政府は「働き方改革」の一環として同一労働同一賃金の導入を目指している。
そうした中、人材会社のディップは7月13日、「同一労働同一賃金」についての調査結果を発表した。
調査は2016年12月12日〜2017年1月15日、「はたらこねっとユーザー」975人を対象にインターネットで行った。
■ 非正規の約半数、正社員と年収50万以上違う 中には「500万以上」という人も
“同一労働同一賃金”について聞くと、非正規で働く人の79％は「賛成」と答えている。
最も賛成が多かったのは「契約社員」（83％）で、以降「派遣社員」（80％）、「パート・アルバイト」（75％）と続く。
正社員においても「賛成」が69％となり、雇用形態に関わらず関心が寄せられていることがわかった。
実際、非正規で働く人の約半数は「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいる」（49％）と感じているようだ。
中でも「契約社員」（62％）はその割合が高く、「派遣社員」（47％）、「パート・アルバイト」（45％）は少し低かった。
「いる」と答えた人に、同じ業務量・仕事内容をしている「正社員」との”年収差”を聞くと「50万円以上」差があると回答した人が約半数の46％、「100万円以上」も34％にのぼることが分かった。
最も多かったのは「10万円未満」（27％）だが、次いで「100〜200万円未満」（22％）が多かった。
また「200〜500万円未満」（10％）、「500万円以上」（2％）と回答した人もいる。
■ 「業務の責任を負う」「研修などにも参加」は6割が許容
同一労働同一賃金について期待していることを聞くと「雇用形態による給与の差がなくなること」（74％）、「雇用形態による福利厚生の差がなくなること」（54％）など”雇用形態”の違いにより発生する差を解消してほしい、という声が上位にあがった。
また正社員と非正規社員の違いをポイントに分け、非正規で働く人に許容できるか否かを聞いた。
「大きな業務などの判断する責任を負うこと」については61％が許容するとしており、特に「契約社員」（67％）の割合が高くなっている。
「直接業務と関係のない研修・勉強会・会議への参加」（63％）についても非正規で働く人すべてが6割近く許容できると回答している。
一方「転勤や部署移動などの命令に従うこと」「必要な場合、残業の命令に従うこと、サービス残業発生の可能性があること」については約6割が「許容できない」と答えている。
特に「パート・アルバイト」は「転勤や部署移動の命令」が68％、「残業命令・サービス残業」が62％と高い傾向が見られた。
https://news.careerconnection.jp/?p=38225
★１：2017/07/15(土) 09:03:18.12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500158503/ 日本企業はかって一度も終身雇用など雇用契約したことあらへん(^o^)
期限を定めん雇用契約が結果的に終身雇用になっただけや
アメリカはIBMなど通常雇用契約は3年の有期雇用
それを更新更新更新で新卒から70歳定年まで在職するのも珍しくあらへん(^o^)
>>1
変なお題目を立てんでも最低賃金を3000円くらいまで上げたらええだけやで 仕事は同じかもしれないがいざというときの対処能力に違いがありすぎるだろ
うちの会社は社長への感謝費が9万円引かれるから手取りだと8万円だわ。
若い女性社員だと強制接待もあるけど手当てナシだし。
>>1
同じ仕事をしている。と言う勘違いをしていることに気付かされるだけだと思うよ。 >>8
なかなかいかれた会社だが、ごまんとあるんだろうな今の日本には 牧野健宏先生、今どこにいらっしゃるのですか。
連絡が取れなくなってから3か月が過ぎて、
みんな心配しています。
これを読んだら、どうか平塚市立中原中学校に連絡してください。
待っています。
>>9
固定費発生させる正規雇用が
いかに無駄な奴等か
気づかされるんとちゃうか
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>7
そりゃ暇つぶしに働きたいといってくる年金受給者がごまんと居るんだから
賃金水準が上がる訳がない。
６０代以上の最低賃金を３０００円とか５０００円に上げれば
他の年代の賃金も直ぐに上がるはず。
高齢者の保護と言う名目なら高齢者の最低賃金を上げるのは簡単だろ。 非正規側は、正社員と同じ仕事をしてるつもりかも知れないが、同じじゃないだろうな
それを説明するのも面倒だし、できっこないので言わないだけで；
自分が上に行けないなら自分より下を作ればいいじゃない
エタヒニン大好きなジャップランド文化です
というより儒教的思想か
アジア土人はシナチョン共々滅びるべき
いいか
おまえらのライバルは
暇つぶしに働きたいといってくるごまんの年金受給者
だからな
まだやってるのかｗ
だから、「正社員と同じ仕事をしていると思い込んでいる」人たちでＦＡだろうに。
執務室内や出張先での見た目上のワーカーレベルの仕事だけで判断してるんじゃないよ。
おまえらは、役員室での交渉とかエンドユーザーのお偉いさん方とかと仕事したり、
社内の基幹システムを管理する権限あるんか？
>>18
同じなら
消耗品で計上出きる派遣の勝ち
固定費発生しとる正規雇用は
派遣以上に働け
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>8
片っ端から録音して労基署と警察署（刑事事件にする）と裁判所（刑事やってから民事。費用は全部弁護士に頼んで相手に請求して貰う。見せ金用意できないなら役所にも相談）だな。 自分が上に行けないなら自分より下を作ればいい
つまり派遣も自分より下を作ればいい
>>19
自分より下を作って搾取すれば儲かるよ。だがそれは簡単ではない。自分が下から抜ける自給自足がおすすめだよ。 >>18
正社員側は非正規と違う仕事をしているつもりになってるだろうけど、
実は同じ仕事をしてるんですよ。
言っても理解できないだろうけど。 いちど派遣は
役員室での交渉とかエンドユーザーのお偉いさん方とかと仕事してみれば
エサである身の程をわきまえられるだろうに
正社員の賃金が契約社員並みに下がるだけでは？
一応、同一賃金にするためといえば給料を下げる名目となる
>>24
その意程度じゃ労基署は動いてくれないよ
マジだからな 辞めることが責任みたいな言うやついるだろうが、仕事放りっぱなしにしたり嫌になって辞めるって最悪の責任の取り方だからなあ。
派遣は気楽だからそういうやつ多いけど。その気楽さが派遣の売りなんだし、だから選んだんだろうに。
>>29
移民は非正規と同等の権利が与えられるよ。つまり下にはならない。 むしろ正規よりもらえよ。個人直引きの派遣みたいなものだろ、正規より10万多くもらっとけ。
よく喋る事務のお姉さんは、NHKアナウンサーと同賃金くらいで良いかな
いや、むしろ高ギャラのお笑いタレントくらいの時間は喋ってるなw
労働者はいやだ→経営者になろう
これが経済発展の原理
有能を自認するものは奴隷を脱し経営者になれ
>>30
わいをご指名や(^o^)/
なーんせ固定費発生させとる正社員より上やから 俺、高校の頃、スーパーでバイトしてたけど、
まじで社員と同じ仕事してると思ってたわ。
まぁ、そういう感覚なんじゃないの。
俺も、あの時は頭が足りなかったし、許してやれよ。
>>28
もしお前の職場が本当にそうだとしたら、そんな正社員は確かに要らないな
非正規にできないことをするのが正社員だから >>28
そっちのほうが遥かに問題なんだけどな
管理能力の全くないぺーぺー正社員の下に非正規が多くいる現状は異常 同じ仕事を本当にしてるんなら企業側も正社員登用するでしょ
企業側から見たら現状の正社員と同じには見えていないから雇わない
それは単純に同じ仕事を今しているように見えても持ってるモノが同じではないから
例えばペティナイフで果物を切るのも10徳ナイフで果物切るのも同じように
果物切れるから同じ値段で売れと言われてるのと同じ
正社員は使い方を自由に出来る側面も入れての給料じゃないの？
>>32
意外と動くみたいだよ。
知り合いの社長がブラックなんだけどね、って言ったら、
定期調査に入られた、って言ってたわ。
あまりにそこの従業員が可哀想だったからな。 社長に感謝費を取られる
裁判に訴えても「もうちょっと安くしたほうがいいんじゃね？」程度の和解勧告だね
判決になれば「私人間の契約は自由。そういう会社がいやならやめれば？」としかならない
>>45
ゼネコンの現場なんか、大量の非正規の職人を
スーゼネの20代の施工管理がまとめるんだが。 >>44
同席？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
ぞろぞろ来んで、わい一人でええがなと
言われておる 奴隷がそこから抜け出すのではなく別の奴隷社会を探し続けてるんだよなぁ
奴隷じゃなかったか
ものだな
エサ
してるつもり…
単純労働力と違って正社員は
利益を上げるために考えて結果を出す仕事を求められるんだよ…
>>46
だと思うだろ？
お前がどれだけ優秀な正社員か知らないけれど
お前と同じくらいの能力持った非正規がいても、そうそう企業は
雇えないよ 同じ仕事というか、むしろ正規より仕事量が多い現場もあるんだよね。
雇い止めを盾に無理やり残業させられて。
あれはいかれた現場だった。
やたら『非正規』をバッシングする正社員が日本には多いけど、政府や政権などによる
『切断処理』→『分断統治』に無自覚過ぎるね。無邪気過ぎるね。
(無邪気に無自覚だと、回り回って、正社員の人も『大損』こくんだけどね。)
＊『非正規や派遣』と『正社員』を「切断」して非正規と正社員とを互いに反目させる。
その後、まず『非正規』に対する雇用や労働の条件や環境を悪くする法案や仕組みにして行く。
しかし、非正規と正社員とを『切断』して『分断』しているから、
「俺は正社員だから、関係無い」
と正社員の人たちは、非正規の雇用や労働の悪化に『全く関心が無い』。
次に『正社員』の雇用や労働を悪化させる法案や仕組みにして行く。
しかし、非正規と正社員とに『切断』し『分断』しているので、
「あいつら正社員は、非正規の雇用が悪化してた時に『非正規』のことを『見殺し』にしたじゃないか。
お前らも同じ目を会えば良い、ざまあみろ」
となる。
(実際に2ちゃんねんで正社員たちが「俺たちの雇用が悪化したら、
非正規のお前たちの雇用だって悪くなるんだよ」と上から目線で説教してた。
しかし、「じゃあ、お前ら『正社員』たちは、先に非正規の雇用が悪化した時にデモやストライキなど『反対したか？』」。
「お前ら『正社員』は反対どころか、無関心だったじゃねえか。ふざけるな」と思った。)
次はまた『非正規』、その次は『正社員』と、
見事に政府や政権側の『切断処理→分断統治』の図式にしてやられ、
『非正規』『正社員』に関わらず日本の雇用や労働の条件や環境は次第に悪化し続けている。
＊パートで店長さんをやっている人も増えて来て多くなって来た。
責任は重いけど、雇用は安定せず、所得は少ない。
現在、非正規は4割で男性の若者も4割非正規。
(日本のGDPのうち、65%と消費が多い。
派遣のピンハネ率は日本では40〜50%、
ヨーロッパでは十数%。
派遣のピンハネ率が高いと、国内の経済を低下させ、回り回って、日本の企業は儲け損ない、労働者や国民は『大損』こく。
貧困層は生活のために所得のほとんどを消費に回さざる得ず、
中間層は所得の70%ていどを消費にまわしているから。)
＊確かに休日は増えたが、「ここ数年、ジワジワと正社員の1日の平均労働者時間が上昇傾向」。
1日の労働時間が長いと、疲労やストレスが溜まりやすくなり、心や身体を壊しやすくなる。
＊それなのに、安部自公政権は、残業100時間とさらに今は制限が比較的厳しいが、
残業代もゼロにする法案を国会に出す予定だよ。
(それを労働組合の『連合の神津会長』も認めてしまった。アホか！辞職せよ。。
そして、「後々、次第にその残業代ゼロの制限範囲を広げるだろう」と見られている。
『小さく産んで、大きく育てる』は、国民から反発が強い法案を通す時の『常套手段』。カジノなど)
これから財政難で、特に東京オリンピック以降、財政破綻はしないが、急激なインフレ、過度な円安、金融システムの破綻などで
『企業の倒産』が相次ぎ、『労働者や公務員の大量のリストラ』のリスクもある。
＊「切断処理」→「分断統治」に日本の労働者や左翼や労働組合はやられ過ぎだよ。
『非正規の雇用や労働の環境や条件を良くする』のは、回り回って日本の経済、国内の企業、
『非正規』『正社員』問わず全ての労働者にとって『得』なんだよね。
『同一労働、同一賃金』で正社員の年収が一時的に下がるのは確実だが、
(非正規の年収を上げる分、どうしたって正社員の年収ば下がるさ)
『長い目で見て』回り回って、正社員にとっても『得』なんだよね。
パートさんも管理業務するなら管理業務の賃金もらえばいいんじゃないの？
>>46
それは確かにあるな
スキルの高い社員がスキルの低い仕事を人員が足りないため、
一時的にヘルプとして手伝ったらスキルの低い人と同じ給与に
一時的になるとしたらおかしな話だわ 勤務感謝金と会社設備利用料が
天引きされるのって社会の常識だからな
新卒はそこをよく覚えとけよ
>>59
おまえには、面会することも永久に出来んクラスのお客様や(^o^)/ >>40
うちの会社は同一労働同一賃金のホワイト企業ですから大丈夫です。
正社員も非正規も同一待遇です。
つーか、契約期間、勤務日数や勤務時間以外に差は無い。 前スレの後半で正社員の雲行きが怪しくなったな
職場の華のために派遣女子が必要だという暗黙の理由があるんじゃないのか
同等になると困るんだろ
だから派遣は派遣のままでいいと頑なに言うんだろ
1.高スキルの不細工
2.並スキルの普通女子
3.低スキルの美女
ここの正社員がどれを派遣で採用するかなんぞ聞くまでもない
そこに所属するための理不尽な上納金。宗教、会社の上司への指導料、組合費。
そんなものを訴えても裁判所は「いやならやめれば？」としかいわない
裁判所はなにしろ契約自由の原理でできるだけ労使関係に立ち入らない
正社員と同じ仕事させてるとこなんてあるの？
横の比較じゃなくて縦の比較でさ
工場の作業員とかぐらいだろ
>>68
わいも゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
派遣先よりもらっておる >>64
ああ、わかった
やくざとかそういう世界なんだろお前 月々感謝金を社長、役員、上司に払うことや
女子なら奉仕することは会社が強制することはないが
のちのちの待遇にかかわる重要なこと
学校で教えない社会の現実
しかも何人か紹介して、一人から4000円ほど毎日、
>>49
その職人たちは下請けだろ
下請けは下請けの管理者がまとめるんだよ
そもそもゼネコンの施工管理者は若くても一般企業のヒラ社員とは違うから やくざの世界は国民とはずいぶんちがうからあまり参考にならん
>>71
このレベルが固定費発生させるとなると
経営陣も頭痛いわな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ やくざの世界も一応リアルに存在してるので
こういう場で語ることもできるだろうが
カミングアウトしてからしゃべってほしい
国民はやくざには基本ついてゆけない
>>75
責任ってなんや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 同じ作業の部分だけ同賃にすりゃ済むんじゃね
違う作業やってる人には上乗せすればいい
正社員間で働きが違うのに、賃金が同じ
つか、むしろ老害の奴らは働き悪いくせに俺らより遥かに多額の
賃金を貰っている
こっちをどうにかしてくれｗ
>>57
労働組合の連合のアホさ加減には心底あきれるが、
それでも労働組合がある企業のほうが、無い企業よりもマシなんだよね。 上司への感謝金の相場はなかなかわからない
同僚、上司との飲みにけーしょんのなかで探るしかない
会社で一緒に仕事してたらその女の子好きになる
けど正社員だと告白とかしたらあとギスギスしてめんどい
そういうときに非正規の女の子がちょうどいいんだよな
一線引いてあるから告っておつきあいして別れても、その内いなくなるしアタックしやすい
>>85
消耗品で計上出きる派遣がますますの重要視されるがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
いらんのは固定費発生させる正規雇用 >>86
御用組合はリストラの実行部隊だぞ
会社がいじめると訴えられるが組合にやらせておけば会社は無傷 派遣という生き方はあってもいいけど、濫立している派遣会社はウンコ。
子供が親に口答えするのはけしからんと同じで非正規が正規より優秀であってはならず給料も低くくなければならないのが日本文化なんだよねえ
アジア土人はほんと気持ち悪い
>>94
責任ってなんや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 自分は時給換算すれば正社員よりもらってる。
常にクビになるリスクはあるし社会保険料自腹だから、正社員と同一賃金とかやめてくれ。
>>32
・各地方にある、弁護士の無料相談窓口（※年収制限あり）
突破口としてはここらへん。 >>93
登録したら、トラックの荷台に放りこんで福島に連れて行く
ような会社が増えてるらしいな >>99
もの扱い
だもん
書類の上でも
そうなるよ >１
残念だが、「同一労働同一賃金」は、電通社員自殺の事件によって、「長時間労働規制」の問題にすり替わってしまった。
政権が必死に電通を悪役に仕立てているのはこの目的。
本来ならば、去年の年末に、政府の「同一労働同一賃金」のガイドラインが出ていなければいけない。
政権が威勢よく立ち上げた目標が、いつの間にかフェードアウトしていくのは、この件に限らないけどな。
・２年以内に物価年率２%上昇 −＞ もう４年経過
・２０１７年度末まで待機児童解消 −＞ ３年先送り
・新３本の矢の目玉 介護離職ゼロ −＞ どうなってんの？
・TPP −＞ アメリカの事情なのでまあ許す
・２０１６年末までに、政府の「同一労働同一賃金」のガイドライン発表 −＞ ★コレ
そして
・２０２０年までにGDP６００兆円
派遣会社設立して餌あつめてトラックの荷台に積めて福島に送迎するお仕事すればいいのに
おまえらも明日から社長だよ
派遣が仕事絡んだ自費旅行してる。
事務員なのに営業してるわ。
労働契約書にサインしておいて何故文句を言うかね。賃金、雇用期間、仕事内容全てに合意したんだろ？
非正規になんでもかんでもやらせるなというのならまだわかる
ワークシェアリング制度が普及しないかぎり、同一労働、同一賃金いうてても無駄だと
そのときは、正社員であっても非正規であっても、同じ待遇だろうね
公務員からやってみたらどうかな、ワークシェアリング
非正規の収入じゃ、交通費、社会保険、地方税、国税、家賃、ライフライン料金払ったらもう何も残らないよ。
政府はただ日々働いて納税するためだけにに生きてる労働マシーンを量産してるんだよね
責任と責任感は違うからな
社員が無能で業績悪化しても社員はそのまま、非正規がクビ
はたしてどっちが責任を取ってるんだろうかｗ
>>69
あるよ。
プロジェクトのリーダーが非正規でその部下が正社員。
おまけに教育まで任せられている。 >>104
業務範囲の変更
それに伴う賃金など改定(^o^)/
派遣先が応じんなら、その場で放棄や
雇用契約違反や(^o^)/ >>110
短期プロジェクトの任期付き講師と思えばそういうのもあるわな >>95
自分達の会社で調達した者と
借り者。
前者を優先するのは当然。
前者は会社を回していく気概を持って臨んでる故に、儲かった時の報酬にあずかる立場に立たせてあげたい。
それは当然だよな？
後者はそれがない。
それで、「なんで後者が嫌なのに派遣会社入ったんや？」ってなる。 >>111
あ、こいつ、やくざ系派遣会社のごね担当派遣社員やｗ >>110
新卒の指導をベテランの非正規社員がするのはよく見かけるね 住所がマンションの一室で電話番号が携帯のような派遣会社いっぱいあるぜ
お前らにもできるぜ、竹中になれるぜ
>>116
ホンマ
このレベルが固定費発生させる正規雇用やと
経営陣も頭が痛いわな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
同情しても、わいは安い給与では正社員にならん 非正規雇用の拡大はＧＤＰの成長抑制の主要因子なのに
頭いい設定の正社員はなんでブラック待遇やむなしとか頭の悪いことほざくのか
まったくもって理解不能なんだが
>>120
おまえそればかりでもう芸がつきたん？
ごね教育係首になるぞｗ まあ本来、非正規は正社員より手取り額は多くて仕事は楽じゃないと
バランスが取れないんだよね。そのかわり雇用の保証がない。
今の世の中、正社員と同じ仕事させておいてすべての雇用条件を
悪くして人を雇うとかそういう発想がまかり通っているから駄目なんだよ。
>>120
せいぜいよく見積もって悪徳弁護士や悪徳コンサルやろなこいつ >>65
派遣レベルでしか給料貰えない正規か・・・
嫌にならないのかね？
ウチは現場の作業だけを見れば派遣がしていることもやったりするが、数年後を見据えての設備の選定もやっているからなぁ。
完全に派遣と同じ仕事しかないって、会社が苦しいのかな？ >>122
くやしいのう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
固定費発生させるだけのお荷物 資本主義経済で、平等訴えても、何いってるの？としか思わない
オレにも金よこせというてるだけであって
冷静に考えたら、本質的におかしいということがわかる
「同じ仕事量をこなせない人間に、同じ給料を払う根拠に乏しい」
てきぱきと効率的に仕事できるやつが、ぼんくらと同じ時給になったら
それこそやる気をなくす
>>120
すでに悪徳自営できるスキルもってるお前は、
エサどもとは別の世界の人間なので
おまえのアドバイスは餌どもにはあまり参考にならないと思うよ 責任も同じなら良いんだろうけど、
普通正規社員が管理してるしなぁ
でも今は正規社員になろうとすればなれるだろ
相当駄目じゃなければ
オレは正社員なのに毎日千数百個の部品を見て不良品弾くだけのゴミカスみたいな仕事を何年もやってる
まさにバイトでもできる単純作業。オレに未来は無い
>>131
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ ここ見てると正社員を非正規にしたほうが良い気がする
バカタレどもが。
同一賃金が義務付けられると、真っ先にクビになるのは非正規。
非正規は自分で自分のクビ締めとるわ。
契約社員でほぼ仕事がまわってる現場なのに、ろくに現場のマネジメントできず態度だけデカイ社員は死滅してくれ
反対
同一賃金がいいとか言わず正社員になればいいだけだろ
なんで下層の為にこっちの生活脅かされなきゃならないんだよw
同一賃金が義務付けられる
使えない非正規がどんどんチェンジされる
>>143
悲惨だと思うけど2000当時から喜んで推進してたよね自分たちでさ トヨタ系の工場だと非正規の方がきつい所に入れられる
人間は消耗品扱いだよ
非正規はいくら消耗しても代わりがいるからね
書類上も消耗品目だし
>>137
だからまずやるべきことは正規社員の解雇規制緩和なんだよ
同一労働同一賃金だけ進めても絵に描いた餅
それでも順番が違うだけでやらないよりかマシだけどな
現状でも低賃金の非正規が調整弁として真っ先にクビ切られてるわけで >>115
そうかもね。
うちは良い社員に恵まれてる事を実感するよ。
PL法関係周りも調整して、
時給換算で統合された原価として考えると、
明らかに非正規の方が高いんだわ。
正規時給約2400（ボーナスやら福利厚生やらで手取り換算で時給1500くらい）
非正規時給3000（派遣会社さんの運営費と諸経費等含め、差し引き後で時給1100くらいらしい。福利厚生はどうなのか解らない。）
でも、納期を守る上で都合をつけてくれてる人の割合が正規75％非正規は0（125％の中に含まれる）なので、
非正規が割り付け125％（点）として、
正規は100％でなく、119％（点）くらいなるように調整しないと可哀想だという話が、
役員複数名からも出てる。 無能だから正社員！
有能な俺たちは非正規で能力で世の中わたる！
って勢いはどこ行ったん？
郵便局の非正規を正社員並みの賃金にしたら応募が殺到するだろうな、郵便物の仕分け作業で時給3500円、人手不足が一気に解消されるよ
お前ら、いい加減にしないと毎スレ同じ話ばかりしてるぞ
６０代のオッサンか？
正社員て非正規のことココで書かれてるように思ってるんだ
俺の現場の正社員も同じだよね
悲しい
近い内、非正規は全員準社員と名前を変えて正社員カウント。
日本の総合職採用の正社員って、本当になんでもやらされるから、派遣と正社員で
本当の意味で同一労働ってあまりないような気がする。
正社員も、仕事内容が明確に決められてて、それ以外のことに指一本動かさないで
良いような国のための制度だと思う。（同一労働同一賃金）
派遣に入るくらいなら中小企業を馬鹿にしないで入っとけよ
同一労働、同一賃金
て誰かが言い始めて
今年で１５年くらいたつよねwww
政治の中にも一切存在しない議論、オカルトに近いww
非正規だっていいことあるんだぜ。
去年、社員の皆さんと社員旅行に行ったよ。
正社員の方々は毎月積み立てをしているのに非正規の俺はしていない。
総務に「いいんですか？」と確認したら「問題ないっすよ」の答え。
いい会社だ。
ホテルでマッサージを呼んで「代金は部屋につけておいて」。
ホテルのスナックでコンパニオン呼んでどんちゃん騒ぎ。「部屋につけておいて」。
帰ってから請求はなかったな。いい会社だ。
いや派遣やアルバイトだって本当に何でもやらされるのが実情
募集案件と実働内容が全く同じという方がむしろ少数
ただ企業犯罪系は総合職のが多くを求められるのは否定しない
>>152
さすがです
正社員も非正規も同じ話の繰り返しでどちらも無能であると
とりあえず非正規という呼び方を変えてほしい
そうだな「Master Hiseiki」「Hiseiki of The JP」とかアルファベットにするだけでもいい 非正規でも年金と健康保険が確保されていれば文句は言わない。
年金はできれば企業年金も。
いまどき正社員でも定年までその会社でいる人は少ないからな。
>>163
ぜんぜん良くないから！
ニュースで「末端奴隷が全労働者の40％を超えました」と流れるってかw 正社員ってのは企業犯罪用に一定キープしておく必要があるからね
>>11 責任。責任、いうけど
責任てなんやねんって感じやわ
だいたいは逃げられて終わり。本当の局面に遭遇すれば大半はそんなもん。
そんなに強い人間はいないだろうて >>168
かんたんにいうと企業の悪事を公表しない責任 俺は契約社員でも転勤もやるし海外勤務でもやるよ
貰えるもん貰えるなら
>>113
とてもアジア土人らしい発想だな
白黒かの二元論が大好きなのはアジア土人思想そのもの
正規も非正規も優遇するという発想がなく極論に走りがちで思考が単純
両方気持ちよく働かせた方が有利なのに感情に固執して賢い選択ができない
印象論優先で事実を見れないのも日本人は特に顕著だな
結局正規非正規の問題は思想の問題なんだよねえ >>160
俺のアパート、インターネット無料なんだけど、
俺は無料だとは一ミリも思った事ねぇよ？ww
これから夏本番、暑くて頭もボーっとしてくる季節だが、
言葉のマジックにやられるなよw そのうち経営者以外全員バイトになるよ。
サービス業はすでにそうなりつつあるだろ。
ただし、役職手当や技術職手当なんかで差を付ける形。
手当てつけてくれたらいい
転勤可能手当て、残業可能手当て、急な出勤可能手当て、何年勤務しました手当てとか
短期解雇可能手当て、退職まで○ヶ月います手当て、責任手当ては週40時間勤務で満額とかね
>>175
派遣派遣言い始めた時、そういうのついてると思ってたら
何もなかったのなｗ
その割に肩で風切ってたのなｗ
馬鹿なの？ バブル後の1992頃？からすでに正社員数一気に減っていた。
そこから10年たった2002年ごろに、
さらにそいつらを抹殺するための措置が取られた。
って情勢
>>164
企業年金掛けておいてくれる非正規なんてあるのか？非正規なんて全額自費で出せと言われるだろ？ 削るとこは削っても出すとこは出す
それやらんからダメなんだよな日本は
>>1
非正規が同一労働してると思い込んでるだけだよ
特に派遣や、派遣会社を通して契約社員になったりパートアルバイトしてる人に
同一労働をさせる訳ないんだよ 派遣でもけっこういい給料もらってるくせに文句言うなよ
うちは事務職の派遣でも時給2500円くらい、IT派遣とかだと時給5000円くらいもらってる
それでしがらみなし責任なしなんだから問題ないじゃん
>>1
欧米の常識 と 日本の非常識
１）派遣労働者が【受け取る賃金は必ず正規以上】と法定されるのに対し 日本は【正規の半分以下】
２）派遣労働が【２年超だと直接雇用義務】があるのに対し 日本は【期限ごとに延々と更新し続け、実質無期限派遣】
３）派遣の【ピンハネ率は１０％未満】と法定されるのに対し 日本は【ピンハネ率は自由、平均３０％以上】
４）企業が【支払う総額はガラス張り】なのに対し 日本は【けっして派遣労働者に教えないブラックボックス】
５）派遣労働者の【巨大全国組合】があるのに対し 日本は【何も無い】
６）派遣労働は【事業拡大時などにのみ使うと法定】に対し 日本は【正社員をクビにして次々と派遣に置き換えてよい】 人件費を物品費にできるため各種の人間向け保護がすべて不要になるからね！
モノなんだよ
この文書契約社会で、文字通りのモノ扱い
むしろ使い捨てなんだから同一労働2割五分増し賃金にしろよ。
>>183
それ会社が払ってる金で本人の手取り１／3とかだよ
社員は税金引かれても7割位はあるから >>46
わかってないな。
正社員とか正職員に求められてるのは能力の高さというより
（経営サイドにとって都合のよい）口の堅さ、従順さ。
能力だのは二の次。
とくに大企業や官公庁なんかね。
つまり、待遇が厚いのは「優秀だから」ではなく
「口止め料」の部分が大きい。
そこを勘違いして天狗になってる正規が多すぎる。 >>187
使い捨てなんだから安いのは当然だろ
紙コップとグラスで前者が高かったら誰も買わないわ 正規がよっぽど使えないんだな
非正規に八つ当たりしてる
>>181
ブルーカラー系は皆同一労働だよ
企業は重要度が低いと見なした高卒職場から順次非正規にきりかえっていったんだよ
既存社員の待遇は据え置きのままそういうことをするからこういうことにる
まあ結局は安いほうに収束するだろう
まあ日本の国力を高めるのに低学歴は重要な戦力じゃないし、全員非正規並にして安く使うのがちょうどいい そうそう
正規社員の給料が高い理由「「口止め料」が高いってこと
>>1
同一条件なら社員の意味ないじゃん
派遣だから大企業で働けたりするのにら >>189
そりゃ物に責任はないからね
ドンドン非正規が問題起こして非正規使う会社にダメージ与えれば良いと思う
そうすることで非正規=ハイリスクが浸透し直接雇用が増えれば良いと思う >>190
ほんなら正社員だけで現場を回せばいいだろ。 >>183
派遣会社から派遣に支払うのは60%から70%だから、2,500円は言い過ぎかもな
会社としては派遣会社への支払いは仕入れであり人件費ではないんだけど、ここを勘違いしてる非正規多いよね 非正規なんか使い捨て要員なんだからいっそ生活保護になだれ込めばいい
>>163
本当の奴隷は、
非正規がどんなに悲惨か、という見せしめと洗脳に脅され
どんなに悪辣な命令や指示でも嫌とは言えない正規労働者
…のほうかもしれない。 安倍ちゃんが望んだ事だからネトウヨは同一労働同一賃金反対すんなよー
>>185
そりゃ同一労働同一賃金になったら待遇が下げられる人だろ 安倍さん、「非正規」という言葉を失くすって言ってた
実現して本当に
今ここで負けないでほしい
お前の将来保障してやるから、会社のどんな事にも口出しするなよという事だ。
正社員とは会社のために命捧げる契約をした社員なんよ。
>>188
違うよ
本人がもらってる金額
うちはスキル高い人を求めてるから高い 誰でもできる高卒職場を中途で探してみなよ
尽く非正規ばかりだよ
企業は単純作業しかできない低学歴を正社員にする気ないよ
まもなくアジアからつれてきた奴隷と安値競争させられる運命だ
雇用形態関係なく、この手の職場はまず先はないよ
>>206
多分、そういう人は文句言ってないでしょ。
そもそも、このアンケートがディップの調査だし、
ここはバイトルで有名なアルバイト求人が主層な会社。 8割もいるのか
働き方の多様性とか言ってた安倍ちゃん終わりだなw
>>192
実際にはブルーカラー系の方が正規採用しやすいんだよ。
絶対的な給与額はそんなに高くないし、昇給もそんなにないでしょ。
現場作業ってのは働いているかどうかは、本人も周りもすぐわかるからね。
働けなくなったら、老害呼ばわりされる前に退職されますよ。
問題があるのは５０代以上のホワイトカラーだけでしょ。 って異動には応じないのが半数超えってw
やっぱり無能だから非正規なんだな
人件費を抑えるために派遣を使っているような会社は、
将来は人手不足倒産するのではないか？
人を安くこき使わないとやっていけない無能会社は
人手不足倒産しまくればいいのにね
>>207
高卒でも正規ならあるぞ。業界が限られるし低賃金だから派遣をやった方がましかもしれんが
飲食、介護、運送、建築、交通誘導員
飲食、介護が外国人に切り替わり始めてるけど
運送、土木建築、交通誘導員も外国人だらけになるな 竹中がまだ自民党政権の中枢に居座ってるから無理だろうね
このまま庶民は、奴隷として金も子供も残せず30年後はドえらいことになるだろうね。
その頃には、竹中も自民党や経団連の幹部の老害も、
もう大半がこの世にはいないだろうけど、
一体誰が責任取るんだろうね？
現代の非正規は大昔の奴隷というわけだ
末端＝奴隷
序列最下位＝奴隷
毎日朝から晩まで正社員の下で働き食べて寝るだけの生活はまさに奴隷
中高塾に通い大学出て奴隷になってごめんよ、奴隷だから結婚も出来ないと親に申し訳ない
こんなに悲しい思いは久しぶりだ
>>192
現実知らないバカｗ
現場こそ1年2年じゃ憶えれないのに サービス残業は許容するしない以前にダメだと気付けない会社は辞めるべきだよｗ
使い捨てなのに同じでいいのか
都合よく使い捨てて薄給とかふざけんなよからの暴徒化でもおかしくないレベルなんだが、、、
長い年月を経て奴隷という呼び名が非正規に変わっただけなんて
呼び名を変えても末端であることは変わらない
奴隷という下の存在がいることで上は安心して暮らせるもんね
犠牲になるさ
誰が同一労働同一賃金と決めるかだな
会社内だったら絶対無理だろ
会社は賃金上げたくないし、少しでも社員と
差をつけて同一賃金にはならないようにするはず
>>223
それが資本主義のシステムだよ。下がいなければ上は豊かになれないんだよ。必要な犠牲なんだよ。 誰もイジメ方なんて教えてないのにクラスでイジメが起きる
保身のために下の存在を作るのは人間の本能なんだろうね
>>225
その通りだと思う
このスレで真実が分かった シフト管理までしていたら正社員でいいだろ
逆に単純労働しかしてないならどんなにスキルが高くても非正規でいい
人件費あがれば人員整理するしかない
自分の首を締めることになりそう
>>229
スキルがあるかどうかじゃないんだよ。既得権の違いなんだよ。非正規がいなくなったら今の正社員の給料は出せないんだよ。この意味わかるよな？椅子の数は決まってるからその既得権を誰がもらうかなんだよ。 解雇を規制緩和して、その分最低時給を上げればええと思うんやけどな
上の方でも書いてあるけど、会社が払ってる金と実際に払われてる金に差がありすぎなんよ
派遣会社なんて中間搾取でしかないやろ
>>232
規制緩和は既得権破壊だから既得権側は全力で阻止するよ。 >>224それは法律で基準を決めるしかないよね。同じ会社に所属していて且つ同じ部署で正規従業員と8割方業務内容が同等の業務に従事する者を同一と見なす。尚、事業所は従業員の業務内容を国に申告する業務を負う。みたいな。 学力が無くて大学に行けなかったやつと
学力は有ったけど経済的な事情で大学に行けなかったやつの間には明らかに差がある
後者は結構使える
>>234 続き。労使間で問題が発生した際は事業所の申告書を基に労基局が実態調査をして判断をする。 賃金が同じになれば、非正規に社員と同じ仕事は与えない。
結局同じでしょ。
仕事を取ってくる営業利益が作業同一だから賃金を同じにしろ？
アホタレ
>>238
その4割の中に学生や主婦も含まれてる？ >>237 それでいいと思う。どうして必要な仕事なら正規を増やして囲い込むだろうから。 >>231
うん
だから単純労働だけなら全員非正規でいいと言っている >>240
そりゃ含むよ。
定年後の老人も含むし。 正社員が必死すぎて萎えるわｗ
定年まで居られるのかな？ｗ
>>245
そもそも正社員と言ってもワタミの正社員は正社員と言えるか？ 正社員いらないね
全員非正規にしなよ
優秀なんだから問題ないはず
>>172
謹み深く思慮深く他利を考慮してよく働く奴にリソースを集中してるだけだよ。
「気持ち良く働く」とか言ってる時点で、
お前さんは現場を荒廃させるタイプの人間なのがよく解る。
自社雇用では時給800円ですら、とても高くて買う気にならないよ。 >>246
地方なんてボーナス、退職金無しのなんちゃって正社員だらけですよｗ
ココにも偉そうにしてるけどいるだろ？一人くらい？ みなさん、新卒時に、どれだけ就活したの？
学校と家の往復だけの生活が許されるのは
理工系だけだ。理工系は勉強実績が一番問われるから、それアピールできる。
文系の奴は、大学のネームバリューに加えて
バイト先で人をまとめたり、サークルでのリーダー経験
海外留学経験、高校時代の大会実績など、そういうのをアピールできないと厳しい
最初から非正規の人らは、どれだけ真剣に就活したのか疑問だな
それこそ、警察や自衛隊、居酒屋チェーン、介護、そのほか
零細含めたら、正規雇用は沢山あったろ
>>247
優秀かどうかじゃないんだよ。正社員という既得権なんだよ。工業高校とか必ず一人はトヨタに就職できるって制度があるんだよ。聞いたことない？ 大昔城を建てるのに石を運べと指揮する人と石を運ぶ奴隷がいたとする
報酬は石を運べと指揮する人が高い
奴隷が「俺はこんなに重い石を運べるが指揮官は運べない、なんで指揮官の方が報酬がいいんだよ」と言った
指揮官が言った「既得権益だバカヤロウ」
企業に正規と非正規の従業員の時間割を提出させて8割方同じ仕事をしていたら同一労働でいいよ。そして同一労働なら同一賃金にすればいい。正規には福利厚生でそもそも差が有るから、そこで差を付けておけばいい。
そもそも、正規間でも実現できてないしね。
23歳の正規と、50の正規が同じ仕事してても
給料は2倍違うんだよ。
>>1
じゃあ何で正社員になれないの？
何で「選ばれ」ないの？ >>250
そーゆー正社員ほんと多いよ。名前も聞いたことないような中小企業なんてほとんどそんな待遇だよ。 非正規の賃金が正規と変わらなくなったら、正規と非正規分ける必要がなくなる
みんな非正規になるのか、正規になるのかどっちなんだろうな
本当に正社員になりたけりゃ、
設計や開発などで経験積むか
飛び込み営業職などで社員になるしか
ないだろ。
事務職で正社員になりたいとかぬかしてるから
いつまでたっても正社員になれないんだよ
事務職なんて、みんな応募するから
どんどん非正規になってるわけで・・
非正規は簡単に首切られるけど全然辞めさせられない正規なんて気楽なもんじゃん
同一賃金じゃなくて正規は給料安くて当然じゃね
>>1
小泉純一郎がやった愚かな政策の尻拭いに何年かかるんだよ >>253
その例えピッタリだね。お前の学校にも大企業に就職できる権利がある推薦制度があったよな？ >>243
純粋な非正規って何割なんだろう
気になる トカゲのしっぽが いっぱいあってもしょうがないだろ？ (´・ω・｀)
>>215
そいつらの子供や孫に責任を取らせればいい。 >>256
氷河期世代は就職率50%
今馬鹿な学生でも就職96%
この差わかる? >>237
民間はそれでいいけど役所や郵便は逃げ場ないぞ >>264
正社員でもボーナス退職金なしはどういう扱いにするんだ？ >>263
企画進行の大変さを知らない低能は底辺から出てこなくていいぞ？ 正規と非正規の賃金は同じで福利厚生で差を付けておけばいいだけ。
>>235
学力があって経済的な事情で大学いけないとかないから
貧乏なら返さなくていい奨学金もらえるし私立とかなら授業料免除の特待生とかもあるから
賢ければ無償で大学行ける >>266
それだ!
正規も非正規に合わせればいいんだ
逆もまた真なり!!
って俺ばーーーか 中小零細企業の月１５万の正社員とか
沢山募集してるだろ
そういうのになるしかない。あとは
施工管理、飛び込み営業、居酒屋店店長、そういった正規なら
なりやすいだろ
>>251
氷河期の１０年間は十分な数の正規の仕事なんか無かったんだよ。
教育大卒の奴らなんて、ほとんど全員まともな就職できてないぞ。
ほとんどの教育委員会で１０年ぐらい教員採用してなかったんだから。
今頃になって採用年齢枠を６０歳まで上げてる教育委員会とかあるけど、
氷河期の奴らの教員免許は１０年で失効してるしな。 >>246
正社員だよ
正社員という肩書きが無ければ彼らは自我崩壊してしまうぞ >>222
うちの人たちは言ってないよ
むしろ非正規のほうが高い給料でしがらみないから敢えて非正規でやってる
だから非正規は非正規でそうやって自分達なりの旨味があるから正社員より非正規を選んだんだろ
なんで文句が出るのかわからない そもそも純粋な非正規ってなんだよ。
学生バイトも、定年後のバイトも
れっきとした非正規だよ。
>>272
お前の学校にも推薦制度あったよな？オレの高校なんて普通科だから１つしかなかったけどJRの駅長候補だよ。 かごにのるひとかつぐひと
そのまたわらじをつくるひと
>>280
そんなごく少数の非正規の例をあげられてもな
てか、そんなこともわからないのによくそんな優秀な人たちと仕事で来てるね 非正規の人らは、営業職とかで正社員になる道を選んだろうがいいよ
営業マンなら、高卒や中途でも
バンバン採用される
投資マンションとかの不動産営業なら
特に
正規公務員の給料も非正規公務員に合わせるべし。
まさか民間だけが対象じゃ無いよね？
>>255
いまどきそんな会社あんの？
ほんとに同じ仕事なのか >>263
あったんじゃないかな
けど大手入っても周りのレベルの高さに落ち込んでその後もたないとも聞いたかな 俺、非正規だけど最初は鉄道系のゼネコン東証１部上場企業だよ
サビ残１００時間超えたから辞めたけど
>>280
自分の周囲数メートルとかの情報しか取得出来ない位にアフォなのかお前はｗ
お前のいま触ってる便利な機械で色々と調べ物とか出来るみたいですよー？ｗ >>281生活の主体となる収入が非正規なのかそれ以外なのか。例えば主体となる収入が親の仕送りが大半で副収入で非正規の人と非正規の収入が主体の人では生活の負担が違う。 >>288
工業高校とかたくさんあるよ。肉体労働だから大変だけどトヨタの正社員になれるよ。 無能正社員の4割は炙り出せるけど、無能非正規は7割いましたってオチ
>>291
その条件だと、政府統計でも結果とれてないね。 正規は残業代高いから残業できない
非正規の俺は安いから残業しろといわれる
しかも正規は日中、世間話ばかり
仕事もろくにできないから俺に聞きにくる始末
>>281
今はバイトも正規社員のカウント。（今年3月から）
今の法律での非正規は外注（一人親方）とアングラの人達だけ。 家と学校の往復だけしてたような
無気力系は就職厳しいだろ
理工系で、勉強内容をアピールできる奴や
文系なら、サークルリーダーや、事業運営経験、野球やサッカーなど
高校大学時代の実績、人脈など・・
そういうのが無いと。
安易に、馬鹿専門や私文などに進んで、怠けた生活して
それで、飛び込み営業嫌です、飲食嫌です、IT嫌です
なんて言ってたら、どこにも就職できないだろう
おまいらもスキル身につけて一人親方やればいい
それだけのこと
>>292
そうなんだ、肉体労働でもなんでも金のあるところで働けたらいいよな
一流企業でも赤字じゃやる気でないだろうし 下の者は、上の者の足を引っ張って必死に引きずり降ろそうとする
上の者は、下の者に気づきもせずひたすら上に登っていこうとする
割りを食うのは中間者だな
>>297
え？ そうなの。
正規って、期間の定めのない雇用契約 が要件だと思ってたわ。 同一賃金になる非正規の対象も決める必要があるね。主たる収入源が非正規労働の人に限定した方がいいね。主たる収入源が年金生活者、生活保護など公的保護を受けている人、親と同居していて主たる収入源が親の人は対象から外していいと思う。
企業が欲しいのは、
営業職と技術開発職
これだけ
単純作業員は募集してない
求人見りゃわかるだろ
>>301
知らなかったのか？高校から推薦で大企業に就職するのは当たり前だろ。それが新卒特権だろ？ >>308
つーか、そんなのを正規カウントするって
ただの統計マジックじゃん。 >>310
会社が正社員名乗らせてるから 一応
募集も正社員だし、実際に契約満了で切られた正社員もいる
地方は何でもありだよ >>309
知ってたような知らなかったような…
高校の頃公務員推薦枠があってかなりの確率で公務員になれるというのはしってたがこれの企業版か >>312
契約社員なんてフリーターみたいなもんだよ。 サービス残業をしれっと混ぜるなw
そんなのがあるクソみたいな会社は論外の話題だろ
>>314
ブラック企業は何でもありだよ。
ホームページに全員正社員で丁寧な仕事をします、と書いておきながら
ほとんど全員非正規な会社も知ってるぜ。 昔と違って
今、大手企業に入るやつらは
コミュニケーション力が高くて、学生時代から恋愛経験あったり
体育会系だったりした爽やかな奴らが多いな
根暗コミュ障は、大手企業に入りにくくなってる
>>315
お前普通科か？工業高校では当たり前だよ。むしろほとんどがそれで就職してくよ。 兎に角、国でしっかりと基準を決めて法令順守どやっていく方がいいね。企業の努力義務だと意味ないからね。
「同一労働同一賃金」は本当なら、国や企業経営者が旗振りをして推し進めるべき
スイスは平均賃金が日本の1.5倍だけど、最低賃金は2.5倍だ
この違いがスイスの高い物価になって表れているんだろ。
月に50万円貰っている人の給料を5万円上げてもそのまま貯蓄に回るだけだが、
月に15万円しか貰っていない人の給料を5万円上げれば、そのほとんどは消費に回る。
1食200円だったのが500円になったり、第三のビールを飲んでいたのが発泡酒に変わる。
俺が社内登用試験受けた時、面接で
面接官「正社員と非正規社員の仕事の違いを教えてください」
ぼく「非正規社員の指導、企画や計画の立案、改善点の洗い出し、報告書の作成、クレーム対応、業務進捗の管理と責任…」
面接官「それ全部非正規社員でもできるよね？じゃあ正社員にならなくてもいいでしょ？」
って叩き伏せられたわｗ まあそうなんだけどさｗ
>>321
普通科だよ、将来のことなんて何も考えてなかったアホだった >>324
貴方の仕事も非正規でできますよね？
って言ってやればよかったのに。 人口減ったらこの国は積むよ、まあ目先しか見てない政治家ではもう終わりだろうね
>>312
だから次の統計では爆発的に正社員増えるよ
それを安倍ちゃんがドヤる >>323
月15万から5万増えて、ほとんど消費に回るの？
後先考える脳がないから低賃金とも言えるな こうやって自分達の首をしめるようなことを判断するから非正規ってあほだなっておもう。
うちでも「正社より働いて優秀だよ！」っておだてて使ってるわ。
本人たちもそう思って、正社ばかにしながら働いてる
マニュアルどおりに素早く正確に動く発達みたいなやつほど、プライド高くて使いやすいけど、一線超えやすいから、いつでも切れるようにしてある
本人たちは何できられたのかわからず 正社に責任転嫁でもしてんだろうな
中小零細企業なら、正社員募集してるだろ沢山
月１５万とかでも、必死に頑張ってるんだぞ
そこの正社員たちは。
そういうのを見習わないで、月５０万欲しいとか
抜かしてるから、いつまでたっても非正規なんだろ
これじゃ
本人が、望んで非正規やってるとしか思えないよ
>>326
そういうの本当は親が教えてやれば良いのにな
親世代って子供に何か伝えることを放棄でもしてるのかな >>323
スイスのようにしようと思えば、賃下げができないと無理だろ。
スイスの平均賃金が最低賃金に比べて相対的に低いということは、
日本の平均賃金が最低賃金比べて相対的に高いということだ。
それをスイス並みにしようと思えば、賃金の高い層の賃金を引き下げるしかないだろ。
まぁ、ほっといてもあと１０年もすれば今の高賃金の高齢者が労働市場から
消え去るから、スイス並みの比率になるとは思うけどな。 >>332
正社員なのに正社員じゃないんだね。知り合いに部長なのに年収300万のやつもいるよ。 >>328
それ言ったら落とされるもん…(´・ω・｀) >>336
スイス ちっせえフランスパンにハム１枚のサンドウィッチ１０００円するぞ 同一労働同一賃金の流れに乗って雇用契約も全て1本化すれば良いだろ
最長1年契約にして、産休は一旦契約を終了させて、雇用保険の失業給付を拡張させて対応すれば良い。
そうすれば役人や大企業の社員以外の中小零細で働く人達も同じように恩恵を受けられる。
>>341
おまけに徴兵制もあるしな。
まじめに考えたら、なんで左の人が理想国家みたいに言うのか理解できんな。 >>342
すでに既得権持ってるやつが損だから反対するより 非正規から正規になったらなったで一部非正規から裏切り者呼ばわりされる事はある
自分だけいい思いしやがって、我々を見捨てやがってなどと言ってきたり
非正規の人たちは、刑務官、警察や自衛隊などに
は応募しなかったの？？
比較的倍率低いだろうに
あとは中小零細企業の正社員とか
そういうこともしなくて非正規なら
もう同情はされんよ
むしろ正規雇用全員を非正規にして浮いたお金を株主に還元してくれ
>>348
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 非正規を上げなくていいんだよ
使えない社員とか公務員を全部派遣に落とせ
いまは少子化で売り手市場だしいくらでも正規の職はあるのに
非正規の人たちは自分達で希望して非正規やってるわけでしょ
しがらみがなくて楽とか残業したくないとか飲みに付き合いたくないとか辞めたくなったらすぐ辞められるとか
そういう利点を自ら取っておいて給料まで正社員並みに払えとかわがままもいいとこ
>>351
それも仕方ない、
中小零細企業のたくさんの正社員たちは、
年収３００万で、７時〜２３時まで、必死に命削って
お客様や会社存続のために尽くしてる
正社員という特権階級になりたきゃ
当たり前の話だろう 中小は嫌だのしんどいのは嫌だのわがまま言いまくった結果として
非正規で一流企業の入館はできますっていう見映えだけ立派な立場を選んだんだろうに
>>28
単に言い返したつもりだけかもしれないが、そのあたりは会社と内部の人間によるわな
ただ大抵の場合内容分けてるけどな。もちろん責任の重さも。
というか立場が変われば求められるものが違うのだから本来は当然だけどな
君の周りの環境が悪くて気づけなかったのか、君自身が周りを見れてないのか、どちらかはわからないけど哀れなもんよ >>347
氷河期の頃は自衛隊で20倍あったからな… >>353
その年収で特権階級なのか？フリーターのほうがよくないか？ >>351
そういうことなんじゃね？
ウチも零細だが1年目の平でさえ350は貰える(ボーナス2ヶ月×2) >>11
そうだな
正社員は自分のミスを派遣のせいにするから
ひたすら謝る役はいつも派遣だからな 今は転職市場が活発だから派遣は転職しろよ
有能マンは正規になれるぞ
別に正社員の半数だって
SESとかって名前の派遣じゃねーか
世の中の殆どは派遣で待遇にも差はねえよ
文句は派遣会社に言え
正社員も派遣さんも原価変わらないから
まともなエントリーシートがかけるような大学生活
してこなかったから非正規なのでは？？
私立文系なら、人脈アピール
あとはバイト先で店長並みのマネジメント、サークルでもリーダー
海外留学、野球やサッカーでの大会実績
文系なら、こういう生活してこないとダメ
安易に文系になったのに、飛び込み営業嫌ですとかあり得んからｗ
実際社員と変わらず専門ショップの店長してるが
予算やクレーム対応や商品レイアウト、スタッフ教育、取引先との応対、進捗状況管理全部パートの俺がやってんだよ
そもそも販売物が専門分野過ぎて社員誰も手伝えない
入ってきた新入社員はメンタル弱過ぎ接客出来ずにすぐ辞めるからいっこうに人手は増えない
これで社員より給料は高くてもボーナスないから月収は上でも年収では下
成果出してんだからパートにもボーナス出すかちゃっちゃと社員にしろカス人事
>>282
すげえけど超激務じゃん
サビ残程度でブラックとか抜かす連中には絶対に勤まらないわ 家と学校の往復だけ
ゲームだけしかしてこなかった
かといって勉強もダメ
そういう
陰キャ、無気力系は、実家暮らしでたまに日雇いで働くほうが
幸せだろ
ブサキモグロメンおっさんが、正社員になれても、一生素人童貞のままだし
結婚できない。 なら、親と仲良く実家暮らしでたまに小遣い稼ぎに
働くほうが、確実に賢い生き方だろ
>>370
転職するなり、力抜いて適当に仕事しろよ
まじめで実直なのかも知れんがその性格が裏目に出てるぞ >>372
JRってそんなに大変なのか。大企業就職しても大変なんだな。 非正規やニートが
社畜wwwって散々煽ってこのザマだよ
正社員が1番偉いに決まってるのに
あと月収が低いように感じられても、年金も含め生涯賃金は正社員のが高い場合がほとんど
>>371
固定費が発生しとる使えん正社員より、消耗品で計上出きる派遣がお得や(^o^)/
そんな事もわからんか >>373
それ発達なんじゃないのか
普通の人と比べるのは酷 >>376
無能無職の正社員幻想゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ そもそも派遣って9割は女でしょ？
パン食の代替として存在してるわけで。
>>376
厚生年金は非正規でも入れるよ。正社員はほとんどが企業もあるのか？ 一番節税になる教師に適用しろよ、北欧ではかなり前から導入している
正規と非正規とほぼ同額、正規には主任になれば手当てが少しつくだけ
>>374
それだよね
なんで安い賃金で勝手に責任背負って疲れてんだろ >>352
若い人たちならそうかも知れんが35歳過ぎると正規の職なんて数えるほど >>370
真面目な奴が馬鹿を見る典型例。
馬鹿だから搾取しやすいと思われているだけなのかもな。それを実績として次に行けば？
本当にそれだけの実績があれば大丈夫だろ。 >>382
無能無職を攻めてやるな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ まあ20代逃げたツケだよな
逃げれば逃げるほど選択肢が悪くなるのは当たり前
そんな奴らが新卒に文句付けてるんだから鼻で笑うわ
大企業ホワイトや公務員になれなかった人らは
中小零細企業の正社員
になって、みんな我慢して月１５〜１８万程度でボーナスも無い中
一日１３時間とか、働いて命毛ぞって頑張ってるのに
非正規は、それを嫌がって大企業常駐の派遣とかを
選んだんだろ？？
完全に個人の好みの問題だろｗ
教師に導入して、校庭に競って高級車を並べるみっともない光景をなくそうぜ
安い賃金で勝手に責任背負って疲れて病気になって動けなくなる
書類上はモノ扱いのおまいら
>>382
入れるけどそしたら本当に正社員のように働かないといけないし
それなら退職金や家賃補助や家族手当のある正社員のが得じゃないか >>370
PCデポ？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>377
固定費と改善の問題で派遣を雇う金もないんだと思う
中小が派遣を雇うメリットってあんまりないし >>396
おやおや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
廃業したら、ええがな >>394
ブラック企業でもそんなに手当てあるのか？ そんなに優秀なら他のところで正社員になればいいのに
派遣の給料を上げてくれ
派遣は解雇のリスクがあるんだから、給料はその分、正規より高くしろ
それが世界の常識だ。
>>400
高卒でと普通科と工業高校では全然違うよ。 >>402
派遣が言う正規って何？ 意味わからんわー >>399
知らんw
それは最初にちゃんとした契約しないのが悪いよな
新卒にありがち 今は、早慶みたいな一流大学でも
大半が推薦、AO入試組。
コミュ力やルックス、人脈、マネジメント経験アピールで
就職もいい。。
糞真面目に、数学や物理、その他含め五科目必死で筆記を
頑張ってきた阪大、名大、一橋大、東工大の国立卒の奴らは
本当にかわいそうだよな？？
>>402
それは派遣先じゃなくて派遣会社に言うんだよ。
そうすると、その料金で承知する派遣先をあてがってくれるから。 非正規なのにそれ以上の責任追わされてると思うけど正社員はもっと理不尽な責任あるから
>>377
中小は正社員を非正規待遇で使ってるんだから、非正規を雇うメリットは無い >>407
ハッキリ言って社会生活はほぼ前半の能力を使うからなあ
テストだけできてもダメ >>375
大企業ってどこもメチャ大変だぞー
底辺の10倍大変な代わりに給料が3倍って感じ >>407
ちなみに慶應経済は数学できんやつが行くと地獄みるで
てゆーか普通に落第退学 ここの正社員たちは企業年金は掛けてもらってるのか？
>>407
お前ずっと同じ事言ってんなｗ
そろそろ期末テストだろ そうそう
大企業正社員って
底辺の10倍大変な代わりに給料が3倍って感じで
割りにあわんよ
おまえらには絶対に無理
非正規の８割が「同一労働同一賃金」に賛成って
ハハ・・そりゃあ非正規は賛成に決まってるよなｗｗ
派遣は、そもそも給料上げろって言う先が間違ってんだよ。
吉本の芸人が、テレビ局にギャラ上げれくれって言ってるようなもんだぞ。
お前らが言う先は吉本興業なんだよ。
>>417
やっと休める土日にも接待ゴルフや呼び出しあるしな 「正社員と同じ仕事」をしてる状態
と勘違いしているだけ
まともな会社なら全く同じということはありえない
見えにくいところで非正規にはかかってこない内容の仕事をしている
見えにくいってだけで普通に仕事してりゃ氣づきそうなもんだが
そういう事に気付かないから基本的に文句ばっかり言ってるんだろうな
>>421
接待で台湾のキャバ嬢とやれると聞いたぞ。 >>418
まあでも今の団塊の老人が去ったら
氷河期非正規組の票数は無視できないだろうな
それで未来が明るそうな18歳からを投票させる
自民はぬかりないわ >>421
そういうのがほとんど義務業務だよな
ここでピーピーいってるおまえらには無理 正規と非正規うんぬんは置いといて
非正規同士でも派遣会社によって結構違うし
派遣とパートアルバイトとかでもかなり違うよね
>>423
大企業なら確定給付企業年金もあるだろ？ >>424
そういうの好きな人はいいけど、普通に彼女がいて、別に風俗嬢とやりたくない人もいる
風俗店の前で終わるの待つんだってさw >>424
相手の接待のためやれるキャバ嬢と事前交渉して
相手にあてがってやったりする業務なんて
ここでピーピーいってる無能の派遣にできんの？
かつ経費いちぶ自腹だったりするわけで 将来的に徒弟制度なども禁止になるのだろうか、ブラックの温床になってるのは否めない
かといって師匠についての修行を全て無駄などという奴の主張が全面的に正しいとも思えないが
青学や立教、早慶AO組のギャル連中が
大手損保や不動産、広告代理店に、総合職で入社できてる中、
一橋大や東工大、阪大、名大、東北大などの
糞真面目ペーパーテスト組が、苦戦してる
アホらしいと思うわなｗ 誰でもｗ
>>430
自分が接待されるんだよ。トヨタ系は台湾に出張すると接待されるって聞いたよ。 非正規より前の話
戦前から
下請けはいつも元請けより
いい仕事してたが
給料は安い
その構造が裾野まで拡大しただけ
奴隷のくせに身の程をわきまえてない奴隷が多いんだな
だからストレス溜まるんだよ馬鹿が
青学や立教、早慶AO組のギャル連中が
大手損保や不動産、広告代理店に、総合職で入社！
一方、おまいら＝・・・
褒賞旅行で台湾行っておねーちゃん持ち帰ったけど
ゴムが入らずおあずけくらったのはいい思い出
>>1
仕事内容も転勤も責任も同じなら、いいけどね。 >>433
そういうのはパワーある組織のみの話
正規含めて大半の人間には無縁の話 >>433
それはトヨタが客の場合だろ
トヨタにも客があるんだから
トヨタが接待されることもあれば
接待することもあるだろ 昔は農協のおっちゃんが途上国に買春旅行が定番だったけど
今やアベノミクスの円安で日本は転落した
中国人が日本に女買いに来る時代だからな
>>439
正社員って大企業の正社員の話だよな？ワタミの正社員と非正規を比べてるのか？ 派遣なんて一般的にせいぜい年収400万程度、500万行けばいい方
それで700、800貰ってる正社員達と同じ仕事させられたんじゃたまったもんじゃない！
出来損ないの正社員の尻拭いとかアホ過ぎ
>>430
そこまでお膳立てする業界ってどこなん？ 適切な時期に入社し、転職もせず会社に忠誠を誓ったから私は正社員ですみたいなヤツ経営者からしたらいらないお荷物もいいところだろ
おんなじ仕事しかできねぇやつなんでタケぇ金払って雇わなきゃいけないの？？？
TRUMP論理だろそれ不法移民とチャイニーズ共が仕事奪ったってやつ
メキシコと中国に工場作ったの金持ってるアメリカ人だろっていうｗ
>>435
ずっと日本にいるとそういう考え方になるのかね
非正規より正社員のが得な場合は多いけど、奴隷ではない
労働して賃金が支払われてる
会社が赤字だろうと黒字だろうと、決まった額が支払われるんだから >>444
いやお前らを見張って尻叩くのも並行してやってるから ばかばかしい。こんなこと言ってる様だから、非正規なんだろうな。
神奈川県の中央を走る路線バスのドライバーも派遣だしな
かわいそう
>>444
なら、みんな正社員の中小零細企業で働くしかないだろ
答え出てんじゃんｗ 上流と下流に分別される過程だわね
正規含めてまるごと下流化
>>441
円安を批判するパヨクはアホ面さらすなよ
円高時代に韓国は影でウォン安にして
日本の製品シェアを食いまくって
日本の製造業はバタバタ倒れていった
パヨクには敵が見えない
パヨクの主張は、いちいち全てが敵国、侵略者と重なる >>453
労働者側が望んだ事でもあるしな
「実力主義導入しろ！」って
なぜ能無しはしたり顔で自分の首に巻き付いたロープ引っ張るのか… 上流はコネですべて決定
仕事はすべて下流に外注
儲けは上流で分配
>>457
ユダ金に流れる金を、非正規に回せばいい >>456
そう思うなら
お前の妹がサムスン駐在員の愛人になれたのを
揉み手をして感謝すればいいんじゃないか これ>>1の聞き方にもよるよな？
同一労働の場合は同一賃金がほしいですか？ だと８割かもしれんが
単純に同一労働同一賃金に賛成ですか？ だと５割いくかな？
だって、同一労働したい非正規が８割もいるとはとても思えないもん お前ら落ち着けよ
会社にとって大事なのは正社員か非正規かだよ
どれだけ非正規が仕事頑張っても
「給料上げないと辞めるぞ」と全員が言ったら
会社が守るのはどっちだ
辞めるのはどっちだ
正社員だろうが非正規だろうが能力の違いは皆が理解していて、出来るヤツに負荷が集中するのが世の常。
問題はその評価が年収に反映されないこと。
正社員なら昇給や賞与で報われる可能性があるけど非正規だと何も無い。
うちの小売り部門は正社員とパートさんはおんなじ仕事だけどな
でもパートさんは社員になりたくないからパートやってる人がほとんど
非正規社員にも事業計画と特許のノルマかけていいのね？
>>452
都バスの運転手も時給1000円で募集のポスターが社内によく張ってある >>457
正社員を守るために非正規増やし過ぎて組合が弱体化したからな
専従食わせるために非正規を組合に入れ始めたら
今度は非正規に合わせることになる 非正規ってのは要するに非人、エタのたぐいなんだよ
普段正社員の俺らが職場で笑顔で接してやっているだけで感謝しろよ
待遇に文句言うとかふざけるな、身分を弁えろってことだ
>>468
都内で時給1000円で大型二種募集して人くるの？ 非正規が嫌なら正規になるしかねーよ。(´・ω・`)
結婚相手としては非正規の男性は絶対無理。考えられない。
三十代半ばまでに年収800万以上、40歳までに年収1000万と、ちゃんとした社会的地位があることが社会人として最低ライン。
最低ライン満たせない男の人は、人としてもダメ。
派遣事務所の数を海外と比較したらグラフあったろ？
あれが日本の現実だ非正規は吸われる側だからなった奴が悪い
>>478
おっさん おっさん 鏡見て言ってみろよ 非正規でも年収500万あればギリギリ生活出来るレベルだろ
正社員になれないんだったら独立起業して雇う側になる事だな
1000万超えるにはこうするしか無いだろ
ひせいきはチューチューちをすわれてればいいんだよね
日本の派遣事務所の数くらい把握しておけよなひせいき
>>466
まあ正社員は好きに休めないからな。
そこが非正規とは決定的に違う。
シフトに穴が空いたときの対応も正規の仕事だし、繁忙期の現場作業も仕事。
正社員がレジ打ちやってるのを見て「正社員もパートと同じ仕事してる！」というのは一部分しか見えてない奴の言い分。 オーナーなら非正規に合わせられたらうはうはｗ
正社員に合わせたら潰れる会社も多いやろ！
若いときは同じ作業でもさ、
正社員はだんだん企画系の仕事に移っていくからなあ。
よく正社員で「派遣と同じ仕事させるのか」という社員がいるけど
現場を知らないと企画や予算の妥当性がわからないからなんだよね。
>>481
正社員にすらなれない奴が
独立起業なんかしたらホームレス一直線だろ 正社員にすらなれないおまいらが
独立起業なんかしたらホームレス一直線
こんなのが法制化されたら、社内に「〇〇委員会（経費節減委員会とか（残業撲滅委員会みたいな）」をいっぱい設置して、
正社員を委員に任命すればいいんだよ。
そうすれば、賃金の差額が正当化される。
正規の男でも、非正規の男でも、
三十代半ばまでに年収800万以上なかったり、40歳までに年収1000万と、ちゃんとした社会的地位がない人っと、人としてダメな感じがすごく漂ってる感じ。
とくに、いい歳して非正規の男性って廃人みたい。絶対無理。
>>478
考える必要ないよ
あなたの言う最低ラインを満たしてる男は結婚相手に不自由しないし
相手もそれに見合う女性だからさ
あえて書き連ねるという事は、あなたは自分が掲げる条件に見合う女性ではないということ 非正規はストライキすらできないかわいそうな連中
モノだもんなぁ
>>484
スーパーや飲食店だと穴が空いた対応を
その穴を空けたパートや、バイトリーダーに丸投げする正社員、店長も多いし
一概にそうとも言い切れんぞ いい歳して非正規の男性って廃人
だそうな
よかったな
予算組んだり、事業計画立てて役員に説明に行ったり、客のクレーム対応したり、マニユァルつくって全国の支社に説明したり、転勤したりできれば良いんじゃない？
>>496
今の日本でストライキしてるような会社なんてあるの？ >>501
しばらく大規模ストライキは発動されないけど交渉材料としては用いてる >>500
実際に予算上は物件費で雇ってるからな
モノの分際で人間みたいに不満漏らすなっての なんで一生懸命努力して勉強して競争を勝ち抜いて正社員になった者と
たいした努力もしないで非正規なんかで雇われているとうい能力の違う人間の賃金を同じにしないとならないのですか？
完全に逆差別じゃありませんか？
本気でこんな事をしようとしているんですか？
こんなんことをしたら誰も努力などしなくなるでしょう
おかしいですよこの国は
うちのパートさんは旦那が仕事してて
自分は年に１００万も稼げればいいという人がほとんどだから
そういうのも含めて一概に非正規というのはちょっと違うな
まあ俺は廃人だわwww
年収600いかないし
毎週末徹マンだし
土日は家でゴロゴロ
挙句ヌルそうな仕事ばかり探してるし
コンビニのオーナーでも
レジ打つけど
賃金違うわな
率直に言って、非正規の人に対して可哀想に思ってるよ
年収がかなり低い人が多い
だから、できるだけご馳走するようにしてるよ。女性に対してだけだけどね
そえがきっかけになって体の関係になった人も多い
そうやって慰めてあげてる
>>496
法律的にそれが可能でもやる気はないよ､彼らは。
必死になってる非正規なんて見たことない｡常にだら〜っとしているイメージ。 > 最も賛成が多かったのは「契約社員」（83％）で、以降「派遣社員」（80％）、「パート・アルバイト」（75％）と続く。
派遣社員は、派遣会社と賃上げ交渉しろよ…
>>362
なんで派遣を使うかって理由が
わかって無いやつ大杉だよな
支払いサイドって馬鹿に成らないのに >>515
だらーっとするのが当たり前な待遇だから当然 (-_-；)y-~
購入した帝愛ペリカ馬券レースをネットライブで見るだけの簡単なお仕事。
帝愛佐賀競馬10R、もうすぐ発走。
>>514
インディオに種付けしたコンキスタドールみたいな奴だな
俺は非正規は猿にしか見えないからパス >>492
じゃあ日本人の97%くらい駄目人間じゃん？
統計的に このスレ見てると日本の会社の生産性が上がらない理由がよくわかる
無能な屑社員ばかり
>>69
親会社に出向とかな。
ちなみに俺が知ってるのは管理職、正規、非正規の３人で出向だったが、管理職と正規が使えなくて子会社に追い返したが非正規だけ残してあるな。
もう無期雇用の慣例やめて全員有期雇用で良くね？使えるヤツが使えないヤツの尻拭いばっかやって尚且つ給料安いとか狂ってるだろ。 >>516
戦う相手を勘違いしてる奴多いわな
派遣会社と戦えよって思う >>508
何の努力もしないで工業高校卒で大手の正社員になった俺からすると、真面目に勉強して大学入って派遣とかアホかと思うわ
時代もあるし運だけなんだろうけど ちゃんとした待遇を用意しなかったら、外人でもテキパキ働くわけがない
>>471
中小零細企業の大半の正社員は
命削って、プライベートも無く、額面月１８万で１日１３時間
働いてるのに、
大手の非正規は、定時上がりで月２０万
これじゃ、ムカつくわなｗ フルタイムの通年雇用のものと主に主婦や学生などの短時間のものは分けて考えないといけないよ
季節雇用を禁止するのは無理だ、特定の季節しか営業しない業種がある以上は
「同一労働同一賃金」とか結局は問題じゃないんじゃなくて、
最低賃金が問題なんだろ。
派遣でも都内だと時給1000円前後の層と、時給1700円の層がある。
社員でも年収300万円以下の層と、上場企業平均のような600万円の層がある。
このそれぞれの層がバラバラに議論しても何も嚙み合わないんじゃね？
要は最低賃金が問題なんじゃないのかね？
毎日体調管理して、交通機関に乗って通勤して仕事して、何の為に生きているかも分からずに毎日エサを自分で買って食って、
意味も分からずに命をつないで、ウンコして、ウンコ処理の人に仕事も作ってやって、
自分が生きるだけで経済を回し、企業にも国にも貢献しているのに、ナマポと同じ収入や生活レベルじゃまずいでしょ。
毎日働いて、飯食って、ウンコするだけでも年間400万円は払うべきじゃないのかね
>>484
ホントこれ
好きかってに仕事も休むくせに社員と同じ仕事してると思う人間が派遣社員 数十回も投稿している人は人生上手くいってないんだろうな
『自民党支持』を派遣社員さんが熱弁してて可哀想になった
非正規でも同じ事が出来るなら、正社員を非正規にしちゃえば良いんだよ
>>527
工業高校は就職のための学校だから大企業行けるよね。 >>528
階級が低すぎて同じ人間に見えない
強いて言えば亜人の部類だと思う >>520
それニワトリが先か卵が先かと同じ
愚かしい意見だ
時給分しか働きませんよ と言う時給労働者は
自分で「これが時給分の仕事」と決めているからダラダラしてるんだろう >>69
携帯ショップの店員とか
クレーマー対策のテレアポとか
派遣会社と社員が混在してるけど
責任の重さが違うわな >>526
賃金を払ってる雇用主に交渉するのが筋なのにな
それすらしないで社会のせいにするのはおかしいよ 私立文系卒なら、
飲食チェーン、カラオケ店、自動車ディーラー、ITとか
正社員にはなれるだろうに
>>9
工場やけど正社員と同じとは思わんけど
だいたい業務の95％は正社員と非正規に違いはない単純作業
違いは唯一簡単なチェックや報告や書類を作成する程度
一人で１時間もあれば終わる
その１時間程度の手当を正社員に与えて
それ以外の基本給は同じじゃないとおかしい状況は多い
例えば役所とか非正規が増えてるけど正と同じ業務で賃金６割も少ないからな
唯の差別じゃん >>524
ていうか読んでると一部の人がレス回ししてるだけぽい、相当病んでるのか何なのか・・
だいたい非正規とやってる仕事が違うっていうなら何もヒステリックになる必要ないのに
大して違いがないって分かってる人ほど下見て攻撃してる感じ 同じ仕事はやってるだろうけど、責任が伴わない。
非正規を管理してるプロパーの責任になる。
だから、作業については同一賃金でも良いが、責任への金額は違うと思う。
非正規は責任持たなくていいわけよ時間来たらほっぽって帰ればいい
仕事中はマイペースでやりゃいい寝ててもいい頑張っても何もないし
怒鳴ってきたら録音してネットにアップして監督所に出せばいいよ
何時辞めてもいいし非正規の契約なんてそれ自体が違法だから
>>542
大半の人はそうやって我慢してる
大手や公務員以外の人らはそう >>543
派遣先って基本職場じゃない
テナント先だって自覚なさすぎだわ >>537
バイオ４のリヘナラドールってやつかな？ >>554
そんなとこで正社員やるメリットって何？ 年功序列の賃金制度だから若年層は給与が低くなっている
同一労働同一賃制度になったら昇格するまで昇給せずに、いつまでも低い給与のままだぞ
>>549
それだろうな
医師が看護士や医療事務と同じ給料にされるかもなんて心配するわけないしな (-_-；)y-~
帝愛佐賀10R的中。でもマイナスペリカ収支やわｗ
これが請負なら
使う机もパソコンも持ち込み
コピー用紙も買い取りなんだよな
ウンコ処理の人に毎日仕事を作ってやってるおまいらって天使だよな
>>551
非正規の管理監督責任を一般社員に付けるところなんてあるの？
普通役付きに付けるんじゃない？俺が見た会社は全部そうだったけど 安倍自身が正社員になれるほどの努力もしてこなかった癖にコネで大企業に入社したクズだから非正規の人が怒るのも分かるわ
>>549
いやそもそも同一労働同一賃金という考え方が理解できん
継続して続けてくれる人は、スキルも信用も積み重ねられるから、手厚く処遇して当然だよ
派遣社員なんてそもそも会社が違うんだから賃金が違って当然だ >>557
生活のため。
非正規と変わらないけど
大手や公務員に就けなかったから
我慢するしかないから >>532
違う､金じゃない｡
問題なのは正社員にして欲しくて頑張っている人達がいて､それを利用している会社がある､という事だろ｡
来年には正社員にしてやる､三年経験を積んだのちに正社員に…その約束を守らずに雇い止めするような会社もある､という事。 事務員なんかまともな仕事してないじゃん
ミズーリ州なんか本職員は一桁で回してみて
何も問題なかったんやから
メリケンは公務員事務員の給与が会計士以外はクソ安い
働き方の自由ｗ
実際は賃金カットと、いつでもできるクビ切り要員ｗ
社会保障費を気にしなくて良い、おいしい派遣社員ｗ
>>568
非正規で厚生年金入ればいいんじゃないか？それで生活できるだろ？ 非正規も嫌なら正規になればいいのに飼い慣らされてて踏み切れないんだろうな
派遣先の採用試験を受けるには派遣元を辞めないといけないから
まあ課長いわく、他部署に配属されたとしてもやっていけそうな人じゃないと採用しないらしいから
殆どの人が不採用だろうけど
(-_-；)y-~
続いて、帝愛帯広6Rを見るだけの簡単なお仕事。
介護、飲食、不動産営業、警備、中小零細、施工管理
いろいろあるだろ
なんで、正社員をそこまで拒むのか？？非正規さんたちは
非正規側も同一労働なんて望んでないよ ほとんどの人が
>>555
挙句の果になぜか派遣先と同じようにボーナスをくれとか言ってるもんな
いや、違う会社だろといいたいよ 非正規の給料を上げてくれ
非正規でも結婚して、家も買えるようにしてくれ。
賃金差別はやめろ
安倍ちゃん、頼みますよ。
竹中みたいな人材派遣会社の役員やってるクズは正規を無くそうと必死だよ
非正規を搾取する連合と民進党は死ね
おまえら、派遣の呪いで、呪い殺したるからな。
>>578
その正社員って非正規より給料いいのか？ >>581
いや、正社員になりゃ良いだろ。
給与が同じでも非正規って時点で生涯働く意思がないと言ってるも同じ。
結婚に不利なのは変わらん。 昇格するまで昇給せず、ずっと低い給与のままのおまいら！
>>581
何の努力もしてこなかった安倍がそんな事するわけないだろ >>581
非正規で、結婚したいとか思ってる人いるの？？
一生童貞で美少女アニメやゲームまみれの生活のほうがいい
って人のほうが多いだろ 実家暮らしの勝ち組が大半だし >>570
派遣法が改正されて非正規を永遠に非正規のまま使い続けられるようになったよ (-_-；)y-~
帝愛佐賀10R、900万ペリカ使って、払い戻しが480万ペリカ。
やらんほうがましやな・・・
>>587
月給減らしてボーナスに当てるのをボーナスと言うのか？ スレが伸びてるというのは、正社員の皆様が、何かしらの危機感に「これはヤバイ」と
思ってるからなんだろうな。
「非正規が、正規と同じ仕事をしてる？ないないw」と否定すればするほど
その境目というものが無い事を表してるからな。
>>582
派遣さんを手配してもらうのに派遣先は高額の支払いをしてるのにな
文句は派遣会社に言うのが筋なのに >>559
大抵は余程仕事の能力や素行などに問題がなければある程度の線までは上がる、年数がかかるかからないはあるが
なので同一労働同一賃金になったとしてもまともにやっていれば相応の能力は身に付くから緩やかな右肩上がりにはなるだろう
また役職に就く、次の位に上がるまで一定の経験が必要とされる仕組み自体はなくならないと思う >>1
> 「まわりに自分のしている仕事と同じ業務量、仕事内容で仕事をしている『正社員』はいる」
会社としては、こういう正社員を非正規にしたいところかな >>590
そう まさにそれ！！
これが底辺の考え方 誰かがやってくれないかなぁ 自分ではやらない
就職活動も自分でやらない 派遣元がみつけてくれたところにのっかるだけ
結果今に至る 自業自得 自己責任(´･∀･`) >>580
派遣会社の請負の中で勝手にやれよと思う
こっちが無くてもそれはそれなんだし 非正規はなくならない、これからも増えるだろう
会社は、正社員の待遇をあげて対外的な労働条件は良く見せようとする
一方で、低賃金の非正規と外国人で会社の利益を上げる、
これからも変わらない
>>596
違う
いやそもそも『同一労働同一賃金』が間違い
継続して続けてくれる人は、スキルも信用も積み重ねられるから、手厚く処遇して当然だから
派遣社員なんてそもそも会社が違うんだから賃金が違って当然 >>595
派遣は月の売上、年の売上がほぼ固定
だから給料として支払える額も決まっている ブラック企業正社員「非正規になるのだけは回避したい」
vs
派遣社員「薄給・サービス残業でこきつかわれる位なら派遣のほうが気楽」
Fighet !
昇格するまで昇給せず、何歳になってもずっと低い給与のままのおまいら！
普通に考えて
非正規は賃金が上がるなら、それなりの拘束や業務量、責任、いろいろな要求が必ず増やされてしまうのではないか？
今までと何も変わらず賃金だけアップならそれは同一労働同一賃金ではなくて、ただの賃金アップだからなｗ
後で泣きを見る事にならなければいいけどね
これはもしかしたら罠かもしれないと疑ったりもしないのかね
素直でよい子が多いいんだろうね
>>596
と
固定費発生させるお荷物の正社員＼(^o^)／ (-_-；)y-~
帝愛帯広6Rハズレ〜
あなかなし・・・
ここで自己責任論出してるのは意外に生保の人間とか無職のやつだったりして
>>602
少子化のせいで正社員になにたいのになれない非正規は減るでしょ
可哀想な非正規はこれからは居なくなる >>604
ボーナスが欲しいんじゃなくて年収を増やして欲しいんだとわかるか？ >>580
パナソニックと東芝が同じ賃金で無いのと同じだわ >>607
いいえ(^o^)
派遣会社は求人活動のアウトソーシングを受けておるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
派遣会社に払う金が全て派遣の賃金やあらへん
こんなん常識や >>595
外資系は年収を16とかで割って、半期と期末に2か月分ずつボーナスのような形で支給するような企業が多い >>604
その通り
だから派遣の待遇上げるのに
派遣先に圧力かけるのは間違ってないんだよね
ケースバイケースだけど、派遣先に圧力かけた方がいいケースはままある 同じ量、同じ質の仕事をして正規の半分以下でしかも社会保障ゼロとなれば
誰だって怒るだろ。首切りはいつでもいいから、働いている間はまともな
賃金払えよ。もし中間搾取が問題になっているなら竹中を消せ。
そして職安が直接斡旋しろ。何でこんなヤバイことを民間にやらせるんだよ。
ほとんどがヤクザと竹中連中じゃねーか。
いいよ、貧乏人が増えるよりまし。
企業も安いからといって非正規使い捨てに
しすぎ。
そんなんだから人材が育たない。
技術も技能も低下する。
>>613
じゃあ売上増やさないとねえ
激務高給なところへ行くとかハイスペになるとか >>615
フルキャストで23%
とか公開してたな パナソニックと東芝も同じ電気製品仕事しているから同じ賃金！
>>610
とても正社員とは思えない書き込みが多いしね >>1
ま、結局全員の賃金水準が非正規レベルに引き下げられるってオチなんだが。 >>596
全然。不可能な同一労働同一賃金を支持してるアタマの悪いバカを笑ってるだけ。
小難しい理屈が分からなくてもマックのレジを見れば分かる事。 なんでか選りすぐりのはずの正社員様は仕事しないんだよなあ
全部現場に押し付けて報告するだけの係
肝心な時は対処できない
>>616
それは全社員がそうなんだろ？派遣も同じ年収を16等分にして欲しいんだよ。 >>614
同じ業務でも、会社が違うんだから当然だよな
同一労働同一賃金っていうのは『運動会で手を繋いで一緒にゴール』させるのと同じ思想だわ >>615
派遣なんて非正規のごく一部だろう
派遣じゃない直接雇用の非正規雇用者がどっさりいるわけだが？ 派遣さん
給料上げて欲しかったら
派遣会社の売上を上げないと
上がらないよ
派遣先の売上上げても
関係ないからね
>>617
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
同一賃金となると、今以上の金を派遣会社に払う事になる
シビアに経営陣は見るやろ
値上げした派遣より使えん固定費発生させる正規雇用 >生保の人間とか
それ無能にとっては、今の世ではほとんど勝ち組だもんな
海外では正規非正規の区別がなく、同一労働同一賃金が当たり前だからな
移民呼ぶためにも同一労働同一賃金にすべき
>>619
非正規の替わりは簡単に見つかるからなぁ。 >>629
派遣元には同じ金額をお支払いしてるよ？
派遣会社がピンはねするから社員に渡る金が少ないだけで 大企業間でも同じだもん
大企業Ａが技術検討を依頼する時だって
一人１時間５０００円で計算して
請け負う大企業Ｂは時給にしたら１５００円くらいの若いエンジニアを混ぜた技術チームにやらせるだけ
>>584
大企業は従業員の９０%を非正規にすれば
高品質を安売りできて更に稼げる >>464
安心していいよ。
抜け駆け有利だからそうなる事はない。 >>622
社会保障10%ぐらい払っておるからな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
で、求人活動や営業経費
5%ぐらいやろ利益 >>635
非正規の価格が高くなる
非正規はさっさと逃亡する
非正規は会社の悪を平気で外部に漏らす
リスク高そうだよね >>642
自社の中核事業が流出して潰れるわな。
非正規ってのは、居なくなっても会社の存続に問題ない仕事を委託する雇用形態だよ。 >>631
固定費発生しとる正規雇用が
どっさり゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
あかんわ
派遣なら税法上、物品や消耗品扱いで計上 >>634
これヤクザ業な。それに竹中が悪乗りして大儲けしている状態。
>>639
儲かるならヤクザでも何でも利用するような最低な経営者が多いな。
でもそれは必ず破綻する。てかそれが迫っている。 >>644
上場してる派遣会社は
営業所単位でその辺公開してるよな 非正規の替わりは簡単に見つかるが
正規の替わりは簡単には見つからない
>>8
ツイで会社勤務感謝金が控除されるってのは見たことあるな
日本の会社と付き合うと人生の時間が無駄になってストレス溜まるだけだわ うちの会社もクソ使えない正社員はパートに混じって清掃やらしてる。
だからと言って、他の清掃員が社員にしてくれ、と言ってきたら違うだろうよ。
>>645
一応
守秘義務あるけど、わいは2ちゃんに書きまくておる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>651
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>634
派遣会社の中抜きが対処すべき問題になってるんだが
これって建設や危険作業の多重下請けと同じで、
日本社会の骨がらみの問題だからなぁw
>>622
明らかに抜き過ぎ。要規制対象。 >>482
郵便局はそうだな、元が高卒の公務員集団だから正社員の質が低すぎるよ。 >>650
別に破綻しない。
昔の製造業は工場、物流、販売店までフルセットで揃えていた。
でも今は自社の中核事業以外は外部委託、工場すら持たない会社も増えてきている。
得意なこと以外やらないのが正解なんだよ。 関西系だけはいけ好かん
東京に出てきて東京に本社置こうが中身は関西のまま
巧妙に隠してるが、関西を知ってればすぐバレる
ここで、非正規は自己責任みたいな書き込みしてる人って
40歳定年制が話題になったとき、「ぶぎゃー」と騒いだ人達
なんだろうな。
正社員と非正規社員との比較がメインに語られておるが
同一労働同一賃金は同僚間、一般職総合職間など
職場や職種、役職などによって会社から同一労働の範囲内と規定されれば
ひと括りにされ、昇給も無いし、給与格差是正のために低い給与に補正されることになる
そういう賃金制度になるということぞ
>>639>>650
続けてもスキルアップしない単純労働に派遣を解禁したらこうなるのはあたりまえ、 >>657
抜きすぎじゃなければ抜かれ続けてもいいんだ？ｗ >>646
ほんと
非正規なんかを重要な部署に配置したら
自社の中核事業が流出して潰れるわ 関西というのは、日本の悪いところを凝縮したような感じ
>>646
非正規身分に自社の中核事業を任せている会社など存在する訳ない >>659
そのような形にはなってきているのと、実際に雇っている労働者が
派遣が結構占めて状態とは話が別。俺が破綻すると言っているのは
それ。別に今のアウトソーシング化を問題視しているわけではない。 >>657
建設なんて下請けがまる受けしたら
責任で殺されるで >>641
それを比較しちゃダメだわ。
前者は足代から会社維持費から教育費なども含んでる合計の金額で
後者は受けとる人の金額だろ？
例えると、卵焼きの製品と生卵くらいの差がある。 >>663
逆に言えば働くために教育なり資格なり経験なりを受けなくても仕事が貰えるってのは贅沢な話だよ。 口入れ屋なんて大昔からあるんだから無くならないよ
日本社会で業界自体を否定したのってクジラ漁位じゃないか？
「正社員と同じ仕事」をしていても正社員と違って、責任感や自覚、教養
口の利き方、心がけ、学歴、何もかも違うからな。
>>664
「口入屋」が要るか、要らないか、ってのはそれはそれで問題だからね。 自称使える非正規が別称使えない正社員に文句を言ってるが
同じようにやってる仕事の違いが解らないから非正規なんだよ
同一賃金になったら大学行く意味ないよね わかってたことだけどさ
「同一労働」だと判断するのはだれか？ってこと考えたほうがいいよ非正規は
非正規が「同一労働だ！」と主張しても力ないからね
>>667
まあ替えの効かない技術者が定年退職したから、嘱託として再雇用してる会社は増えてきてるけどね。 >>674
正社員は責任感なんてカケラもないもんね！
だって正社員はクビにならないから。 (-_-；)y-~
あ、帝愛金沢11R見逃した。結果を見た。
的中。爆勝ちワロタ。
案の定なスレッドの展開
正規対非正規の構図にしようと頑張ってる
>>677
堀江がよく言っているけど、学校に意味はないと。学校は知識を得る場所ではなく
規律や協調性そして権威者を崇拝する為にいくところだとｗ 今はそんな時代じゃないからな。 正規 非正規
責任感 あり なし
自覚 あり なし
教養 あり なし
口の利き方 あり なし
心がけ あり なし
学歴 あり なし
>>678
非正規全国労働組合を作って発言力の強化をしない限りは無力そのものだしな 中核は非正規に任せられないとか言うけどね
じゃあ中核以外の仕事全部やれって言ったらできないと思うよ
あいつら。
>>497
バイトリーダーに丸投げ出来る環境なのはそういう仕組みを作った正社員の仕事の成果だよ。
そう言うバイトリーダーを育てるのも正社員の仕事。 正社員になりたいやつは
とっくに正社員になってるだろ 中小零細とかの
結局、そこまで正社員に拘って無いってことだよな
替えの効かない技術者が定年退職したから嘱託として再雇用
おまえらにはその席はまわってこない
非正規だと退職金が全然違うよね
ウチは正社員だと千万単位だが
非正規だとゼロに近い
人生が違ってしまうだろうなと思いながら計算事務やってるが
ただアルバイトにも社会保険に入れてて
ここも天引き計算しながら酷いと思ってるよ
高額給料取ってるサラリーマンの人ほど妻は専業で
よって健康保険料厚生年金料を支払わないで済んでいる
でタダで満額受け取れるよね
給料の安いアルバイト達がなぜそういう人達の分を負担してあげて
支払ってあげなければならないのかって思うね
自営業者は妻も負担してるらしいのに
社会保険はひとりひとり全員が支払う義務を負うべきで
リーマンの専業主婦が
退職金も期待出来ない低所得の人達に
健康保険料、年金料を負担してもらう制度は良いわけないと思うんだが・・・
同一労働同一賃金なら定期昇給なんか無くなるからねっ❗
>>674
正社員は絶対クビにならないから仕事もテキトーだし上司に挨拶もしない。
心がけなんて元から無いし仕事を仕事とも思っていない。
上司に挨拶してるのはハケンさんだけ、報告書をきちんと書いてるのもハケンさんだけ。
日本どうなってるんだろうね？ >>677
日本の大学で意味あるのは駅弁までの理系と旧帝までの文系だけだろ
私立はゴミ >>11
責任ってよく言うけどなにが違うんだよ
どっちにしろクビになるだけだろ >>670
本当は淘汰されてる部分、とも言えるんだが。
かといって、生活不能線上ｷﾞﾘｷﾞﾘの下部構造に縋ってる結構な人数を
放り出すワケにも行かず、貧困線上に放置するわけにも行かず・・・ >>685
専門職として大学で学んだ数学、主に数列と確率統計を
活用してシステム組んでるけどな。
あと、高校教諭時代は教員免許が役に立った。
そろそろ更新だけど、今は私立の学園のSEだからどうしたものか。 >>695
そんなん就職活動の時に分かってた話だろ。 ボーナスも退職金も無い正社員なんて
沢山いる
みんな、学歴や職歴、に見合ったとこの
正社員になればいいだけの話
なんで、こんなことがわからんのだろうか？？
>>696
それは当然だけど
何よりも各種手当てでしょう
住宅手当とか家族手当とか意味分からん >>697
派遣で回ってる会社多いんだよなぁ
社員は切れないからゴミたまるし 同じ仕事をしてようが、要は「契約」
納得して契約したんじゃないの？
>>699
社員はクビにならないよ。法律で守られてるから。
ハケンさんは成績良くても３年未満でクビになる。
これも法律で決められてるから。 新卒時に何やってたんだ？？
SE、警備、飲食、不動産、住宅、自動車ディーラー、販売、警察、自衛隊、刑務官
いろいろ正規雇用になれる道はあっただろうに・・
>>708
契約更新させるがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>676
出来る正社員から見て｢非正規と同じ仕事しか出来ない正社員｣が居ないとでも？
無能に任せると尻拭いが大変だから、当たり障りのない仕事しか回さないしな。
262の法則に従って正社員の下位2割は無能なのが普通だから、正社員なら有能とか幻もいいとこ。 これ正規同士の同一労働同一賃金も考えとかないとな
無能なおっさん共の給料がっつり下がりそうｗ
>>701
プログラマとかセンスが９９％なんだから、センスある者は本とPC
与えれば勝手にできるようになる。逆にセンスがなければどんなに
教えても無駄。多くは洗脳の為に学校行かせているわけで、それ以外に
意味は無い。特に文系はな。臭い知識を頭を入れられ、そしてしょーもない
自民党議員や経団連幹部を崇拝するようになるだけの馬鹿教育。 同一労働同一賃金なら定期昇給なんか無くなるから
おまいら一生昇給なしやん！
経営にもっとも責任があるのが非正規。
赤字になったら一番先に首になる。
以前、派遣社員であちこち転々としてるオジさんがいて
派遣のが気楽でいいぞと勧められた
無視して正社員のままでいると「なんでまだ正社員をやってんの」となぜか見下されたけど
やっぱりなんだかんだと正社員でいて良かったと思うわ
>>28
こういうこと書くと、自分が非正規側だと自己紹介してるようなもんなのに、恥ずかしくないのかな >>711
「できる社員」なんていない
やったぶんだけ来期のノルマが増えるから
そんな首絞める社員など居ない >>711
うちと会社では10年ぐらい前に事務部門の分社化とかアウトソーシングとかで、事務職を整理しちゃったな。 >>707
いや、いいとこ行けよって意味じゃね？
公益法人や学校法人(中高)とかわりと労働環境良いよ。
労働に対する行政監査が毎年あるからな。
給与も税金由来だし、まぁ生徒数に応じて投入される税金額が
決まるから、生徒数には注意せねばならんけど。 >>707
そうそう、「社畜」が嫌だから派遣やってる人もいるんだよね
それなら、そのまま派遣やってればいいと思う >>708
いや、責任取らされるぐらいの失敗してんなら会社の首にできるよ >>721
そうでもない。
ワーカホリックなら忙しさを喜ぶ。 文系のくせに、営業職や飲食サービス業を嫌がる
で、非正規のままｗ
こんなバカを、誰が相手にするんだ？？
賛成したいけどどうしても正社員の仕事を非正規待遇で一律で！一部除いて総非正規万歳！
になる気しかしない
>>723
ほうほう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
>>724
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
安い給与で、わいを雇得ると考えておるのが甘いわ >>714
最近はAIが流行ってるから数列や確率統計勉強してると有利なんよ。 >>726
＞ワーカホリック
ハケンさんのことだね 大手企業総合職僕高みの見物
派遣やら契約社員の奴は能力も努力も足んねーんだから黙って低賃金で働いてろよ
>>708
就業規則違反したり、会社が左前になったら正社員も法律上首にできるよ。
会社をもうけさせてくれている非正規なら拝み倒して正社員になってもらうよ。 >>726
ワーカホリックな生き方は、最近は流行らなくなってきてる
正社員だろうが、個人事業主感覚で会社に労働力を提供する感じ
だからサビ残とかしないし、持てる能力を最大に会社に提供するとか考えず
もらってる報酬分しか働かないよって感じ >>733
固定費発生させるお荷物
もーと働け゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 明確な違いを説明出来ない人ほど、責任という二文字を使いたがるな。
>>714
組織としてシステムの運用管理の必要性があるから
IPA準所のコードの書き方とか、情報共有を前提に書けないと干されるぜ？
まぁ、条件的に難しいところは発想と思い付きでトリッキーなコード書いてるけどw >>735
作業が出来る派遣は多いけど
「仕事」が出来る派遣は少ない
仕事が出来るとは
お金を稼ぐ事だ (-_-；)y-~
帝愛佐賀11R大荒れ、ハズレ〜
あなかなし・・・
大手企業総合職だって同一労働同一賃金なら
新入社員と同じ職場同じ職種なら、原則同じ給与
昇格時のみ昇給する
職場や職種変わらない限り給与も変わらない
そんな賃金制度だぞ
>>738
いやそもそも『同一労働同一賃金』が間違い
継続して続けてくれる人は、スキルも信用も積み重ねられるから、手厚く処遇して当然でしょ
派遣社員なんてそもそも会社が違うんだから賃金が違って当然 あくまで自称「正社員と同じ」だからなw
クズの戯れ言w
サビ残とかはないほうがいいに決まってるがあまりに打算的な考えだと嫌われるよ
>>736
ワーカーホリック（労働中毒）って本来は立派な精神病の名称であって
生き方なんてかっこいい代物ではないよ
ウォール街の株屋みたいに当たり前に週100時間働いて
休みになるとイライラして精神的に不安定になるような連中をいうの 大学卒業後何年もたった既卒や
非正規の人が、なれる正社員なんて
所詮は、バイトに毛の生えた待遇のとこばかりだよｗ
待遇のいいとこは、有名大学、国立大学で新卒の奴しかとらない
だからみんな、必死に受験勉強して、必死に就活するんだろ
中学生でもわかることだ
>>736
業務範囲や(^o^)/
ええか
1時間100個作って1000円
2時間150個作って1500円
としょか
1時間130個作るバカは資本家の犬であり、労働強化や賃下げを生む労働者の敵でもあるのや >>648
消耗品じゃ計上できないっての
物品なんて滅多にないし
知ったかすんなってw >>746
そこは空気を読みながら上手にやるんだよ >>743
固定費発生させるお荷物
働け゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
経営陣全てそうおまえに思っておる >>744
同一労働同一賃金はそういう意味じゃない
新卒でもベテランでも、スキルのある人もない人も
担当部署が同じなら同じ給料という意味だよ
もちろんスキルの足りない人は解雇、スキルが足りない可能性の高い新卒は最初から雇用しないのが前提 >>744
間違いじゃねーよっ 正確には「同一価値労働同一賃金」だ
正社員と派遣は天と地くらい価値が違う。 >>751
何で計上すんのや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 時給なんだから早く仕事を終えたら損だろ
有能な非正規＝できる限り仕事を引き延ばせるやつ
同じ正社員で同じ給料もらってても仕事の質なんかピンキリでは？
給料の基準と仕事の質の基準をどう決めるのか
『同じ仕事をしてる正社員と同じ給料にしてください』って派遣会社に言えばいいのに…
>>735
そう思うだろ？、でも現実は違うんだよ
正社員にすると福利厚生の費用が上がるし簡単にクビにもできない
正社員を増やすことは企業にとって重荷になるんだよ
だからそのまま無期限の非正規でいつでもクビ切れるようにしとくんですよ ３０代で転職しようにも
たとえ正社員歴がずっとあっても
底辺職、単純作業員なら
まずまともなとこには転職出来んわな
普通、３０代なら、マネジメント経験やプロジェクト立ち上げ、
部下を持って管理するリーダーなどの経験はあると見做されるから
厳しいわ・・
>>754
極端な発想だな 人は使えないぞ
そんな考えじゃ >>11
現場監督だとか、工場の班長みたくそれなりの役職がある人なら分かるけど、ただの社員なんてﾎﾄﾝﾄﾞ変わんないしw >>11
責任取らない正規って本当に企業の邪魔だよな 名店の寿司屋と回転寿司も同一料金にしなさいみたいな話か
モノの価値が分からん人の意見だな
>>760
使えない正社員は自分から辞めるようにジワジワいじめるんだよ。あほか >>754
そういう人は、歩合制の仕事に就けばいいのにな >>764
責任など無職の幻想や(^o^)/
一従業員でしかあらへん正社員や派遣が責任などあらへん >>766
ソニーの追い出し部屋か
最近はすぐ外に情報流れるからやりにくいらしいがな
そういえばアリさんマークのシュレッダー係が最近の事例だな >>760
誰でも出来る仕事なんてそんなものだ。
正社員がやるのは人脈や経験、信頼関係が無いと出来ない仕事。 営業嫌、飲食嫌、販売ダメ、ITダメ
なら、何ができるの？？
そもそも正社員になる気あるの？？
>>766
そそ
不要不良正社員つぶすのなんてかんたんだよね >>763
現場監督だって理論だけ詰め込んで、いきなり現場に放り込まれるんだぞｗ
最初は何も出来ないよ >>770
森友学園の証拠隠滅で、国税庁長官に出世したよ >>763
常勤職員150名、非正規含めて200名程度の中小規模の学校法人
の経営本部(経営者直参の10名ちょいで構成)のヒラだけど、
責任重いよ、めっちゃ。 お前らが大嫌いなホリエモンがどっかの派遣社員で働いたとしよう
数年後には役員で迎えられると思うで
正社員と同じ仕事をしている自信があれば辞めりゃいいだろ
黙って仕事してたって何も変わらんよ
>>771
しごと回さなければいい
完全放置
完全無視 賃金一緒で、責任所在は正規社員だったら、職場は非正規天国になるな
>>762
発想じゃなく欧米で実際に行われてる制度だよ
だから日本と違って若年層の失業率が慢性的に高いの
欧米のインターン（見習い、最低賃金規定が適用されない）制度の利用者が多いのは
日本と違ってスキルのない未経験新卒なんて雇う会社がないからだ >>779
辞めてどうする？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
賃あげや賃あげ
あげんと、わい契約更新せんでー >>756
知らないのに書いてたのかよw
単独事務派遣は支払手数料が使いやすい
業務委託だと事務派遣でも外注費とか
費用ではあるが、物品の仕入ではない
仕入税額控除を学べ >>775
そうなんだw
でも、そんな状態で、現場に行かされて責任ある立場とかなんか可哀想Z >>775
最初は下請けの社長にこき使われるよな
そして力を付けて人を使う術を覚えるんだよな
大体は役所まわりの仕事が一人前にこなせたら見る目が代わってくる >>780
経営、人事などの本部はもちろん、例えば重要顧客を担当する営業とか派遣には任せられないだろ。 >>677
いや、ある
海外だと同一労働同一賃金が当たり前だが、職種によって採用の段階で明確に学歴を分けてたりする
知的要素が多い職業は大学卒か院卒が条件にしてるのが多い
高卒はブルーカラーとか補佐的業務しか応募できないから、社会人になってステップアップのために大学に入るのが多い >>781
仕事させなくても給料は払わないといけないから
喜ぶ人も普通に多いと思うけどね >>784
牢屋に居る間ですら金儲けしてるんやぞ
スキルってそういうことだよ >>786
派遣は業務委託あらへん(^o^)
ググり直せ
ノロマ >>783
その方が自然な感じすんね 日本の職業訓練校の中途半端さ >>787
入社直後に現場作業員と自社上司にはさまれる中間管理職になるんやでｗ >>789
もし営業の派遣が毎年億の金を動かす様になったら
向こうから頭下げて正社員で迎えてくれるわな >>794
業務委託先が派遣を使ってる場合じゃね？ >>792
拝金主義の卑しい犯罪者なんて関わるの厭だよ… 非正規は寧ろ仕事は出来ないし、無責任なので給与が安いのは当然。
社内の付き合いや上下関係も関係ない連中。
同じ仕事と言うけど実は全然違うんだよな。
そう思っているの非正規の連中だからだよ。
正社員は非正規の見えない所で苦労しているもの。
非正規の人たちって
ずいぶんと懐に余裕があると見える
中小零細企業で正社員にしてもらえるってのに
なぜか拒否るｗ
>>692
その通り。
欲しいのは自由な身分とカネだからな。 >>783
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
労働者は二通りしかおらん
に未経験と経験者
新卒いう未経験採用に手間暇かけるバカ集団が日本企業や(^o^)/ >>800
拝金主義でない社員なんぞ使い物にならんよ 派遣会社に正社員と同じ金を支払ったら正社員の半分ぐらいの賃金になりそう
>>799
とても、そうは読めんレスやなお゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>778
思わないよ
グチャグチャ文句言いながら３か月で辞めて延々とハロワ通いだよ >>791
ｗ
業務報告とかはさせるんだよｗ
会社の役に立つことをするみたいなあいまいな業務与えててね 朝鮮人を守るための法案はあっという間に実現させる
労働者の人権は中世レベル
これだから東朝鮮人と言われる
757 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/16(日) 18:19:29.16 ID:U3xWCDyg0 [1/2]
時給なんだから早く仕事を終えたら損だろ
有能な非正規＝できる限り仕事を引き延ばせるやつ
810 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/16(日) 18:32:52.23 ID:U3xWCDyg0 [2/2]
>>778
思わないよ
グチャグチャ文句言いながら３か月で辞めて延々とハロワ通いだよ
典型的なダメ人間の思考 望まずに非正規やってる人って、もういないのでは？
少子化だし、団塊世代はいよいよ完全に引退してるし、正社員の椅子は空いてるよね
>>806
なんで採用時にボランティア歴重視すんのさｗ つうか派遣やるなら自分でスキルアップする気概が無いと賃金なんて上がらんわな。
>>806
金のために仕事をしてるのか
卑しい価値観だな >>807
給与を派遣会社と派遣社員で折半してるから手取りが低いだけで
派遣先からすれば、むしろ割高に払ってるんじゃね？
下手すりゃ、同一賃金化して下がるで給与？ 派遣社員の決定的な社員になれないやつの思考って
金儲けって事に妙に拒絶反応する
企業って営利を追求する集団であって
それ以上でもそれ以下でもない
>>817
大体サラリーマンなんて
如何にお金を家に持って帰るかってゲームやぞ 正規と非正規が同じ仕事してる会社なんてまだあるのか？
よっぽど余裕がある会社なんだな
>>821
俺は人類の幸福と進歩のために働いてる
金は勝手についてくる >>805
日本の労働慣習の一番の問題は
無能を採用して１から教育すること
企業が解雇するのは法律で制限されてるけど
従業員が辞めるのは自由だから
教育を施した上で退職・転職されるのは金を持ち逃げされるに等しい
さらに社会教育は企業がするものと居直ってるから
大学には学生に社会で役に立つことを教える気が全くなく
教員の趣味で寝言を並べることに違和感がない >>817
その考え方が卑しい。
経済とは元々国を治め民を救済するための手段だ。
一人一人が労働し対価を得て使う事で世の中は回っている。 >>818
派遣会社は求人活動のアウトソーシングを受けておるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
本来、派遣先が行う求人活動をや
派遣先に払う金が全て派遣の賃金あらへん(^o^)
同一賃金となると、今以上の金を派遣会社に払う事になる バイトやパートは誰でも出来る簡単な仕事を自由気ままにしているから安くても仕方ない
派遣は正社員じゃ出来ない高度な仕事を派遣だけが仕事をして納期に間に合わせる責任も負ってる
正社員の２倍はもらう権利がる
>>802
中小零細は怪しい会社が多いから下手に正社員になると傷がつくからだろ
業務委託なら何社も掛け持ちできるし、プロとして恰好がつく >>824
それは建前と言うやつやぞ
マクドナルドの藤田田も
日本人の髪の毛が金髪になるまで俺はハンバーグを売り続けるという建前を持っていた >>825
未経験の新卒とやらで勤まるビジネスやから先進国中最低賃金なのやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>817
偽善的な言い回しだな。
どんな職業の視点だよ？
公教育に関わる職に就いてるけど、そこまで言えんわw
精々、”生計を建てつつ、公教育に資するため働いて、自他のために税金払ってるさ”
としか言えねーわw そのうち終身雇用、身分保障が完全崩壊し、正規も非正規もなくなって
役員をのぞく社員すべてが１年契約、週給制とかになりそうだw
野村証券の営業マンは正社員しかいないし
東京海上火災だって、三井不動産だって同じ
三井物産や三菱商事の海外駐在員も正社員
メーカーの工場現業職くらいだろう
社員と非正規が同じ仕事してるのなんてｗ
メーカーでもランクは営業や開発職が上だけどなｗ
派遣やバイトやパートなんて最低賃金でも高すぎ
金払って働けよ
>>825
すでにいる社員の下に無能が入ってくるシステムにして
無能の先輩社員も、自分の無能を感じずに済むんだろう。
学校のクラブが常に素人が入ってきて先輩面できるのと
同じだな。全体のレベルが上がっていかない。 >>825
まとめて一から教育したほうが、効率いい
保有してる最低限のスキルが確実に把握できるので
自社で教育してない人を使いながらスキルを把握するよりも安全でトータルで安上がりだよ >>833
海外だと職種に関係する学校を卒業するのが必須だからな
その上で無給インターンで実質研修をしてはじめて有休の採用に応募できる
厳しい世界やで >>826
拝金主義者は金が絶対だもんな
卑しい価値観はかわらんか 盗作学会の今までの主張。↓
「こんな年収で結婚できると思っているのか！
女の子や赤ちゃんがかわいそうだろう！結婚するな！」
「少子高齢化だから移民入れろ！」
「社会保障システム(ナマポ利権、男女共同など)
を維持するために消費税を上げろ！」
「自民党の悪政に抗議しろ！」
「節約のために中国産を買え！
財テクで中国株に投資しろ！」
「ニートはよくない派遣で働け！」
「童貞は風俗に行け！」
それがどういう風の吹き回しか、
「結婚できる！」といい始めた。
爆笑コントだな盗作学会。
若者から夢を奪いすぎて、ヤバイことになってる？ww
こいつらが寄生してる日本の大手企業は、
もともと国内でしか売れない、言い換えれば、
日本国民から金を巻き上げるための組織だったから、
国内の個人消費が落ちすぎると、倒産してしまうのだ。
消費税を上げづらくなっていることもあるし、
「とにかくお前ら、貯金を切り崩して散財しろ！
家を売ったり、借金してでも財務しろ！」というのである。
いちおう、「島国日本」だとか言って、国際人を気取っているから、
海外のやり方をマネしたり、海外に進出することには乗り気だが、
海外では相手にされていないし、本気でシェアを奪う気もない。
そんなことをしたら、韓国とか外国の企業がかわいそうじゃないか…！！
そんなことできないよ…！！
また、海外では会員が少ないから、人工功徳が通用せず、
代わりに、巨額の広告費が必要になることも大きい。
だから、やることといえば、海外のお荷物企業を買収させて、
一時的に株価を上げて、業界紙で紹介されていい格好をし、
結果が出る前にデューダするぐらいか関の山なのだ。
盗作学会の場合は、会員間で経済的な結びつきがあるから
カルトだとか叩かれても脱会する人は少ない。
逆に、景気が悪くなればなるほど頼られ、
会員が増えるのが、このカルトなのだ。
ひとたび入信すれば、国も売り、会社も売り、
さいごには自分自身も売って、すべてを献納することになるのだ。
諸君の将来を託していいはずがないのである。
「日本の年寄りがケチなだけだ！」
「日本の年寄りが金を使わないから不景気なんだ！」
「決してグローバリズム系の政策のせいじゃない！」
「若者票で年金を削ろうよ！」
わかるよ。 君たちが言いたいことは。
起業はね、正規雇用の社員や役人が退職してから趣味でやるくらいかな。
あとは、みせかけの独立で、これは結局、従業員の給料を下げるためである。
派遣会社の数が、日本だけ突出して多いのは、偽装派遣をやっているからだよ。
つまり、使用者側と、労組が手を組んで協議をした結果、
利権は温存され、見せかけの改革を支持していたその他の連中は奴隷となって
中国の世界最悪の奴隷待遇と果てなき競争をくりひろげ、
最後には毒入り餃子の食いすぎで、ガンになって死ぬんだよ。
>>841
おやおや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ ざっくり言えば同一職場なら同一賃金だ
正規社員も非正規社員も関係ない
役職でしか賃金格差は無い
>>836
商社の海外組の治安の悪いところで海千山千と戦うなんて仕事
派遣で出来るやつがいたら何処なりと正社員で迎えられるわな
下手すりゃ中小企業なら役員で迎えられる むかしは、海外で安売り競争に勝つために円安を誘導してきた。
しかし、輸入依存率が高くなると、仕入れ値が高くなるため、ご破算となる。
部材は中小が仕入れていて、従業員の飯なんかも輸入品、インポートブランドもそうだね。
じゃあ結局、大企業は、庶民の金で、安売りして儲けてるんじゃんてなるわけ。
そして、タックスヘイブンがあるから、投資家やら役員からは、あんまり税金取れない。
取れたとしても、ヤクザや宗教と結託した役人が、しょうもないことに使っちゃうね。
日銀が紙幣を増刷して株式や国債を購入。
↓
中国で安く作って儲けてる大企業ウマー。
国内外のインフラ建設を請け負ってるゼネコンもウマー。
↓
貨幣価値が下がるため、国民の富が減るが、
日本からカネを借りてる国の借金が減る。
さあみんな、声を揃えて、池田先生ありがとー。
ひもつきODAは円建てだからさ、円の価値が下がると、額面は同じだけど、お得になるわけ。
日本のゼネコンが日本のカネで工場とか道を作ってさ、
それで日本人と同じ生産性になる。
で、向こうは物価が安いから、日本人は一人で五人と競争することになり、
あぶれた人員が大量に引きこもりになり、親子で殺し合いをさせられているというわけ。
円安に誘導し続けたことで、日本国内では物価が上昇しているから、
ますます安いものに飛びつくようになるだろう。
日本企業には、給料を上げてデフレを脱却する気はあるのだろうか。
新卒を採用して育てたり、研究開発をしてデフレを脱却する気があるのだろうか。
けっきょくね、民間企業任せでは、どうにもならないということなんだよね。
彼らは利益を追求するのが責務だから。特に大手とか株式会社はね。
ということは、民主主義でしか、この状況を変えることはできない。
国は、税収は下がっても、国民からしぼり取れば、
国民の暮らしが成り立たなくなってもやっ行けるからね。
任せきりでは、最後の最後まで何もしてくれないよ。
>>834
メーカーの開発だよ
きみも俺の発明を使ってる 麻生炭鉱 創価学会婦人部 イエズス会 関西の口入れ屋
外務省 小和田恒 創価 大鳳会 チャイナスクール 対中ODA
のーぱんしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客が続けざまに宮内庁長官 ( 風岡 羽毛田 )
――
産経新聞 荒船清太
毎日新聞 聖教新聞の貸し刷り 売日WAIWAI事件 百人斬り競争
TBS やらせ報道
テレビ朝日 椿事件 田原の娘が第三文明社で啓発本を出版 やらせ報道
東映 東急の五島浩が学会員
NHK 椿勝 民放顔負けのステマ やらせ報道
テレ東 日経と糸山 と後藤さん
羽鳥慎一・宮根誠司 バーニング系のテイクオフ
読売新聞 日テレの報道局長が石井修平 やらせ報道
フジテレビ FNNスーパータイムや報道2001を立ち上げ、小沢びいきの澤雄二が公明党の参議院議員 やらせ番組
東スポ 児玉誉士夫と塚本素山
J-castニュース 武富士
東洋経済 副編集長の西田実仁が公明党の参議院議員 オリンパス事件
文春 木俣さんのパパが野中先生の後援会長
ゲンダイ 小沢一郎を勝たせてやりたい!!
――
規制緩和・新経団連 楽天の三木谷 親戚が創価
派遣屋 パソナの南部
バリバリ働いてガンガン稼ぎたい人と
そこそこの仕事でそこそこの生活ができればいい人
いろんな人のニーズにこたえるのが先進的なんじゃないの？
こんなん実現できるとも思えないし
実現できたとしてもそれぞれが持ってた理想通りにはならんと思うわ
>>833
日本の労働生産性が上がらないのは
日本人が知的な意味で極めて怠惰だからだよ
無駄に長時間の苦行は好むけれど
それを短時間で簡単にこなす方法を考えたり覚えたりするのを嫌う
「これ何のためにやってるの？」「こうすれば簡単なのに」は日本の労働者にとって最大の禁句 日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、
その理念とは相反して、
宗教団体やらの組織票が決定打になっているよね。
まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、
都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている
とかいうウワサもあるけどね。
資本や権力を持った一部の人間がだよ、
公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、
大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。
まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、
抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、
権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。
独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。
こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、
日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。
そしてその結果として、大変な借金と、腐敗、要するに不当な格差ができてしまっている。
金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、
パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、
この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。
「(お金持ちの) 国民のための政治 !」
「(お金持ちの) 国民の生活が第一 !」
「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」
「(お金持ちの)」 都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」
「(お金持ちの) 人権を守るための政治が必要なんです ! 」
「(お金持ちの) 皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」
「(お金持ちへの) 景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc.
いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。
何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。
他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。
カルトの東京支配を終わらせよう。
途上国で製造すれば、給料は5分の1だとかですむわけだから、
ふつうの日本国民が、何年就活浪人やって、自費でスキルを磨いたところで
上回ることはできないだろう。
これはハロワの「不可能求人」と同じ理屈であり、どちらも目くらましなんだよ。
政治家や資本家は、すべてを国民の自己責任にしょうとしているが、
実際には、これは日本国政府からの助成金で成り立っている。
財政上の問題として調査するのであれば、
まずこうした政治ゴロどもの素性を調査し、見直すのが筋だろう。
日本をダメにした役人どもは、合衆国の3倍の給与をもらっています。
この倍率がどこまで増えたとしても、役人は、
「おれは社会に貢献した」と言い張るつもりなんですよ。
実際には、いちばん公金を貪っているのは、役人や政治ゴロなのにね。
日本の景気が良かった頃というのは、
資本主義のショーウィンドゥだの、防波堤だのやら、戦後復興なんかもあって、
アメリカも買ってくれていたし、国内でも、海外でも、需要があった。
しかし、日本政府が、日露あたりから作った外債の返済を終えた頃に、
冷戦は終結して、日米の貿易摩擦を是正するということになった。
アメリカ側は、日本で生産させたり、日本製品を買っているのに、
日本はアメリカのものを買わないということで、いろんな話し合いが持たれた。
有名なのは、プロザ合意や、日米構造協議あたりなわけだが、
これによって、北米など海外での現地生産、海外への技術移転、
バブル景気とその崩壊、 消費税、その後の赤字と、
それに起因する少子・高齢化による 社会保障費の負担増、
京都議定書による規制の強化、負担増、というように、
日本経済は、どんどん空洞化していった。
景気が良かった頃を基準に考えると、日本経済が再びよくなるには、
同じような条件が揃わないといけないわけだが、それは無理だろう。
輸出企業の救済もいいが、いまは世界的に需要が乏しいし、
儲かったとしても、国内では製造していなかったりするから、
応分に庶民に還元されたり、税収が上がることは望めない。
税収については、タックスヘイブンの問題もある。
円安になれば、輸出企業は安くで売れるということで、有利に立てることもあるだろうが、
ドル高ということは、原料を輸入している下請けや、食料品の値段が上がって、庶民が苦しむ。
だから、途上国の人たちに日本に来てもらって、半額で働かせて、中国産を食わせようということなのよ。
で、選挙の時には盗作学会に入れさせ、盗作学会のアイドルグッズやアニメを買わせる。
あとは、長野県のレタス畑でこき使われている中国人留学生ね。
彼らの血と汗と、国からの補助金で、会社を持たせようという腹なのよ。
マックの原料で、めずらしく国産なのが、この長野のレタスなんだが、
これは輸入だと、痛むというか、あのシャキシャキ感が出ないからだ。
レジうちなんかも、将来的には、自動化させるような話もあるが、
輸入することはできないというか、輸入はできないが、
途上国からダマして連れてこれば、半額の時給で働いてくれる。
ということは、時給を上げなくても済むわけだ。
>>1は百害あって一利なし
全員が自分の視点だけで物事を考えて突き進んだら、全員で貧乏になりましたというオチ
これで笑うのはごく一部の富裕層のみ
おまえらアラバスタ編を思い出せ
余裕のある社会を悪とし始めてから日本の凋落が始まった
俺は正社員だが、非正規の立場からモノを言ってるだけだよ
同一労働の名のもとに今以上の生産性管理が行われるのは必然だから
余裕のなくなった社会は凋落してきた
これ以上、過剰品質・過剰サービスを増やして売上を上げてもお金は残らない
無駄なところに使っているお金を減らさないとお金は残らない
>>1のトラップに引っ掛かると、これまで以上の弱肉強食社会になるだけだよ。 >>831
個人の業務委託で何社も掛け持ちとかできるような能力の高い非正規いねーよっｗ マスメディアなどで、執拗に「ひきこもり」を叩く傾向があるが、
一般の「ひきこもり」は、国庫へのダメージは、かなり低い。
まず、働けるのに働かないという人たちは、
生活保護の対象にはならない。
仮に働いてしまうと、ブラック派遣にいいようにされて、
心身を患ってしまい、最終的に、生活保護の対象となってしまう。
政治がやらないといけないのは、
・ブラック企業対策、 派遣法の規制。
・海外への技術移転をくいとめる法規制。
・ODA利権の見直し。
・個人消費を冷やす消費税の廃止。
・タックスヘイブン対策。
・国内の生活コストを押し上げる要因となっている無駄事業の廃止。
(男女共同参画事業では、国だけで毎年8兆円近い金を使っている。)
・加えて、役人の給与水準の算定方法の見直し。
・公共工事のみならず、携帯電話料金などの談合、カルテルへの規制強化。
・不公正の源泉になっている公職選挙法や政治資金規正法の見直し。
などであって、 雀の涙のような給付金を配ることではない。
この問題の責任は、国内の仕事を奪い続けてきた行政にある。
「仕事はあるだろう」というのは、ハロワが出している
インチキな数字によるもので、 あれは実情とはかけ離れている。
少数であれば、個人の責任となるかも知れないが、
これだけ大多数がひきこもりになっているということは、
教育やメディアのあり方もさることながら、
政治の失策も大きいのではないか。
また、「デフレ」対策についても、物価だけが上がっており、
国内での生産、製造は、より一層難しくなっている。
ひきこもりが叩かれている理由としては、
・ネチズンに言い負かされた悪党どもが、
「ネチズンは引きこもりだ」ということにしたがっている。
・ブラック派遣が人手不足だから、犠牲者を集めるため。
・時給を上げたくない経団連が、移民を入れるためにいっている。
・政治の失策を、国民のせいにしょうとしている。(組織選挙の一環)
そういった動機が考えられる。
「金にゆとりがあるから働いていない」という人は、ごく少数だろう。
非正規労働や、日雇い、期間工というものは、必然的に、休職期間が生じてしまう。
そして、スキルアップなどについても、「自分でやれ」みたいな話だから、
それには一時期、休職して、学校に通ったりしないといけない場合がある。
また、心身を害してしまい、本当は働かないといけないが、働けないので、
生活保護をうけることになるか、さいきんよくある一家心中ということに
なっているところが多い。
「非正規を増やす」ということは、「休職者を増やす」ということなんだよ。
スキルのない人や、いわゆる「社会不適合者」を増やすことでもある。
これらは国の政策によるものであり、諸君らのせいではない。
いま世界中の先進国で起きていることに、
地域経済の空洞化というのがある。
老いも若きも職が奪われており、将来への希望がない。
この事態を招いたのが、日本の土下座外交、とりわけ対中ODAなのだ。
世界中の若者が、職を奪われ、未来を奪われて困っている。
日本の皆さん。どうかもう中国への土下座をやめてくださいと。
そんなことを言い始める寸前まで来ているんですよ。
あともう一歩なんですよ。皆さん。
小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が支援することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、メンテナンスし、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金、委託金を与えることで運営されている。
もちろん他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計というのがすごい。
自自公連立、自公連立がはじまった小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、景気対策と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、橋本・野中。小渕時代にできたものだ。
新進党を作った海部と小沢、日米貿易摩擦以降の日本の政策、とりわけ、
財政出動を約束した日米構造協議と、その後の財政出動で、理解できると思うがな。
続、２３億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
http://n-seikei.jp/2016/06/post-38269.html >>853
ほうほう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 高橋是清は、外債の営業活動で有名だが、
日露戦争では、最新鋭兵器を大量投入して
消耗戦を繰り広げたにもかかわらず、
結果は、引き分けのような勝ち方となり、
賠償金が取れなかったことによって、
その後、大増税の嵐となり、
国民負担は増大し、庶民生活は困窮した。
そして、軍部でも、軍縮を余儀なくされ、
若手が軍縮に反対するクーデターを引き起こし、
緊縮の矢面に立っていた高橋らが殺されてしまった。
だから、太平洋戦争について、
日本国民が反省するところがあるとすれば、
役人やら、利権ゴロを抑え込むことができなかったということだが、
当時の政治状況を考えれば、これは不可能に近いのではないかと思われる。
それはともかく、
この日露戦争の借金を、日本が返し終わった頃に、
ちょうど、チェルノブイリ事故や、ソ連崩壊や、
バブル崩壊が起きた。
100年債とかいうのは、さいきんよく話題に上っているが、
通貨価値の変動なんかを考えると、サギみたいなもんなんだよ。
税金が上がれば、生活コストも高くなるが、
生産性は上がるわけないから、
ますます仕事が外国に逃げていく。
生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
働いたら負けだと思ってる。」
八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。
一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。
一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。
しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。
また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。
一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。
もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。
某先生が献金を受けていたとかいうシャブシャブなんとかいう店とかさ、
ブラック企業認定を受けてたけど、あれってヤクザなんだよ。
日本にはそういうのがいっぱいあるんだよ。
特に多いのが、そういうのが多い中小企業ね。
技術を持たないような下請け的な会社は
安くこき使ってなんぼだから。
体を痛めて寝たきりになったりしているとか、
ほとんどがブラック企業による産物なんだよね。
さて、それでは、なぜ盗作学会員は就職できて、
そうでない日本国民は就職できないのかを考えてみょう。
盗作学会といえば、組織選挙であるが、これは政治に限った話ではなく、
アイドルの総選挙など、あらゆる分野で行っている。
また、国、地方の予算議決に影響力を持っており、
行政機関でもたやすく出世できてしまう。
そして、デフレの時代では必須とも言える中国とのパイプである。
国内でも派遣法を改正させ、大手企業や行政機関に
独占的な契約を結んでいる。
つまり、チベットへの漢民族の人口侵略と同じことをやってるんだよ。
財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html 【この発想はなかった！】ツタヤ図書館、CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入！異常な高値でも大量購入
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15283.html
共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。
でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。
イカサマなのよ。
いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。
ギリシャみたいに公務員を増やすとか、
スペインみたいに土建かしまくるとかしても、
それはいずれ未来の国民に重い負担となってのしかかる。 >>860
まそんなスキル有ったら請負で独立するわな >>863
仕事が生き甲斐の一つであるほうが幸せだよ 進学、就職、出世、恋愛、結婚、子育て…
若者が金を使う時というのは、将来に夢を見てるときだが、
さいきんはどこいっても盗作学会で、奴隷の椅子くらいしか残っていない。
ペキンもGDPの算出方法を見直すとかいっている。
研究開発費も加算するんだってよ。
安売りだけだと、奴隷を絞る一択だからな。
そもそも、GDPなんて、付加価値の合算値なんだから、
公共事業の談合だけでもかなり増えるんだよな。
資本主義が共産主義になるには、庶民が国に対して、
給付金を要求できるような力を持たないといけない。
しかし、消費市場が一社による独占、ないし何社かによる実質的な独占状態に陥り、
政治的にも、選択肢がなくなってしまい、かつ、社会運動をするだけの余力がない状態では、
一方的な搾取のみとなり、庶民にはソビエトのような配給品さえ回ってこなくなる。
「 デフレだ!! デフレだ!! 」と言われているが、
じっさい、全然安くないし、テレビの電波芸者も、口を開けば庶民への嫌味ばかりだ。
資本主義のネックとも言われている腐敗、これはどの社会体制でも起き得るが、
実力主義を謳(うた)う資本主義、新自由主義の世界でも、どういうわけか蔓延している。
つまり、消費者は質の低い方を高い値段で買わされ、質の高い方は売れなくなる。
政治の世界でも同じことが起きる。
なぜなら、政治にはカネが必要だからだ。
>ネトウヨの原動力ってどこから来るんだろ
>見返りもないのにご苦労なこった
ネット言論を規制しょうとしているのは、権力側の人間なんだよ。
ここで活動している業者の話も、先だって明るみになったばかりだ。
彼らにとって、自由な言論を述べる一般市民というのは最大の敵なんだよ。
右翼団体だとか人権団体も、ヤクザのシノギの一つに過ぎない。
そしてその雇い主が、政治家であったり、企業であったり、宗教であったりするわけだ。
トレース漫画家をみんなしてほめそやしているのは、某宗教の連中だよ。
ギターも弾けない、作曲もできない、エンブレムもかけない、そんな奴らばかりだ。
ネットなんて、今どき誰でもやっているし、既得権益の側もやっているのに、
どうしてネチズンを批判する言論を、ネチズンがやっているのかといえば、
ネチズンというのは、一般人も多数参加しているため、全員を買収することができない。
テレビなどの既存メディアではそれができるから、
ネットの有力サイトやブロガーなんかも一緒になって、
一般人によるネット言論を潰したがっているんだよ。
非正規もそうだけど、委託とかも基本同じ仕事だからなぁ。
無理っしょ
三菱東京ＵＦＪとみずほ銀行が、
中国企業の人民元建て社債をひきうけます。
ホンハイがシャープを買う資金はこれです。
もちろん、日本人の預金で引き受けた
人民元建ての社債は不良債券化し、
尻拭いは日本人の血税を注ぐ予定です。
http://megalodon.jp/2016-0829-1830-26/https://pbs.twimg.com:443/media/CbU9JBRUcAAvwWU.jpg
融資が受けられたところは、安売り攻勢をかけたり、
生産ラインを強化して安く作れたりできるのだから、
融資額によってはかなり有利になるね。
まあだから、銀行が、成功する事業者を選んでいるともいえるね。
そして、銀行自身は、乱脈融資が焦げ付いても、税金で助けてもらえる。 >>842
近代社会は金銭欲によって発展してきた
エジソンもノーベルもゲイツも金のために働いて、結果として社会全体を豊かにしたけど
金がいらないならボランティアすればいいよ
誰も止めないよ >>864
労働市場は現状、新卒も経験のある中途も売り手市場だぞ 製造業が、生産拠点を中国に移転させたからね。
技術提供も行っている。
そして血税で研修までしてやっている。
これが反発を招いているのだ。
日本企業の強みというのは、
技術を持っているところを別として、
勤勉に働かされている労働者と、
国内に確固とした縄張りがあることだった。
それがここ四半世紀、
消費税の導入に象徴される誤った政策によって、
国内の景気が低迷したこともあり、力を失っていった。
米中が抜け落ちている「京都議定書」なんかもそうだろう。
なぜ製造業が、技術提供までして
海外に移転していったのかというと、
プラザ合意と、それに端を発したバブルと
その崩壊に最大の原因がある。
日米構造協議に基づく
その後の「景気対策」と銘打たれた
宗教ヤクザへのバラマキも、
やはり、これまた同じことなのだ。
ODA、とりわけ中国に対しての国民に対する説明はできているのでしょうか。
6兆円もの税金がつぎ込まれていることを
日本国民に説明せず、また、お金を出したらそれっきりという態度で
資金の追跡調査も行われていない現実。
我々 日本人の気前の良さ。
中国は、戦後補償を求めなかった代わりに、
ODAが自国の経済発展にどれだけ役立っているか、
わざと国民に知らせていない。
日本のODAのうまみを生かしてのここ10年の高度経済成長が
中国を支えていることに、日本人も知らない。
あまりにも情けない話に唖然とすると同時に、
新聞、テレビが全く伝えていないことに怒りを覚えました。
https://www.amazon.co.jp/中国ODA6兆円の闇―誰のための、何のための「援助」なのか-祥伝社黄金文庫-青木-直人/dp/4396313306
日本の土下座外交が、世界中で職を奪ってるんだぜ。
みんな奴隷と競争させられて、ガンになって死ぬんだよ。 >>850
俺も開発系だわ。
学園内のシステムとアプリ組んでる。
御大層な言い回しをせずとも、例え拝金的であっても
社会的需要があるから製品が売れるわけで、全て経世済民
につながるんだよ。
極論、税金払ってれば社会貢献だ。 ベーシックインカムと同一労働同一賃金は
かつての共産主義と同じレベルで理想論
バカが釣られてるわけだが
政治家レベルで受け入れられてるっぽいとこでかなりおかしな状況
リストラされた組合員が、ネオリベに転向して起業できるとは思えない。
すでに非正規街道まっしぐらの第三階級についてもいわずもがなで
起業などは無理、みんな非正規奴隷街道まっしぐら。
>>865
少子化で、もはや望まずに非正規になる人は居なくなるよ
なので非正規のこの問題は放置すれば解消する 1. 選挙でお金かかるので、支援者に利益誘導します。
↓
2. 支援者に金をまきすぎて、財政難なので国民の負担を重くします。
↓
3. 1.へ戻る。
経団連の意向というのは、株主の意向なんだよ。
そして、政治家は、企業・団体からの献金のために働いている。
ということは、皆さんは、この最も欲深い連中に
自分の人生を託してしまっているということなんだよ。
同じ仕事してもクオリティが違うからな
何とも言い様がない
同一賃金なら非正規の人は今より収入減るんじゃない？
自分が個人事業主だと考えてみな
同じ仕事しても、より多く金を稼げる方法を考えるだろ？
他人より、自分に仕事が回ってくるよう考えるだろ？
同一賃金って、高い方に同一になるとは限らんよ？
裏を返せば安い方に合わせて賃金を抑えるのに便利な方便
賃金を上げない理由にできる方便に使える。
上に書いたチャンスも潰せる方法。
だいたいこういうスレってアカが発狂しにくるよな
ID:3GEEL73W0みたいにひたすらコピペ荒らしするようなキチガイとかみてると
ほんと左翼ってのはどうしようもないクズばかりと思う
「聖教新聞」創刊55周年パーティ
『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。
私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』
（九州電力 松尾新吾 代表取締役社長）
http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
―――――――――
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」
松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社
http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362
―――――――――
九州電力やらせメール事件
九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした[15]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件
―――――――――
日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。
「利・善・美」
これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓
/
「真・善・美」 >>826
＞一人一人が労働し対価を得て使う事で
それは社会主義だろ >>879
竹中平蔵も金のために働いてるわな
金は勝手にくれるので必要以上には要らん カルトの支配する国では、
あらゆるものが
カルト幹部へ贈られる景品である。
あなたがセンノウ監督責任者になるには、
あと20,000ポイントの悪事を重ねなければならない。m9 (^o^)
]
都大路にアホがあふれかえってるって？
そうじゃなきゃ金に成らんだろーがﾎﾞｹｰ。 m9 (^o^)
>>884
理想論ではなくて、
ベーシックインカムも同一賃金同一労働も、ようはみんなで仲良く貧乏になりましょうって政策だよ
余裕のある社会を悪とし始めてから日本の凋落が始まった
俺は正社員だが、非正規の立場からモノを言ってるだけだよ
同一労働の名のもとに今以上の生産性管理が行われるのは必然だから
余裕のなくなった社会は凋落してきた >>898
???????
めっちゃ資本主義やん？ >>896
長文コピペの乱発は論破されたボンクラの捨て台詞だよ >>704
正社員は手当が大きいからね
基本給１８万円で手取り２８万とかあるしな
各種手当が１０万円とかマジック
この手当を無しに出来るのが派遣を使う強み >>891
できる人は上がるだろうけど、大多数のできない人は収入減るだろうね >>883
税金を払ってれば社会貢献というのには同意するよ
それ以外はeconomic animalという言葉を連想した
金に興味ないわ 40過ぎのおっさんならともかく、若いやつは好きで非正規の道を選んでるんでないの？
正社員の仕事なんていくらでもあるだろうよ。
派遣がもてはやされた時代
無能は派遣で働き生きがいや自由を口にした
有能は派遣会社を経営した
同じになるわけがない、安倍だって分かって言ってる
これから格差社会はどんどんひどくなる
>>905
資本主義は働かない者がいてもいいんだ。資本に働かせておけばいいんで。 スキルある非正規はどんどん交渉して契約金上げてもらってるみたいだけど、
スキルもない向上心もないヤツは中小の正社員にでもしがみついてろよ
非正規で大企業入って大企業正社員と同じ仕事できてるって思ってるヤツは無能だろ
>>785
正社員として雇ってくれる所へ再就職するだけだよ
自信があればできるよね？ >>908
競争を排除するのは試行錯誤を排除するのと同じだからね
小学生のスポーツですらライバルがいると伸びる
これはライバルに勝つ方法を必死で考えるからだ >>913
派遣制度をなくしたほうが手っ取り早い
派遣社員は全労働者の2％しかいないから 愛知の派遣は賃金高いぞ。
どこも同じラインでみるのはどうかと
賞与含まなければ法改正必要なし
消費しろと言ったり一方で同一賃金やめろ増と言ったり
お前ら結局どうしたいんだよ
労働市場は現状、新卒も経験のある中途も売り手市場だ
非正規社員はとっくに正社員登用され救済されている
>>1はこれまで以上に同一賃金同一労働の名のもとに生産性の管理を行う愚策でしかない
おまえら小説の「モモ」やワンピースのアラバスタ編を思い出せ
時間を奪われたら、競わないでいい者同士が競わされたら・・・
全員で仲良く貧しくなるだけの結果が待っている >>917
経営コンサルタントなんてのも派遣契約だしな >>1
(´・ω・`)つか同一賃金じゃなく最低でも正社員の残業手当以上の賃金にしろよ。 >>916
資本主義というのは「国家にとっての富とは国民の消費を支える資本（＝生産力）である」という思想であって
資本が働くとかいうナナメ上の内容ではないぞ >>920
正しくは伸びるじゃなくて進むだと思うぞ
それが伸びる方向に進むのか衰退する側に進むのかは状況次第だが
日本の内需見てりゃ解るだろ
過当競争は衰退しか生まない
競争も規制も適度が良いんだよ >>923
消費しなくていいよ
大量生産、大量消費なんて、古くて卑しい昭和の価値観だ >>842
金は現代社会で通じる共通の物差しだからな。
例えば田舎の駅で野良猫が駅長に!というニュースがあったとして、
その事実だけでは猫好きしか関心を示さないが、
ン百万円ン千万の経済効果があった！という付加情報があれば更に沢山の人間が関心を示すだろ。 絶対ダメだね そんな事
非正規は非正規賃金でいいんだよ
同じ仕事できない底辺だから非正規底辺なんだろうが
時給で暮らせよ
正社員だから能力があるなんて思ったら大間違い
会社のために悪いことでも平気で出来る社員が良い社員
正義漢の強い社員はいらない
>>921
派遣がアルバイトになっても
派遣会社が儲からなくなった分の金は求人広告屋に流れるだけで
大部分の労働者には求職の手間が増える以外の変化はないもんね アルバイトや派遣ってすぐ休むけど、社員なると休まなくなるのか？具合悪いからって休めないよ
あと責任も違うから家帰っても仕事が頭から離れず夢で出てくるが大丈夫か？
あと大企業除いては社員の方が休み少ないけどいいか？
まあ今の政権は正社員よ解雇規制撤したがってるからね
最後の既得権益だって竹中さんも言ってるからね
これはまあ正しいと思うよ
>>930
卑しい拝金主義者の薄っぺらい価値観なんて興味ないわ
付き合う相手は選ぶ >>928
日本の内需って別に減ってないよ？
そもそも日本で停滞してるのは生産力であって内需ではないし むしろ正社員の賃金を非正規に合わせれば良い。
時給いくらでボーナスも退職金もなし。
36協定無いから残業頼まれても断って定時に帰宅するのに同じだと思ってるの？
>>940
そしたら経済のパイは増えない
経済のパイが減って非正規はますます貧しくなる >>937
それやるとますます景気が悪くなるよ
人は年を取ると多くの能力が下がるから
年を取ると再雇用されなくなる
将来が不安で若いうちにみんな貯蓄に走る サービス残業は論外だけど、会社側から「忙しいから残業して手伝って」ってお願いされて「嫌です」って断る人間の評価が下がるのは当然だろ
正社員・非正規関係なくさ
>>938
別に選んでくれて構わんが、一度選んだ相手が拝金主義者だと判ったらどうするんだ？
切り捨てるのか？
老婆心だが突っ張るのもほどほどにな。 >>545
そう思うなら正社員と同じ方法で会社に入ればよかっただけ >>940
中小零細企業の正社員の待遇を
非正規レベルまで上げたら
大半は経営破たんするわ・・ >>946
興味なくなる
金のことしか考えない卑しい人間に魅力を感じないので
金なんて能力があれば勝手に寄ってくる 安倍ちゃんが望んだ同一労働同一賃金に反対するネトウヨ
>>939
現実見ろよ
内需なんて人口と公共投資の合算が殆どでどちらも減少フェーズ
内需企業は税金に絡めてるか法規制されてないとこは疲弊しまくってるだろ >>927
ゾンバルトの消費の資本主義のことを言ってるの？ 非正規にしても迷惑な話だよ。
社畜上等なんてとんでもない、高橋まつりみたいになりたくない、
だから非正規やってる奴らだっているだろうに。
同一労働同一賃金となれば、もう逃げ場は完全になくなってしまう。
非正規が手にする賃金が少ないだけで
企業は正規と同じかそれ以上を支払ってるんじゃないのん
>>954
責任ってなんや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 縦軸をその人の市場価値、横軸を時間とする
現状維持の仕事してても0ではなく緩やかに−
無職なんて二次関数的に下がる
常に新しいことを身につける奴だけが＋になる
まあこれは生きている以上当たり前なんだけどね
>>939>>952
デフレって生産能力過剰だよ…
需要 ＜ 供給 本人が同じだと思っているだけ
無能は確実に自分は出来る、働いていると考えているからな
自己評価が驚くほど高い
これ騙されてるだろ、非正規のほうが不安定な分多くもらわんとあかんべさ
正社員と同様に働いているって奴は、身近な正社員がろくに仕事をしていないんだろ。
仕事内容で賃金を決めるようになれば、そいつの給与が下がるだけ。非正規の待遇が良くなるわけじゃない。
>>952
営業時間の短縮やら景気が回復していないのに値上げやらの話になるってことはもう相当ヤバいわな。
とはいえ財政を支えるためにも今、内需を切るわけにはいかない。
ブラック上等でも回すしかないとは思う。 >>955
いや、同一労働同一賃金正規非正規の区別がなくなるから、流動化が進む
実際海外ではもっと収入を増やしたいときはどんどん転職する
海外の会社とやり取りしてるとコロコロ担当が変わって、退社したお知らせメールが多い >>961
派遣社員は派遣会社にそういえばいいのにな >>933
なんだよね
非正規や無能はこれが永遠にわからない >>955
>>1は百害あって一利なし
全員が自分の視点だけで物事を考えて突き進んだら、全員で貧乏になりましたというオチ
これで笑うのはごく一部の富裕層のみ
おまえらアラバスタ編を思い出せ
余裕のある社会を悪とし始めてから日本の凋落が始まった
俺は正社員だが、非正規の立場からモノを言ってるだけだよ
同一労働の名のもとに今以上の生産性管理が行われるのは必然だから
余裕のなくなった社会は凋落してきた
これ以上、過剰品質・過剰サービスを増やして売上を上げてもお金は残らない
無駄なところに使っているお金を減らさないとお金は残らない
>>1のトラップに引っ掛かると、これまで以上の弱肉強食社会になるだけだよ >>964
正規と非正規の何が違うのかを理解してないようだね。
まともに労働契約を結んでるレベルで仕事してます？ｗ >>960
スマホも買えんわな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
そのヲツムではな 労働市場は現状、新卒も経験のある中途も売り手市場だ
非正規社員はとっくに正社員登用され救済されている
>>969
だから同一労働同一賃金は正規という概念がないんだが
その代り解雇も自由化が進む、転職はしやすくなる
海外で実際に見てきたからな >>949
(´・ω・`)そうゆう企業は潰していったほうがいいんだよ。 いいよな
有給休暇あって、
この夏５０万以上のボーナスあって
毎日毎日戻せないよう
がんばって我慢に我慢かさねて
なんで月１８万未満なんだよ
給料日が楽しくない
もう嫌
正規雇用１２月も５０万以上あるんだろ
ちっきしょう！！！！
！！
>>959
所得効果が発見されてなかった19世紀にはそう言われてたね
今では「物価の高い都会は需要が満たされてなくて、物価の低い田舎は物に溢れてる」なんて信じてる人は少数はだけど >>977
既に経験のある中途も含めて多くが正社員登用されてる
ので格差はなくなった >>935
派遣会社にとられる金額と求人広告費が同じわけないだろ >>976
市場原理的にはそうなんだが、失業率上がるし税収下がるしでお上はやりたがらんよ >>961
同一賃金で解雇やその他の待遇が違うんなら、社会の平均した経済成長なんてありえんよね さっきも書いたが会社の将来に責任持たないのに同一賃金はちょっと違うと思う
そんなん関係無い低い資格の作業なら同一賃金でも良いかな
ようするにさ
支配層が労働者からの搾取をやめると思うか？
それだけの話だろ
残業断れるし有休も全部消化できるのが非正規の利点だろ
業務が回るかどうかなんか気にしなくていいご身分
苦労して正社員になってんのに非正規と同じ労働同じ賃金など
おかしすぎ
もういい加減非正規は主張してもいいと思うよ
非正規いないと経済回んないからね
>>966
日本の無能の経営者には法を守らないと最終的には
大損害被ることが永遠に分からない >>991
正社員登用された元・非正規がたくさんいるので
現・残りカスの非正規がいなくても経済は回る >>991
他人は絶対動かない
お前みたいな奴ばっかだもの >>974
あるよ、正規と非正規の差って、労働契約の期間の有無だから。
同一労働同一賃金になった途端に、労働契約まで変わるわけじゃない。 >>993
まそうなんだけど
損する前にわざと倒産するから >>991
いくらでも代わりは外国からいらっしゃってるじゃない >>983
(´・ω・`)同業他社にその分の需要がまわってくるから、雇用も税収もそんなに変わらんと思う。 rm
lud20170807191113ca
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