国産初、超音速の空対艦ミサイルを来年度導入へ
2017年07月17日 07時54分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170716-OYT1T50101.html?from=ytop_top
政府は来年度から、開発中の新型空対艦ミサイルを航空自衛隊のF2戦闘機に導入する方針を固めた。
2018年度の概算要求に数億円の調達費を計上し、量産体制に入る。国産の空対艦ミサイルとしては初の超音速で、迎撃されにくいのが特長だ。東シナ海などで強引な活動が目立つ中国海軍をけん制する狙いがある。
導入済みの国産の空対艦ミサイルには、音速に近い「80式」と「93式」があるが、新型は飛行速度が93式の約3倍のマッハ3程度と、飛躍的に速くなる。速度の面では、海外の同種の最新鋭ミサイルと肩を並べる。
目標に命中するまでの時間が大幅に短くなるうえ、レーダーに捉えられにくい海面近くを低空飛行することもできるため、敵の艦船はミサイルを迎撃しにくい。射程も93式(百数十キロ・メートル)より長くなるという。
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ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
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|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ノ 【2get☆】
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チョン君はアホなので朝鮮太鼓叩いてバカ騒ぎしないでね☆
導入とか言って、サラッと開発できちゃうのがなんだかんだ言ってすごいな
もし俺らみたいな人間だけの国だったら弱小国もいいところ
>迎撃されにくい
どうせ外国や中国に技術盗まれて
イージス艦程度じゃ何もできなくなるんでしょ
百数十キロを超える射程で海面スレスレをマッハ3で飛翔するのか
こんな恐ろしいミサイルが中国の艦艇に迎撃できるのか
地上攻撃用にトマホーク作れよ。
北京、上海にソウルと平壌攻撃すれば簡単に戦争勝てるのに馬鹿なの?
長かったなあ
予算の都合で長らく止めてたもんなあ
何で日本のような安全保障環境で国防をないがしろにしてきたのやら
>>14
それで勝てるならアメリカがとっくにやってるだろ 高度とって飛ばすと600kmくらい飛びそうな予感。
>>14 んじゃ日本は東京大阪攻撃されたら速攻負けて終わるんかいw 当然中国も同じ奴開発するだろうし。
マッハ3のミサイルイージス艦うちおとせるのかなあ?
こういうミサイルは海面スレスレからそのまま艦船のドテっ腹に突き刺さるの?
それとも直前にホップアップするの?
>>24
今の日本は東京壊滅で終わるよ
問題は壊滅させると世界各国の一般人巻き込むんで、そのいいわけだな。 >>28
ドローンファンネルで防御ってのは今後ありそうだな 真面目に防衛する気があるならさっさと核武装しろや
核兵器が使えない武器なんて常識は中国や北朝鮮には通用せんぞ
「海面レーダーに反応、小型ボート接近・・いや、速すぎる!」 な感じでなあ
やっとできたか
>>29
そんなことはない 他の地域の人が喜ぶだけだ >>26
ハードキルは無理だから、ジャミングやハッキングなどのソフトキルでどこまで出来るかだろうな。 そんなに早かったら自爆スイッチ(戦闘機側の)押す暇もないな
威嚇で撃つつもりでも命中しちゃうんじゃないか?
速度無いとアイオワ級戦艦の装甲は貫通できないからな
>>14
チョンがないんだから、アメリカ様の物を勝手に作るなよ >>23
退役した「しらね」が標的艦になってたはずだけどやったんかね。 >>12
そもそも中国は相当前から超音速対艦ミサイル持ってるし
Su-30にも積める
台湾やロシアも持ってる >>37
まぢか!物理的に不可能なんて。
恐ろしい兵器だな。 >>18
海面近くっていうのがどれくらいのレベルなのか不明だけど、甲板よりも低く飛べるなら迎撃は困難でしょ
艦艇からの迎撃ミサイルは一度上方に撃ち出すわけだから、そこからもう一度降下してマッハ3の対象物を狙うって
かなり無理がある >>26
既にしてる。
YJ-91、YJ-12でぐぐってみ >>26
昔からソ連製のマッハ3超えるミサイルあるから
ESSMでも落とせるだろ
ビンボー海自はカネがないから、リムパックで数年に一発くらいしか訓練できないらしいが
F3搭載用かな 数億円って、何発買えるんだよ
年間50発くらい増備出来るくらいの
予算つけてやれよ(´・ω・`)
ASM-1のみの後継で、大型艦用にASM-2を残すような話だったけど、
途中で両方の後継に変更されたとかなんとか
>>14
陸上イージスと共にトマホークを導入する話なかったっけ >>22
従来の対艦ミサイルも低空飛行していくと思うんだが(´・ω・`) 開発三菱だから、どんな不具合持ってるかの方が気になるw
>>53
水平線に姿を表してから命中まで45秒だからな
これが5発くらい来たらイージス艦でも相当やばい >>63
ボデーが折れるかもな、SSM-1改で実績あるし() >>66
そこでF-35もインテグレートしたNIF-CAにSM-6ですよ 【マッコリ商会】
[ 空対空ミサイル(3発) $5 ]
[ 対空マンホール 応相談 ]
[ ワールドスター ピ(RAIN)コンサートチケット \1 ]
[ 6000t級大型豪華客船 $1 ]
[ ソウル地下鉄を運転できる権利券 W1 ]
[ 無人偵察機(北朝鮮製) 時価 ]
[ 韓国製照明弾(ジャンク) −− ]
[ 対砲兵レーダー「アーサー」 ]
[ 死んでいったヤツの魂 仕入れ不可 ]
∧__,,∧
<ヽ`∀´> ようキム。いい出物があるが買わないニカ?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ 寒寸 /
ちょっとプログラム変えれば対地ミサイルになるんだろ
>>27
両方選べる……と思う
複数発射して、土手っ腹とホップアップ取り混ぜて、迎撃を難しくするんだと >>46
ミサイルの航続距離を伸ばしたり
速度を上げるのは技術的には大型化でそれほど難しくは無い
重要なことは、コンパクトにそれでいて、敵の妨害をかいくぐる
優れた感知システムを搭載できるかどうかだ
冷戦時代、西側にエレクトロニクスの分野で遅れをとった東側は
ミサイルの高速化と航続距離によって対抗したが。
結果、艦艇の大型化など招き、攻撃を受けやすくなってしまっているのよ インドですらすでにとっくの昔にマッハ3級のブラモス配備してて今はマッハ7級のブラモス2を開発中だろ
日本だけ大幅に周回遅れなだけだな
かぜ核弾頭搭載型の空対地でもある事実を隠すんですか?
>>42
何回もやっている
岐阜から離陸したF-2が、戻って来たとき
ミサイル空っぽで帰ってくる写真や
しらねが舞鶴から出港する写真が
ツイッターとかにいっぱいウプされているよ 頼もしいことだが、
金がかかるのう
中共がさっさと崩壊してくれんと
日本も軍事予算がかさむばかりだ。
マッハ3ね
いまどき、ロケットエンジンではないよね
アレは速度は速いが航続距離はない
ラムジェットエンジンかな。
つーか、中国は既に似たようなミサイルを開発していたはずだが
仮想敵は米空母だったはず
>>73
XASM-3に対する期待値は高いよ
たぶん良いミサイルに仕上がってる
>>79
P-1か
輸出が捗るといいなあ そいやしらねを標的艦にした実射実験はやったんだろうか
来年度予算で量産調達開始ってことは、今年制式化するのかな。
17式空対艦誘導弾になるのか。
>>55
ニュース速報+板では、主に土日祝にスレ立てしてます >>14
この前どこかの空軍基地に60発近く撃ち込んでいたけど威力がしょぼかったじゃない
トマホークは中国大使館みたいなピンポイントには有効でも面制圧には力不足なんだと思う
1発がアメリカ軍調達で3000万円と高価だから数もそろえられないだろうし ま、中国のミサイルは速いだけで碌に当たらないだろうけど
対北朝鮮及び中国をにらんで、国防予算を日本の国力及び世界の軍事情勢をも考慮し、10兆円程度の予算が望ましい。
反日民進党や共産党は反対だろうが、奴らの話を聞く必要なし。奴らが支持する中国や北朝鮮がそれなりに軍事力を減らすのであれば別だが、
そのようなことは考えられない。国があって国民があり、その国民が安心して平和に暮らすには
軍事力が絶対必要なのだ。これは世界の常識だ。軍備費にある程度の予算をつぎ込んでも
何ら問題なし。最終的には日本の産業(軍需産業のみではない)が発展し、国民に還元されるのだ。
米国を見習え。米国は軍需産業には想像以上の予算が当てられているが、結局は国民に還元されている。
福祉関係に予算をつぎ込んでもその還元率は小さい。
>>19
潜水艦以上に国防機密の塊と噂されてる、インテリジェント機雷の方が格上 じゃあマッハ5目指せよ
アイツラのミサイルがこちらに届く頃には
アイツラは跡形も亡くなってる
いつも思うんだけど
一発1億とかの超高性能ミサイルよりも
1発100万の低性能ミサイルを数十発飛ばしたほうが効果ねえの?
これからの時代は攻撃は超高速ミサイルで迎撃はレールガンになんのかえ?
ミサイルの高速化や航続距離を高めるのは
ミサイル自体の大型化でそれほど難しくはないよ
重要なのは感知システム
敵の妨害をかいくぐる、ミサイルの目の部分
これが対艦ミサイルのネックだよ
あと、一応、言っておくけど
日本さげするわけではないけど
日本は軍事技術では、先進国で下っ端の方だ
防衛省が各研究機関や大学に軍事研究の助成を提案したら
大騒ぎするような国だから、無理はないことだがね
こんな状況では中国に遅れをとる可能性も充分にあるから
いい加減に正気に戻った方がよいのだが
>>72
XASM-3はデカイぞ
F-2でも二発しか積めん >>73
後出しジャンケンで負けることはw
それにF-35用にジョイントストライクの導入も検討中だ。 >>85
検索すると2017年度に実験予定としか書いていない。
実験をしたとして発表をしてくれるかなあ? 約3倍ってすげーな。F-2の対艦能力一気に上がりまくりじゃねーか
>>84
「余命3年ブログ」より
>ちなみに P1を攻撃機に特化しますと、胴体内に対艦ミサイル12発、地中貫通爆弾8発、巡航ミサイル8発、10屯気化爆弾1発をそれぞれ搭載が可能
>一機あたり20発対艦ミサイル飽和攻撃が可能な機体だそうです。
>またP1は、まだ実戦配備されてはおりませんが超音速空対艦誘導弾ASM-3の最終誘導までできるミサイルプラットホームで
>対潜攻撃から対舟艇・対艦攻撃までなんでもこなす万能航空機です
>まるで空の10式戦車、哨戒機ではなく爆撃機ですね。 >>94
1億のミサイルで500億〜2000億くらいの軍艦沈められるんだから効果的なんだよ。 >>97
東側のなんかそれこそ航空機に搭載できるもんじゃなかったろ >>105
航空機に積めるやつもある
もっともXASM3のように長射程化と軽量化を両立したやつは無いが >>37、>>47
この手の超音速対艦ミサイルの厄介なところは、迎撃する側のイージス艦から数十キロ以内に
近づくまでは水平線の向こう側にいて手出しができず、水平線から出てきた時には迎撃のための
対処時間があまり残っていないというところ
なので逆に言えば、対艦ミサイルがまだ遠くにいて水平線の下に隠れている時にそれを探知して
迎撃ミサイルを撃つことができれば物理的なハードキルは可能
んでイージス艦に積む艦対空ミサイルのSM-6は射程が400キロ近くあって、更に他のセンサーと
ネットワークで繋がることで目標が水平線の向こう側にいるうちから迎撃ができる
なので少なくともアメリカはこの手の超音速対艦ミサイルに対するハードキルの能力は持っている
海自はSM-6を導入するかどうか分からんから迎撃できるかどうかは怪しいだろうけどな 兵器作りは日本のお家芸とはいえ戦後ずっと制限されてきたブランクは痛いな
>>88
トマホークは速度が激遅な以外は悪くない
威力は弾頭次第だよ
昔は核を積んでたのもあった >>106
Fー2のカラーリングと、ステルス化されたミサイルのせいでSFチックに見えるな いよいよって感じだなあ
中国はなんだかんだ北朝鮮寄りかよ
>>88
全部、核弾頭搭載でおk。
通常弾頭は1発も要らんし1撃で壊滅させれば良いからな。
抑止力なら迎撃ミサイル配備より100発の核ミサイルだよマジでw 遷音速までは防御兵器ですが、
超音速では攻撃兵器になります。
憲法上、所持はできません。
>>96
宗主国様達が我が国の武器を買え、兵器開発は市場を荒らさない程度に
慎ましやかにやれって言ってるからしゃーない 早くても当たらないよりマッハ3くらいでいいのかもね。
4から5かもしれないけどw
小型核着けて北チョンの上で実験してやろうず、
衛星で実験成功したと言えばいいだけ
>>14
トマホークなんて旧式ミサイル作ろうと思えばいつでも幾らでも作れるだろ。日本ははるか宇宙の彼方、時速10万キロで移動してる物体にすらソフトランディング出来るんだから。隣の国のお偉いさん宅に弾頭放り込むくらい余裕。 >>47
レーダーで捉えられる距離と、その時点から突入するまでの時間が相当に僅かになってくるから、物理的な対応が極めて限定的になっちゃうんだよね >>15
ちょっと前まで原発爆破するテロリスト民主党だったからな
負債清算額が10兆超え 導入したって攻撃されないことを中国は知ってるだろ
ムダ金だと思う
>>94
北朝鮮が時々、発射している対艦ミサイル
シルクワームだったかな
これは自衛隊の護衛艦相手に千発発射しても一発も当たらないよ
旧式の感知システムしかもたないのだ
護衛艦の妨害で簡単に回避できる。
安価な装備でも数うちゃあたる何て時代ではないのよ >>113
分野によるけど先進国でみたら下の方だよ 護衛艦です(空母に改造できます)
マッハ3程度です(4ぐらいは余裕ですが)
>>109
あいつ ただのプラモオタ F4後継機体を、ぐだぐだにした。
5ねんくらいとまってたんでない? トンキンに巣食うシナチョンが安倍おろしに躍起になるわけだ
支那艦船用
数百本は必要になる
民兵艦船も有るんだから
>>94
それだけ高性能だから仕留める確率が高い=抑止力。
仰る懸念は、実戦でもハイローミックスされるから案ずるな。
極端な話、保有してるだけで抑止効果が上がる。 撃てないものにカネをかけてどうすんだよバカ(爆笑)
>>139
ミリオタだけど戦争が好きな訳じゃないって当たり前のことを殊更言う奴は変に拗らせていてアンバランスな事をやりそうだよな >>132
アメリカはつい最近SM-6で水平線越えの迎撃に成功したよ >>142
海上民兵の漁船団はA-10がハチの巣に、もいいね。 >>137
分野によるけど先進国でもトップクラスだよ カネをかけたなら、
ちゃんと艦船を撃沈しろよ?
国際法上、撃沈していいものは全部撃沈しろ
>>62
海面すれすれを選択したらマッハ3だけど、高空を飛んだらマッハ5くらい出るんじゃね。 これ将来的にF-35が装備する時には外付けになるんじゃないか?
>>3
今の日本が本気出したら、どの程度の兵器開発ができるのかな? 第二次世界大戦もそれなりに凄かったからね >>133
安全保障に関しては民主党のせいだとは思わん
自民党こそ長年政権を担当し国防を蔑ろにしてきたのだから >>152
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらの明日からホンキ出すと変わんねーから(爆笑) >>62
本当の性能を馬鹿正直に公表するわきゃない
軍事の常識 F2に1機で4発つめるから、10機で40発の飽和攻撃だな。
>>113
兵器開発にかける予算はアメリカの三十分の一
欧州連合の十分の一程度だよ
アメリカどころかフランスやイギリスにも負ける。
これで世界のトップになれるわけがないだろう
ただ、基礎科学の技術水準は高いから
それでそれなりの技術は維持できている
今回のように最新鋭の空対艦ミサイルを独自に開発できる国など
全世界でも数カ国しか存在しないだろうし >>94
レールガンがそうだね。 1発数百万円だからもう少し高いけど。 >>158
抑止する軍備はやっていいんだな
もっとカネをかけてミサイルを配備して
不審船を実際に撃沈しないとな >>150
敵対国が空飛ぶ軍艦を配備してくれなきゃ無意味だなぅ >>153
それは革新系があの手この手で制限して来たからでは これ2発内蔵する機体をF-3に期待すると相当でかくなるな
>>165
国防を蔑ろにしてきたのは、ネンキンや健保をかっくらうクズ高齢者だ 遅いくらいだよ。潜水艦と対艦ミサイルは、手枷足枷で身動きの取れない日本の最後の砦。
超音速って事は加速したときに空気の輪が見えるのかな?
音速破った時に出る輪だけど
>>167
キムチ認定すれば現実が変わるならどんどんやれ このミサイルがあるのに空母続々と建造する中国の気持ちときたら
>>144
お前?脳味噌大丈夫?
相当重症だから早く行った方が良いよ
もう手遅れだろうけど(爆笑 >>171
ミサイルを配備したって手枷足かせで撃てないだろ
カネかける意味あるの? 海面スレスレの超低空をマッハ3で飛翔できるわけがない
ちょんこの与太話より酷い
>>177
じゃあなんで艦船を撃沈した前例がないんだ? カテゴリーは先行する露台中と同じだが、性能でどう違うかだねぇ
対妨害能力で傑出してそうなのは想像できるけど…超音速対艦てもんに欧米が興味示さないのが気になる
>>176
俺は、日本がこれを開発しているのを以前から知っていたから、時代遅れの空母など怖くなかったわ。
ついに量産体制に入るのか。ここまで長かったな。 百数十キロ飛ばす実験は日本海や太平洋でするのだろ?
キタチョンの実験は批判しているのに、日本もおなじジャン
>>164
まあアメリカのようにセンサーとネットワークが充実している軍隊しかやれない芸当だけどな
イージス艦はミサイルを撃つだけで目標の探知と誘導は他のセンサーがやりますとかチートもいいとこだ
海自がその域に到達するのはあと何年先になるやら 作るはいいが実績がないから困るんだよな。撃たないことを美談にして
有終の美を飾ることにするが、そうじゃねーんだよ
>>160
日本の場合発達した民間技術を兵器に反映させることで一線にいられてるけど、純粋に軍事研究に先行させる技術は他国に比べてほぼ未開拓だものな F35が制空権を握り
F2にはXSAM3を装備。
シナは沖縄侵略が不可能になったw
.
>中国海軍をけん制する狙いがある。
一度でも実際に撃たないと牽制なんてできないんだよバカども
抑止力だからね。
こんな装備をしている国に攻め込むのは大変だと思わせるだけでも投資した価値がある。
>>186
その通りだね 地球規模でリアルタイムに検知できるからこそとりあえず撃つことができるわけで、それがなければとりあえずその方向に撃つこともできん 超音速対艦ミサイルで有名なのはインドのブラモスと台湾の雄風3型だな
ブラモスはインドがベトナムへの販売も予定してる
面白いのはメジャーな配備国が全部中国の敵国だってところ
>>185
北朝鮮が非難されているのは弾道ミサイル。 開発完了のアナウンスあったっけ
シースキミングで3音速なんて可能なんだろうか
高空発射する場合の話じゃないの
>>196
そしておまえらの現実はなにも変わらない 戦争になれば中国の船は港から出られないと思うよ。
潜水艦の魚雷、空対艦ミサイル、地対艦ミサイル 防御無理だな。
>>201
愚民を移民さえれば落とせる国に攻め込む必要なんてないからだ >>78
公表資料だと、ダクテッドラムジェット。
最初は、固体燃料ロケットで飛翔して、
固体燃料を使い切ったら空いた空間をラムジェットの圧縮・燃焼室に
流用するという、変態仕様。
固体燃料の充填空間の形状がキモだそうな。 >>185
他国の排他的経済水域に着弾させたりはしていませんので。
強いて言えばはやぶさの回収カプセルと言う名の再突入体実験をオーストラリアの砂漠で行ったかな。
でもあれはオーストラリア政府の許可ももらっておりますし。 >>199
高空でマッハ5、低空でマッハ2.5ってとこじゃないかな。 ロシアに北朝鮮全域が吹っ飛ぶくらいの核売ってもらえ
エグゾセって、凄かったよね
もう空母の時代は終わったんだと思うよ
超音速ミサイルは最強の核ミサイルつくれますよってことに繋がるから
>>21
んなら。わざわざ戦闘機に搭載して発射するより偵察衛生のGPS誘導にて陸上の移動式運搬車から発射した方が効率いいんじゃないか。 >>211
飾って嬉しいプラモデル
国家の模型だよこんなもん >>190
お前実験って概念無いんだね、低知能 ww 外付けでも、500km越えれば、かなり楽になるんだが。誘導がなぁ。実質は250kmくらいになるし。
XASM-3のXが取れるって事だよね(´・ω・`)
>>213
駆逐艦に突入したけど不発で、燃料の残りで火災起こしたのが調理室のフライ料理の油に引火して
航行不能に陥らせて結局沈めたんだからすごいミサイルだな >215
P-1哨戒機も対艦ミサイルキャリアとして使えるから
あれが後方からの発射母機になるんじゃないのかな
ずっと作業進めてたんだけど話題にならない物はこんなカンジだよね
A 弾道ミサイル ・・・> ロケットのようなもの
B 巡航ミサイル ・・・> 飛行機のようなもの
実験すると、国際的に叩かれるのはAの方な。
日本のこれはB。
しかし、ロケットエンジンとラムジェットの組ませた最新技術で、
迎撃が困難なロケットのような極超音速で飛ぶけどなwww
>>185
キタチョンは国連のミサイル決議に違反してるからじゃね
日本は実験予定エリアにかかる飛行機や船舶に通達や調整すると思うが
カリアゲはそういう配慮してるのか >>217
飛槍とかならカッコいいけど結局アルファベットの組合せになるんじゃないの >>185
弾道ミサイルとこの違いが分からないアホがいようとはwww >>216
基本的に米軍の装備に準じてるから
で、いままでの米軍は圧倒的だったから亜音速しか作ってなかった(ていうか現在開発中のLRASMという対艦ミサイルでもステルスだが亜音速)
でも中国の増強のため日本独自に開発したってとこ
アメリカはアメリカで共同交戦能力とSM-6っていうイージス艦の防空能力を飛躍的に高めるのを開発してる >>233
あれは突くものだろw
落下傘で降下してくる鬼畜米兵を突いて応戦wwww >>216
MDに予算使われたんで開発費が削減されてた >>166
55年体制の馴れ合いとアメリカ依存による思考停止
未だにアブノーマル九条の改正も出来ない理由
国民が馬鹿、その選ぶ政治家が馬鹿なのは必然 >>156
せやな。
マッハ3と公表したのだから、実際はそれ以上出ると言うこと。
でなければ対処されてしまう。 >>194
もう一つ
海自のSM-2は終末誘導が発射母艦からのセミアクティブ・レーダー・ホーミングなので、
水平線下の目標はイルミネーターから見ても死角になるから場所が分かっても対応できない
一方のSM-6は終末段階ではアクティブ・レーダー・ホーミングなのでイルミネーターが不要になり、
水平線超えの問題も解決するし更に同時迎撃能力がイルミネーターの数に縛られなくなる
・・・海自もこれ導入しないかなぁ >>215
陸自・海自・空自の間にはデータリンクがない。
つまりAWACSなどが探知した敵を陸自の地対艦ミサイルは知ることができない。
驚くだろうがマジ。
今年予算でデータリンク作ることにしたというていたらく 中国の護衛艦を擦り抜けて自慢の空母も一発で沈んだら面白いな
こういうニュースはすごくワクワクする
もっと予算投入して新兵器開発してほしいわ
>>245
そこまでの即応性のあるデータリンクって、米軍でも最近揃ったんじゃねーの? こんなの秘密にしとけば相手に対策されなくていいと思うけど、
けん制するには言っておいたほうがいいし難しいね
>>247
実際、南シナ海で開戦したら南沙の埋め立て基地までの連絡通路が
中国艦に対する殺し間になる状況 >>245
領土・領海外への攻撃を陸自が認められてないんだから必要ないって判断だよ 朝鮮人には簡単男と舐めらた●●。
200機あれば日本海側は対艦ミサイルでかろうじて塞げただろうね。
82機あった機体も津波で10機ほどが消えた。
最近テレビに出るけど総理になっても日本を守れるのか?
憲法改正も民心のアホ集に諭され?
先見の目というか英雄としての運命が無いと思われる。
総理としていることで日本人を守る歴史が変わるほどの人物でない・・・?
>>249
このミサイルの上位バージョンの開発が決まってる。
射程300kmの地対艦ミサイル。 カントの平和連合が機能して入ればこんなもの必要ないはずなんだが、
現実解と思われた平和連合すら理想に過ぎなかったかね。
>>183
米軍は超音速より射程重視だから
超音速で抜けるより射程重視誘導弾をアウトレンジから飽和攻撃が米軍のやり方 国
産
初
超
音
速
の
ル イ サ ミ 艦 対 空
>>253
公務員の給料削減に議員報酬削減と国賊経団連企業の法人税引き上げだなw >>244
売ってくれたとしても米軍価格で5~6億円だから数が揃わんしな >>243
ID固定もできないくせに草生えるわwww 日本製兵器と聞くとひたすら興奮するネトウヨ軍オタク 二言目にはコレで中国に大勝利 と 定型化したな
>>261
物量で負けないことを理解しているからな >>245
12式はデータリンク対応で開発してるから陸自も最近はデータリンク構築に意欲出してきてるよ
まぁ完成は10年は先の話になるが 同じような極超音速のスピードを出すだけなら、ロケットエンジンで可能だけど、
このミサイルの最大の特徴は、2つのエンジンを組み合わせることで、極超音速と長射程を実現したことな。
>>245
日本らしいなあ。こういうとこは
アメリカだったら真っ先にネットワーク化するだろうけど
縦割り行政というかなんというか >>266
どうでもいいことで罵るしかできないキムチのくせにw 地球は丸いからホントに海面すれすれ(3mぐらい)で飛んで来れば、数キロ先まで来ないと目視もできないよね。
マッハ3なら数キロなんて10数秒だ。
レールガンって予算に入ってないな。1時間見たけど
アメ公もレールガン何年も実用化出来ないほど凄いムズいものなのか?
あれま、いつの間にか出来ちゃってたのか
>>235
あれはほとんどそのままでも、なぜだか、もうすでに >>248
昔から哨戒機に対艦誘導弾は搭載してるぞ ロケットエンジンで極超音速まで加速して、スクラムジェットエンジンで長距離を飛翔する。
>>263
現代大戦略やろうぜ
戦闘アニメが3Dじゃないやつ >>272
戦術データリンクって
米軍のプロトコルがないと動かないんじゃないかな >>42
いつも静止中の標的艦でしか実験してないけど、一度くらい回避運動中の標的艦で実験しないのかな
ちなみに正式には艦型標的な
⚪⚪艦だと自衛艦の総数に含まれるし、艦長もいる 三菱電機鎌倉製作所が、開発製造だな。
又、ブサヨ達や民進党の連中の、色々な嫌がらせ攻撃を受けるんだろうけど。
創業者の岩崎弥太郎の遺訓を守り続けて、日本の国防を支え続ける三菱G頑張れ!!!!!
>>279
日本製兵器と言うと、シナもチョンも、興奮するじゃんwww。 >>267
パチンコ屋から税金取って
ミサイル開発すりゃいいんだよ。 みんな7011三菱重工株を買って日本の防衛に役立てようぜ
>>283
お前のこうだったらいいなはチラシの裏に書いとけwww >>292
抑止力になるなんていうふざけた妄想こそチラシの裏にしておくべきなんだよ、知恵遅れのキムチw つか、とっくに出来ていたけど政治的なタイミングでの発表待ちだった可能性の方が高いけど
>>275
昨年米国が電磁加速砲を洋上実験で失敗してる。
物理的、技術的制約でレールガンを実用化に
成功した国はない >>3
サラッとじゃなくて10年前から開発してるけどね。 >>275
アメは対空用はレーザーガンがメインじゃないのか? >>9
まさに昭和初期の人がイメージする21世紀の紙面だな 海面スレスレの超対空をマッハ3で飛翔できるわけがない
マッハ3は空気密度の低い高空
空気密度の濃い低空は亜音速がせいぜい
と、小学校のときに習った
>>298
完成して、しらねを標的艦として実験までやっていたけど、今回は量産が決まったんだろ。 >>297
戦車もいらないって言うんだろ、なあニダ? 水平線までの距離は15キロ
ミサイル発見は20キロくらいだろね
そこから127ミリ速射砲、20mmバルカン砲で
迎撃できるな
ミサイルは間に合わん
>>305
なんで質問ばかり続けるんだ? キムチw 実際、兵器の試験性能やメーカー発表の命中率なんてまったく信用できないもん
だよ。メーカーは巨額の開発費をかけた新型が所定の性能を発揮できなければ会
社は倒産しかねないので性能の粉飾くらい当たり前にやるだろうし、逆に所定の
性能を発揮してもその兵器の存在自体を公表しないこともあるだろう。
実戦で使ってみない限り兵器の性能なんて判らないというのは命中率70%のふれ
込みで実戦配備した誘導短魚雷を実際に使ってみたら200発ぶっ放して一発も命
中しなかったという前例からも明らかだ。トカレフやコルトガバメントがいまだ
に評価が高い所以でもあるな。
>>305
撃てないのにカネをかけたって分かってるから質問を続けるんだろ? キムチw
ネトウヨはキムチの仲間 >>303
ロシアじゃ200ノット超える魚雷ですら実用化されてるからな 軍拡という愚かな道を進むジャップ
ジャップの目を覚まさせるにはまだまだ核爆弾が必要なようだな
あんまり速度上げすぎると空気との摩擦熱で自爆しちゃうんだっけ
このあたりであれば技術的な困難はほとんどないんで
国際国内政治的あるいは軍事的な情勢を見ながら発表でしょう
支那海軍が尖閣以外で領海侵犯をしたタイミングで量産化をアナウンスしたのではないかと
>>117
その発想が行き着くはてが「人民が飢えても核兵器、とにもかくにも核兵器」
の中国だったり北鮮だったりするけど、どっちも一党独裁の護符でしかない
>>186
そのネットワークは米軍との共同作戦で米軍のコマになる形なら、結果的に
利用可能だろうね。そのための同盟であり共同演習
そもそも主敵が中国やロシアのばあいは、日米共同で当たる世界戦争になる >>299
ロケットアシスト砲から進化してないな米国も
10秒間隔で断続的に不快音を発生させるイスラエルのスクリームが最強兵器だな >>319
日本は撃たないんだから意味がないんだよ
支那は喜んで煽ってくるぞ
領海侵犯が続くのに撃たなければ、撃たないって意思表示をしたor撃てないですってお手上げしたも同然 そんなのより中国船を撃沈できる心を持てよ
使えない兵器作ってどうすんの?
金の無駄だろ
>>309
ジェーン年鑑に書かれている最高速度も垂直降下時の速度だったり >>323
無害通航権って国際法の原則があって
軍艦が他国の領海内に入り込むのは問題ない >>327
アホか
無害じゃねーだろ
明らかにセンカクの侵略行為 >>22
読売のこの絵って決定的におかしいんだけど、草稿時点で誰も指摘しなかったのか? >>307
この手の知識ないのだけど、艦隊周辺は航空機で探査してるのじゃないの。
艦のレーダーだけで防衛では防衛不可能だから。
このミサイルをアルゼンチンに売却したら、実戦のでデータが採れると思うが、だめかな。 >>265
オーストラリアはSM-6導入するらしいね
1発5億円というとPAC-3と同じか・・・
>>274
計算してみたけど高度3mを飛ぶ巡航ミサイルが水平線から出てくるのは
標高が10mとすればおおよそ17キロちょいってとこだな
さすがに数キロってことはない >>327
無害通航には様々な条件があるんだけどね
情報収集艦は限りなくグレーゾーン >>307
秒速1000メートルで飛んで来るミサイルを、同じく秒速1000メートル前後の127ミリ速射砲弾、20mmバルカン砲弾で当てられるの?
1000メートル先で射撃しても、1秒後には撃沈されてるんでしょ?w >>327
無害通航を強調するなら、抑止力なんてそもそも必要ないだろ。
支那が日本を侵略するって意思表示でもしない限りな。
支那が武装をしてるんだから日本も軍備しろっていうならなおさら撃てる事例でたなきゃだめだ。 >>185
だってあっちは安保理決議に違反してるもん >>14
中国は、射程300キロの地対地ミサイル、
日本の本土の大半を射程に収めた巡航ミサイルを大量に保有している。
なので、すべてを迎撃するのは今後も不可能だろう。
特に『核弾頭』を搭載したミサイルで、
若狭湾や福島などの『原発』や『原子力関連施設』を攻撃すれば、
『直撃出来なくても』、
「核の破壊力」でもって、原発を破壊したり、福島の事故のような『過酷事故』を
起こすことは可能だろう。
だから、簡単には勝てないよ。 >>331
まあ潜水艦なら攻撃できるかもしれないが……
国旗を出して直進して突っ切るだけならよかったとおもうが? これにミチビキのGPSつけたら巡航ミサイルになりそう
使えない兵器なら核兵器が一番安い
スレタイのような使えない兵器に金の無駄遣いすんなよ
赤字国債1000兆越えてんねんで
344名無しさん@1周年2017/07/17(月) 09:42:23.35
ICBMも作れ
>>272
245の書いてること間違っているので真に受けないで。
例えば海上自衛隊部隊と陸上自衛隊の地対艦ミサイル連隊を直接つなぐデータリンクはないが、
上級システムを経由してリンクできるようになっている。
米国と違い金がない本邦は既存のシステムを一つ一つ連結するという手段でデータリンクを構築しているので目立たないが、それなりに体制は整っているよ。 >>152
正直、大したモンは作れないよ。
周辺のつまらない技術でホルホルするのが精一杯になるんじゃないかな? >>341
明らかにセンカクの侵略行為
普通の国なら撃沈してる 東京に水爆食らっても、横須賀、佐世保が米軍と同居してるのがミソ。生き残りの自衛隊で
支那人を億単位で餓死させることができる。
>>206
愚民の基準は?
どこに移すの?
どこが受け入れるの?
それを国民が受け入れるの?
国際社会は受け入れるの?
国内の社会的動揺をどう収束させるの?
あほなの? >>347
支那は撃沈してほしくてやってんだろーが 中国船は、日本の調査捕鯨船団がシー・シェパードに使った
LRADで充分逃げるだろ
>>349
日本国民の意思なんて関係ないよ
支那人が増えてんだろ?
どう説明すんだ? これベースに地上、艦艇発射のミサイル作れよ、0速発射でもマッハ2は行けるんじゃねーの?
>>244
センサーにレーダー技術等優秀だからな…
それをできるミサイルは作れるかもしれん
だけど、そもそも水平線外の動向を検知するのこそアメリカ頼りだろうな これに限らず日本の誘導弾の射程が200kmを超えて発表される可能性は当面ないでしょう
福岡釜山が200Kmとちょっとだから
こんな無駄な兵器を作るんじゃなくて
中国を攻撃できる心を育てろよ
安部政権サイコー!
いいぞ、どんどんやれ!
中国全土射程の長距離ミサイルもはよ!
>>352
彼らがよそに移民する事なんて最近の話でも日本に限った話でもないし、その移民はほとんど本国の政治にも現地の政治にも無関心だわ >>337
だいたい5〜10qくらいの距離から主砲は撃ち始める >>340
300kmじゃ沖縄にも届かん。
また弾道ミサイルは地対地とも表現しない、地上目標にしか効果ないからね。
中国の言う弾道対艦ミサイルってのが本当に実用化できるなら定義も変わるんだろうけど。 >>362
支那人が増えたら日本がこのままありつづけるのかって話だ
おまえもキムチかよ >>347
日本の海軍はこれ程の無法を受けて尚ガンジーのように我慢するのか、と外国人は驚いてたね
海軍でもないけど >>361 :
7011、7012、7013に膨大な補助金をやれや
財源は社会福祉10兆円カット >>358
福岡→釜山ってJF日本人の誰が乗ってるの?旅行者? >>351
そしたら中国船はドラとタイコで応戦してくるだろ >>335
買えるか分からんし買えても高価だから国産中SAM開発するのよね >>366
そのくせ中国に対して使いもしない兵器は開発するという
外人からしたら異常な国だろなw
敵国と戦う心が一番大事なのに >>264 >>290
そういう、国防を平時の腐敗の刷新と混同する発想は、やめときな
利権が防衛族の政治家と官僚と自衛隊幹部のふところに、スライドするだけだ
結果、国防利権が聖域化する展開になったのは戦前で学習済みなんだよ
総力戦の本質は革命だが将校の本質は軍事官僚にすぎん。資本主義は世知辛い >>370
現代でも船上でドラを鳴らしそうだな(爆笑) >>358
新艦対艦誘導弾をググってみよう
ちなみに同じく今年度で開発終了予定だから でどこのメーカーなの?
リコーとかも砲弾作ってたよね
>>373
>そういう、国防を平時の腐敗の刷新と混同する発想は、やめときな
抽象的には、そのとおりなんだが、
戦後日本は、旧軍需産業と旧軍部・その取り巻きたちにどれほど内政を歪められてきたか、
顧みる必要がある。 護衛艦からの艦砲射撃
護衛艦隊を護る航空部隊も必要
>>1
さっさとトマホーク導入すればいいのにね
まだ日本にも腕のいい鍛冶屋くらい残ってるだろ >>365
どういう論理展開でキムチだよwww
一番の愚民はお前なんじゃ?w >>359
対抗できる武器があってこそ自信につながる 三菱は原発で大赤字抱えてるから何が何でも9条改憲して軍事費で穴埋めしたんだよ。
>>377
いつの時代で生きてんだ?トヨタみたいなところが大出振ってる時代だぞ。 >>380
言いがかりをつけるだけのキムチネトウヨw
知遅れが絡むなようぜーから 【防衛最前線(129)】米司令官も注目する陸自の装備「地対艦誘導弾」 「宝の持ち腐れ」と酷評も離島防衛で活躍期待(1-2ページ) - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170705/plt1707050001-n1.html
>自衛隊も米軍から一方的に学ぶばかりではない。中国の海洋進出への対処に際し、米軍の司令官に「自衛隊から学びたい」と言わしめた能力と装備が自衛隊にある。
>米太平洋軍のハリー・ハリス司令官は5月17日、都内で講演し、陸上部隊が対艦攻撃能力を持つ必要性を強調した。
>陸自に学びたいと述べたハリス氏が念頭に置いていたとみられるのが「12式地対艦誘導弾(SSM)」だ。 空母の時代は終わったな。これからは水上艦の時代も終わった。
空中巡洋艦構想も当時はトンデモで馬鹿にされたけど、今から見ればあながち間違ってない。むしろ、時代を先読みし過ぎていた。
P-1シリーズで対空ミサイル母機、対艦ミサイル母機、早期警戒機でユニットを組み、空中空輸で最低12時間作戦行動をする。
もはや、我が空中巡洋艦隊は無敵ではないか。
潜水艦と人工衛星、P-1に特化。欲を言えば、弾道ミサイルICBNを開発。
これやれば、アメリカにも勝てるかもしれん
>>358
日本は戦犯国だから隣国に達する兵器を持ってはいけないニダ
ウリは戦勝国だから既に300km級の巡航ミサイルを持ってるニダ
いざとなったら北の同胞に頼めば中距離弾道弾も対艦弾道弾もあるニダ >>383
ヨタがまともだと思ってんのかよ(爆笑) 読売の記事はいろいろとおかしいし、このスレの反応見ても誤解が多々
・シースキマー型(海面スレスレを超低空で飛んでレーダーをかいくぐって接近する)対艦ミサイル)は1970年代から
実用化されている、対艦ミサイルではそっちが主流(よって読売の記事の絵にある従来型の解説はおかしい)
・シースキマー型は亜音速型が主流、理由は海面スレスレを超音速で飛ぶと衝撃波により海面が水しぶきをあげて
目視やレーダー探知がされやすくなるから
・よってASM-3は主な飛行モードはシースキマーでは無く中高高度飛行(超低空モードもあると言われているが、それだ
と大幅に射程は短くなるし探知されやすくなる、このミサイルの利点を無くす)
・超音速型の対艦ミサイルは旧ソ連が熱心、中国は現ロシアからそれ輸入してとっくに持っている、自衛隊はむしろ遅い方
・この主のミサイルは単独では探知され易く、迎撃されやすい。シースキマーの対艦ミサイルと併用してこそ威力を発揮する
ミサイルキャリアーの無人機作れば飽和攻撃も可能になるのか
>>388
軍需産業のペイなんてスズメの涙ほどもないわ そもそも日本は海洋国家で
日本の陸地(国土)の面積は世界61位にすぎないが
日本を構成する島の数は6852個もあって
海岸線の長さではアメリカの2倍
EEZの面積では世界6位
しかも海が深いので海の体積では世界4位になる
深い海は潜水艦も潜みやすくて軍事的価値もある
ちなみに中国の海の面積は日本の5分の1しかない
その支那は日本のEEZで推定30万〜40万トンのサバを水揚げしている
日本の漁獲高は1980年までは世界一だったが
いまは第8位(358万トン)になっている
ちなみに1位の中国は1785万トンである
あたりまえだが
こうした漁船にはミサイルは効かない
>>392
旧軍需産業ってな、ただの工場の話じゃないよ。 ロシア、中国相手なら
マッハ3なら普通に迎撃される
フェニックス並みのマッハ6以上にしろよ
ポンコツばっかり税金で作って
三菱
日本って、最強の戦闘機ゼロ戦や、最強の戦艦大和、米本土を砲爆撃できる潜水艦を開発したり、
兵器として、46cm主砲や、酸素魚雷を開発した国だからな。
>>393
もう何にも言えないのなw
知恵遅れのキムチネトウヨは絡むな、うぜーから。 >>6
日本の場合は自衛隊の中の組織で
兵器開発していて、開発した兵器を民間の軍事企業に製造させるからね
自衛隊の中ではあらゆる兵器の開発をしているんだろう >>345
上級システムって戦域単位とかだろ?
それじゃニアリアルタイムの、射撃に必要な目標の具体的な位置データとか送れないじゃん
つまり地対艦ミサイルは盲打ちってことじゃん >>400
先に幼稚なレッテルだけ貼ってなにも言えなくなってんのお前だろw >>376
普通に考えて、メインは重工だろね。制御は電気、その他は川重とかIHIとか
管制レーダーはどこだろ。NECとかやってるのかしら
東芝どうすんだろな >>399
カネをかけるのが役立たずばっかりってのは >>1 と同じだな(爆笑) 私、藤井恒次宅に家宅捜査のメスが入った!!一度釈放されたが再逮捕近し!マスコミの報道まだ?ピスピース✌(・∀・)
服部直史は歯に チ ッ プ(思 考 盗 聴 器) を 埋 め 込 む 変 態歯医者で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー!!
埋め込んだチップが 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅! 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ トと名 乗 る 北 朝 鮮 人!!
拉致するので有名!!
3 者 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要! オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。こいつら藤井服部森の三人組です
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて 愛 撫 す る 歯 医 者 の映像流出!!オカマのような喘ぎ声も出している!!
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 TEL0668446480
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 3−4−30コスモ池田公園通り401号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部の服部直史。
書かれて泣き寝入りするのなぜ??訴えないから消えないんだで!
阪大歯学部卒というほどの歯医者は犯行に移った! 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ!
まず、大方当てはまる内容であるため訴えられないのだ!これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、JR放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名! 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特1級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157pのヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで ワテは教唆のプロだで やけくそだで!!
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 携帯09044348128
FAX0582751590 FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ 現住所は ゴ キ ブ リ にまみれたごみ屋敷で、過去に住んでたアパートは火の不始末で燃え崩れた
アパートの隣人を殴った経歴もある エイズに感染してるでえーーー!!森と服部とアナルセックスしたでえーーーー森と藤井と服部で同性婚するでえーーー 自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな!
近所迷惑考えろ!岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1に潜伏してる
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員になりすましたでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173p、細身 福井県大野市生まれ 関西大倉高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学強制退学処分 前の大学でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名!!藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼い主の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ!!麻薬におぼれる知的障害者1級
>>401
超音速ミサイルのの低空飛行は普通にやる l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
ぞ じ 北 ト 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ 逃 は
| ゃ を ラ |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 <
| 間 攻 ン / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ げ や
| に 撃 プ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\
| 合 し が |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ ろ く
っ わ た |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | /
!!!! ん 後 \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / っ
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ =@ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l
9条バリアのうち集団的自衛権の部分は安部自民と公明、維新が容認した せいですでに無効。
北が明確に在日米軍基地を標的にすることを表明にしたのも安部自民と公明、維新が集団的自衛権を認めたせい。
北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正&核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正&核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
/\
/:::::::::::\
/:::<◎>:::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::\
スベテ ワレワレノ シナリオ ドオリ ユダ
・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。
・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
報復は通常弾頭。
・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
地政学的に福岡などの九州ほか西日本、民進系知事の新潟が危ない。
・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。
ふぇぐぇ
>>404
先にはったのはおまえだよ、きめぇからレスすんなや、知恵遅れのキムチネトウヨw >>402
レールガンもやってるしな
ただまあ、予算と規模をね〜 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
@9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ふぇっうぇ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
えwふぇ >>401
従来型の対艦ミサイルが・シースキマー型に描かれていない時点で明らかにおかしいだろ?
ASM-1やASM-2の飛行パターンはなんだ? ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
れえrh 地表すれすれの超低空まで飛行できる超音速の巡航ミサイルも開発して欲しい
あと、シナには魚雷の信管を誤作動させて「ごめんなさい」でいいだろ
卓上論ばかりしてないで少しは実戦経験のある軍隊に成長してくれ。
高性能なミサイルだって使わなきゃあ豚に真珠。
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日・東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース・ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース・ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
げrh >>410
可哀想に、自分の言ったことも把握できなくなるなんてw >>389
発射しばらくは高空飛行
敵艦隊防空ミサイルの射程内に入ったら低空に移るんじゃないの? 退役艦を標的に実験するとかウィキで読んだが
あれから進歩あったのかな
実験成功したとかニュース無かったし
>>422
だーかーらー絡むなっていうの、キメェょ
知恵遅れのキムチネトウヨw >>362
その通りだから、気付くべきだろ
華北として世界各地に移住し、世界各地で中華街を形成し、世界各地で中華コミュニティを形成してるだろ
そいつらが政治に興味なくても、政治がそいつら利用するんだよ
表面しか見えない、見ることが出来ないなんて、かなり頭悪い部類やぞ >>372
そこはひたすら法律の問題でしょ
一人っ子政策でボンボンみたいになった中国人よりも覚悟を決めた日本人の方が精神性は高いと思うけどね >>415
別に今までのはできなかったとは書いてないだろ?
限られた文字数で間違ったことは書かず、このミサイルを紹介するならこうなると思うぞ? >>428
>精神性
(爆笑)
また旧日本軍みたいなことすんのか? >>415
ASM-1とASM-3が同じ弾道で書かれたら比較にならんだけ。
高校に進学すればわかるようになるよ。 この手のミサイルはなるべくたくさんの種類が必要
・低速・高速の速度差
・飛行プロファイルの違い
それを同時検出もしくは着弾させるタイミング、更には同時発射数
F-2の抑止効果は物凄いのに、普通の人は失敗作扱いだよね。
個人的にはAWACSキラーミサイル(長距離高速空対空ミサイル)が欲しい。
F-35で代替えしてもいいけど、生存性の問題があるからなぁ。
小粒でもピリッと辛いなんてのは中国軍の圧倒的な物量作戦の前に瞬殺される
空自は戦闘機を400機と倍増するべき
>>432
道具が優秀でも、それを操る人、人の行動を規定するルールがダメじゃ意味がないんだよ。 >>427
気をつけるべきってのと追い出せってのとは全く違う
追い出せるような正当な理由を挙げるのはほぼ不可能
そんな状況で追い出せば済むなんて幼稚な発想はどうかと思いますが >>426
いやいやー、気付くまで教えて上げるよ、頭の悪さをw >>15
石破から民主党政権終了まで止まってたプロジェクト多いもんなあ
開発中止にされないように凍結して生き長らえさせてきたという >>419
スーダンで戦闘か衝突かの言い回しで揉めてたしまだまだアレルギーは根強い
一昔前に比べたらだいぶ薄まってきたけどな オモチャ買う前に漁業脅かす北チョン船くらい沈められるようになれよ
>>436
じゃあ無視するから、好きなだけ無知蒙昧を晒せ、知恵遅れのキムチネトウヨ >>437
絶対必要だと確信していてなんとか現場が延命させてたんだろうな 国産\(^o^)/
バンバン撃ち込んで生産すれば内需拡大
中共のハリボテ空母は魚雷とミサイルの攻撃で海の藻屑と成り果てるのか
中国共産党のスパイどもがまた火病起こしちゃうなwwwww
>>408
超音速型でも低空飛行はする、ただし亜音速型ほどには極端に高度を落とさない(落とせない)
亜音速型・・・海面高度5-15m
超音速型・・・海面高度50-100m
これぐらいの差。
ASM-3は高度10m程度にまで下げられると言われている、ただし、この飛行モードではM3.0よりは
かなり落ちると思われている。
眼目性能のM3.0は中高高度飛行の速度の筈。 >>443
え、反論しないまま行くのかい?
キムチ好きなようだけど、キムチ言うだけで終わるの? 攻撃しろっていう奴が多いわりには
安倍を攻撃して
憲法改正には反対している
おかしな話だw
岐阜基地
2017.05.30
F-2
XASM-3
>>430
そうだな
でもお前ら雑種には関係ない話だw 超音速対艦ミサイルは遠距離でレーダー探知され易いので飽和攻撃型(力押し)に向く。
亜音速シースキマー対艦ミサイルは直前まで発見され難いので小数隠密発射に向く。
(相手にAEWやAWACSの支援が無いと仮定して)
自衛隊でASM-3で飽和攻撃が出来るかは少々疑問。
ただASM-2/3の混載で高空/低空からのコンビネーション攻撃出来るなら価値はあるとは思う。
>>453
関係なしにしてもらえるとほんと有難いんだが、
精神性とか軍部が言い出すと、国民が洗脳されて、モノが分かってる人間も愚民の振る舞いを強要させられっからな、
それは困る。 コソーリ支那に輸出して、配備させれば、
当分、開発は続くがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
>>332 日本の『核武装』はおそらく不可能だろうと思う。
アメリカやUnited Nationsを向こうに回す「人材」や「外交力」を将来的にも日本が持てそうに無いので。
「日本の国家や国民にそんな能力がある」なら、『第二次世界大戦は回避』出来ただろうし、
国の借金が1000兆円を超えるまで『20年以上も歳入と歳出のギャップを放置』しなかっただろうから。
(財政難で途上国並みに日本の国や国民になるリスクがあるから、そのリスクが起これば、
「日本は『財政の敗戦』を喫した」と言えるだろう。)
IAEAは、第二世界大戦後、『ドイツと日本に核武装させない為に』、『アメリカが主導』して作られた。
国連とは、United Nationsとは、第二次世界大戦の戦勝国の『連合国』『連合軍』である。
そのUnited Nationsから、『ドイツ』と『日本』は『旧敵国』条項の指定を受けている。
*現在、国連、United Nationsや国際法などで、
しても良い戦争、『正統性を担保される戦争』は、『極めて厳密に制限』さている
そのしても良い、『正統性を担保される戦争』とは、
『自衛権のみ』で自衛権とは『反撃権』のことである。
○つまり、他国から攻撃を受けた時に、初めて自衛権の行使、反撃出来る。
それ以外の戦争は、(国連軍を除き)認められていない。そういう国連上の法的枠組みがある。
話は『旧敵国』条項に戻る。
旧敵国の「ドイツ」と「日本」が、
「攻撃の意思がある」「国連加盟国が危ない」と感じたら、中国など『他国は攻撃しても良い』。
素人なので「実際にどうなるか?」は、
現実にそのような状況になってみないと分からないところがあるが、
これは通常、『侵略戦争』の概念やカテゴリーに入ると思う。
要するに、『ドイツ』と『日本』に対してだけは、「中国など国連加盟国は『侵略戦争』
を行っても良いことになる」と思う。
(おそらくそうなる前に、アメリカが中国と日本を止めるだろうけどね。
国連、United Nationsが反対するのは自明だろう。)
○国連、United Nationsやアメリカの反対を向こうに回し、日本の核武装を達成
出来るだけの『人材』や『外交力』が現在も将来的にも日本にあるとはとても思えない。
なので、日本の『核武装』はおそらく不可能だろうと思う。
*2ちゃんねるで軍事に詳しい人たちの議論を聞いてると、大抵ある着地点に到達する。
「『核ミサイル』で攻撃出来る『原子力潜水艦』を保有することが、
日本の安全保障で一番コストパフォーマンスが高く、なおかつ、抑止力も高い」と。
俺も確かにそう思う。思うけど、『核武装は不可能』だろうし、
おそらく『原潜は米国から購入』しないとならないだろうから、
「アメリカが『原潜』を日本に売ってくれるかな?」と疑問に思ったりする。作れるかな?日本でも。
*『長年積み重ねて来た借金が膨大で財政難』だから、防衛費を倍増する財政上全く余裕は無い。
今後世界は低成長時代に入り、『日本も長期的な低成長時代が続く』だろう。
『借金が多く少子高齢化はさらに進み』、1〜1.5%ぐらいの低成長が長期的に続く。
まず日本の『財政を再建』し『長期的な財政健全化への道筋』を付けないと、『日本の防衛力は大して上がらない』だろう。
「財政再建や財政健全化せずに」無理に防衛費を上げれば、『急激なインフレ』などが起こり、
日本の経済や社会はガタガタになり、米国や中国に捨値で企業や資本を買い漁られる。
日本は『本格的な中国の属国』になるだろう。
日本の『財政敗戦』とはこのことである。 マッハ3で飛ぶと言う事は、100q先から2分程度で到達するのか。
飽和攻撃喰らったら対処出来んな。
こないだ中国が打ち上げ失敗したロケットは、
JAXAの10年先をいってる凄い巨大ロケットだったのか
音速の対艦ミサイルなんて、旧ソ連時代に既に実戦配備されてるわw
艦艇発射型だがな。
>>430
根性論を信奉する経営者
保身のみに長けた上司
それら無能を支える奴隷労働者の滅私奉公
日本人の本質は今も昔も変わってない
赤紙が来れば「仕方ない」と言って皆普通に出征するよ >>460
旧ソ連のとか中国のは爆撃機にしか搭載出来ないような大型の奴だろ?
ASM3はF-2に2発は積めるだろうし、運用が全く違うんじゃね? たしかイージスのベースライン初期型は
ロシアの音速対艦ミサイルを時差つけて2発ずつ
10連射されたら、4発目くらいで迎撃失敗して
当たるらしい。1発あたったら、大ダメージくらって
ミサイル迎撃どころじゃなくなるから、
あとはどーにでもしてー状態で撃沈くらうらしい。
イージス艦でも対処時間がないから、音速対艦ミサイルは
結構やばい。
ちなみにイージス以外、たとえば、自衛隊のむらさめ型
程度なら1発目までは迎撃できるが、あとはムリらしい。
ESSM改修後は3発までは確実に当てるようになった。
>>461
そりゃ尤もだな
テロ支援のキ印国家って、国際社会から白い目でみられるのも当然だ罠 >>460
たしかレーダーが変わったきっかけが
低空で飛んできたミグ25防衛事件だったような JNNの中国ロケットのニュースで、液体燃料が・・
って固体燃料の間違いだろ?ロケットに液体使うかよ
>>462
だから?
別に昔からあると書いただけだが? 1発のミサイルで国が壊滅するミサイルはないのか?あるのかな?
時代遅れの超音速対艦ミサイルじゃないか
超音速飛行による大気との摩擦で赤外線を大量に放射してしまい
いくら低空飛行しても簡単に発見、迎撃されることがだいぶ昔に明らかになって
他国は新規開発を取りやめてる
>>432
F−2ってバードストライク対策で機首がエアインテークに覆いかぶさってるけど
逆に言うならそれがない外国の戦闘機では海面すれすれを飛ぶのは無理があるってことかな >>451
安倍の9条2項を残す、護憲に賛成なのか? >>454
どうもハッキリしないがXASM-3はその両方のいいとこどりじゃないかって気がする
ロシアやインドのは高空を高速で飛んで目標が近づいたら高度を下げるタイプ
(低空では速度も燃費も落ちる)
レーダーで捕捉できるし迎撃チャンスもあるから基本飽和攻撃用
もしもXASM-3が低空をマッハ3で本当に飛べるんなら暗殺兵器というか迎撃は相当困難な筈 >レーダーに捉えられにくい海面近くを低空飛行する
海が荒れてたら波に飲み込まれたりしてな
>低空飛行することもできるため、
だからその時はもっと高く飛ぶのか
日本の空対艦ミサイルの始まりは、
有人特別攻撃機だからね。
特攻隊で艦船を撃沈させた戦績が今もなお
受け継がれている。
御冥福をお祈りします
厳しい電子戦環境で何回も試射しなきゃ意味ないだろ。
>>722
比較で書くなら
・従来型の空対艦ミサイル(ASM-1、ASM-2)
発射後、海面高度を亜音速で飛行、目標艦のレーダー下をかいくぐり接近して突入
・ASM-3(超音速型対艦ミサイル)
目標手前までは中高高度を超音速飛行、目標手前で急速に高度を下げて低空突入
こう書くべきでしょ。 核武装を決断したらやはり 来年度導入へ とかになるのかなw0
★超音速空対艦ミサイル:よくある質問★
Q)2018年空自に超音速対艦ミサイルASM-3が配備されるけど
ロシア印度支那では既にあって遅れている、って本当?
A)問題は命中率が実用レベルにあるかどうかです。単に射程を伸ばして
速度を早くするだけならどこの発展途上国でもできます。空対空ミサイルは
90年代からマッハ3はあるし、射程は大型して燃料タンクを増やすだけ。
ロシアが開発して印度支那に輸出しているブラモス(BrahMos)という
ミサイルは長さ8.4mx直径0.6m。ASM3は長さ5m直径0.3mと比べると
かなり大きいことが分かります。
Q)大きすぎると運用が難しそうだし、当たらなきゃなんの意味もないしね
A)ブラモスの最終誘導は能動型レーダー誘導ですが、200kmもあると
マッハ3でも200秒かかり艦艇も相当移動しています。
ロシアレベルの電子技術でちゃんと感知できるか疑問です。
ASM3は能動型及び受動型レーダー誘導ですが、おそらくこの感知器
の開発が難しかったはず。
Q)いつもの落ちなんだ
A)ロケットやらジェットはもう技術的に飽和していてそれほど差がつきません。
電子技術がかぎとなります。我が国の電子技術は民生では世界一。
今回の開発でまたロシア支那に差を付けたと考えていいでしょう。
>>462
中国のYJ91はスホーイSu30に2発積めるよ。
超音速、射程は100km前後 >>484
なるほど
しかし、宮古海峡上空を通過した
中国空軍H-6爆撃機の報道思ったよりしないの何で? 予算の枠内で予定してた開発期間内で順調に開発とかいう兵器は怪しいと思うがな
日本の兵器は開発段階で十分な試験とか実戦想定してさまざまな試験を金かけてやってるのかね
あまりに順調なのは
我々はさらに先を考えないといけない。
対艦弾道ミサイルの開発を完成させないと、日本は負ける。
大事なことだから二回言う。
対艦弾道ミサイル!だ。
あと10年経てば中国は少なくとも対米5割の海軍力を整備してしまう。4隻から5隻の空母打撃群を整備し、
インド洋からハワイまでの海洋を支配してしまう。
日本は超音速対艦ミサイルを手に入れたが、さすがに、中国の原潜、空母打撃群相手にP-1かF-2の攻撃は、
大日本帝国海軍が一式陸攻に桜花を搭載し特攻し、大した戦果を得られることなく花と散ったが如く、F2などは
鋼の翼、飢えたハイエナの如きグラマンが待ち構える中で特攻し返り討ちにあった零戦のようなもので、フランカーが待ち構える空に、やすやすと撃破されてしまうだろう。
我々は極めて不利な状況にあることを理解しなければならない。
しかし、対艦弾道ミサイルならば中国空母打撃群を一瞬にして壊滅せしめ、我が海上戦力の絶対優位を確立出来るのである。
アンカーミス >>722→>>431
読売の絵は解説が逆なんだ、記者が見せられた資料を誤解かなんかしたのかと思う。 支那に嫌がらせをすることだけが目的なら
耳なし芳一みたいに
海保の船に
「六四天安門事件」「ダライ・ラマ」「劉暁波」と書いておけば
中国メディアが映像素材を使いにくくはできる
中国はマッハ5のやつをすでに実戦配備してたとか言うオチか
>>488
諸悪の根源自由民主党が支那と
日中記者交換協定を結んでおるからや(^o^)/
支那に都合悪い事は報道せんで >>494
マッハ5〜
は、日本の防衛システムが無力化と同じくなる >>489
歴史はかなり古いですよ
> 1992年度(平成4年度)〜2001年度(平成13年度)
> 「将来空対艦誘導弾の研究試作」を行い超音速推進装置を試作 飽和攻撃なんて多弾頭ミサイルでおkじゃね?
命中させるためでなく電子機器を飽和させる専用のミサイル
これを最初に撃って空域を飽和させてしまえばこっちのものだろ?
たぶんとっくに存在するだろうけど
>>494
ロシアから買ったやつがあるんじゃなかったっけ 日本は無人運用のものだと割とさっくりと作り出せるところがある
>>486
YJ91は対レーダーミサイルじゃなかったっけ?
ロシアが80年代から使ってる奴のラ国
対艦用は同じくロシアから買ったモスキート
どっちも冷戦時代からある枯れた兵器だよ ASM-3を単独で数発放っても意味が無い(中華イージスに簡単に迎撃される)
これとASM-2を数十発、高高度超音速侵攻、低高度亜音速侵攻の両ASMを同時
に放つ事で相手の防空網を混乱させ最大の効果を得られる
それが今の空自の戦力で出来るかどうか
それと、もう一つの欠点としては中国空母が主目標とすれば重量が軽い、弾頭が小さい事
ただこれはASM-3の欠点と言うよりは発射母機(F-2)の制約による
「対艦弾道弾」で過剰な期待しているカキコがあるので張っておきます。
「対艦弾道弾」は露西亜がずっと開発をしていてあきらめたほど難しいものです。
-----------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-ship_ballistic_missile
●対艦弾道弾
米シンクタンク専門会社の科学者ロジャークリフによると以下の通りである:
「覚えておかないといけない事は、支那が米国艦を弾道弾で成功裏に攻撃するためには
艦を最初に発見し、攻撃したい米国艦と識別し、発射時点で場所を精密に知る必要がある。
(例えば1時間遅れの衛星写真は役に立たない。その間に艦は25マイルも移動してしまうからだ)。
更に、飛行の途中で位置情報を更新しつづける必要がある。最後に弾道は艦をロックオンする必要がある。
この複雑な「破壊連鎖」を破綻させる方法はたくさんある。
例えば、艦を発見する超水平線レーダーは妨害することができる。画像衛星衛星には煙幕など妨害手段はある。
飛行途中での位置情報の更新も電波妨害することができる。ミサイルがロックするを妨害することもできる。
実際弾道弾で攻撃するのはおそらく最も難しいことの1つだ。
対艦弾道弾それ自体は全く役たたずだ。中略。いくつかの国はそれらを隣国への脅し用に購入するかも
しれない。しかしその戦闘効率は無視できるものだ。よほど莫大な投資を、発見、データ処理、通信技術が
しない限り」 >>472
多弾頭の核ミサイルなら一発でいくつもの都市が壊滅できる
独裁国家なら指導者一人を小型携行ミサイルで爆殺すれば
体制崩壊するかもしれない センサーが熱で使い物にならなくなって開発が進んでないって
メーカーの友人が言ってたなww また欠陥装備が増えるのかw
>>505
>中華イージスに簡単に迎撃される
あれの性能は誰も分からないですよ
そこそこ出来るかもしれない、ただのハリボテかもしれないw >>510
有能なやつは性能が良いと想定して計画を立てる
無能なやつはハリボテと想定し計画を立て戦争に負けるw 共謀罪施行後
パヨクのカキコミが減るのかとおもったら
実際は逆に
ウヨクの罵倒系カキコミが減っててワロタ
ドサクサに中長距離ミサイル作ったれ\(^o^)/
混ぜて作れば、わからんやろ
>中華イージス
橋もろくに造れない劣等種の「イージス」ですか(笑。
「レーダー」を装った建物の中には何が入っているやら(爆笑
--------
CNN.co.jp : 中国企業手掛けたケニアの橋、完成前に崩落 総工費14億円
https://www.cnn.co.jp/world/35103726.html
2017.07.04 Tue posted at 12:26 JST
(CNN) ケニア西部で総工費1200万ドル(約14億円)をかけて中国企業が建設していた橋が、完成を目前にして
崩落したことが4日までに分かった。現場は同国のケニヤッタ大統領が2週間前に視察したばかりだった。
崩落したのはケニア西部ブシア郡で中国の建設会社が建設していたシギリ橋。これまで政府の開発プロジェクトから
置き去りにされてきた地域にあり、2014年には川を渡ろうとしたボートが転覆して十数人が死亡する事故も起きていた。
ケニヤッタ大統領は大統領選挙が8月に迫る中、再選を目指してインフラ開発を公約の柱に据えている。
6月14日にシギリ橋の建設現場を視察した大統領は、集まった有権者を前に、この橋は同地域が長年否定されて
きた開発をもたらすと演説していた。同大統領が公約に掲げるインフラ開発プロジェクトは、中国企業と中国からの
出資に大きく依存する。総工費38億ドル(約4300億円)をかけて6月に開通した鉄道の
マダラカ・エクスプレスにも、中国企業が出資していた。 海面すれすれ飛ぶと派手なショックコーン出して丸見えにならないか?
>>505
ASM-3はシースキミングの能力あるみたいだけど? グローバルホークは我が国に有用な情報をリアルタイムで提供する。東シナ海上空からならば、支那の空母は逃げることは出来ない。
弾道ミサイルは夢物語の技術ではないのだ。
しかも、何も通常弾頭である必要は全くない。
>>508
これだから妄想で生きてる糞ガキのバカウヨは・・・
MIRVは軌道の制約からせいぜい百kmとか限られた範囲しか攻撃できねえよ・・・
独裁国家なら1発でって軍部も絡んで実情は複雑なのにどこからそんな妄想が出てくるんだ
・・・ 今頃、メーカーの友人宅の玄関に黒い服を着た男たちが立っていそうな
北朝鮮と中国の脅威のお蔭で、日本の防衛力はトントン拍子で増強されていくなあ。(´ω`)
たしか、クリプトンがSU24 モスキートがTU22で運用可能だったはず。
クリプトンとか弾頭100kg炸薬でもイージス艦に1発あたれば、相当能力おちるし
後部のヘリ格納庫付近にあるVLSにあたれば、1発で轟沈だな
>>515
そもそもイージスシステムが載っていない艦をイージスの名で呼ぶこと自体
なんか引っかかるわ それよりも効果的なのは音速魚雷だな
亜音速〜音速で海中を進む「ミサイル」だが
これは迎撃すらできないので非常に有効だ
>>516
そういう問題だよ、
中国海軍が試行錯誤しながら量産に踏み切ったんだから、
それなりに試験成績も良好だったと考えるべき。
潜水艦にしても、建造し続けて、人員を育成して部隊運用していく限り、
戦力は拡大していく。 導入されるまではミサイルが飛んで来たら物陰に隠れろと指示されるんか ドアホが
>>528
一つの商標がジャンル全般を指すようになるものだし 思ったけど、SOLの逆で、衛星軌道上からのレーザーマーカーって使えないかな
>>230 「飛槍」確かにカッコいい。でも飽和攻撃するんだったら「飛蟻」でもいいと思う。 >>457
観念論すぎるな。「憲法に結婚は男女の合意さえあれば出来る」と書いて
あるから、「俺には広瀬すずと結婚の可能性がある」と夢見るファンと同じ
「削除しよう」という決議が出されて、賛成国が圧倒多数という「国連の
世論」の現実がある。そもそも講和で有名無実化した日本は、米軍の同盟国
でもある。米英仏に話も通さず(そもそも通せない)、そんなもんふりかざし
て日本に殴りかかるバカはいない 中華イージスって誰が言い出したんでしょうね
アメリカ製のイージスシステムを乗せている軍艦だからイージス艦なのに
フェイズドアレイレーダーを生かす軍艦のシステムとして考えられたアメリカのイージスシステムなんだから
同種のフェイズドアレイレーダーと軍艦のシステムを載せている
あきづき型がミニイージスと呼ばれたりするのはまだ分からないでもないけど
まあ膨大な開発予算かけ続けてるからね
米国製もトランプの予算増で進化加速するだろうが油断は禁物
ロシア製兵器も旧ソの戦略って今の中国と要求似通ってるし
>>505
残酷だけど、撃沈しなくても飛行甲板の上にいる飛行機の誘導員や整備員を排除すればそれはもう空母じゃなくなる >>529
あの淡々魚雷? まっすぐ進むだけで誘導も探知もできない らしいよ原理と言うか物理的に 飛行プロファイルの話題が出てるけど守備側からすると海面+5mも+100mも大差ない
むしろXASM-3に重要な要素技術はステルス系技術にある
そもそもミサイルはRCS低いところにステルス持ち込まれると検知距離が小さくなる。
検知距離が小さくなるとリアクションタイムが減る。
3回迎撃機会があったものが1回しかなくなる。
射程延びたら巡航ミサイルそのものじゃないか
しかも超音速の
>>532
海中では5400km/hぐらいかな?
スーパーキャビテーションを用いて空気の層を突き進む方式から
界面剥離で真空を作り出し真空中を進む方式へと移行して
いまや空中を飛ぶミサイルよりも速いらしい 米国の人口頭脳歩兵ロボット今秋にも年イラク軍が実践配備
世界4大戦争を含む特殊部隊の210の実践を学習し1台日本円で70万円と格安
フィリピン軍・ジャマイカ軍・イラク軍など世界4カ国で14台輸出済み
14台www
∧∧ ≡=−
゚ 。 / 支\ ゚。 アイヤーァァァァァ!!! どうして支那のすごさが分からないアル!
゚ ・(゚`ハ´゚;)。 中華イージスは日米のミサイルを撃墜して対艦弾道弾は
(つ ⊃ 日米艦隊を全滅するアル!高速鉄道も駄目、橋も駄目だけど
ヾ(⌒ノ 軍事技術だけは凄いってどうして分からないアル!2chの日本人のばかぁぁぁぁぁ!
` J ≡=−
>>543
誘導員? いらね 甲板がクリアなら発進できる
整備員? パイロットや機関員にやらせろ コックでもいいぞ
とかやりかねんな 日本はミサイル技術だけは丁寧に育ててきてるんだよね
AAMも米軍との訓練で性能証明してる
予算は少なくても選択と集中
・・・多分背後には「核もちたいなー」って思惑があるw
そりゃ、お前、単純に支那の防空担当艦を中華イージスと誰かが言い張ってるだけ
あきづき型も
だよって、ミサカはミサカは自作自演でツッコんでみたり
>>479
桜花は空対艦ミサイルだが、ゼロ戦などの特攻機は地対艦ミサイルなのかな?
ミサイルの推進機関ってロケットかジェットのイメージだが ネットのカキコミの力強さで
勝敗が決まる
そんな時代が来たらいいな
それがヲタジャッブの願望
>>556
それ姦国のネチズンじゃんwwwwwwww 戦車が使う対戦車砲避けのネットみたいので防がれたりしないのか?
相対的にマッハ3でワイヤーネットが飛んで来るようなもんだろ。
>>556
軍事関係はちゃんと勉強しないと工作は無理だよ >>552
旧日本海軍も、他国では実用化できなかった純酸素を使った酸素魚雷を実用化して、他国の空気魚雷と比較して約5倍の性能を発揮したからな。 >>560
あれは成形炸薬には聞くけど、対艦ミサイルは成形炸薬を使わんな。 ネットの書き込みだけみたら
日本最強にみえるのに
あれ? おかしいな
>>550
そいつが言ってるのは
命中しなくても放射能汚染で活動できなくすればいい
って意味だろ?
空母の近くで核爆発を起こすだけで電子機器はパーだし
その絡みで原子力機関も停止して通常機関になるし
船外での活動も不可能になるってことじゃね? ミサイルもレーダーの性能に左右されます
昔のロシア製は射程とスピードのみで
レーダー技術は悪いので・・当たらない
その技術をパクッテる中国製は・・
ただのデク
今回の超音速ミサイルよりも
開発中の長魚雷のほうが破壊力は絶大
2発で中国空母を撃沈できるらしい
アメリカの空母も同等・・・・
日本の攻撃兵器はマジで恐ろしい・・・
戦争しないのなら核も含め武器全部無効化するものでも作れよ
>>552
そんなときはニュークリアシェリング
アメリカも核兵器の維持も軽減できてまさにWIN WIN >>527
フォークランド海戦の戦訓では、エクゾセ被弾のダメージは炸薬の威力もあるが、その弾着時の運動エネルギーとミサイル燃料の残余燃焼が半端でなかったと読んだ
軽量化でアルミで構築された上部構造物は簡単に粉砕されて紙のように燃えたとあった ネットの書き込みだけみたら
日本最強にみえるのに
あれ?? おかしいな
>>562
ドイツ海軍は興味を示さなかったけどね。 >>570
海戦なら魚雷だよね
そもそもミサイルでは潜水艦を撃沈できないし >>574
それ中国じゃんw
って壊れたテープレコーダーかよ
他に日本語知らないのかな? これだけ高速だと衝突の衝撃だけでもそうとうなもんだろ
大概の艦は一発で沈むんじゃないか
超音速で海面スレスレ飛んでたらたまたま漁をしていた漁民は衝撃波で死亡だな。
>577
2ちゃんねるだろw おまえ脳みそだいじょうぶかw
ついでにいうと世間での勘違いが激しいんだよな
「爆雷で潜水艦を追い詰める」 → 爆雷なんて投下したら潜水艦を探知できませんw
爆雷ってのは 「潜水艦から逃げるときに使う」 ものなんだよ
航行速度は潜水艦が上だし 「潜水艦を追い詰める」 なんてハナから無理なの
こんな基本も知らないで映画まで作られるから笑ってしまう
>>578
貫通して50cmぐらいの穴が空くだけだ
そんなときでもフレックステープを貼るだけでバッチリ防水できる >>577
2ちゃんねるだろw おまえ脳みそだいじょうぶかw >>582
どの時代かによる。
WW2では、爆雷で潜水艦を追い詰めていただろw。 >>336
1982年国連海洋法条約第19条(c)に当たるんじゃない?
何を収集ていたのか停船させて徹底的に調べるべきだな >>585
よほど特殊な海域でもないかぎり「無理です」
近代になりソノブイや飛行機を用いるようになって
なんとか「できるかもしれない」状況になってきた >>584
ダメだ
ID:GlDRuN3k0
完全に頭がいかれてるわ
もしくは日本語が理解できないところを見ると中国人かも 同種の長距離超音速対艦ミサイルなら中国でも既に導入済みだけどな。
運動エネルギーが半端ないから大型艦でも轟沈だろう。
>>583
日本の戦艦による砲弾が爆発せずに貫通した米国の護衛空母は沈没したけどな。 >>587
大西洋の戦いではCAMシップや駆逐艦のソナー、ヘッジホッグ爆雷投射機により
Uボートは出撃したら7割撃沈されるようになったんだけど 米軍のFBに沈没した空母の慰霊があったが沈めたの日本だよね
アメリカは未だに日本を怖がってるよ
>>582
どれだけ爆雷で潜水艦を沈めたか知らんの?
ヘッジホッグも爆雷とすればもっと戦果上がってるよね。 >>582
在来潜は到底水上艦に速力で敵わないぞ
それに爆雷はP-3CやSH-60の安価で大量に携行できる主力兵装で短魚雷と対を成す物 >>519
自分でもそう書いてますが、読んでませんか?
ただその場合しゃ射程・速度落ちます。 >>582
おつむライト?
WW2なら潜水艦は水上艦の鴨
近年なら対潜水艦魚雷を撃ち当たらなければそのまま
燃料切れまで走らせるからソナーは使える >>593
多くは故障や迷子での自滅なんだなこれが・・・
敵と交戦するまでもなく消息不明になるケースが多かった >>20
88式地対艦誘導弾など、対鑑と名が付くが実質巡航ミサイルなどある
開発指令がでればすぐにでも弾道ミサイルからなにから作れる >>589
対艦ミサイルの高速化は弾頭の運動エネルギーを増加させるもんじゃなくて、
敵が迎撃対応する時間を短くするためのもんだぞ
むしろ弾頭を軽くしなきゃいけない分、威力は落ちる 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
@YouTube
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
@YouTube
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
@YouTube
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
@YouTube
>>590
そらしょうがない 護衛空母は元商船 商船てのは、なかガランドウ
隔壁が無い 甘い 動く倉庫
軍艦てのは隔壁だらけ 隔壁は空気の空間 浮力につながるから 対艦弾道ミサイルなんて作らないでも、補助ブースターで低速で1000km以上飛んで、ブースター切り離してから超音速になる対艦ミサイル作れば安上がりなんじゃないの?
>>603
超音速対艦ミサイル 運動エネルギーでググって見なさい。 その前にスパイ防止法作れよ
技術盗まれ放題じゃねーか
日本版対艦弾道弾構想
高度2万メートルに警戒気球打上 捜索誘導
P1F2が出撃
見た来た撃った買った
多分今度ノルウェーから買う空対地ミサイルをそのままパクるんだろうな
戦前からパクらないと造れなかったからな
これで支那の空母山東()は超音速で撃沈されるんだなw
第二次大戦までは(海戦も空戦も)航行するだけで精いっぱいの時代
目的地に行って帰ってくるだけでも無事帰還できればラッキーだった
空や海を安心して航行できるようになったのはGPS実現以降(1990年代から)なんだぜ
80年代までのオートパイロットはジャイロを頼りにしていた(旅客機もな)
今から考えれば自殺行為にも等しいわな・・・
問題は価格だな、一発あたり3〜4億とかなら
F-2全機分×2が揃うまでに何年掛かるやら
ソ連も超音速対艦ミサイル研究してたが、
最終誘導ができず、「当たらないミサイル」が出来てしまった・・・
>>617
それ以前に空母のない日本が制空権取れるの?
相手が都合よく近づかないと撃つことすら出来んレベルだぞ >>10
お前らは、警笛を鳴らだけしか能が無い、部屋の隅の評論家ばっかりで、
技術どころか、社会にすら大して貢献できてないもんな。
仕方ないね。お前らが自ら選んだ結果。 >>582
何のための対潜ヘリだよ。
原潜が最高速力を出したら水上艦艇は追いつけないのは事実。
だがその速度では原潜はソナーは全く効かなくなり、目を瞑って走っているようなもの。
そして騒音は出しまくり。
だからその部位を使えばどこにいるかは丸見えで、先回りしてヘリから魚雷を落とせばよい。
原潜はソナーが使えない状態だから、何の対抗策も行えずに撃沈される。
それがわかっているから、全速航行で水上艦を振り切ろうと考える原潜の艦長なんていない。
中途半端な知識で知ったかする馬鹿の見本だなwww
ASM−3の炸薬量は公開されておらず不明です。
フォークランド紛争(1982)の戦訓からみると、不発でも沈没させています。
駆逐艦なら炸薬量にかかわらず大破できるでしょう
-----
シュペルエタンダールは計2発のエグゾセAM39ミサイルを発射したが、うち1発は海面に突入した。
残り1発のミサイルは順調に飛行を続け、1403Z時(1103L時)、「シェフィールド」に命中した。
シュペルエタンダールは命中を確認して旋回し、無事帰投したとされているが、実際にはミサイルの命中は確認できず、
戦果確認(BDA)はイギリス側報道によって行ったともされている[1]。
エグゾセAM39は、「シェフィールド」の艦橋後方右舷の水線上約1.8メートルの位置に命中、入射角60度で艦内に突入した。
弾頭は爆発することなく、右舷通路、調理室、前部補機室を経て、前部機械室に達したが、固体燃料ロケットは
燃焼を続けており、機械室内の潤滑油や燃料にも引火して、大火災を生じた
火災は2日間続いたのち鎮火したが、アセンション島への曳航途上で荒天に遭遇、破孔からの浸水が拡大し、
5月10日0700Z時ごろ、南緯53度04分、西経56度56分で沈没した
出典:「wikipedia シェフィールド」
※「シェフィールド」英海軍所属5000屯級駆逐艦
WW2までの会敵率も非常に低かった
「誰がどこにいるか分からない」
戦力の多くは索敵に注がれ、索敵で消耗していった
衛星写真から敵の位置が丸見えになるのは80年代から
LOCK ON ! FIRE !
∧_∧ / / / / パン!
⊂( ・∀・) 、,Jし // ∧∧
(几と ノ ) .て ./chn\∩
//'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ(:;`ハ´)/ アイヤ!
/ノ / | \ 彡 / /
ヽ/、/ヽ/ ヽ/
>>624
そりゃ近年の話だな
それでも潜水艦を丸裸にするのは難しい
日本近海の大陸棚に居るのは見つけやすいが
外洋に出られるとお手上げだ >>505
> それと、もう一つの欠点としては中国空母が主目標とすれば重量が軽い、弾頭が小さい事
ミサイル自体の運動エネルギーを舐めてるだろw
あれだけの速度で突っ込んでくるなら、炸薬なんていらないんだよ。
昔の選管の徹甲弾の炸薬は、たった80kgしかなかった。
運動エネルギーがすごく大きいから、硬い金属性の弾芯があるだけで十分なんだよ。
無知乙w
ちなみに通常の対艦ミサイルで200kg程度です。
魚雷の炸薬は89式で270kg。
現在新型の魚雷も鋭意開発中です
----
★世界の長魚雷一覧★
国名 全長 重量 炸薬量 雷速 射程 名称
===========================================
日本 6.3m 1.8t 270kg 70kt 50km 89式
米国 5.8m 1.8t 300kg 55kt 50km Mk49mod7(2006)
英国 6.0m 1.9t 300kg 70kt 22km スピアーフィッシュ
近付かない敵空母を撃沈したりはしないよ。
甘く見て近付いて来たら撃沈する、つまり近付かせないという抑止力のための兵器だ。
制空権を取るなんて戦術は、日本の戦略の中には無い。
これは防衛対象が列島だけなら、素晴らしく有効な戦略だった。
しかし東シナ海の利権の取り合いになったら、当然ながら効果を発揮しない。
別に超音速ミサイルとか意味無いよ
アメリカと今だにハープーンだよ
>>625
>駆逐艦なら炸薬量にかかわらず大破できるでしょう
どこに当たるか
極端な話マッチ一本でも沈めることができるし >>634
この間のアメリカ艦衝突を見たら、
270kgでもいいんじゃね?
とふと思ってしまいました >>637
>別に超音速ミサイルとか意味無いよ
>アメリカと今だにハープーンだよ
たしかに。
2発のXASM-3が迫ってくるのと、
4発のハープーンが迫ってくるのと、
全てを打ち落とすには、どちらの方が難しいのか? 防衛費5兆円超えとか言ってるが、ケチケチせずにそっと倍にしろよ。
周辺が安全で無くなりそうだからな。
>>635
日本あいてに開戦したら敵は「空母」なんて目立つものは出さないだろうな
日本の長大な沿岸を警備しきれないことは分かってるから飽和攻撃で上陸される
小型の上陸艇が何百隻と沿岸に押し寄せたらひとたまりもない
これは本土も尖閣も同じだ
そしてそれに対抗するにはCOIN機しかないわけだが
日本は多数のCOIN機とパイロットを持っていない
だから本土も尖閣も守れない >>624
ソノブイの探知距離って相当狭いぞ
深度も自由自在とはいかないし
原潜が速力で振り切るのはポピュラーな戦術な
特に米原潜は在来潜含めても最高の静粛性能を持つから尚更
今んとこ中華原潜は難しいだろうがいつまで続くか 日本は本土決戦の準備をまったくしていない
日本各地で紛争になり島の取り合いをする準備ができていない
「そうならないように努力する」「想定する必要はない」いつもこれだ
やめとけやめとけ
中国とは自力で総力戦やって瞬殺される実力差がついている
アメリカ込みの強さじゃ梯子外されるから何の安定保障にもならない
>>645
銃刀法が邪魔するからな。
それだけでもないけど。
銃を撃ったことがない人間が多い。
レジスタンス活動するより、奴隷になることを好む9条の会、民進、社民、公明、共産 XASM3?
18式空対艦誘導弾とかって名前になるんかね。
F-35とこれの組み合わせとか、
鬼の陣容だなwww
>>558
そうね
でもまあ言い訳っちゃ言い訳だね
少なくとも民主党が!って言うならさ 下からはそうりゅう
上からはXASM3
日本近海の制海権は米軍より上やな
>>645
> 日本は本土決戦の準備をまったくしていない
> 日本各地で紛争になり島の取り合いをする準備ができていない
> 「そうならないように努力する」「想定する必要はない」いつもこれだ
離島防衛はすでに予算かなりついてるだろ。
水陸機動団の整備やAAV-7の導入はその最たるものだ。
本土防衛たって、
まず海自・空自によるの制空戦闘、空自作戦機による対艦攻撃、
海自の艦艇と敵作戦機への攻撃、陸自による着上陸した敵への迎撃
ってな流れなのに、全く準備していないの意味が分からない。 >>11
スローガンとして掲げるのはいいけど装備にまで制約つけるのは国防と人命を軽視してるよな
専守防衛を覚悟するなら攻め込まれたら、攻め込んだ相手は絶対皆殺しにして帰さないぐらいの覚悟と軍備が必要だ >>653
> >>649
> これライトニングUの腹に収まるのか?
なんで無理やりウェポンベイに収めようとしてんの? >>626
だから敵の暗号を解読して大まかな位置を絞りこんで待ち伏せして狭い範囲を徹底的に索敵した方が戦闘の主導権を握ったんだよな
ミッドウェー海戦は最たるもの アメリカ軍が欲しがってる地対艦ミサイル
バンバン作るのも進めてほしいわ。
離島警護にも必須だろうし。
P-1ハードポイントに8本ぶら下げればええやん。
制空権確保はF-15、F-2、F-35があるわけですし。
これを高高度から投下できるようになったら無敵じゃね
全滅するのがわかっていながら
出撃した野中隊が哀れだったな・・・
でも攻撃機の雷撃はかっこいい
水面ぎりぎりを飛ぶ水鳥もかっこいい
>>664
南西諸島のミサイルはまずい
専守防衛をこてえいる
ただちに撤去したほうがよい 5インチ砲でも置いときなさい 石破の呆けが
数を減らしたからなぁ・・・
そうでなくとも機材も人も足りないのに
空対艦ミサイルって、対北チョンで考えて必要なのかな?北チョンなんか漁船を武装したみたいな船しか無さそうだし。
対シナで考えても、日本が米と手切れでもしない限りシナに攻めこまれる事は無さそうだし。
シナと戦争したくて堪らんのはネトウヨだけでしょ。
>>644
> 特に米原潜は在来潜含めても最高の静粛性能を持つから尚更
最高速度で水中を突っ走ったら、静粛性ないんてないよ。
あんた、いろいろなシチュエーションの性能を、状況を理解することなく
切り貼りしているように見えるぞwww >>671
あれは、相手先のメーカーにもかなりの迷惑をかけたからな。
調達を打ち切るほどの理由なんて何もなかったのに。
その後、東日本大震災でF-2が多数損傷し、追加生産を日本が
打診したときに、「どの口でそれを言う」とで呆れられたとか。 でも結局使わなく遺憾の意砲ばかりで宝の持ち腐れになりそう
マッハ7ぐらいあると ミサイルでも落とせそうなんだがなあ
>>676
いや・・・複合材主翼の強度不足で、結局中にアルミ製のごっつい支柱が入って
結果的に従来構造より重くなってるんでしょ。現場の評判も芳しくない仕様だし、
攻撃機のわりに暗視装置がオプションでそれも数が十分じゃないようで。
あれはどうにもならんな。 >>677
宝の持ち腐れ? 兵器なんか抑止力になって、戦争が起きないのが一番重要。ぶっ放して欲しいとか言うのは戦争ゲームで拗らせすぎだ。 >>674
色々な状況が有りすぎてここで論じるには難し過ぎるからな
まぁ最も高速時に静粛性を発揮できる設計なのが米原潜なのはその通りだがね
海自護衛艦の最大対潜速力が18knotに対して哨戒巡航速力が20knot前半とか化け物と言わざるを得ない >>672
他国の領土領海を侵犯し続けてるのはシナのほうでしょ よく考えりゃわかんじゃん
日本は支配地域(海域)がずっと少ないんだよ
中国と争ってるのは尖閣諸島だけ
むしろここ無視されると何も動けない
だから裏では実は「中国様もっとトラブル下さい」なんてやってるかもなw
>>412
レールガンって実戦配備までにはまだ時間かかるんですかね? >>472
小さい国なら高高度核爆爆発なら可能化も
ただし、石斧とか弓とかで攻撃してくる相手には無力 東京なんて、街中を歩けばデカい声で話すうるさい中国人だらけ
もうすでに日本は侵略占領されているわ
>>679
だから石破は馬鹿なんでしょ。
「僕の考えた最高の性能」を実現できていなかったら欠陥機とみなす。
主翼の軽さと強度なんてトレードオフなんだから、理想性能が実現されて
いなかったら欠陥なんて言ってたら、欠陥機だらけなんだけど。
そもそもF-2なんて開発せず、F-16に対艦ミサイルを積めるようにするだけ
でよかった。
技術獲得のために冒険した挙句に、そういうことを言われても。 >>679
F-2の構造上の問題は解決されているし、不具合のあったレーダーも改修されている。
暗視装置だけではなく、様々なオプション類の開発が進まないのは単に予算がないだけ。
F-2の生産数削減も、F-22導入を見越して予算確保のために削られたものだ。
F-2が当初の予定どおりの機数を調達できていれば、昨今急増するスクランブルにも
余裕をもって対応できたし、IRAN(定期点検)にも時間をかけられるのでAAM-4対応も
スムーズに進むはずだった。
F-2削減は最悪の決断だったよ。 >>689
うむ 武力をつかわない侵略なら 歓迎する 魚雷6発打って逃げ場無くして、このミサイルでトドメ
遼寧撃沈
F2とFA18の主翼は相似なんだよね
F16の胴体を延長してFA18の主翼をのっけたのがF2
だからF2の最高速度がマッハ2のわけがない
>>650
当時の社会党はそれなりに力はあったよ。だから宇宙開発も遅れていたの(´・ω・`)
今の社会党?まだあったんだ…w 対艦ミサイルはスピードが遅いので物理的な破壊力に乏しくて
フォークランド紛争時のエグゾセ対艦ミサイルも誘爆を引き起こして
やっと撃沈できたけど、沈むまで何時間もかかってしまった。
それを補うためにはミサイルのスピードが必要なんだけど米軍などはマッハ1以上の
高速対艦ミサイルは破壊力があるが命中精度が落ちるってことで
採用していないんだよな。両方のいいとこ鳥の対艦ミサイルだったら凄いんだけどね
ASM-3は コストが高いからASM-1やASM-2と同じ数は揃えられない。
敵空母用の必殺兵器といった感じ。
>>687
アメリカは艦載砲としていけるようになったって感じですからね
日本はまだまだでしょう
ただリニアに関する技術は進んでいるので、期待できるとは思います >>699
> 対艦ミサイルはスピードが遅いので物理的な破壊力に乏しくて
> それを補うためにはミサイルのスピードが必要なんだけど
ミサイルの速度と破壊力はそれほど関係ないし、相反する場合さえある。
XASM-3の開発でもあまり速いと破壊力が減る、という話があった。 >>698
ですねー
よく衛星を軌道に乗っけたもんですねw
国防政策において民主党が悪いと言うのも結構ですが、自民党は戦後からここまでほぼ政権を担っていたわけです
民主党批判して自民党を批判しないというのは自民党に甘すぎるってもんです もんじゅで腐ってる放射能廃棄物をリサイクルして核ミサイル1000発くらい作れば韓国も中国も黙るんじゃね
トランプは自衛しろやって言ってるんだから核武装しても文句言わんだろ
>>641
ASM-3じゃね?
ハープーン? おれなら飯食ってスマホでSNSして、それから撃墜行動出しても
余裕でOK やっとかって感じで、導入するの遅れに遅れたな
そんなに優先順位が低かったのかな
>>702
そうなのか?
船体を貫通さえしなけりゃ弾速が速い方が威力が上がると思うが >>671
やめてぇ イシハは悪気はないのよ。時々、同僚の背中を撃つし
無のうな働き者なだけで、悪気はないのよ
防衛大臣は趣味の延長なのよ 本職はアグリなロハスでエコな、おじちゃんなのよ 北朝鮮と東京だと間が能登半島辺りになるが、若狭湾沿岸の原発を守るという
理屈で地上設置型のレールガンを能登半島とか丹後半島に造ってくれると良いけど。
海面スレスレをマッハ3で飛来、バルカンファランクスや速射砲じゃ迎撃はほぼムリやん (´・ω・`)
>>701
期待はできないと思う。
いくら民間に技術があっても、民間も全てが自衛隊と取引あるわけでないから
取引のある企業が技術持ってないと意味がないと思われ
技術≠兵器開発力だから、兵器開発に予算を組まなければいつまで経っても軍事技術力は低いし
周りが配備してあわててやるのが日本だから実戦配備までには時間が掛かって、配備されるころにはだいがい周回遅れ気味が多い
リニアにしても軍用にはなにも研究をしてないんだから、電磁カタパルトを実寸で複数実験している中国と比較すると日本は全然ダメ
工作技術が高くても日本の小銃火器は欧米メーカーには太刀打ちできない
逆に長年研究と生産で実績を確保してきた10式戦車などは成果に結びついているから、重要なのは技術力より研究開発力のための予算だな >>15
野党やマスコミがうるさいんだよなぁ... 国産じゃないけどF-35にも嫌がられるであろうミサイルが準備中だよ
ここまで速くはなくてステルスタイプの違った意味で対処が難しいやつ
>>707
弾速が速いのがいいのは、ある程度の質量持った弾の場合 戦車砲弾とか
ミサイルの場合 速いと突っ込んだ瞬間 弾頭が壊れる可能性も有るし
弾頭部に爆薬仕込んでるから。
弾頭部先端に硬い何かを仕込んでてたら、硬い何かが爆発の邪魔をする。
こういう事じゃね? >>702
運動エネルギーは速度の二乗に比例
ロシアはP270やP800などマッハ2以上の高速対艦ミサイルばかりをつくっている
空母なども視野に入れて分厚い装甲を確実に貫きたいとのあらわれなんじゃないのかな >>709
丹後半島にレーダー有るよ THIRDも岩国に有るだろ
トレーラータイプだから深夜 高速飛ばせば敦賀の原発守れるくらいは出来る 日本の軍事技術にそれほど悲観しているわけでは無いが、戦闘機、爆撃機、
ミサイル、民兵込みの漁船などが物量で来たらどうにか出来るのかな。
戦闘機乗りにしても船乗りにしても貴重な人材だから失わない兵器が良い。
他国のミサイル開発は非難するくせに
てめーはせっせとミサイル開発して戦争の準備かよ。
レスを見る限り国産で初ってだけで対艦ミサイルとしてはそう新しいモンでもないのか
それでも、対艦番長のF2がぶら下げる、国産化されたミサイルとしての意味は大きいんだろうけど
マッハ3なら炸薬いらないだろ
固い芯があれば船体に大穴開く
なんとか故障が多い機械部分のないレーダーは作れないものかと
三菱電機の漁船レーダー部門のエンジニアは考えました
おや、戦時中にフェイズドアレイレーダーという概念が考案されていたのか
それじゃ作ってみようかと空いた時間にコツコツと開発を進めました
出来てみたらそりゃもうまわりが大騒ぎさ
>>721
丹後半島にあるXバンドレーダーですね。 THAADにしても北朝鮮から
ノドン100発くらいがいきなり来たら防ぐ方法は有るかいなと思うんだよね。 戦争の準備かよ。
なんですかね?こういうメンタルって (´・ω・`)
第一次安倍内閣の首相訪米のとき唐突に「リニアモーター技術の無償提供」が発表されました
その直後、米海軍から「電磁式カタパルト搭載の空母」建造が発表されました
広義にいえばその通り。 正確には戦争を起こすことや日本への攻撃を
ためらわすことで平和を維持する。 治にいて乱を忘れずと言うことやね。
>>618
今でもINSは積んでるけど
知ったか? >>727
イスラエルがイラクのオシラク原子炉攻撃は、先制防衛戦闘であり
国際法上 問題なし
ワイルドウィーゼルなF-2がレーダー網を無力化し
F-35がミサイルサイロを叩く
ついでにB-1がピョンヤンに特殊部隊を低高度で放り出し
金を殺害
B-2が首都のインフラをピンポイント攻撃
尚 報復でソウルは野砲で火の海 >>723
敵国が軍備増強してるのに日本だけ何もしなくてどうすんだよ >>715
そこだねー、取り引きできているところにその技術がないとなんだよな
予算規模も国力に見合わない小ささ
国民の意識が変わらない限り軍事にはなかなか人も予算も技術もあつまらん >>727
仕方ないじゃない 戦争と戦争の間が、平和なんだよ。
夢見る乙女かよ。
戦争を恐れても憎んでもいいが、嫌って目を背けては
戦争は向こうからやってくるもんだし。
夢見る乙女じゃいれられない。 >>723
国連決議に反したミサイル開発して無慈悲に濫用すると宣言してる近隣国があるから仕方ないね 巡航ミサイルはまだかね?
韓国でさえ持っているわけだ・・・
イージス艦のベースライン9以降から対応可能になるよ
中国が空母打撃群の構築を模索している以上、無駄な装備とは思わないが配備の決断が遅すぎる。
来年から調達開始では一定数揃って戦力化するのは良くて5年後、今は過渡期で熟成中の中華イージス
もその頃にはより進歩しているだろう数的も増えるし、さらに能力向上した055型の配備も始まる。
北の弾道弾防衛(MD)に予算取られて一時期開発棚上げになった時間ロスが痛い。
>>698
C-1の航続距離も、F-4の空中給油装置や爆撃コンピュータも、ナイキの網型ラック(非核用)も、巡航ミサイルも、ヘリ空母も社会党の功績だよな
民進党は対人地雷やクラスター爆弾・弾頭の廃止が功績だな >>736
取引企業が技術なかった例はMINIMIかな。MINIMIの不具合は衝撃的だったわ
ライセンス生産で基準に見合わないって、設計図どおり作って問題あるとか発展途上国かよ
まぁ、どこのメーカーもお荷物的にやってて、力も入れてないから仕方ないのかも知れんけど また、安倍ちゃんの無駄遣いか。
アメリカのご機嫌取りでこんなに金使われたんじゃ、国民はたまったもんじゃない。
>>746
野党やマスコミのことだったら、国民のために仕事してるな。
安倍政権のことだったら、お友達のために仕事してるんだろうが。 >>710
その手の誤解が多いけど、海面モードではM3.0は出ない
恐らく半分M1.5程度だろうと言われている(それでも亜音速のシースキマーASMの倍だけど)
探知は低空モードでも目標20km圏内なら確実に探知される、そこからRAMやCIWSに相当する
近接防御兵器の洗礼を受けるが、被探知されてから命中まで40秒は時間はあるので、時間的
には全くの奇襲で無い限りは1回の迎撃は受けるだろう。 >>747
お前の無駄な書き込みで一つ枠を使われたことが辛いわ >>752
君の大量の書き込みに比べれば、ゼロみたいなもんだよ。
安倍の国民に対する誠意も、君の書き込みぐらいの量があればいいんだけどねえw これ、確実に起爆できるかどうかが問題じゃね?
ちっこい穴あけて突き抜けたんじゃあ、威力が半減でしょ。
フォークランド紛争時のエグゾセミサイルも、ほとんど起爆しなかったけど
ミサイル燃料の爆発なんかで撃沈できてたけどね。
>>720
運動エネルギーが大きくなっても、弾頭にもある程度の硬さと質量がないと打撃は与えられないと思う
テトラポッドに自動車がぶつかる場合、50kmと100kmでは4倍違うけど、いずれも大破するのは自動車でテトラポッドは破壊されない
それなら艦砲なみの徹甲弾を搭載すればいいけど、そうするとフロントヘビーになってミサイルの燃料が減っていくにつれて、バランスを取るのが難しくなる >>756
貫徹体って先頭に搭載しなければいけない、ってものだっけ >>748
そうか、やっぱり野党やマスコミは人民の味方だったか あとムチを空中で振ったときパチンって鳴るのは
先端が音速を超えてる音らしいけど
あのさ、議論中悪いんだけど
どうせ撃たないし、撃てないじゃん?
なんで、金かけるのよ?絶対撃たないのに。
>>757
陸上発射の大型ミサイルを除いてほとんどのミサイルは固体ロケットモーターだから、弾頭をどこに搭載しようと燃焼が進むとミサイルの重心は前方に移動するよ >>758
安倍政権になるまではね。
安倍政権になってからは、政権のマスコミ操作で、すっかり大本営化してるけどね。 >>753
んじゃさ、何でこのミサイルがアメリカのご機嫌取りになるのか教えてくれない
あと安倍さんのことはどうでもいいから こんなんやったって、中国の軍事費や開発技術と比べたら、ノミみたいなもんだろ
>>760
安全保障が経済での信用を下支えしているからね
日米安保があり、自衛隊という組織で国防を担っているからこそ
安定した経済活動を保てるんだ
周辺国の脅威に無策でいる国と貿易したいなんて思うか? >>764
ライセンスはアメリカから買い入れるんだよ?
日本独自で開発ができたと思ってるの? XSAM-3がアメのライセンス生産品とか、どういう世界線よ
>>769
このミサイルだよ。
自衛隊の兵器にはほとんどアメリカのライセンスが必要。
そうじゃないと、米軍との連携も共同修理もできないから。 >>767
それは開発能力が無いということ?
それともアメリカが開発させないということ? >>772
具体的にどの部品がこのミサイルはライセンスだと言えるほどのものにさせてるわけ?
このミサイルをライセンス生産って言うのは無理があるよ >>773
いや、開発は日本だよ 何年もかけてやってるしミサイルやレーダーやセンサー技術はむしろ日本の得意分野 >>748
野党が国民のために仕事してる?
暑さで頭イカれたのかお前はw 海面スレスレでマッハ3とか すごいな
乗ってみたい気もする
中国にもすぐ着いてさまうな
>>1
え?
今まで導入してなかったの?
マジで売国奴自民党って売国奴過ぎんだろ。
信じられねえ。 >>773
日本には開発能力もないし、米軍との連携が必須だから、開発できないともいえる。
>>774
ライセンスがないと兵器の開発はできないんだよ。
知らないなら調べてごらん。 >>781
いや、だから何をライセンス生産してるのか言ってよ
君はこのミサイルをライセンス生産と言った
だがそんな事実は見たことがない
部品レベルでそういうものがあるとか、インターオペラビリティの話をしているのなら、それをもってこのミサイル自体をライセンス生産というのは無理があると言っている >>781
お前ライセンスの意味勘違いしてるだろ?
アメリカの兵器を金払って自国で作らせてもらうライセンス生産と、一から自力で兵器開発するのが
同じなわけねーだろ間抜け
何が「知らないなら調べてごらん」だよwww >>782
兵器の開発自体にライセンス(アメリカの許可と仕様の提供・当然有料)が必要。
生産に対するライセンスについては知らないが、普通に考えれば、開発と生産が一体となったライセンスだろう。 正直、5年は無駄にしたミサイルと思う。
そしてはこいつの開発が始まった90年代と今では根本的に仮想敵となる中国艦隊の洋上防空能力に違いがある。
もはやASM-3をもってしても優位とは言えない情勢だと思う、特にこれが戦力化される5年後を思うに。
XASM-3開発当初の中国海軍は
・洋上で自前でエアカバーを展開する能力が無かった→今は空母取得によりJ15+PL-12の組み合わせで
これが可能になった。
・米のイージスシステムに相当する多目標同時対処能力のある広域防空システムが無かった→今はある。
着々と増勢中、052D型より進歩した055型が間もなく就役。
・沿岸航空基地からエアカバーを受けられる距離が狭いかった→ソ連のSu-27系の導入、空中給油機の増勢で大幅に延伸。
・水平線超えの早期警戒能力の欠如→空中早期警戒機(KJ-2000/KJ-200)の配備開始でこれも改善
ASM-3は形状・大きさからこれから空自が導入するF-35Aのウェポンベイには収まらない、当面は非ステルス機で
あるF-2が発射母機となる(F-35でも翼下のハードポイントになら積む事は出来るが大幅にステルス性能が落ちる。
こうした機体で90年代より遙かに強力になった中国艦隊の300km以内に近づかないといけない、これを非ステルス機
でやるのは、かなりリスキーな攻撃になると思われるのだが。
ついに来たか…残念なのはF-2の調達数が減らされて
作戦機数が以前の想定より少ない事だが、猶更F-2パイロットの負担は少なくして
敵船舶を撃破できるようにしないとな。
F-35Aでも運用できるタイプとかできるのかな。ウェポンベイに
入る大きさにするのは今すぐは無理だろうが
>>783
日本はアメリカの許可なく、「一から自力で兵器開発」なんかできないんだよ。
それに不満なら、日米安保条約を解消しないといけない。 事実上の中国空母キラー きたーーーーーーーーーーーーー
もう一つの新型艦対艦長距離ミサイルと組み合わせたら無敵だろう!!
>>785
ねえねえ、絶対勘違いしてるから
そして君はこのミサイル自体がライセンス生産だという根拠を一ミリも出せてないから
日本の兵器開発に関してアメリカに許可ないし開示が求められるのは、アメリカ製(ライセンス生産含む)の例えば戦闘機に自国開発のミサイルを搭載させようとする場合とかだから
どこの国が自国で開発する兵器の許可や情報の開示を無条件にアメリカにさせてるわけ
どんなに君の論理で拡大解釈しようと、このミサイルがライセンス生産なんていうのは完全に間違ってる >>788
はぁ?
だったら「兵器開発にアメリカの許可がいる」ってソース出せや
やっぱ野党が国民のために仕事してるなんて寝言ほざく馬鹿なだけあって言ってることもキチガイ丸出しだな >>785
ライセンスってなんのライセンス?
君は1人で勘違いしている。 >>760
有事とはそういうもの。常に万が一の自体を想定して準備する。
その考えを推し進めると防衛も自衛もしないことになる。
手広げてどうぞってやったら、国ごと持っていかれる。
お花畑思考は某党だけにして。 >>781
知らない俺らに、その情報ソースプリーズ
出さなきゃ、国賊中華人認定にして分断包囲殲滅 して、天安門にISISを降らせる
なに、簡単な仕事さ 分断して包囲してフルボッコ コリン・パウエル >>779
うつけ こいつは3代目だ。もはや老舗の若旦那 >>795
地震なんていつくるかわかんなし、耐震補強なんて無駄じゃね?
洪水なんていつくるかわかんないし、防波堤なんて無駄じゃね?
河川氾濫なんていつくるかわからんし、堤防作るなんて無駄じゃね?
水不足? ダムも無駄じゃあ
土石流? 砂防ダムも無駄じゃあ
コメ不足? タイ米不味いんじゃあ
オイルショック? 原発も無駄しかないんじゃあ
お前の存在が一番の無駄なんじゃあ >>158
その前に、急速な軍拡でこの国を刺激させたのはどこのどいつだよ このミサイルは対中国のもの。
ただ、北のミサイルの驚異は日本は10年以上続いていたが、
特にアメリカはなにもしなかった。アメリカ本土に届くICBM
が出来てしまうと、今度は日本が攻撃されても身の危険を冒し
てまでは守らないというアメリカの民意になってきている。
もう自前で防衛しないとこの国を威嚇も含めた防衛してくれる
ことはないと考えるべき。
と、BSの番組でいってた。
対鑑、対空、対地ミサイルを独自開発配備すべき。
>>802
これは正しい
憲法にある国民の生命財産を守る権利を追求しろ ある住宅街に住んでいるとして、隣の息子が
ぐれて超ヤンキーになった。
騒音、ゴミで迷惑を被り、不良分子の出入り、
抗争の危険が生じても、刺激しないようじっと
耐えて生涯を終えるのか?
日本は引っ越しは出来ない。>>158よ >>785によると
そうりゅう型とかP-1とか10式とか89式小銃とか
ライセンス生産してるってことになるな >>789
ゲル「総理を目指しますよ、フフフ……」 >>805
人工衛星がミサイルで簡単に撃ち落とされるだけ >>340
原発上空で核爆発させても、原発は破壊されないよ >>787
俺が防衛省の担当なら、迎撃とか対地攻撃のように臨機応変さや個別行動が求められる戦闘機は有人のままだけど、対艦ミサイルの母機なら無人でウエポンベイが大きくて前面ステルス性の高い無人機にするな
対戦闘機戦をしないのなら機動性は重要じゃないし、低価格でパイロットも死なないのならギリギリまで接近できる 本当に必要なのはこんなしょぼいASMじゃなく
戦略爆撃機だというのに
>>805
レールガン自体が開発できても、人工衛星には搭載不可。
理由は電源エネルギーとニュートン。 >>274
マッハ3って、秒速1キロくらいだよ
数キロだったら、数秒だよ >>809
レールガンでミサイルを撃ち落とせば良いだけでは? >>805
電気は太陽光発電で補うとしても弾の補給はどうすんの?
運搬ロケットで補充するとコスパ悪すぎ
そもそも大気圏突入時に軌道がブレまくって当たらないと思う >>813
それは憲法を変えるか、また超絶無理な解釈を法制化するしかない。
現状、何か起きないと無理だろ。何か起きたら日本は・・。 >>814
人工衛星の電源は他から供給。
それか、発電させるシステムを装備。 >>817
補給なんて無理、一発打てたとしても宇宙の彼方に消える。 F2だけじゃなくてP1にも積めるだろ。F2に2発、P1に4発で飽和攻撃を仕掛けるべし
向こうの方が艦数増えてきてるんだからこちらも手数を増やさないことにはどうにもならんぞ
>>719
対艦ミサイルの破壊力というのは弾頭の弾薬によるものであって、運動エネルギーはほとんど関係ない(対戦車ミサイルはまた違う)。
なので適切なタイミングで起爆しないと効果が 小さくなる。 >>748野党のどこが国民のために仕事してるんだよカス 現実的に考えれば、電磁パルスとかレーザー攻撃かな。
前者は距離で減老があるが、基本的にどちらも距離を
調節が出来ないのが残念だけど。
防衛という名もとで適地に放射できる可能性がある。
>>825
レールガンってアメリカでも使えないらしいね。
照準合わすの難しい、もの凄くエネルギーが必要なため装置が馬鹿でかくなるなどで。 >>824
一式陸攻を夢見てP-1に特攻覚悟の対艦攻撃させる奴がたまにいるな。 こうやって常に開発する努力が必要なんだよな。
おまえら建寧が張り子の虎とかバカにしてるけど
これから何年も運用していけば
空母を持たない日本なんか相手にならなくなるよw
>>346
哀れなバカチョンが地団駄踏んでてワロタw 技術はブレイクスルーが起きればとんでもないものに転化する。
軍事開発を継続すればどんなことも乗り越えられるだろう。
>>812
アニメや映画を真に受けて「これからは無人機の時代だ!」と言う人が多いけれど、まだまだ先の話。
それよりもミサイルの射程を伸ばす方が現実的。 巡航ミサイルは、核保有国の他に、アジアでも韓国、台湾、パキスタンが持っている。
日本が持たないのはおかしい。日本は100%自主開発ですぐにでも作れるよ。
ICBM を陳腐化させればアメリカは北朝鮮を放置するのかな?
ドローンは地上何キロまで上げてコントロール出来るのかな?
>>841
ミサイルの種類と制度向上も相まって、危ない国に
売られては困るし、核の問題もある。
核は潜水艦に積んで至近距離から打たれる恐怖もある。 >>839
ミサイル自体が無人機みたいなもんなんだけどな >>748
北朝鮮から勲章もらってる野党はどこの国のために働いてるんだ? ドローンを使って気象情報を観測するようになれば多くのことに応用できるでしょう。
もちろん、軍事転用も可能。
>>839
当面はミサイルの長射程化もいいけど、長期的には無人機の開発は必至だと思う
俺の考えが有意かどうかはともかく、高機動性の無人戦闘機と違って実質的には高速輸送機の無人化ならそんなに難しくないと思う >>844
帰還が前提の無人機と使い捨てのミサイルはまた違う。
仮に、無人機にミサイル4発積んでいて、その無人機が撃墜されたらミサイル4発失ってしまう。 >>832
うん?ズムウォルト級のミサイル艦に搭載する方向で進んでるだろ?
出力的には一応足りることになってるしなあ >>35
セリフ全部言う時間ないんじゃね?
「海面レ…(ザザー」 >>846
ドローンで気象観測とか発想があほ過ぎw
おまえ空の上の環境は平穏だとでもおもってるのかw ミサイルキャリアは足が長くないとな。でもこっそり開発してるだろ。
新規か魔改造か、対艦番長以外に
無人機は最終的にはどこまでスタンドアローン化できるかだろ。
遠隔操作に場合は、通信の遮断とハッキングという反撃が
論理的には可能なわけで。
aiロボット化された無人機が独自で攻撃したら手に負えない。
無人輸送機はあと10年位で実戦配備される可能性があります。
しかし無人戦闘機攻撃機はあと20年はないでしょう
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★米国防省、無人攻撃機部隊を中止
2016年2月11日
Pentagon Kills Its Killer Drone Fleet
■米軍は何十億ドルもの資金を空母から発進できる武装無人機に注ぎ込んできた。しかし今
国防省はそのようなロボット飛行機は全く必要としていない。
■革新的武装無人機が世界の海を飛ぶことは暫くはなくなった。2017年度国防予算の中に
爆弾を格納し空母から離発着できるロボット飛行機開発計画が無くなったのだ。
それは818億円を2015,2016年に注ぎ込んだものだが、2017年突然ゼロドルになった。
■替わりに89億円が「空母発進型空中給油システム」に付いた。つまり
「さよなら無人攻撃機、こんにちは空飛ぶロボットガソリンスタンド」という訳だ。
■海軍幹部によると、この「空母発進型空中給油システム」は武装無人機の多くの技術が
流用されている。特に無線制御システムなどに。
■しかし無人給油機はステルス性も無いし爆弾もセンサーも無い。
■無人機ができれば、年間数十億ドルかかる訓練飛行の必要もない。極めて資金効率が良い。
しかも小さくできるのでステルス性も高い。
■海軍ではこれの替わりにF-35Cの開発計画を13個追加した。無人機革命は延期となった
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/11/pentagon-kills-its-killer-drone-fleet.html ゲリラ豪雨観測予報は気球を飛ばしてデータ収集しているらしい。
中国は空母をやっと建造できるレベルって本当なのか?
打ちっぱなしで500kmぐらい今回の仕様だろ。表沙汰にしてないだけで。
戦闘機ってさ、ミサイル撃ったら自分のミサイルに撃ち落されるってことはないのかな?
発射 切離す 点火 シュポーン
切離して点火するまでは機体のほうが前に出てるやん、だから後から跳んでくる、その跳んできたミサイルに当たる心配は無いのかな
>>842
普通の航空機が上がれるとこまでは上がれるだろ
そもそも軍のドローンは民生品の玩具みたいな小型のものを指すわけじゃない
RQ1プレデターとかMQ9リーパーをDroneと言うのだから 革新技術開発は日米以外は永遠に無理。
理由は自明。
∧ ∧
/,_ヽ─/ ヽ ━━┓┃┃
/ 支 ヽ. ┃ ━━━━━━━━
, ‐'"´_______``'‐.、 ┃ ┃┃┃
 ̄ ̄/ ─ ─\ ̄ . 。 ┛
/ \ / \ 。 ゚
| ┏(__人__)≦ , ・ '。 ゚ 。
\ ┃ゝ'゚ ≦ ゚ 。 ゚ ___________
ノ ゚ ヾ'゚ ≦ 三 _ ゚ | | |
__ / 。 ≧ 三 =- | | |
| | / , - ァ , ≧= .| | >>1 |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦V` ≧|_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__ 中国軍艦が津軽海峡で領海侵犯しても見てみぬふり。
中国公船が九州沖で領海侵犯しても見てみぬふり。
中国潜水艦が豊後水道で領海侵犯しても見てみぬふり。(第一次安倍内閣)
ヘタレ下痢野郎が。
ミサイル作ってもビビって発射できないから
意味ねーっつーの。
>>710
>海面スレスレをマッハ3で飛来
速度上げ過ぎるとシースキミングできんくなる >>859
誘導ってもんがあるし、そもそも、飛びながら切り離したら
前方への慣性力もって下方に落ちていくわけで。 >>863
では君の住居付近は警察は管轄外にする。 >>789
現場の自衛官もゲルの知ったか無茶振りはかなり嫌ってた。 >>859
自分の撃った機銃というか機関砲の弾があたって
墜落したケースは聞いたことある >>850
そう、以前のスレではアメリカでも無用の長物になっていると言われていたけどね。 >>866
警察の管轄内であっても警察が出てこないって話だろ 標的役のDD143しらねは魚礁になってしまったの?
沈まずに帰港して鉄の塊として売却された?
爆発のタイミングに凝り過ぎて旧海軍の徹甲弾みたいに貫通してから爆発したりして
こちらのミサイルぐらい大したことないだろ
対北朝鮮への軍備増強なんだろうけど意味ないね
相手は核ミサイルを打つ力があるんだぜ?
無意味な足掻きをして相手を刺激しないように
自衛隊員「俺たちゃミサイル買うより女買いに行くわww」
中国軍も超音速ミサイルの怖さを知っているであろうw
中国軍艦が津軽海峡で領海侵犯しても見てみぬふり。
中国公船が九州沖で領海侵犯しても見てみぬふり。
中国潜水艦が豊後水道で領海侵犯しても見てみぬふり。(第一次安倍内閣)
ヘタレ下痢野郎が。
どんなミサイルがあっても
使う勇気がない弱虫には無用の長物。
>>871
一回じゃ勿体ないから、始めは上空通過とか空弾頭とか何回か使って最後は実弾頭で撃沈するんじゃないの?
べつにミサイルの標的だけじゃなく長魚雷の標的で終えてもいいし 国産? ようやくかよ。 今まで何やってたんだ? サヨにビビリ過ぎて、けつの穴まで小さくなってたか?
中国軍艦が津軽海峡で領海侵犯しても怖くて見てみぬふり。
中国公船が九州沖で領海侵犯しても怖くて見てみぬふり。
中国潜水艦が豊後水道で領海侵犯しても怖くて見てみぬふり。(第一次安倍内閣)
ヘタレ下痢野郎が。
どんなミサイル作ったところで
使う勇気がない弱虫には無用の長物。
>>871
弾頭は搭載しないだろうから命中しても撃沈はしない。 またケンモメンが頭の悪いコピペ始めたなぁ
他にやる事無いんか
>>887
南朝鮮のためのミサイルちゃうか?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 高い武器かっても領海侵犯繰り返す中国船を沈めないと意味はない。
ベトナムを見習え。
>>885
はあ?音速って分かってる?
マッハ1なら秒速何キロよ?
それより挑戦のミサイルは上を行く訳だろ
迎撃できるかな ネットに書き込む前に
リアルの年収を1円でも多くすることから始めようw ザコw
これと潜水艦魚雷で、中共の空母は逃げれないな、簡単に沈めれる
>>898
年収増→税収増→防衛費増
こんな単純なこともわからないとは・・・ >>892
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ こう言うのが魚雷発射口から撃てるようになると良いんだがなぁ
>>477
アメリカの方が天候もよく、テスト空域も広く取れてたくさん飛べるのでよいとのこと >>892
むしろお前の言ってることが訳わからんのだが >>892
秒速340m=時速1224km
これ以上なら超音速。
因みにPAC-3はマッハ5(´・ω・`) 高速ミサイル、高性能レーダー、センサー、誘導システムの開発いいのだが、
選手防衛考えるなら上記以外に相手のレーダー、センサー、誘導システムをだましたり、誤判断させる技術も
開発しないと
>>12
だな
実戦では使えない
やめとけばいいのに >>893
そのために中国は国際的な非難を無視して対衛星ミサイルを整備しつつある >>850
ズムウエルトではだめだな
半没ぐらいにしないと無理だ 南西諸島の地対艦ミサイルは引き上げるべき
有利すぎて専守防衛をいつだつしている
もう空母は絶好の標的
空母は、戦力差が大きくないと使えないな
大国が小国を制圧する道具になり下がった
空母は砲艦外交の主役としてこれからも有効
費用対効果が悪い石垣や大天守など、ビジュアルで圧倒することも必要
915名無しさん@1周年2017/07/17(月) 18:26:17.58
>>913
そもそも空母は艦載機で制空権を確保できることが前提だから
そうでなければ、ただの標的艦でしかない
そして地球上でそれが可能なのはアメリカだけ >>913
そういう論理は相手もつかう
陸上基地はもっと弱いぞ こんな兵器いるか?
この時代にだれがミサイル打ち合う戦争すんだよw
>>887
そこだよな
(ビビって)使えないんだから、無いも同然 >>919
あのさあ、北朝鮮が核と弾道ミサイル開発してるじゃん
あれ、ガチで核戦争やるつもりで開発してると思う? >>914
そうそう。
戦争初期では空母の存在感は極めて有効。
そして、今の時代、紛争は初期段階でだいたい終わる。 音速って空気の密度で伝搬速度が違う
だから一概に秒速340mとはいえない
時速で表記すればいいんだよ
>>925
自衛艦が台湾海峡の本土側領海を通ってみたら分かるよ 台湾であやまって漁船をうってしまったが
もっと大型船だったらどうするつもりだよ
929名無しさん@1周年2017/07/17(月) 18:38:01.44
>>926
だから標準大気の時速1,225キロを使うだろ
蘊蓄馬鹿ウザい >>929
それは地表面の一気圧だろ
一気圧でマッハ数表しても意味ねーだろアホが ASM-3は、一発で標的を撃沈させることを目的とはしていない。
防空艦中央部に存在するCIC(中央制御室)を確実に破壊することが主目的。
ASM-3で防空艦を無力化した後、空母なり輸送艦なりをASM-1/2で飽和攻撃する。
超音速飛行という場合、実はマッハ1よりさらに上のスピードになる
防空艦中央部ってどうやって判断するんだよ
ビデオカメラか?
ホラ吹くなよ
938名無しさん@1周年2017/07/17(月) 18:51:50.12
>>933
馬鹿?
標準大気の音速を基準にマッハ○と表記するんだよクズ
物差しなしに比較できないことが理解できない低脳 >>61
4発撃って上下同時に着弾するようプログラムするはず
対空兵器対応できない >>927>>932
中国は時と場合によって護衛艦を軍艦とは認めない
つまり国際法上の軍艦の特権を認めないという事
自衛隊はそれで中国で行われた国際観艦式に出席できなかった事がある
中国の領海を事前通告無しに護衛艦を通過させるのは非常に危険な行為だよ
実態はどうあれ憲法上日本に軍隊は無い事になってるんだから日本はこれをされると現状反論できない
9 >>938
マッハと言ったときに固体中や水中音速のことを言うバカはいないからな >>936
XASM-3は、標的艦の映像から艦中央部を割り出すことができる。
近年の画像処理技術では、それほど難易度の高い処理ではない。 >>932
台湾海峡は100km以上あるから中央部は公海(EEZだけど)だが、沿岸側12海里は領海でしょ 946名無しさん@1周年2017/07/17(月) 18:55:00.41
>>940
ASM1もASM2も通常モードとシースキマーモードがあるからね >>940
軍艦じゃなければなおさら無害通航権が主張できるんじゃね? 後はF-3の国産製造と憲法改正や
安倍にはまだまだやってもらわないと
くらまが佐世保に係留されてるらしい。
たぶん標的艦の運命\(^o^)/
それではこのミサイルで我が国のイージス艦を狙ったらどうなるのでしょうか。
グラニートなんかだと海面10mでマッハ1.5くらい出せるんだよな
>>938
F15の最高速度は時速2500km
秒速340mのマッハ数に直したら時速3060qになる
これについて説明しろカス >>948
軍艦の特権の無条件の治外法権が認められないと言う事 >>795
いや、俺が言いたいのは肝心なところで撃てるようにうるさい奴等への対策と国内意識の改善が必要でしょ?ってことなんだ。
いまの日本で自衛のために撃ったとしてもどうなると思う?
日本人が日本人じゃないだろ?
それじゃ、現場さん辛すぎるだろ? >>959
日本語がおかしい
ヒキニートに日本の心配をしてもらわなくて結構
それより働け 北朝鮮が日本海に向けて何年に渡り、何回ミサイル打ったと思ってんだ?
打ち落とせる位置まで飛んできたか?
被害があったか?
無駄な防衛費より年金に使えよ。
年金保険料下げたらいい。
そうすりゃネトウヨにとってもよっぽど得だぞ。
>>964
防衛費からちょっと回したくらいじゃ無理やぞ
社会保障費の増大はやばすぎる、安倍内閣の間に自衛隊もう一つ作れるくらい増えてる >>957
横だが何を言ってるんだ?
MiG25だって制限時速で3000km/h(マッハ2.83)なのに >>966
秒速340mで計算すると
340×3600×2.83/1000=3464kmになる >>926
>>957
あのさ、空飛ぶ物に対して時速意味ないよ。
知ったかしたいならもうちょい勉強しなたほうが
失笑買わなくて良いよ。 >>953
くらま君、顔治ってるじゃん
韓国船にフルボッコされて顔グチャグチャにされてたねw カービー将軍に連絡をとってくれ、
メイトリックスと言えばわかる。
>>958
それ臨検されないだけじゃん
普通は軍艦でなくても公船は臨検されないよ デカすぎてF-35のウエポンベイに入らないだろ
むき出しで吊り下げてたらせっかくのステルスが台無し
時速とは一時間当たりの移動距離のことである
小学生の時に習った
したかって陸も海も空も同じ
>>974
対艦攻撃はF-2のお仕事です
F-15DJの電子戦ポッドは何時出来るんかな〜 >>975
移動距離 とは言ってないだろ
時速マッハ3です なんて誰もいわない 目標が解ってるなら迎撃は難しくない
まっすぐこちらに飛んでくるなら、時速10キロでもマッハ3でも
的の大きさは同じ
>>15
今の若い連中は知らんだろうが、昔は(30年以上前)F-4を改良して飛行時間を伸ばしたり爆撃機能つけたりしたら、それがさも悪いことのように報道されてたんだぞ…
もちろん政権は自民党 戦前から当たり前の兵器じゃ納得しないよな日本の技術者
なんか、抜きん出た性能か機能追加すんだろ
>>975
比較単位が統一されてないと意味をなさないって事でしょ
たとえば大気が薄い上空1万mでマッハ3出ても海面スレスレじゃ出せないからね 高度1万mのマッハ3と
地表面上のマッハ3では速度も違うし時間当たりの移動距離も違う
たしかに変だな
地表でマッハ3をだせるなら
上空ならマッハ10 航続距離も倍になるじゃねの
低空でマッハ3のミサイルは映画と水柱をあげながら飛んでいくだろ
結局のところ核恫喝されたらバンザイなんだよね。それでも徹底交戦出来るの?
来年度予算で対地ミサイル導入費用も要求するようだし
離島防衛絡みで誘導弾関係は色々と進んだな
>>結局のところ核恫喝されたらバンザイなんだよね。それでも徹底交戦出来るの?
>987=21世紀の技術進歩から眼をそらし続ける馬鹿な支那人
>>991
大気密度とか高度の文脈な気がするんだけどw 日本は対艦ミサイルに執念燃やすなあ
かつて技術が伴わく未来ある若いパイロットを誘導装置代わりに使ってしまった仇を打つためとはいえ
>>994
対地、対空、対艦の中で、対艦が一番技術的に簡単だからだよ
空対地ミサイルすら日本は国産出来ず、ノルウェーから輸入するレベル >>995
空対地ミサイル輸入するなんて話あったけ? >>93
マッハ5だと早すぎて弾頭の威力がうまく目標に伝えられない、と聞いた。 lud20201211161135ca
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