦叩きしてるのな
税金も納めず犯罪ばかりして日本にとって何の役にも立ってないのに
なんでこんなに厚かましく日本人に文句ばかりつけてるんだろうなこのチョンどもは
>>28 ここまで酷いのは珍しいかもしれないが勤務期間の長短が変わるだけでこれがこれからの女のモデルケース
>>105 それが正論
仕事と育児なんて両立できんよ
下手にやっても、ニートを量産するだけ
>>91 わかる
>>99 言うのは簡単
いくら募集してもじゅうぶんな数を確保できないんだよ
高級出しても来ないものは来ない
有効な絶対数が足りないんだもん
>>110 妊婦自身が周りにばっかりわめきまくって
自分にそういう判断をしてないから大騒ぎなんだよん
股への、つまり股間に対するセクハラをマタハラと言う
これマメな
企業に秋に内定もらい、彼氏と安心して、妊娠したまま4月入社
試用期間中を理由に、退職を進められたり、契約社員に移動を薦められる!
社員や家族思いの企業ばっかり笑
>>103 滅ぼそうとしてるのはお前らだろ糞チョン
働いてすらいないのに産休とかどんだけ面の皮厚いんだよw
>>116 国外脱出できればそんなことになってないよ
男女とも日本の病院に就職したら地獄
>>101 働き方改革ってそういうことじゃねーと思うぞ
アメリカとかでも、妊娠が問題になりにくいのは、終身雇用がなくて、雇用の流動化が図られてるからだし
そもそも、医者は3年ぐらい休んでても楽勝だろ
仕事初日から休み続けておいて有給休暇よこせっていう屑となんら変わらん
完全な給料ドロボー
>>118 確保できないなら今いる医者でできる範囲の仕事にすればいい。
足りないのに採用予定の女医にこんなメール送って晒されるとか、バカとしか思えないが。
>>112 組織の運営は効率重視だからね
組織にとっては時間通りに来れない人は管理が煩わしい
>>99 都内と比べてどーすんのよ?
関西の産科小児科医は全然足りてないから縮小どころか常勤がいない病院だらけなんじゃないの?
>>123 本来ならこの女のほうが妊娠を理由に社会にハラスメントをしてるよな
本来なら平身低頭土下座して採用辞退を申し出るのが筋で、
非常勤でも使ておらえるなら泣いて喜ぶ事案だろ
「仕事をしながらっていうのもつらいけれども
どんなに頑張っても結果が出ないところかな それが一番つらいです
若い時の卵子に戻りたいなって 思います」
20代の前半ですと6%の不妊症が、40代ですと、64%になります。
ですから、やはり20代が一番妊娠しやすいというふうに考えられると思います。
私たちにとっては、(体外受精で出産した方、35歳で16.8%、40歳で8.1%というのは)常識的な数字なんですけれど、
一般の方たちは、例えば体外受精というのは、非常にハードルが高いんですが、その体外受精さえすれば、出産に至るというふうに、
体外受精さえすれば100%妊娠できると、魔法の治療だというふうに勘違いをされてる方もたくさんいらっしゃると思います。
>>112 採用段階で妊娠がわかってれば採る採らない含めて判断が違っただろね
採用されてから妊娠しましたとか叩かれて当たり前
まだ勤務もしてないのによく病院に訴え出たな
部長の心情は察するが相手が悪かった
あまり関係ないけどスレタイの【女の闘い】に違和感
男の部長でもありえただろう
海外とかだと出産ギリギリまで働くのが普通なんだよな。男女平等を訴えるわりには、休みを取ることに関しては口を閉じる、オマンの方々。
>>125 海外はシッター雇ったり、30歳過ぎで現役復帰するからな
日本と労働環境が全く違う
>>133 そんなに足りないならこういうケースでも気持ちよく働けるように配慮するのが先でしょ。
>>118 家庭と仕事の両立は出来ないので仕事を優先しなくてはならないって
19世紀イギリスのメイドとかフットボーイの生き方だからな
医者が金を積まれたら奴隷になってくれるかっていうと否だろ
>>125 自分は納得しかねるね
海外だって、仕事と家庭の両立が楽なのは、主に底辺職場だし
そもそも、日本人って論理的思考回路がねーんだよ
だったら、もっと医者を低給にして、人増やせばいいじゃん
それは嫌だって言うし
なんでもかんでも欲求を満たすことだけを幸せと考えてはいかん
>>130 そういう机上の空論みたいに簡単にいくわけないんだよ
働いたことあんの?
マタハラと騒ぎ立てるオンナの存在が、周りから見たらパワハラそのもの
医師が仕事につく前に妊娠とか、これはセンター部長が腹立てるのも分かるwww
最初から産休しつつ給料ドロボーしようと狙ったとしか思えないwwww
単純にマタハラ認定とかwwwwwwwwwwww
>>143 給料を下げて人を増やすことを日本人は好まないからなあ
医療現場を知らないやつは黙ってろ
やっぱり医者は男の仕事だなと思うわ
こんな事で注意されるのって思いもあるが
少子高齢化で大変な時代
妊娠に対して一切の不利益を無くすのはしょうがない流れなんだろうな
避妊がどうとか責任がどうとか関係なく全てにおいて妊娠出産は優先されるべき事なんだろ
妊娠出産で女性が非常勤とか不利益も被る事もだめなんだろう
それくらいしないと少子高齢化の流れは止められないんだろうな
>>139 医療関係者は比較的日本でもそういうことしやすいだろ
母親とかに全部外注しなければ、急性期の病院とかに勤めて、育児もするなんて無理
>>145 俺のいる病院、男の医者も育休とってるわ。
この病院の対応はありえない。
>>133 そうだよ
問題の病院も今でも地域全体での産科小児科不足で受け入れ体制が限界に近い状態
しかし橋下維新のアホどもが、二重行政()と難癖をつけて
2km先(距離的には近いが交通手段がない)の大阪市立病院と統合して
地域全体の産科小児科の受け入れ体制を減らそうとしている
>>4 まぁ、これだよな(笑)
医療の職場ではま〜ん(笑)がやりたい放題だよな(笑)
>>154 罰則ないんだから無視したら?
過労死してもいいから守れってルールじゃないだろ。
個人の都合もあれば病院の都合もある。非常勤はマタハラではなく折衝案。
なんかもう女様はやりたい放題だよなw
たかが仕事のためになんで妊娠を躊躇せねばならんのだ
>>62 府立病院だし、採用枠が多分決まってるから、
正規で採用すると当直回せる人数が減るって事だと思う
まあ、周囲が無理をすれば回せない事は無いと思うが()
>>112 ならま〜ん(笑)取らなくていいよな(笑)
>>152 自分で首絞めてるだけだろ
で、こういう事案でも、厚労省主導にマタハラマタハラだろ?
結局、社会をぶち壊してでも、保険料や税金取りたいってだけだわな
海外なら、こんなメンドクサイことするぐらいなら、保険料率や所得税率を上げてる
>>141 そういう極端な話じゃないよ
医者って古い言い方だとスペシャリストなんよ
一般企業のOLみたいに妊娠したから他の人がフォローしてあげてね、とはならないの
医療現場で働いたことある人ならわかると思う
看護師みたいなわけにはいかない
>>32 そうだよな
非常勤にも同じ給料をだせば解決する話
>>163 たかが仕事というなら、仕事を辞めればいい
>>161 そうそう
階下は妊娠したら首、救貧員に子ども捨ててからまた働けってね
昔のイギリス方式
>>163 それはその通り
だから、3年ぐらい仕事休んでればいいんだよ
仕事なんて大したことないんだから
これからは就活の前に妊娠して内定もらってから切り出す方式でいけばいいってこと?
そしたら金もらってゆっくり出産
>>107 いくら医者でも採用したら妊娠しました!で産休分捕る見えてる地雷を雇う奴いるの?
専業主婦のみ妊娠🉑にしろよ
社会出てくるなら子宮取ってからにしろ!
>>165 結局そうなるよね
もうどの段階で地雷か分からないなら最初から採らない、となる
>>163 そこまで重視してるなら妊娠出産育児に専念したら?って思うの
>>112 だからさ
医者に限らず、じゃなく小児科医だってのが問題を複雑にしてるんだよ
小児科なんて夜勤帯でもバカ親が待ち時間少ないからとやって来る
一睡もできないのに医師には夜勤明けはない
そういう職場
これが皮膚科や眼科だったら採用条件でいくらでも補充できるけど
医者の場合休むとキャリア厳しく
なるから結婚しない女医も多い。
出産して復帰するころには治療
方法かわるから
>>174 3年あれば高校卒業できるんだよね
かなり経験と知識が詰めるわ
中国とか北朝鮮で、女が(比較的長く)働けるのは、
母親(義母)と同居して、ジジババが子供の面倒見るからだからな
決して保育園のおかげじゃないぞ
昔のキャリアウーマンとかはこれ(同居)があるから働けていた
女だけど部長が正しいと思います
1日も勤務してないのに産休育休で何年ただで給料貰うつもり?確信犯じゃないの?
>>167 これ以上料率上げられないんだよなあ
まあ、日本人自体が量より質重視なせいってのもあるわな
バイトに丁寧な対応を求める民族なんて日本人くらいしかいない
そうそう
金がないなら子ども生むべきじゃないし
専業主婦しか子ども生むべきじゃない
選ばれし人のみ子ども産めばいいし
働きながら育てたいなら日本出たほうがいい
>>182 キャリアとか言いはじめたら、育児は無理だわ
そもそも、(核家族で)仕事と育児が両立するなんて、誰が言った話だよ
科学的に証明されたのか?
こんなことより、
無能医師が、金もうけのために、適当な診断をくだして、
よけいな診断をして、金もうけしてるのをなんとかしてくれ。
医者のマタハラがどうのなんて、そのあとだよ。
気に食わなければ、やめて、開業でもなんでもしろ。
>>190 仕事ってお金もらうことでもあるんだけど
それをたかがと言い切れるんだから資産家なんじゃないの?
>>190 じゃあたかが仕事というのはおかしいでしょ
その台詞を吐いていいのは自営業者だけ
>>157 採用段階で妊娠を想定してなかったのか
着任2か月前に妊娠がわかりましたと報告された
この状況と準備期間のじゅうぶんある育休取得といっしょくたに考えてるのがおかしい
ごちゃごちゃ言わずに内定取消しか
状況に変更があったから非常勤でどうかを打診すればよかっただけでは
入社後に妊娠で不利益な扱いをすることは法律で禁止されてるけど採用前までなら採用の自由は企業側にある
>>196 妊娠子育ての方が仕事よりも尊重される世の中になって欲しい
>>184 日本はその時代は終わったぞ
今の祖母世代は自分の義母に子ども預けて働いた世代かつ介護中で
日本の一般家庭でもう家の中に予備人員なんていない
ニートの40代長男とかいたらその人が一番動けるかも
いや
たかが仕事だよ
日本の労働至上主義はおかしい
仕事人間見てると洗脳されてるなと思うもん
>>203 あなたがマスコミ中国共産党に毒されてるわ
>>191 給与交渉したり有休や退職金をきっちりとっていくのは大体しっかり者のA型女性
1日も働いてないのに
産休、育休って
権利だけ主張するなよ
世間知らずが妊娠女を養護してるけど
こんなの欧米なら速攻で採用取り消しだわ
そもそもなんで記事になってんの?
権利を主張する側には全く負い目がないのかな?
病院側が悪だと?
>>201 実際に、今でも子供のほうが大事って言うのが多数派だよ
ただ、厚労省を初めとした国と企業が、働けプロパガンダをしてるだけ
まーそういうのに洗脳されてる人「も」いるわな
>>196 >>190 他に稼ぐてだてはあるんだから、たかが金だね。
なんていうか・・・ 奴隷根性がしみついてるかんじ。
>>118 絶対数がたりません、って患者を帰せるってことだろwww
>>140 本当に現場を知らないって言うか
日本の産科小児科の実態知らなさすぎ
よくある話じゃん。
何でも海外ではーはよくないけどアメリカみたいに産休育休合わせて3ヶ月、後はシッターに任せて復帰。できなきゃクビ。
みたいにすればいいじゃん。
こういうのって逆マタハラだよな
あてにして採用していきなり産休宣言(しかも一方的なメールという手段)された側も
こいつによって採用されなかった他の医師も被害者
妊娠子育てが尊重されるのなら専業主婦になればいいやん
産休の手当ての計算方法変えたらいいんだよ。
現勤務先での三年間の給与平均の80%とかにすりゃいい。
そしたら勤めてすぐ産休の人は貰える金額少なくなるから不公平感無くなるし。
>>211 本当に奴隷としてよく教育されてると思うわ
年収とかキャリアとかさ
自分の子供を犠牲にして追及することかよ、と
まあ、少子化にしても全ての原因がここだからね
異常な労働至上主義
>>141 仕事を優先しないと生きられないように、今の現役世代奴隷働きを強要してきたろ、高齢者のクズドモが
日本じゃみんなそういうロードー教に洗脳されてんだよ
この>1だと、女性部長と書いてるな
男性だと、ここまで伝えられんわ
仕事うんぬんは抜きにして明らかに他人に迷惑かけることを自覚してないから人として終わってる
産休を取ること自体には問題ないんだが
産休取った後辞める奴がいるのが問題なんだよな
特に資格持ちの看護師とか医者、こいつらはいつでも就職できるから夫にそこそこの稼ぎがあったら子供が小学生になるまで普通に仕事しなかったりする
もしそうなると実働2ヶ月の妊婦に6ヶ月以上の給料払ってそのまま消えられたら企業は大損
そりゃ回避しようとするわな、就職即産休取ろうとするようなクソ女だしあっさり辞めたりもするだろ
公立病院は正規雇用と非正規雇用の待遇の差がでかい
正規雇用だと掛け金が安くて、受給額の多い共済だし
有給休暇・退職金・福利厚生など公務員仕様でかなり考えられてる
でも正規雇用ワクからあぶれた若手は、非正規雇用になるから
共済じゃなくてぼったくり厚生年金だし、有給もないし、退職金もないし、福利厚生もない
当直も同じようにさせられて給料は正規雇用のおよそ半額
女医はカネいらんのだから安い非正規ワクでいいだろ
旦那に働いてもらって思う存分、妊娠出産すればよい
>>210 本当にはたらくべきなのは、
平日の昼間からテニスに興じているような人たちなんだよな・・・
>>208 権利意識が肥大し過ぎて手に負えなくなってる感があるよな。
もう女様の時点で地雷。
資源のない日本で、経済が最優先になるのは当たり前の常識
>>221 旧日本軍のやり方だから、早くぶち壊した方がいいんだがな。
高齢者は自分らが正しいと思い込んでるし
普通の会社なら女相手にマタハラするとめんどくさいってなるのわかってるし実力が伴わなくても元のポジションに戻すもんよ
そいつがいくら無能であれね
妊娠したら労働時間が減って子供第一になるんだから、正社員とか有り得ないだろ。
日本の労働を舐めるな
そもそも非常勤ってこういう突発的なものの穴埋め要員じゃないのか
>>213 だったら、人が足りない科に、暇な科を回せばいいじゃん
医療点数とか弄ってさ
皮膚科とかそんなにいるか?
っていうか、急性期みたいなとこを志望してる時点で、意識高い系だからな
奴隷として完璧に洗脳されてる系ともいうが
これは図々しい
女にも嫌われるパターンだわ
みんな迷惑かけないように気を使ってんのにさ
こういうのもたいがいだが、育児休暇明けギリギリに二人目妊娠しましたー(はぁと)また育休いただきますぅ〜とか、三人目までこれをやるキチガイもいるからね
まあ社会保険は出産一時金が国民健康保険より高い場合が多いからしがみつくのはわかるけども
石破茂と日本獣医師会顧問北村直人は自民党同期のお友達、新進党結党から復党まで同時期
http://ksl-live.com/blog10056
≪ 気 違 い 抵 抗 勢 力 集 団 【 日 本 獣 医 師 政 治 連 盟 】 の 異 常 性 ! ≫
------------------------------------------------------------------------------------
★★獣医連盟【北村】は獣医学部を新設するなら【内閣の敵に回る】と公言してたキチガイ抵抗勢力集団のドン!
平成27年度 全国獣医師会事務・事業推進会議の開催 (2015年7月10日)
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06809/a2.pdf
北村直人日本獣医師政治連盟委員長から以下の報告が行われた…
…つまり,日本の最高権力者である内閣総理大臣が作れと言えばできてしまう仕組みになっておりますので,こういう文言を
無視して作ることは可能です.内閣がもしこれを行うのであれば私たちは現在の内閣に対して敵に回らざるを得ない…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
★★獣医連盟【北村】は【石破茂】と旧知の仲で100万円の献金までしていた!
http://www.sankei.com/premium/news/170717/prm1707170008-n3.html
北村と石破は昭和61年の初当選同期。しかも政治改革などで行動をともにした旧知の間柄だ。日本獣医師政治連盟
は自民党が政権奪還した直後の平成24年12月27日、幹事長に就任した石破の「自民党鳥取県第一選挙区支部」に
100万円を献金している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
★★【石破茂】が獣医連盟に対して【忖度】していたのは確実!獣医学部新設阻止に向けて画策したのは【石破茂】だった!
平成27年度 全国獣医師会事務・事業推進会議の開催 (2015年7月10日)
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06809/a2.pdf
「現在の提案主体による既存の獣医師養成ではない構想が具体化し,ライフサイエンスなどの獣医師が新たに対応すべき
分野における需要が明確になり,かつ,既存の大学,学部では対応が困難な場合には近年の獣医師の需要の動向も考慮
しつつ,全国的見地から本年度内に検討を行う」という文言が出てまいります.…
石破担当大臣と相談をした結果,最終的に,「既存の大学・学部で対応が困難な場合」という文言を入れていただきました.
平成27年度 第4回理事会の開催 会議報告 (2015年9月10日)
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06811/a2.pdf
なお,昨日,藏内会長とともに石破茂地方創生大臣と2時間にわたり意見交換をする機会を得た.その際,大臣から今回の
成長戦略における大学,学部の新設の条件については,大変苦慮したが,練りに練って誰がどのような形でも現実的に参入
は困難という文言にした旨お聞きした.
≪ 気 違 い 抵 抗 勢 力 集 団 【 日 本 獣 医 師 政 治 連 盟 】 と 【 石 破 茂 】 を 潰 せ ! ≫
------------------------------------------------------------------------------------------------------
5571857 授かりものだし喜ばしいことなんだけど
数ヵ月後から年単位で休むのがわかってる人には担当医になってほしくないなあ
短期で済む病気ならまぁいいけど
>>221 日本人はマウンティングが好きなだけ
その仕事に誇りを持っているってわけではない
>>229 公務員の共済年金受給者がボッタクリだろ(爆笑)
>>239 お前医療点数の意味わかってねーだろw
アホ丸出しで恥ずかしくないのかよ
>>225 仕事しないでも食ってけるからね(ナマポじゃないよ)
「非常勤で働け」ってのが余計だったな。
部長が嫌味の一つも言いたくなる気持ちは分かるし、
まだ採用したわけではないから厳密にマタハラとまで言えたかは微妙だったのに。
「正規で働くな」って採れる発言は明らかに職責を利用してる。
>>240 ある程度は図々しくないと今の日本では生き残れないから、まあ仕方ない
>>236 普通は降格するんだよ
役職そのままで
日本舐めるな
>>222 そういう頭の硬さは命とりだよ。
だれも君の生き方を強制したりはできないし、
何かをしたら他のことができなくなるというわけでもないし、
人生にはいろんな部分があるのに、○○より○○が大切だとか、
意味もない比較をしてみたり・・・・
これ病院からしたら災難以外何者でもないような
正規職員として採用に金かけてやっと内定出したら働く前から
産休申請、産休である以上正規職員のままだから別の職員を雇えない
枠は限られてるからな
つまり働かないのに病院としては人員の充足と判断されて
現場は何一つメリットがないどころかデメリットしかない
妊娠はおめでたい事なんだから国がこの辺フォローしてやれよ
でないと現場の過重労働が解決しねえだろ
男が働くのは家族を養うためだから、イヤでも働かなきゃいかんが
女が働くのは、「自己実現」とか「より豊かな生活」のためだから
言わばゼイタク
子育てに支障があるなら、働かなくていいだろ
カネカネ言い過ぎ
女医の旦那なんか半分以上は医者だろうから、カネのために働く必要性は皆無
>>115 自分がその場にいる意味もわからないやつはいらないよ。まずはゆるい頭とおまたをどうにかしてから社会出てこいってだけ。
本来なら採用辞退するのが筋なのに妥協案の非常勤すら拒否
こんなのがいるから女が働きにくくなるんだよ
>>214 そもそも海外の男女平等は単にジェンダーで差別しないってだけのものだもんな
都合はまた別の話。会社の都合に合わない、利益にならない人間なんかいらない。
会社の都合になるなら性別関係ないという社会。
だからシッター雇ったりする。
日本の女は自分が社会のゲスト感覚なんだよ
もう頭おかしすぎるw
この問題の背景には、フェミニズムの非人道的な思想(女は産休明けたら乳幼児放り出してすぐ職場復帰、働けイデオロギー)が
あるが、案外誰も指摘しない
>>246 君の汚らしい話かたも恥ずかしいし見苦しい。
一緒に働く側としてはねえ
新卒→精神病んで病休1年→その間に妊娠しました→産休→育休→今までありがとうございました
何一つルールは破ってないけどこっちにも感情ってもんがあるよね
ルールを遵守するのはいいけど他人の気持ちを踏みにじる権利はないんじゃないの
勤務してもすぐ休みに入っちゃうんじゃ確かに困るわな
他の医師の負担が増えるだけだし
正社員は奴隷労働と引き換えに手厚い社会保険等を享受する。
それを認めてきたのは、おまえら専業主婦だ!!!
子どもは女性にしか産めないからな
もっと心を広く持たなきゃいかんね
>>246 簡単だろ
まず医学部じたい、診療科目別に定員決めればいいし、
こういう人不足の科は、余ってる科の3倍ぐらいの給与になるようにすればいい
医療は共産主義が強い日本の中でもさらに共産主義的だからできないのだろうが
>>240 知人の教員は3年おきに子供3人産んでほぼ9年ぶっ通しで休んだよ
さすがにひく
>>251 そういう屁理屈をコネて、子孫を奴隷化して借金を背負わせ自分たちはたらふく飲み食いしてきたことを正当化するクズが高齢者
>>237 海外はもっとシビアだよ。
仕事なめてんのか?って同性からも叩かれる。
ところが、日本では擁護されるんだよ
>>258 労働至上主義だよ
要するに、労働は崇高なる義務であるっていうソ連共産党だからね
>>257 NHKやアサヒが、そういう宣伝をしまくっていることが問題だと思う。
自分で考えるほどの自主性などなく、教え込まれた通りに動いているだけ。
だから、ひどいことでも平気でしちゃう。
少子化問題にしてるネトウヨがなんて女をたたいてんだよ
海外はもっとシビアってより働かないならクビで他の人と差し替えるっていう単純な構造
シビアでもなんでもない
労働力を単純に計算して構造を整えるだけ
当たり前の計算でしか動いてないだけだ
>>266 仕事辞めればいいだけなんだけどな
なら誰も文句言わない
共産主義に憧れる公務員の肥大した我欲からどんどんおかしくなっている
>>259 こんなことより、
無能医師が、金もうけのために、適当な診断をくだして、
よけいな診断をして、金もうけしてるのをなんとかしてくれ。
こんな妄想垂れ流してるお前のほうがよほど恥ずかしいわw
専門家でもないのになんで馬鹿はネットの情報鵜呑みにすんのかね、ほんと馬鹿丸出し
>>269 共産主義とは関係なく、
働かなければ、ご飯を食べられないのが、普通だと思うが?
女性医師で
出世しようとすると
子供を諦めないと駄目だという話は
凄くあるよ。
>>268 そもそも、欧米は、労働=(神から与えられた)罰ですので、
そんな異常な労働至上主義はありません
仕事=かったるいからできるだけやりたくない
順調に妊娠が継続しても採用して半年で産休育休
採用しても妊娠中だから当直もできないし残業もさせられない
1年後に戻ってきても1才の子がいるから保育園の迎えで残業不可、きっと規定で当直免除
非常勤でも一応採用しようとしたっていうだけでありがたいと思えばいいのに
>>272 少子化は問題だと思ってるけど現場の労働力不足も問題だからじゃねーの?
働かずに子育てに集中しろっていう正しい認識なんだから正しい
むしろ子育てする母親に対する支援を強化したらいいだけ
>>265 人手不足の救急とか超絶赤字部門なんだな、これが。
経済原則に則ると、
死にかけのジジイはカネ持ってるから、いっぱいカネを払えるけど
小児科なんか患者のガキや若い親はカネを持ってないから、儲かるわけねえし
そもそも
救急とかちんぽに毛が生えてないガキの頃は、お医者さんごっこみたいで楽しいけど
一人前になってくると
「わんわん!心筋梗塞の患者さんが来たよ。循環器の先生早く来て!」
「わんわん!虫垂炎の患者さんが来たよ。消化器外科の先生早く来て!」と
救急なんてただの何もできない番犬に過ぎないことに気付いて空しくなって辞める
>>237 マジでな。
家族やガキを理由に仕事を無理やり早めに切り上げて帰ろうとする同僚や上司を見てると腹が立つ。
てめえの家庭の事情なんかどうだっていいわ、職場に持ち込むな。そのせいで周りにしわ寄せがくんだよ。
似合ったところに転職すりゃいいのに、クソ邪魔だ。
>>279 働かざるもの食うべからずっていうのは、レーニンの言葉なんですけど
働く前から妊娠したなら採用取消だろ
非常勤にしてもらえるだけマシ
医者に限らず現在の雇用形態に限界がきてるんじゃないのかねぇ
女様枠で就職して育休とりまくりか、
税金遣って保育園に育児丸投げで、ダラダラ出社して戦力にもならず必ず定時で帰る
もう酷すぎるよな
>>278 かったるいから労働の効率性は最大限求めるんだよ
効率的で生産性の悪いことは悪だと考えてるのが欧米
欧米先進国から見ると、日本人の女はワガママ過ぎて罪深いらしい
献身という言葉を知らない知ろうとしない日本人
そもそも、仕事してる人=偉い、みたいなアホな価値観やめないと、少子化も直らんよ
大阪なんだから
他人への配慮考えないチョンだったんだろ
医療従事者(しかも医師)が避妊怠って妊娠とかあり得ないだろ
看護師だって新人で入って何も仕事覚えないまま2年産休取りま〜すとか、
白い目でみられる
>>266 そんな奴分限免職にしちまえばいいのに。
>>280 違うよ。単にあれもこれもやりたい!というマンコのワガママなのに、
少子化を盾にゴリ押そうとしてるだけ
>>289 っていうか、お金あるのに、働くっていうことじたい、合理的でないからな
日本人とかただのアホに見えるだろう
>>291 食い扶持を稼げる奴は養われる奴より偉いよ
女医なのに、自分の妊娠計画をたてられない無能がいて、
周りに迷惑をかけるのだよ。仕事が多くて人手が足りないから
募集するのに、妊娠して仕事ができない女医が応募したら、、
病院側は、働ける医者の数に応じて、入院患者や外来亜患者の数を制限し
救急医療を停止するしかないな。
これ女医の言い分が通ってもこの先ずっと男女関係なく同僚から白い目で見られ続けられるよ
そんな状況で出産や育児するより就職止めた方がいいと思うけど
>>280 子育てする父親もいるし、介護する人もいるし、
いろいろな人がいるのに、子育てする母親だけをとりあげるから、
ダメなんだとおもうよ。
人手不足については、子育てとかかんけいなく、
真の意味働いていない人、怠けものでスキルの一つもみにつけられないひとが、
せめて、庭の草むしりをするであるとか、ゴミ広いにでかけるとか、
もうすこしがんばるなら、トイレ掃除のバイトをするとか、
働けばいいとおもうよ。
そうすれば、社会的に、子育てをするひとが仕事量を少なくできる
余裕が生まれるとおもうよ。
女の敵は女
医師みたいなステータスでもこの論はあながち間違いでもねえんだな
>>299 その妊娠計画を権利の侵害!と思ってるからな。
もう手に負えないよ
>>283 ガキはマル乳とかで殆ど金かかんなくね?
これは女性医師は法律違反したわけじゃないし
産休育休のシステムが悪いんじゃないの
一定以上働かないと取れないとかにすればいい
>>298 資本主義なのだから、労働者より資本家が偉いのは当たりまえ
働かないで食う飯はすごく、すごく美味しい
公務員は労働者のエリートかもしれないが、自分みたいな資本家からすると哀れみの存在
>>298 そうともいえるが、
自分で稼ぐ人間よりも、人に稼がせる人間のほうが偉い、ともいえる。
医療や教職のような人手不足がうたわれるような現場では制限しなきゃダメだろー…
部長の言うとおり現場のモチベ駄々下がり
やっと人が補充される!と思いきや、妊娠したから産休入りまーす!じゃあね…
>>300 発達障害とか
周りから白い目で見られるぐらい
楽して金もらって仕事あって子育てできるなら安いもん扱いだろ
この間の東京区議会選挙で中央区の一人区の当選者が妊婦だと聞いて驚愕した
立候補する方もあれだが当選してすぐ産休に入る候補者に投票する人たちの神経が理解できない
こんな不満でもマタハラ言われるの?
公務員や医者なんて、労働者のエリートにすぎん
せいぜい、自分の崇高な労働概念を高めてくれ、としか
奴隷の最高の矜持だからな
一日も働かず産休で給料もらうってwwwって書いてる奴おるけど妊娠3ヶ月で産休なんてもらえないよ
少しは調べてから書け
女は元々社会で働くように出来てないんだよ
仮に3人産むなら妊娠子育てで10年は潰れる
そんな人は雇えない
>>291 じゃあ世の中妊婦だらけになったら少子化解消するの?
数はそりゃふえるでしょうね。子供の数だけは。でもしつけされてない猿はいらない。移民が悪さするか、馬鹿な日本人が悪さするかの違いしかないから。
>>306 でたー自称資本家
どうせただの株ニートw
>>306 他人を憐れむことで幸せを感じる人間はそうかもしれないが、
人間はそういう人ばかりではないし、
また別に、君をあわれんでいる人も大勢いるとおもうよ。
まず結婚してまで女働かせなきゃいけない社会・風潮がダメ
そんなんだから少子化すんだよ
女の方は女の方で自分の意思で仕事したいならすればいいけど妊娠中ぐらい引っ込んでろ
>>68 古いんじゃなくて今が間違った方向に進んでるだけ
>>312 子持ち主婦層に取り入ったのかもな
あとは多分若い女というだけで決めた助平ジジイの票
何でこんなことメールで返信すんのか
証拠残してどうすんの
アホだな
>>321 働いてない、っていうのが資本家の証明だからね
汚い手のマメを誇るのが労働者
>>320 わるさをする人間が増えるとかなんとかいうのなら、
まず、君がわるさをする人間から脱却することが最優先ではないだろうか?
少なくとも、君にできるのは、それだけではないだろうか?
>>316 予定日の6週前からとれる
産休育休中は給料は健康保険から出る
>>299 > 女医なのに、自分の妊娠計画をたてられない無能がいて、
逆にもしかしたら、微妙なタイミングを狙った計画的な妊娠かもね
どうしても正規採用されたい、妊娠出産はしたい
今回みたいなのが認められてまんまと正規で潜り込めたら楽して働けるし早々に育休を取れちゃうし
あるいは面接が年末って言ってるから
下手するとその時にすでに妊娠してて自分ではわかってたかも
2月の段階で妊娠何ヵ月か書いてないし
こりゃ変な女医に絡まれちまったな
部長が言ってることは正論だし、
非常勤を提案するのも一つの方法。
>>324 それもあるかもだが一番大きな理由は都民ファーストだったからだと思う
>>322 だから、資本家と労働者は考えが合わない
自分は奴隷の首輪自慢なんてしたくない
働くのは短ければ短いほどいいし、労働の苦労は少なければ少ないほどよい
入社してない人間に産休育休はありえんね
妊娠したのは本人の自由だけど、雇う雇わないは病院の自由だよ
>>334 資本家さんって、どれくらい資本もってるんですか?
子育て世代を無碍に出来まい、20年後を考えて判決してほしい
>>201 これでもかなりマシになったほうだよ
昭和には子供が生まれるからって言っても帰れなかったからな
立ち会いとかそんなになかったのもあるけど、緊急手術になった時は身内がいた方がいいんだけどね
今は浮かれた新米パパ(予定)が予定日に合わせてガッツリ1週間の有給をとって、予定日に生まれなくてもう休めねー!って絶望する姿をよく見るようになったw
総務の子持ち達が「予定日きっかりに生まれるとかないからやめとけw」っていうのを聞かず「大丈夫っす!」といってやらかしてるので笑える
でも有給終わったあとに、家から連絡が来たら有給はまだあるからいってやれ、何日か休みなよっていってくれる優しい企業もある
この女医の考え方は、資本家としての考え方なら正しい
出来るだけ働かないで、カネだけ欲しいと
しかし、労働者としては間違ってるので、
国としては、アメリカみたいな資本家主体の国に変えるか、
ソ連共産党よろしくの労働制度を騙しだまし使っていくかの選択を迫られている
こんなわがまま許してたら誰かがしわ寄せ
くらって出会いや結婚、妊娠の機会が失われるということだぞ、世の中まわりまわって
るということを理解しろ、非常勤で納得しろや
昨年末に採用が決まって2月に妊娠が発覚って芳ばし過ぎる
本当に確信犯じゃないの?
>>339 リアルでそういう窮地に追い込まれる、職場はもっと優しくするべきだ
>>336 働かなくても(労働しなくても)食ってけるぐらいの資本はあるよ
産業資本とかまではないが
就職内定しているのに計画性なしに妊娠したのか、計画的にいきなり産休狙ったのかどっちだ
>>303 しーーっ!w
この手の人間は妊娠のコントロールできない、できるって思っるやつは童貞らしい。
でも結婚前にライフステージの計画、目標貯金額考えたり、計画妊娠の準備(基礎体温や女側の体調管理)と実践(毎日セクロス)までやらないからコントロールできないんだけど、コウノトリに任せてやろうとしない。
医療センターの部長がマタハラってマジかよ…ってスレタイ見た時は思ったがこれは女の股が緩すぎでしょ
就活時期にせっせと中田氏セクロスしてたってことなんでしょ?普通しねぇよw
入社(?)早々産休と育休とろうとか頭おかしい
男性、独身女性、周りの迷惑を考えて結婚や妊娠を期に仕事を辞めた女性
こういう人達がきちんと声をあげないといけないんじゃないの?
最近の兼業主婦は仕事しかしない男を見下し、結婚やそもそも婚活すらできない独身女性を見下し、夫に捨てられたら大変ですねーと専業主婦を見下し、自分は仕事と育児を両立する素晴らしいキャリアウーマンと自画自賛してるじゃない。
>>327 別に悪さしてませんが?
糖質こわいなぁ笑
有給休暇と同じように、せめて半年以上勤めないと産休制度使えないようにしたらどうか?
就職決まったしセックスするかってノリだったんだろうな
採用予定であって正式採用前なんだから別にいいんじゃねえ
妊娠女医も黙っていていきなり休んだら迷惑だろうと思ったんだろうし
医者だから子育て終わってからでもいくらでも就職できるでしょ?
普通に部長が業務が回らなくて頭抱えて苦言を呈したんだろうな。
医療現場は地獄だな。
>>351 声をあげても「負け惜しみ」「少子化なんだから」で終わることが分かっているからな
妊婦様エライ子持ち様エライ
>>359 それ以前に女様自身に同性への批判精神や自浄精神が無いからw
こんなのがマタハラになるのかよ
部長先生、お気の毒に
こんなの只の地雷だろ。
対応した女性部長が可哀想。
部長も女医も言い分はあるだろうし、お互い言いたいことは言い合ってよい世の中になるといいね。
大学が絡んでいれば代わりに誰か回せっていう人事にもなるのだが、
官僚が大学の権力を削いでるしね。
壊すだけで現場は困るっていう。
「女を雇うからこんな事になる」って言われちゃうよ。
>>221 いや、少子化の原因なんて一つしかないだろ
女の社会進出とやらを止めればすぐ解消だわ
女で底辺職についてる奴は少ないから、職のパイも増えていい事ずくめ
看護師A「じゃあ私も妊娠したから産休入りまーす」
看護師B「じゃあ私も妊娠したから産休入りまーす」
看護師C「じゃあ私もry」
これでいいのか
>>367 もう女は要りません。
男だけ雇います。
ってなるよな。
一年働かないと育休は取れんのでないの?産休だけ取らせて退職させればよかったのに。
種付けで業務に影響するなら報告すればいい
遊びでなければ報告できるだろ
子供を生む事には賛成だが、
妊娠して出産を控えてるのが分かってるときは
遠慮してもらいたい
この頃の妊産婦付け上がってる
都民ファーストの議員も働く前に産休に入ったのが
2名いたとか。
立候補遠慮して欲しかったわ
余りに自分勝手でそれが為に迷惑を被ってる
人達がいること忘れないで欲しい
だから医者でも学校の先生でも女性は一寸ねと
思われちゃうんだよ
>>359 じゃあこんな問題が増えてきたらわざわざ公には言わないけど女性は採用しない方針って会社も増えてくるのかもね。
自分が産んだ病院、常勤で採用された女医さんがすぐ妊娠した上に切迫早産で入院しちゃったから、その女医さんを担当に決めてた人が困るわ、男性ベテラン常勤医師達が背負うことになって過労気味になるわで、すごく影響が出てたなあ。
産後も勤務日数減らしてたから、結局病院は常勤医師をもう1人採用してた。
看護師さんでも大きな職場から個人病院に移った途端、っていうより転職中に実は妊娠初期で、小さなクリニックが知らずに採用してリクルート会社に謝礼金も払ったのに、大損とかいうことが結構良く起きる。
出産は大事な権利だけど、みんな似たようなこと考えるから、転職してすぐに妊娠する人が少なくなくて採用者を困らせちゃうんだよね…
うちの会社も産休、育休取る女に限って無能なのね。俺が部長なら辞めさせたい。
>>369 だからこの部長は同じ働く女として苦言を呈したのだろう
>都民ファーストの議員も働く前に産休に入ったのが
>2名いたとか。
まじか?
>>140 働ける状態ならな。気持ちよく働いて貰いたいよ。
働けない状態で気持ちよく働く?
意味わからんわ。
その職場で勤務した経験もなく、勤務開始前に働けないから休みますって何考えてんの
相も変わらず無産無能の女の腐ったヒキコモリどもの女怨嗟
おまけにバカの童貞は、「妊娠はしたいときにいつでも出来るものだろ 計画立ててやれよー」
>>367 看護師は人数が多いから代わりがいればいいんじゃないかな?
やっぱり雇用者と被雇用者も信頼関係がないと長期有給だけもらってすぐ辞めたりしないだろうかと心配になるだろ
子供が熱出したと言って仕事途中でほっぽりだしてあたふた帰った女がいた。最初から女を採るなと言いたい。
(´ꙨꙪꙩ`) みんなー
>>367 程度の差はあれ、実際そうなんだけどね。
適齢期の女を雇うってことはそういうこと。
女が多い医療、介護では常識。
そうでなくてもそもそも女は離職率高い。
>>1 >今年4月から勤務予定だった。今年2月、妊娠
メールでの発言はまずかったとしても、産休・育休とられて
約1年、1名減をカバーしないといけないのはつらいよなw
予防線張ってハラスメント発言する奴は
完全にクソ野郎
>>367 今定期検診に行ってる産婦人科は看護師ABCどころか女医ABCがそれやってるよ。
男の先生ばかりで予約するのも苦労するはめになってる。
女性採用なら新卒より逆に40代以上の女性採用を優先するとかだな
医師に限らず
>>382 看護師不足だからすぐに代わりは見つからないし、みんな次の職がすぐに見つかるから簡単に辞めちゃう。
採用してすぐ妊娠して、もらえる補助金とかもらってすぐ辞めちゃうとかも多い。
採用のたびに確認しないと雇う側が金欠になっちゃうよ。
マタハラもなんも
就職前にこんなんあったらブチキレ金剛ですよ
>>377 子供、小学校上がったらバシバシこき使ったほうがいいよ。
前の職場にいた馬鹿女はPTA会長まで引き受けやがって仕事やらなかった。
まぁ自分がリーダーやりたいゴリラ女だったからってのもあるけど。
>>1 これをマタハラというなら、妊娠可能年齢の女を雇う職場はなくなるぞ。
こらえきれずに暴力振るったのと同じようなもんだな。
事情がどうであれダメなものはダメ。
実際、こうしてニュースになってるし、出産・子育てに不寛容な病院だという不利益な印象を与える。
>>112 じゃあそのコストは税金で面倒みてくれ。
産休育休取るのはいいよ
しかしこういうケースまでマタハラ扱いされるようでは根本的な制度の見直しが要るだろ
仮に、常勤2名非常勤3名で回しているようなところが
欠員補充の常勤が、採用後即産休はツライなw
書込んでるほとんどの奴が労働者側のくせに、労働者側の待遇向上に対して批判する
妬み僻み日本人の特徴だよな
そのくせ労働者を使い捨てるだなんだって文句言ってさ
全てが自業自得なんだぜって言ってもほとんどの労働者が理解できない
類は友を呼ぶとか情けは人の為ならずとか、そういう事象は現実としてある摂理だってのを知らないからな
気持ちよかったから中だししちゃたんだろ。
それは仕方ない。
結局のところ勤務を辞めたということだし
部長さんも注意されただけなんだから
それでいいんじゃないの?
現実と制度がかみ合っていないということだけど
きちんと現実に合わせて丸く収まったのだし
>>400 男も女も新卒制度なくして、人員非正規からスタートさせれば済む話。
安いから全員非正規で固めて一代限りもよし、各世代から選んで何世代も続けてもよし。
ただ若い人は貴重だからきちんと計画とタイミング見計らって正規採用しないといけない世の中になるけど。
これマタハラちゃう、妊婦の印象悪くなるからやめてくれ
>>404 自分、資本家側ですけど
専業主婦も年金暮らしの老人もどちらかといえば資本家側
調べてみるとわかるが、労働者というのは国民の少数派
何も知らずにこの女を擁護するやつに言いたい。現場を見て言え!フル稼働している職場で一人急に休んでみろ、その穴埋めを
俺たち男が残業してやっているのだ。擁護するやつが穴埋めして見ろ。できないのなら文句言うな。
>>404 「まっとうな処遇をしろ」ということであって
労働者のわがままを認めろとか、思っていないのでは?
そもそも部長さんだって労働者だよ
部長 高野智子(たかの ともこ)
自分の発言行動に最後まで責任を持つこと。
更年期障害者の高野智子は、
その職場で誰に仕事をさせて頂き、
生活を保障して貰ってると思ってるんだろうか。
最大の貢献者は患者と家族だ。
>>374 実際泣き寝入りしかないんじゃない?
ある意味こんな無責任な人間だと見抜けなかった人事のミスと考えるしかない。
この女性部長の対応がマトモでも、マタハラで駆け込まれるとこうやってめんどいの事になるから、おめでとうと言うしかない。
こんな事でマタハラとか言われるなら
女なんか採用するべかじゃない
いつ妊娠するかわからないのに何が子宝だよ。迷惑なだけ
>>10 完全に同意。
あなたの意見にウダウダ言ってるのは、組織で働いたことの
ない人間か、もしくはバイトや下っ端の経験しかないゆとりだろうね。
しかしあれだな
『女は子供産んでこそ価値ある。後は任せて』
『勝手に産まれるのは困る、非常勤になって』
どっちがマタハラ?
女の社会進出も考えものだな
ダメとは言わないがな
体のつくりが違うんだから
一回も働かず入社初日から産休育休取るとかマタハラ以前の問題だろ
入社テロじゃん
>>68 それなら国が補助金を出さなきゃ病院は丸損だろ
そうあるべきっていうなら、そういう法律作るのが先
本人が一番医師の仕事をなめてるよね。
医師として技量を維持できるかという観点から全く考えてないわけだから
会社とか法人、病院等雇用者の雇用管理の観点とはべつに
仕事の特色として医師はそれなりの権限と責任を持ち
見識、標準、常識は日進月歩で進化しかつ、治療での経験がものをいう。
休んだら終わりなのは医師本人が一番分かって自覚しなければならないはずなのに。
十年一昔で進歩が遅かったり、
補助業務、事務職のような業務と同一の取り扱い、管理でいいわけがない
>>422 せいぜい3年でもいいから働いた後にほざけくず
>>422 女は子供産んでこそ価値がある
仕事なんていいから子供を産む
なんでそういえないの?
問題はこれマタハラ認定されちゃったから、余計に女の採用には慎重にならざるを得ないよな。
医者は繋がってるのに
上の者に逆らうとかもうこいつ働けない
実際、妊婦がいると周りの職員に負担がかかるのは事実
権利とか言う前に妊婦は周りの職員に感謝をしなさい
育児休暇が終わって戻って来たら怒涛の子供が熱出してーが始まり
突然休み出すので他の職員が駆り出さりる
マタハラネット創設者も医療事務で医療機関従事者だったけど(医療関係者とはいわない)
看護師がその職責、過去の貢献、組織力で相当の権利を勝ち取ってるから、
まったく歴史も能力も経験も性質も違う同じ建物の中にいる連中が
勝手に不公平感を募らせたり
私も私も
で暴走するんだろうな・
妊婦が常勤で働けるのか?
当直もあるし呼び出しもあるだろ
これ何処から漏れ出た話なんだろう
もし部長さんが憎まれ役になってなくて産休取るとかなったら
妊婦医師は職場で流石に色々言われて嫌な思いしただろうし
一緒に働く看護師や医師も微妙な気持ちになるだろうし
どう転んでもモヤモヤした事態になりそうだけど
>>416 この女医の場合あくまで正規に居座って復帰するまで枠を明け渡さないつもりだったので新人テロより悪質
医者でもなんでもない社会人ですら、一人目の妊娠時期は悩むらしいな。入社したては駄目、2〜3年後は後輩育ての真っ最中で駄目、5年もすりゃ昇進だ部下だで駄目、その後も異動したてで駄目。
さぁこい!と挑めば適齢期過ぎてて涙の不妊治療…いつが正解かなんてわからんよ
>>440 本当だ
この騒ぎのせいで
また女が採用sれにくくなる
グーグルレビュー
娘の付き添いで緊急入院しましたが、
朝になっても病室の説明も病院の説明も何もかも
こちらが訊かないと何も説明されませんでした
奥さんが妊婦の時に卵巣腫れているので紹介状で行ったが
すぐに手術の予約をしてくれと、言われた考える猶予もないと。
別の病院に行ったら、手術の必要なし。と言われた。なんなんだこの差は!
初診の診察で来たらなにかに行けばいいのかを
相談してくださいと言われ看護師さんに言うとそこで帰されました。
上から目線で何でもかんでも知ってますみたいな顔しながら
いろいろ言われここの病院に来る必要ないですって言われました。
なのに今医師聞いてますのでと言われ気分が悪いので「もーいいです」といったら
「見てもらえるなら見てもらった方がいいですよ」とか言い出して
あなたが散々いろいろと言ってきたのに今更受けたいと思わなくなりました。
2度とこの看護師さんとかかわりたくありません。
若い医者、研修生みたいな人に診察され、検査予約、診察予約、
検査予約、診察予約で一つの病名もつけられず他の病院を紹介された。
糖尿病の教育入院で、入院し、退院時に色々検査をしました、
後日予約を入れて、結果を聞きに来てくださいと、言われて行くと、
看護師が結果はかかりつけ医に送って有るので
お帰り下さいと言われて医師にも会えませんでした、何故?
予約までして、診察券できちんと順番取って待ってるのに、診察拒否なん?
めちゃくちゃ腹が立ちました、また呼吸器内科も、担当の医師が辞めてしまい、
新しく担当になった医師が私は癌が専門なので、ここは急性期ですし、
処方箋と紹介状書くので来なくても良いですと門前払い、こんな病院2度と行きたく無いと思いました。
部長さんここ見てるかな。辞めちゃいなさいよ。部長さんの対応間違ってないと思うよ。杓子定規の医療センター辞めて、
私立の病院行きなさい。府立かどうか知らないが、クソ病院ですよ。
>>442 コピペクズ発狂過ぎるだろ
しかも一方的亜難癖を垂れな流し
体面ばかり気にする糞病院だわ。近くに阪大病院とかあるでしょ。思い切って辞めましょう。
>>437 言われた本人でしょ。
掲示板にもよく「これはマタハラですよね」っていう相談がある。
回答は二つ。
○マタハラだから、コンプライアンスに言え
○そんなことするから、妊婦が嫌われるんだけど。
周りの負担考えたことある?
こういうことでマタハラだって騒ぐ人は、元々自己中だから回りに迷惑かけようが
悪口言われようが気にしない。
逆に自分は妊婦なんだから、これぐらい当然。
周りは、私を特別扱いして当然と思うタイプ。
>>447 マタハラネットwの人を思い出しちゃった
こんなの患者にしわ寄せすればいいんだよ。
患者数制限して。
個人が責任取れる問題じゃないし代わりの医者連れてこれないし、
事務が医者連れてこいって話だろ。
最終的には府知事の責任。
いや…これ…実際問題困るだろ
雇った人が一度も働いていないのに、いきなり産休育休で代わりの人間の人件費まで掛かるんだぞ?
金を出しもしないセンターがとやかく言う問題じゃ無いわ
>>1 妊娠したっていいじゃん
少子化は、貨幣の奪いあいと競争と擦り合いから起きるんだよ
一度も働かずに賃金ゲットかー
いいなあ女って
人生楽しいだろうな
子供は親を見て育つから、わかってるんだよねぇ
このまま、荒廃した日本になるのは自然の摂理。
日本以外の国だと、こういう場合どうするんだろうな。
とくに少子化対策が進んでいると言われてるような国だと。
>>423 それ考えずに男女平等で制度作ってんだから
こうなっても仕方ない
この手のやり取りをメールで済ますのがゆとり。面談で話し合っときゃ違う結果になったとオモ。
最大手地銀でも10年前に同じことがあったっけなぁ〜
2004年
★肝臓がん治療で腸に穴=男性死亡、業過致死で捜査−医師経験乏しく・大阪
大阪市住吉区の府立急性期・総合医療センターで8月、
肝臓がんの治療を受けた男性患者の小腸に穴が開き、約3カ月後に死亡していたことが22日、分かった。
担当した医師2人に治療経験がほとんどなかったことも判明。
届け出を受けた住吉署は医療ミスがあったとみて、業務上過失致死容疑で捜査している。
★大阪・急性期総合医療センター 過去にも未経験医師が治療
肝臓ガンの治療を受けた男性が、腸に穴が開いて死亡しました。
大阪府立急性期総合医療センターで、治療経験の一度もない医師が医療事故を起こしましたが、
この病院では、過去にも未経験の医師が同じ治療に臨んでいたことがわかりました。
大阪府立急性期総合医療センターでは、今年8月、60代の男性患者がラジオ波治療法と呼ばれる
肝臓ガンの治療を受けた際、医療事故で腸に穴が空き、3ヶ月後に亡くなりました。
ラジオ波治療は、ガンに直接針を刺して細胞を殺すというもので、高度な技術が求められますが、
治療にあたった2人の医師はこの治療を行った経験が一度もなく、患者にも伝えていませんでした。
こんなんハラじゃないわ 勤務実態ないのに産休とか認められないよ エリートこじらすとおかしな主張するよなー
働いてないのに産休wwwwwwwwwwwwwwwww
>>456 妊娠しますたの報告がメールってのはなあ…
重大なことを相談したいので、直に電話してもいい時間を確認するのをまずメールでというならわかるんだが
医師が不足してるから採用したのにその数ヶ月後に妊娠したって言われたらな
これから働き出すってのに中出ししてるんじゃねーよボケと内心みんな激おこですよ
周りの迷惑考えろと、自己管理もできないし責任感もないんじゃないかと
この部長はメールで言葉にしてしまったのが失敗ですよ
>>456 女医、30歳位かな
テキストベースでやり取りして揚げ足とってギャーギャー騒ぐ
2ちゃんのレスバトルと大して変わらんな
女の敵は女ってそりゃこの女医の言い分を入れたら職場の他の母親や妊娠を
視野に入れてる人への目が冷たくなるんだから当たり前だ
マタニティーハラスメントって妊婦が会社に対してする行為だと思うけど
>>1がその典型例
なんで
>>1は会社が妊婦に対してするマタハラ認定されているのか謎
>>361 いや被雇用者側の自浄精神の話してるんだよね?
馬鹿なの?w
>>300 それを気にするような人間なら、働いてもいないのに育休要求するとかいう有り得ない面の皮の厚さを発揮しないよw
こいうの、少しずつでも改善していかないと、仕事があればとにかく今いる人員だけで
長時間残業とかになるからな。教員とか見習って補充と補完は制度化しとかないとな
理想はこういう女性も雇えることだと思うんだけどな
子供は作りたくてもすぐ出来ない、中々計画的には出来ない
先送りにすることで適齢期過ぎて作れなくなってるのが大半の人かもしれない
妊娠しちゃいけないタイミングで、避けるべきだったと思うけど
こういうの何とか出来る世の中になったらなぁと思うわ
綺麗事だけど
結婚して退社して、主人とこ引っ越しして転職の面接受けてると妊娠の可能性ありますか?って必ず聞かれる
>>470 納得
神経がワイヤーロープ製ならびくともしないよなあ
>>472 まぁ、パートならいいよ
でも嫌なんでしょ?
>>367 そんなことしてみろ、他の看護師から壮絶ないじめ受けて流産を狙われるぞ
やっぱり世間がいう女って「都市部、大卒、正社員」なんだろうな。
中小企業とか非正規雇用がこういうこと言ったら無礼打ち確実だろう
>>473 妊娠の予定はありますか?って面接で聞かれてマタハラだ!って騒いでるニュース見たことあるわ
雇う側としてもリスクは減らしたいし覚悟はしときたいとは思う気持ちは分かる
ただ、子供は授かりもので中々欲しい時には出来ないものでな…
復帰したら頑張ってもらおうと看護士に産休で半年休ませたら
産休明けに仕事と育児の両立が難しいので辞めますって言ってきた
だったら妊娠した直後に辞めろよ、バカ女
こっちだって人員補充の計画があるんだから
>>477 こう言うのって実は女の方が厳しいよなw
特に看護師の上の奴は、男以上に男社会的だもん。
>>115 非正規雇用の理想の用途は、そういった場面への柔軟な対応だったんだろうけど
安倍竹中のおかげでコノザマだからなw
非正規雇用の被差別階級が確立・定着しちゃって、もうどうしようもなくなってるんだよ
正社員税やら妊娠税やら、受益者負担で勝ち組から税金とらんと回せんと思う
女性差別だマタハラだ喚くような奴って、他人への負担転嫁が当然だと思い込んでるキチガイ勢揃いだからな
なんか自分の雇用を守るためにみんななりふり構ってらんなくなったな
これが頻発すれば、企業側は若い女性は採用しないし、重要なポストに就かせないことになりかねんぞ。
NHKの青山祐子みたいなのもいるからね。
産休・育休中に次のを仕込んで4人連続で出産して5年以上に渡り全く働いていないのに税金と受信料から厚遇を受け続けているわけで。
笑いが止まらんわな。
採用枠を占領しているから、正規職員になりたい人の機会も奪っているわけで。
違法ではないけどね。
働きたくても契約社員・派遣・バイトなどの非正規雇用の職しかない人が大勢いる中、産休・育休で子1人につき最大3年も休職する者の枠を確保しておくということは、
それだけ正社員として働きたい人の機会を奪っているということです。
3年も抜けて支障のない仕事なら、その者でなくても、変わりの正社員志願者でも全く業務に問題がないと言うことでしょう。
産前産後の数週間の休職は健康のためやむを得ないかもしれませんが、その後の子育てをすべて自分で行いたいという人には、一度辞めてもらって、
子育てが一段落してから、改めて働きたい人は新規採用の人たちと同じ土俵で就職活動をする方が公平だし、ワークシェアリングにもなり、社会全体にとって有益ではないでしょうか。
仕事というのは本来、社会に貢献することを通して
自己の存在理由を獲得するプロセスだ。
したがって、妊娠出産することも病院で医師として
勤務することも同じように社会貢献であるから
妊娠した新人の女医さんに瑕疵はない。
むしろ、病院の経営を安定化することが目的化し
本来追求すべき社会への貢献というスタンスを
見失ってしまっていた病院のセンター部長の
問題が際立っているように見える。
それは病院経営という社会貢献のための「手段が
目的化」しているからだ。
いやー、これは流石に女性が悪いよ
いくら子どもは授かり物だとはいえ計画的にしなかったのがいけない
それにまともな思考してれば、女性側はこれをマタハラなんて思わない
この件は一介の公務員の話だけど、国民や自治体住民の代表である議員がこんな舐めきったことをしているからな。
↓
小池新党の西郷歩美と後藤奈美とかいう輩共は早速産休。
議員はどんな理由で職務放棄しても任期中の満額の報酬が支給されるからね。
笑いが止まらんわな。
都民ファーストって何の冗談?
チルドレン?
自分ファーストどころか自分オンリーのカスがほとんどだろ。
寝言垂れるのは寝ているときだけにしとけ。
総合病院なら時々、妊婦看護師いるよ。
でも勤務して数年は経ってるから問題ないし、周りも気を使ってあげてるね。
土建屋の事務員が妊娠したら大変だよ、周りは男ばかりだから
気を使いすぎるほど気を遣う。優しさオンパレードだよ。
>>16 そこもなぁ
大事なことなんだから面と向かってか無理なら電話だよなぁ
>>473 40歳過ぎると今度はご両親はご健在ですか?って介護の可能性聞いて来るんやで
キリないよね
妊娠しながら働いていると、男や妊娠経験ない女だけは優しくしてくれる
>>478 妊娠したら人員整理対象者用の部署に移動させる大企業多いけどな
センター部長の女性は自分が若かった頃は妊娠したからって
社会や職場から優遇されることはなかったのに・・・というような
なかば嫉妬に近い感情で不適切な行動をしたのでは?
だとしたら、よく考えてほしい。上の世代がやってきた問題行動の
ためにもし自分が損な役割を演じざるを得なかったとしたら、
下の世代には同じ苦労をさせないように努力すべきだ。
上の世代からやられた嫌なことを下の世代にも味あわせようと
するのなら、あなたは上の世代のクズたちと同じになってしまう。
つか、綺麗事抜きでさ
企業側としてはいきなり人員配置に大穴あく上
補充の正社員も雇いがたい
(休暇復帰後人員がダブる)
その企業に従前の貢献の累積があったならともかく
入る前に穴あけ確定とか、正直ハズレ意外の何物でもなかろう
これって企業側が一方的に負担すべき重荷なのかね?
普通の職業と違って、人手不足しまくりの医師だからなぁ。
本当に医師が不足してるから、患者は困るし、一概にマタハラとも言えないな。
いくらでも代わりがいる他の業界ならともかく、高収入でも他になり手がいない医師だからなぁ。
>>495 それは分かる
妊婦に一番優しいのは未婚の若い女の子
妊婦に一番厳しいのは「私の若い頃はもっと大変だった」が口癖の既に子供が大きいお局
>>492 こんな母親がまともに育児できると思うか?w
お前、目がおかしいだろ。
自分の仕事すら責任持って取り組めないのに、育児は仕事みたいに逃げ道ねぇし、社会経験ないアホがなに教育すんだよ。
勉強なんて時間さえかければ誰でもできるが、それ以上のことは教えられない。
>>499 そんなことをいったら、女医は一生妊娠できないじゃん。。。
任期制にして、その後で切り替えるって形でも良かったんじゃないの?
非正規非常勤の奴だって同じ職場で働いてるわけだし、職場が持たないだろこんなの
そんな沢山休んでは大丈夫な病院はないよ
口に出したら戦争だけど
>>495 キツいけど、それありがたいかもよ
真逆な職場で働きにくくなって辞めた友人がいるわ
>>498 逆に聞くが、これまで破綻した企業をどれだけ国庫から金を出して
救済してきたと思っているんだ?
社会貢献する意志のない企業など害悪でしか無い。
金儲けするための努力は推奨されるべきだが
それが個々人の幸福追求を犠牲にすることの上に成り立つべきなどと
いう考えは破綻している。それは社会を破壊するために企業が存在
することを意味する。
人々を幸福にしない企業には消えてもらったほうが良いと
多くの人は考えるだろう。むしろ、企業の側こそ良くこんな
ハラスメントをしていながら未だに存在が許されているなと
感謝すべき。
>>497 この部長は一応非常勤での勤務も提案してるからそういう下らない感情からではなく純粋に人手の面を心配したんだと思うよ
>>503 国の出生率という観点で考えたら、何も女医が産まなくても、他の女が産めば良いんじゃない?
もちろん埋める状況なら産むのが良いけど、人手不足&高収入の医師を志した段階で、こうゆう事はある程度覚悟するべきだと思う。
若いうちに産みたい気持ちはわかる。
でも大切なことをメールで伝えるあたりが、今時の子だなという感想。
海外では〜なんて言い出す人がいるだろうが、ここは日本だし。
>>35 うちの中国人女は2人目の産休に入ったりしてたな
>>508 非常勤での勤務という不利な扱いをしようとしていたことが
問題なんだよ。病院経営というのは社会貢献のために
あるべきだ。
経営することが目的化して、スタッフが妊娠出産する機会を
抑制するなどというのはもってのほか。ありえない。
それでは病人の世話をするために、あらたな生命が生まれるのを
阻害することと同じではないか?
それは命を守っているんじゃなく、命が生まれるのを邪魔しているんだ。
正規だと一人分の枠取られるからなぁ
隣の部署が若手〜中堅の女ばかりで皆んな妊娠してたり子育てしてたりしてて殺伐としてるわ
特に妊婦と子持ちの戦いが怖い
お互いに同じ土俵どから私を優先して!と奪い合い
なり手がいくらでもいる他の業界と一緒にはできないよ。
医師は総量を規制していて、高収入なのに人手不足という状況が続いている。
その医師を志したんだから、ある程度覚悟を持つべき。
>>508 >>1を読む限りでも、かなり現実的で親身に話聞いてあげた感じはするよな
>>507 働く=幸福、が間違ってんだよ
別に、この人は仕事を休めばよかっただけ
お金ぐらいあるだろ
無給で無職してる分には、企業は文句言わない
国は保険料や税金取りたいからブーブー言うけどね
これは就職すらしてないから論外だけどマタハラ主張する人は他人が困ってる時に協力しない人多かった
持ちつ持たれつなんだから自分の時だけ助けろと言われても反発買うだけだよ
>>332たしか規定の日数働かないと産休育休中の厚生年金か何か、本人支払いになるんじゃなかったけ?だから産休育休とって働かせれば良かったのに
>非常勤での勤務という不利な扱い
この時点で何もわかってないよね
¥でしかモノを考えられない労働者脳の末路だわ
>>512 メールで妊娠を伝えたというが
一体なにさまなんだろうな
まあ忙しい医者のコミュニケーションだと電話して会ってご相談って訳にはいかんのかもだが
>>514 ばかぁ?
医者だろうが教師だろうがただの商売の一つに過ぎない
>>518 働く=幸福かどうかは、ひとりひとりの価値観によって違ってくる。
間違いとか正しいというものではなく、個々人の自由な選択である。
個々人の自由判断とすべき事柄を「間違っている」などと明確な
理由もなく主張するあなたとは、議論する価値もない。
人間の幸福という観点から言えば、
子供が小さいのに、働きたがってる女は、
人間として壊れているとしかいいようがない
労働洗脳は怖いのだ
>>514 この女医が正規の枠を譲らない限り現場は医師が一人足りない状態で回さないといけない
人手不足は医療ミスも招く
社会貢献とかマクロ視点で問題化する余裕もないレベルの話だよ
まず現場をどうにかしなきゃいけない
>>519 じゃあ主婦だけで会社作れば?
助けあえるんでしょ?
何のためにいるの?
忙しいから人入れてんじゃないの?
お門違いなんだよ。
妊娠を素直におめでとう!と言えない日本人はもう終わってると思う
そら少子化が止まらないはずだわ
この手の人は軽い外来勤務ちょっとだけやって産休育休フル活用更におかわりするかもだから厄介ですよね。
数年間は定員減のまま当直負担も他の医者がやるはめになるし。
>>514 育休を取るなら、別に労働をするために正社員になってるわけではない
働かないでお金を貰えるのは資本家だけ
労働者階級に資本家階級の論理を導入しても上手くいかない
いっぱい働きたい且つ働ける人間のみ正社員として頑張ってもらえばよかろう
>>68 子育てが一段落した人を採用するべきでは?
若い時は子育てに専念すればいいんだよ
>>523 商売というのは「社会貢献する」必要がある。
社会に貢献しない活動を、社会に属するその他のメンバーが
許容する理由がないからだ。
社会貢献しない企業を放置するより、破壊したほうが民衆にとっては
利益が大きいという民主的決定が導かれることは自明だ。
したがって、企業活動が継続するために真に必要なことは
その活動が社会貢献していることを世間に示し続けることだ。
病院がスタッフの妊娠出産を許容しないということは
あってはならない。病人の世話を優先して新たな生命が
生まれるのを阻害するようでは、その病院は社会貢献している
とはいえないからだ。それは社会保険制度を利用した
金儲け主義だ。
やはり、子供がいる女は、主婦という資本家階級類似の身分が良く似合っている
自分を犠牲にして身を粉にして働くのが良しとされる労働者の価値観と、
他人の労働で稼ぐ資本家の価値観は、
永遠に相容れない
まだ、働いていないのに産休育休ってもらえるのかな?
でも妊娠中の医師に診てもらってて逆に気分悪そうにされてたら患者も不安になるんだよな
職業によっては男性、女性の区別や妊娠、持病での退職は止む無しと思うけど。
この世で一番要らないのは、
労働者の分際で資本家のふりをしている労働貴族である
>>534 ババアは考えも硬いし使いにくいよ
体力も若さもないし
>>527 人が減っているのは少子化も原因の一つだろ。
少子化を推進するような経営を行うことは自社の利益を
優先することを通して、スタッフ不足を招くという
合成の誤謬を理解できない間抜けが経営者だからだ。
将来に渡って継続して企業活動を安定化させるには
むしろ、子育てや出産を推進することが最も効果的だと
気づくべきだ。
>>535 今の高収入&人手不足の医師界を考えたら、この女医にとって社会貢献とは子を産む事ではなくて、医師として勤め上げる事だと思うなぁ。
子を産むのは女医でなくても出来るし。
その意味では、この女医自体が社会貢献をするべきじゃないのかなぁ
世の中に、働くのは嫌だが、カネだけ欲しいという労働者が増えている
こういう人が目指すのは資本家であって、
労働者ではない
せいぜい労働貴族になってワーワー言うだけの無能になってしまうのだから
資本家になって、働かずに食う飯は旨いぞ
内定とって働く前に妊娠しましたって阿呆か
あつかましいマンコもいるもんだな
計画的すぎるよなぁ。
議員でもいたけど、就職してちょうど有給が使えるころを狙っての長期休暇だろ。
こんなの資本主義の崩壊じゃねえかよ。
もっとちゃんとルール作りしないと、それこそちゃんと働いて来た人たちが
正当な休暇をとりにくくなるんだよ。
泥棒と一緒ジャンかよ。
>>542 社会貢献の意味を理解していないのは、センター部長の側であり
新人の女医が妊娠出産を優先させたことはむしろ合理的だ。
女性が妊娠出産できる期間は限られているからだ。
働きながらでも、正社員の立場で十分な出産と育児の期間を
確保できるように務めるよう企業側に国は要請している。
これは国家の方針であって、その方針に背くのであれば
そのような病院を国が保護する理由はない。
>>541 じゃあ、労働者なんてやめて主婦になるべきだな
労働する者が偉いなんていう、アホな洗脳受けてると、産まれるものも産まれない
とくに社会にでたら、労働者階級はこういうアホばかりに囲まれることになるのだから
>>544 妊娠させた男にも同じことを言って責めるのなら、まだ分からんでもないけどさ
日本人は本当に「なぜ少子化が止まらないのか」、まったく分かってない
>昨年末ごろに採用が内定し、今年4月から勤務予定だった。
まあ、勤務1年目で妊娠する女医もいるけどな。
みんなセックスしたいんだべ。
>>549 妊娠させた男?自己管理は他人任せですかあほんだら
>>548 偉いとか偉くないなどということは誰も言っていない。
働きたいか働きたくないかは個々人の心情に由来する
価値観に過ぎず、そもそも真偽を問う対象ではない。
したがって、あなたが書いていることはナンセンスだ。
>>551 妊娠出産育児のハンデを負うのは女だという刷り込みが当然だと思ってるって意味よ
そんなもん、誰だってイヤだわ
アホか日本人
>>537 出産や子育ての価値を貶めているのは国のほうだ
正社員の何が偉いんだ?
奴隷じゃないか
自分からみれば、公務員も医者も奴隷
子育てしている主婦のほうがよほど偉い
正社員の「身分」だけ確保して、働かないのが偉い?
厚労省が守ってるのは、職業身分制度であり、自分たちの権威だ
>>40 >>68 >>323 >>425 こいつらって
>>9を理解してないのかしら
>>514 あほか、人手が足りないから募集したのにこれませんといってるのだから、
現状の現場を圧迫させたままさらに追加募集が発生するんだぞ。
そして雇ったら、今度は休んだ奴が戻ってきて人材がだぶつくことにもなりかねない。
そうすると追加募集の人はそれこそ非常勤としての雇用しかなくなる可能性もあるわけだ。
誰でもわかる事でしょ。非常勤を受け入れるか、謝罪して勤務を辞退するのがあたりまえだろ。
>>552 育休を取るつもりなら、働きたくないのだ
ここを勘違いしてもらっては困る
正社員の身分と¥は欲しいが、働きたくはない
価値観が、労働貴族そのまんまではないか
>>553 妊娠出産育児はハンデなのか?知らなかったわ
障害者みたいなもんだな
>>541 医療機関、しかも府立の病院に資本主義的な経営者精神を強要するのは無理があるぞ
大体社会貢献というなら安定的な地域医療を提供するのが公立病院のできる最大の社会貢献だろ
>>547 合理性でいうなら、子を持つ女性が勤務医としてフルに働くのは無理だから、非常勤になるよう勧めたセンター長にも合理性は有ると思うなぁ。
患者の病気だって、時間は選べないし。
医師の総量を規制してるのも国家の方針だから、その状況で医師になったのだから、まず医師の本分を全うするべきかと。
それが全うできるなら良いけど、患者を後回しにして女医だけを優先して、国家全体の出生率アップにつながるとは思えないなぁ。
働きたくないのに¥が欲しい人間は資本家になればよい
家から一歩もでないで、¥がザックザック入るから
企業に集ってるやつは、邪道だわな
>>556 人手が足りなくならないように余裕を持って人を採用するように
経営を計画していない経営者側の瑕疵だ。
労働契約を交わした側の新人の女医に一切の瑕疵はない。
病院側が自分たちの問題を認めてハラスメント認定した上で
謝罪し、そのような言動を行ったセンター長を厳重注意とした
にも関わらず、その事実を受け容れないあなた達の姿勢は
意味不明だ。
採用したのに勤めてくれないならなんのために採用したのやら
どうせアカが騒いでるだけ
共産党とかだろう
思考回路が腐った労働者だからすぐにわかる
>>562 なり手がいくらでもいる他の業界なら、そう言えるけど、医師の総量を規制してるのは国だからなぁ。
こんなやつがいたらそれこそ、女性の雇用が危ぶまれるよね。
募集が減るか、もしくは最初から女性は非常勤という募集にどうしても考えてしまう。
こういうやつが女性の地位を限定的にする原因となってるのがわからないのかな?
無茶を無視して一方的に、権利平等をうたって、他者に大きな負担を押し付け
自分だけ楽しようとしているよね。おかしいよね。
>>562 人件費って一番経費圧迫するんやで
コンサルタント業が財政再建で会社建て直しするとき
一番真っ先に手をつけるのが人件費だからな
物知らない奴は黙ってろ
>>20 アメリカは契約でがんじがらめだから
契約に書かれてない仕事はしない
時間外勤務もしない
一から十まで全て契約
まぁどっちがいいかは分からんけどな
>>564 出産や育児のための休業期間は永続的なものではなく
一時的なものでありかつ女性を雇用する場合常に想定される。
一年働いてから妊娠出産するのも、勤務前に妊娠出産のために
休業するのも同じことだ。
>>568 そんなコンサルティングなら誰でもできるがな
要はゼンショーと同じ、人を人とも思わない、サイコパスならできるお仕事
な、医学部の教授が女医を嫌ってる意味わかるだろ。
簡単に言うと「仕事にならん!」だ。
これは部長が可哀想
ただでさえ人が足りないと言われている小児科なのに
4月から教員になる新任の先生が最初のHRで妊娠・出産のために半年後まであうことはありません
とか言ったら笑えるよなww
>>270 朝日やNHKってお客様気分の外国人みたいだよね
>>574 外国でも一緒だぜ
それを知りもせんと余裕を持って人を採用するようにとか無理
経営者ならそれをやって当たり前出来て当たり前とかあほ過ぎる
厳重注意って具体的に何をされるの?
定型文を棒読みで終わりなんでしょ。
基本的にマタハラは好きだな
機会を見つけては行いたい行為
>>573 既に働いていて妊娠がわかり産休に合わせて代替要員を用意するのと
新規採用でしょっぱなから来ないのとでは状況が違う
そうなると女性を採用するときは常に妊娠に備え代替要員とセット採用になるわけだが
それが現実的じゃない事くらいは働いた事があればわかるよな
産休育休とってそのままやめられる可能性だってあるし働き出す前に妊娠するならそもそも面接なんか受けるな
これ繰り返せば小さい会社潰せるぞ
医師の数を国が規制してる以上、部長の対応がこうなるのは仕方ないかなと。
産休医師の穴を埋める他の医師を見つける事が難しいのだから。
極端な話、医師が今の2倍の数になって、
給料は半分、拘束時間も半分になれば、
女医も安心して産休が取れる。
>>475 そう。
むしろアタシを白い目で見る奴はマタハラ!と意地を張るタイプと見たw
まあこの部長は気の毒だが、こんなとんでもない地雷を回避できて不幸中の幸いだと思う
>>576 ようやく人手がふえるー!しかも若いから頑張ってくれそう!
↓
妊娠しました
↓
あ(怒)?
よくわかるわ
産休に備えて代替え要員が用意できるほど余裕がある職場ならマタハラなんておきん
勤務してないくせに書類上は戦力としてカウントするからたちが悪い
>>568 騙して、
難癖で
簡単にあ宿できるイージーな手法なだけ
社外どの契約反古は信用にかかわる
本当は後ろめたいからメールで報告。
んで思い通りにならなかった逆恨みで、マタハラの言いがかりでリーク
とんでもないクズw
なんで部長が叱られるの?
マタの緩いビッチが土下座して詫びる事案でしょ?
無制限に育休認めたらダメだろ
育休取ったら数年勤続義務を負わせて、もしその前に退職したら給料返還させればいい
本当に必要な人が肩身の狭い思いをして、がめつい守銭奴ババアが毎年ガキ産んで育休立て続けに取るとかおかしすぎる
>>553 雇用
ちん労働の土俵に勝手に上がってるのにな
>>591 収入は簡単に増やせないが
支出は絞ることが出来る
会社だけじゃなく家計でも同じだろjk
基本的なことだが基本だから大事なのだよ
>>1 すごい爆弾だな。
一度も働かずにいきなり産休・育休とは。
ハラスメントではなく提案じゃん
お断りしますで終了、何を大騒ぎしてんの?
>>598 w
その土俵が崩れかけてる(労働者人口が減り続けてる)のに、
明後日の方向で非難し続けるから笑える
> 女性医師はセンターで勤務しなかったという。
よそでも採り手なかったろう、当たり前だが
女子サッカーの日本代表選手が妊娠したら、どうすんだ?
代表外したらマタハラか?バカバカしい
仕事をなんだと思ってんだよ
お局がグチグチ言ってるのかと思ったら
股の緩い女が計画性もなく入社前にズコズコやってるだけじゃん
これもマタハラなんか
これ育休まで取ったら最大2年くらいだっけ?働かずに1千万くらいいくんじゃない?退職金も貰えるか。
>>1 スレチですがちょっとだけマジレス。このスレタイ事案は違うのだろうが、
ブラック企業の性にだらしない男が人事採用をしているパターンは少なくない。
そしてけっこうな件数の事案があるんだよね。直ぐ妊娠ってパターン。
つまり人事採用権者の愛人やら円光相手が入ってくるんだよ。コネ贔屓採用でね。加計的採用方だよ。
まだ繋がりを持ちたい女への未練から、自分の子供じゃなくても、そういう制度を悪用する人事採用者が
意外と多い。そしてもう一つの理由が制度を遵守しているという実績作り。
国から表彰でもされればシメシメって事だよ。
日本大好きなエマニュエル・トッドが何度も「古い家族観を壊せ」と提言してくれてるのに、
日本人は右傾化して全く逆の方向に進んでる
レミングの集団自殺のようだよ
>>602 また腹わめいてるのは労働人口ではなく
残ってる人をハラスメントしてる加害者
まじめに働いてる女性と男性を完全に馬鹿にしてるよな
>>613 もっと週数進まないとしないけど、妊娠したので勤務に配慮してほしい人は妊娠報告しなきゃいかん。
患者が危篤です、子供が熱出たので帰ります
代わりの医師が見ます
>>607 産休、育休ともに給与の支払いはない、しかも育休は1年以上の勤務が必要だからこの場合は取れない
単純に他の従業員に示しがつかないってだけの理由だと思う
出産祝いとかどうすんだよ、1回も顔見たことねえぞおい・・みたいな話をしたくなかったんじゃね
マタハラ主張の言うところの「マタハラ」は
満面の笑みでおめでとうという以外
自分の希望以外の主張以外は全部マタハラ
しかも自分の希望すらも相手の提案以外のものに変幻自在で
何を提案しようとそのていあんが自分の気に入らないものになって
マタハラを叫ぶんだよな。
妊娠の不安不安定をそうやって転嫁してるんだよな
要するに駄々っ子
こんな子供が子供を産むようなのをのさばらせて
負の再生産が起こるだけお
>>617 なるほど
非常勤に変更したらってのが不味かったんだと思うけど
非常勤なら示しはつくんかな
こんなどうしようもないやつに対して、この女性管理職はきちんとした
対応を行ってますよ。現在現場が困窮している状態での募集に応募した人が
まだ何も貢献していない状況で現場に負担だけを押し付ける状況を指摘したうえで、
それでも一歩譲歩して非常勤勤務での提案をしているのだから。
にもかかわらず、この対応に対して厳重注意とかする病院経営側とかブラックそのものジャン。
じゃどうすりゃよいと思ってるの?この件で厳重注意とかしてたら、
ほんと何もしない適当な使えない管理職ばかりになってしまって、さらに現場が困るのにね。
この女性管理職かわいそうすぎるやろ。これ今後なにかしらの悪影響でてるだろうね。
>>614 経費圧迫する一番の要因は人件費なんだなあ
会社で余裕を持って人を雇う
それにはそれなりの利益が必要これはわかるよな?
では、どうやって利益を上げるか
まず一つ 既存商品の単価を上げる 単価を上げる=利益が上がるだからな
だがこれは同業他社と協調しなければ無理
何故か?エンドユーザーが安いものを買うから
つまり消費者=労働者が自分で自分達の首を絞めてるんだよね
次に仕事を増やす 増やせば売り上げが上がるし利益も上がる
だが人に余裕を持たせたいのに仕事増やすのは本末転倒
仕事量が増えると人手が足りなくなる悪循環
じゃあどうやって人に余裕を持たせるような雇用が出来る?
この部長?のどこがマタハラなのか全く分からない
妊娠したバカが悪いでしょ
妊娠した女性を庇っている人は、役員経験あるのかな?
今回は医療機関での話だけど、自分が経営者だとして戦力を求めて採用したのに、働かない前から妊娠したので産休下さいってなると、その間の人手をまた探さないといけなくなるし、二重に人件費はかかる
妊娠は悪いことでは決してないけど、プロとしての仕事と考えても、経営者目線でみた時に、産休っていう主張を納得出来るのかな
医師の数が足りないのが悪い。
医師の数を増やすか、看護師の希望者に研修認定制度を設けて、医師の業務を一部代行させるとかすれば良い。
医師の質が低下すると言っても、そもそも産休で病院に来ない女医よりはマシだわ。
>>507 別に女性は働くなとか妊娠するなとか
妊娠しても働けとかいってるわけじゃなくてな
企業のリソースも有限な中で、いまのような形でマンパワー的、コスト的負担を強いられては
特に余力に乏しい中小で、なかなか女性の活用も進まんのでは?という疑問だよ
企業もオールマイティーな打ち出の小槌じゃあないからね
>>623 非常勤にする目的は多分、そもそもの業務負荷軽減を
解消するためにさらに追加募集をかけるからだと思いますよ。
そうすると、育休あけに人がかぶるので、どちらを優先するかということになる。
そうしたときに戦力としてちゃんと働いてくれてた人と、
なにもせずにいきなり有給だけ取りに来た人とどちらを正規として扱うの?
ってことですよ。
今現在進行形で国会議員に
世のおっさんどもがマタハラしてたわな
そういえば
>>631 同意だわ
こういう企業と労働の現場の現実を歪曲して
無理やり企業と労働者の対立軸として切り取ろうとする奴がいるから
いつまでたっても問題が解決しないように思われる
>>628 役職じゃなくても普通に働いた経験ある人ならそれくらい分かると思う
元々思考回路がおかしいんじゃないかと
>>632 あれは議員の制度が悪いよね
産休でも満額貰えてしまうから
結局はその制度を議員自身が変えようと訴えれば良いのに
産休取る側もね
医者は人手不足だから面接即内定
つまり内定もらって妊娠して働かずに入社後すぐに育休産休もらってそのあとすぐやめて
別の病院にまた面接内定もらってまた妊娠すれば
働かずに永遠に医者の高給貰えると
女医勝ち組すぎな
旦那の白濁液を膣内でドロッ、ヌロ〜、タラ〜
ってのを我慢できないサルみたいな女が多すぎるわ
働かないで休むなら正職員の席は空けるべき。
非常勤で働かないかと伝えた部長は人手不足の中で当然の判断でむしろ良心的。
>>636 別にそれで誰も困らないなら問題ない。
だけど、現実には人手が足らず他の職員に負担が過剰にいくし、患者も良い医療を受けるチャンスが減る。
人手が足りないのは、国が医師の総量を規制してるからでもある。
女医の産む権利をちゃんと保証するつもりが有るなら、国は医師をもっと増やすか、医師の業務の一部を他職種にも代行させるシステムを作るべきだ。
これは女医が増えてきた段階で、ある程度国が予想してやるべき事であった。
マタハラ部長が悪いだろ。周りのモチベーションが下がるのは事実だが口にしちゃいかん。
>>625 人件費をコストとしかとらえられないバカは引っ込んでな
>>641 働かないで産休とる
秦のマタハラ女のほうがよっぽど士気に影響を与えるだろ
負担は増えて待遇は悪くなるんだぜ
有給休暇と一緒で何ヶ月働いたら産休中の給料もらう権利を得る、と取り決めとかないとこう言うトラブル増えまくるぞ。
国が医師の総量を規制してるから、医師の人手が足らず、こうゆう問題が起こる。
女医の産む権利をちゃんと保証するつもりが有るなら、国は医師をもっと増やすか、医師の業務の一部を他職種にも代行させるシステムを作るべきだ。
これは女医が増えてきた段階で、ある程度国が予想してやるべき事であった。
>>534 そういう考え方は否定はしないけどさ。
みんながそう思ってると、子供を生みづらい社会になって、少子化が加速するだけ。
別に少子化でええやん? 俺ら生きてるうちくらいは何とかなるやろって、みんな考えてるのかな。
医師の雇用問題、労働者としてとらえたら産休とか育休という話になるけど
職人的職種、進歩の極めて速い業種を仕事(被雇用という観点ではない)するとしたら、
数年のブランクは命取りで、
賃労働者の保護の観点からだけではとらえられる問題でもないんだけどな
採用が決まっていたのに避妊しないのか
出産してから応募しろよ
マタハラになるかもしれないなんて断りを入れたのが間違いだね、しかもメールで
いい人なんだろうけどスキを与えてはいけない
まあ、妊娠した女医はセンターでの勤務は諦めたんだよね?
軽率だったということで、本人も納得してるんじゃないか?
管理職女性に注意した上の偉い人が、なんかズレてたという話で。
採用が決まってから中田氏妊娠
妊娠をかくして就職活動
いずれにしても仕事をなめてるよね
>>40 >>68 >>411 まだこんなバカがいるんだ つか日本語読めないのか
「4月から入社するけど2月から妊娠しちゃった☆彡お給料は4月1日からちょうだいね(^∀^)
ってメールよこして、ちょっと待て、なら非常勤にすれば?
とメール返したらあちこちに「マタハラだー」って喚いたのか
こんな非常識なキチガイをマタハラ認定してニュースでとりあげて、
出産経験のある女性部長を非難するバカって何人?
女医さん大変だよね 兄の娘が医大生だけど2年の時に
サークルの女の先輩から「結婚は難しいよ」って
言われたらしい
ヤフコメで詳しい事情知ってる人がコメントしてたけど消えちゃったな
「妊婦医師は計画妊娠だったと周りに言ってた。非常勤になると手当がもらえないからなりたくない」
とか言ってたって書いてた
採用予定で妊娠が分かったら普通は辞退するんじゃないの?
病院側が採用取り消しで縁を切るのではなく、非常勤を提案したって良心的すぎるでしょ
逆に働きたくて産休以外ならマタハラ大騒ぎ前提だったんだろ
いきなり非常勤とか針のむしろなのは明らかだし
実際産休を取るでもなく、非常勤で取るわけでもなくしぽ巻いてるんだから
そうはいっても、女性が子を生める仕組み作りは大切。
これはセンター部長は悪くない。
>>646のような仕組みを作れない国の問題。
NHKの青山祐子みたいなのもいるからね。
産休・育休中に次のを仕込んで4人連続で出産して5年以上に渡り全く働いていないのに税金と受信料から厚遇を受け続けているわけで。
笑いが止まらんわな。
その採用枠を占領しているから、正規職員になりたい人の機会も奪っているわけで。
俺は、採用面接の時には必ず「お子さんの予定は?」って聞くけどな
これは人事採用担当のミスだね
>>638 下品だなww
女を蔑視しつつも性欲強そう
ママに反抗するようになった童貞の如し
>>659 子を産みたいなら医師にならなければ良い
そんだけ。
子を産むのも医師になりたいのも、ただの願望。
全て思い通りにしようとするから無理が出るんだよ
今の女はその無理を可能にしろ!と喚いてるだけ。
そもそも働かなくても産休、育休って取れるのか?
有給は半年働いた後だよね?
医療に限らず多くの職場にゆとり無いから難しい問題だね
忙しい中フル勤務分の仕事割り振られたら周りも疲弊するし
頭では分かっていてもストレス感じる
過重労働で欝や体調崩したら尚更どうにもならなくなる
仕事以外でストレス抱えてる人も(子供がグレたとか、家族が病気とか)
医者は高給だからまだしも普通の勤め人なんて収入しれてるし
>>425 国が負担するということは結局自分達で負担することなんだから、そこは重要でない気がするけど。
重要なのは、子作り、子育ては、みんなで協力して行くというコンセンサスの醸成ではないかな。
妊娠出産だけならいいけど、育児も女がメインでするってなら何年も満足に働けないんだから
非常勤を勧めるのは当然じゃないの
育児は親が協力してくれるので夜勤とかも大丈夫ってならいいと思うけど
>>668 ところが女様は、仕事を片手間でやれるように配慮しかつ正規待遇じゃないとマタハラ言いますw
>>657 普通なら採用予定あるなら勤務してから計画的に子作りするよねw
産休・育休とかで何年も休んでいる輩の分は、非常勤職員が働くしかないからな。
その採用枠を潰して、正規職員として働きたい人の機会を奪い続けていることにもなる。
関西中の小児科で情報共有されるから
この妊婦女医さん常勤勤務はもう無理だよ。
>>657 それが正常な思考だよな
今の女はもう権利意識が肥大しきってるから、妊娠盾にすればなんでも通るし、
それを通さない奴は潰してやる!というキチガイ思考なんだよ
>>665 育休は一年かな
でもこれ、内定の2か月後に妊娠判明ってだらしない
就活中か内定直後になんも考えずにやってたわけで
>>664 そりゃ極論だw
幼なじみは、現場の感覚をなくさないようにと非常勤で乳児検診の仕事を続けながら育児してるよ。
仕事続けるなら続けかたってのがあるよ。資格職なんだから正社員落ちしたら一生這い上がれないとかじゃないんだし。
>>667 協力しようにも、医師の業務は法律上規制されていて、他職種では協力できない部分が多い。
他職種でもできる事は、既に目一杯協力していて、それで今の医師不足の現状なんだから、
この上協力するなら、医師業務の一部を他職種に代行させるしかない。
なので、女医の産む権利を国が本当に守るつもりがあるのなら、医師を増やすか、看護師の希望者に、研修・認定制度を設けて医業の一部を代行させる仕組みを作らないといけない。
これはアメリカではナースプラクティショナーといって、既に行われている。
医業の質が云々といっても、そもそも産休で居ない医師よりは余程マシ。
>>676 就活中というか他の医療機関に勤務しながら転職先を探していただけじゃね?
>>674 少なくとも阪大系列病院は無理やな
上下関係が厳しい世界やから
いやこんなのどう考えても計画的妊娠だろ
もしくは考えなしにセックスしたバカ夫婦
「マタハラになるかもしれない」
といえば何を言ってもいいと思ってる人間が多くて
>>677 いや一般論だよ。
つか身の回りのミクロの例を一般論として語るなよw
医師に限らず、いいとこ取りしたいなら責任の重い激務の仕事に就かなければ良い。
>>642 自分で経営して人雇って同じ事言ってみろ
うち、一年間働かないと産休育休とれないよ
医師も事務員もそれは同じ、民間病院
>>659 国が仕組みを作れないのに法律だけ作って
現場に無理難題押し付けるからこの部長みたいな犠牲者が出るんだよな
>>674 こんなキチガイ全国で情報共有してほしいわ
>>27 採用側も大分と譲歩してるよな
出産て子供が出て来たら終わりじゃなくて
そこからが始まりみたいなもんだからな
人を1人育てるって事はかなり大変な事だからな
> 女性医師は昨年末ごろに採用が内定し、今年4月から勤務予定だった。
> 今年2月、妊娠がわかった
マタハラなのか?
新卒採用者が妊娠2か月で入社してきたら、どうすればいいの?
全てに余裕がない国だよなぁ
足引っ張りあって勝手に自壊していく感じ
>>695 内定取り消しはよほどの理由がないと難しい
労基に訴えられればアウト
考えなしでもないか
完全に計画的妊娠だなあ
どうせダンナとグルで必死に考えて「最悪マタハラで訴えればよくね?w」とか考えたクソガキ夫婦だろ
>>692 そういうときはだな、ピーンチン社長が「全力でサポートしてやれ!!(キリッ)」と命令出せば解決するんだよ
フニャチン社長がそれを言わないから全てがおかしいことになってる
>>684 貴方が一般論のつもりで言ってる内容が極論だと言ってる。
ミクロの例は例として述べた。
冷静にレスしような。
大筋では貴方の意見に賛成だよ。
>>686みたいな決まりちゃんと整えた方がいいだろ
>>660とか、公務員が絶え間なく産み続けて、まったく働かず給料だけ持ってたら
民間でやられたら潰れるわ
「4月から出勤予定だけど2月に妊娠がわかりました☆彡(お給料は4月1日からくださいね☆)」メール
「えーと・・非常勤とかどう?」(出産経験あり女性部長)
「働くのやめますゝ(`A´)ノ」
「4月から働く病院からこんなメールよこされたんですけどー!ゝ(`A´)ノこれってマタハラですよね?!」
こんなんが国家医師免許試験通って医者やってたのか スゴイな
>>692 妊婦に負担の掛かる業務の禁止(労基66条3項)
妊婦への残業及び8時間を越える業務の禁止(労基66条1項)
まあ金だけ渡すしか無いわな。
仕事は周囲にやらせるしかない。
こんな話をメールですませようとして、失敗したら告発するとか、
地雷だろこの女医。
>>683 マタハラと叫べばどんな無理な主張をしてもいいと思ってる
>>667自由な個人が決定したことは自己責任を取るほうが自然だし、その方がコンセンサスが得られる
資生堂の女性社員のように自由に意見が言えるようにならなければ労働者の不満は爆発する
それに、みんなが協力するならみんなにも意見を主張する権利が発生する
小児科の女性部長お気の毒。
わざわざ「女性」部長って記事にされて、女対女のケンカみたいに言われて、
これこそセクハラだわ。
こういう悪質な女は、ちゃんと裏で情報共有できるようになってるんだろうな?
ID:oKSPcCi20
あんた、このスレに必死やな
どうしたん?
>>667 いや俺だって仕事の同僚がおめでたなら配慮するわ。
でもよ、これから新入社員が入ります妊娠してます気配りを配慮をコンセンサスを言われたらキレるわ。
そりゃ国で総量規制してる医師がこんなにいい加減だと、患者も必死にならざるを得ない。
部長支持
大阪は若い女は権利意識が強い
昔はギネ女医は妊娠するなとまで言われてたのに
>>707 相互扶助はいいんだが
助けを受けるだけ自分は何もしない
こんな人がいるので
田舎のコミュニティーの結束が強いトコでもなけりゃ現実的に無理なんだよな
それが都会でも通じるならママ友()間みなで助け合ってるはずだ
法律で決められていても、雇う側や管理する側からしたら極々自然な考え方に従っての行動だよな
やっぱり、そんなので処分を受けるなんて納得し難いよ
別の自然な解決方法がある気がする
>>708 ほんこれ
わざわざ女性部長と明記することもセクハラですよね?って感じ
>>701 うん。その極論呼ばわりがおかしいって話。
レスよく読んでレスしようねw
結局妊娠出産と育児がセットになってるからね
女がバリバリ働きたいってなら妊娠出産と育児は分けて考えないといけないだろね
これはさすがに部長に同情するわ
入社2か月前の内定者が「妊娠したんで産休育休とるからよろしく☆(ゝω・)vキャピ」と言ってきたから
まだ正式入社前だから正雇用ではなく非常勤でどうよと返事したらマタハラとかないわ
ようは非常勤扱いだと産休育休の金が入らないから股(開いた)腹(ぼて)がゴネただけだろ
>>716 そうそう、女性部長と新任医師の
年齢差も書いてくれると
より白熱したのにな
これはマタハラでは無いだろ
人手が欲しいから採用したのに
勤務する前から、産休・育休の話じゃ困惑するしかない
>>384 熱出した子供の迎えは男でも行けるけどな?
>>692 労働基準法では労使協定で「雇い入れ後1年未満の従業員に育休の取得を認めない」という協定を締結することが認められているので、これを利用するのがよい
試用期間を設けていれば、即時解雇も可能
ただし男女雇用機会均等法違反にはなるので、相手が訴えに出ると解雇の取り消しの可能性は有るが、徹底抗戦の構えで戦えば99%解雇予告手当を払うことで辞めさせることができる
しかもこのケースだと雇用開始の1ヶ月以上前に解雇予告ができるので、解雇予告手当すら払う必要はない
>>708 >>716 都合の悪い時だけ女呼ばわりするな!とか都合良過ぎw
>>708 むしろ他の女の立場を守る為の英断なのにな
こんな自己中女医普通に勤務しても周りとのトラブル起こすの確実だわ
大阪で今年夏〜秋に子供を産んだ(産む)女性医師
ある程度絞れるんじゃね?
お勉強はできても社会性なさすぎだろ
産休に限らず長期の休暇は勤続2年以上とか条件付けるべきだよな
うちの職場でも採用してから2ヶ月で産休育休とって、
1年以上休んだ挙げ句、旦那が転勤とか言ってそのまま居なくなったのいたわ
育休中もしっかり手当てが出てたんだぜ
給料泥棒だろ
女性で医師になろうと言う人は、ある程度プライベート犠牲になる覚悟を持ってもらわねばな。
>>723 姉貴の子供それで迎えに行ったとき
男性教師から不審者を見るような目ですごくガン見されたで
>>730 それはキミの見た目が・・・やろ?
イケメンなら問題ない
>>714相互扶助をする自由はあるし子育てする自由もある
国家権力が法律で強制するのが問題なだけ
促進者も既婚者も平等に扱えばいいだけの話ではないかと
それに、妊娠する権利は、この件では誰も侵害してはいませんし
>>731 堂々としてたけどなあw
つうか母校やし
懐かしいなあとキョロキョロしてたのがいけなかったのか
>>728 育休中に出るお金は給料じゃない
雇用保険から出てる
>>732 お?角度や見ようによっては竹之内豊かに似てるともいえなくもない
と女性から評価をうけてるぞ?
>>725男性犯罪者の時に性別を強調するのは歓迎で女性の時だけ文句を言う
女性の視点は素晴らしいですね
非常勤でって提案してあげてるのにマタハラな訳ねぇ〜だろ
アメリカみたいにガチガチな雇用契約で
お互いの権利を守れるようにしないとだめだね
成果を上げてもいないのに権利だけ主張するから地位が向上しない
ちゃんと勤務して育休を取得してる医師も迷惑だろう
欧米女性だって何もせず今の地位を得たのではないだろうし
>>708男性犯罪者のときだけ「男が」「男が」と連呼するのもセクハラですが
>>735 育児休業給付金の支給条件
イ.男女を問わず、雇用保険に加入していて、1歳未満の子を養育するために、「育児休業」を取得した人
ロ.育児休業を開始した日の前2年間に、賃金支払基礎日数が11日以上ある月が通算して12ヵ月以上あること
これにあたるかどうかが問題
一回も働いてないのに金だけよこせって、こりゃブチ切れて当たり前だろ
小児科女部長はこれでも相当に気を使ってるのに、キチガイに絡まれてかわいそう
>>9 >>10 >>720 「お前ら」が何を言おうが、例えそれが人口の99%同意だろうが、
それ、「日本じゃルール違反」だから、はいおしまい
になっちゃったからな。
元々そういうルールだったけど、
圧倒的「常識論」でごまかしてたのが
マタハラと言う定義づけでその多くが違法行為だと可視化されたのが大きい
相談先の弁護士や団体も有名になったし
厚労省も、労働行政対応として
非正規雇止め含めた該当時期の不利益対処は推定有罪対応で
通達出してるから
股ハラ:股を使って雇用者側にするハラスメント (民明書房 現代語辞典より)
「マタハラ」が定義化された「今の日本のルール」だと
妊娠出産育児は只の普通の市民生活の一部で
雇用上の身分をどうこうの理由には原則としてならない
元々そういうルールなんで「お前らの常識」とか知らねーから
と、そういう事だからな
今まで潰す側が常識人ヅラしてやって来たのが
元々あったルールがマタハラって定義で可視化して公式化した
それだけの事だから
>>744法律の正当性は国民のコモンセンス(常識・常識論)にもとづく
それに反する法律を作っても正当性などない
ニュルンベルク法も法律だから従えというのと同じかと
ましてや、国民の99パーセントが同意しているのなら
産休に給料とか言ってる奴いるけど、
産休中に払われる金は保険から払われる。
勘違いしてる連中が多すぎる。
給料の問題より産休する人をいる人扱いするのが問題なんだよな
この人が出来なかった仕事を全部他の人がしなきゃいけない
>>744 実態にそぐわないルールを変えようとせず、押し通す、
若い人はそれに気づいたから、「働いたら負け」
になっちゃったんじゃないの?
>>749 これはあるだろうな
派遣でしのぐしかない
>>747 分かりやすく差別と言う言葉で一括するけど
99%は極端にしても
差別は大概当時の多数に支持されてその時の利害構造が確立してる
極めて常識的なものだからな
ワンイシューで多数の支持を得ても
差別禁止等のより高位の原則的ルール、法律なら上位法に反している事もあるし
そのルールも又、個別のワンイシューに優先する上位法と言う前提で民主的に成立してる
>>748要するに、労働者から取った金で払われるという事
無職や年金生活者や個人経営者や資産運用で生活するひとからは一切取っていない
雇用保険加入者に産休育休オプションの選択の自由と選ばなかった場合のその分の保険料割割引きがあれば何ら問題はない
この女もバカだよな
妊娠だけ報告しといて産休狙いでも頑張って働きま〜すアピールしてればよかったのに・・・
勤務しながら辛い・しんどいアピールすれば
自然に周りが産休取りなって言ってくれて堂々と休めたのにね
報道見る限り、雇用先のセンターが正式に
マタハラに当たる違法行為だと根拠法つきで認めてるからね
そこに間違いがあったら
例え懲戒じゃなくても名誉毀損で
逆に部長がセンター訴えるレベル
>>751 その派遣が休み取ってる女より優秀だと更なる反感が生まれる
無能なくせに権利ばかり主張する女より期待通り働いてくれる奴を正規として雇ってくれる方がありがたい
>>755 この行為はマタハラだと思うけど
この部長がマタハラをしたのは適切な人員を確保しない上が原因だから
この件で部長に厳重注意するだけの上司とか
部下から見たら最悪
>>730 両親以外の見覚えない人間が来たら仕方ないわw
>>754 甘い、甘過ぎる
昔漫画の「医龍」でもまんま描かれたけど
医療現場の職場流産は有名だからね
勤務条件もそうだし人間関係もそう、
本件みたいに女性加害者も普通にいる
だから、特にマタハラが定型化した今なら
変な期待をせずに
最悪だと法的問題になるとガッチリ予防線張る方が安全
>>752この問題を差別論として扱うこと自体が間違い
個人の自由選択ではどうにもならないことではないのだから
この問題は自分な可処分所得で子育てす社会か
誰かに負担を押し付けて子育てする社会か
の選択肢だから
上位法の概念なら、ライフスタイルの中立性と、個人の財産法(この場合、個人のリソース全般として)を適用すべし
それらを侵害する場合、どのようなことなら許されるか
ルソーの論なら国防と徴兵がこれにあたる
小児科の医師を全員妊婦にして、病棟閉鎖と院内外の急患受け入れ廃止すれば良いじゃん。
女の従業員が妊娠したら休み与えて給料も出せってんならどこも女を雇わなくなっちゃう
女は自分で自分の首をしめてるよ
>>763 普通の業界ならそれで済みだけど、
医師に関しては、国が人数に規制かけてるから、
女でも雇わざるを得ないからなぁ。
そこが問題。
多分医局人事だろうから、この妊婦さんに罪はないぞ。自分から就職しようと動いたわけではないと思う。
医局と部長の意志疎通がとれていなかったのが原因。
>>766 そうゆう事なら余計に、部長さんの非常勤の申し出を有り難く思いこそすれ、マタハラだと騒ぐなんてあり得ないんじゃないの。
>>10 だよなあ
働いてないのに産休貰うくらいなら辞めさせたほうがいい
これ、公になったからマタハラだけど
部長がマタハラをせずに採用直後に産休育休取得されたら、部長の責任にするんじゃないの?
>>763 いやいや、少子化で人が居ない→女も働かせよう。
ってのがそもそもの発端なんだけど…。
女を雇わなくなったら働き手がいなくなる。
で、外国人雇用コースだと犯罪の温床&治安悪化が目に見えてる。
日本は崖っぷちだよ。
公務員って子1人当たり3年まで育休が取得できるから、簡単に10年ぐらい無限ループできるからね。
>>1 非常勤の提案?寝ぼけているのか?
税金貪るために計画的に妊娠しているのに、待遇が落ちる損なことするわけねーだろうが。
あ、ども、某宮廷外科医でつw
>>766 医局長経験者からマジレスさせてもらうと、
全く無罪ってわけにはいかんでしょ
医局員や関連施設の院長部長の不平不満が最小になるように(当然、誰もが赴任したがらないトコとかあるわけで)何とかやり繰りした後で....コレ
妊娠出産は大学にいるうち(院生なり医員なり)や留学先でするのがマナーでしょjk
赴任先の施設からしてみりゃ、貴重な常勤枠を無駄遣いされるわけで
>>770 ちゃうぞ 女も働かせれば税収うpするやんw
主婦の特権なくしていき女も働かざるを得ない環境作るぜ!
これだぞ
>>766 ああ、そういうことなら忙しい病院あてがわれてわざと妊娠したんじゃないの?
妊娠したから当直できませーんって。
>>774 ヨーロッパではそうやって受け入れた外国人が選挙権を持って、
子孫まで含めれば数十年以内に有権者の過半数を超えると言われている。
つまり外国人の政治家が当選して、まさに外国人の為の政治やりはじめる。
ちなみに日本だと中国人や韓国人の政治家が出てくるって事で、乗っ取られるぞ。
これがどれだけヤバイか分かってないっしょ。
>>777 そう思われても仕方がない
まあ、このセンセはキャリア的には終了だよ
次の赴任先もないだろね
>>775 少子化で働き手がいない
→そうだ女も働かせよう
→共働きになるなら男も女並みの給料でいいよね
→共働きでなければ結婚できない程安い給料、妊娠もできない。
ってやってる連中がいるから日本崖っぷちなんだよ。そういう売国奴の味方するべきじゃないわ。
だから移民入れようと必死だろ。移民が選挙権持ったら、中国人議員とか生まれてしまう。
滅びゆく国、日本。
つか
若い女は産むんだから
それが嫌なら雇うな
子育て終わった女を雇え
>>770 資本主義(市場経済)では、
人手不足→市場原理により、被雇用者の待遇向上→充足となるはずなのに、
一切待遇改善しない(または、見た目で待遇改善していても、まったく不十分)から
人手不足がますます進む。これがあらゆる業種で起こっている。
一方、富裕層は経済政策の恩恵を受けてますます富み栄える。
資本主義と社会主義の悪い点を集めたような社会になっているのが
今の日本だ。
現代の戦争は戦場でやるものじゃなく移民による侵略戦争だって言われてる。
だってそうだろ、外国人が有権者の何割かになれば、国を乗っ取られるんだよ。
移民による移民の為の政治が始まり、日本人は奴隷化される。
>>780 専業主婦の特権が失われてきてるやろ
つまり女も働いて税納めろってことなんやで
政治家と官僚と財界を活かす為には税収うpが必要不可欠
働き手が少ないとかそんなこたあない
>>784 だから雇わなければいいし
若い女を雇っといて
子を産んだ詐欺だとかは
バカなんだよ
さすがに3年ぐらい務めてから子ども作れよ
先輩でも仕事のスケジュール考えて妊活するのに
ド新人が仕事無視で妊娠して、歓迎してもらえるわけがない
>>774 ダメだ。本来なら問題のある働き方や給料が改善されるべきなのに、外国人を雇ってはいけない。
外国人に働かせれば給与が低賃金で固定され、それが溢れ、
日本人が今まで以上にマトモな仕事を得られなくなる。
安く雇える外国人は入れてはいけない。
>>778 構わん
元から手遅れだ今更少ない女を働かせるほうが悪い
>>778 でもそれって、このケースだと女医が働かないで子供優先になってるのが原因だよね?
医師の数は国が規制をかけてるから誰でも医者になるという事はできないけど、子供を産むのは若い女ならほとんどの者ができる。
この女医の結婚相手が医師なら笑うよ。
女医でない若い女なら、いくらでも気兼ね無く子供を産ませられるのに、その機会を奪ってる事になる。
>>785 少なくとも、子供が増える事より金優先の奴らの肩はもってはいけないわ。
マジで国の滅亡を望んでんじゃないのかってレベルの売国奴だから。あいつら。
>>786 若くない女雇っても子供が熱でただの
PTAだのなんだかんだで休む
パートタイムでいいんだよ
>>785 それだけして官僚や公務員を守っても、
>>678のような法整備1つ出来やしないのに。
>>787 なんでやねん
若い女は仕事なんぞ腰掛け程度でええんじゃ
産むんやから
産む仕事の代わりはでけへんねん
産め
簡単な話や
>>789 あんたはそれで良くても、
中国人と韓国人の奴隷になりたい人間がどれぐらいいるかね。
日本人の為の政治をしない奴らが今以上にはびこるなんて御免だ。
これから働こうつう女性を
妊娠させるなよなあ。
言えるのはここまでかな。
>>796 医者を腰掛け程度の気持ちでされたらたまらん。
そうゆう者は最初から、腰掛け程度で済む職業を選ぶべき
>>795 政治家や役人が守るのは自分達の権利だけやぞ
>>796 それで家計を維持できる時代はとうに終わった。
今は共働きでないと家計が維持できない、そして働いていると子供産めない。
積んでる。
>>801 そうゆう事だな。
若い者が、「働いたら負け」になるのも当然。
もうさ、予め子作り〜出産までの行程を数ヶ月前から示せば良いんじゃね?
小児科の人員が少なくこの先生に非常に期待されてたんだろうな。それを妊娠という形で裏切られたショックがでかかった。
>>800 女は、そんなもんやん
何を期待してんねん
産んだら偉い
産まんのやったら子宮でも取って根性見せろよ
産んだら偉いんじゃ
いい加減働き方が古いのが問題だって気付くべきじゃない?
昭和の働き方や価値観が今の時代にあってないんだよ。
古いシステムが硬直化して機能不全起こしてるのを個人の問題にすり替えるのも限界だよ。
今の日本は普通の人間が普通の生活を維持できる社会じゃない。
だからどんどん減って衰退して行く。
>>805 人手が足りんとこに既婚者の若い女入れる方が
どうかしとんねん
アホちゃうか
>>803 「働いたら負け」かつ「産んだら負け」
負けると分かってて誰が生むんだ。
>>809 中小零細は若い女に抜けたら困るポジションつかさせへんっちゅうねん
>>1 まーた行き遅れキャリア志向()BBAが嫉妬して嫌がらせか
日本女性が子供を生むのを邪魔したい人たちが
書き込みしてるの?
何なんやこの病院・・・腹立つ・・・
きちんと反省して行動あらためろやカス経営者が
>>812 抜けたら困るポジション出来ないなら、評価下がって当たり前やんw
>>807 古い価値観ガチガチなのはお前だよ
今後AIがのしてくるのに出生率で国力を見るとか
どんだけ脳みそカビてんだよ左巻きがww
大阪府立病院機構
大阪急性期・総合医療センター
マタハラ病院
マタハラ病院
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>>815 だから
腰掛けでええねん
仕事とかこっちがやるから
若い女は産め
仕事したかったら
それ終わってからやれ
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>>816 いやマンパワーは国力だぜ
AIが消費してくれるのか?
>>806 それは国が医師の数を規制してなきゃ言えること。
国が医師の数を規制してる以上、女であっても雇わざるを得ない。
それを承知で医師という職業を選んでおいて、医師としての職分を全うしないなら、
その点においてこの女医が非難されるのはやむをえない。
>>818 だからこの女部長は、腰掛けの非常勤になってはどうか?と勧めたんやろw
お前と、この女部長は言ってる事がまったく同じやぞwww
2月に妊娠が分かったのなら内定辞退すればいいだけでは?
小児科も人手が足りないようだけど
妊娠したらつわりとかもあるかもしれんし大変だろ
この女医さんは医局所属出ないと思うな。こんなん阪大の医局ならなんとかしてくれるやろ。女医でフリーはリスク。
>>822 国の制度の不備を
末端が何とかしようとすんな
ボケ
>>822 高い授業料払って医者になってんだよ
医師として働かなければならないなんて
法律はないし、国との間にそんな契約もしてないんだよボケ
ここは日本なんだよ
法治国家なの
契約もないのに人の判断や選択を
しばれると思ってんのかコラ
ボケ
女は働かなくていいんじゃないか?
結婚して子供産むことに専念すれば。
それが社会にとって最も効率的なのでは。
ていうか医者は子供産むなってのも妙な話。
医者になれるぐらい優秀なら、その子供も優秀な確率高いじゃないか。
そんじょそこらの女より優秀な子供産む確率高い上に、良い教育環境も与えられる可能性高いのに。
そこは未来の利益になるって考えるべきじゃないの。
有象無象がボコボコ生まれたって国際競争社会では勝てないんだから。
>>826 携帯とPC使って一人二役やってんの?w
法律にも契約にも基づかない
下らない言いがかりで
妊婦をなじるようなカスは日本から出て行け
ほんと腹立つこの病院マジで
糞が
>>9 お前の会社はそんなに早くから産休に入るのか
大阪府立病院機構
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マタハラ病院
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今の25才前後の女には困っちゃうよ
新卒で入ってきて、まだ仕事も覚えないうちに、出来婚しますーと言い出す
ガキが生まれれば、手続きとか自分で調べもせずに人に聞いてくるし 幼稚すぎる
社会経験積まないうちに結婚出産するのはホントやめてほしい
>>811 産める者が産めば良い。
何もこの女医が、絶対に産まなきゃいけないわけでも無いだろう。
多分この女医の結婚相手も医師だと思うが、女医でない若い女を嫁に選べば、いくらでも子供を産ませられて、何の支障もなかったろうに。
>>829 医者に休まれると派遣などで代用できないだろ?
しかもただでさえ少数の小児科とくれば
>>834 経験積んで頭のいいセンター長さんがマタハラを安易に
行うほうが問題だろ。
マネジメントを行ってる側の連中こそ末端に責任を押し付ける
やり方で他人の時間を搾取するカスのくせに。
>>827 学生が払う金以上に、医師の養成には国から莫大な金額が出てるんだよ。
そうして医師になったのに、職分を全うしないのはダメ。
これは妊娠した女医が悪いわ
医者なのに避妊の知識もないなんて医師免許剥奪したほうがいいんじゃない?
>>838 人治主義の法律や契約を介しない未開人は
話しかけるな
気持ち悪いんだよ
>>824 女は結婚したら退社でおめでとう
っていう制度の効率の良さを実感しろ
社会に必要なのは
子を産んで育って終わった女性の
前線復帰だよ
医者としての使命感がない人は別の職業か、
皮膚科とか暇な科を選択してほしい
>>840 日本は人治国家じゃなく法治国家なんですがwww
どこの韓国と間違えてるんだよw
産む仕事は
若い女しか出来ない
それを阻害する奴等は
社会どころか文明の敵だ
妊婦でも夜勤バリバリやるなら別に問題ないだろうけど
ちょっと前は常勤医の産後なんて3ヶ月で復帰してたけど今の子は一年休むもんなあ
>>840 支離滅裂だな。
>>840がそうまでしてこの女医の肩を持ちたい理由は知らんが、
国が医師の数を規制していて、現場も人手不足なのは知ってるよね?
マクドナルドの社員が産休を取りたいって言ってのとは違うんだよ?
>>828 その問題点は社会の決定事項に女性の視点が欠ける事だわ。
どれだけ配慮があっても結局は男が良いと思った事で世の中の全てが回ってしまう。
だけど「男にとって良い」は「女にとって良い」事であるとは限らない。
それって真に男女が共生してる社会って言えないよね。
それはただ「男にとって良い世界であり、かつ女にも良い世界である」と男が思い込んでる世界にすぎない。
政治だってそうだ。男の議員が多いと、どうあがいても男にとって都合の良い政策を行ってしまう。
それが女の超働きにくい今なんだよ。
稲田とかみても、結局女って全然使えないし、
雇うだけ無駄
>>827 国公立は言うまでも無く
私立でも税金から多額の援助が出ていることすら知らないの?
ド素人には理解出来ないだろうが
今の医療現場は医師の自己犠牲の上に成り立っているんだよ
権利しか主張出来ず、楽ばかりしようと考えている奴が増えれば
日本の医療は間違いなく崩壊する
マタハラネットに目をつけられたんだろうな。
このすれ
医者養成も社会インフラのひとつだから卒業後医師として働かない人が多くなったらそれは大変。全医学部を防衛医大、自治医大方式にしてはどうか。
医者は基本抜けたら困るポジションだからな
年収高いから常に複数勤務するシフトなんて難しいし
簡単に休まれても困るねん
看護師ならなんとかなるけど
医者が休むと臨時休診になるんや
医者がおらんと医療機関ちゃうからな
>>850 女に都合の良い政治なんてドコにもありえないだろ
メルケルやメイ首相といった国家の女性トップは存在するが
あいつらでさえそんな女性優遇なんてようせんぞ
看護師なんて非常勤の看護師を妊娠がわかったら常勤にして復帰してもらうようにしてたぞ
大きな病院なら保育室もついてるだろうに、医者は変わりがきくのかね
>>845 医者は知らないが普通の会社で産休の穴埋めする派遣って若い女性だよな
彼女たちが経済的に結婚や妊娠を躊躇っていたら産休育休また産休なんてやって会社にしがみついてる人の方が出産を阻害してる
派遣を正規に上げて結婚出産したら退社、また非正規の女性を正規にしてってサイクルの方が出生率上がるのでは
勤務もしていないのに、産休、育休ってとる権利あるの?
とってもいいとしても、無給だよな
それと、育休明け、一か月でやめても、止められないよね
非常識きわまりない
それも、メールで伝えるなんて、論外
最低
>>856 必要なのは女性優遇じゃあない、女性の視点だよ。
たとえばビールのセクハラCMとかは男にとっては問題ないけど、女にとってはやや問題あった、
そこら辺考える時に男視線優先になる社会は嫌だね。
男と女の利益は時にぶつかるんだから、上手い事すりあわせを考えるべき。
女の意見は男よりも劣った意見としてではなく「もう一つの異なる視点から見た世界」とみるべきだわ。
>>863 女医でなくても産める者はたくさんいる。
この女医1人が子を産むために他に負担を押し付ければ、周りの10人が子を産まなくなり、その方が少子化ぎ進む。
>>865 夫を下げる主婦目線のCMは問題にならないのにな
ようするに日本を不幸にしたいだけの
プロパガンダ記事の巧みが続くな
>>654 メールなんかで余計な一言書くからあかんのよ
部長さんが言ってることは社会人ならよくわかる、ただ明文化すると問題になるのも社会人ならわかる。
部長さんが甘かった
>>861 医者は医者同士で結婚するのが増えて来たから、旦那が定刻通りか実家の援助ないとまず常勤は無理
そのまま中学まで子育ては続くから復帰するタイミングが難しい
ついでに出産後大体三ヶ月から半年ぐらいで復帰するから、産休中な穴埋めに医局から応援もまずない
医局も人員の余裕ないしねえ
労働力を二倍にするなんてのは
めっちゃ難しいねん
女は、それを簡単にこなすんで
使命感とか求めるんやったら
まずは、そっちからやって
その後、他もやったらええんじゃわ
夫を小馬鹿にしたCMは腹を抱えて笑うけど
男目線のビールのCMにはクレームとか大人げないで
医者は一般人とは違うから
とか言ってるやつまじでキチガイじみてるね・・・
妊娠ってハンデがある以上女性の社会進出なんて無理だろ
>>875 さきからアホなことばかり言ってるけど
釣り?
>>24 こんなん「出産育児が一段落したら改めて来い」で終了の案件だよね、、
子供(妊娠)という切り札使えば働かずに金が貰えると思ってんのかね
とんだ乞食だなこれ
この女性部長?だって部下全員の労働環境守る義務があるから当然の対応
まぁ、医者は普通じゃないからな
給料もその辺のOLの3人分くらいやし
かといって妊娠出産する権利がないわけやないからな
>>874 医者同士夫婦なら24時間ベビーシッター雇えるお金あるじゃん
何で福祉(認可保育園)にたかる前提になってんのよww
子供作らないと国を滅ぼすテロリスト扱い
子供妊娠すると直ちに首切り対象の犯罪者扱い
いろいろ終わってる
>>786 あーあ、とうとう雇う奴が悪い!って言い出しちゃったよこいつw
だからお前らマンコが社会進出しなきゃいいじゃん
まあ、部長さんの気持ちは分からんでもない。
4月から宛にしていた戦力がいきなり使いもんにならんのが分かったのだから不満の一つも言いたくなるだろう。
それでも繁殖行動は喜ぶしかないわけで、早急に次の戦力の手当てに走るべきだった。
>>865 女の意見が間違っているケースのほうが圧倒的に多いのだろう。
>>868 あのCMにGOサイン出してる上層部は男なんやで?
>>891 理よりも感情優先させること多いからな
そこらへんを律して分別もった女性はキャリアウーマンとして社会で活躍してる
好き勝手パコパコセックスした結果出来たお荷物抱えた身分で何を選らそうにマタハラだセクハラだ言ってんだか
どっちにしろ録な親にならん 馬鹿は産むな
>>893 あれが逆だったらすんごいクレームの嵐が製作会社ないしTV局に殺到するんやで
男は苦笑しながらあんなもん見るけど
女はそうじゃない
子を産んでもらわないといけないのは事実だけど、医師不足の中、貴重な戦力が不足すると困るのも事実なんだよ。
こんな事は個人で解決できる問題ではない。
本来は国が、女医が妊娠しても安心して休みを取れるように、
医師の数を増やすとか、医師の業務の一部を他職種が代行できるよう、法を整備しなくちゃいけないこと。
アメリカでは限定した場合に看護師が処方を発行できるナースプラクティショナーという制度がある。
日本も法整備しないといけないのに、それをしないお上が悪い。
擁護派には矛盾がある
女性性を尊重するなら尚更落ち着ける環境で出産育児をさせるべきだろう
なぜ妊婦に労働を強いるのだ
これだからいいとこ取りばかり狙う腐れフェミニストは嫌いなんだ
>>897=
>>868は苦笑しただけで済ませてないだろ?(苦笑
>>887 女の社会進出なんて始めなければ怒らなかった事案よな
>>899 ガチフェミ これだから女は!ってなるんだよ!
女性優遇似非フェミ 当然だろ!
女医なら妊娠とか避妊に絶対的な知識が有る。
それで妊娠したから休ませてなら、
完全に確信犯だろ。
>>708 女性部長って書き方で大正解だよ。
また男が男がって言われたらたまったもんじゃない。
>>898 前半2つは正しいと思うが、後ろ2つは関係ないぞ。
単に仕事したいなら妊娠も計画的に、というのを啓蒙する必要があるということだろう。
コウノトリが気まぐれで運んで来るという時代でもなく、作るのは困難でも作らないのは容易い。
>>900 返信先みてみ?
(苦笑 とかマンコ丸出しで脊髄反射してないでよ
会話の流れ見てから反応しろよな
>>899 この女は働かずに金だけふんだくろうとしてるからな
さすがに内定時に妊娠なら出産後も夜勤や他の同僚と同様に働けるかどうかを確認して
ダメなら非常勤務て感じで問題なくね
労働環境が悪い
こんなケースくらい溜め息一つで終わらせるくらいには
充実させろよ
それが出来ないなら女は家庭って社会のがマシなんだよ
女はマジで頭悪いわ
怒りを向ける先すら分からんのだから
>>898 自分も個人的には
>>898の意見に賛成だし、自分だったらそうするけど、
そう思わない人間がこれだけたくさんいるという事は、やはりその意見も尊重する必要があるのではと思う。
例えば女医になったのが30半ばくらいで、本当に妊娠ギリギリだったら、産みたいという気持ちもわからないではないしね。
ならば国は、女性の活躍を後押しとか言うのなら、女医の妊娠問題についても、法を整備して、産休が問題とならないような状況を作らなければならないと思う。
ミスった。
>>911は
>>905に対するレスです。
>>889 恐ろしいことだけど産休した時の戦力の補充が無いんだよ
それがマタハラの一番の問題
戦力を補充しない経営者と戦力にならない妊婦が全責任を
現場に押し付けるから現場の人が妊婦いらないという姿勢をとる
>>902 >>908 真のフェミニストとして言おうではないか
この女医こそ女の敵であると!
女性部長はむしろ女の味方として正しい判断だった
それを使命感とか男と同等とかで
騙されてんだわ
ワタミと一緒
使い潰せる労働力を求めてるだけ
女はバカだから分からんだろうな
>>914 フェミは「同じ結果を出してるのだから男と同じ待遇にしろ」だからまだマトモ
この女医はただの乞食
採用内定が昨年末だから隠してた訳じゃないんだよな…
でも本人が狙ってやったのかどうかは別にしても病院側も充てにしてただろうし困るよね実際問題?
>>916 いやガチフェミは男女格差なくしたいだけなんだが
女性優遇だけを謳う似非フェミは子供を産むんだから優遇されて当然!
って平気で言うんだぜ
>>913 正社員として居座れると何の貢献もなくても「人員1」としてカウントされてしまうからね
社会保険料その他福利厚生費用だけでも馬鹿にならないから
だからこの女性部長も非常勤をオファーしたんだと思うよ?
非常勤なら「人員0.5」でカウントされるから残りの0.5を補充できる
>>906 図星指されて逆ギレする短小m9(^Q^)プギャー
>>919 その0.5を手配するために更に時間も金もかかる
この女医の罪は重い
少子化だし妊娠は喜ばしい事だ
仕事より出産子育てに集中すべき
って事で採用は無かった事にしよう
その妊婦女医が、医局人事だったのかかフリー医だったのか
はっきりしてくれ
>>923 医局人事だったとして、部長さんのせっかくの非常勤勤務の申し出に逆ギレして、マタハラだと大騒ぎするなんて、
それはそれで問題ある人だと思うけど。
>>924 最低半分はもらえるはず
高待遇のところは分からん
え、これでいいんじゃないの
それなりに筋通ってるやん
まだ1日も勤務実績がなくても産休、育休が取れるのか
怒りをぶつける先はお上だと思うね。
日本人は長い物には巻かれろで、お上には従順だから、勝手に下の方で足の引っ張りをしてくれる。
だから上のほうも、平気で理不尽を現場に丸投げして押し付ける。
>>834 25歳前後から子どもバンバン生んだ方が国益になるんだけど
特に優秀な遺伝子は残すべき
部長さんここ見てたら転職しましょう。やってられんよ、そのなんたらセンター。あんたは正しい。
ちょっと違うケースなんだが知人に自治医大出てる女医がいてな
2〜3年おきに出産して義務年限の大部分を短時間勤務等でまともに勤務せずに済ませたのよ
過疎地の医療不足を解消するための貴重な1枠、学費や寮費を自治体に負担して貰って正直どうかと思うわ
こういう事例は、「マタハラをなくす」よりも「だから女は…」という方向に世間のベクトルが向いちゃうと思うんだけどな。
>>4 これは言っていい
働いて貢献してきた対価として有給やら妊休ならわかる
何もしてねえのに権利だけよこせってのは頭おかしいんだよなあ
言うほうも相当に気分良くないが、言われたくないなら最低限の社会人としての仕事してからだろうが
俺から言わせれば社会のモラルも守れんまんの者に産休など与えてもまともに子育てできるはずもない
今の時代差別を訴えたもん勝ちの論調を蓮舫ズが作ってしまったからズバリと正論言う仕事に厳格な嫌われ役の上司がいなくなってきた
かわりにトラブルシューターも不在となった
そういうピンチのときにこそありがたみがわかるんだが、現代人には怒られること自体に耐えられないからそういう場面に出くわすまで持たないんだよなあ
今後出産を終えて戻って働くスタイルが普通になっていけばいいけど
サポート側の不備と一部の就活と婚活がごっちゃになってる即寿退社奴によって
実情的には
>>28コースが結構あるのがなぁ
妊娠→産休→育休→妊娠→産休→育休
このループは公務員にめちゃくちゃ多い
公務員の場合は非常勤で補填されるから周りに迷惑かからないし
だから三十代で実質二年目の新人とかゴロゴロいる
因みに産休中は働いてなくても100%の給料が出る
女医で目立つのが、医学部に受かる、あるいは医師国家試験に通る、その時点で、社会は優秀な人材である自分にありったけの奉仕をするのが当然だと勘違いしてるタイプ
優秀だろうが才能があろうが現時点では社会が払ったコストに見合うだけのペイをしていないゴミなんだよ
自分の会社とか店でやられたらって考えたら部長さんの気持ちがよくわかる
ましてや医者なら…
>>938 すげえな
昇格などキャリアを考えてなければ女は公務員になったほうがいいな
>>938 いるいるw
うまいぐあいに中だししてんだよな
上の方で誰かが言ってるが、こういう腰掛けOLのような働き方をする女医を認容させたいなら医者の総量規制を取り払うべきだよ
>>939 マジで女医はゴミだからな
多額の税金を使って医師を養成してるのに
社会的な貢献をしていない
>>939 妊娠、出産を理由に
同じような勘違いするのなんか
基本仕様だな
女医が多くなってるんだから
加計の獣医学部の様に医学部の定員も増やすべきだわ
もう独身で子どもいないやつは管理職にできないって法律で明記しろよ。
独身女の怨念で潰されている人材がどれだけいるか分からない。
>>941 産休育休期間も昇給するし昇格も問題ない
むしろ子持ちが活躍する部署すら存在するし
もう国医で女を多数合格させるの止めようよ、折からの医師不足も回復するからさ
妊娠出産、大いに励めばいいよ
でもそこら辺のOLじゃないんだから何年もダラダラ育休取ってるんじゃないよと
医者は労働基準法適応外だからな
適応された瞬間、日本の医療は崩壊する
はっきり言って働いてない女医なんてそこら辺の無能なOLよりよほどゴミだからな
人材不足の現場で枠潰してるんだから
日本のフェミニストなんて口だけだから
女でフェミニスト自称してるような学者が、結婚するときに自分の苗字で結婚したか?
男でフェミニスト自称してるやつが育児休暇とったか?
配偶者を説得しないで男社会に媚びてるような輩がフェミニスト気取るんじゃねえよ
医療・介護業界は、女の比率が多くて
シングルや男が生贄出勤するのは、限界超えているからね
女連中に忖度してもらって生贄出勤してもらうと内ゲバ激化(普段、協力しましょう♪とか言っているのに)か上を徹底的に敵とみなして嫌がらせしてくるからな
本音と建前が2週間で崩壊する業界
しかし、最初に問題点指摘すると常識がないと難癖つけられて標的にされますw
>>957 女は社会性が低いんだよ
男社会なのは女のせい
国立の医学部では、昔から女子の人数を抑制しているのは暗黙の了解だった
実際、医者になってから、出張先の病院で、妊娠すると、他の男の医者が仕方なく、研究を中断して派遣された
今回の件も、マタハラでもなんでもないよ
>>958 男は力があって攻撃性がある上から、長い間女を力で脅して黙らせて来たんじゃないか。
だいたいの男はトップが頭おかしい奴でも権力と金があれば従う権威主義。
こんなトチ狂った男社会なのは男のせい。
女医になるなら、防衛医大のように、9年間は義務で働き、妊娠、出産するなら、
3000万円のうち、働いた期間の残りを国庫に返還するべきだと思う
女性部長も妊娠出産中は、非常勤で働いて、医局に迷惑をかけず、府立病院の部長まで上り詰めたんだし
男だって結婚したくない、給料奪われたくない家族の奴隷になりたくないとか言うくせに。
女には子供を産めっていうのか。
女だって家族の奴隷になりたかねーよ。
だったらそう言う男も女と同じレベルでぶっ叩かれろ。
>>957 女医の比率は日本は先進国でダントツに低いんだが
何が悪いの?
生まれるまで非常勤でいいでしょ
片手間で医療に携わってほしくない
>>931マタハラ法廃案にしてほしいとお上に陳情すれば、解決できるのか?
医者自体をもっと増やせよ
日本は他国に比べても少ねえじゃん
医者が増えても患者はなんも困らんし
医者の利権ってだけ
急性期医療センターだよね
そんないいかげんな気持ちでは勤まらないんじゃないの?
患者が迷惑するわ
部長さん辞めちゃいなさいよ。石頭センターで働く必要ないです。
>>10 だな
いま妊娠したら何より自分が困るって思わなかったのかな
>>14 まったくだな
とりあえず非常勤の立場でどうか?っていう
とても現実的な提案だと思うわ
なんでもマタハラにしてしまったらそこで議論が止まるだろう。深い議論が必要な問題を放置することになんの意味がある。
女だけど信じられない。
妊娠はコントロールできるのに、入社前に妊娠して正社員で雇えとか。
きちんと計画立ててる真面目な人間がバカみたい。
>>973 松居さんみれば分かるけど
敵認定されたら、聞く耳ないから諦めろ
>>961 権威主義じゃなくて実力主義
男に勝てない女が悪いんじゃん
女だけの会社作って女を適正に評価して女の社会的地位上げるチャンスあるでしょ
まあ、日本は先進国で一番、医療に金をかけない(国家負担率はダントツビリ)国だから、
現場にしわ寄せがきているんだな。
>>976 そーゆうところも、結構あるけど
ガチガチな忖度会社になっているな
男ばっかりだと「俺が俺が」で揉めるのけど
女ばっかりだと責任取りたくないから譲り合いで何も決まらない
男の攻撃性とか関係ないよ
女が面倒ごとから逃げてるだけ
女は半人前だと思って、初めから2人雇えよ
男作ったらすぐ辞めるぞ
>>963 それね
なんで国のために産まなきゃいけないのバカバカしい
命かけて子供産んで一生かけて子供と旦那の面倒見るくらいなら
頑張って稼ぐほうが楽
年金も税金もしっかり払ってますよ
女医をやめさせてるのは夫なんだなあ
夫が半分家事育児やれば女医はやめなくてもすむ
男が悪い
>>962 義務年限期間中だって短時間勤務は認められてるからな
過疎地に派遣されたって爺医やパート医未満の働きしかしないのよ
女医の場合、何年もダラダラ育休取ってたら
終わった頃に年取って使い物にならなくなるんじゃないかね
妊娠出産の時期と修行の時期と重なるから大変
最 近 私 、ニ ー ト 引きこもり歴20年の(たまに出たときや闇サイトの遠隔で犯罪犯す)藤 井 恒 次 宅 に 家 宅捜査のメスが入った!!逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し!マスコミの報道まだ?ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ(思 考 盗 聴 器) を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー!!
埋 め 込 ん だ チ ッ プ が 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅! 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ トと名 乗 る 北 朝 鮮 人!!
拉致するので有名!! ドМ三人組はゲイバーで働きまーす💛
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要! オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。ドМ三人組藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出!!オ カ マ のような喘ぎ声も出している!!
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 TEL0668446480
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 3−4−30コスモ池田公園通り401号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部の服部直史。
書かれて泣き寝入りするのなぜ??訴えないから消えないんだで!
周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ!
まず、大方当てはまる内容であるため訴えられないのだ!これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、JR放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名! 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特1級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157pのヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 携帯09044348128
FAX0582751590 FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー! 自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな!
近所迷惑考えろ!岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1に潜伏してる やけくそだで!!
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員になりすましたでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173p、細身 福 井 県 大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名!!藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ!!麻薬におぼれる知的障害者1級
>>977 先進国最低の医師数だから、現場にしわ寄せが来てる
医学部増員すべき
>>984 そんな男を選んだ本人に責任はないのかね?
そういう短絡的かつ安易な責任転嫁が自ら女性の地位を下げてることに気づきなさい
そもそも入社してないから産休育休とはならないよなあ
うちの部署に入社2年目で出来婚し、妻のつわりを理由に休暇を取るつわものいるよ。
これは妊娠した女が悪いというか、
権利を主張してはいけないパターン
>>68 考えが古いという考え方は根拠がないし理不尽を押しつける論法だから、ちょっと乱暴だわ
実際女医は0.5人にも満たない働きしかしないんだからこれを1人に近付ける(休暇等を制限する)か、医師数を増やすか、どちらかしかあるまい
育児休暇をとらない男がフェミニストを名乗るなド腐れ低能
同姓婚するならば妻の苗字にして結婚しないならフェミニストに非ず
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