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【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚
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http://www.afpbb.com/articles/-/3133482?act=all 【6月26日 AFP】ロシアで行われた最も偉大な歴史上の人物を尋ねたアンケート調査で、旧ソ連の独裁者ヨシフ・スターリン（Joseph Stalin）がウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領を抑えて1位となったことが、26日に明らかになった。
同国の独立系調査機関レバダ・センター（Levada Centre）が4月に実施したアンケート調査では、回答者に史上最も偉大な人物を10人答えてもらったという。その結果スターリンが38%で1位となり、プーチン大統領はロシアの国民的詩人アレクサンドル・プーシキン（Alexander Pushkin）と同率の34%で2位となった。
2012年に行われた同様のアンケート調査でも、スターリンは今回より高い数字でトップとなっている。ロシア人はスターリン統治下で数百万人が粛清されたり、刑務所へ送られたりしたことよりも、スターリンが第2次世界大戦（World War II）で勝利を収めるのに担った役割の方を重視しているという。
一方プーチン氏の数字は、2003年のアンケート調査で初めて同氏の名前が挙がって以来、最も高かった。(c)AFP
2017/06/26 22:30（モスクワ/ロシア）
前スレ
【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498552357/ 自分より背の高い奴はそれだけで粛清するクズだぞ
偉大とかw
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞みつを ★ >>7 虐殺人数はそうだけど毛沢東育てた親分がスターリンだからな
第二次世界大戦の首謀者はスターリンだろうよ
いまだに「スターリンと言わなきゃ粛清される」という恐怖がロシア人を支配しているのですね？
ロシア人とはやはり分かり合えない
東側と西側で完全に別な地球になりゃいいのに
>>4 あほやな
スターリンを評価できていない
スターリンは虐殺も行ったが、飢えに苦しむ農民に施しをよく行い
不況、不作の時でも飢え死にを救ったのでロシア農民から評価が高い
アカン、ヨシフが先に出てきて
スターリンが出てこなかった
大粛清の歴史やその後のソ連の政治家の動き見ても
とてもまともとは思えんけどな。
WW2の反抗と領土拡大での評価だけなんだろうけど。
ロシア人ってソ連信仰が強いのかな
プーチンの事をツァーリって呼んだりしてたわりには、帝政ロシアの再興ではなく
ソ連の再興の方にしか興味がなさそうだ
殺した人数がダントツだから、スターリンの勝ちことかなｗ
>>7 毛沢東は人数だけだろう
あいつは単に無能だっただけ
それにほとんどは餓死者だろう
スターリンは臆病者で殺されるのが怖くて先に殺しまくった基地外
ヒトラー→ユダヤ虐殺
スターリン→大粛清
毛沢東→文革
世界３大虐殺者
でもアメリカのルーズベルトも
大空襲や原爆で日本人虐殺したから。。
>>22 共産主義及び独裁者が初期段階で弱者救済するのはおなじみのパターンだろ
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 全員シベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
いやいやいやいや、
存命中、と言うより、
現職の大統領が歴史上２番目の偉人扱いって凄すぎるだろ。
偉人てのは、死んでから尾ひれが付いて神格化されるんだぞ。
ていうか、ロシア人って強権で人民を大量虐殺、
懇意の仲間や部下を平気で粛清する独裁者を崇める民族なんだな。
おそロシア。
しかしこのころのロシアは恐ろしいよな
人殺して成り上がるのが当たり前みたいな風潮あるからな
ノモンハン事件では戦車内から兵士が逃げ出さないよう兵士と戦車に手錠
しかもハッチが溶接されてたという記事は見た
意外とロシアってグーグルに優しくてストビューの旅ができるんだよね
中国なんかよりよほど柔軟な感じ
ノヴォシビルスクのペテルゴフ宮殿とかまんま北欧って感じで良いよ
>>30 原爆落とされたのにＧ７になっちゃってすいませんｗ
Ｇ７が朝鮮乞食見下しちゃってすいませんｗ
まぁ、当時は共産主義は実現不可能な机上の空論ってことに気付く人は居なかったからな
今でこそ常識になったけど、シミュレーションには限界があって実行に移すまで結果が分からないこともあるからな
代償は大きかったけどしゃーない
>>21 ラフマニノフ
ムソルグスキー、リムスキーコルサコフ
ブロコフィエフ、ショスタコービッチ、
>>30 ヒトラーとシオニストユダヤ人は
いやなんでもない
>>36 ロシアは一応は自由資本主義国家だからな。
「一応は自由」な国家。
自由なのは権力者側だったりするが。
>>14 今の生活があまりにもひどく
ソ連時代の方がましだったという人はロシアに大勢いる
ロシア単体ならそうかもしれないがな
グルジア出身なのに祖国苦しめたり無茶苦茶やってるのだが
シベリアで丸太を数える刑につきたいのか？
>>30 ルーズベルトは原爆投下前に脳内出血で死んだだろ？
てゆーかコイツ俺がガキの頃から大統領やってるけど任期とかねぇの？
>>1 独立系調査機関というのが絶対に怪しい
マジなら気が狂ってる
急ソ連時代を知ってる人がまだ多いはずなのに
タブーですね。
ちょっとだけよ。
ﾚどっ＃らっふぁっ＃どっ＃♪ど＃〰
>>48 毛沢東が人気なのは建国の祖だからだろう
それだとレーニンが一位に来るはずなんだがな
スターリンが一位の理由がマジで理解できん
世界でもっとも権威があるのは畏こくも天皇陛下である事に、何ら揺らぎは無いやんけ。
プーチンがもっとも恐れる時期大統領候補（39、名前失念w瞳孔がなぜか全開してるイケメン）が昨日高熱で緊急搬送
そしてこの共産主義の郷愁ただようアンケート結果
あたりまえだけどロシア国内も一枚岩じゃない
逃げ帰ってくる兵士を火炎放射器で焼き殺したとも書いてあったぞ？
>>54 独立系調査機関というのがそもそもウソなんだろう
この調査結果自体がプロパガンダ
>>50 一度メドベージェフが大統領になったろ
正直傀儡だから印象に残ってないかもしれんけど
トルストイ、ドストエフスキー、チェーホフよりプーシキンが上位なのか。
天ぷら！天ぷら！天ぷら！！お前だ！！
わかるやつはおっさん確定
スターリン最大の失敗は
国土の大半が農作物の作付けに適さないロシアを
世界一の農業自給大国にしようとした事
一応
ソ連はアメリカと並ぶ超大国だったしな
現ロシアはアメリカには遠く及ばず、中国の犬
スターリニズムまたはスターリン主義（スターリンしゅぎ、露: Сталинизм）とは、1924年から1953年までソビエト社会主義共和国連邦（ソ連）の最高指導者を務めたヨシフ・スターリンの発想と実践の総体で
指導者に対する個人崇拝、軍事力や工作活動による暴力的な対外政策、秘密警察の支配を背景とした恐怖政治や大規模な粛清などを特徴とする全体主義を指す。また、それに通じる思想・体制である。スターリン自身はマルクス・レーニン主義と呼んだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0 ペレストロイカのゴルバチョフが、一番偉いんじゃねーの？
彼の功績がなければ、ロシアは今でも黒電話使ってたし、
ドイツもベルリンの壁で分断されてた
いまだにそこここ掘ると処刑された人の衣服や靴、人毛や遺骨がゴロゴロ出てくる
前にTVで見たが三つ編みの人毛が出たのを見た時は気分が悪くなったわ
スターリンとか史上最悪最低の犯罪者じゃねーか。
>>1 Glory to Stalin
Soviet Union Parade of Athletes 18 July 1939
※カラー
Soviet Union Parade of Athletes 12 August 1945
※カラー 対日参戦3日後で終戦前
>>1 強国ロシアや反西側、反米国の愛国主義者でもまずロシア帝国に共感を持つはず
そうでなくてもレーニンだ
自国の軍部も大量に葬ったスターリンを持ち上げる調査機関には何か意図がある
僕なんかは、ばかでも一応jkしたフリをするんだけど、
彼はチュウチョがないから。
ドストエフスキーが尊敬されないなんて
ほんと脳筋な国だな
スターリンと毛沢東に対しては気を使う左翼
ヒトラーはこの二人より虐殺してないだろ
もともとナロードニキ運動＝共産主義の芽はソ連にあって
レーニンはボリシェビキ体制でそれを始めただけ
完成させた（ことになってる）のはスターリン
>>75 資本主義に最初に大きく転換したのはフルシチョフ
>>4 既出かも知れんが、毛沢東がおられる。
ざっくり言って、毛沢東は五千万人、スターリンは二千万人を殺した。
比率で言ったらポル・ポトは国の総人口の四割を殺したと言われている。
彼らが横綱とすれば、ヒトラーなんぞ大関になれるかどうかと言うレベル。
>>30 文革より大躍進の方が死者が多いだろう。
まぁでも文革の方が直接的か。
これだけ見ても連合軍の方が不正じゃないかとはなるな。
共産党は連合軍じゃないけど結果論からすれば連合軍のせい。
しかも合法的に領有する朝鮮半島・台湾…はともかく、北方領土と竹島だけでも連合軍側の侵略だしな。
>>22 >スターリンは虐殺も行ったが、飢えに苦しむ農民に施しをよく行い
>不況、不作の時でも飢え死にを救ったのでロシア農民から評価が高い
これは無知なのか？ それとも釣りなのか？
レーニン・スターリン体制が飢餓輸出で百万人単位の餓死者を出したのは有名。
国民が否定したソ連のスターリンが1位人気というのが謎だな
＞ロシア人はスターリン統治下で数百万人が粛清されたり、
＞刑務所へ送られたりしたことよりも、スターリンが第2次世界大戦で
＞勝利を収めるのに担った役割の方を重視しているという。
逆だろ。
際限なき暴君として君臨し多数の奴隷を支配することこそ
北東央ユーラシア人が最も尊い理想とする姿
普通に「共産党は今も人民を抑圧してるんですね」という結果だと思うけど。
何となく日本では話題に上がらないだけで、今のロシアが中国共産党よりも人権に配慮した
寛大な政治を行っているとはとても思えん。
>>22 スターリン統治下で餓死が少なかったのは国民を死なせまくったからだよ
そもそも私有財産を認めてない共産主義国家で個人的な施しなどできるはずもない
>>89 スターリンに比べればヒトラーの方がよっぽど善政だったよなあ
1スレ目の
>>2で既に答えが出てたから後はずっと消化試合だなこのスレ
日本人から見るとグルジア人のスターリンがロシアの偉大な人物とか言うと違和感感じちゃうな
>>67 文豪なんて居なくても歴史は変わらなかっただろう
こういうときは大体、国の指導者とかが上位に来るもんだわ
1934年第17回共産党大会1966人代議員中1108人銃殺刑
1934年共産党中央委員会139人中110人が処刑
>>100 スターリンはロシア国内では冷酷非道なイメージではないのか？
スターリンに比べればヒトラーの方がよっぽど善政だったニダ
負 け た ら 意 味 ね え よ
>>95 どっちもくずだけど、一応ヒトラーはドイツ人のために動いてたという点はスターリンよりは評価できる
自分と同じ民族を殺しまくったスターリンはほんまもんの屑だと思うわ
チャイルド44はすごい。
とくに冒頭の描写がすごい。
映画版のほうは知らない。
単に残虐な独裁者ならドイツに滅ぼされて終わってる。
日本を南方進出に誘導したりとか謀略を駆使して日本とアメリカを開戦させたりとか色々と手腕を発揮している
世界史上最凶の粛清王、こんな奴をロシア史上最も偉大な指導者と答える
ような国民性の国、とてもじゃないが北方領土なんか1,000年交渉しても
帰ってこないな。とんでもない国に火事場泥棒されたもんだ。
>>84 一階と二階を繋いで愛人を囲い、肉親の次王にまで売女と酷評されてる面がある
まあ無能な旦那を平和裏に追放して行政では有能だったがな
>>105 しかもほとんどが保身だからな
そうしなきゃスターリン自身が殺されてたわけだが
そういう社会にしたのもスターリン
つまり自業自得だったな
日本でもスターリンが…
党首 ヨシフスターリン
秘密警察 しばき隊
協力団体 中核派、革マル派、挺対協、日本共産党、社民党
拡散広報部隊 朝日新聞、毎日新聞、NHK
史上、最も自国民を殺した男前だぞ
ソース、ロシアの赤軍記歴
>>102 ロシア人が為政者に望むのは強さであって優しさではないよ
スターリンの時代にロシア（ソ連）は『世界を二分する大勢力の一方のトップ』という史上最高の地位に上り詰めたからね
ロシアなんて田舎の国が世界第二位のポジションについたのはスターリンの功績だな。
単にもうみんなスターリンなんて知らない世代なんだろう
Generalissimo Stalin Funeral
Joseph Vissarionovich Stalin Funeral -Official Documentary-
共産圏では人をたくさん殺した人間が英雄になれる。
後から歴史を書き換えて死んだやつみんな悪者にするから。
赤軍粛清
元帥5人中3人
国防担当人民委員11人全員
最高軍事会議80人中75人
軍管区司令官全員
陸軍司令官15人中13人
軍団司令官85人中57人
師団司令官195人中110人
ロシア帝国領土(全盛期)
![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Russian_Empire_%28orthographic_projection%29.svg/541px-Russian_Empire_%28orthographic_projection%29.svg.png)
以前記事で見たが現プーチン大統領の先祖は料理人だったと本人が言ったそうだ
だいたい、敵国ドイツ第三帝国より、自国民の粛清て殺した人数が多いって
ロシアはばかなのか？農奴の遺伝子なのかな？
虐殺には常に付きまとう問題だが、
評価するのは生き残った人たちだからな。
自分か家族でも殺されなきゃ実害を感じない。
そのせいか虐殺より功績を評価する事も多い。
ヒトラーとかは宣伝の政治理由があった他、死にぞこないがたくさんいた。
本当に絶滅に追い込めば忘れられてしまう。
つまり一種のマイノリティー問題なんだよね。
そして実在のマイノリティーと違って彼等は死んでいて代弁者もまずいない。
>>77 ３つ目のモスクワ記録映像に
スターリンと並んで、アイゼンハワーがいる貴重な映像だな
スターリンは大祖国戦争を勝ち抜きソ連をアメリカと並ぶ超大国に押し上げた！
資本主義化してからロシアが凋落してるからスターリンが受ける
>>105 グルジア人であって、ロシア人じゃあないんだわ。
日本じゃと、第六天魔王を最強偉人に選出、みてェなモンか？
殺人数、残虐性は芳生のが、全然酷ェじゃろけど(｡･ω･｡)y━･~~
煽りじゃなく客観的に、特亜土人らしいセレクトじゃの～。
寒さとウォッカの飲み過ぎで
脳が崩壊しているロシア人たち
殺戮凶スターリンが偉大な人物だ？？？？？？
だから家電も作れない国なんだよボケ
共産主義は貧困ロシアをアメリカと並ぶ超大国ソ連に押し上げた体制で建前と反対に国家主義に実に良く馴染む
>>133 ＞資本主義化してからロシアが凋落してるからスターリンが受ける
逆だぞ
共産主義が行き詰ったから資本主義国家になったんだぞ
ロシアはクリミア問題で欧米から経済制裁受けたけど
エネルギー、食物自給率が余裕で100パーセント超えてるから鎖国状態でも国民が飢えない
WW2の旧ソの死者数見たら震えるぞ。
広島の原発100発分だから。
人を殺せば英雄になれると言うのはまさに朝鮮人と同じ発想だな。
>>138 っていうか、国家主義以外は中世以前の体制しか望めないわけだが
逆から考えていけば、結局、共産主義国家というものが樹立した時点で、
お花畑グローバリズムは死んだのだよ
そういう意味では、マルクスというのは、結局空想的な社会主義だったということだ
>>134 それ言うならヒトラーはオーストラリア人…
スターリンは実はビビリやった
ビビリやからちょっとしたことで殺す
日々、他国から暗殺されるんじゃないかとびくびくしてた
へー、じゃ、そのうちドイツでヒトラーが最も偉大な人物に選ばれる日が
来るかもしれんね。スターリンでいいんなら、ヒトラーもOKってことか。
本来の意味での共産主義ってのは
平等と性善説いう仮想現実に基づいた幻想の社会だからな
>>139 それ順番おかしくね？
限界を迎えた資本主義が社会主義を経て
共産主義にたどり着くんでしょ？
あとクリミア半島でのプーチンの強硬姿勢を国民が評価してる
現代になってほぼ合法的に領土、領海が増やすことが出来た
>>135 ＞日本じゃと、第六天魔王を最強偉人に選出、みてェなモンか？
スターリンは味方を殺しまくったが、信長は味方の裏切りは何度も許しているけどな
>>134 今の国の分け方だとそうなるけど当時は同じロシア人でしょうが
助け合わないといけない筈の人たちを粛清するってマジで指導者として失格だ
屁理屈とはいえヒトラーの方が筋は通してる
>>149 ねえよ
そういう意見は完全に排除されるニダね
平時の国力比較じゃ戦争は分かんないしね。
ナチスがいけると踏んでも民間人動員や世界各国の援助その他とか
いろんな予測不能なのも出てくる。
独立戦争の時の小国アメリカが大英帝国に挑むなんて
ベトナム戦争の時のベトナム以下の立場だけど、フランスが資金援助と軍隊派遣して
ドイツその他の義勇兵、ロシアが武装中立でイギリスに圧力かけて
インディアンに習った正面切って戦わないゲリラ戦術で長期化させて他の軍もイギリス打ち破ってくれたこともあって
独立というミラクル達成した。
小国ベトナムが事前演習でアメリカに勝てるかって
比較したら無理って奴も出てくるだろうが、現実には勝利。
アメリカは五万人程度の死者ぐらいで音をあげて政府崩壊、厭戦感情、継続不可能で講和に追い込まれた。
小国アフガンもソ連を泥沼に引きずり込んで財政破綻寸前までソ連を追い込んで
ソ連崩壊の遠因を作った
プーチン大統領もさすがにナチスのホロコーストは毛嫌いするんじゃねぇの？
>>152 それ共産主義者の妄想な
途中で実現不可能なことに気付く
そんで資本主義に戻る
>>139 急激な新自由主義型資本主義を導入して一時ロシアは当時の韓国並みに経済規模が縮小した
ロスケの凄いところは、スターリンがやったこと（自国民を数千万人粛清）
を理解しながら支持してるところ。
ここが、毛沢東を支持する中国人と違うところ、
後者は情報を遮断されてるから。
>>139 >共産主義が行き詰ったから資本主義国家になったんだぞ
世の中はそこまで単純ではないと思う。
社会主義のときは曲がりなりにもアメリカに対抗する国家だったんだから、
資本主義になって凋落したというのは事実だろう。
これでは社会主義の方がよかったと思う人もいるだろうし、
一番偉かったのはスターリンだということにもなるだろう。
まあ、どこの国も政治的な偉人を挙げれば血なまぐさくなるわな。
戦わねば搾取されるだけだからな。
1000万人以上人を殺さないと英雄にはならない
日本にはいないな
グロムイコ
フルシチョフ
ブレジネフ
アンドロポフ
チェルネンコ
ゴルバチョフ
>>173 ザンギエフとガイルの力関係は
当時の世相をよく反映してるよな。
大量殺戮者は恐いけど尊敬される不思議な存在なんだよな
>>149 ドイツならビスマルクだろう
彼がドイツの原型を作った
それまでは、ゲルマン人はバラバラで、
神聖ローマ帝国やら、プロイセン公国とか、なんとか王国やら、
細分化された国がひしめき合っていた
>>139 そんな難しいことがロシア人に理解できるわけないだろ
殺人の数で言えばジンギス・ハーンだな
モンゴルが一番か
>>161 石原かんじに東条上等兵と呼ばれた小物とスターリンやヒトラーと同視はできない
>>177 チャイルド44はスターリン時代のソ連をリアルに描いたミステリーだからね
チャイルド44は原作はこのミスにも選ばれてる名作
映画版は賛否両論あるが俺はいい出来だと思う
あまり関係ないが主演はマッドマックス最新作のトムハーディと
ミレニアム ドラゴンタトゥーの女のノオミラパス
>>155 信長はその甘さが命とりになってしまった。
お前らシベリア送りってよく使うけど
具体的にはシベリアのどこの町なの？
>>149 ドイツはロシアほど言論の自由が保障された国ではないから無理
「ヒトラーは偉大」なんて言ったら即逮捕される
ロシア人見てて思うんだが、意見求む
表
絶対絶対！勝ち馬
裏
自分の金のみ、家族も信じない
横
危ない奴は、ハナから殺す
「ソ連の崩壊を惜しまない人は心がない。ソ連を以前のまま復元したい人は頭がない」
ウラジーミル・プーチン
２００人のロシア人を用意して１００人にスターリンの悪口を、残りにスターリンの悪口を言わせる。
１年後に生きてる人数が少ないほうが勝ち。０なら100％偉大。
>>178 ベガの格好と強さがアレな件もな
バルログは音楽以外にスペイン要素感じなかったがベガはそれ以上w
>>171 ＞社会主義のときは曲がりなりにもアメリカに対抗する国家だったんだから、
社会主義時代のソ連人は今のロシア人よりもずっと貧しかったけど
軍事面だけで言えば確実に大国だったよね
スターリンが偉大だと感じてる人は、北朝鮮のカリアゲデブのことも素晴らしい指導者だと思ってるはず
ヒトラーや毛沢東がヒトラーほど非難されないのは
自国民（＋同化政策による自国民）を粛清してるからだろね。
スターリン様式のモスクワ大学は壮大で美しいよ
国会議事堂みたいな外観の大学
他国の人間がロシア人を数多く粛清したから評価するのなら分かるが
ロシア人が偉大だとするのは魂消たなぁ
おれ、共産主義好きなんだけだな。
旧ソの集合住宅とか合理的無機質の権化で
ぞくぞくするわ
>>201 スターリンと毛沢東は
共産主義者という病害虫を大量に駆除したという意味では
人類社会にとっての偉人といえなくもない
>>186 >>187 へー見てみようかな サンクス
>>171 アメリカに対抗する大国ではないな 核を所有し使用をガチでほのめかしていた社会主義国だから
資本主義側にとって最大の脅威だったというだけ 実際にはＧ７に遠く及ばなかった
>>1 ジュガジヴィリおじさんマジキチスローターじゃん
偉大じゃねーべ
そう言えばソフホーズって会社が近くにあったな
何考えてんだろ？
共産主義になるってことはその思想的素地があったんだろうねえ文化的に
実験しやすい程度の近代化されていない共同体が国土の大部分にあったというのが大きいのかな
逆にイタリアの都市国家みたいにぎっちぎちに共同体が管理され商業が発達し
キリスト教の強い伝統が根付いてるところは共産主義化しなかった・・・・ということなのかな？
>>136 お前、バカだろ。ノーベル賞受賞者数は日本と変わらんし、航空宇宙分野ではアメリカを凌駕してる。
ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637 ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位性
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034 >>33 女子供を殺しまくった信長が好きな日本人も同類な
独裁者でも良いんだよ
ただ優秀な奴が継続的には出てこない
スターリン憲法は世界で初めて「働かざる者食うべからず」と全国民に労働を義務化した。
本来スターリン憲法の言葉の労働美化がなぜか横行した日本
偉大の意味が日本語のニュアンスと違うんじゃないか？
>>214 信長の場合は内戦を終わらせるための人殺しだから
スターリン枠じゃなくて秦の始皇帝枠でしょ
俺はスターリンに面と向かって「シベリア行け」って言われたら断れないわ
世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://zdwew.cesarpedro.com/ 
>>22 ホロドモールはどうなんだ？
スターリンの仕業と言われているが
そもそもグルジア人じゃねえか。
メンジンスキーとかエジョフとか
露助好みの陰惨なのがほかにも
いっぱいいんだろ。
>>1 はあ？
お前ら銅像ぶっ倒してはしゃいでた癖に良く言うわ！
>>181 いや、ロシア人には「資本主義」がまだ理解できていない
（実は日本人化した朝鮮民族、支那民族もだが）
資本主義は単純な概念だが、
歴史の流れで自然発生的に出てきたもので、
体験してみないと理解できない
日本人の中にも「重商主義」との区別がつかないものがいる
重商主義は中世末期の体制
中世の没落した経済の復興時に現れた一時的な仕組み
実は現代のロシアはこれに近い
（そして朝鮮化した平成日本も同じ）
中世は近代の資本主義を中心にした場合、王侯貴族による社会主義独裁体制と見なせる
これは実はソ連そっくりである
東洋では、これは中国や古代日本などに見られた「律令制」が相当する
要するに、国家、独裁者がすべての資本を管理するものである
一方その対極にあるのが資本主義であり、人々全体が市場に参加し、
価格操作ができなくなったような状態、即ち「完全競争状態」を基本理念にしている
市場性が高いがゆえに、コストが非常に低く、安定して発展できると考える
重商主義はこの中間にあたる
「資産を溜め込み流さない」という特徴がある
そのため、一時的には富を齎すが、すぐに貧困に陥り、市場が荒廃する
でもって、ロシアは資本主義を経験したことがない
ロシア革命以前のロシア帝国は、中世～近世の農奴を使った農業国という状態だった
西欧、中欧からみるとかなり遅れてしまっていた
そのため革命が起きると資本主義を経ずにいきなりソ連という共産国家になってしまった
このため、ロシア人には「自由な市場で取引をする」「より大きな資本を得るために、
市場から資金調達をする」「得られた利潤は溜め込まずに、次々と資本に変えていく」という資本主義の概念が理解できない
それ故、よくわからないまま「やっぱり今（重商主義）より、進んだスターリン時代（社会主義時代）が良いな」と考える
>>211 ロシア正教の伝統の根付いているロシアは共産化したじゃないか
>>211 ロシアのミールの事か？共産的なロシアの伝統農村共同体
因みにイタリアは先進国最大勢力の共産党があった。左翼民主党と名前変えて政権も取った
ウクライナの従軍慰安婦
ホロドモールﾆﾀﾞ
総体的には、同期間、人口は増えてる
シベリア送りなんて、日本の佐渡金山送りみたいなもんだよ。たいしたことじゃない
ロシアは20世紀初頭、経済思想が遅れすぎてて、新興の考えに染まりすぎた、程度じゃないか
そうすれば、中国とかも説明できるだろ
ポル・ポト「なんでアイツやねん！割合で言ったらこっちが上や！
毛沢東「ワシの方がすごいで！しかも今も尊敬されてるでｗｗｗ」
ヒトラー「自国民を大切にしたらアカンのか！なんで俺だけ憎まれるんやー！」
>>1 フェイクニュース（ロシアの独立系メディア＝アメリカが支援する反政府メディア）を嬉々として取り上げ、
ロシアの評判を落とそうとするＡＦＰ通信に壮絶な死を！
ユダヤ金融の犬であるヒラリーやマクロンを異常に持ち上げ、反ユダヤのプーチンを貶める行為を私は絶対に許さない！
銀座の時事通信に常駐してるＡＦＰ通信のフェイクジャーナリストを皆殺しするぜ。
★ニューヨーク・タイムズ
1896年にドイツ系ユダヤ人アドルフ・オックスによって買収された。
★ワシントンポスト
ユダヤ人一族であるグラハム家が支配、2013年には社名を「グラハム・ホールディングス」に変更した。
★ＡＢＣ（アメリカ三大ネットワーク）
ユダヤ人レナード・ゴールデンソンが１９５１年に買収し、CEOとして君臨。９５年にそのABCを買収したのがディズニーだが、会長のマイケル・アイズナーもユダヤ人。
★ＮＢＣ（アメリカ三大ネットワーク）
ユダヤ人デビット・サーノフが支配し、ロックフェラーと組んで成長を遂げた。
★ＣＢＳ（アメリカ三大ネットワーク）
ユダヤ人ウイリアム・ペイリーが創業して長く君臨。その後、会長を務めたローレンス・ティッシュも東欧ユダヤ移民２世で「ユダヤ名誉毀損防止連盟（ＡＤＬ）」の最高幹部だった。
★ＦＯＸ（アメリカ四大ネットワーク）
ユダヤ人を母に持ちイスラエルのシャロン首相の親友でもあるメディア王ルパート・マードックが1985年に20世紀フォックスを買収後に設立したテレビ局。
★ＣＮＮ
ユダヤ系ポーランド人のベンジャミン・ワーナーが設立した「ワーナー・ブラザーズ」が1995年にＣＮＮを買収した。
★ＡＦＰ
ユダヤ系フランス人のシャルル＝ルイ・アヴァスが、1835年に創業したフランスの通信社が原型。
★ロイター
ユダヤ系ドイツ人のポール・ジュリアス・ロイターが設立したイギリスの報道および情報提供企業。
ヨシフは統治・支配のために人殺してった風で、まあよくある独裁者かなって感じだけど、
毛ちゃんは内政とかそっちのけの生涯革命・生涯闘争で、巻き込まれた周りがバタバタ
死んでいく感じが凄いよね。
>>228 聖書の言葉だけどマルクス流行した当たりから日本でも流行した。ウチの曾祖父とか地主で株持ってたから生涯働いた事なかったし。そんな封建階級いた頃の日本はそうでもなかった
ポル・ポトも、ヒトラーも負け組
毛沢東は勝ち組なんである程度評価されてる
>>192 共産主義者の被害者数は、キリスト教のそれを越えていたと思う。
>>232 ロシアは重商主義だよ
中国は中世社会主義
韓国は中世と重商主義のハイブリッド
日本は資本主義と社会主義と重商主義のハイブリッドみたいな感じ
でもって、官僚によって資本主義の部分が排除されてきた
まあ、米国自体が重商主義と資本主義の間を行ったり来たりしているからな
どういう心理かと言われれば、
共産主義で評価してる人はあまりいないだろう
>>1 ピョートル「なんでこんな雑魚どもが・・・・・」
イワン「せやな」
>>240 スターリンはロシア（ソ連）を世界の二大勢力の一方に押し上げた
国際的な地位、影響力という意味ではロシアが史上最も偉大になった時代を築いた
たぶん感覚としてはモンゴル人にとってのチンギスハーン、マケドニア人にとってのアレクサンドロスみたいなもんかと
聞かれもしないのにウンコ食ってる韓国のこと書く奴いるね
早く死ねよ
秀吉も残酷な事たくさんしてるけど慕われているよな
貢献の＋－で＋が勝っているからかなあ
>>70 お前、バカだろ。
当時まだロシア領土だったクリミアを、ウクライナ人のフルシチョフが自国へ勝手に編入したから、今になって問題になったのだ。
>>251 正直戦国時代末期と明治維新期の人物は
小説などの創作物が多いから知名度高いだけだと思うけどね
いろんな要素で問題大ありの人物だが大祖国戦争を勝利に導いた功績は評価されて当然だろ
>>255 とくに坂本龍馬な
単なる武器商人なのに
>>251 朝鮮の征伐を除いては
秀吉の場合
味方の死傷者は極めて少ない
>>241 それとスターリン～フルシチョフがソ連黄金期
この時代はかなり工業化が進んだ
そしてブレジネフ時代に入ると、長い停滞期に陥ってしまう
そしてソ連はいつしか２番手になる
この時期、チェルノブイリで原発事故が発生
この原発労働者のために作られた当時最も近代的と言われていたプリピャチ（ウクライナ）は、
今でもそのまま廃墟として残っている
youtubeなどでも見られるが、当時のソ連はそれなりの生活水準を保てていた事が分かる
その後、８０年代冷静末期になると、
米国との軍拡競争により経済悪化が鮮明になり、
市民の生活は大幅に悪化する
「石鹸一個買うのに行列を並ばなければならない」という状態にまで落ち込んだ
そして崩壊が始まった
自国民を大量殺戮した方が英雄になれるし
後世まで尊敬される
スターリンが大戦前に大粛清しなきゃもっと楽勝だっただろうよｗ
ジューコフ居なきゃどうなってたかｗ
ヒトラーと一緒になってポーランドを分割し
その勢いで周辺国を恫喝した挙げ句、バルト三国を併合し
抵抗したフィンランドに宣戦布告なしで侵略して戦争を始め
ついに国際連盟を除名されたソ連の独裁者スターリン
こいつこそもっと批判されてしかるべき
溺れた一般人を助けようとして自分も死んでしまったピョートル大帝だろ JK
ヒトラーと同じくらい酷いやつなのに勝てば英雄になるんだな。
初戦での大敗はスターリンの大粛清のせいと言われるけれど、ロシアは第一次大戦でも
ドイツにボロ負けしてそもそも戦争に強くなかっただろうし、あっという間にフランスを
占領しちゃうほどのドイツ軍が相手ではソ連の指導者が誰であってもやっぱり初戦で
大敗してたんだろうな。
そこからの巻き返しはスターリンの指導力によるところが大きかっただろうし。
>>67 今のロシア語整備したのプーシキンやで
ロシア文学の父という扱いや
>>266 実際にはヒトラーより悪いからな
毛沢東もだけど
>>22 ちょっと待って？
それってアホ左翼の人達が否定して止まない「国家規模の大義のためには
国民が犠牲になっても仕方がない」という「右翼思想」そのものだよね？w
ロシアのアンケートでヒトラーとか持ち出す方がおかしいわけでね
韓国人はウンコ食う
>>114 旦那殺してんじゃねーかｗ
どこが平和裏だ
ロシアについて学びたいけど、資本論とか読んで近代の共産主義の流行がどういうものだったのか
まで理解しないといけなそうだから、大変そうで調べようという気にならないな
>>272 そんなソ連を見て見ぬ振りをしたのが米英仏の悪党ども
>>277 ウクライナから逃げる人はいるけどね
クリミアはもう逃げた
http://www.msz.co.jp/book/author/15991.html ワシーリー・グロスマン 1905-1964
独ソ戦中は従軍記者として前線から兵士に肉薄した記事を書いて全土に名を馳せる。
44年、トレブリンカ絶滅収容所を取材、ホロコーストの実態を世界で最初に報道する。
次第にナチとソ連の全体主義体制が本質において大差ないとの認識に達し、
50年代後半から大作『人生と運命』を執筆、60年に完成。
「雪どけ」期に刊行をめざすが、KGBの家宅捜索を受けて原稿は没収、
「今後2-300年、発表は不可」と宣告される。
胃がんを患い死を前にしたグロスマンは『万物は流転する』を入院先の病院に持参し、
最後の数年を共にした恋人エカテリーナ・ザボロッツカヤに極秘に託した。
独ソ戦の従軍記者として名をはせたこの作家が
のちにファシズムと共産主義が大差ないという認識に至ったか
興味あったら図書館でどうぞ
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2011-10-11 アントニー・ビーヴァー著の「赤軍記者グロースマン」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1183 20世紀ロシア文学の傑作、待望の翻訳刊行
『人生と運命』全3巻 （ワシーリー・グロスマン 著／齋藤紘一 訳）
http://www.msz.co.jp/book/detail/07784.html 万物は流転する
1953年、スターリンが死んだ。神のような指導者の突然の死が、国土を震撼させる。
ラーゲリ（強制労働収容所）からは何百万もの人びとがぞくぞく出所してきた。
主人公イワン・グリゴーリエヴィチは自由を擁護する発言を密告され、29年間、囚人であった。
かつて家族の希望の星だった青年は、老人となって社会に戻った。
作家グロスマンが死の床でも手離さなかった渾身の遺作。
火事場ドロボー的に
千島列島から南樺太を占領した奴か
>>279 見て見ぬふりというか、ナチスとソ連の関係に関しての
歴史の総括は、悪をより邪悪なものが倒した だからね。
ヒトラー「せやろ！？」
ヒトラー「自国民を大切にした独裁者は俺だけやで！」
ヒトラー「１千万人も殺戮してる方が非難されるべきやろ！」
ヒトラー「俺を貶めてるのは誰や！また朝日か！？」
ロシアの命運は資源価格と麦の出来
ロシアの政治家としての評価は、その二つに恵まれている時期にあたるかどうかじゃないんか？
後は戦争だけど、ロシアは戦争が上手いのか下手なのか良くわからん
大量に犠牲者は出すけど、負けるところまでは持ってかない感じ
>>281 ヒトラーはパーキンソン病の治療でドラッグ中毒みたいになったからな
側近ももともと優秀だったが、結局止められなかった
ヒトラーの評価と共産主義の評価という辻褄の合わなさはいずれ人類全体で
総括しなければならない
何せ結局「巨悪」は残ったわけだからね
日本は侵略戦争したから平和に対する罪（事後法）でA級戦犯は死刑！
日本は北方領土を第二次世界大戦の結果として受け入れろ
どっちかにしろよｗ
侵略してんのロシアじゃねえか
脳みそにウジでも湧いてんのか？
>>278 ソ連も含めてロシアの本質はコミュニズムなどではない
>>106 俺も見た。殺人をもみ消す理由がスターリンの理想郷論なんだもんな
トップがわかっちゃいねーのか
ミドルクラスの忖度が行き過ぎてんのか呆れたよ
>>200 >社会主義時代のソ連人は今のロシア人よりもずっと貧しかったけど
ソ連には今のロシアのような金持ちはいなかったが、
普通の人の生活は今よりも豊かで安定していた。
それが西側に比べて貧しいものだったとしてもだ。
共産党員など、ノーメンクラツーラと呼ばれた特権階級も存在したが、
実態は資本主義社会ほど大きな格差のあるものではなかった。
社会主義社会にそんな階級があってよいのかというのは別にしてだが。
皆がかなり貧乏だったソ連という国は、
すごく貧乏な大多数と一握りの金持ちの格差社会になったということ。
新自由主義というものがそうなのだから当たり前だけれど。
ここで、ヒトラーなんか関係ある？
ドイツで言ってこいよ
韓国人はウンコ食う
>>287 二正面で即死やで
まあそうなる前に核使うだろうけど
>>290 自国と自民族を滅ぼすしたり衰退させる輩こそ
最悪の巨悪で間違いない
旧ソって自国民に貧乏させても、周りの共産国への
支援は凄かったみたいね。
>>261 ソビエト崩壊後の貧困にあえぐ国内の状況を
欧米向けガスの値段を吊り上げる事で立て直した、かな？
>>284 その邪悪を後援したのが三大資本主義国家の米英仏
どこも暗躍する共産主義者に冒されていたんだろう
>>265 いやソ連が大戦に勝てたのは間違いなくスターリンの功績
徴兵を全く訓練せずに銃だけ持たせて最前線に送り
ドイツ軍の7倍の戦死者を出しながら気にもせずに押していくなんて
まともな神経をした為政者にはできない芸当だ
「わが国では畑で兵士が採れる」は人類史上に残る名言だよ
なんかこのスレイワン大帝よりイワン雷帝の方が人気だが、名前が格好良いから？w
>>304 トゥハチェフスキーがいたらあそこまでやられてねえよ
飽和攻撃はジューコフの戦術でスターリンは戦争はドシロウト
ヒトラーと良い勝負
>>67 プーシキンってちんぽの暗喩表現だろ
日経新聞に連載されてた小説で読んだぞ
>>299 自民族を繁栄させるために他国を侵略したり虐殺したりするのは「ファシズム」
なんだよね？
それがグローバルスタンダードのはず
なのにそれを実行したヒトラーは巨悪で共産主義は容認してる
それは世界規模の矛盾だ
この矛盾は明らかに思考停止の産物でしかなく「反知性主義」の表れと言える
自らオランダの造船所に弟子入りして技術を習得したピョートル大帝だろ JK
>>294 >それが西側に比べて貧しいものだったとしてもだ。
そんなとこはない。８０年代はともかく７０年代までは下位３割～４割の国民の生活は西側より良かった。
どんな貧乏人でも１ヶ月の夏休みを家族と旅行できた。現在でも旧ソ連圏には当時の巨大ホテルがあちこちにある。
今はガラガラで客室は１割も埋まっていないが。今はバカンス旅行できる人なんてほとんどいない。
ただ旅行先は自分で選ぶことはできずに社会貢献度によって優先度の高い人から順に割り当てられる。
新婚さんにはチャイカという大臣クラスが乗る車を新婚旅行用に無償で貸してもらえた。
質はともかく十分な食べ物、飲み物があった。
光熱費、医療費、学費、公共交通機関はほとんどタダ同然で使い放題。
５５歳で定年（炭鉱夫などのハードな仕事は高給で５０歳定年）で後は年金暮らし。
>>287 モンゴル人には征服されたし、第一次大戦ではドイツにフルボッコされたろ
征服しつくせないほど広大で散漫な領土と陰鬱な気候が侵略者の自滅を促すだけで
ロシア（ソ連）が戦争に強いってわけではないと思うぞ
トゥハチェフスキーがいたらあそこまでやられてないニダ
そんなの誰にもわかりません
いなくても勝てました
大粛清があっても、すでに人材の層ができてるんだよ
>>290 今は両方とも否定されてますが
>>303 戦前の日本も酷かったみたいだからな
共産主義者が愛国政治家や財閥関係者を殺しまくってた
チンギス互換のバトゥ相手では仕方がないとは思うけどね
>>261 ソ連崩壊時に４０で不死鳥のごとく降臨し、連戦連勝の不敗親和の持ち主
いつも米人を脱糞土下座させてる連戦連勝の偉人ｗ
スターリンのお陰で戦後若者が居なくなって困ったんだ
旧ソの死にっぷりは、あれ誇張じゃないの？
広島の原発による死者数の100倍死んでるとか、
原発100発落とされてないと納得できんわ。
>>1 スターリンは理想国家建設のために重工業化と農業集団化を推し進めるために、
抵抗勢力やそれと疑わしき人を、無実の認識に剣を落とすことになってでも推し進めたからな
実際、日露戦争の帝政ロシアと違って、ソ連はソ連参戦の1945年どころか満州事変の1931年頃には日本一国ではとても立ちうち出来ない工業国兼軍事大国になっていたし
破壊しかしていないポル・ポトなんかとは大違い
>>312 結果から物言うのは簡単だけどな
直接的な要因はアメリカの支援だろ
例のペテルブルグのビルから書き込んでんのか？
こちらは1934年のモスクワを舞台にした
作家の自叙伝部分も含めて等身大のロシアの若者たちの青春群像小説
作中に主人公がシベリア流刑になるが著者も数年流刑になりました
終盤にのちの大粛清のきっかけになるキーロフ暗殺されるくだりあるが
まさに大粛清という大嵐の前のまだ穏やかな時代のお話
（もう1人の主人公）スターリンがところどころ出てきて
独白部分や入れ歯の治療で歯科医とのやり取りとかも書かれてます
ペレストロイカでやっと刊行されて旧ソ連で大ベストセラーになったとか
著者は児童文学出身なので割合読みやすいと思います
※絶版なのでこれも図書館で
http://www.msz.co.jp/book/detail/04539.html http://www.msz.co.jp/book/detail/04540.html アルバート街の子供たち（全2巻） アナトーリー・ルィバコフ
![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://2.bp.blogspot.com/-LGZ6BF2utoA/T4XFkqaD6pI/AAAAAAAAAuY/kZl4hh-ICq4/s1600/4622045397.jpeg)
>>310 ＞８０年代はともかく７０年代までは下位３割～４割の国民の生活は西側より良かった。
そういえば当時はそんなデマが飛び交ってたらしいね
社会主義国家の国民は裕福で、北朝鮮は地上の楽園だって
>>313 共産主義の残滓がロシアにしっかり残ってる
それがこの
>>1 歴史の評価という点でも共産主義はヒトラーほど否定されてない
ヒトラーなんてただの旗やポーズすらも法的に規制されてるのに共産主義に対しては
そんな扱いはしない
世界規模の矛盾だ
プーチンは、民族ごと抹殺する気合の持ち主
張りぼて大義のオバカが全敗したのは当然ｗ
ヒトラーの敗因は、
独ソ戦を政治戦争ではなく絶滅戦争にしてしまったこと。
それでも、あれだけひどい皆殺し戦争の中で、
降伏したソ連の将兵がドイツのために戦うという、
二次対戦中唯一の組織的裏切りが発生したのだから、
スターリン打倒とロシア人解放を名目にしていれば、
ヒトラーの豪語のとおり、ドアを蹴るだけで
ソ連は５０年早く崩壊していただろう。
実際、クネ父ちゃんが出てくるまで、北朝鮮の方が豊かだったよ
おまけに、南が拉致国家だった
韓国人はウンコ食う
>>320 >破壊しかしていないポル・ポトなんかとは大違い
ポル・ポトには実権がなかったのでは？
スポンサーの中共から送り込まれた連中の言いなりだったんだろ。
ロシアという国は政権が変わるたびに著しい不況に襲われるという歴史を繰り返していたので
独裁者の長期政権の方がましだと考える国民性だと何かの本で読んだな
冷戦に負け、デフォルトで二度目の敗戦、もうすぐ三度目
栄光の時代が先の大戦ぐらいしか無いものな
スターリングラード指揮官のチュイコフ元帥は現在に渡って採用される特殊部隊の基本戦術を打ち立てたし、
ジューコフ元帥はウラヌス作戦でスターリングラードのドイツの第六軍を包囲殲滅させた
ジューコフはノモンハンでも関東軍の第23師団を包囲殲滅させたし
>>323 北朝鮮や中国はともかくソ連は本当に良かったよ。
自分は旧ソ連圏の国での滞在日数がトータルで１００日以上だから嘘じゃないのがわかる。
現在の勝ち組以外の人はソ連時代（とくに７０年代まで）の方が良かったと言うよ。
信じられない
これマジなの
大粛清やった人間が最も偉大って…
ロスケって、別に至高の朝鮮みたいに
情報遮断されてないんでしょ？
その環境下で偉大と感じてるなら
もう他国の人間が何もいう事ないよ。
>>35 帝国陸軍は初年兵に火炎瓶持たせてその戦車に生身で突撃させたぞ。
>>322 http://anond.hatelabo.jp/20130322224652 ■アナトリー・ルイバコフ 「アルバート街の子供たち」 登場人物
＞実名の政治指導者は除いている
実際の作中にはスターリン、キーロフ、オルジョニキゼ、エジョフとか出てきます
冷戦に負け、デフォルトで二度目の敗戦、もうすぐ三度目ニダ
言い続けて3年4か月・・・
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|l'-,､イ＼: . | | | | |（@ ） |＝| （@ ）| ヽ ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | .|| || ｀||ー'(､●^●,)ー' ヽ ￣￣::::::::::::::::
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|l | :| .|ｆ｢| |^ﾄ ヽ｀ｰ'ﾉ /
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l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
まあ、国力的にもお仲間的にも、搦手なくがっぷり組めばソ連が勝つからなあ。
建前を捨ててナショナリズムを徹底的に煽ったヨシフの方が上手やね（当時の国歌はインターナショナルw）。
>>335 米原さんの著作を読む限りではとてもそうは思えないが
>>310 ロシアが未だに先進国下位くらいの教育水準を保てているのは、
ソ連のおかげという面があるからな
ソ連の問題は、一ににも二にも、社会主義独裁の悪い面が経済を停滞させたということ
ソホーズ、コルホーズは収穫を増やせないのに、
（どこかの国のエリート官僚様のように）数字だけちょこちょこいじって、
「数値目標達成したニダ」
をやっているうちに遅れてしまった
そもそも政府（＝官僚）が、自分勝手に「これは必要だから作るべきだ」などと決めるのはおかしい
そこがまさに社会主義独裁の最大の問題だった
人々は欲しくないものを作らされ、結果的に何も考えなくなっていった
一方、国家が命運を掛けて開発した兵器や宇宙開発には、
人材も技術も育って今でも優位に立っている
かつて日本にミグ２５が亡命してきた時、自衛隊は手を出せないどころか、
感知することすらできなかったが、
そういった一流の技術は、軍事という目標がはっきりしていて、
専門家＝官僚が「これは正しい」と言うものが間違いなく正しいと言える世界だけの話である
プーチンに負け続けのダメリカ人の歯ぎしりが聞こえるぜｗ
シーシェパードのようだｗ
>>318 ロシアの人口ピラミッドは今でもかなりおかしいし、
ソ連のノンフィクションを読むとボロボロ人が死んでくから、死にまくったのは確か
>>323 イタリア映画「ひまわり」に出てくるソ連の生活はほぼ事実に忠実だよ。
庶民でも６０年代にあの生活レベルだったの。
電話があって蛇口をひねるだけでお湯が出て暖房も使い放題だった。
その頃の日本は電話がある一般家庭なんて少なかったしマトモな給湯器がある家もほとんどなかった。
暖房費ケチるのに厚着して過ごした。
>>275 旦那が敵対していたドイツのフリードリヒ大王の信者で、
ロシア皇帝でありながら売国行為をしようとしたので貴族の反感を買ってクーデターヽ(^o^)丿
>>348 つーか、国の実力に反して
そんな生活してたから崩壊したんじゃないの？
大規模な改革ってのは既得権益者やそれにぶら下がる人間たちによって反対やサボタージュにあうものだけど、
スターリンはそいつらをまとめて銃殺や強制収容所送りにしちまったもんな
ついでに自分のライバルだったブハーリンやトゥハチェフスキーも粛清してしまったけど
粛清の責任は内務大臣に丸被せしてそいつを粛清して大粛清は終わったと
>>335 それは共産党員だけに限った話
共産党がどうしてもイヤで党員になるのを命がけで拒否した人間は何人もいた
>>356 直接的には米ソ軍拡競争
間接的には、社会主義の限界
>>335>>348
外国人向けのＰＲのための生活を真に受けてるわけだね
北朝鮮も外国人が出入りできるところは豊かに暮らしてるらしいよ
水戸黄門だって独裁の副将軍だが
ゲリそーより人気ものだろうｗ
社会主義の限界と言うだけなら、今の中国はどうなるんだって話だし、
北朝鮮に至っては20年ぐらい前に餓死者出しまくりだから経済崩壊してるんだろうけど、国は崩壊してない
>>344 軍事とオリンピックは容赦ない競争があったから強くなれた
一般産業に関して競争がないのでずっと進化せず古いまんま
ベルリンの壁崩壊でそれが顕著に出た（東独車トラバント）
>>226>>263
あたりを読んでもらえばわかるかと
人は城、人は石垣、人は堀 という格言を本当の意味で実現した偉人って幼女戦記に書いてあった
>>356 単に統制経済の限界だよ
計画経済やると国民全員が公務員みたいなものだから
労働生産性が右肩下がりで下がり続ける
>>358 人類史上最大級の犠牲を払いつつもナチスドイツからモスクワやスターリングラードを防衛して、最後はベルリンを攻め落としてナチスドイツを滅ぼしてロシアを守ったからだろね
米ソ二大巨頭の一角としてのソ連の基礎作りをしたのもスターリンだし
日本人から見たら地団駄踏みまくるほど憎らしい人物だけど
プーチンはダメリカの同盟国である韓国に核弾頭落としたら
俺は神風なみに敬意を払ってもいいｗ
>>357 違う。現在の勝ち組はソ連時代も幹部だった家庭の人が多い。
自分は地方の農民とか船員とか店員の人と話してもみんなソ連時代の方が良かったと言う。
>>358 デカい戦争に勝利
世界へ国威発揚
悪いことは忘れた
>>4 それはお前が世界史を知らんだけ
戦争に勝って、ソ連を米国と対抗可能な超大国にまで押し上げた功績は普通に大きい
独裁者で皆怖がってたし
無策で何千万死なせたと思ってんだよ
スターリン批判で拍手喝采だったのに
国内で勝手にやってればいいのに共産主義や
飢餓を輸出しまくったからな
コミンテルン日本支部（日本共産党）がどんだけ日本で革命という名のテロを起こしたか
>>363 中国は80年代半ばに社会主義を放り捨てて市場経済に移行したろ
社会主義やってた頃はちゃんと世界最貧国の一つだったわ
>>364 競争って？
ロシア人が競争していないとでも？
＞軍事とオリンピックは
国家がエリートを集めて競争させた
だが、重要なのは、これらは国家目標というものがはっきりしていて、
それを達成することが成功とみなせるからだ
だが、それ以外の分野には存在していない
即ち商品の政策に国家が目標を作って競争させても、
実際にそういう目標が達成されることはない
なぜならば、商品の大半は、目標を作った時点で時代遅れになるからである
これは日本の経産官僚が考えた目標がことごとく失敗している例を見ても明らかだ
経産省も民間も競争している
だが、失敗はソ連と同じである
ロシアも順調に右傾化が進んでるな。
あれ、左傾化かのか？
>>370 国を繁栄させたら虐殺も容認するのか？
アホ左翼の思想の辻褄が合わなくなるがw
>>370 日本の領土を史上最大まで拡大したのは東条英機だけど
ほとんどの日本人は東条英機嫌いだもんね
勝ち残ってるのは、プーっちんであってオバカではない
これが現実だーｗ
>>355 ロシアって元々そういう国なんだよ
イワン雷帝やピョートル大帝はもっとえげつない事やっている
先代のエカテリーナ一世も酷い事やってるが、あそこまでやらないと広大なロシアは抑えられない
二世はドイツ人だが、ロシアのそうした面をを理解していたから、貴族の支持を取り付けた
第2次大戦で自国の兵士を2000万人も失った無能が偉大とか
ロシアンの価値観はズレまくってるな
虐殺でも工業化でも何でもいいが、戦争には勝て、というお話
維持できなければ、広げたことにはならんわね
馬鹿かね
>>379 パン食えなくなればクーデターが歴史
今はまだ食えてるんだろう
キチガイの世界ではキチガイが英雄なのさw
隣の糞喰い国とかw
>>364 > 東独車トラバント
これも簡単である
トラバント自体は、実によく出来ている
あのボンネットの素材は、ボール紙の再利用になっている
だが、問題なのは、「どうしてこうなった？」の部分だ
早い話が、「市場を無視したから」である
日本の政府主導のプロジェクトと全く同じだ
政府主導のプロジェクトの大半が失敗してしまうのは、
結局市場を無視して「競争で生き残ったスーパー官僚」が考えたことをやっているからである
競争など実は大して重要ではない
一番重要なのは、需要と供給をマッチングさせる市場である
この市場の自由度、即ち完全競争状態に近いということこそが重要なのであって、
「自由」「競争」という概念的な思想は、経済では要らないのである
ロシアのスラブ民族を世界地図から消し去らなければ
ロシアは浄化されないのではないだろうか。
>>388 ウォッカ買えなくて洗剤飲んで死んでる奴なら
既に結構いるぞ。
アラブ人が、米国を支配するのは簡単だが
ロシアは無理ゲー
そういうことだｗ
>>367 日本共産党なんて10年以上党首選挙もないし党員は組織に服従だし、スターリン度数じゃ自民党はとてもかなわないよw
サンプル数どれぐらいだよ・・・ｗ
まさかＫＧＢだけに聞いたとかじゃないよなｗ
>>386 虐殺して戦争に勝つのはファシズムなんでしょ？
「ファシズムは巨悪」って価値観どこいったのw
>>381 東條英機はあまりほめるところがない
権力を利用して私財を溜め込まなかったくらいかな
石原莞爾に「東條上等兵」と罵倒されてるし、陸士陸大の成績はよかったのかもしれんけど、戦略的な思考がないんだよね
>>4 史上もっともロシア人を殺した男
しかも、本人はグルジア人
>>383 イワンは自分で間違って息子殺しただけやがな
ピョートルってえげつないことして政権奪取したっけ？
記憶と違うな
>>397 イタリアもドイツも負けたからな。ゴミ思想中のゴミ思想。
イヴァン四世
ピョートル一世
エカチェリーナ二世
ドストエフスキー
トルストイ
チャイコフスキー
レーニン
トロツキー
スターリン
ゴルバチョフ
>>149 ドイツは文化面強すぎるから絶対ヒトラーは無理
政治面でもビスマルクとオットー1世、カール大帝、カール５世、アデナウアーがいるから
あいつら超えるとか絶対無理
乃木将軍ももっと強気に出て、俺の指揮でロスケに勝ったとかいっとけばよかった
責任感じて殉死したりするから乃木無能とかいわれて舐められてしまった
イヴァン４世じゃないのか
あいつがロシアを強国に導いたってのに
>>402 「戦争で勝った思想が優れた思想」
これぞまさにファシズムだよね？
「ファシズムは巨悪」って思想はどこいったの？w
>>147 「ラ」に誰も突っ込んでいない件について
大国の干渉を受けない独立した国家という意味での自由と、
大国の属国という制限の中での国民の自由と、
どちらが自由なんだろうかって話
>>369 公務員を見てもわかるけど、
仕事＝市場が必要としていない仕事＝本人たちが「大変良い」と思い込んでいる仕事
になるからね
>>407 負けなんだよなぁ
敗戦国の条約結ばされたの知らんのか
ハゲ、フサフサ、ハゲ、フサフサ、ハゲ、フサフサ・・・・
>>372 ロシア崩壊後、日本に逃げてきたロシア人の大学教授はソ連時代を嫌っているけどね
「北朝鮮と同じだった」と
マイヤ・プリセツカヤと全く同じ事を言ってたから何とも言えない気分になるよ
日本はロシアとは一勝一敗の五分五分の関係なのに
なんでこんな弱いんや？
>>377 その理屈なら、ほぼ同時期にソ連も市場経済を導入してた
>>408 大混乱でリューリク朝終わらせた遠因やがなｗ
>>398 東條英機は「一般国民の生活レベルを調べる」と称して路上でゴミ漁ってたから
庶民派好きな左派リベラルにとっては理想的な総理だと思うんだけどなあ
プーチンは
100年後にも偉人として称えられるであろうｗ
オバカなんて初の黒人ってだけの存在とは各が違うぜｗ
当時にいた人間なら絶対そんな答えは出さないと思う
ロシア人を世界一殺した男だぞｗ
>>419 日本は独ソ戦のような総力戦で日露戦争に勝ったわけじゃないからね
だから日清戦争と違ってポーツマス条約で賠償金とれなかったわけだし
>>407 たまに言われるが一種のネタだぞ？
日独に対してどうであろうと、連合国に対しては無条件降伏してるんだから敗戦国だよ。
>>398 石原莞爾って戦略的な思考もないし責任感もないしで、東條よりダメなんじゃないか
>>401 うーんそれだけならまだ良いんだけどね
とにかく怖い国だよ
ちなみにピョートルは姉と凄まじい権力争いをして、何千人もの人間が巻き込まれて殺されている
イワン雷帝は怖すぎて三行じゃ書けない^^;
>>422 東條にスターリンやモロトフ並みの知能があればよかったのにね
>>419 そんなこと言ったらドイツは英仏より強いんだけど
日本は地域大国になれなかったのが痛いだろう
大東亜共栄圏作れたらもっと強かったと思うよ
今からだと中国盟主だけどな
結局は政治力と経済力の強さだよ
日本は政治力がゴミすぎるのさ
>>409 「戦争で勝った思想が優れた思想」は単なる人類社会の一般法則だよ
ファシズムでもなんでもない
洋の東西を問わず「正義は勝つ」＝「勝てば官軍、勝った者が正義」
>>398 >石原莞爾に「東條上等兵」と罵倒されてるし
これはよく引き合いに出されるけど何の意味があるの？
石原莞爾ってただの誇大妄想狂で、
大日本帝国滅亡の最初のドミノを倒した人でしょ。
そんな奴に何を言われてもどうってことないよ。
>>429 反対派を粛清しまくるくらいの凶悪さが足りなかったかもな
そりゃ粛清の鬼や黄色い猿なら殺しても屁とも思わないやつには勝てんわ
>>412 公務員や社会主義では
市場に需要があるかどうかは関係ないし、考える必要もないからね
客がいなくても潰れないし、客が多くて忙しくなっても給料が上がらない
>>431 それが正しいなら結局戦勝国も「戦争に勝つために手段を選ばない、虐殺もやる」という
思想を選択したわけで全くファシズム諸国と違いがなくなるよ？
プーチンは100年後に称えられる想像しかできないが
ゲリゾーは、どうだろうｗ
おれには仏像泥棒一味として馬鹿にされる姿しか
想像できんわ！ｗ
石原莞爾こそ、悪の元凶だろ
ま、自分でも言ってるけどさ
ヒトラーの場合はわざと負けた疑いがあるが、
ムッソリーニと裕仁は世界の大馬鹿野郎ということですでに評価は定まってる
近い将来
AIの歴史家が連合国史観を覆すよ
矛盾だらけだもんあいつら
ヒトラー「あのな～反対意見の者たちを皆殺しにしてるだけやん」
ヒトラー「俺はほとんどの国民から支持されたんやで～」
ヒトラー「なんで対立者を皆殺しにしてるだけの奴が未だに尊敬されてるのか意味分からん」
カイゼル国王「あ～ヒトラーは恐ろしい、戦争なんて国民が勝手にやることだ」
カイゼル国王「私は自分の命さえ助かればそれでいい」
ヒトラー「こんな奴が国のリーダーっておかしいだろｗ」
ヒトラー「国民を大量虐殺してまとめるだけなら誰でもできるだろｗｗｗ」
ヒトラー「国民をひとつにまとめることの方がよほど大変だ！なぁ～ひろひと？」
ひろひと「…」
ひろひと「国民の幸せを願い国民が困難を乗り越えていくことを祈り続けます…」
ヒトラー「お前は変わってるな～国民もｗ」
>>409 意味がわからないが。ファシズムは別に「戦争で勝った思想が優れた思想」なんていう思想じゃないぞ？
ファシズムをなんだと思っているんだ？ まあさっき言ったようにゴミなんだけどさ。
ヒトラー暗殺計画はいくつもあったと聞いている。
メンバーの中には高名な牧師もいた。
http://d.hatena.ne.jp/HODGE/20090215/p1 スターリン暗殺計画はなかったのか？
>>439 工業化が上手ければ虐殺もノーカウントなんですか？
もうアホ左翼の思想の根幹が崩れるがw
>>429 モトロフは凄いよね
隣国を宣戦布告なしでいきなり爆撃しといて
「資本主義に虐げられている労働者のためにパンを投下しただけだ。フィンランド人がパンで死ぬとは知らなかった。」だもの
あの面の皮の厚さがあれば戦前戦中の日本ももっと選択肢が広がったと思う
スターリンを最も崇拝してたのは毛沢東かもな
フルシチェフがスターリン批判をしたのにブチ
切れて中ソ対立から国境紛争まで発展してたな
ロシアのヒトラ ≒ スターリン
シナのヒトラ ≒ 毛何とか
>>437 え？
違いがあると思ってたの？
なんで？
満州事変あたりから露骨に米英から敵視されだして国連脱退とかグダグダになっちゃったね
皇軍を一幕僚が謀略をもって動かすとか、本来は軍法会議で裁かなければいけない事態だった
あれで現地軍が暴走するようになっちゃったんだから
どうも、ポルポトが過小評価されてる気がするんだが、
数を重視し過ぎだよね？
重要なのは比率だよ比率。
>>444 「戦争で勝つために国民の人権を制限して他国に侵略した」というのが
当時ファシズム諸国が批判されてた理由でしょ？
結局戦勝国も戦争で勝つために何やっても虐殺してもいいと思ってたなら
そのファシズム批判の根幹が崩れるよ
他国のアンケートにケチつけるほうがおかしいの
秀吉人気にウンコ食ってる韓国人がケチつけるようなもん
>>450 違いがないならヒトラーもスターリンもアメリカ大統領もみんな同じということになるよね？
じゃあヒトラーだけを禁忌とする歴史観は全て間違いだということになる
>>452 ポルポト時代の負債は未だに大きいんだけどな
カンボジアが地味な国だからか
日本史上最も偉大な人物ってだれだろう？
やっぱ徳川家康かね
二次大戦で領土を増やしたソ連
侵略してんのお前じゃねえか
>>453 戦争で勝つために国民の人権を制限したのは参戦国全てだよ
アメリカもイギリスもちゃんと戦時体制に移行して国民の人権を制限したし
戦時国際法を無視した一般市民への攻撃も全ての参戦国がした
勝者が正義を称し、敗者を非難するのは有史以来続く伝統
後付の屁理屈なんて気にしたら負けだよ
>>456 同じじゃないよ
唯一にして絶対の違いは戦争での勝敗
それ以外には何の意味もない
>>313 共産主義者じゃなくて右翼な。
今よりもっと一般人ひどい状態で売り飛ばされるも同然で
海外移民とかまでさせられて財閥が大手を振ってたし。
そりゃ愛国者とかウヨだったら自国民食い物にしてる連中潰そうって思うだろ。
だから戦前の右翼には社会主義者も多い
>>462 「戦争で勝ったら正義」
その思想が正しいならもう侵略しても虐殺しても勝ちさえすれば構わないということになるね
そうなるともう共産主義とか全て嘘っぱちということになる
搾取されるのも「負けたから悪いw」ってなるから
ルーズベルトが早く死ななかったら
毛沢東もルーズベルトと宋美麗の一味に殺されてただろうけどね
>>460 それな
日本が勝っていたら悪の帝国はアメリカやイギリス、ソ連
大東亜共栄圏は人類史上もっとも進んだ進歩的な経済圏で満州国は五族共和の王道楽土とされていただろう
>>451 それはステレオタイプ過ぎる。
満州事変の後、英国陸軍は日英同盟の締結に動いていたし
日本は連盟を脱退して孤立してる時の方がうまくいっていた。
むしろ三国同盟締結からだよ、おかしくなったのは。
>>463 北一輝なんてほとんど社会主義者だもんね
やっぱり対外戦争に勝つと強いのか
ドラキュラの元ネタになった人もルーマニアでは英雄
日本だと織田信長の跡目を継いだ羽柴筑前守みたいなもんだな
ベリヤに比べたらスターリンなどまだ良心的
スターリン→数で勝負、記録に残る虐殺
ベリヤ→質で勝負、記憶に残る虐殺
日本は、北条時宗が一番っしょ！
１８で重役に抜擢され、日本最大のピンチ、蒙古の襲来を二度も防いだ神の子ｗ
パシリのチョンぶっ殺しまくり！、イケメンすぎｗ
>>473 鎌倉幕府は粛清に次ぐ粛清、謀殺に次ぐ謀殺でドロドロしすぎ
>>469 スターリンと変わらん
そもそも超法規的な処刑を許可された秘密警察(チェーカー)を創設したのがレーニンだし
「よきコミュニストはよきチェキストでもある」って言葉も残してるし
人類史上最も偉大な人物は
イエス・キリスト
新興宗教の預言者として2000年にわたり君臨してる
いつのまにか、『神』にされたし・・・
>>468 ナチスだってかなり社会主義で
格差少なくして国民福祉に手厚いところあったしな。
そりゃり「民族の幸福」とか「愛国」を考えたら、
一握りの利権より、なるべく国民レベルで豊かにしようって考え出てくる。
共産党ナチもソ連もカルトがかって専制になってるから駄目だよね。
北欧だって王権や市場維持したまま、かなりハイレベルの
国民福祉実現できてる。
日本だって電波右翼は嫌っても天皇全廃しろってまでのはそういないだろ。
社会民主主義路線だったら全体主義にもならず、なりたい奴は金持ちで、
不幸にもならずアメリカ下層民とも違う豊かにいい暮らしできるだろ。
>>473 歴代将軍の中で最強の呼び声高い足利義輝に比べたら何もしてない
寄せ手が手を付けられず畳で押し込まれ固められて突き殺されるなんて剣豪将軍の名にふさわしい最期
日本の皇室とイギリスの王室が血で結ばれると
いいと思うけどな 日本は嫌でも外に開かれた形で変わる
いい方向に行くと思うけどな まあ不幸になる奴も多く出るだろうけど
>>464 そうだよ
侵略も虐殺も勝てば問題ない
世界最大の侵略帝国を築いたイギリスは別に批難されないだろう？
本当に侵略や虐殺が常に悪なら
侵略者によって原住民を虐殺して建国されたアメリカとオーストラリアが世界最悪の国だと思うけどね
>>477 イエス・キリストって実在の人物なのか？
北欧と欧州の半分(主要大政党)は社会主義だってことを日本人は忘れている
>>116 スターリン以降の指導者が過度な粛清を行わないのも
スターリン時代の反省があったと考えると
ロシアは闇が深い
>>477 一番偉大な人は農耕を始めた人で、二番目に偉大な人は文字を発明した人だろ
>>486 20年以上前から、人口が毎年100万人自然減してるから
国民主体で自己粛清してる。
>>487 1番は最初に喋った人だと思うよ
人だったかどうか知らんけど
まぁでも農耕社会から王が生まれて、土地を巡って頻繁な戦争が起きるようにもなったわけだし
>>488 相変わらず情報が古いウンコ食ってる韓国人
>>483 じゃあ世界でヒトラーが批判されてるのはただ「負けたから弱者をいたぶってるだけ」
なんだね？
世界中で「虐殺は巨悪」「人権侵害も巨悪」「独裁も巨悪」みたいな非難を
されてるけど全部大嘘なんだね
やっぱり今の世界は嘘で覆われている
>>484 現在は否定する人ほとんどいない。ただのユダヤ人の異端ってだけで。
>>491 至高の朝鮮の人？
粛清されて感じるおマゾさんだね。
>>490 狩猟採集民も常に戦争してて、
成人男性の三割くらいは戦争や殺人が死因って
マット・リドレーって人が書いた「繁栄」って本に書いてあった。
日本だと聖徳太子かな
これも実在するかどうか不明だけど
>>404 チャイコフスキー「うむ」
ショスタコーヴィチ「俺も混ぜて！」
逆に、偉大と聞かれて、現役の方を上げる人が多くてびっくり
>>484 聖書の記述のモデルになったと考えられているユダヤ人は実在らしい
ローマ帝国の記録に盗賊と一緒に磔にされた人が出てくるんだって
イエスって名前だったかどうかは不明だし
福音書の記述には複数人の業績が統合されてるのも間違いないようだけど
ロシアは粛清は悪いことだと
一応は思ってるんだ？ｗｗｗ
しかし今現在になっても人権無視した国は強いｗｗｗ
ただし自前資源を持ってる国に限定されるが
>20年以上前から、人口が毎年100万人自然減してるから
>国民主体で自己粛清してる。
精神異常者か、ウンコ食ってる韓国人だろ
人種、イデオロギー、宗教の差異を許容して複数の相互が共存する社会
を目指す方向にはいかないのかな とは思う どれか唯一の正しさ他は間違い粛正を提唱すると
ろくでもない方向にしか行かない
>>487 それを言ったら、一番偉大な人は、ラッキーマザーじゃね
ヒトラーは『我が闘争』って言う証拠を堂々残しちゃったからな
あれ読まれたらああこいつ頭おかしいってバレちゃうよ
日本も戦争で勝っていたら、東条英機がナンバーワンになっている。
>>489 偉大過ぎるな。
突然変異で言語コミュニケーションに長けた猿が生まれたとしたら
その猿の遺伝子をみんな引き継いでるわけで
聖書のプロローグ、「はじめにことばがあった、ことばは神とともにあった」は
まさに人間の本質と真実を表してると言える。
最も偉大な人物はゾフィ・フリデリーケ・アウグスタだろ
ロシア人と違うけど
>>493 そうだよ
ヒトラー批判は強者が弱者をいたぶってるだけ
虐殺や人権侵害については自分がされたくないって意味で批難する人が多いだけで
独裁が悪だなんて言ってる人は歴史が直視できないくらい頭が悪いだけ
>>502 低学歴のお馬鹿さん
1992年から人口減少してしてるって知らなかった？
よかったね、勉強になって頭撫でであげるよ。
少し賢くなったね。チンパンジーにまだ勝てないかな？
なにをやったかよりも人間性を重視するのは日本人だけっぽいな
>>508 山本五十六が東郷平八郎並みに顕彰されるのは良いとしても
牟田口や辻が戦後に出世して総理大臣とかになる世界とか
ちょっと胸糞だな
史上最悪の虐殺者が一位とはさすが安倍ちゃんが大好きなロシア
>>511 一応建前としては「強者が弱者を踏みつけにする世界は間違っている」という価値観を
戦後の世界は作ってきたのだけどね
それが全て嘘となれば「人権思想も嘘」「民主主義も嘘」「平和思想も嘘」という事に
なるわけで少なくとも戦後日本の全ては大嘘って事になるね
近代の政治家では何人かのドイツ人と幕末から明治期の日本人以外ゴミしかおらんね
>>513 低知能生命体はお前だよ
最新情報見てないのがバレバレ
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=LP&c1=RU&c2=JP
ウンコ食ってる韓国人でしょ
こういうときって、だいたい現状に不満が鬱積してるんだよな
プーチン相当ヤバいんじゃね
>>438 お前の糞尿同然の脳から捻り出された妄想なんぞ、どうでもいい。
ロシア人って、根っからの奴隷根性と暴君への憧憬・畏敬の念を併せ持つ国民性か。
>>482 将来、皇室と血の繋がりのあるイギリス貴族が
男子の途絶えた皇室の皇位継承権を唱えて
日英戦争勃発
メルケルはヒットラーの反対を言ったら戦勝国の欧米ちゃんよ文句ないんでしょ
とやたら移民容認して問題を提示しているある意味インテリなのかい
ナチスと親和性高いおばさんと思うけどな
こういうときって、だいたい現状に不満が鬱積してるニダ
>2012年に行われた同様のアンケート調査でも、スターリンは今回より高い数字でトップとなっている。
何が言いたいんだろう？
韓国人はウンコ食う
>>511 ヒトラーは完全に弱者保護だろ。
公共事業で中抜きされずに末端の労働者にできるだけ多く賃金が支払われるように
工事現場までナチ党員を派遣して労働者が搾取されないように監視したんだから
>>508 ないわー
あの人は負けてから味が出た
やっぱ死を覚悟した人ほど傑出してる。
>>519 建前はあくまで建前
本気にするのは中学生までで終わっておくべきだよ
人権思想も民主主義も平和主義ももちろん建前
人権や民主主義は『正義』ではなく『便利なルール』
平和主義は単なるスローガンだね
自称平和主義者がテロで無辜の一般市民殺しまくってたわけだし
まだ共産主義の呪縛から逃れられないかよ
ロシアがいまいち発展しないのはそこが原因なんだがな
なんでヒトラーの話になるんかね
ロシアのアンケートでヒトラーが出てくるわけないだろ
キルヒアイスのキャラクター構成の一部は東条英機のエピソード
取り入れているだろ
>>520 明治維新期の日本に文春砲みたいなマスメディアと現代並みの倫理観があったら
明治の元勲とか幕府の高官とか全部スキャンダルで潰れてたと思う
処女の破瓜が趣味の元テロリストで親友は汚職政治家の伊藤博文は
総理になる前にマスコミに潰されてたな
坂本龍馬とか孫正義並みにネタにされてたと思う
ロシアはエカテリーナ二世とスターリン
中国は李鴻章と宋美麗かな
日本も一度くらいは共産主義になって上級が粛清されないかな
>>530 それらの建前をいくら壊しても一向に構わない、それで踏みつけにされる奴がいたとしても
それは「負けた者の責任」というのがお前の主張なわけだがw
それだったらもし今の安倍政権が独裁化してファシズム国家になっても
お前は容認するのか？
スターリンの功績は民族による差別は超越してる存在という点はあるな
チェチェン人だっけ ロシア人じゃねえよな
ウリヤーナ・ロパートキナみたいなのが大統領やればいい
さすがのプーチンも席を譲るんじゃね
どんな国のどんな話題でも、安倍が悪いニダ
ウンコ食ってる人たちがいるね
>>533 「勝てば官軍」って超軍国主義思想だよね
軍国主義を肯定するの？
>>535 坂本龍馬は生前はほとんど無名の武器商人だったんだろ？
あんなのと比べたら孫さんに失礼だよ。
>>543 ？？何意図してるか知らないけど勝たないと己の理想は実現しないのは確か
敗北の美学に酔ってるバカよりまともな現実認識じゃね
>>538 現に今この瞬間も踏みつけにされてるでしょう？
世界の現状が見えないの？
ソマリアで人権思想の正しさを演説しても誰に相手にもしないよ？
元々、アメリカの傀儡である自民党清和会系小泉内閣時代に新自由主義者＝新植民地主義者の権化・竹中平蔵死の主導による規制緩和で派遣社員を大幅に増加させた結果、日本の中産階級は粉々に打ち砕かれ、多くの国民が低所得者層に追い殺られた。
加えて、物価上昇政策と相対的賃金下降が、真綿で首を絞められるかの様に国民の生活は困窮の度を高めている。
子供の貧困率に至っては、先進国最低水準にある。
現在、預金ゼロの家計が過去最大の３０％とも４０％とも言われる日本。
国民のエンゲル係数は天井知らずで留まることを知らない。
これだけの致命的失政を繰り返した政府自民党が、派遣社員では、労働者のやる気が起こらないとは笑わせてくれる。
これで国民の消費が高まらないとは、何の冗談だ？
【犯罪当事者】が責任を取らないどころか、丸で他人事の様に評論家気取りの発言には強い憤りを覚える。
新植民地主義者の十八番の言葉である【自己責任】。
悪しき自己責任論者には、以下の言葉を贈ろうではないか！
『犯罪当事者には、
絞首刑に処される自由があります。
国民に殺される自由があります。
革命を起こされる自由があります。』
致命的失敗に終わった【派遣社員制度】で、今、日本が行わなければならないことは、派遣会社の中間マージンを現在の少なくとも２０％普通で３０％ブラック派遣会社の４０％５０％？にもなる中間搾取を、先進諸国並みに１０％以下に大幅に抑えること。
そして、その当然の結果として、これまた他の先進諸国と比較し、何倍にも上るあまりにも数多く乱立する暴利を貪る悪質ブラック派遣会社を大幅に淘汰することである。
『規制緩和！規制緩和！』
『自己責任！自己責任！』
この言葉を繰り返し叫ぶ者を見たら、
【詐欺師＝新自由主義者＝新植民地主義者】
と、強く確信すべきである。
以上
>>475 モロトフの晩年の証言によると、レーニンはスターリンに対して「お前は甘い！もっとビシバシやれ！」
と盛んに激を飛ばしていたらしい。
左翼に神格化されているレーニンだが、実態はスターリン以上のトンデモ
スターリンとか何の冗談だ
あんなのが救国の志とか笑えねえ
粛清粛清粛清って有能な将校ぶっ殺しまくって、保身＆政権固めることばっかでヒトラーに侵攻をゆるしたアホやぞ
いったいどれだけの国民がこのゴミの盾になって死んだんだろうな
>>545 勝ちさえすればどんな虐殺も容認されるとか軍国主義そのものじゃんw
>>546 お前が踏みつけにされてもいいのか？
>>519 別に嘘ではないから安心したまえ。
ただ、「敗者が行う場合においては」虐殺は巨悪だとか、「強者が謳う場合においては」人権思想は大正義だとか、条件がつくのだ。
その点我が憲法は、強者様のご指導のもと作成運用されてるから安心だな！
なにせ原爆で民衆を虐殺しても、犠牲を少なく戦争を終わらせるために必要だった（意味 楽に勝つには虐殺が一番だよネ！）と
正当化できる超強者様のご監督だからな。
>>543 飯を食わなければ死ぬ
子供はセックスの結果生まれる
勝者は正義を称する
肯定するも否定するもない
何を叫ぼうと現実は現実だ
泣こうが喚こうが、これ、ロシアのアンケートね
日本人（在日チョン）が文句つけてどうするの？
韓国人はウンコ食う
そんなにしょっちゅう食べてるわけではないんですけど？
>>552 人権思想が嘘でないなら「全ての人間が同じ権利を持っている」という事になる
すなわち「勝ちさえすれば虐殺も容認される」という思想と真っ向から対立している
>>553 お前が踏みつけにされてもそれは「弱いから悪い」って事だよね？
>>415 > ロシア崩壊後、日本に逃げてきたロシア人の大学教授はソ連時代を嫌っているけどね
> 「北朝鮮と同じだった」と
それは、経済や生活水準ではなく、
言論の自由などの話ではないのか？
例えばソ連共産党の命令でドーピング技術開発をやらざるを得なくなった人もいたかもしれない
そして実験結果で「選手の健康悪化」というのが研究内容から削除されたりとか
そういうのは、ソ連時代の方が酷かっただろうから
>>508 東條英機もスターリンやヒトラーに比べたら動かせる権力が小さすぎるし、人物的にも歴史的な二人に比べて平凡な軍人官僚って感じだけどな
反日日本人を見てると、スターリンの大粛清は正しいような気がしてくる。
>>540 スターリンは一国社会主義を打ち出したナショナリストでもあったからな
連邦内の各民族の文化を守った功績は評価してもいいかもしれない
本来の共産主義とはちょっと違う路線転換だった
もしトロツキーが実権を握っていたら中国の文化大革命と同じことがロシアでも起きていたかもしれなかった
>>556 ＞人権思想が嘘でないなら「全ての人間が同じ権利を持っている」という事になる
現実に全ての人間が同じ権利を持っていないわけだから
人権思想は都合の良いお題目に過ぎないと分かるよね？
まさかシリア人の人権が守られてると思ってるわけじゃないでしょう？
なんか変な話になってるね
シリアが何の関係があるの？
韓国人はウンコ食う
>>561 ならやっぱり戦後日本の思想も共産主義も全て嘘という事になるよ
共産主義は「全ての人間が同じ権利を持ち踏みつけにされる事のない社会」を
目指した思想だった
お前の言い分では共産主義は「都合のいいお題目」という事になる
>>556 君は我が憲法やその他国法、あるいは道徳や思想、文化が海の外で通用しないからといって、それらが誤りだと言うのかね？
どれだけ一般性・普遍性をうたっても、何事にも条件というものはあるのだよ。
ペテルスブルクという街の名前が面白いね
名前の変遷が時代を反映している
最初は（サンクト）ペテルスブルク（ペテルブルク）：（聖ペテロの街）、ピョートル大帝の街→
レニングラード（糞レニンの街）→スターリングラード（うんこスターリンの街）→
レニングラード（糞レニンの街）→ザンクト・ペテルスブルク（聖ペテロの街）
スターリングラードと呼ばれたのは戦争中のごく短い期間に過ぎないんじゃね
>>556 個人対個人では法律によって裁かれるけど、
国対国ではいちおう国際法というものがあるけれど、強国が敵対国を非難したり弱小国を恫喝するのに使われる程度で、強国に都合の悪い国際法は平気で踏みにじられるのはアメリカの行動を見ていれば自然とわかる
個人が違法行為をいたらすぐ裁かれるから、個人レベルでは悪いことしちゃダメだぞ
ただ、法の執行機関に影響力を行使できる人間と違い個人であれば、法がねじ曲げられるのは我が国においてもよく見られる現象
>>567 君はちょっと馬鹿だよ
地理くらい勉強しとけ
>>30 アホか。
殺戮数では、ヒトラーは、毛沢東やスターリンの比ではない。
毛沢東≒スターリン＞＞＞＞＞＞ヒトラー
しかも、ヒトラーは、毛沢東やスターリンと違い、自国民には牙を向けていない。
>>566 人権思想も条件付きなのか？
じゃあとりあえず「人権は天から与えられた普遍的なもの」という天賦人権説は
間違いだという事になるね
法の執行機関に影響力を行使できる人間に近い個人なw
>>570 ドイツ語のあとロシア語で言い出したんだよね
それを入れても良かったけど煩雑になるから省略した
>>568 捻じ曲げていいんですか？
「勝てば官軍」なら「勝ちさえすれば捻じ曲げていい」という事になってしまうがw
>>571 まったくだ。歴史くらい常識の範囲でしっとけよと思う
>>95 その分無能だけどなww
東欧まで支配した政治家と単なる負け犬を
比較しても意味は無い。
東西に分断されたドイツは今でも統一しきれて
いない。今も旧東側の失業率は西の倍。
無能をトップにした悲しさだなw
ロシアのヨシフは大物だが、日本のヨシフは小物だなｗ
>>572 シリアや北朝鮮に乗り込んで人権を声高に主張してみろよw
>>281 良いところだけ取り出せば馬鹿でもよく見えるw
>>579 勘違いしているが
俺は人権思想支持者ではない
ただ今の世界ではヒトラーが「人権侵害者」として非難されてるのに実際には
もっと人権侵害をした共産主義国家の非難をそんなにしない世界の矛盾を追求してるだけ
>>569 スターリングラードはレ二ングラードとは別なのか
すっかり同じだと思ってた
という訳で
>>567は間違いでした
思い込みはいかんな
>>575 法がねじ曲げられるのは悪いことだよ
でも結局は覇権国とか、国内の内閣や警察、検察、軍みたいな国家権力を行使できる機関には個人としては対抗することができないということ
だから我々国民は政府や権力に対する監視の目を持たなければ民主主義が突然崩壊する可能性があるんだと思うわ
>>585 民主主義が崩壊してもいいんですよ
「勝てば官軍」主義に則るならば。
民主主義が崩壊してもそれは「負けるから悪い」という事になるわけでw
>>577 無能ではないと思うが
それを言うなら、ドイツをそうなるように追い込んだロイドジョージの方が無能だわｗ
あの当時は、チャーチル以外は、フランスを過信し、ドイツを敵対視する傾向が強かった
一方でロシア革命には、西欧列強は何一つできなかった
>>588 俺はもう寝るが一番の気狂いは「勝ちさえすれば虐殺も容認される」といってる奴だと
最後に強調しておきたい
>>583 ソ連や中国はアメリカと同じ連合国側だからな
戦後国際秩序を作った側の国だから細かいことは不問にされてる
勝てば官軍
君は共産主義が一方的に悪いと決めつけて思考停止してるように見えるが？
支配者、既得権益者からすりゃ共産主義は自分の特権や財産をすべて奪われるから最悪な制度ではあるけどな
>>584 > スターリングラードはレ二ングラードとは別なのか
スターリングラードは激戦の地として有名
レニングラードはサンクトペテルブルク
日本では昔からペテルブルクの名で親しまれている
まぁ世界史的にはナチスが勝つよりスターリンが勝つというか、
妨害してくれたというのは助かったのでは。
>>326 単なる馬鹿の妄想だなww
英仏によるドイツへの宣戦布告が1939年9月、ドイツのソ連侵攻が
1941年6月、愚かにも進んで2正面作戦を選択した。
この理由はわが闘争を読めばわかる通り、異常なくらい
ユダヤ人や共産主義者に対する敵愾心のみならずスラブ人にも
抱いていたから。
そしてまた少女のようなラブコールで英仏に同盟関係を
提示しているのもわが闘争には何回も出てくる。
この構想は当初から破綻していた。
わが闘争くらい読んでからヒトラーくらい語れ、あほんだら。
>>585 ロシアのスレでそのコメントってのもすげえなぁ。
ロシアなんてソ連崩壊後軍官僚がマフィア化して
政治家などはその長として都合のいいように法を利用してるって
いわれてたのに。
世界史的どうのこうのという話じゃなくて、
ロシア人的にはこうというアンケート結果だからね
根本的なとこを理解して頂戴
>>589 ロシア革命後に日本を含めた列国が干渉戦争に乗り出したじゃん
それを赤軍は追い出した
列国も何を手を加えずに見ていたわけではない
>>12 それを言うならスターリンを育てたレーニンを挙げなきゃ
自国民虐殺とかレーニンが元祖だからな
スターリンはレーニンを踏襲しただけだし
ゴルバチョフとスターリンの国別の評価ね
![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://blogs-images.forbes.com/niallmccarthy/files/2017/05/20170512_Stalin.jpg)
スターリンは、ロシアとグルジアで評価が高く
ゴルバチョフは、東欧・バルトで評価が高い
レーニンもそうだし、トロツキーもキチガイ
クロンシュタット要塞の反乱鎮圧とか、ほんと血も涙もないなと思うわ
>>572 そりゃあ、天賦人権信仰なんていう二、三百年程度の新宗教が通用する範囲なんて、たかが知れてるわな。イスラームの方が遥かに広いだろうw
だがそれでも、天賦人権教徒の間において、あるいはその威の及ぶ範囲において唱えられる場合は、間違いではなく紛れもない真理なのさ。
>>600 見た目のマッチョ度が足りないんだろ
脳筋ロシア農奴のマッチョ信仰は異常だから
ロシアはどうにもいかなくなったら極端な思想や人物にぶれる
あれだけの国だからやっていけるけど
小国なら10回は滅んでるね
ほらな、ロシアではスターリンは英雄。
日本人のバカウヨが
侵略戦争を推進したアホ大臣を賛美するのと一緒。
どこの国でも
一定数のキチガイは
必ずいる。
>>571 いや、ヒトラーもスターリンも同じだよ
大粛清で弾圧されたカリーニン、トローツキー、ジノヴィエフ、カーメネフ、ラデックらはみんなユダヤ系
（ちなみにマルクスとレーニンもユダヤ系な）
もともと共産主義は国際的に活躍していたユダヤ系のコミュニティから世界を統一する国際共産主義として生まれた
（だからといってユダヤ系＝共産主義者ではない）
だがナショナリストのスターリンはそれが気に入らず、一国社会主義を打ち出して大粛清に乗り出し
共産党内のユダヤ人を片っ端から弾圧してコミンテルンをぶっ潰した
右腕だったモロトフの妻ですらユダヤ人であることを理由に弾圧された
スターリンがやった事は、実はヒトラーと一緒なのよ
そんでもってプーチンがオルガリヒのユダヤ系にやったことも同じなんだよな
クロンシュタットの反乱兵に同情した赤軍兵士をその場で射殺、
攻撃時に一人の赤軍兵士につき一人のチェーカーをつけ、攻撃しなければチェーカーが赤軍兵士を殺すとかね…
>>601 リンちゃんグルジア人だからだろ。
ロシアで評価高いのは豪腕だからかね？
だいたいスターリンって本名じゃなくて鋼鉄の人
とかって意味だったような。
>>589 ポーランドと同盟結んでいたんだから英仏が宣戦布告するのは
必然。
スペイン内戦の日和見ぐあいでも米国や西欧が共産主義と
ファシズムの潰しあいを想定したのは馬鹿でもわかる。
スターリンはスペイン内戦の教訓からそこを見抜き
ヒトラーは無能故に勝利に慢心して見抜けなかった。
だからスターリンは第二戦線の確立を西側に急かしはしたが
結局は独力でドイツを叩き潰した。
地球の人口は多すぎるから多少減ってもいいのでは（適当）
スターリンじゃなければもっと楽に勝てたぞ。
トゥハチェフスキーだって健在だったし。
>>608 一部ならわかるがアンケート１位はありえないわ
粛清しまくり世界中に独裁共産国つくりまくり
戦死者を出しまくり侵略や脅し
情報統制と負の遺産しかない
>>614 まあ、そういうコメントには
「君が最初の一人になるのが確実でも、それで本当にいいのかい？」
ってなレスがつくんじゃないかと。
ドイツの外交下手は伝統芸能だろ。ちょび髭も一次大戦期に比べたらまだマシだと思うぜ。
ビスマルクとかいう神宰相はどっから生まれたんだろな。
しかしヒトラーほどたった1人で色々な影響を与えた人っていないんじゃねｗ
ある意味超歴史的な人だとは思うｗ
>>609 ヒトラーとは違う。ヒトラーは個人的な好みで
粛清したがスターリンは徹底していた。
わが闘争くらい読んでから書き込みなおせ。
ヒトラーが異常なくらい東方征伐に拘泥した理由は
共産主義、スラブ人、ユダヤ人とわが闘争で何回も
出てくる敵視していた勢力が東欧に多かったから。
逆に異常なくらい英仏に対して同盟関係を望んでいて、
これも何回もわが闘争には出てくる部分である。
こういう個人的好みで選別していたから当初から
東西の2正面での戦線が矛盾した形で成立してしまった。
ヒトラーがラブコールを送っていた英仏に先ず宣戦布告
されたんだよ。
>>598 干渉したせいで赤軍の「祖国を侵略者から守る」スローガンのもとに
賛同者が集まったとも言える。
>>618 アホだなあ。
スターリンの光と影
みたいな感じなんだよあっちじゃ。
スターリンはナチスと戦って勝った
英雄という位置づけ。
それで、また
スターリンが勇敢にナチスと戦う
物語とかアニメとか漫画とか映画を
ロシアのバカウヨが作るから国民は洗脳される。
まともな識者はスターリンを批判するけど
そうすると朝日新聞みたいな扱いを受ける。
>625
ロシア国民からするとスターリンは伝説的英雄の1人、
っていう感じなのだろうな。
ロシア人大勢殺したのヒトラー（ドイツ軍）より
スターリン（他）じゃないかと首を傾げざるを得ないというー。
>>622 そんなことはないよ
宥和政策とかの経緯みればわかる
しかしスターリンって死んだ前後はかなりバカにされてたが
今生きていたら日本のネットのウヨとかに人気高そうだな
そろそろロシア帝国の皇帝プーチンを名乗る日は近いな(´･ω･）帝国の復活
>>624 チャイコフスキーとか、ラフマニノフ、プロコフィエフとか
こうして見ると、ロシアが北方領土で妥協しないのも分かるわな。
永遠に日本に妥協したって言われちまうｗ
妥協なんて出来るわけがないｗ
>>631 生きてた頃は日本のサヨクに神のごとく崇められてたのにね
帝政ロシアの時代でさえスターリンほど東欧全体を
支配したことはない。
なんだかスターリン時代以降のソ連の勢力範囲から
東欧がロシアの勢力圏のような勘違いがあるが、
もともとロシアはポーランドやウクライナには
難儀していてむしろスターリンのように制圧したのは
レアケース。せいぜい分割がいいところで、そこが
スターリンを評価する理由の一つ。
また革命かに内戦後の混乱もスターリンが収めた。
勿論手段は一切選ばなかったけどなw
ヒトラーなんてものは所詮は小物だから、自ら
好悪で動いていたに過ぎないのはわが闘争を読み、
戦争の過程を見ればよくわかる。
とにかく馬鹿の一つ覚えのように英仏へのラブコールと
スラブ人への敵愾心に満ちている。
ユダヤ人や共産主義への敵愾心しか指摘できない馬鹿は
本を読んでいないか、特定の政治宣伝のためにしている
やつだ。
クソーリンを含めて世界の共産主義のウンコども（マオカス、ポルクソ、キムウンコなど）
を合わせると一億人をゆうに越える自国民を頃しているからな＾＾；
国民の命が（割とｗ）重い自由主義国だとこうはいかないｗ
（自国民どころか他国民ですら一桁以上少ないかも）
>>631 教科書を鵜呑みにしている馬鹿だなww
スペイン内戦くらい分析してからほざけ。
>>635 シベリア出兵とかみてみると、結局ロシアと日本は領土を奪い合う間柄とむこうでは見なされてるのかと
>>635 そりゃ当然だよ
日本人だって北方四島や竹島の放棄を宣言したら怒るだろう？
ロシア人も同じだ
民主主義国家では寸土たりとも外国に譲り渡す為政者は倒される運命なんだよ
>>634 ストラヴィンスキーも忘れないであげて
マジレスすると一番偉大なのはピョートル大帝じゃないのか？
>>637 スターリンが左翼に崇められてた？どこの世界ですか
共産主義者はいたがスターリン信者じゃなかった
>>645 日本共産党はスターリン信者の集団だったけど？
>>634 プロコフィエフはスターリンと死んだ日が同じだったから報道すらまともにされなかったな
むしろロシアは折半なら交渉の余地がありそうなくらいだが、こっちは絶対それを認めないわな。
それで解決にされるくらいなら百年でも機を待つだろうし。
ソ連崩壊からここまで持ち直した最大の功労者はプーチンになるのかな。
>>649 国民の２０％、２５００万人の犠牲を出しながら勝利したスターリン
国民の２％、２００万人の死者で降伏した昭和天皇
共産主義者とは根性が違うよ
領土なんか個人的な信条は別にして譲る態度見せること自体が問題なんだけどな
民間団体に追加補償しちゃうのもな
安倍は典型的保身日本人だから領土譲るしお金払っちゃうけど
>653
昭和天皇が降伏しなかったらどれだけ犠牲者が増えたんだろｗ
更に原爆落とされまくったのだろうかｗ
>>650 プロコフィエフの方が数時間早かったんだっけ？
向こういったらスターリンも閻魔大王の面会者の列にいてビックリみたいな
>>656 少なくともソ連なら原爆落とされても降伏しなかったのは確実
>658
すげぇ根性だなｗ
ある意味日本より根性主義かもしれんｗ
昭和天皇も当時かなり言われてたらしいけどな
明治天皇は有能だったのに、、みたいな
>>645 あながち間違ってないと思うよ
日本共産党はコミンテルン系なのでスターリンは大嫌い
かつての日本社会党（今は民進の一部？）はソ連系なのでシンパシーはあったかもしれない
このあたりの対立は今も日本の左翼の一大内ゲバ要因なんだろうな
全労連対連合とか
>>653 とは言っても昭和天皇が強硬に反対すれば
太平洋戦争回避できたかたもな。
「立憲君主国の君主として、、」と言ってて、
理屈はわかるがそれ言ってる場合じゃないだろうと。
スターリンの指導力がソ連を大戦勝利に導いたってイメージはあんまないんだけどなぁ。
むしろスターリンのやらかしで想像以上に苦戦したってイメージなんだが。
大戦勝利という一点に絞った場合。
>>657 タイミング的には間違いなくプロコフィエフが悪行の生き証人になっとるだろ
まあ死んでるけど
>>664 いや無理じゃまいか？
軍部が強いままだし。
終戦ってことである程度強く出られたのは軍部主戦派が
ガタガタになったてな状況があるわけだし。
アメリカでも戦争で勝った大統領が人気だしな
テレビ見てるから知ってる
>>664 それで終わってから会見で「原爆は仕方なかった」とか言ってるしな
運命変えるチャンスは30回以上あったわ
この人だから軍が増長した気がしてならない
一線交えてボロ負け確定と判った状態ですら、降伏を阻止しようと近衛が反乱起こすくらいだから、
昭和天皇の意思がどうあれ、跳ねっ返りが暴れて最終的には戦争に持ち込まれたんじゃないですかね。
しかし戦争は景気良くおっ始めるのは簡単だが、畳むのは難しい。普通はドイツみたいに城下の盟コース。
その点昭和天皇の、部下の尻拭い降伏は、中々の神采配。
>>670 つかう方もどういう兵器かようわからんようなもんだったし
戦争終了後の米ソのにらみ合いで日本においてつかわれるような状況に
ついては「仕方なかった」というしかないだろ。
まああの発言は諦観からだろうが、どちらかというと
為政者だっただけに歴史的な視点に近いだろ。
>>672 でも軍隊だけは天皇の配下にあったんだすよ。
つまりそれは（ｒｙ
>>675 薩長の実力者が中核にいる時代に配下だからどーしたとしかｗ
>>675 でも軍隊だけは終戦まで天皇の配下にあったんだすよ。
つまりそれは（ｒｙ
>>672 それを言うなら鎌倉時代以降だろ
だがそれ故に度重なる社会変革を乗り越えて今まで残ってきたとも言える
エリツィン時代に国が治まらなかったのでスターリン回帰論が出てきたんですね。
だからプーチンは大人気なんです。
ロシアって成果を強調して祭り上げとかないとすぐ反乱がおこるんじゃないの？
こういう調査しても平気なのかな
よほど家畜が好きな国だと思う。
俺の最悪業ワーストランキングは1位がヒトラー、次点でアイヒマン、スターリン、以下
ムッソリーニ、東条英機、トルーマンと続くが
このスレ見てると面白いな
日本もアンケートやってみたらいいよ
戦後総理とかの縛りなしで
昭和天皇がいい線いっちゃうんじゃないか
民衆がどんなもんかを示してくれる
東条英機バンザイみたいなもんか？
政敵の粛清、ホロドモール・・・
>>667 この人が恐れてたのは軍事クーデターで自分が廃位されることだったみたいよ。
まあ、帝位賭けてでもやってみる価値はあっただろうが
それは後知恵で、当時は「負けなければ戦争やってもいい」くらいの腹だったのだろうな。
>>214 信長が虐殺したのは、敵対してた宗教の信徒な。
中国共産党がウイグル人やチベット人とかを
大量虐殺するよりもカワイイもんだ。
>>681 毛沢東とか知っといたほうがいいぞ？
確信的に書いてるんじゃなければ誤解まねくぞｗ
まあヒトラーがトップに来てるあたりで
ああ、なんだってな印象もたれるかもしれないけど。
んなもん軍が勝手に特別視してるだけで、他の機関も天皇の下にあるし。
というか、好き好んで始めた戦争をやめられないのを見るに見かねた看板が、「もうやめたほうがいいんじゃ・・・」と切り出したのを、
もっと早く言え、というか最初から言え！とキレるのは、ただの八つ当たりだわな。
軍と国民のアホさを人のせいにしてはいけません。
>>684 アホクサ。
それなら
>>1のリンちゃんは暗殺を恐れて広い宮殿内で
寝室をだれにもつげず毎日居場所変えてびくびくしながら眠ってたから
周りが脳卒中に気がつかず重体化したわけじゃんよ。
そんなレベルなら、自分さえ死ななければ国を滅ぼしてもいい
ってなのがスターリンってんこともいえるんでね？
ロシア史上最も偉大な人物、スターリン（←グルジア人）
陰謀で人殺しをしたやつは、偉人ではないわな。
しかも大量虐殺者だ。
毛沢東も虐殺者
トルーマンも原爆で虐殺
ヒトラー以外にも弾劾されるべき権力者は、いっぱいいるってこと。
ソ連共産党時代に帝政ロシア建国の歴史は否定され消されたからだろ
その時代の教育受けた人間がまだ多い
昭和天皇の一連の黙認は保身以外ないと思うが
アメリカにもペコペコしてるし何か信念あったかな
あれならねらーでもできる
まじで？？ロシア人てどんな教育されてんだ？？あ、基本法どくさいで中国北朝鮮と同じだったなw
仮に負けた国の君主が現実も見ずにふんぞり返って
喚き散らす半島人みたいなまねしたら暗君もいいとこだぞｗ
>>690 所詮、独裁者とか君主なんてそのレベルの人間だろ
>>691 ヒトラーは世界に向けて優性思想を発揮したからなあ
諸国が危機感もつのは当然なんでは
そんなかで国際社会からヒトラーのみが弾劾されたのはおかしいとは思わん
>>696 ただ、ロシアみたいにだだっ広くて複数の民族抱えてるような国は
調整とか考えても時間がかかりすぎるし収拾がつかなくなるんで
独裁者じゃないと国が回らなくなるみたいな意見もあるみたいなんで
ちょっと考えちゃうけどね。
ロシア人にとっちゃヒトラーの侵攻を撃退し、日本に日露戦争の仕返しをしたスターリンは偉大なわけであるな。
ロシア人にとってスターリンが偉大というのはわかるが、アジアを解放した昭和天皇にくらべりゃスターリンはただの雑魚だなw
戦争に勝ちゃあ英雄とかそんなもんだろう
日本ぐらいじゃないか負けた戦争の指導者擁護してんの
ロシア人が正気とは思えない
何百万殺されたんだよ
１万２万じゃないぞ
スターリンが粛清しまくったせいで、ソ連軍は一時ガタガタになったと言われてるんだぞ
おかげでドイツが攻めて来たともいわれる
ロシアの偉人
近代国家の礎、祖である
ピョートル大帝 エカテリーナ２世 ニコライ１世
作家
トルストイ プーシキン
戦勝の将軍
ジュ―コフ
あと数人の作曲家と、発明家カラシニコフ、ミコヤン
これ以外ない(´・ω・｀)
アメリカでも大統領候補NO.1だから面白いよな？www
ヒトラーなんて、よくある敗戦国の指導者なだけであって、
特に悪いということはない(´・ω・｀)
ヒトラーの１００倍悪いのがスターリン
自国民を殺したのはスターリンのほうが１００倍だから
日本から樺太や千島や歯舞諸島を強奪したのがスターリン
>>124 アタマおかしいとしか思わないし
スターリンを討ち取る軍団が出なかったのかとも思う
大体、昭和天皇独白録によると
開戦の奏上受けた時の最初のリアクションが
「負けはせぬか？」だぜ。
その後「自分は立憲君主国の君主だから、
議会が決めたことには従うべきで、
無理に反対して軍部が暴発して、
自分が廃位されるようになれば
収拾つかなくなる、云々」と言い訳が続く。
ま、それは一理あるんだが、後付けの理屈だろうな。
>>665 正解
優秀な将軍と勇敢な軍人を殺さなかったら、
ソ連軍はもっと早くドイツに勝てた
>>631 ネトウヨとかいってる臭い猿はキムチでも食ってろ
>>708 天皇機関説が排撃されるまでは通説つか基本国家の一機関として
あったとされてたんなら、別に後付でもなんでもないわな。
近現代史は日本史世界史とは別に教科として教えるべきだよな
日本で同じような質問があったらトンチンカンな回答がたくさん出そう
ドイツ第３帝国は、国家というものを極限まで効率化したらどうなるかを実験した結果
その意味でヒトラーは革命的指導者だよ
戦争で負けたからご破算になったから
やってることは現代にも通じていることばかり
>>714 近現代史は文科省と日教組の見解が激突した結果、学校で教えないことになってるんだってさ
町村元文科大臣が言ってたよ
クラシックに特に関心ない人にも広く知られてるチャイコじゃないのか
第2次世界大戦に勝利したのとソ連の勢力圏を拡大したから英雄扱いなんだろうな
中国の毛沢東も他民族主体じゃなくて漢民族主体の歴代中華帝国の中では
最も版図を大きくしたから中国人は評価してるんじゃないかと思う
>>713 いやあれはSterlingだと思うぞ？
作家名がThomas Sterling Northだから。
英国の姓だと綴りはStirlingの方が多いかもしれんが。
>>1は多分Joseph Stalinだから
マジレスするとちと違うかもしれない。
>>716 日本で近代史を教えないのは、なんかの陰謀だって、小学生の時気が付いたわ(´・ω・｀)
よっぽど都合悪いんだなって
奈良～徳川時代はよく教えて、明治以降大事なことが目白押しなのに
ほとんど教えないっておかしすぎる
日本人のほどんどは明治以降の戦争をよく知らない
日露戦争時の首相、第一次大戦の時の首相とか、知らないだろう
何だかロシアがナチス・ドイツ化してるのを見てるようで
すんげえ気持ち悪い
もし、ソビエトがアメリカよりも強い力を持っていて、改革に成功して、ちゃんと自立し今も残っている国家だったら、世界はどうなったんだろう。あまり詳しいことも、複雑な力の関係のこともよく分からないけど、気になるなあ。
いまだにスターリンだのレーニンだのを役に使って映画撮れない
西欧でさえね
それで分かるじゃない自由はないと
結局ロシアもああいう国家体制じゃないとまとまらないんだよなあ
>>720 陰謀じゃないけどもめるからリスクが嫌で教えないみたいよ
>>697 現実はそうなったが
明らかにおかしいこと
大量に殺して英雄なんてのは、昔の遅れたプロパガンダだ。
>>719 念のために言っておくとスターリンはペンネームな。直訳すると「鉄男」
>>720 日教組が「政治的に中立な教育などありえない」と公式に宣言してるように
近代史は政治思想が教育に介入しやすいからねえ
日本人の過半数は
第一次大戦の首相とか以前に、日本が第一次大戦の戦勝国だということも知らないと思うよ
レーニンじゃないんだ
おれの学んだ歴史っていったい
>>5 ロシア人民に背が高い要素はなかった
それは敵からきたものだ
」
スターリンの農業政策の真似をした毛沢東と金日成が大量の餓死者をだしたんだっけ？
スターリンが死んたとき、本当の解放が始まったと思うよ
ソ連人民はホント不憫
それから５０年ほど続いたけど
>>726 大量に｛/*/…………………/*/｝殺して
であるためには
大量に｛/*/…………………ちゃだめ/*/｝殺して｝は｝
大量に｛/*/…………………/*/｝殺して
大量に｛/*/………………/*/｝殺して
大量に｛/*/……………/*/｝殺して
大量に｛/*/…………/*/｝殺して
大量に｛/*/………/*/｝殺して
大量に｛/*/……/*/｝殺して
大量に｛/*/…/*/｝殺して
大量に｛/*//*/｝殺して
でないといけない。最後のところが ちゃだめ,■は｝ ：助けて、やめて。 になったのが殺人現場dとして通常いいだろう。
当時は BCCメールはなかった
ヒトラーもホント功を焦りすぎたよなあ
戦争なんかしなければ、ソ連なんか内戦で滅んだんじゃね？
>>656 日本が、６月には降伏を考えていたのがアメリカにバレてた。
なるべく有利な条件で降伏できるよう（他国の口ぞえ）練っていたところに、
アメリカは、新兵器（原爆）の実験をしたくて急いで落とした。
>>708 軍部は、ハナから勝ち目がないのを知っていたのに、
世間が開戦を望んでいた（第一次のときは戦地にならず儲かったから）
とも聞くね。
>>729 「「アジアはちびくろ」 といった。」いうやつはいる/いた/いない/いるわけがない だれがいまいった？」
「敵：まともに相手になっている状態をいう かたき。錫。ジャクとおなじ。 」わかったで まともとはなんのことだ？おれ・’おれ-だれか-あなた」
このあいのこ
そんだけ
。
>>565 ソ連を崩壊させた張本人ということであまり評判は宜しくないようで。
大日本帝国軍は世界屈指のクズ軍隊だった。
しかしだからと言って、天皇陛下の軍隊である皇軍が、平時にいきなり民間人を
何十万人も虐殺するなんて絶対にあり得ない。そんな歴史もない。
ソ連と中国は、平和な時に自国民を殺しすぎ。１０００万人単位だぞ。
>>738 伝書鳩がいい気になり過ぎていて。あるいは優秀で。
ヒトラーのﾅｷ真似が出来た。あるいはきゅうかんちょうとのMXにｿ連技術はすでに成功していた
>>728 ＞日本が第一次大戦の戦勝国だということも知らない
え、小学校で習ったぞｗ
>>587 でも何故か魅力の在る国（連邦）なんだよなあ。
日本的にはスターリンよりニコライ2世の方がまだマシ
>>714 明治憲法の不備が戦争の原因になったことだけは教えるべき
そのせいで軍部や国家神道が議会の言うことを聞かなくなり、好き勝手して保守政治家まで逮捕される時代に
・・
![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=4659338094.jpg)
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![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=6829186307.jpg)
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![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=5106838855.jpg)
>>733 権力者は「そんなことは簡単な方法で解決できますよ」と耳打ちしてくる嘘つきに弱いんだよ
民主主義国家でも大なり小なりそういうところがある
ﾀﾞｿｸ脇
![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=3385410568.jpg)
![【調査】ロシア史上最も偉大な人物、スターリンがプーチン氏抑え1位に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>9本 ->画像>16枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=1665133026.jpg)
；
BGM
Yellow Magic Orchestra Technodelic (Full Album/Reissue)
；
＿
>>85 しかもスターリンや毛沢東が殺したのは国民だからな
普通は国民を守る政府が良いとされる
共産主義者が何故最悪なのか簡単に分かる事例だな
【プーチン】「ソ連崩壊を悔やまぬ者には心がなく、かつての形のソ連復活を望む者には頭がない」が信条。【独裁者？】
KGB(ソ連国家保安委員会）時代
在外勤務地は東ドイツのドレスデンと二流どころだったが、ＫＧＢに身を置いた経歴は「国家至上主義」といえる彼の統治観に表れている。
前大統領期に地方知事の選挙を廃止、主要メディアを国家統制下に入れるなど強権統治を推し進めたのも、「まずは強い国家の再興が必要」との考えからだ。
東独勤務の８９年に「ベルリンの壁」崩壊を目の当たりにし、ソ連の暗い先行きを予感。
ソ連が消滅する直前の９１年８月にＫＧＢを去り、大統領府に勧誘される９６年まで、大学の恩師が改革派市長だったサンクトペテルブルクで副市長を務めた改革派官僚の顔も持つ。
■メルケルとプーチン
メルケル首相は１９９５年に犬に襲われたことがあり、それ以来、犬が苦手になったと伝えられる。
ところが２００７年１月にロシア・ソチの別荘で行われた会談に、プーチン大統領が愛犬のラブラドル犬「コニー」を連れて登場した。
コニーに近寄られて落ち着かない様子のメルケル首相を、プーチン大統領が面白がっているようにも見えた。
２０１４年の米誌ニューヨーカーによれば、メルケル首相はこの出来事について後に記者団に対し、「（プーチン大統領が）なぜあんなことをしたのかは理解できる。
あれは自分が男だと見せつけるためだった。彼は自分の弱さを恐れている。ロシアには何もない。政治も経済も成功せず、あるのはこれだけ」と語っていた。
これ中国でアンケート取れば毛沢東が１位なんてことないだろうな
曹操とか李牧とか上位に来そう
ロシアは日露戦争で負けて革命起きるも、知識層大虐殺
中国も共産党が支配し、知識層を大虐殺
中国ロシアから、まともな知識層の遺伝子が無くなった。
中国ロシアは、知識層が皆無
>>617 ピョートル1世の妻エカテリーナ1世ならエカテリンブルクという街の名になっている。
俺的にはスヴェルドロフスクの名の方が馴染んでる。
帝政期以前の農奴も悲惨の極みだからな
シベリア送りで殺されてもあまり違和感ないのかもしれん
虐殺の手足となった秘密警察、強制収容所の創設なんかはレーニンがやってるんだけどね
レーニンが始めた粛清、虐殺を引き継いだ事を知らない人が多いよね
モロトフには「レーニンに比べれば羊のようだ」なんて言われてるし
でもレーニンは教科書に偉人扱いで載り、スターリンのみが大量虐殺者として有名という不条理
>>641 日本によるシベリア出兵はかなり無茶したようで
シベリア鉄道でウラジオストク郊外の集落を指させて
「此処の集落は日本人に女子供も殺害されたんだ」と淡々と言われたときはゾッとした。
※
らフ ∽ d[( ].d)]- [’１] 力学ー存在℃；１
※
※
｛ らフ ∽ d[( ].d) ]-[ ’１] 力学ー存在℃；１ ｝
’]ｄ↓.ｄ] ’p,[H[ ]]' [ .# ']
'1-℃'1
スターリンは人殺し過ぎ
1人殺せば殺人者、1000万殺せば英雄を直に行く人物
国の勢いが極限まで高まった時期のリーダーだからな
これ以降はジリ貧から衰退するんだから懐かしがるやつも多いだろう
スターリンの時代、ロシアが世界で一番ＧＤＰ高かったんじゃね
イギリスとかアメリカとか世界で大恐慌になったとき共産主義のロシアだけ経済絶好調だったからな
今は下のほうだもんなあ
プーチンは１期目はよかったけど二期目はやばすぎ。
ウクライナ侵攻して経済制裁くらうわロシア経済もボロボロ
>>776 あの政府に逆らったら人生終了のロシアで、若者たちが反政府デモに出るくらいだからな。
もはやロシア国民の生活は、限界も限界だと思われる。
１ドル６０ルーブルがあと１年続いたら、本気でロシア人がキレるかもしれない。
>>778 本質はエカチェリーナ そして氷の女王を（で？）のっとろうとする目でかマグロ（ｃｆ.れーぴん周辺
まあ、民主主義的には間違ってないんだけどね
国民の幸福という観点からでは大間違いだけど
>>747 習ったけど忘れる人が大半
参戦したのも知らない人も多い(´・ω・｀)
それくらい明治以降の政治史はスルーされてる
２０歳の女の子が正解できる率はなんと５％
>>698 世界統一政府＋共産主義＋恐怖政治＋管理社会＋人類奴隷化
であるNWO（ニューワールドオーダー＝新世界秩序）は実現可能でも、
ベンジャミン・フルフォード氏が推奨するワン・ワールド
（民主主義で自由で、民族・人種・地域・宗教などの対立のない、
平和で幸せな、世界統一国家）
のほうは、ただの耳ざわりのいい机上の空論にすぎず、
実現不可能ってことなのかな？
たとえ強引にワン・ワールドを実現しても、
そう遠くない将来に行き詰まって崩壊し、
けっきょくNWOへと移行せざるを得ないとか。
スターリンが最も偉大だったというロシア人は
信長が最も偉大だつたと言ってる日本人と変わらん単細胞型無知でしかない
当時の時代を知ってる人ならば絶対に選択肢にないだろう
老人「ドイツとの戦争に勝ったからって？赤軍に殺された人のほうが多いんだぞ？」
日本はなんとなく
男がはんらにすぐなるのがきめ というかんじで
画とか料理、絨毯をまとって（おんなの、（その）図像でもいいが）これだ という感じでは実はない。
どっちかというと
南方性の土着人がやや寒いのでもこらえて我慢しろ おれは南部だ というのが福沢が勝にいったやせ我慢論でろうか？ という印象。
よくわからない。
英国セータなりがなぜ効かない？ あるいはなんとなく目立たないのはなぜか？これは
そもそものセータの分布とかそういうのとあわせて注目ギミ。
（防風のはなしがまずでるだろう とはたしかにおもえるが 。これはダウンウィンド・洞穴風の高層滞留とたぶんかかわろうとおもうがどの道想像上でしかないのは確か。
）
アメリカ人がフランクリンとかワシントンを偉大だと言うのと
あんま変わらんだろ
日本だと非実在聖徳太子とか
リビアもシリアも、欧米諸国に侵略されるまでは
民主主義的な独裁（リビアは直接民主制の社会主義）で、
比較的自由で裕福で平和で幸せな国だったらしいね。
いまみてみたけどスターリン時代のロシアのＧＤＰは世界二位だな
アメリカが一応トップだ
でもイギリスやフランスの二倍以上のＧＤＰで経済絶好超だったな
第二次世界大戦でヒトラーとの対決とかで２０００万人死者でたり
粛清で１００万人以上殺されたり大変だったけど
一般市民の生活はレーニン時代よりずっと豊かだったみたいだな
回答者に史上最も偉大な人物を10人答えて
10人も答えないとシベリア送りなのか厳しいな
会話の最中に視線をそらしただけで銃殺しちゃう人か
でもごく一部の側近の反論や意見は聞くんだよなあ
しかもそういう奴らが最後まで生き残ったし
>>792 レーニン時代は第一次大戦後の革命で敗戦国同様、産業も停滞したんだから当たり前
それから経済再建計画を実施しよくなってきただけ
人口も徴用できる労働力も大きかったからＧＤＰ額が大きいけど、国のデカさで見たらさほどのもんでもない
それより秘密警察にとっ捕まってぶっ殺されるか連れていかれるかの問題のほうが
庶民にとっては悩みの種だつたろう
なお
ある種の磁場性
これは表層力Sおよび⊿SのH化といったものとなると感ぜられ
その点から
そもそも南方土人が裸がすきなのは一種の皮膚下過敏症ギミと其処への応答 といったものが基本基調となっておりさらに
あまり炎症的になるというよりは角質チクソウ対症的である ということではないかと推測している。
どの道そのもつ電気特性ともからみ
繊維と静電気および電場補正状況 ならびにそこからなる ちくちくするからヤ といったものが実は問題の基礎にあるだろうと推定している。
ソレで裸の方がまだ好きなのではないか
腰蓑については相当その実用性は疑わしい。
ふんどしについても同様で 実際下下着については相当 その都度性が大きかったものではないか？ という気がする。
そもそもの 貴重品でしかない布 その十分かどうか
その直接的な反映そのものに尽きる といった方が正しかろうと思われる。
現在の日本ではそのあたりの基礎資材は入手は容易であって、これはもっと意識されるべきだろうと思われる。
（つまり 仮にぱんつなしであったとしても 道路に寄生虫の卵が濡れて埋まっているという状況には ない路面があるというならほぼあるといっていいはず
防水性グラウンドシートの設置は実は結構たいへんである。
これは自作するにしても 針はまず手に入るものではなく 狩衣あるいはおむつの仮止め それがまず最初になるであろう。
（紐が作れたとして だが）
したがって これは結局タワケはさけるといういみでもトーガを風呂敷式に用い なわで暴れない様に適当に抑える。
そういったものが初期基礎になったと思える。
この或る意味で 一枚の布を使ったミイラ風日常ギの折り紙的用法についての知恵は
現代日本人の田舎からも消え失せており 酒瓶を包めるかどうかも相当疑問となっている情勢である。
ひも結びについては緩み止めを基礎とするデパートランクも既に相当失われているとみられる。
そのためたぶんミニスカートでパンツを汚した場合などでもまともに対処できるかどうか相当疑わしい危険な状況が続いている。
そのためたぶん 歳を取ったときの様においてもたぶん自己対応が難しいという嘆かわしいレベルとなっていないか？
日本の福祉に関する基礎状況は実はその程度のレベルで或る可能性はとても高い。
似非南方土人レポート 役立たずの腰蓑とは演技ようである」
その仮説を疑う理由である。
スターリンがまともな人物だったら
独ソ戦はソ連の余裕勝ちだったろう
「戦争にならない」まであった
日本で言ったら、徳川家康という言っちゃう人が多いということだ(´・ω・｀)
ソ連軍が世界最強のドイツ軍並みに戦えるようになったのは
1944年のバグラチオン作戦以降
それまでは田舎臭い軍隊だったんだよ
確かにモスクワ攻防戦ではドイツ軍追い出したが
追撃しようとしたらドイツ軍に返り討ち食らったからねえ
>>656 天皇は、どれだけ多数の国民を戦争に巻き込んで殺害したんだろう？
しかも老衰や安楽死じゃなく、苦痛と絶望に満ちた実質的には虐殺で。
人間魚雷回天や、戦闘機による神風特別攻撃隊などの
自爆テロ形式の虐殺はもちろんのこと、戦争全般において。
原爆投下地をアメリカに指定させられ、
広島を指定したのも天皇だそうだし。
そもそも開戦したこと自体、天皇が悪いんじゃん。
（もちろん日本軍もだけど）
開戦しさえしなければ当然、戦争による死者はゼロだったんだから。
そんな罪深き天皇が、
虐殺された大勢の国民や遺族を尻目に
よくもまあ敗戦後も、自分たち皇族だけは
のうのうと、ふてぶてしく生き延びてると思うと、
ほんと愕然とするし、怒りや憎しみが絶えないわ。
>>800 アメリカとイギリスからガソリンを貰ったのが強い
ついでにアルミのインゴットも貰ってるし
戦闘機、輸送車両ほか近代的武器を何千何万と受け取っている
あとスターリンはロシアの人物ではなくグルジア出身で
ソビエト連邦の指導者にすぎない
ロシア人指導者と言えるのはエリツィンとかになる
ふろしき ろーぷ ナイフ 大型の布
この扱いについて 日課として接することがたぶん意外と至急の課題となっている可能性がある。
間抜けを甘やかすためのイメージ
サトウキビが余ったから腰蓑」 これこそが植民地主義と呼ばれる実態Opなのであって
これもたぶんもっと別の用があったものであろうと思われる。
これは一般に考えられることであるが
野外とは全くロマンティークでモエロティークな状況でもないことは想像するまでもない状況であり
人体とは非常に奇妙ながらほぼ布なしにはスタンドバックスタイル以外の姿勢は可能でない というレベルにある。
苔も砂浜も当然岸壁も相当難しい。
せいぜい 砕ける前の藁 位がせいぜいであろう。
この点については 長期の耐久性を有する日本の畳のありかたは矢張り稀有である。
気温もしくは竹割り床に布 この位が最低基準と実はされることだろう。
あるいはそこが決定的に ｐH[Ard ness ある文化[系の硬度を定めているに違いない。
英国に木綿製品が普及したのはこれは英国に機械産業が渡り それと前後して急速にインド綿が輸出を増大させ
そしてその後或る意味で急速に衰退した そのあたりになる。
日本に於いては昔面畑が結構あったようだがこれも実はあまり見当たってはいない。
綿畑と呼吸器系への影響については実はよく知られていない。
石綿は実は医療用として知られていたものであり、火防家においては下着は重用されるしたぎ（ぱんつもあった）ようだ。
洗濯は 火にかけて行う形式であったらしいものである。
実験的比較文化論研究の進展はようやくこの視点に到達したレベルであり、
いまだ興味がもたれなおすことは不十分であり風呂敷むすびの方法論も実体的要もその衰退は甚だしくなっている。
ガリバーの記述のようにレッグからまたぐら、そして背中から首か背中回しの被覆的とおしかたが
いまやっと検討されはじめようとしている。
（敵は油断して紙おむつ一丸で通すつもりでいる。 或る意味でチャンスとも言えよう
。
>>794 プーチンというかロシア行政当局は、チェチェンに攻撃・侵攻する口実を得るために
チェチェンの仕業に見せ掛けて
モスクワなどロシア国内で複数回、偽旗作戦
（にせはたさくせん＝自作自演テロ）
を起こしてるらしいね。
モスクワの劇場占拠や小学校銃撃事件なんかも、そうらしい。
ロシアは文化が脆弱すぎる
おどろおどろしいクラシックは多少存在感があるが
ドイツ野郎の趣味に近い
トルストイの民話なんかイギリスの剽窃だ
故事の収集がまったく出来ていない
だから西欧化かソ連化かの二択しかないのだろう
>>808 でも、プーチンは、
軍事大国志向・警察国家志向・独裁国家志向ではあっても
共産主義なんてクソだと言ってるんじゃなかった？
>>808 ソ連の主要基地は奪還する方針だな
しかしクリミア占領に誰も文句言えなかったのは凄いな
尖閣占領されても国際的批判なんか一切期待できない
>>815 スターリンも共産主義なんか糞って言ってるし
国家死滅論は無用だと
>>4 史上最悪の大量殺戮犯はコロンブス
もうヒットラーも毛沢東もポルポトも子供の喧嘩に見えちゃうレベル
ロシアで偉大なのは10代の妖精のような女だけだろ
そこだけは羨ましいわ
>>820 アステカとインカを滅ぼしたしな
でも、それ、コロンブスじゃなくて
コンキスタドレスのコルテスやピサロじゃね？
>>820 チンギスハーンじゃないの？
侵略戦争でのある程度の略奪はつきものだけど、トップ自らが略奪大好きとか言葉残しちゃってるキチガイは他に知らない
>>4 殺しの質と言うか残虐さではポル・ポトを推すけどな。人数はスターリンや毛の足元にも及ばないけど。
>>822 コロンブス自身も殺戮隊を自ら組織してまで相当やってる
こんだけのことして毛沢東もスターリンも賠償がーとか
許さない！とか言われないのは、
よく考えたら
家族も皆殺しにしてるからじゃねーかＷＷＷＷＷＷ
投降した捕虜を食わす飯がないからという理由と管理するのがめんどうという理由で
20万人生き埋めにした項羽もなかなかだろ？
>>823 チンギスハーンといえば世界で一番遺伝子を残した人物である可能性があるな
>>828 現在の保守色の強いロシア人にとって強い偉大な国家を作り上げたのは
スターリンであってレーニンではないということなんだろう
なぜドイツと日本だけが戦後やたらと
賠償したり許さないとか言われたり、子孫までもが延々と責められ続けるのは
戦争に負けたことも大きな理由だけど
生き残ってる人が多いからだよなＷＷＷＷＷＷＷ
中国もロシアも家族を皆殺しにしたり国外追放したり
言論弾圧して同調圧力かけたり
よく考えたら
今でもやってるじゃねーかＷＷＷＷＷ
毒殺やら暗殺も
くっそーーーーー！日本にスターリンがいたら・・・こんなことには・・
スターリン人気ってことは国民の状態は必ずしも良くないんだな
>>794 当時のグルジアの大統領サーカシヴィリはウクライナに政治亡命してるんだよな
>>818 えっ？そうなのか？スターリンて、共産主義者ではなく市場開放主義者なのか？
>>833 数年後にはプーチンが順位を抜くよ
まあ、プーチンにとってはどうでも良いランキングなのだろうがｗ
スターリンを核兵器クラスとして比べるとプーたんは蚊が刺してる程度だろ？
>>825 開拓者と取り繕って言われてるけど実態は侵略者だったわけか
>>829 ゲノム解析でわかったんだっけ？
まあこれだからw
「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、
その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」と答えた。
『カラシニコフ自伝 世界一有名な銃を創った男』
私はスターリンを、20世紀の偉大な国家指導者のひとりであり、偉大な軍の統率者だったと思っている。
戦争中、私が操縦していた戦車にはこんなスローガンが書かれていた。
「祖国のために、スターリンのために」私たちがどれほど彼を信じていたかがわかるだろう……。
会議で初めてスターリンを目にしたとき、私は圧倒された。
議員たちの待つ大きな議場に入ってくるスターリンの姿は、今でも鮮やかに思い出すことができる。
彼は軍服と背広を組み合わせたような、なじみの服を着ていた。
スターリンが着席すると（座る席は決まっていた）、議場は水を打ったような静けさに包まれていた。
すると不意に割れんばかりの拍手が沸き起こり、永遠に続くかと思うほど長い間、鳴り止まなかった。
誰も最初に拍手の手を止めようとはしなかったからである。
数分後、スターリンが手で合図をし、議員たちに静粛を求めた。
するとぴたりと拍手がやみ、今度は虫の羽音すら聞こえてきそうな静寂が支配した。
スターリンが自ら議長を務める会議では鉄の規律が支配していた。議員たちは隣の人と雑談すらしなかった。
スターリンが笑ったのを見たことがないし、その顔にちょっとした微笑みが浮かぶことすら大変珍しいことだった。
スターリンが死ぬと、雰囲気は一変した。
議員たちは自由に会話し、政治以外のことならなんでも議論し、演説者の話などほとんど聞いてはいなかった。
1930年代にGPU（ソビエト人民委員会付属国家政治局、KGBの前身）が軍人や知識人や農民たちに対して行った弾圧は、許し難いほど残虐だったことは私も認める。
多くの人が証拠も無いのに罰せられた。
おそらく、資本主義の大国に包囲された国にあっては、たとえソビエト革命後20年が過ぎていたとしても、プロレタリア独裁こそが、権力を維持し強化する唯一の方法だと思われたのだろう……。
いずれにせよ、スターリンが頭の切れる卓越した人物だったことは間違いない。側近たちは口をそろえてこう証言する。
スターリンは並外れた記憶力の持ち主で、一度会った人の名前を決して忘れることはなかった、と。
日本でも一度会った人の名前を絶対に忘れない経営者とかよくいるよな
田中角栄もそうだったんじゃね？
でも、その後は、会社潰れたり逮捕されたり
ほとんどが碌な目にあってねーぞＷＷＷ
ロシア人を一番多く殺したのはスターリンだろ
ロシア人はそれでいいのか？
>>818 スターリンのその発言は初耳だけど、驚きだわ。
まるで共産主義の権化のような人間なのにね。
ロシア人ってピョートル大帝とかエカテリーナ2世とかにならないんだな。
アカが好きなんだなぁ。
>>600 それ言うならレーニンを育てたレーニンの親を挙げなきゃ。
＞アンケート調査では、回答者に【史上最も偉大な人物】を【10人】答えてもらったという。
>>796 経済再建計画がうまくいったのではなく、バクー油田が外貨を稼いでくれたからだよ
当時の産油量の半分がソ連産
今でもロシアの命綱は油とガス
しかし日本は原油なし・資源なしでもはるかに発展した
機械の力は人間の力なんか問題じゃない、生産力が人口に比例しなくなった産業革命の意義を分かっていない奴は多いｗ
>>846 レーニンをロシア帝国に送り込んだのは身柄を確保していたドイツ帝国なんだよなぁ・・・
今ではどちらの帝国も地図から消えたけどねｗｗ
【速報】加計問題で決定的な疑惑 森友学園と同様の「補助金不正」があった可能性 ★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498476675/
加計学園の建築費見積もりが「相場の2倍近く」に、森友学園と同じ補助金不正か [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498473394/ >>786 スターリンがウクライナの強制移住による飢饉などを起こしたのも確かだが、
ドイツ国防軍はそんなウクライナ人を虫けらのように殺して抵抗活動に走らせたからな
第一、ヒトラーおじさんっていう殺人狂が一方的にソ連を滅ぼそうとしなければスターリンの躍進は無かった
スターリンみたいないかれたやつしか崩壊を止められなかったんだよ
緒戦で300個師団が壊滅しても負けなかったんだぞｗ
あまりに厳しい状態で捕虜から寝返ったり、ドイツ軍で働いた兵士もいるのは確かだ
いずれにしろロシアの今の政治もスターリンが造り上げたソ連の影響下にあるし、
つまりはいまだにヒトラーおじさんの亡霊に世界は動かされているということでもあるんだよｗ
独ソ戦を知れば知るほど面白いし、ガルパンは笑って見られなくなるね
>>835 そもそもソ連は社会主義国であって共産主義ではない
社会主義は経済体制だが
共産主義は反ユダヤ、親ユダヤの両方と争った新手の思想だ
>>856 資本主義においては、従業員自身も製品の顧客になるのだよ
それがまた市場を拡大し、会社の業績を伸ばし、また従業員の待遇がよくなるという好循環が理想だ
今の日本には20年ほど欠けているものだな(´･ω･｀)
これもおすすめ、ソ連製でCGもかなりいい
>>833 そりゃ給料未払いとか起きてるからね
ニート未満
スターリンはあの規模の国で粛清人数のノルマを課した人物なんだが
>>857 ネタ抜きでバカにも給料配る意味はある。
金持ったバカが製品を買って経済を回すからだ。
ただそこまで記号化していくと、国が直接金を供給していた
社会主義ソビエトと大差ないかもしれない。
ソビエトは経済体制以前に少数民族差別とかやってて
ゴルバチョフが誘拐されたりもした。統制社会の正体は結局民族問題だったのかもしれん。
>>860 軍隊・赤軍は実際の武力を持っている
これを使って政権を転覆させることもできるわけだ
だから粛清やら監視秘密警察で適度に抑える必要があるんだね
アメリカ合衆国でも大統領がいて軍があるけど、さらにいろんな役所が林立してるのはそれ
相互監視が働くようになっている
（時たまJFKみたいなことも起こるｗ）
しかしスターリンは実はビビりで、粛清もあまりにも大規模にやっちゃって、
軍がガタガタになるまでいったところにちょうど独ソ戦が来た
これでソ連が一つになって、戦後の大帝国までいってしまいましたとさというお話
>>862 ＞ネタ抜きでバカにも給料配る意味はある。
働きに関係なく金を配ると
文字通り働いたら負けになって
生産が壊滅するよね
避ける方法としてはニンジン（金）ではなく鞭（処刑）で働かせることだけだ
つまり社会主義経済である
>>862 配るだけでもいいんだよな、今はデフレで金の流通が鈍くなってるのが問題なんだから
「よりいいものを安く作って市場で有利になるために技術を改良する」っていう点が一番大事だが、
馬鹿には金を配るだけでいいっていうのは真実
プーチンより上とか、スターリンの恐怖が刻み込まれてるんだな
>>832 イタリアも枢軸国つまり、日本やドイツとの同盟国て敗戦国なのに、
なんで叩かれないのか、以前から疑問なんだよね。
金融界のデルバンコ銀行、自動車と鉄道車両のフィアット、
石油とガスのENI（炭化水素公社）、
レオナルド・フィンメカニカ（IRI＝イタリア産業復興機関を前身とする企業）
の4社しか、大手イタリア企業は知らないんだけど、
なぜだか不思議なことに、トヨタ、タカタ、VWみたいには
全然イタリア企業は叩かれないよね？
東芝の原子力みたいに、アメリカなどの戦勝国によって
罠にもはめられてないよね？
イタリアって欧米や世界では、どういう位置づけの国なんだろう？
>>865 額や地位の為に競争する。
賃金そのままでも部下が付くとさらに頑張る社員は大勢いる。
部下のバイトや派遣より時給で見た賃金が安くてもw
>>870 イタリアは経済破綻してるじゃん
マフィア国家から抜け出せてないし
為善者と為装社会,アメリカ、EU、ドル、ユーロ売国奴上級ハイウッチとは、医者、政治家、看護師 、最高裁判所長官、その他支配階級に多く穏れている、
上級公務員にも多く隠れて活動している 特徴は、拝金主義者であり、計算高い、みんなから、尊敬されていて
リーダーや先生と呼ばれている、子供の項、貧しく、虐待を受けた経験を有する、外観は、美しく完壁だが内面は、
ダメな奴が多い、
new world order推進のためだとか言ってるが、やつらの正体は、これだ
奴らは、パナマ文書に弱い 奴らの弱点だ,為善者と為装社会
>>870 ブレンボとレカロ以外のイタリア企業ってあったのか！？
>>769 日本軍もシベリアで虐殺をやっちゃってるから、満州で起きたことはソ連からの復讐の面もあるんだよね
>>875 そりゃお互い様だ＞シベリアでの虐殺
日本人集落もやられてる
>>30 ヒトラーよりポル・ポトだろ
国民の4割を殺してる
スターリン時代のソ連って国としては一番勢いのあった時期だから
「過去の栄光を懐かしむ」票が入ったのでは
>>876 日本にはYAMAHA（その他いくつか）があるからな・・・
まあランチアは認める
フルシチョフからブレジネフ初期が一番安定していたのでは？
スターリンとか一番ロシア人を殺した人間なのになｗ
戦争じゃなく内政で殺したんだからスターリン自身の行いなんだよね
>>812 ロシアの文学や音楽の芸術性の高さをわからんのか…
>>869 今の段階ではまちがいなくスターリンが上
プーチンはこれからだよ、アメリカ帝国や中華帝国に勝てるかどうかだよ
第三帝国は消え、大日本帝国も消え、世界の半分だったソ連帝国も消えて、
次に消えるのはどの帝国かって話だ
あ、大英帝国もあったな＞消えた
>>880 独ソ戦で敗北したら、ソ連人3億人はみんな奴隷かアウシュビッツだ
スターリンはそれを防いで、戦後は米国と世界を二分する帝国にまでなる基礎を作ったんだぞ
戦争中は食料なんか全部アメリカに援助させたし、外交力も飛びぬけていた
>>840 カラシニコフの家は「富農」と名指しされ全財産を当局に没収されてシベリア送りになったのに、よくカラシニコフはスターリンを崇めるよな
>>840 カラシニコフの家は「富農」と名指しされ当局に全財産没収されシベリア送りになったのに、よくスターリンを崇めるよな
露助は露助を大量に殺したスターリンを崇め
チンクはチンクを大量に殺した毛沢東を崇める
共産主義は狂ったカルトだな
相変わらずロシアは面従腹背の国だな。
あんだけ虐殺してもこれだもの。
アンケートを日没後に身内がやったら全然違うだろうよ。
ゴルビー一択！
と、思ったが、ヨシフチャンを忘れてた。
ごめんなさい。
>>890 フランス人を大量に殺したナポレオンを崇めているフランス人やら
アメリカ人を大量に殺したリンカーンを崇めているアメリカ人の悪口はよせ
>>854 国家体制＝政治システム＋経済システム
というように定義した場合、
『政治システムの分類』
社会主義（全体主義、ファシズム）
民主主義
『経済システムの分類』
共産主義
資本主義
『例』
ソ連・昔の中国・北朝鮮・戦時中の日本・・・・・・社会主義＋共産主義
ナチスドイツ・今の中国・今の日本・・・・・・社会主義＋資本主義
日本以外の今の西側諸国・・・・・・民主主義＋資本主義
じゃないの？
>>890 人民と支配者をいっしょくたにしてはいかん。
悪の支配する暗黒世界であるだけのこと。
極悪非道なの込みで評価されるって最強だろ
日本と別世界だから感動するね
でもまあこれは日本としては気持ちはわからんでもないんだよな。
スターリンにあたるのは天皇。
勝てば官軍だから勝った方が評価される
ヒトラーが勝てばヒトラーが評価される
独裁者なのになんで？ドイツで最も偉大な人物にヒトラーが1位になるようなもんじゃないの？
>>37 アメリカの支援があったにしろあんだけ叩き潰した国が世界第二位の経済大国になるとか脅威以外の何者でもないな
しかも非白人
あまりしられていないが、スターリンという名前は本名ではなく実はペンネーム
本名はイオセブ・ベサリオニス・ゼ・ジュガシヴィリという
>>900 スターリンが嫌いな人はみんな粛清されて、
今生きてるのはシンパとその子孫だけだから。
>>871 うん
だから売り上げ＝消費者に必要とされることではなく
政治的な評価だけで競争するよね
社会主義国家そのものじゃん
>>1 いまだスターリンの呪縛から抜け出せず、かw
大失敗の末自壊したキョーサン主義からソ連までがピークだった国らしいわ。
これは毛沢東を未だ奉るチューキョーと同じ。
>>84 それはサンクトペテルブルク市民限定だと思われ
>>900 スターリンは大戦に勝って、ロシア（ソ連）を世界を二分する大勢力に押し上げた
ヒトラーは大戦に負けて、ドイツは中東欧の盟主の座から引き摺り下ろされた
>>75 ロシア人と話するとわかるが、ロシア人はゴルバチョフをむちゃくちゃ嫌ってる。
食べ物が手に入らなくなって、別荘で作った野菜で糊口を凌いだとか、ウォッカの購入量が規制され仕事中に飲めなくなったとか辛い記憶があるらしい。
まぁ実際スターリンは結果出してるしな
あっという間にヨーロッパを占領したナチスドイツも返り討ちにしてるし
第二次大戦で勝利したことによって大きな国益を得てる
無謀な戦争を引き起こして台湾・朝鮮を失い軍事力すら放棄させられて
７０年以上たった今でも文句言われるような状況を作り出した昭和天皇とは天と地だろ
プーチンは頭いいからなぁ
その頭のよさを1％でもトランプに分けてやってくれ
実際、たいしたものだよなスターリン
資源競争が現代ほど活発ではなく
無価値な凍土と針葉樹森林だけの
ムダに広大な領土
モンゴル帝国は広大な領国の統治に失敗、分裂した
それをスターリンはアメリカと並ぶ大国にしたてあげた
８０年代の大国のイメージを忘れられない50代、６０代が
いまどきの若者に思い出話として語り、美化される
ヒトラーより民間人を殺してるからな。
トルーマンに匹敵する。
あるMADのせいでスターリンのイメージは酷いもんになってる
ソ連嫌いのネトウヨがいくら悔しがってスターリンをこんな便所の落書きでディスったところで、現実のロシア人達には何の影響も与えないｗ
スターリンは上でも書かれてるが、ちゃんと結果を出している。第一次大戦当時は、英仏との西部戦線で殆どの戦力を費やし、片手間で
やってた東部戦線で、僅かなドイツ軍に手も足も出なかった、領土と皇帝一家の資産だけは世界一の遅れた農業国だった帝政ロシアを
僅か20年程度で世界でもトップレベルの工業国に発展させ、フランスをあっと言う間に降伏させイギリスをヨーロッパ大陸から追い出して
西ヨーロッパ全域を瞬く間に占領したナチスドイツと、ほぼ1対1のガチンコで戦って最後は完全に滅ぼし、戦後は40年に渡ってソ連を
アメリカと並ぶ世界の覇権国に押し上げた。これだけの実績を残した人間なんだから歴史上の人物になれば史上最大の英雄と称され
るのが当たり前だろう。
ネトウヨの様な、物事を客観的に見ることが出来ない、己の脳内フィルター通した情報以外は受け付けない「認知バイアス症候群」のアホどもには永久に理解不能だろうけどねｗ
ピョートルとかじゃないのかよｗ
大粛正で生き残ってるだけはあるな。血がアカ過ぎ
暗殺がうまかった、序列２０位だったのに
どんどん暗殺して、３位くらいまで上がった
単に待っていただけじゃない、実行の人だから
ロシア人は大好きだし、尊敬してる
>>7 はいうそ 毛沢東は4000万を殺しまくった スターリンは7000万人殺しまくった
スターリンのソ連と同様に
ヒトラーの第三帝国も、
明治維新から太平洋戦争までの大日本帝国も、
国力（工業、軍事、経済）の発展著しく、非常に優れていた
ところが、第三帝国と大日本帝国は敗戦国になったので
戦後の国際秩序では絶対悪とみなされ、
当時の良かった部分もふくめて丸ごと否定されてしまった
スターリンのソ連は戦勝国だったので
当時の良かった部分が否定されることはなかった
この違いだよな
ロシア人は武力で国民も属国も近隣国も強い力で支配する様な人物を望んでいて、強い国の国民でありたいと思ってるのか
だったらアメリカの様に経済力や企業も世界を支配する様な国にすれば良いのに西側より貧しい自分達を惨めと思わないのか
>>930 >スターリンは7000万人殺しまくった
はいくそ
精神病かウンコ食ってる韓国人
当時のソ連の人口考えるんだな
どういう歴史教育してるんだ。
同時代に生きてたらシベリアヘ送られていつの間にか殺されていたかも知れんのに。
ネトウヨってスターリン体制のソ連嫌いなのか？
共産主義を標榜してこそいるがむしろ好みじゃねえのかな。
共産主義や民主主義は性の問題に解答しなかったから失敗した。
その面では教会による統治より劣っていたとさえ言える。
政治家としては確かに大した手腕だ
あの時代の列強のリーダーの中では勝ち組だろうな
レーニン後の国内の権力闘争に勝ち抜きロシアをＷＷ２で勝ち組になり
ソ連を世界のトップ２にした
でもあの時代のロシア国民にはなりたくない。
戦争と国内粛清の死亡率が高すぎるｗｗｗ
スターリンが偉大な人物とか言う奴は
危険な奴だが
こんなにたくさんいるのか
>>913 右とか左とかいう政治思想とは無関係に
戦争で殺害された国民の遺族や子孫で
天皇家（および日本軍の幹部だった奴らや子孫）
に強力なまでの
怒り・恨み・憎しみ・反感を抱いてる人は
ものすごく多いと思うよ。
あと、雅子皇太子妃や小和田一族のつながりで
天皇家に対しては
水俣病と第二水俣病の大勢の
犠牲者・遺族・子孫の人々もね。
どっちの人々の気持ちも、当然だと思うよ。
綺麗事ばっか言っててもしょうがないしね。
邪悪きわまりない罪は罪なんだし。
【悲報】 安倍フレンズこと加計学園さん、また有り得ない倍率で補助金優遇されてるのが発覚する [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498458683/ 【悲報】加計学園に補助金詐欺疑惑判明！検察は籠池のおっさんだけじゃなく加計孝太郎にもガサ入れろや！ [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498529220/ プーさんはスターリンに比べればまだまだ民主的だつうことだ
うーん、スターリンを再評価する声があったのは聞いていたが、
ここまでとは・・・。
巧みな工作で米を日独と戦わせただけでも大したもんだ
日米独ともどもまんまとやられた。あの手腕は敵ながらあっぱれだ
日本は真珠湾などやらずロシアをドイツと挟み撃ちにすればよかった
でもあの時代のロシア人にはなりたくないけどｗ
ロシアに旅行してガイドに聞いたら共産時代は生活が安定していて
老後は心配しなくてよかったって。
今は年金少なくて年取っても必死で働かなきゃならない。
だけど自由があると。
どっちがいいかは微妙そうだったよ。
しかしレーニンを差し置いてスタちゃんつうのがよくわからん
社会主義の密告システムで密告ノルマを編み出し、
ノルマに従って無実の人間が殺される世界。
そんなスターリンの時代に生まれなくて良かった。
>>1 間違えてたらすいません
http://www.levada.ru/2017/06/26/vydayushhiesya-lyudi/ 1位 スターリン
2位 プーチン
3位 プーシキン
4位 レーニン
5位 ピョートル1世（大帝）
6位 ガガーリン
7位 L.トルストイ
8位 ジューコフ
9位 エカチェリーナ2世（大帝）
10位 レールモントフ
11位 ロモノーソフ
12位 スヴォーロフ
13位 メンデレーエフ
14位 ナポレオン
15位 ブレジネフ
16位 アインシュタイン
17位 エセーニン
18位 クトゥーゾフ
19位 ニュートン
20位 ゴルバチョフ
スターリンは厳密にはロシア人でない。
グルジア人(現ジョージア)
バルト三国では従来の「ドイツの侵攻から救ってくれたソ連」
という歴史観がくつがえり始めてるらしいね。
リトアニアで「命のビザ」を出した杉原千畝に殺到したユダヤ人たちは
ヒトラーでなく、実はスターリンから逃れようとしていた事実も近年明らかになってきた。
>>844 厳密には共産主義ではない
完全なる独裁なだけ
国が刑務所になったようなもん
>>643 ストラヴィンスキーはスイスに行っちゃったり外国に出ていっちゃったから
ロシア人は普通の欧州人
マルクス主義がクソってわけではない
だがロシア政府もソ連政府も最悪のクソだ
>>950 もしかして「ロシア人で偉大だと思われる人物」ではないのか
ナポレオンとかニュートンとかｗ
その中でプーチンっていったい・・・・ｗ
アンケートの対象者がどの層か知らんが、とりあえずこの結果を出した連中とはお近づきになりたくないものだな。
『スターリン批判』を厨房のとき読んだ事のある俺涙目。
スターリンなんて大虐殺王だろ
身長は１６３㎝でプーチンと同じくらいにチビ
ロシア人の男性の平均身長は１７８cmくらいなんで
相当なチビ
スターリンって本物のキチガイだよな
蒼天航路の董卓を彷彿とさせる怪物
>>947 イヴァン雷帝って、モンゴル帝国の継承国を意図して
チンギス・ハンの子孫に大公の座を一時譲ってるだろ。
これはロシアのアイデンティティに係わる問題だと思う。
スターリンなんて
30年落ちのスズキアルトが似合うチビ
自分は身長１７８cmなんで
ベンツS６００クラスがお似合いだと思う
フルシチョフは入ってないのにブレジネフは入ってるのかよ
スターリンの身長は１６３cm
チビというよりは、ホビットと言ったほうが良いよね
自分は身長１７８cmだけど
ロシア人はタッパがあるぞ
だいたいは身長１９０センチクラス
スターリンは身長１６３cm
背が低いのがジレンマで大虐殺をやったんだろうな
俺ならトルストイ、ドストエフスキー、チャイコフスキー、メンデレーエフだな。
自分の親父は身長１６０cm
でも国営企業に勤務していたんで
自分の年収の倍は貰っていたと思う
自分なんて年収３００万円で
アパートも借りる金が無いんで実家暮らし
情けないよね
ピョートル大帝とかそのへん一位にしとけば無難そうなのに
しかしプーシキンが三位てのもなんか笑えるなw
エチオピア人奴隷の末裔はイギリスの公爵さま
スターリン ヒトラー 毛沢東 ルーズベルト 殺人鬼はみんな英雄
スターリンを非難したんで
自分はとりあえずシベリアに行ってくる
かつての軍艦島みたいな酷い環境らしい
っま北朝鮮の強制収容所よりはましならよいけどね
場当たり的に粛清を繰り返す人間を英雄はちょっとなぁ・・・
共産主義者としては有能なんだろうけど、共産主義自体が馬鹿の啓蒙する宗教すぎてなんとも言えん
ととのいました
毛沢東
ヒトラーポルポト
スターリン
>>74 農業でやらかして多数餓死者も出してたよね。ケザワと重なる。
だから共食いも行われていたとチカチーロの本で読んだ。
日本の生活保護受給者は
全員、シベリアの強制収容所送りにしろ
マイナス２０度の極寒の地で
１日１２時間の重労働で死ぬまで働け
スターリンは大虐殺王
自分も国家元首になって
国民を１０００万人位処刑したら英雄になれると思う
中国が毛沢東を、ドイツがヒトラーを１位に選ぶようなもの。
>>964 蒼天航路の董卓はキチガイじゃない
人間としてしっかりと器がある
一方スターリンは小者だ
粛清が上手だねってだけだわ
プーチンが実際にヨシフと同じようにしたらロシア人たちは大泣きするんだろうな。
そこそこ豊かな生活を経験してからだと耐えられんだろ。
大雑把にスターリニズムわかる入門本
http://www.amazon.co.jp/dp/4000270931 スターリニズム (ヨーロッパ史入門)
中国共産党や北朝鮮体制はスターリン主義
新左翼にとっては中国や北朝鮮は敵
ロシア人がスターリンを偉大と考えてるあいだは、北方領土は帰ってこないなw 北方領土を日本に戻すためには、スターリンよりアジアを解放した昭和天皇のほうが偉大とロシア人に教えないとw
戦争に勝つと言うのは他の欠点が霞むほどの偉業ということ
負けても天皇を弾劾できずになあなあ足の引っ張り合いで腐ってる負け犬ジャップには理解できないこと
>> 968
フルシチョフは失脚したからダメだろう。
そんな弱い奴は支持されない。
スターリンも晩年は人間不信に陥り、誰も信用できなくなったという話であるねw
>>820 エルナン・コルテスもアステカ？
を滅ぼしたんだろ
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