◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【経済】現代人が服を買わなくなったのは、貴族の模倣をすることに飽きたから [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>16枚
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この本のタイトルを見た時に既視感を覚えた人はいるんじゃないだろうか。
そう、佐野眞一氏の『誰が「本」を殺すのか』という本が話題になったことがある。
作り手と売り手、そしてチャネルなど業界関係者の意識変化がなかなか進まないままに、気がついたら風景が一変していた
――そういうところは、出版とアパレルの両業界に類似点はあるかもしれない。
しかし、「誰が」という問いに対して犯人を特定することは難しい。
何に近いかというと、『オリエント急行の殺人』のようなところだろうか。
もっとも、服そのものに罪があるわけじゃないのだけれども。
この本の中に書かれていることは、まったくその通りだと思う。
また、終章に描かれている、新たなチャレンジャーの方向性も納得できる。
しかし、それ以前に市場が一段と縮小していくのは避けられないと思う。
それは、景気とか少子高齢化とは全く別の動きなのではないだろうか。
カンタンに言うと、「自己表現する」あるいは、「顕示欲求を満たす」手段として服の役割が終わりつつあるんじゃないか。
少なくても、日本ではそうだと思うし、先進国の状況は似ているように感じている。
「服を着る」ということ自体は、人が生きていく上で「道具」として必要なものだった。
それが、どのようになったかは、「ご覧の通り」としか言いようがない。
そして、衣服はある時代から社会学や哲学の研究対象となっていく。
「モード」を語ることは、人のあり方を語ることのような時代もあった。
というか、そういう人もたくさんいて、普通に暮らしてセールを追っかけるくらいの人たちも、彼らの分析対象になっていた。
それほど、人々はファッションにおカネを使っていた。
しかし、「別にいいんじゃないか」と思った瞬間に、衣服への支出はいくらでも減らせる余地があることに気づく。
そんなの変じゃないか、とアパレル関連業界の方がどんなに思っても、「どうして服におカネかけるの？」という問いには誰も答えられないだろう。
同じようなことは、クルマの世界でもずっと起きている。
そして、日本においてクルマとファッションの置かれている状況は似ているのではないかな。
その理由は結構単純で、それは普通の人が「貴族の模倣」をすることに飽きたんじゃないかと僕は思う。
贅沢な装いというのは、かつて貴族階級の特権だった。
「ベルばら」でも「源氏物語」でも同じようなこと。
20世紀になった頃から、普通の人もおカネを払えばそれなりに模倣ができて、みな夢中になった。
ちなみに、着道楽の貴族の楽しみの一つは狩猟だった。
『戦争と平和』で狩猟の場面が延々と描かれるシーンがあるけれど、自らの馬や猟犬への思い入れがよくわかる。
やがて、馬は自動車となる。
だから、それなりの豊かさを手にした人が「服とクルマ」にカネをかけるのは、貴族の模倣としてはとてもよくわかる。
貴族の住居は真似するわけにはいかない。だから「服とクルマ」は、模倣の対象としてはある意味手ごろだし、相性もよかった。クルマの広告では、スタイリストもまた腕の見せ所だったと思う。
いまでも「セレブのファッション」が話題になるのも、その名残だろう。
でも「模倣」というのは、阿波踊りのようなもので、皆が一所懸命な時には気にならない。
しかし、ふと気づいたら周りの人が殆どやめていたらどうなんだろうか？
クルマも服も、また実用の道具としては大切だけれど、どれだけおカネをかけたいと思うんだろうか。
という風に考えると、アパレルを殺す犯人は、きっと見つからないだろうなあ。
http://blogos.com/article/233970/ ,. ‐'""'ヽ、
Tシャツ一枚8000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや最近は定番しか着ないな
すべての男性は偉大なる将軍様を尊敬しカリアゲにすべきである！
>>6 時折ニュースで聞くよ
一部分の人が多いけど
>>7 ユニクロを着てユニクロで買い物をするのが今は普通
食器が資産の対象に成らなくなったのと同じで、
デザインに価値があるのならまだわかるんだけど、
薄いんだよ
欧米アジア含めた外国人からすると日本の若者はお洒落過ぎるらしい。
女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://zshuo.hijaxdesigns.com/1_20170713.html czzs
>>15 値段に価値があるんだよ
15000円を着ている事に価値を見出す
>>10 そういや俺もグレー濃いグレーと紺と白しかない
要は資本主義社会で皆が理想とする富豪を目指していた
たんにブランドものの服を買わなくなったとか
日本人に関しては横並びの意識が強いからな。
昔のリア充は見た目で分かったけど今のリア充って地味な服着てるから分からん
必要以上に高い服買ってないだけで服自体買ってるじゃん
むかし21世紀にはだれもが銀ピカ多機能ピチピチスーツで没個性な未来社会を予想してたろ
ユニクロはおしゃれっぽくて入りにくい
昔は服も高かったよね
服って高すぎ。
>>1 日本国内では話が違う
国内アパレルの詐欺っぷりに嫌気がさしたからだ
流行に左右されなくなったというには悪いことなんだろうか
何にでも合うから黒を選ぶ
他人にどう思われようと関係ないからなやっすいので十分だわ
着物でいいよね
>>10 一番無難だし楽だよね
失敗する危険もない
Amazonで売ってる1500円のポロシャツ、
>>14 考察が浅い
結果だけしか主婦にはわからないし
>>1 の文章を読んだ君も結果だけしか読み取ろうとしない
表層ではなく深部にある物を掘り出すのがスペシャリスト
なぜそうなるのかという原因を探り、答えに導けるのがプロなんだよ
1980年代はDCブランド着てないとモテないと思わせられていた
俺も最近腹に出費したのは2年前
９８０円の Tシャツ
>>26 むしろ「個性を重視しよう」とか言い出したから
「別に流行なんて追わなくてもいい」「安物でもいいじゃん」
という意識が強くなって
逆説的に皆安物でもオッケーとなってしまったような感じだ
大半の奴は裸だと逮捕されるから、しょうがなく服着てるだけ
夜寝るときには衣服をつけない様徹底してるからな我が家では
いや、服が安くなったから金額上は減ってるだけでしょ。
テレビ時代はオタクとレッテル貼られたら身の破滅だと怯えるほど
>>1 服の需要がなくなった犯人は俺だけどなにか？
電車の中でもみんなスマホみてるから、他人の服装なんてそこまでジロジロ見なくなったよな
ここまで読みごたえがある記事は久しぶり
>>57 氷河期ネトウヨ世代の多くがそれなんだ。
4割くらいははっきりした自我を持っていたけどな。
金持ってる人は、一見金持ちじゃないような格好してる人多い。基本ジャージとか。
だいたい虐めにあってて、毎日不快感とストレスのなかで暮らすと
去年ＧＵで買ったポロシャツが色あせちゃってて酷いけど
>この本のタイトル
みんな裸になりたきゃで裸で出歩いていいぞ
>>47 DCブランド着てない奴に惚れちゃいけない、という洗脳もあったのでしゃーない
今でもそんな洗脳ばっかよ
ハゲデブチビはモテない、とかね
おっさんの俺は服も車も安物は買えないな。
でも、人間って同じような服を着てると安心する生き物だと思うんだよなぁ
80年代やバブルの頃の若者の写真、ダサくてダサくてお笑いにもならない。
>>67 「誰がアパレルを殺すのか」
これが本のタイトルだよな
元記事のタイトルを省略したから意味不明になってる
服を買いに行く服がないの名言を生んだ田辺けんゆうは元気でやってるかな。
股を隠したければ葉っぱ１枚。
流行の色は赤だ、とかいって、自分の嫌いな赤色を着るのもバカらしいし、
全体としては、昔みたいにお隣さんが××買ったから～
まあ髭男爵が消えたら貴族の模倣をする奴はいなくなったわな
実用性を求めたらワークマンとかの方が良い物あるからな
>>75 でも最近の流行は80年代の模倣で
ユニクロでも80年代デザインに似た服ばっかりやで
アパレルだって寡占化が進んでてHM、ザラ、ユニクロは勝ち組だがGAPやアバクロといったアメリカ企業は瀕死のところばかりだ。
少子化にデフレいう金を使わない方が得で所得が増えず将来が不安定な現代日本の超特殊環境の中で、
流行の最先端なんて、真っ赤なスポーツカーに乗ってるようなもんだろ
服なんて着れればいいのに
若者が減って、世の中全体があまりオシャレにこだわらなくなった感じはあるよね
>何に近いかというと、『オリエント急行の殺人』のようなところだろうか。
この手の話をしだしたら日常のほとんどが無駄じゃんｗ
大掛かりな結婚式披露宴や
服が好きな人のマナーが悪かったからというのもあるかも
雑誌のモデルと同じ服を着てもチビデブでは似合うわけがない。
日本人は、目立つ服装をした奴がいたら、イジメちゃうからなw
これ俺が最近考えてた事に超近い。共感しまくりだわ。
でも、集団ストーカーの公務員は車に着替えいっぱいに乗せてましたよ
バブル期は今より40兆以上、名目ですら個人消費は少ない。
バブル期の個人消費なんて、名目で250兆くらい。
1990 237,766.6
1991 249,876.4 崩壊年度
2016 293,080.5
ここ数年290兆前後だから、バブル期より名目ですら40兆は個人消費多い。
その後の大部分の時期はデフレ続きだから、実質ならもっと差は開くだろう。
バブル期を消費しまくってた時代として賛美するなら、そりゃただの勘違い。
現実のバブル期は今より全然金使ってない、一部のバブルに踊った連中除けば。
Tシャツパンツズボン各一枚10年、寒いとジャンパーとウィンドブレーカーで7-8万位のダウンやゴアテックスなんかで事足りる
>>100 あんなのはモデルが着てるから、いい様に見えるだけだよね。
今の時代は安物でも品質良いから敢えてブランド物買う価値がない
服も自分だけで楽しんでいればいいのに
昔はおしゃれじゃないと異性にモテないような風潮があったけど、今はそうじゃないしね。
一億総中流という幻想に気づいて、
んなもん金がないからに決まっとる
京都の道端にボロ着姿で寝っ転がるのがまた普通になりますように
みんな服着てるけど？
>>96 衣食住は生きてく上で必要
趣味とか芸術とかは生きてる辛さを癒すためのもの
>>51 ZaraとかH&MとかGUとか色々出てるから、個性を追求したい人にとって選択肢が増えて出費減ったからだよな
最近の女は昔より自信があって安いファッションでも個性に合わせて自分で選ぶようになってきたから
ブランド品の需要が靴やバッグなどアクセサリー程度になった
しかし自信が付いたのは良いけど、背中丸出しで正面もお腹まで空いてる服をノーブラで着て
乳の輪郭が丸見えの服はやめてくれ
>>111 チビデブのモデルでもいればいいのだが、需要なさそう。
たまに表参道駅周辺に行くと、ギャルソンみたいなコテコテのデザイナーズファッションに身を包んだ人がたくさん歩いてて驚く。
>>122 そしておまえら日本人は芸術家を見下しイジメ倒す
そうだなあ、そして消費者も無駄を楽しむ経済的余裕を失った
インテリぶってる連中は「金がない」というシンプルな結論はイヤなん？
>>123 自身が付くのと羞恥心なくすのは別の話だよね
つい１００年前までは西洋でも服は買うものじゃなかった
>>111 いや、綺麗な人が着れば何でも似合うよ
そうでない人は・・・・
ただ飽きたにも問題があって、飽くなき探求新、好奇心てやつが縮小するのは人間として恐いよね。
ユニクロの登場って偶然ではないよね
服は差別のプロが差別するために利用していたもの
服を自作したいけど、ミシンの使い方知らないと無理かな。
お金あれば買うかもしれないけど
>>1 共産主義者かよ
きちんとした服装をするのは先進国では常識だ
言ってる事はまあそれなりなんだが最後キモすぎ
>>128 意味がわかりません
っていうか君は日本人じゃないの？
貴族の模倣をしなくなったといえば、恋愛も貴族のお遊びだったそうな。
素材のいい縫製がしっかりした服を選ぶと長持ちするし満足感あるから洗濯だけチキンとしてればやっていけるんだよね
ゲリラ豪雨とか四月から暑いとかお天気が極端なことも原因では
床屋さんも千円カットで十分だしな
服よりも体作りに投資するようになったんだろ
3000円のジーンズ1着買えば5年は持ちますし・・・
ファッションと車に
ルネッサーンスの人たちはまだ飽きずにやってるよね。
ちびデブと言われる人にはおしゃれな服は用意されてないんです
体型維持するほうに金かけるようになったんじゃないの
礼服、背広、あと、カジュアル服があれば、困らないもんな。
みんな建前文化につかれてんだよね
安くてもみっともなくない服が買える時代になったというだけで
このスレで裸とか書き込んでる奴は典型的なアスペだろ
>>161 そもそもデブに着れる服を販売していない
若い女がブランド物ばっかり持ってたり高そうな服を着てると、
やたら華美な服は必要ないとはいえるけど
もう服とか気にしない世の中がいいよねっていうサイレントデモ
他人とは違う個性を主張したいくせに流行の服を着るという大いなる矛盾がある以上ただの誇大虚栄心の精神病だわ
安倍が白状してました。 「アベノミクスで一億総貧困が原因のすべて」 であると。
>>157 そんなことはない！
無駄使いこそ最高の使い道。
理想は借金背負って死ぬこと。
>>157 欲しい物にお金を使うんだからいいんじゃないの？
>>140 いまのボビンは水平釜で、よほどのことが無い限り糸調子狂わないし、
ネットでいくらでもおしゃれなパターンがあるから興味あるならやってみたらいいよ。楽しいよ。
まあ、なんで日本人がアルマーニとか着るのと真顔で言ってたイタリア人はいる。
おまえらが貧乏なだけで
この本、読んだ。
昔は、服に継ぎを当てて着てたやろ。
今年の流行は何色とか何処かのバカが勝手に決めたりな
>>116 いま服装がフラット化してるからそんな事もないのでは？
ここ20年で田舎の服装がホント小綺麗になったし。
ガチムチ、ぶさメンの多さ
アジア最貧国のバングラで縫う
資本主義って人の心を操って無価値な物に価値をつけるものなんだとつくづく思う。未開の住民にアルマーニいいでしょって言っても、なにそれ？美味しいの？だもんな。
腕時計も
異常に多い派遣事業所数
異常に低い分配率
上位１％の収入をﾊﾞﾌﾞﾙ期並に維持するため、下位９割を削り続ける
消費増税で消費減
まず庶民は余裕がない
金持は庶民に負けじと見栄を張るものなので、庶民が地味ならそれに連動して地味になる
金持ちのフリをしなきゃいけない世の中から身の丈にあった実質主義に変わっただけ
服の保管も手間と場所が必要だからな。
服は11～13号・靴は24だが、いいのが売ってない。
>>179 だね、小賢く生きてるつもりで皆がつましく小銭を貯める世の中は
貧乏人を苦しめるだけだっていい加減気づかないと
チビガリだからアメリカンアパレル重宝してたのに撤退してしまった
>>1 いや。普通に高いものでも生地がとりわけ良いものは少数で、大半は流行り廃りが早いデザイン料だからだよ
ブランドの服、時計、高級外車にプールサイドでドンペリ
つか、昔は服自体が高価で大切にしてたわけで、自作もしていた。
>>184 アルマーニはよく知らんけど思うわ
日本の男って着物もちょんまげもカッ捨てて欧米の真似したよね。
始めの頃は着物着てアメリカ視察とかしてたのに…
常識をわきまえた服装はするけど、高い服を買うのはセレブにまかせておけばいいんだと悟った。
俺ぐらいの上級者になると
>>208 なんで浴衣なんだ
着流しとかじゃないのか
例えばフランス人は服を必要以上に買わない
20世紀までのアイディアをただただまとめるだけ
服よりも貧困と差別からぬけだす努力に忙しい
昨日は調子に乗り過ぎた、と言うか、
浴衣は楽だ。熱が籠らない。
ここんとこ『最新のファッション』とやらが常に奇抜すぎて、いちいちついていけねーんだよ。
キモオタの俺はジョブズみたいにいつもTシャツとGパン
>>200 108円のダイソーウォッチ使ってるわ
かれこれ2年は電池持ってる
仕事じゃ使えないけどさ
>>1 > そんなの変じゃないか、とアパレル関連業界の方がどんなに思っても、「どうして服におカネかけるの？」という問いには誰も答えられないだろう。
「そんなの変だ」と思うなら、論理的に説明すりゃいいじゃん。
車/女/服に金かけたがるヤツって、理詰めで論破されると
「君、そんなんじゃモテないよ」って返してきてたじゃん。10年前くらいまでのネット掲示板でチラホラ見かけたが。
賛同されなくなるのは当然だ。
>>203 麻よりもポリエステル100％のドライワッフル生地の方が
汗が出るような環境ではずっと快適だって最近気が付いた。
貧困でもむやみな虐めのない人達や地域の人達は服装にも気が回る
>>217 アパレルメーカーはもともとボッタクリで成立していた
みんなその幻想バブルに乗っかってた
服に興味あんのて25ぐらいまでだろ あとは適当でいいわ
国民が貧乏な頃は見栄で外出着にカネを掛けていたが
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
今世紀に入ったぐらいからモノの寿命が極端に短くなってるから
「適切な消費」へ誘導するために虚業が植え付けた
しまむら
>>157 車なんか乗れればいいし、服なんか着れればいい。何も見栄を張って、身の丈に合わないモノを
買う必要がない。時計も時間が分かればそれでいいしね。
ＳＦブームあたりが人類最後のイメージのブームだな
>>235 やっぱそうだよな。下手したら高い方が売れそう
世界を見渡せば高額なブランドが売れまっくっている
>>237 しまむらって一応セレクトショップなんだが？
しまむらに足りない物はメンズスーツ
>>242 売る側は長持ちされたら儲からないから
流行で使い捨てさせる
>>164 疲れた人達はその崇高でありがたいもののランクを下げた気楽な集まりを作って、そこでワイワイやりはじめた
初めは散々馬鹿にされてたけど、気楽な集まりはそれまでその界隈に興味がなかった新規を大勢取り込んでどんどん大きくなっていった
という動きが各所で起きてるね
>>220 スイーツ向けのあの本信じてるのか
出版社おいしいのう
>>216 歴史の順序でいくと、マゲが土人扱いされたから欧米化を進めた
堂々というほどの国力もなかったので、まずは追いついてからって流れ
今みたいに一家言できる位置まできたのに国際標準ばかり追い求めてる時代一緒で考えたら少し気の毒かもしれない
あの頃は日本という国が堂々とするために「土人国家じゃありませんよ」を見せるために先進国標準に合わせようと努力したんだから
まあ今になって原点回帰してもいいと思うけどな。外国人も日本には国際標準じゃなくて文化的な独自性を求めているわけだし
>>182 そのミシンのなんたら釜は最近プラスチックで出来てて、うかつに厚物で失敗すると穴が空いてしまい以降糸が引っかかるように…
武士を模倣して鎧兜を買いたいけど、
ファッション業界が大きな流れを作れないからちゃうか。
ディッキーズのチノパンなんか3000円くらいで10年もつからな
>>231 しまむらのアベイル
1番使えるファッションの最先端のブランド
しかも他人とは被らない最高のブランド
しまむら、ユニクロ、薄っぺらな生地で
非正規しか雇えないのにスーツを着させる企業とかｗ
むしろ服買ってるんだが
服装ごときで過剰に威張り散らすから
>>253 > 売る側は長持ちされたら儲からないから
> 流行で使い捨てさせる
このとおりだからね。古着でリサイクルとか言ってるが無駄遣いだし
集団ストーカー公務員の車には着替えいっぱい乗せてましたよ(2回目)
じゃあユニクロで洗って使える
銀座や新宿いってみろ
俺もう上下ナイキのランニングシャツとランニングパンツのスポーツウェアしか持ってない
>>218 値段と実用性考えたらワークマンが一番いいよな。
俺も全部ワークマンだわ。
まあ、物が無い時代に育った人が物欲に走って買い漁っただけだろう。
>>253 エルエルビーンとマーガレットハウエルはその点情弱ってこと？
>>259 明治大正時代の日本の西洋建築物って過剰に堂々としてるもんな
駅舎とか大学とか病院とかホテルとか
見栄もあるし欧米列強にナメられたくないというのもあるし
すごく無理してた感が伝わってくる
江戸時代の大衆、つまり庶民は色々とお洒落して楽しんでたよね
>>266 最近じゃ家電量販店のバイトにもその風潮だぞ
そもそも気候に合ってないスーツを仕事着にして、それを無理に着せるために半袖にしたり薄着にしたりクールビズにしたり、だらしなくネクタイ外させたりもおかしいのよね
スキニーのズボンとかピチピチでオカマみたいで嫌いだったけど
>>1 金が無くて服に使う金が減ってるだけなのに
貴族を模倣しなくなったとか・・・妄想記事もここまでくると滑稽だな
こんなの信じる奴って居るのかな？いや少しは居るか・・・ｗ
>>261 当時ですら鎧兜は買うものじゃなくて戦の時にレンタルされる物じゃなかったっけ。金持ち以外は
あからさまな 流行の無理矢理演出で、利益を出そうとしてるのが鼻について、 ファッションの流行について行くのに疑問を感じる。 どうせ、また買っても違う流行がすぐくるから 買わない。
１９９１年の全国百貨店売上高は９兆７１３０億円
昔はボッタくり過ぎて高かった
クルマは必要だから買うし服だっていつまでも同じの着てたらみっともないだろ
流行って言っても気にしなければいいだけだしな
服を買わない理由で
>>274 ヴァレンチノやセリーヌの服は通販では買えない
>>274 Old Navyは潰れたぞ
いつも情報だ？
Forever21も買うのは露出するファッションにチャレンジできる若い女だけだから
東京の都心部でも店舗が減ってる
>>286 さすがにビッグシルエットのゴリ押しは無理だったのか今年の冬には廃れる
>>286 スキニーは女はいくらでも履いてほしい
ブカブカは誰がどう着てもブサイク
家は機能（立地や広さ）と価格が比例するから
オタ差別に利用されてたし、ネルシャツチェック柄差別
阿波踊りをdisるために服の話題から入ってくる筆の力よ
>>284 庶民（身分は低いが金はある町民）が贅沢する
貧乏なサムライが嫉妬して贅沢禁止令を出す
庶民、服の裏地に凝るとかこっそり贅沢を楽しむ
体型の多様化に服のサイズが追い付いていないということも大きい。
渋谷のファッション雑貨店ですら売上平均３割落ちてるからな
自分のライフスタイルと主力メーカーの変化などで
>>149 リネンばかりの無印が爆売れなんだっけそういや
>>283 そうそう。
迎合する部分ばかり結論にされてるが、「こういうのも作れるんだよ」って強さを見せようとした。なめんな、って。
材木が簡単に手に入る地域だから建て直せばいいので不要でもあったから、石の文化の再評価というメリットもあったんだけど。
どっちにしても当時の人達が和装を捨てたのと、いまの時代の人が帯一つ結べないのは大きな違いがあると思う
むかしは女性は６０歳７０歳でも カラスみたいな綺麗な洋服を買うって言われたが
これ着てない人は貧乏人
>>288 金がなくて使う金が減ってもファッションは減らさないものじゃないってことだろ
服の優先度が低いって記事だから国語もうちょっとだな
>>8 そうは思えないなぁ。
むしろ資本主義が二極化を作り出し、
貧困に落ちた人間が、服にお金をかけなくなったのではないか。
服屋も売れないものだから、コストダウンで乗り切ろうとして、
みすぼらしい品が増えた。
>>314 品質の良い麻は洗濯簡単だよ
アイロンかけなくてもいいし
汚れ落ちもいい
昔の百貨店はマーチャンダイジングで競い合った、売り場も社員ばかりだった
この記事で述べられてるテーマを理解してない人が多いね
女をデートに誘うのに、高い服もスポーツカーも高価なプレゼントも不要。
貴族云々ってのは要は消費を楽しむことができたのは貴族だけだったって言いたいんだろ
ニトリ（札幌本社）
最大の消費地東京都がストレスが蓄積してるし
今の世は老若男女・尊卑を問わずユニクロが有ればすべて事足りる
そういえば、最近全く服買ってないな
>>1 所有で自己顕示欲を満たしてるのではなく、繋がりで表現する時代
だからスマホにカネかけてるだろ
今の日本人の生活の貧困さのせいである
まあ、趣味みたいな店じゃないと
ふくらはぎ太い人と細い人って
こういう資本主義に批判的な記事は工作員が湧くのも早いなw
服ぐらい買っとるわ
>>266 コンビニでネクタイ着用とか朝鮮お辞儀とか
ああゆうつまらん見栄誰が考えてんの？
医者ですらポロシャツで診察してんのに
あと注文とるときしゃがむ店とか
気持ち悪くてかなわんわ
>>317 高校のとき、身に着けてるものでマウンティングしてくるやついたけど
バカじゃねーのって思ってたｗ カネかければカッコイイと思ってるやつのカッコ悪さｗｗｗｗ
何をカッコつけてｗ
>>324 安売りの場を提供したそもそもの時代にもどったんだなｗ
夏はサイドを刈り込んだ髪型orスキンヘッドで
黒Tシャツに黒スラックスに黒革靴で
だいたいどこへ行っても浮かない
なんなら夜用に黒いジャケットを携帯するだけで良い
革靴は2、3万の何足か買ってメンテしながら履けば数年は持つ。何よりメンテが楽しい
古着屋でも十分。
人からの評価への無関心だろ。
今年の夏も、男たちはマリンボーダーかグラデーションカットソーで街を歩いてる。去年一昨年流行ったのと同じ柄で。
>>259 髷はたしかに奇異だし手間だからいいけど
着物くらい国連の会議とかに着ていけばいいのにね。
はああああぁ？
>>257 何の本かは知らないけど、オレの友人のフランス人が実際言ってたことだぞ
しまむらはダサすぎるわ
>>310 それ通販のせい
代官山、表参道、原宿、明治通りの渋谷千駄ヶ谷間、枕を揃えて討ち死に。
>>1 体型や自分に似合う服の前に、オーダどうだ？の声が。服に対してコンプレックスを抱いたり、ブランドを身に纏うより、又、その為に肉体を鍛えあげなくとも。
「まず、体型に合わせろ。それから好きにしろ」が心に響いた。「そりゃ！そうだよな！」と
恋愛資本主義も貴族の模倣
最近買ったのはギリースーツのみだな
埼玉県の女子大生や女子高生でいうと、、、、、、、、、
>>322 二極化と考えてるのは極めて稚拙
やむなく貧困のおかげで慎ましくしてるのではない
富豪を目指した人々は仮面舞踏会に繰り出していて
それが幻想だったと気がついてドレスを脱ぎ捨てたんだよ
>>328 おっさんはハーフパンツTシャツサンダルでいいわ
おっさんのファッションなんか誰も気にしてない
>>108 社会保障と子育て費用の教育費を比べてみろ
今の方が使えないから
>>321 ボクサーパンツってすぐ変形しない？ 安い奴だと
>>327 カネが必要になるのはキモメン、オッサン、メンヘラ相手の場合などだからね
バブルのころですら貧乏学生でもフツメン以上なら女ゲットしてたに決まってるｗｗ
昔と違ってファッションなんかより金使うところたくさんあるからだろ
>>350 古着を買うくらないなら新しい品質の良いもの一枚買って大切に長く育ててきる
好きな人が業界に集まりだすとダメになるっていうのはあるわな
おらあ！！精神カタワで働けねーんじゃぼけ
>>354 戦前や戦後すぐだったかは和装で外交してた大臣居た気がする
今はいないな
芸能界が流行らせたんだろルーズな服は
>>363 ふ・・・まだまだだな
ギリースーツは自作してこそ本物
>>361 貴族の結婚相手は決まっており、その贈り物に比べればささやかな消費
1. もっと使わせろ
服だけミニマリストになって私服を制服化すると荷物は減るし着るもの考えなくていいし
服のファッションは自己顕示欲の象徴立ったわけだが今はインスタで自己顕示欲を満たすので買うのは減ってそうだな
>>366 初老のおっさんがダサいユニクロの柄物Tシャツ着てても誰も気にしない
>>350 ユニクロや西友の古着って
どっかで売ってんの？
増税前６９０円だったズボンを、８％になった年に再び買いに行ったら９８０円にされてて、絶対買わん、と思った
テレビは見る側が、作る側を追い越した。
>>344 いたいたww今から思えばただのイタイ奴だった。
まあ、いろいろ遡って写真でもググればいい。大正とかオシャレだよ。庶民もな。
飽きる前に見てて馬鹿らしかったから手も出してないんですが
>>350 古着屋で買ったニット(洗えない)に
温泉(硫黄)のにおいついてた思い出
余程物や扱いが悪かったりしなければ服なんて十年以上余裕で持つし
仕事はYシャツ、普段着はTシャツ
>>356 外国人って服あまり持ってないよな
持ってないというか、最大数決めててそれ以上持たない感じがする
白人の国でしか暮らしたことないが。NZとかも、遺品としての服はあっても自分の服は数着で着まわしてた覚えがある。あとちゃんとフォーマルと普段着でわけて無理してない
労働者は非正規を不可にして公務員並の待遇を最低条件すれば、服だろうが車だろうと買うだろ
>>376 好きな人じゃなくて
高学歴じゃない？
初めは情熱もった好きな人がやるから成功するけど
ある程度その業界が成長すると
高学歴の人が採用されて駄目になるっていうやつ
服より化粧品、髪、髭、メガネに金かけてるってかんじ
必要最小限の物があれば事足りる事にみんなが気づいただけ。起きて半畳寝て一畳 飯を食っても二合半 所詮人間そんな物。
>>383 買い替え需要が起きない
人民服屋が好きな値段で販売を独占する
低品質でバカ高い人民服しか着れなくなる
>>323 なるほど。
同じ様に洗ってもどうしてもシワになるのが有るのは、品質の違いだったのか。
ファッショントレンドとか本当に意味不明のどうでもいいものだからなあ・・・
>>361 これでもかこれでもかというくらい恋愛ドラマやってたわ。
生きていくのに必要かどうかとか言い出したら、ほとんどが無駄だ
>>391 それあるなｗ
アイドルなんて海外から流用したものだらけだったが
皆が知らないのだから通用したものな
15年くらい前はまだみんな服に金使ってた気がする
デパートや店で買わないだけでネットで買ってるだろ
東京都のGDP 94兆4000億円（▲1.1％減）
貴族ね
>>411 ストレスが蓄積された東京都に人民服の需要があるし
品質とか気になる人も居なくなる
>>160 「特殊体型の服は売れないんです」らしい。
>>161 ファッションって他人に見せる前に、自分が着て嬉しい
って効果もあると思うの。
>>388 それｗ
どーせ誰も見てないｗ
機能さえまともならそれでいいので割りとアウトドア系に流れる
>>388 実際そう
おっさんが見てるのは女がエロい格好してるかどうかだし女が見てるのも女がカッコカワイイファッションしてるかどうかだし
おっさんのファッションには誰も興味がない
>>403 欧州住みだったけどそんな感じだった
コートなら1着、セーターやシャツ1着、カットーは洗濯用に３枚みたいな感じで各アイテムバランスよく持ってるんだよね
聖書にもあるよな。命に優る食べ物はないし、体に優る着物はない。
>>420 国策だからね
若者はみんな踊らされてたの
カッコいいスポーツカー買えとか
つうか
情報化社会になったこと
>>415 高いけどね
一度買うと大切に手入れして10年持つよ
身体に馴染んで手放せなくなる
劣化も味になるし
ワイ、ユニクロで3枚1000円ちょっとのTシャツ買ったからこの夏はこれで乗りきるんだー
年中カーゴパンツはいてたが
>>391 渋谷なんか輸入雑貨の町でネットの発展で落ちぶれたな
より簡素で動きやすく周囲から浮かないのが良いみたいな感じになってきてるが
だってさぁ今のハリウッド映画がやってることだって２０世紀の年代の状況なんか照らし合わせて現代に方程式で無理やりブーム作ってるだけだしな
>>357 しまむら、絶賛してる人いるけど
デザイン自体微妙だけど、品質もイマイチ。
ベーシックなデザインな服、稀にある掘り出し物、一部小物しか買わないようにしてる。
>>6 外人も金持ちはスッキリ嫌味のないカジュアルだが高い服着てるよ
半世紀以上続いたのがブランド主義社会
21世紀の現代社会でやっと「必要最低限で良い」ということに
気がついたことには理由があるわけで
そのことを
>>1 でしっかりと書かれてるが
このスレの読み取りができない自分を除く
大半の人間はそれに気がついていない
何年か前にケミカルウォッシュのリバイバルやサルエル・パンツ流行らそうとしてたが、
おしゃれ＞いいもの だしな今は
俺気づいたんだ
>>259 外人にバカにされたから外人に合わせたのに
今度は外人に日本らしさを求められて日本らしさ出すとか馬鹿だろ
基準が全部外人じゃん
オリエンタリズム、多文化共生なんてオナニーに付き合う必要はないんだよ
ブサイクがおしゃれしようとしても無意味な事に気づいただけだろｗ
>>437 てか女のファションにも興味ないな
ダサくなければそれでいいや
車に興味を失った→車が売れない
うふんｗ
時間を三つに分けると言う部分のことかい？三代屋。
葬式について ある認知積み と言うことで集めるのを楽しみにすることだろうから
まあ
密葬以外ないということに基本なった。
ヤクザと芸能とスポーツについては 売文の報道と見なして久しい空間は
結構広いのだ。
そのため文学者の墓場である原稿についてもほぼ軽視して久しい。
そういうあたりが活字の意味論にあると）いきのこってしまったなあ となっています。
VIDEO ;feature=youtu.be
Tortoise: "Seneca"
よく知らなかった洋服ってものがやって来て新しくて喜んでたのが
>>386 中国の人民服
軍隊国家
日本の着物？民族衣装
・陳腐化で魅力的でなくなったから
昔全身キメッキメの元カレが恥ずかしすぎて別れた
でも 在日さんのZOZOTOWNとか 売れてるんだろ？
>>156 そうそう パーカーとインナーベストでいけちゃう
>>443 手芸屋行けよ
1m×1mくらいの布地1000円以上する
ニットだと6000円くらい
>>484 単に金が無いって言っても純粋に減らしてないところがあるはず
二昔前みたいに流行の格好してないとださいってのはなくなったね
服にこだわらないというのなら、それも時代の流行り
バブルファッションが流行りだした5.6年前で流行だといわれればダサい服も流行るとか何かがおかしいぞって皆気がつきだしたらから
アニメや音楽なんかと一緒で多様化して選択は自由になったんだよ
>>451 ユニクロのシャツかー 昔買ったけどすぐダメになるイメージが・・・
思い切って1枚1000円の無地のやつ買った方が長持ちかも
柄とかイラストTシャツの場合、一体いくら以上のを買えば長持ちなのかわからん・・・
千円や二千円のでもすぐダメになりそう
>>484 >>484 心理的なこと言ってんのに貧乏だとかデフレだとか書き込んでる奴バカじゃねーのwww
デフレ
女、ブスだからもてない、それでも買う
>>1 は素晴らしい記事だが、読み手が低知能ばかりだから
発展的な考察がなされてないスレになっているのは至極残念
転職して給料下がって服買えなくなったら、途端に興味が亡くなった
>>504 >>484 服は自分で作ればいいよ。昔の人はみんなそうしてた
>>471 そうやって開き直ってやりたい放題やりだした成れの果てがキモヲタのファッションなんだけどねｗ
あれだけは同性でも流石に許容できんわｗｗ
超階級社会になったから、店側も安い客を相手にしなくなった
平日の昼間に大阪の心斎橋とか歩いてると、観光客たくさん見かけるんだけど
>>504 >>484 >>504 >>484 １０年以上着ている服が何枚もある。
>>486 アスペは基本的に自分サイコー
ヤンキーやDQNやアスペは全員似ている
あれだろ、
たとえば
>>504 >>484 >>499 ユニクロは物によるね
良いものを知ってる人じゃないと掘り出し物探すの難しいかも
洗濯した後にどうなるかだから
>>474 ノルマあるの？
それもデフレのせい？
頑張るほどデフレんなるよ
>>504 その通り、このスレは考察力が低い人間しかいないんだ
都民なら品質？なにそれ？旨いの？
>>499 Tシャツは高いからっていつまでも持つとは限らないよ
ワイシャツなんかとは違うから
服や良い車が売れなくなったのはヤクザ、チンピラ、風俗女の所為
スマホ代だろ
>>389 良いところに気がついているな！
それと革靴にしろ、ブランド物でも手入れするから愛着も長持ちもする。
>>504 >>484 散々このアイテムがお洒落だと煽っておいて次シーズンには今これ着てるとイタイっていうアパレル関係の人、首絞めてるよ。それ見越して買わない人多い。
明治維新と敗戦が重なって階級社会が壊れて高度経済成長も手伝って
不況時にはエログロが流行った過去の方程式をまんま当てはめてリバイバル
>>492 そりゃ 手芸やはそれで儲けてるんだからそうだろｗ
>>504 >>484 バブルのころまでは、服の仕立てがすごくよくて
>>504 >>484 子供を連れて公園にいくと思うのだけれど、ママたちはみーんな同じようなかっこうしている。ファストファッションにアネロにニューバランス。
服は動きやすさと着心地で選んでるよ
ヽ('A`)ﾉ 服など所詮ただの布
>>487 WEGOとか中高生向けの格安衣料とか人気あるんでないかな
今の若者が恋愛しなくなってきたというから、バブル以降の恋愛資本主義が成り立たなくなったかな？
>>504 >>484 >>512 ならそれでいいんじゃない？
関わりたい人も自分で選べる時代じゃん
俺気づいたんだ
>>504 >>484 >>504 >>484 音楽て90年代までの方が
>>525 物で見栄を張るのをやめたぶん子供で虚栄心みたそうとするやつは増えたよね
塾だの習い事だの大学だの
>>504 >>484 スマホの普及でファッション雑誌を買わなくなった。結果、流行というプッシュ型の情報は届きにくくなり自分好みの情報、プル型の情報を求めるようになった。
>>504 >>484 >>499 ちょうど今ユニクロの速乾性のシャツ着てるけどかなりいいぞ
薄すぎず厚すぎず汗かいてもサラサラ
でも1000円じゃ買えんけど
>>511 布めっちゃたかい
伸縮性0のゴワゴワの布ですら
1m980円くらい
あまり服買わなくなったら、クローゼットの中がスッキリして良い
>>495 バブルの頃のワンシーズンで古くなる服とか「男は車持ってなきゃ。ファミリア？だっさーw普通ソアラかBMでしょw」みたいなのって
なんであんな事が許されてたんだろな
大学入ったばかりで車なんかなかなか持てない
>>504 >>484 毎年流行を変えるからだろ～
>>1 ＞カンタンに言うと、「自己表現する」あるいは、「顕示欲求を満たす」手段として服の役割が終わりつつあるんじゃないか。
SNSとセットで続いてるじゃん。
視覚に訴える物は形は変えても続いてくよ。
>>504 >>484 Nor あるふぁべてぃく 特に結び目の説明用-RCAd-Dolly_Λλscan 1.14rotatie+CIE_.Pitagrus⊿ｘ過零(冷(実))オン度vs.C.ramb-II.jpg
123
123
どこの業界も金使わないやつdisりしてるな
中身空っぽのやつほど着飾るからな
>>504 >>484 >>516 ばかみたいな記事だけど、頭の悪い人が賞賛してて笑えるよな
>>521 でもタブレットは2個も3個もいらないからな
＿ ＿
>>504 >>484 めっちゃくだらん
>>422 それで充分。オレ、朝メシは５年位カロリーメイト。
>>504 >>484 俺気づいたんだ
デフレってあんまり安物ブランドには関係ない気がするな。涼し気なカーゴのハーフパンツを例に出すとアメリカブランドのが3800円程度で買えるんだがこれでも高いと騒いだらなにが買えるのかw
>>1 確かにな
車離れなども同じことじゃないかな。
>>504 >>484 不細工がいい服着ても不細工に変わりはないだろ
>>544 WEGO
これは知らなかった
10代にはこのサイト良いかもね
https://gocart.jp/ap/s/s?rows=40& ;sort=rk+desc,fsdt+desc&fq=bdc:G01&fq=bd:GC010+OR+bd:GC040+OR+bd:GC050+OR+bd:GC070+OR+bd:GC080&fq=scls:n_*&fq=cc2:AA
>>504 >>484 地味目のジジババファッションが一番洗練されてるよ
>>504 >>484 >>564 年代で持ち物決めたりとかあるあるだったね
30代ならきちんとしたブランド品を持たないとみたいな
景気いいっていっても実際はそんなの揃えられるやつ一部だったけどね
こんなことは、簡単な話
みんなが同じ流行にのったのはバブル崩壊から5年ぐらいまでじゃない？
>>512 女は老若に限らずまだ衣服に対し踏みとどまるべき一線を保ってるが
男の開き直りブサは酷いよね、ファッションに気を使わなったら他のことでも歯止めがきかなず
自堕落になっていくのは認知症の老人を見ているとよくわかる。
>>504 >>484 障害の問題ではなく カルタゴの変成系と更にその自働駆動度遠隔 と言う意味はあるのか？
服は清潔で似合ってれば値段は関係ない
その分、体を鍛えている人は増えていそう。服装よりもまず、いまどき体型が変な人って貧乏くさい。
>>504 >>484 >>486 お前の個人的な愚痴なんか知るかよゴミババア
本当は振られたのにネットで虚言書いて自分を慰めてんだろw
>>389 代々木や味スタや大井競馬場なんかでやってるでかいフリマだとシャツ1枚100円とかで売ってるよ
>>563 うちはクローゼットの中にTシャツが10枚位掛かってるｗ
>>504 >>484 いい服を着るのは目的じゃなく手段でしょ
>>564 当時バイト先のファーストフードの社員が高級車にのってた
そこでバイトしてる学生はソコソコの大学生が中心
でもバイトの大学生は地味だったわ
今もみんな堅実
堅実な人はずっとそうだった
ちなみに今のファストファッションブームにものってない感じ
使い捨ても無駄だよね
そうそう、IT分野の支出が増えて他が減ってるだけだよね
>>504 >>484 エッセイかと思ったら、書評だったのか。全然伝わらねぇな。
>>504 >>484 >>6 つい最近我が地元の駅前で女が服脱いで捕まってたわ
>>504 >>484 >>504 >>484 身も心もぼろぼろになった都民が服装に気を使うわけもない
服に着せられている不細工の多い事多い事
>>504 >>484 自分は、去年のアイテムは気持ちが乗らないから着るのキツく感じる
>>504 >>484 若者にもっともっと消費させなくちゃ日本経済は立ち行かなくなるぞ
>>588 ま～ん思想では0のものは何やっても0なんだよ。
1だったら2でも3にでもなるがな
>>532 ほんこれ
ウォーキング講師が書いた本にもあった。
1000円ジーンズなのにどこのブランドですか？と生徒から質問されたらしい。
講師自身が背が高い人なのもあるけど
姿勢良く、キレイに歩くだけで安物でも素敵に見えるから体幹鍛えろだって。
＞貴族の模倣をすることに飽きたから
>>504 >>484 過剰な加飾は不要だけど、機能としては必要でしょ。これは車も衣類も一緒。
都合の悪いスレは埋め荒らしして潰しましょうってマニュアルでもあるのか
マジレスすると、高い服ってシルエットの造形が違うんだよな
>>504 >>484 >>406 ハゲ発言の豊田議員もしかり
体がどうのこうので、Tシャツが似合わないどうのこうのと、身内さえ言葉を控える事で世間に混乱を与え。
案の定、体を鍛えるHOW TO本が出回っている。
Tシャツで500円以上払うやつは、まぁご自由にって感じ
>>504 >>484 最近のファッション誌みてみろよ
服装の乱れは心の乱れという、お前が言うなというあれ
>>389 中古買取みたいな店でしまむらユニクロ大歓迎ってポスター出してて吹いた
>>504 >>484 ユニクロとかの低価格の服の品質がとてもいいから高いの買う必要が無いんだよね
>>504 >>484 金持ちそうな中国人観光客のファッションを見ると30年前の日本人みたいな雰囲気をちょっと感じることがある
>>504 >>484 フリマおすすめ
ファッション語るなら山田みのるでしょ
>>504 >>484 >>634 シェイプアップする方がはるかにかっこいいけどな
豚がオーダーメイドってカッコ悪いよ
>>634 これには同意しとく
体が楽だよね
動きを妨げないし
日本人に貴族の話題出しても全く共感わかないと思うのだが。
東日本大震災の時、電力不足への対応として社内の空調を一切止めたんだが、
>>504 >>484 >>284 町人なんてボリュームゾーンじゃないよ。
日本人は圧倒的に農民だった（お洒落できない）。
車と同じで恋愛必須アイテムじゃなくなったからでしょ
酒も控え、ラーメン屋に行くのもやめダイエットで一番嬉しかったのが高校時代に買ったリーバイスとかリーのジーンズが20年経っても履ける喜び
>>504 >>484 人の目が無いならスナイパーのモコモコ迷彩服みたいなの着たい
>>650 着物では日本人も洗練されたドレスコードを持ってた
文化がなくなっちゃったからなぁ
>>504 >>484 >>628 ジーンズほど値段関係なさそうな品はない気がするｗ
もともとファッションじゃなくて、丈夫だからって理由で流行したわけだしなｗ
1000円でも1万でも大差ないよなぁ・・・
>>647 大阪ではアニマル柄じゃなくアニマルそのものがプリントされてるのをやく見た
>>609 ブサメンもイケメンになるかも知れん。イケメンなんてアヒルの刷り込みに過ぎん。
少ない服で着回すのは、お洒落になる修行をしてるようなもの
>>504 >>484 使っている金は３０年前の若者と同じかそれ以上だよ
>>656 シェイプアップする方がはるかに体が楽だよ
動きもスムーズだし
>>598 鈍器の速乾性シャツは使ったことないなあ
機能にはこだわりあるから使ってみないことには判断つかんが試してみてもいいかもな
増税と緊縮財政というデフレ政策で家計の可処分所得が減ったからだろ。
ユニクロは小金持ちが行くところ。
ユニクロなどの登場で安くてもそこそこになった
相対的に供給が増え選択肢が増えれば1社当たりの売上は減るのは当たり前。
>>680 それ前提で
ジムにはちゃんと行って食事も粗食よ
>>634 最近はそのシルエットまで丸パクリした安価な服が出てきてるからな
しまむらのレディースとかメンズスーツならPSFAとか
外出時は作業服。自宅で寛ぐ時はジャージーか作務依
>>655 ほんとそれ。正論だわ
ブタの俺が言うんだから間違いない
むしろハイファッションの市場ってどうなってんだろうな。
>>617 貴族は服に装飾を施すが、現代にも服が残る位にシッカリとしている造り。
「使い捨て！今の時代の方が金持ちだろうと、愛着もわかず冷酷な気持ちが現代かと」
>>688 シルエットパクれてないから
パターンと縫製に手間かけると金がかかるのよ
バブルだからって金のないやつは質素だったよ
女性誌（）でイチオシの北欧家具。
>>662 侍は古風なのがよい。当世風を好むのはたいてい軽薄者である。 by北条早雲
ブランド品持つようになって分かったけど
>>634 きみは冷静でよくわかってるな。確かに良い物はシャツにしろデニムにしろ薄いがサラッとして体のラインを考えた作りになってる。安直に否定する奴らはそこを解かろうとしない。
ファッションって実際くだらないでしょ
しかしクリーニング店でバイトしてるが
あんまり周りに流されて生活レベルを上げないほうがいい
>>671 日本では最初からアメカジとして流行ったものでしょ
仕事着としてスタートしたのはアメリカだけで
日本は昔から高かったよジーンズは、最低でも7,000円ぐらいした
>>634 女の人のスーツだと安いのは仕立ての悪さがあからさまだな
ちゃんとしたところのは背中のラインがきれい
Tシャツはヘインズのでいいじゃん
>>7 わかるｗ
これかなり核心を突いてると思うわｗｗｗ
イオンやスポーツデポファッションに慣れると、私服でデパートの服屋入れなくなった。
いいかい？ダイエットは
地方ではシャッター通りにAEONだよ
マスコミに踊らされる人が減ったんだよ
>>694 パリの高級メゾンも縮小縮小だよ
オートクチュールはたたんでるとこ多いんじゃなかったっけか
>>284 服の流行りは金や身分じゃないよな
若くて容姿に恵まれた人がファッションリーダー
貴族いうなら孫正義モデルにしてCMやればいい
>>705 スーツやコートってどうやって洗ってるの？コインランドリー？
>>708 あれは提供側も使う側もなかなか賢いサービス
>>701 多分着てみて洗濯を繰り返してみて初めて分かることなんだと思う
＞マスコミに踊らされる人が減った
行き過ぎたグローバル化が原因だろう
ファッションにしろ車にしてもレジャーにしろ
>>714 今の時代ならネットで買えばいいじゃん。流行りのショップブランド位簡単に揃えられるでしょ
昔は入社式でも色とりどりのスーツだったけど、今は黒一色
ブランド物や高級品志向は、社会が熟して行く過渡期での現象なだけだ。アジアを見ていればよく判る。人間は様々なフェーズを経験して、より完成した在り方に近付いていくだけだよ。
ユニクロじゃなければ無印かな
>>649 今の経済状況で「デフレで苦しい」とか言ってるのは、単なる甘え。
負け組フラグでしょ。
>>650 クールビズとかスーパークールビズとか言ってどんどんビジネス服を崩してるからね。
会社にポロシャツで行くとか、これから接待ゴルフですか？って感じ。
ポロシャツはスポーツの正装だろ。
>>20 でも今の連中は15,000円もするブランド名すら知らないし教えてもフーンって全然興味が無いな
>>562 自作の服は、反買い当たり前だし、元値が高い素材をそれなりの技術がある人が作るから安くなるからねぇ。
素人なら子供服以外は買ったほうが安いかもね。
>>634 >>701 アホだなｗ
世の中の大半は 美男美女じゃない
ブサイクが 体のラインがきっちりでる服着ると 余計滑稽になることがわかってんだよｗ
顔がすべて
>>662 それなｗ
服じゃないけど、おしゃれな高級レストランより
気兼ねなく食べられる町の定食屋の方が好き
中央発信のブームづくりや誘導が全然効かない時代になったわな
>>700 小物ってどんなのだ？
>>701 服なんか着れてりゃそれで充分。
>>634 シルエットがどうのこうのということを気にしていない人が大半
ダサいと言われても、それが何か？何言ってんのという感じ
ファッション通とかオシャレさんを冷ややかな目で軽蔑している人も多いんだよ
>>736 日本の酷暑でスーツを頑なに維持する必要ないと思うけどなぁ
>>696 現物の人気ブランド商品分解して
手間のかかる部分はオミットして安価に再構成して
雰囲気の似た製品を作ってるから
パクれてるといえる
日本にいるアジア系外国人の若いやつって、小顔で姿勢がよくスリムだから、こざっぱりしていて日本人より遥かにお洒落に見える。
服なんて何着たって意味がない
>>746 それで良いと思う
ただ良いものはいいんだなと愛でる余裕は欲しいよね
否定して叩くのはものづくりに真面目に取り組んでる人に失礼
>>712 90年代にヴィンテージのリーバイス501xxとか何十万で売ってた
復刻版が出てもなかなか買えなかったり
「来年の〇はこれが来ます！」
>>750 食道楽ほど金のかかるもんは無いだろ。食ったら終わりだし。
>>684 ユニクロなんて安いダサいってイメージが最初あったんだけど
いつのまにか小金持ちで、シンプルでセンスがいい的なイメージが出てきて違和感あったｗ
うちの近所は小金持ちじゃなく貧乏人しかいないのだろう。ユニクロつぶれたわ
>>705 バイト全般死ぬほど忙しいっぽいね
ちょっと働き方緩くすれば安い時給でも人集まるのにな
>>760 うまいもの食うと幸せになるだろ？
他の人生なんかおまけだぞ
ブランド化する→一部の人たちの承認欲求満たす道具になる→人が離れる
>>692 サムエ着てる人が相手だと
｢やっちゃった｣と思う。
金があれば余計なものも買うし
>>634 ダサいとかの意味が分からん。服なんか適当に作ってある安いので十分だよ。
>>741 これもお願いします
チビを隠すためのシークレット・ブーツ、ハゲを隠すための帽子、
服って洗える回数に限度があるから
>>755 昔のニコルとかビギとか素材も仕立ても良かったなあ
今じゃ目も当てられない惨状だけど
特に金のかけどころが、物よりも精神的かつ知的財産を得る事に向けられるようになったからだね。それだけ内面的にも人間は豊かになったという事だよ。物に拘る人は今や遅れているんだ。
>>762 もっとも無意味な自衛策
それをやったら襲撃される
流行りの服よりも何十年も売られてる定番の服の方に魅力を感じる
>>747 そうそう、なんでイギリス（＝北海道より北の国）の民族服を
亜熱帯の国の人が有難がって着るのか理解できないよ。
結局はデザイン&パターン料なんだよな
ガキの頃服買えなくて金に余裕できたら、反動で高くても服買いまくったが、安いユニクロとかで買うようになり、今はシマムラで靴下たまに買う。
ファッションとオシャレってのは、
どこから統計取ってるかわからんけどネットで買ってると
>>772 高い服信者は「良い物は何度洗っても新品同様に素晴らしい」とか平気で言う
善良な庶民は古着しか買えんとに
>>765 そこは人それぞれじゃね。食いもんケチって陶器集めてるオッサンとかも居るし。
そのオッサンにしたらうまいもん食うより器眺めてる方が幸せなんだろ多分。
ブスは高い服装してても安っぽく見える
1990年代の古着ブームもBOONという雑誌が煽ったせいか異常な値段だったな
だよな
>>756 ビンテージ商法は際限ないからなｗ
B級品でも4000円前後だったから、服屋として旨味がある商材だったろうね
某ファストファッションが出てくるまでは
金がないだけだろ
質の良い定番品で揃えてしまうと、服を買う機会が激減する。
>>776 ヨーロッパに行ったことあるの？
自宅警備員www
>>25 ユニクロ着てしまむら行ったらどうなるの?
>>743 金がないからデブる
ジムで20キロ痩せたが
痩せるのは太るより金がかかる
でもまだ90キロなの(´･ω･`)
>>146 自由恋愛は吟遊詩人の発明品とかいうやつでしょ？
あれ嘘だよ、どっかの学者が言い出しただけなんだが、
文系の学者の間では定説になってしまってる
衣裳部屋がある人やウォーキングクロゼットのある人と
かび臭くなるよね。
>>671 いや、全然違うから
ジーンズ専門店行くとよくわかる
>>770 一番左みたいな奴トレーダーにすごく多い
ジェイコム男みたいに全くかまわないか、逆に金かけてるのにダサい
右から二番目は中国のホームレスでのちにモデルになったけどモデルとしての姿よりホームレス時代のほうがかっこよかった
>>781 ん？お前がネトウヨだろ？
都合悪いのか
>>796 余計なものに金を使うから経済が回って、将来自分が得る糧を作り出す市場を保てるんだよ
ウールや綿を使ってない化学繊維を総じてニットと言い換え、
俺気づいたんだ
ファッションやオシャレってのは、
>>801 >>806 オレの家にはあるけど、ただの納戸になってるよ。
消費先の選択肢が格段に増えてるのに
>>758 新しく買ったスポーツウェアが全部手洗い表示だったよ(´･ω･`)
単純に服にかけるだけの金がなくなったからだろ
VIDEO TORTOISE - TNT - LIVE
>>786 高い服も耐久性を求めるものと装飾性を求めるものがある
これは安いものでもある
>>720 身分じゃ無いけど容姿が身分になってる事は皆知ってる
ファッション界のそういう空気をウザいと思う人も増えたっていう事
それ追及すると整形とかに行っちゃう人も居て行き着く先がオカルトなんだからな
世界規模で言うとおデブが増えて余計に容姿が身分になればなる程脱落者認識も増える
容姿が身分である事自体が階級社会であるって事なんだよ
指原がクラブで泣くのも、怖いだけじゃなくて所属できない世界に入る恐怖だからだよ
大半の普通の子は自分の容姿を自覚すると同時に界層を知る
昭和より今の方が整形とかもあってそのプレッシャーはデカイから年々参加者が減る
あまり前だよね
>>634 感覚人間ですね、一理あると思います
ただ、みんなお金が無いんだよね…
>>740 たけしはオカルト板の癒し系だったのにオカルト板には現れなくなってしまって寂しい
>>694 服のブランドはレベルが有る
S級 ブランドのデザイナーに直接オーダー 車もオーダー
A級 ファッションショーにおける作品なる洋服を気に入れば、オーダー又はコネでソレを買い取る
B級 一般の取り引き会社が、洋服製造業者に依頼しブランドタグを付ける
>>740 顔の話はしてないぞ。俺もイケメンではないし。ただ、ジャケットの腕周りが馬鹿みたい太いのあるだろ？あぁいう事だよ。作りがおかしいよという話。
ユニクロあたりのダウンも腕周りが細くなったろ？ハイブランドを研究してああなったんだよ。安いから良くないとは言ってないよ。
しまらーの俺は勝ち組
804 : 名無しさん＠１周年2017/07/12(水) 10:58:40.35 ID:Z2wsNLtO0
>>743 金がないからデブる
ジムで20キロ痩せたが
痩せるのは太るより金がかかる
でもまだ90キロなの(´･ω･`)
ジム、運動で痩せられることはない。健康になるだけ。
痩せたいなら食うなバカ。
>>805 恋なんて仏教では煩悩の一つだから思いっきり否定されてもんね。
服買ってるけど
馬鹿馬鹿しいw服は定期的に買うしかないし
街中歩いててそんなに他人のファッション気になるか？
>>719 かつて人がまとう服は社会的階級の目印だった。貴族は貴族の格好をし、成金は成金、庶民は庶民らしい格好をした。人は自らの身なりで自らの階層を無意識に他者に伝えているのである。
ワイはボロボロの作業着が普段着だわ。知り合いの社長は年収が億越えてるけどワイと似たようなボロい作業着で年中無精ヒゲだったりする。
だからワイみたいなワープワと億プレーヤーを服装だけで見分けるのは現代日本においては未だ容易ではない。
以前ほど、敬意というものがサバイバルの切実な条件ではなくなったのだろう。
>>822 機能的にスポーツウェアの要件を満たしていないなｗ
男性は今の流行り（）をきてヨーロッパとか行ってみて
>>139 アパレルの人間の根性の悪さはそういう所から来てるのか
服に金かけるより
>>837 差別の前には無力、家は無くなります車も無くなります
働く意味も無くなります、そんな国になります
>>756 ヴィンテージブームは日本が火をつけたんだけど
アメリカ中心に今は更に高騰してる
投資の対象になったから
衣食住が無くなる事なんて無い。
>>823 スマホ10万で2年買い替えだもんそりゃ金ないわｗｗｗ
綺麗な服なのにアイフォンバッキバキの女様見ると虚栄心半端ないと思うわ
色んな物にアンテナ張って楽しんだ方がいいわ
>>794 下北沢とかでもフランスなんかのビンテージ古着売ってる店まだけっこうあるな
あれはあれで生地も今にはない感じだしボタンもおしゃれでいいかも
>>660 それ大間違いだぞ。
江戸時代の農民が被支配階級で常に貧しかったみたいなのは
左翼教師に宣伝に騙されてるだけだわ。
実際には世界で唯一農村資本の分厚い蓄積があった豊かな国だったから
日本は近代化できたんだから。
アメリカでもラルフローレンとか店舗減らしてるし
そこまでして服ってかわにゃならんもんか？
つか、江戸時代の貴族とか貧乏で芸事の免許とかで食ってたでそ。幕末の三条さんとか畑耕してたんじゃないかな。
>>804 おれダイエットをしてるけど全く金はかかってないぞ
なにせ絶食(水断食)だからな
むしろ食費が浮く分、金が出ていかない
ナイキの一万円くらいする高機能Tシャツを着てたけど、
要は「金がないから服を買わない、ではなく金がない時に服代を切り捨てるのはなぜか」
アジアが好きで遊びによく行くが、
>>762 フランスに行ったら、若者は猫も杓子も黒のコートにジーンズだったぞ
カラフルなのは老人だけ
黒はお洒落に見えて汚れも目立たない、何にでも合うからだそうだ
あとフランスでチャライ服着てたらすぐにスリだの引ったくりに合うぞ
外人みたいに小顔でスリムで手足が長ければ安物でも何を着ても似合う、安物通販カタログやチラシのモデルが殆ど外人
>>68 色んな事を自己表現し書き込んでるのか調べたら
一行レスばかりだった
565 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/12(水) 09:18:48.23 ID:M++zceNF0
まあ公務員にとって市民はすべてクレーマーだからなｗ
19 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/12(水) 09:50:50.44 ID:M++zceNF0
この週末は近くの公園にヒアリを探しに行きます。
夏休みの少年のような気持ちで。
68 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/12(水) 10:00:35.06 ID:M++zceNF0
自己表現はネットでする時代だから
71 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/12(水) 10:23:38.75 ID:M++zceNF0
日本人なんだから忍者豪雨とか忍び豪雨とか隠密豪雨とか呼ぶべき
76 ：名無しさん＠１周年[sage]：2017/07/12(水) 10:53:44.40 ID:M++zceNF0
夕立：上がった後爽やかな涼しさが残る
豪雨：上がった後死人が残る
>>829 オカルト板の方か～
いろいろやること多くて 最近見て無かったなあ
なんかアフィまとめサイト用のクソすれが連発されてて昔と雰囲気かわっちゃったよね
俺達の思いどうりにならなくなった、悔しい。
男女混合シェアハウスのオーナーだけど
最近アナログレコードにハマりだして服まで金回らん
>>864 小物使いがおしゃれなんじゃないのフランス人は
>>856 左翼って搾取されてたって話が大好きだもんな
どうあっても可処分所得を
当たり前でしょ
ヴィンテージ（）
戦前の話だからな上品な服を着るのがステイタスだったっていう話は
４０越えてファッションに目覚めたわ
>>365 貧乏な人が増えたから、街で目立ちたくなくて、
お金持ってる人も慎ましくなったって感じがする。
マキャベリはおしゃれしろと書いてるぞ
>>863 服のセンスは民族差があるらしいな
ちょっと前まで既製服を着なかった民族でも、導入されて10年ぐらいで超おしゃれになっちゃう民族もいれば、
そうでもないところもいるらしい
ファッションやオシャレってのは、
>>831 寸法デザインでいわんとしてることはわかるよ
だから商品のタグに 詳細な寸法を明記してほしいのよね
LMSだけじゃなく 肩幅 身幅 身丈 袖丈 うでまわりとか タグにさ
20年前に買ったラルフローレンのボタンダウンシャツ、
インテリや金持ちほどラフで露出の多い服になってくのに
>>864 英国に関しては、チャラすぎると入国さえ断わられるよね
アラフォーにもなると、普段着とかどうでもよくなるｗ
>>1 景気の先行きが見えないから
バブル期はずっと続くと思っていたから
>>883 冬はボロボロのバブアー着てるわ
つーかそれしか持ってない
一流ブランドでも生産国中国、ベトナムとか増えて有難みが減ったのもあるだろ
>>883 コートと靴は 逆に高いの買ったほうが良いね
コートなんて良いのだと10年くらい使うしなあ
美人なら崩れた衣装でもセクシー
結局ランクとか付け出して消費煽ってたのもクズな連中で
服って選ぶのだけで大変で、買ったら買ったで、シャツ、パンツの組み合わせで、鏡の前に立ってあれこれと大変で、新しい服買ってもすぐ時代遅れになるし
為善者と為装社会
//KeyBoaeded ＜Dovrok keyboarded allocジッテイ℃における 数詞系列形式 の自己ジッテイ’ジッテイ のConfirmation-Ty。ed 1013 1 atm/vmilibarr/vboidal－Φ．Φ＞ >>890 お前のせいでおっさんコーナーにBBAが陣取るから邪魔なんだわ
は？何言ってんの。
>>6 すっげーカワイイ女が電車内で全裸になってポーズ取ってる写真が以前出回ってたな、しかも昼間の写真
時計もチープカシオでいいし貧乏だけど昔よりずっと楽な時代だわ
>>882 キンキラキンなルネッサンス時代の人だしね
>>863 それ絶対無いわ。日中韓で比べたって韓国だけが突出してダサい。
空港で大声で騒いで迷惑かけてる、蛍光ピンクと蛍光グリーンのストライプ着てる気持ちの悪い集団は
韓国人しか居ない。あんなん、どこの国でもキモい言われてるわ。
日本はまだファッションでは独自の地位でアジアからも欧米からも、
日本人からしたらよく分からないレベルで、なぜか高い評価されてる。
>>881 ほんと資本主義で二極化ガーとか言ってる人が、どんだけ頭悪いか
あんたみてるとよくわかるよ
そもそもアパレル市場の売上は減ってなんかいない
1は記者が妄想で好きなように書いているだけなの
2010年・・・8.9兆
2011年・・・9.0兆
2015年・・・9.3兆
これが現実
ソース
図 1. 国内アパレル総小売市場規模推移
https://www.yano.co.jp/press/pdf/1603.pdf >>899 コスプレも既成と自作でヒエラルキーが存在するぞ
>>853 でも日本人ってバブル前後の頃からそんな感じ
六畳一間のアパート住まいでヴィトンのバッグって言われて失笑されてたもん
コロコロ流行り廃りが多過ぎんだよ
ワークマンの1枚980円のシャツで十分だよ
>>904 メンテしてないから油も抜けて匂いしなくなったw
ファッションやオシャレってのは、
>>823 子供の頃からスマホ（携帯）だもんな
どんぶり勘定だけど月1着分の金をスマホに回している
まぁ割と顔が全てだからなぁ 服装は無難なもので済ませておくのがいいよ
芸能人以外で服に気合入れてる人って、豊真由みたいに痛いファッションが多いような・・・
>>914 えーそうなの？
どっちが上？
自作の方が上っぽい気がするけど
>>827 なーるほどなぁ
たしかに階級背伸びすることから下りた人多いわ
この記事固定してる奴は蛭子さんみたいな格好して街歩けるんだろうな？
>>863 タイやフィリピンの人って細マッチョで小顔でホリが深いからな
>>856 農奴制ロシアの歴史観を共産党が丸パクリしただけだもんなそのへんは。
>>856 ねーよ 農村で資本の蓄積があったら餓死なんて起こらないよ。日本全体
では食料足りていたのに。農村でも肥料や農機具のための商工業もあった
けど、農地開拓などの大資本が必要な時は、都会の資本が入っていたよ。
今の時代、毎月口座から一定額を引き落とされてキツキツの生活してる人ばかりだから
>>915 懐かしい
茅葺きの農家から
真っ赤なスポーツカーが出てきたりしたもんだ
>>924 あと稲田ね
小池百合子はいいセンスしてるけど
>>925 自作の方が上
既成は着ただけちゃんと馬鹿にされる
俺も何年も服なんか買ってないわ。
業界によって作られた流行り廃りに疲れたんだろ
>>784 Tシャツ1枚で見栄えする人でも他の好きなもの着たくなると思う
そういう人はなに着てても雰囲気が違うんだろうけど
震災や風水害を何度か経験してからおしゃれに興味を失ってワークとかアウトドアの丈夫なものしか着なくなったわ
南アフリカのスタイル抜群でカラフルなスーツ姿には敵わんよ
マウンティングがなくなったわけじゃないんだよな
綿矢りさの「ウォーク・イン・クロゼット」は傑作だけどな。
ショッピングモールの意識高そうな服屋とかいつもガラガラだもんな
>>933 減ってないよ
横ばいもしくは微増、が正解
1みたいなアホ記事を真に受けてカクサガーカクサガーと連呼するアカたちのあほさと言ったら
笑えるな
>>756 リーバイスのビックE欲しさに、サイズ、丈の合わないの履いてたなぁ～
赤タブのe.Eの違いとか中学、高校序盤にすっげー気にしてたわw
あと、昔にダサい髪型でギャルソン着てた写真とか見ると、発狂しそうになる
今はおじいちゃん、おばあちゃんと一緒にモンベル来てる
部屋着はデポのイグニオ
>>1 俺なんて、高校時代のジャージを２０年も着てる
コンビニ行くときもこの格好
「○○高校 陸上部」のジャージ着て酒買うときの店員の反応が最高
ある程度の歳になっても安物の服着てる奴はみすぼらしい
>>856 ひなびた漁村だったと思われるうちの田舎でも蝦夷錦とか普通にあるからね
あれなんて現代の下手なブランド物より高価だったと思うが
>>931 バカか。餓死が起きたのは三大飢饉くらいだろ。パヨクか？
俺がものを買わなくなったのはそんな理由じゃない。お金がないからだ!
金がないからだよ
>>948 ふ、老けてるし、先生かな・・・
とか思ってるかな
チノパン2本とポロシャツ3枚でなんとかなるからなあ
アマゾンとかネット売買が増えて小売店減少の影響もあるだろ
>>923 ファッションは顔の小ささが絶対条件だからな
それを思い知らせたのがファッション雑誌というね・・・
>>886 知り合いでシャツ気に入ってて首のところが擦り切れたら襟を外してそこを裏返してまだ着てる人いる
>>923 安い服を着たイケメンや美人と、高級ブランドの服を着たブサメンやブスの
どっちがモテるかみたいな社会実験で、安い服のイケメンや美人の圧勝という
実験があったような
>>100 ガリガリだととりあえず服は何でも入るって事よな
>>918 じゃ、味がでてイイね
クリーニング断わられたよ 昔
ビニルに入れてたらカビ生えたから
洗いまくって着てたな
儲けたいひとたちの作った流行りに誰も乗らなくなってきちゃったざまあｗ
>>2 納得できるかどうかはともかく、何の疑問も生まれない分かりやすい話だと思うけど
>>962 90年代のスーパーモデルブームからだよ
日本人は単純にスマホに金かけすぎて服に使う金がなくなってきたんだろ
単に貧乏だからだろ
ニットもコートもクリーニングをケチらなければ長持ちする。
まだまだファッションに金かける人は多いと思うけどな
>>962 あと足の長さ
電車の座席座ってる奴の膝高の低さといったらないわ
>>953 江戸時代はほとんど人口が増えてないんだぞ。右翼のお花畑江戸時代だったら
人口増えてるっての
ちょっと手書きノートの方にまとめなくちゃ
眞子様ユニクロのワンピース着てたよね
>>971 無地ほど素材やデザインが良くないと駄目だよ
>>881 今は女でもスニーカーや脱力系のサンダルで力抜いたファッションが主流だからお金持ってても頑張ってキメキメにしてる方がズレててダサいというのもある
でも一見何でもない風でも実はわかる人にはわかるブランド物着てる場合もあるけど
>>21 もったいないな
服のデザインと色の組み合わせを間違えなければ
パステルカラーだろうとビビットカラーだろうと
着こなせるのに
>>949 テロテロになってなきゃそうでもなくね？
大部分はそいつの醸し出す雰囲気がみすぼらしく見せるんだし
>>971 筋トレして見栄えが良くなって無地を好んで着るようになった
無地はガリガリだと似合わんよね
>>979 人口が横ばいだったから徳川治世うまくいったのよね
フットの岩尾がいくら高い服を着てても不細工にかわりないだろ？いやむしろ不細工に拍車がかかるだろ？そういう事だ。
>>964 ブサイク「なのに」服に金と時間かけてたらむしろ金遣い荒いなと思われる
>>964 人は服なんて見てないからな
話すときは顔しか見ないだろ
試しに1週間以内に会った奴がどんな服着てるかを思い出してみ
顔しか覚えてないだろ
まぁでも、便所サンダルに飛び付くようや層は一定以上はいるのだけどな。
>>907 でも昔「シンプルだからデニムにも合わせられますよ」とか言われて買ったジャケットが脇が広くて全然時代遅れになったりする
ツーベントとかも古い時代あったし
ラルフは昔からデザイン変わってないけど
この前初めて3万シャツ買ってみたけど
イタリアの片田舎にいけば、ブランド1シーズン落ちが80%引きくらいで買えるよ
よく考えたら貧民の奴隷層だもんな俺
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