1 :
trick ★
2017/07/14(金) 04:28:16.38 ID:CAP_USER9
東芝 太陽光発電で作った水素を車のエネルギーに | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170714/k10011057691000.html 7月14日 4時26分
経営再建中の東芝は新たな収益源として、環境に配慮したクリーンエネルギーの事業を強化する一環として、太陽光発電で水素を作り、工場などで走る車両のエネルギーに使うシステムを開発しました。
東芝が開発したのは、環境に優しいとされる太陽光発電で水素を作り、車両のエネルギーとするシステムで、工場や港、それに空港など、多くの車両が使われる施設での利用を想定しています。
具体的には、事業所の屋根などに太陽光発電の設備を設け、その電力で水を分解して水素を作ります。水素は圧縮して蓄えておき、事業所の中を走る燃料電池を使った、さまざまな車両のエネルギーとして使います。東芝は、東京、府中市にある事業所で、このシステムを運用して試験を重ね、近く商品化するとしています。
経営の再建を目指す東芝は、エネルギー源として二酸化炭素を排出しない水素の需要が高まると見ていて、新たな収益源として、このシステムをはじめ、クリーンエネルギーの事業を強化していく方針です。
この事業を担当する東芝の大田裕之統括部長は「再生可能エネルギーは天候などにも左右され、不安定で使いにくいと言われている。水素の形で蓄積できるようにして、安定したシステムを商品化していきたい」と話しています。
2 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:29:22.20 ID:h340zlUB0
え、原発は?
3 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:32:06.29 ID:fSQSWFLD0
廃れるなw
4 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:33:59.10 ID:Lv8Td/oW0
東芝ってホントにアタマ腐ってんだな
普通に蓄電すりゃいいだろ
蓄電そのものがメインストームだろうに
5 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:34:18.73 ID:IXB/p+rd0
原発で失敗して今度は水素車
EVに負けるのほぼ確定してるのに
時流を読むセンスなさすぎ
6 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:39:30.33 ID:U6SRZGDU0
いい技術があるなら、早く韓国に無償譲渡しろ。
7 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:42:21.20 ID:VdIWPAdI0
東芝って3流企業だから
8 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:42:27.91 ID:gGU07l/50
次は水素水
9 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:42:34.64 ID:ftyFo0A00
>>4 電気屋が他の物に手を出して失敗してるってのに全然懲りないよなぁ
10 :
アへちょんハンターさん
2017/07/14(金) 04:45:10.91 ID:jkFnXBYN0
もう倒産して楽にしてやれや
11 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:49:50.51 ID:cOSH2mTn0
だめだこりゃ
水素は金属の隙間に入るから問題がありすぎる
12 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:55:11.00 ID:AZDtpHaX0
13 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:55:21.59 ID:d0Jgvd930
そのまま電気で使えよ。
14 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 04:57:59.86 ID:GyM0wEU60
toyotaの支援?
お友達の支援?
15 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:00:02.21 ID:DVAZbrOC0
>>4 バッテリー性能が頭打ちな上に、使い勝手が悪いから水素使おうとしてるって事すら理解できないほどの知能が低いの?
16 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:00:13.50 ID:5EOlRPzU0
ダーティーエネルギー事業は継続?
17 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:03:11.06 ID:2IuxA6X80
今度は水素水か〜
18 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:07:05.51 ID:q6WSaua20
日本はよくよく考えたらガラパゴスになるのは必然。
日本の技術力は異次元なんだから仕方ない。
走りながら充電できるようになるのはいつ?
19 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:23:52.55 ID:WqA6rNm80
車を太陽光発電パネルで覆って発電と蓄電をし、羽根車をいくつも付けて走行中の風で発電できるようにすれば水素いらないのでは?
20 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:27:19.04 ID:zq3lI2KZ0
>>19 空気抵抗が増えるからプラマイゼロや
重量やロスのぶんマイナスや
21 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:28:28.03 ID:UazDcE3V0
車の中に自転車積んで、自家発電しながら
走る車作れば良くねw?
22 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:28:35.00 ID:GX2RMMpn0
>>11 東芝に作れるとは思えんな
どうせプロパンのガスボンベにでも詰めてるんだと思う
23 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:29:15.80 ID:QoYCCMma0
>>19 その面積じゃ発電量全然足りないし
風車回したら抵抗の方が大きい
24 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:29:24.30 ID:GX2RMMpn0
25 :
フェラチ王 ◆mDGIQ/A4z2
2017/07/14(金) 05:32:49.94 ID:6TDq4+D90
虎の子の半導体部門を売却しといてそれ???
しかも水素車って普及見込めるのか?
26 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:35:32.34 ID:VdIWPAdI0
トヨタも今のバカ社長を早くクビにしないと
東芝みたいに10年後は大変な事になりそうだね
27 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:36:01.63 ID:7gSWWF4U0
古くなった太陽光発電パネルはどうやって処分するんだ?
今は、処分する時金が掛かる。無害化して安全に処分するのに金が掛かる。
28 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:36:59.11 ID:bI7hXwIX0
また迷走してるのか
どうせすぐ手を引くんでしょ
29 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:37:18.60 ID:XhepwjDG0
またなんかインチキくさいことをw
30 :
アへちょんハンターさん
2017/07/14(金) 05:37:43.65 ID:jkFnXBYN0
レタスでも作れ
31 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:38:43.45 ID:95jiLyFn0
いや良く知らんがそんな悠長な事やってる場合なのかw
32 :
アへちょんハンターさん
2017/07/14(金) 05:39:28.67 ID:jkFnXBYN0
収益源になるまで何十年かかるんだよw
明日の給料もわからんのに
33 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:40:13.69 ID:Ht1kDwLL0
もっと太陽光パネル安くならないとペイできないと思うんだが
34 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:40:16.93 ID:QoYCCMma0
東芝は原発で大赤字になった
35 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:40:43.07 ID:rgZYf18p0
原発以外に開発はしてたんだろうけど
社内では陽の目が当たらないポジションだったんだろうな
36 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:44:41.42 ID:ac4Isqsf0
東芝がやると失敗する未来しか見えない
37 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:47:30.93 ID:GX2RMMpn0
というか もっと早くから
水素エンジンの車開発するとか
電気自動車の開発するとかしてればまだ何とかなったものを
今さら 燃料の水素だけ作ったところでどうにもならんでしょ
38 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:47:55.84 ID:Xi3ILN0p0
もうじき潰れそうな東芝のプラントや装置を事業所がある自治体以外でどこが買うというのだろうか?
メンテナンスや壊れた時に会社が無くなってそうなのに「購入」という決定を承認するのは踏み絵に近いものがある
39 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:49:07.32 ID:GX2RMMpn0
>>38 府中はそのまま丸ごと売れると思う
ここは色々使い道あるし、
40 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:49:30.23 ID:x1sZBZi50
いまテレビのニュースでやってたがフォークリフトとかすでに水素で動くのがあるんだな
41 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:54:53.94 ID:PehcmZzH0
アイデア貧困
社員に「アイデア出せ、ノルマひとり5件」みたいにやって、
どんどんふるいにかけて上に持ってったんだろうな。
誰でも思いつくもので誰もやってないものは、
結局事業性に問題があるのさ。
42 :
ブサヨ
2017/07/14(金) 05:57:32.76 ID:SeI5re+a0
国策だから国内なら損失が出ても税金で補填されるはずだから大丈夫。国内だけなら…
そして国外で大損w
43 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:58:38.41 ID:UDEYiadH0
>>4 あまりにその通り
分かり切ってるのに日本企業は全力でおかしな方向に行き誰も止めない
全社が3Dテレビに舵を切ったときもそう
撮影、録画、視聴の全てに余計な負荷がかかるのに視聴者以外の全社が無駄な技術に金と手間をかけた
44 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 05:58:45.67 ID:WE2xUkLT0
東芝は、特許持ってる超安全な4s原子炉を実際に作れば日本は
最強なのに
45 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:01:20.97 ID:/WohW9400
>>4 蓄電はバッテリー寿命があって効率が悪いだろ。
46 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:02:06.68 ID:czFJIujc0
経営陣のクリーン化が先だろ
47 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:03:43.05 ID:XhepwjDG0
核燃料→爆死、天然ガス→核爆死、そして水素
爆死の予感しかしないね
48 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:06:17.30 ID:0JJc8R6c0
ドヤ顔してしたり顔に批判してるお前ら
お前らが経営してみろよクソどもw
49 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:11:08.37 ID:Olo45fSD0
しかし、躊躇は明らかに悪だからなぁ
ポータルサイトもネット通販も、
勇敢に踏み込んだソフトバンクと楽天の完勝
いっぽう座視していた他の老舗は軒並み衰退
結局、倒産覚悟で新事業に乗り出すのが企業の義務なんだわ
50 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:12:28.54 ID:0foizN/R0
>>43 誰も止めないのは終身雇用崩壊による、俺の会社じゃねーし理論ですよ
51 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:12:57.81 ID:UDEYiadH0
水素は燃やすのではなく電気に変えて使う
水素は資源ではなく蓄電方法の一形態
水素発電 vs 電池充放電
これはエネルギー資源の比較ではなくてエネルギー保管方法の比較だ
ここでいまさら、生成、輸送、保管、発電の全てに新しいコストがかかる水素にはデメリットが大き過ぎる
(唯一のメリットは、石炭などから直接水素を取り出すことで資源エネルギーからダイレクトに生成できる点)
52 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:15:31.04 ID:k51kMFv90
tocanaの支援?
お友達の支援?
53 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:16:44.28 ID:Olo45fSD0
>>51 え、
じゃ、ガスは
プロパンでも都市のパイプでも
採算取れていないの??
東京ガス、稼いでいるじゃん
54 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:21:22.15 ID:XhepwjDG0
話は逆でエネルギー部門の組織防衛の為に燃料の製造運搬販売ができるネタを探してるんでしょ
55 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:21:28.00 ID:fSQSWFLD0
巨大なプラントを一式で売る方式でボッタクリする気満々だねw
56 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:22:13.45 ID:3kIpscxP0
事業所でやるんなら、水素貯めるんじゃなくて、
屋根の上に揚水でもしておけ
57 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:23:42.00 ID:aoQ0RxTS0
先見性のない東芝がのってきたということは水素エネルギーに未来はないってことか
58 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:24:55.45 ID:tRF6jBls0
余った電気は捨てるが正解
59 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:29:00.49 ID:c2hTey4T0
うんと未来の社会では、電気を使って反物質を作って
その形でエネルギーを貯蔵するのかもしれんな。
60 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:29:16.87 ID:Olo45fSD0
>再生可能エネルギーは天候などにも左右され、不安定で使いにくいと言われている。
水素の形で
蓄積
できるようにして
肝心の蓄積の有用性や実現性については
ほとんど触れない
オマエら、ヤジしか脳が無いマジアホだわ
電気ガスの変換作戦、
オレは大いに評価したいね
61 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:30:09.14 ID:HKxJxTIR0
>>45 電気分解なんて誰だって思いつく
電気を溜めるよりも水素を溜める方がコストがかかるから実現しないのだよ
株式詐欺かと思ったわwww
62 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:30:43.03 ID:h/SJ/wX/O
中韓と連携すべき
63 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:32:29.37 ID:2df1S2fL0
これ、分社化した方じゃないの?
本体?
64 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:34:39.73 ID:hn3gV7h/0
>>1 彡⌒ ヾ
( ^ω^)夜間電力を利用した方が遙かにクリーンでエコだろうに
65 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:38:26.13 ID:mUGfn7zO0
電気自動車に体勢が決した今になって水素…?
ああ、税金狙いか
66 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:39:44.06 ID:j51YkMf10
電力インフラの脆弱さを知らず、EVEVてアホか?
67 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:45:12.25 ID:42MVvcOT0
あっ、これ転けるやつだ
68 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:46:01.59 ID:WE2xUkLT0
水素からアンモニアにしておけば貯蔵が楽で爆発しにくくなる。
69 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:46:15.74 ID:/aQRRUIj0
政府主導で水素酸素燃料電池?のエネルギ開発で先行しようとしてるんだからいいんじゃね
ただヒンデンブルク号爆発事故のような事件再発しない工夫
しっかりしといてね
70 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:47:59.18 ID:j51YkMf10
ヒンデンブルグの炎上は水素が原因じゃないぞ。
71 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:48:35.67 ID:l2ba8znD0
これからはアンモニア発電だろ
ほんと何周遅れてるんだオツム
72 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:48:44.70 ID:Xi3ILN0p0
そういえば原油か天然ガスで負債1兆円の可能性が出るとかいった話はどうなったの?
73 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:52:23.34 ID:++msoTSG0
東芝は何年前の話をしてるんだ
74 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:54:19.53 ID:jMeW5fQo0
75 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:54:40.16 ID:fSQSWFLD0
この場合、売れるのか分らんw
夜間電力を使い、水を電気分解し水素を精製→地下タンクへ貯蔵
昼間、その水素を利用し発電→工場の電力へ
76 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:55:22.00 ID:jMeW5fQo0
77 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:56:19.61 ID:BoyS3r1C0
東芝って名称自体 数年後にはナイと予想
たくさん買ったのに 残念だ ワープロ ルポとかギガビートとか素晴らしかった
78 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:56:26.97 ID:NPx/98AT0
東芝って技術は一流なんだが、経営陣が三流以下だな
79 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:56:50.46 ID:yUNGi5e90
太陽光発電で作った電気を電気自動車に使う方が効率的やろ。
80 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:57:13.62 ID:VoMnL+NI0
次はでっかい輪ゴムをねじって走るゴム動力車だな
81 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:58:24.23 ID:MbiyMj4p0
経営陣がNG だとこうなる。。。の見本の様な オバカ
82 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:58:45.20 ID:a/VX/4i/0
クリーンエネルギーや新エネルギーって鳴かず飛ばずだったり
採算の問題で事業化断念してる物ばっかりだと思ったけど
世界的に10年、国内でも5年は遅れた分野に今更手を付けて成功する目算あるの?
83 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:58:50.79 ID:QoYCCMma0
高額で重い電池は数年で劣化するから経済的な効率も悪い
84 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 06:59:44.69 ID:2KxHU7SK0
東芝死ぬな
85 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:00:35.77 ID:k51kMFv90
ヒント:大八車
86 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:01:21.57 ID:XhepwjDG0
ここは経営陣は一般社員が出世してなるんだから一般社員も怪しいもんだ
投資専門家でもない奴が関東軍みたいに突っ走る上財務部門はイエスマンと来てる
ガバナンスがないし最後はどうせ国が助けてくれるという無責任体質
従業員は上から下まで全員斬首し会社解散すべきだよ
87 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:02:07.67 ID:5xYa/HaD0
アホじゃね、こんな見え透いた詐欺みたいなの
太陽光って入れとけばクリーンに思わせるだろうみたいな。
88 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:02:22.02 ID:k51kMFv90
んーつか
肝心な所止めてるのは政府なんだよなー
89 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:03:56.21 ID:2KxHU7SK0
いくら勇猛な兵がいても率いる将が愚昧ではな
90 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:04:07.52 ID:Ohiw/3Qi0
イワタニのシステムと同じようなものつくるの?
それより、電力請求書に書いてある
再エネ賦課金どうにかしろよ
91 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:06:15.90 ID:SVWR78+U0
太陽光×水素
たんまりある石油燃やした方が
人類のためだろw。
どこが省エネ何だか、
ポテチBBぁのクールビズ以上の
省エネ詐欺。
92 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:09:11.16 ID:cra56otv0
水素爆弾作るのか
93 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:14:00.57 ID:UpzDnk1F0
>>19 こういうの、文系脳なんだろうな
定量性が全く無い
94 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:15:59.44 ID:5tHPIPDg0
国からの補助金狙いと推定
95 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:19:24.16 ID:Ydvj8eG90
>>61 思い付くのに実用に踏み切る時点で見込み出てきた事すら想像できない馬鹿
96 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:20:42.42 ID:LMnjRpxA0
水素蓄電は規模が問題になるだろ
プラントからの移送は現在の天然ガス形態使うとしても
ターミナルはどうするの
97 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:24:46.00 ID:x1sZBZi50
この記事のは独立したシステムで太陽光パネルでの地産地消設備だよ
98 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:29:48.38 ID:LMnjRpxA0
>>97 ああ そう言うことか
地産地消電気蓄電なんて需要無いだろ
むしろ離島に大規模パネルで発電して
水素で輸送すりゃ良いじゃん、工場限定でもものすごいローコストエネルギーになるのに
99 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:30:27.46 ID:HNt+a6nX0
太陽光水素火力発電にしたほうがいいよ
不安定でパチスロより一般人が安心して働ける職場
100 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:35:49.06 ID:oI8t0crz0
福島の汚染水タンクに太陽光発電付けて電気分解すればいいと思ってんだけど
101 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:36:39.30 ID:ADRrwDXR0
さあこの技術を2腸炎で売るんだ!
102 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:39:04.27 ID:8Ovj4a6q0
トヨタの、風力で水素作ってフォークリフトに使う奴と同じ用途だな。
協力プロジェクトを得意な方面からやってるのか?
103 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:40:36.29 ID:E6mEJT860
レタスの時みたいにただの資金繰りに嘯いてるだけなんじゃねぇの?
そのうち逮捕者出るぞ。
104 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:54:36.20 ID:IgUD4R/G0
東芝務めのいとこから連絡がない
生き残れるだろうか
105 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:57:12.98 ID:x1sZBZi50
最終的には各家庭の太陽光パネルで昼はそのまま電気使って、夜は昼に余った電気で造った水素で発電って形だろうな
電力会社は困るだろうが
106 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 07:58:57.30 ID:pzlw/47p0
107 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:03:40.73 ID:C2TOPnMo0
>>80 空気ハイブリッド車ってのもあってだな
開発費ペイできないので縮小したけど
プジョーシトロエン
108 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:08:59.47 ID:Ot4xLNHT0
109 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:10:51.56 ID:9q3+ICEn0
>>104 名前が変わるだけだよ、HUAWEIって
110 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:10:58.39 ID:o7zC952M0
フクイチみたいに爆発しそう
111 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:20:47.96 ID:Ot4xLNHT0
>>43 >>分かり切ってるのに日本企業は全力でおかしな方向に行き誰も止めない
72年前みたいだな
イタリアではムッソリーニを排除、ドイツではヒトラーに重傷を
負わせたが日本は最後まで東条を野放し。
112 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:22:36.79 ID:WPizYC2W0
電動フォークはもう普及してんだし
交換用バッテリーユニット作ってそれに充電していくのじゃ
あかんの?
113 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:23:19.46 ID:C2TOPnMo0
行きも帰りも下り坂の高速道路を作ればいい
114 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:30:13.57 ID:Ot4xLNHT0
>>113 両端はエレベーターみたいに外部の動力を使うのか
でも急な坂道でないと速度が出ないから両端の高さは雲の上を越えそうだな
115 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:31:22.25 ID:Ot4xLNHT0
それ以前に両端で持ち上げるエネルギーが要るから結局は平坦な道と同じでは
116 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:32:20.55 ID:AsZ9Ydxs0
火力発電で作っても、原発で作っても、同じ水素だろwww
117 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:33:42.72 ID:NXBEbtvV0
どうしても水素を使いたいアホな日本企業
118 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:36:35.94 ID:2wO+gTqn0
>>116 ちがう水素だよ
再エネと水やバイオマスから造られる水素は
「グリーン水素」という名称で呼ばれ
石油や天然ガスから造られる水素とは明確に分けられて取引されてる
119 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:38:35.78 ID:ZHX2lV5W0
120 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:39:06.99 ID:Ot4xLNHT0
水素だから化学的には同じだけどグリーン水素扱いか
補助金頼みみたいな感じだな
121 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:39:19.64 ID:Kzq0duqu0
太陽光発電のせいで田舎の山が削られまくってる
太陽光やめてくれよ
122 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:40:33.16 ID:AsZ9Ydxs0
>>118 じゃ、ナマポで受給した日本円は15%引きの価値って事で
123 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:41:04.06 ID:mhSWQM+10
蓄電池には大した将来性は無い
どうせやるなら技術的可能性の余地の多い燃料電池のほうがいい
124 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:41:52.52 ID:VVJwqLgl0
経営陣全員の身ぐるみを剥がせよ
125 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:44:50.09 ID:Ot4xLNHT0
>>90 再エネ賦課金
これ取るくらいなら原発から離れて欲しい
離れられないなら再エネ賦課金を止めて欲しい
126 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:44:51.21 ID:rNhpFjVf0
太陽光発電を作るための原材料とエネルギー
水素を作るための原材料とエネルギー
素直に、火力発電でいいんじゃないの?
127 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:44:52.09 ID:cYD0Z+Xz0
可能性は認めるがこれに社運をかけるのはちょっと
128 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:46:51.96 ID:iGeCqx220
太陽光発電設備を作るのに使う電力の主なものは火力なんでしょう?
129 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:47:29.59 ID:Ot4xLNHT0
出遅れ感が凄い
日本政府が昔やっていた検索開発計画の「情報大航海プロジェクト」みたい
130 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:47:43.46 ID:bXBA3DSU0
国策の水素インフラで安泰なんだよな
私企業でインフラやるのが一番おいしいゾーン
131 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:52:41.56 ID:I+rX3h9R0
現状は天然ガスを分解して水素を作っているのにそれより安くできなければ即死
132 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:58:26.14 ID:Ot4xLNHT0
粉飾した経営陣を一掃するべき
133 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:58:29.08 ID:bvMyFiNA0
>>1 > 太陽光発電の設備を設け、その電力で水を分解して水素を作ります。
ここまではいいけど、
> 水素は圧縮して蓄えておき、
これするのにどんだけエネルギーを使うんだ?
134 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 08:58:33.97 ID:79zHa7yQ0
もうダメだな(´・ω・`)
135 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:03:40.07 ID:OVy0bG9AO
でも自動車関連の講演があると
水素には未来が無いという声をよく聞く。
要は水素は車に用いるには危険物過ぎるってな事らしい。
水素ロータリー期待してたのになあ(´_ゝ`)
136 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:10:09.80 ID:GX2RMMpn0
>>133 太陽光発電で発電する量じゃ足りないよな
137 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:36:34.30 ID:48BP2QUm0
失敗→韓国に身売り
成功→韓国に技術を盗まれる
138 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:47:11.10 ID:Ot4xLNHT0
盗まれるようなものも無くなりつつあるだろうw
むしろ盗む側
139 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:47:48.60 ID:rpQdO9Pl0
原発以外で発電したのをクリーン電力って呼ぶなって言ってたのに、原発まみれを誤魔化す東芝のクリーンエネルギーは放置なのかえ
140 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:47:50.97 ID:10V5wMg10
残念、支那企業でした
141 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 09:50:25.62 ID:XgIC7d4e0
業績順調な企業がこれをやってるなら悪い話じゃないが
今の東芝がこれをやったところで、もうどうにもならんだろう
142 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:00:18.08 ID:dh4CLZuG0
EVの時代だろw
ここで水素かよ
143 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:01:22.87 ID:Ri6043Pp0
正直、目の付け所に全くセンスを感じない
ホント補助金目当てとしか思えない
144 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:01:31.06 ID:GH9NDmyp0
太陽光発電の電気エネルギーのロスと水素コスト考えれば蓄電の方が圧倒的有効だと小学生でもわかるのに
145 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:02:18.31 ID:7XYfmfZA0
146 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:07:28.80 ID:AP2p2QbT0
電気→水素→電気なんてやってたら、変換ロスが多すぎるんじゃね?
事業所の屋根に乗っける程度だったら、メガソーラって程ではないだろうから、
直接EVの電池で充電した方が良さそう
うちの家も、固体買取が終わる8年後には、EVにしようかと思ってる
その頃には、フル充電で400キロ走れるEVが300万円程度になってると予想
147 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:25:56.52 ID:4fB8FBZZ0
水素は爆発するから怖いぞ。
148 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 10:45:14.69 ID:w9jlOwyt0
>>133 加圧時の圧縮エネルギーは、減圧時にある程度回生出来るんじゃね?
まだ、そこまでやってないみたいだけど。
149 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 11:24:17.15 ID:KlDkNEDA0
悪党に〆られる寸前、有ること無いこと口走って命乞いする小悪党の図
150 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 12:20:40.12 ID:Q9Mpbmiv0
この話題では効率に目が行くけど
今の社会もけっこう非効率なことをやっているからな
151 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 12:52:50.08 ID:JVfvJOZW0
>太陽光発電の設備を設け、その電力で水を分解して水素を作ります
海水から水素を作れたら日本中の海岸沿いで水素を作れるじゃんww
だけどコストが高くて採算が合わないとか世の中はそんなに甘くないんだよな〜
152 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 12:56:31.05 ID:XkNgNP+p0
そもそも水素とガソリンだったらガソリンの方がはるかにヤバくね
153 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 13:05:58.75 ID:F8acOtMo0
ドイツでやってるPower to Gasですな
日本が水素社会目指してるならいいんじゃないの
154 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 13:49:23.82 ID:DVAZbrOC0
>>151 何で電気分解して作るって話になってるかっていうと、水素として保管しておくのが大変だからだよ
レスポンスやコストの問題なんだよ
電池の性能が凄く良くなって、充電速度も爆速なら、電気をそのまま使ったほうが効率が良い
だがそんな電池は今現在存在しない
次世代電池ですら無理だ
だから水素を、って話になってる
155 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 13:52:47.97 ID:F8acOtMo0
>>154 それと余剰電力を水素で保存
ソーラーは設置すれば電力作るから余剰電力が出てくる
156 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 16:04:04.56 ID:Sg/P0mB60
気体のまま加圧して貯蔵…
発想が中学生の実験レベルだな
157 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 16:24:28.14 ID:AP2p2QbT0
水素保存が、揚水発電より効率が良いのなら、原発でもやればいいのだが、
おそらくは、効率悪いんだろうな
158 :
名無しさん@1周年
2017/07/14(金) 16:27:58.93 ID:f7FZyyY90
>>4 水素化って、蓄電の一手法じゃね?
NAS、揚水ダム、フライホイールのように。