【英語学習】ＬとＲの聞き分け、５日で９０％に　英語の新学習法開発、脳活動を可視化　情報通信研究機構［15日に論文掲載される］ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>3本 ニコニコ動画>1本 ->画像>2枚

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170615/mca1706151742010-n1.htm2017.6.15 17:42
　日本人が苦手な英語のＬとＲの聞き分けを、約５日間でマスターできる学習法を情報通信研究機構などが開発した。脳活動を可視化する技術を応用し、自然と違いが分かるようになる。企業と連携して３年以内に試作品の開発を目指す。米科学誌電子版に１５日、論文が掲載される。

　日本人の学生や社会人などの男女計８人を対象に、英語の「ｌｉｇｈｔ」と「ｒｉｇｈｔ」の音声を４対１の割合でランダムに繰り返し聞かせて、その際の脳波を測定。音声の違いを感じると脳波に差が生じるため、その反応の大きさを円で画面に表示して見せ、円が大きくなるようにイメージさせる実験を行った。

　毎日１時間、学習した結果、特に注意して聞かなくても、５日間で聞き分けの正答率が平均で約６０％から約９０％に向上した。ラの発音は「ｇｌａｓｓ」と「ｇｒａｓｓ」などでも、ほぼ判別できた。

　今後はレやロ、ＢとＶの違いなどにも対応させるほか、反応の大きさを自動車の速さで表現するゲーム性も取り入れ、効率の良い新タイプのリスニング学習法として製品化を目指す。

　同機構の成瀬康・脳情報工学研究室長は「受験生や海外に転勤するビジネスパーソンなどに使ってほしい」と話している。

あのきのどお〜

>>1
エル、アール

まったく違うんだが
聞き分けられない奴は障害者だろ？

LOTTEとROTTEの違い

>>3
天才現る

>>3
LとRとは別物です。

先ずアルファベット文字を教える前に発音記号を教えてくれ

未だに判らん

学芸大の隣の謎の施設か

>>3
釣りなのか本気なのか迷うわ

イヤホンで右から聞こえてくるのか左から聞こえてくるのかの判断ならできる

模範発音で聞き分けできても実際の会話中じゃまず無理だぞ

えぅ
あーぅ

分かるだろ

アポパーイ

ウエルとウアルくらい分かるだろ
２ちゃんやってると可聴領域退化すんの？

日本語の　らりるれろ
って、L発音じゃないの？
なんでローマ字はRなの？

雨 飴 の使い分けが出来る人には余り重要ではない能力

そもそも日本はLとRをラ行で一触多にしてきた歴史が長すぎるんで
なかなか克服できるもんじゃないよ

どうせ英語しゃべらないし(´・ω・`)

>>15
英語のlとは別の音。

３年以内って遅すぎだろう

外人と会話する機会もないからな〜

L⇔R

日本人が英語使えるようになったら日本終わるわ

5日でマスターしてもそのあと英語使わなきゃ戻るんじゃ

これを応用して大人でも絶対音感が身についたりしないか

難しいのは
d と d3 の区別だがな

Ａはアイでそ
Ｉはアイでそ

８人でのデータって
あやしい健康食品なみやね

自分で発音すればすぐわかるよなあ。

聞くだけじゃわかりにくいが。

>>15
英語のエルは、舌先で空気の流れを阻害して漏れ出る音。(例えば th のように舌先を上下の歯の間に差し込んで音を出してもエルの音に近くなるし、そういうやり方をしている人もいるらしい？)

日本語の「らりるれろ」は舌で弾く音。

Lはエゥ、Rはアーだ

Ｌの本名さえ分かれば

聞き分ける以前に右と左の方向を覚えるべきだな。

eLectionだと選挙だけど
eRectionでは勃起だからな

LとRでは大違いだ

日本人でも、アメリカで生まれれば簡単に理解できるだろ
馬鹿らしい

それより日本人と中韓をちゃんと見分けろ

girlとか連続するとむずいんだよ(´・ω・`)

>>30
めんどくせーからツベであげてくれ
後は真似するから

>>4
LOTTEとROHTOなら朝鮮繋がりで間違いない。

ピアノでミの音とファの音を何回も聞かせられれば、
馬鹿でも聞き分けられるようになる。

その時だけ、同じ楽器で、同じ弾き方ならな。
時間がたてば忘れるし、バイオリンで聞かせたら分からない。

そういうのは絶対音感とは言わない。

Lux super richと練習させるとあっという間という話を聞いたことがある

>>36
星野源って、何人に見える？

>>11
逆に会話の中だと、文例で覚えちゃうからLとRを聞き分けなくもなんとなくわかるしね

>>34
なんでエレクチオンしないのオー

>>42
そもそも人間には見えない

>>26
間違った
3 と dz、z と dz の区別だ orz

>>38
自分で検索して探せばいいだろ

カタカナ発音でなく、英語の発音（母音抜き）を練習すれば
聞き取れるようになる

和訳必死にやって、返り読みやって、
母音入りの音読を死ぬほどやってたら絶対無理

フランス語の　RとYは　日本人にはとても難しい巻き舌を使う　ベロが攣りそうになった。

クリトリスを舐めながらレロレロ言うのがエルの方
クリトリスを吸いながらレロレロ言うのがアールの方

Lは健常者のラリルレロ

Rは障害者のヨダレ

>>15
日常会話によく出てくる「〜る」はRだからって聞いたことある

チューブのボーカルの人みたいな巻き舌がrの発音

日本人の場合、らりがrで、るれろがlの発音

ウォーターが言えなくて一生水が出てこない日本人も助けないと

>>49
標準フランス語のRは、巻き舌じゃない。
ノドチンコ振動。

なんでいい加減なこと書くのかな！

>>46
間違った…
3 と d3、z と dz …

lightとrightだけを毎日1時間で5日間というのは、遅いと思う

聞き分けられないってのは
区別して発音できてないってことじゃん

舌ベロの先を上の歯の裏にくっつけてラ行を言うのが、L。

舌ベロの先を喉の奥に引っ込めるようにラ行を言うのが、R。

これ、マスターすると英語だけじゃなくて、サザンの桑田の歌がうまくなる。
あの人の歌はほとんど、日本語でもRの発音が多い。

>>47
舌がどうとかではなく聞かせろって話だよ

無理無理

某ゲームで１５マイル先の敵機を５０マイルだと思ってまだまだ余裕あるわ〜って調子こいてたら急に出てきたように見えて慌てたことあるわ。

>>60
自分で検索して見つければいいだろってことだよ

>>15
日本語の「らりるれろ」は
betterとかletterの母音に挟まれたtが「ら」っぽくなった音

小さいぅが入るのがR

簡単にやると
上の歯にベロつけてラ行言うとL
下の歯にベロつけてラ行言うとR
に近い

ｌは舌を上につけて
ｒは付けずに巻いて
発音するって聞いたが
違うんだろうな

日本人でさえ
おとをの区別してないし
えとゑの区別してないし

こんな紛らわしい言語やめろよ

聞き分けなんて30分も練習すれば誰でもできる
問題は使わないのですぐ忘れること

ユーチューバーの
バイリンガールのチカがLとRの違い言っていた
口をすぼめてウの形からライトとか言うとRだって
ウライト　right

らりるれろがL
ぅらぅりぅるぅれぅろがＲ

メディアはLばかり聞き取ってるよな

で、新手の学習教材を売り込むんだろ？

日本語のラリルレロの発音はＬ
だけど教育ではＲで書くことになってる、まずこれを正さないと

昔どこかで見たけど Lux super rich

目のつけどころが違うだろ。
ＬとＲの聞き分けが出来なくても、文脈で判断できるから困らない。

ＬとＲを区別して発音できないと、相手に通じなくて困る。

そういやL⇔Rっていたな

押すのがＬ
引くのがＲ

>>67
知ってるくせに
説明の言葉としては嘘じゃないが日本語の発声方法じゃ同じになるに決まってる
舌が巻いてるか巻いてないかで声自体が変わったらおかしいだろ
発声する場所が違う

これでもオーストラリアに語学留学にいくアホな日本人

>>71
Ｌは？

ｱﾝﾉｷﾉﾝﾕﾄﾞｩ！

>>39
確かに…

>>54
米語じゃwaterは「ワラ」に近いしなあｗ

ライトと
ゥライト　だな

>>79
両方Pだろｗ

テンション高ければL、低ければR

>>1
そもそも普通に、それだけ反復して聞いて入れば普通は聞き分けられるようになるだろう
研究だか開発だか知らんがそんなこと関係なくふつうはよっぽどのバカじゃなきゃ聞きなれていること

>>81
語学留学とか遊ぶ言い訳だから

>>25
いいねー。

最近英会話やってるけど聞き分けられないと困る単語なんてあんまりないんじゃないか
話す時は区別しないと指摘されるから発音には気をつけてるけど

前から思ってたけど、ｌｒ分からないやってどんだけ音感無いんだ？
普通の脳みそついてたらわかるだろ！

他にはFやV。

thから始まる発音とかだよな。
どれもやってみりゃ簡単。
唇をかむようにFやVを発音するとかいうが、舌の歯を下唇の裏に当てて発音すればいいだけだし、
Lの発音のまま、thを発音すればいいだけ。

こんな簡単だったのかと思うよ。
そりゃ、そんな難しかったら、世界で普及するわけないもんね。

>>80
空気の通り方で音が変わるのは別におかしくはない。
発声するのは常に声帯だろ。
それいったら母音は全部同じ音になるじゃん。

お茶碗持つほうがＬ
お箸を持つほうがＲ

pとfの聞き分けも早くスルニダ

>>15
Ｒの発音はヨーロッパ語のなかでも地域差が大きい。
英語は巻き舌、仏語は舌の根を持ち上げる。独語はどちらも使う。
南欧ではラ行に近い弾き音が多くて、ポルトガル人がラ行をＲで転記したため。

>>86
ウライトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
害児ですか？＾＾

>>41
なんかすごい

たいていの人は、日本語のラリルレロはLの音で、Rの発音は日本語にない特殊な巻き舌の発音だと
思ってるんだけど、アメリカ人に聞かせると違う様子。
日本人のラリルレロは、言わばあまりハッキリしていない程度のRで、むしろLの発音が出来ていないとか。
Lはガツッと前に押し出す感じの音で、日本人のラリルレロとはだいぶ違う。
なのにたいていの日本人はRの巻き舌ばかりを過剰に意識して強調してしまうので、こっちもかなり変な結果になってる。

上の歯に裏に舌を・・・とか言ってるから
英語嫌いが増えるんだろうな。
聞き分けられなくて仕事で困ったことないぞ
しかも英語圏の人は日本人がLとRの区別が苦手なの知ってるから無問題

>>25

絶対音感欲しい。なぜ6歳までなんだろうね。

コーヒーのLとRもよくわからんくなる

Lはレリビー(LET IT BE)
Rは奥さん(ROXANNE)

light ライトゥ
right ゥライトゥ
と表記すれば良いが
誰もやらないだろうな

日本人が英語がいつまでもダメなのは教員が授業なのにまともな発音をしてないから
教える方の質が悪すぎるわけ
たまたまたこういテストサンプルになって他人より耳慣れする機会があればこんなものよ

例えば、英語を母国語としているアメリカ人やイギリス人はLとＲの聞き分けを完璧に出来るものなの？

日本語でも初めて聞く言葉とか結構間違って認識することが多いからちょっと気になった

エロ、アーッ！で覚えるといい

I can fry

>>1
六本木のバカ女がガイジンに「I rub you」と言われて
１．股間を突き出してニヤニヤする
２．me toと言って手マン
らしいね

>>75
バーカw

これダメ！日本語が危ない！英語なんてできなくていいんだよ！

PPAPやってみた動画で日本人は
a apple
になるのに外人はちゃんと
an apple
と言っている。
理屈でanにしないといけないと覚えてるからこうなるんだろうな。

>>85
イギリスは「小田」かなぁ

LとRの聴き分けができたところで英語という富士山を1キロ登った程度

L⇔R

>>1
似たようなことを考える人がいるもんだな。
自分のアイデアは脳波ではなく、声紋グラフで表示するものだったのだがｗｗｗ

>>75
それが違うんだな
日本語のラリレはLでルロはR
なんだな
ソースはYouTubeのコメントで日本人の英語の発音をバカにするコメント
例えばルパン三世のルはLUだがrupanと表記されてバカにされてる

>>50
正解

別に脳波みなくても、ＬＲどっちかボタン押させて、正解不正解を出すのでも
毎日１時間5日もやれば、６０％から約９０％に向上するだろ

すげえな
これは応用が利くぞ

>>113
たぶん現在日本国内で一番発せられてる語は「ヤバい」

エルとアール簡単じゃん。

舌を上の歯の裏に当ててる方がL
巻き舌がR

英語の発音とリスニングはNHKのラジオ英会話一択。
何より1ヶ月350円で、1日たった15分の放送。

コツは放送を必ず録音すること、次の日に前日の復習を必ずすること。
脳みその記憶って、その日だけの勉強だと3日で忘れるが、次の日に復習
するだけで1ヵ月は記憶が持つから。
次の日に復習しなかったら勉強そのものを全部サボったと考えてもいいレベル

半年続けるだけで目に見えて効果が出る。一年続けたら授業で当てられて
教科書読んだら、その発音で噂が立ったレベル
当時はMDというのがあってだな…

安い、短い、負担が軽い、三拍子揃ってコスパ最強やで

＞ＬとＲの聞き分け

これ出来ても、さして便利になることは無いぞ。
出来なくても、さしたる不便もない。

こうやって、ガイジンに劣等感を持つように誘導してくるのが、大嫌いだ。

>>116
一キロも登れるの？

しかしお前ら、理屈だけはいつもすげーな。

日本語の発音で英文をしゃべっても、どこか無理がある。

でも、基本的な発音を身につけてからしゃべってみると、なるほど。
早くて聞き取れないようなのが、当たり前に自分でも早くしゃべれるんだよな。

>>129
知識等で困っても、ググってからさも自分の知識のようにシレっとレス出来るからなw

意外と難しいのがNとngの使い分けだったな
KinとKingの差

>>102
外人は日本語の「ハ行」が発音できないのをどうにかしろと言いたい
ラテン語とか地名とか自分の国の発音でやるのとかｗ
カエサルってちゃんと言えや

>>114
リエゾンってやつだな

慣れだ慣れ
俺は慣れてないけど
Rの時はこもってるよなってことくらいしかわからん

>>116
いやそれはもっと大きな一歩だと思うよ

多くの日本人はその機会すら低劣な義務教育の時に奪われ、嫌な思い出となって刻み込まれている
聞き分けができるという成功体験も、その先に行こうというモチベーションも、そこからは得られない

発音よりも意味合いを考えると
Lは「前進的」であり
Rは「固定的、後退的」である

>>133
違うけど。

これが事実なら、日本人にとっては
１０００年に一度の大発明だぞ。

ぶっちゃけ、うさんくさい。

しかし、なんでガイジンって、日本で、日本人と英語で話したがるんだろうね。
やっぱり、上から目線なんだろうな。
有色人種側が英語を覚えるのが同然ってやつな。

>>129
理屈じゃなくて、実際、やってみりゃいいじゃんってレスが多いだけよ。

やってみろ。
舌先を上の歯の裏につけて、ラララララと言ってみる。
舌先を上に奥の方に巻いて、ラララララと言ってみる。

全然、違うのはすぐわかる。

>>132
洋画で北海道が出てきた時、アメリカの役者は「オッカイドー」って言ってたなｗ

日本の英語教育が世界最悪なのはそこではない。

発音はどうなの

>>137
リエゾンであってるよ

レフト（Reft ）と ライト（Light）の違いについて。

難しいね。ひとつ、わかりやすい方法がある。Ｌは右か左かどっちか？。
人差し指と親指で、Ｌの文字を作るんだ。右手では作れない。左手だけはＬの文字を作れる

だから、レフト（野球の守備で左の方にいる奴。ライパチ君は右側だ）は
左手だからLeftと書くのが正しいことがわかる。ライトは反対だからＲを使えばいいわけだ。Right

>>114
カタカナで覚えてるからそうなるんだろうな。
こうして文章で書くときはどうしてもカタカナに頼らざるをえないのが根本的に矛盾だけど、
an Apple という場合、nの発音がアップルのアタマにくっついって「ナップル」みたいな感じになっていく。
ニュアンス的には、a Napple という感じ。
文字の並びで発音の流れを作っていく英語的発音の発想は
カタカナを抜け出さないと獲得しにくい。

たいした英語教育してなかった戦前のほうが列強と互角に渡り合えたのに

エルとアールについの研究するよりも、なんか他にやることないんか

>>42
１人じゃないの？

じゅうえん
ごじゅっせん

ケイティ・ペリーのRoarを教材としてとりいれておけ

>>139
同然ワロタ

>>139
義務教育で教えてるぐらいだからなあ

いわゆるEngrishも日本訛りということでええやん

アイムノッキンオンユアドーア

>>1
>>1
アメリカ英語ならかなり特徴的だから、
余裕でLとRの違い聞き分けられる
イギリス英語ならちょっと戸惑う
が、知ってる単語なら余裕

>>1
グローバルリベラリストになるのが勝ち組への道だからな
日本語しかできない日本国籍とMT免許しか誇れるものがないネトウ●は
低賃金奴隷として一生を過ごし死んでゆく

近代翻訳の都合と、英語風の発音が主流になっただけで
もともとLとＲはめちゃくちゃ違う音だった
英語に侵食される前の欧州発音の方が断然わかりやすい

(´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに社員の裸を掲載しとるがな
http://hec.su/gb86　
http://hec.su/gb87　
http://hec.su/gb88　
http://hec.su/gb89　
http://hec.su/gb9a　
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗｗｗｗｗｗ

リコーは慰謝料７兆５千億円だせ！　ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY

地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方無いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルアーク

L と Rの違いは超重要だ。
なぜなら聞き分けることで、情報量が倍違ってくるから。

しかし俺が知る限り、日本人には無理だ。

言語学的にいうと6歳くらいまでに聞き分けられるようにしとくのがベスト
サクッとできるようになるから
ただそもそも日本語にRもLもないから幼児の段階でそれら二つの発音を聞き分けることは無駄だという経済的な理由でできなくなるから、たとえその後聞き分けられるようになったとしても継続しないと無意味。
あとアメリカ英語とイギリス英語やその他の英語でLとRの発音は異なることも考慮するべき。

Canとかは、Canだけなら「ク」くらいしか文中の発音に残らん
can'tの方がむしろ「キャン」みたいな文中の発音になる。文中で強調はするが。

becauseも、文中だと「ビクズ」みたいな発音になる

やりたいなら悪いこと言わんから今から350円で買って鯉

韓国語のパッチムや二重母音の区別も難しいよな。
ネイティブが羨ましい、、
日本語は音がシンプルすぎるから外国語が下手なんだよ。
韓国人は英語が上手いからな。

面倒臭いから頭にUSBポートつけてくれ

マクドナルドのバイト君はLとMを間違えます

こんなん同音異義語みたいなもんだから、
相手の外人が話している内容でわかるだろう。

正しいって言っているんだか、光のことを言っているんだか

Rはウだと思ってるくらいでいい
ラ行という固定観念を外すべき

RIGHTならウアイでも通じる

rとlの違いなんてクソ簡単じゃん

>>139
簡単な英語なら日本人もわかるだろって思ってるか、自分が日本語出来ないかどっちかだなwww
日本語を話さない、話せない外国人仕立てに出ないで良い
日本なら日本語を話そう
外国人にも日本語を話そう

>>139
日本人が9年英語を勉強してると知ってるから、
話せないことに驚くんだよ

そんなバンドもあったな

>>166
同音異義語じゃなくて全然別の発音だから分からないよ。
「山に行ってきた」と「浜に行ってきた」みたいに
音を入れ替えても通じることが多いから類推も難しい

イロッフルサコンフィアセソナムール

舌の位置が違うから　自分で発音すれば誰でもわかる

ネイティブ相手と仕事しないのならまったく関係ない話し

>>168
それをわざわざ難しくさせているのが日本の教育行政なんだよ
日本人の英語学習を兎に角邪魔して嫌な思いをさせて妨げるのが目標なんだろう

>>144
あってないよ。リエゾンというのはフランス語にのみ起こる現象。
厳密には英語はリンギングなどは起こるけどリエゾンは起こらない。

あと、an appleみたいに新音声が新たにスペルアウトされる場合はフランス語のリエゾンの定義からすら外れてる。
イギリス英語のamerica isにr音が追加されるああいうケースはリエゾンと同じ現象。

そもそも、スペルがLとRで区別してるのは、表音文字で必要だからで、
FとH、VとBを区別してるのも同じでしょうが。

でも、英語の教師は区別しなかった。
おかしな話だよ。

>>139
日本人も海外行ったら非英語圏でも英語で話しかけてるじゃん。

>>139
携帯君にへのヘスじゃなくて、その他の人に向けたレスであるが、
> しかし、なんでガイジンって、日本で、日本人と英語で話したがるんだろうね。

それはやはり世界最大の支配地域を持っていた大英帝国のなせるわざ。

>>157
ヒトラーや昔のドイツやスペイン、イタリアなどの巻き舌のRやフランス語のだらしないRの発音はわかりやすいな

箸と橋と端の違いは聞き分けられるニカ？

左がRで右がL
https://matome.naver.jp/m/odai/2142254111485384501

car = ka:

なぜか、Rの発音をしない

ライトは明るい

ライトは右

>>177
おっ、少しはまともな回答がでてきたな。
一応リエゾンの本来の定義を調べてきたみたいだね。

英語のa/anは立派なリエゾンだよ。
スペルは音声現象の本質ではないのでどうでもいい。
もともと冠詞の期限は one（の古形）だから、
「あとが母音の時にだけnがつく」のではなくて、
「あとが子音の時にだけnがはずれる」んだよ。
まさにフランス語のリエゾンだね。

英語より日本語をマトモに喋れない日本人を何とかしろw

英語話者も「からだ」と「らくだ」の"ら"の違いが分からんって悩んでるから気にすんな

LOVEだって、普通の日本語っぽく、アイラブユーじゃなく、LとVの発音で言ってみ。

もう、全く違うから。

>>161
幼児に英語教育するのは無駄。ゴミ。
高校からで十分身に付く。
そんなカスみたいな時間使うなら、ゴールデンエイジの大事な時期に
集中的にスポーツさせろ
6歳を上限として、この時期の身体教育が一生の運動神経を決める


運動神経と学習能力は深く連動してる。運動神経を伸ばすのが、
遠回りでも勉強や仕事の出来る奴を作る
まあ、それでも趣味で昔からその分野のことをやって来た奴には逆立ちしても
勝てないんだが。

あのきのにょどう♪

日本は泥舟、誰も助けてくれないから自分で力を付けて脱出しなきゃ

後進国のアジアの国民は訛りあるけど英語を話せる。英語を話さざるをえない。
日本も後進国まっしぐらだから英語を話せるようになるよ。

>>187
おれもそうおもう

>>139
>>169
あっ×仕立て
○下手に

カタカナは便利だけどこいつのせいで発音がウンコになっちゃうんだよな

フランス語やればすぐできるようになる。

えぉ
あー

そもそも日本人に足りないのは、ＬとＲの聞き分けレベルじゃないだろ
英単語レベルで足りない

ＬとＲの聞き分け我できなくても、会話の内容で類推できりゃあいいんだよ

ラックス　スーパー　リッチ

別に日本人が苦手なのはLとRの聞き分けだけじゃないだろ
英語の音韻のほぼすべてが日本人には苦手

>>186
oneが冠詞の起源という説はグリムの法則あたりからわりと言われていたが今ではそれが間違いだったというのは常識なのだが。
お前、aの発音もtheの発音知らなさそうだな。

あとoneがa(n)の語源だという説が仮に正しかったとしてもリエゾンではないことは何ら変わりない

girl
world

>>187
「ヤバい」を無意識に多用してる日本人はもはや「ヤバい」と思うよ

RとLのハツオンのクベツもデキナイクセニー
ナニソレ？

>>3
お前、好きだわw

一番多用される単語が、B動詞のareだよ。
これ、Rの発音で言えるだけで、それっぽい。

>>192-193
日本は自分の国で技術や学問ができる国なんですがねぇ・・

まあたしかに君らは後進国の住人っぽいがｗ

ジャパニーズイングリッシュに誇りを持てよお前ら

日本人が一番苦手だもんな
ＬとＲの使い分け
でも今の子供たちはお前らと違ってちゃんと聞き分けできるよ

>>190
いや幼児の英語教育そのものには反対だがその理由は素っ頓狂だな。

母語もまともにできないのに幼児に理論的に英語を教えても無駄だ。
まずは日本語できるようになってからじゃないとな。

俺はrとlの聞き分けなんてできるようになるためにこんなことしなくていいと思ってるよ。

ただ方法論としてのベストな案を言っただけだ。

十銭五十銭

と言ってみろ

？　なんで聞き分けられないの？　全然違うじゃん。

LとRの区別が出来ないのは、日本人だけらしい。
日本語は欠陥言語すぎるよ。

>>3
わらたｗｗｗ

聞き分けなんて後でいいんだよ
発音できるようにするのが先
そうすりゃ嫌でも聞き分けできるわ

この区別はネイティブでも口を見ないと分からないよ。つまり舌を出したらエル、引っ込めたらR。日本人は目を見て話せって言われるけど、外人は口を見て話せだから

自分で発音できるようになると不思議と区別が付くようになる、と
学習サイトに書いてあったが、確かにその通りだった
検索すれば普通に出てくるからやってみるといいぞ
聞き取り教材はNHKのラジオ英語がおすすめ
レベル別にいろいろある

>>202
周りの言語見てれば不定冠詞が数詞の１が起源なんてすぐ分かるだろ。
そうじゃない言語あげてくれよ。音声学的にも全く矛盾しない。

>>214
音声理論的にはめちゃくちゃ発達した言語なんだが。

>>212
じっせん、ごじゅっせん

Lux super rich
で上手く発音出来るようになるって聞いた。

ゥレンフォー

オーストラリア人が「日本人ってLとRの発音が全く区別できてないから、Rの時は前に思いっきり”う〜”って付けてから
発音してくれ」って言ってた

「ざろーどおぶざう〜りんぐす」って言ったら「ぐっっ！」って言われた

あのきっにょのどーお

ｌibrary
Australia

さあおまえらもやってみるんだ

>>219
有限状態オートマトン
と、
Imai 論文
でググれ

区別しなくてもいいように英語学習なんてやめて日本語を世界に広めまくった方がよくね？

>>139
ヨーロッパ人なら旅行先で母国語で聞いてきても何もおかしくないから。
常識として。

アメリカ人ならいなかもんだから。
州内のことを自分の国って思ってるレベル

エスペラント語

ラテン語で希望・・・・
希望だと？ふざけるな！

発音法の区別を知ってるかでなくて聞き分けの話題なんだがなあ。
ノンネイティブにとっては認識というレベルでは死ぬまで同じ音だよ。
音の形質差に敏感になるとか脳内辞書と照合するとかで補助的に当てられるようになるだけ。

LとRのせいで英語が
嫌いになった。

>>216
逆。聴き取れないと発音できない。
だいたい知らない音をどう発音するんだ。

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿英単語でＳとＣを間違えてない方法は…

>>199
いや会話するなら聞き分け、と言うかどういう単語でどういう発音してるかってのは知っていた方が良いと思うのw
逆に話す場合は日本語訛りでも良いが通じる発音のが向こうも聞き取りやすいし、会話の内容もしやすいかと思う

って言っても本当に色んな世界には訛りの英語があるんだよなwww
フィリピン訛り、インド訛り、フランス語訛り、ドイツ語訛り、ロシア語、スペイン語となwww
巻き舌みたいなRの発音ならわかりやすいだろうがフランス語、ドイツ語訛りのRとかは現地の言語わからないと難しいのかもしれんなww
ワイはフランス語出来ないけど、どういう音の言語ってのはわかるw

外人が使い分けてるのが驚き

>>228
世界中の人が日本語しゃべれたらおまえらの仕事無くなるけどいいのか？

>>223
わろたw

ここのスレ見てたらこりゃ無理だわと思う

俺の会社のハーバード出の日系アメリカ人女社長は英語日本語ベラベラだけど、
山田とか松本とかそういう簡単な漢字が読めない。
日本語はやっぱりハードル高い

>>233
発音してみれば、ああ、この音だと。

自分で発音できれば、自分の声が耳で聞こえるからね。

英語なんつ縦書きも出来ない雑魚やんけｗ

つーかｔｈが連続で出てくるのってどうやって発音してるんだよアイツら
舌噛むわ　the threeとかな

日本人にとっての
英語の難易度

やさしい
↑
フィリピン
アメリカ
イタリア
イギリス
オーストラリア
パキスタン
インド
↓
むつかしい

light
right
write

日本語「ライト」

>>224
そうそうRのとこ全部ウにして読むだけで格段に良くなる

以前聞いてなるほど、と思ったのが、
「ラックス・スーパーリッチ」の「ラ」が「R」で、「リ」が「L」なんだと。

俺アメリカ生まれだから、なぜ日本人が識別できないか不思議だった。
で、日本に来て見てわかった

教師の発音が明らかに変ｗ
なんというか、グアムなまり？見たいな発音する人が多い

>>228
発音はシンプルでいいんだけど、漢字がないと難しい表現が出来ないのがネックだよ。
中国語も発音が難しいし漢字も難しい。
ハングルだけの韓国語が世界共通語になれば、楽だよ。
発音も難しいけど英語や中国語よりは だいぶ楽だし。

>>233
発音記号と絵というものがありまして・・・

フランス語のRは無理やり口に手を突っ込んで矯正されるって聞いたなｗ
国の名前にするぐらいだからこだわってんだろうね

>>233
それは大間違い。語学できない人に多い勘違い。
聞き取りと発音は全く別のスキル。

LとRの発音の区別ぐらい誰でもすぐにできるようになる。
しかし聞いて聞き分けるのは遥かに難しい。

なぜか。LとRも１つの音ではなく、音の集合だから。
発音する側はその集合の１つだけを発音できればいいけど、
聞き取る側は全てを認識できないといけない。だから全然違う。

>>247
しむら〜　逆だぞ

フィリピンとか香港の人はLR完璧に発音できるの？

thの発音ができない幼児は大体f,vの音を代用して先生に訂正される。
イギリスのイーストロンドンのコックニー英語の話者なんてのはその代用が当たり前になりすぎてthを発音できなくなった人が多い。
ネイティヴの英語にもいろいろある。
LとRもリバプールのスカウズ(スコーズ)英語だとrの子音化が強くて、わかりやすい。

日本人がLとRを明確に使い分けているのは

Lux Super Rich

これ声出して読んでみ？
外人が聞くと「LとRを完璧に使い分けている」らしい

俺にはラ行にしか聞こえないが

中学の時に英語教師に「interesthing」を発音してみろと指名された。
何度かお手本を聞いていたので、自信を持って、「いんちょれすてぃんぐ」と発音した。

>>243
慣れないうちはゆっくり落ち着いて言えばいいだけのこと
最初からカッコつけて言おうとするからそうなる

高校のとき　right と　light　の聞き分けができなかったなあ
何回聞いてもダメだった

オヤジにはモスキート音が聞こえないのと同じなのか？

ルパンルパーンwwww

>>243
アメリカ人は発音しやすいように、てきとうになまったり省略したりしてる。

でも日本人はそれがわからない。カタカナで発音を発想してるからそうなっちゃう。
カタカナだとどんな流れに混ざっていても同じ表記＝同じ発音だと思っちゃう。

>>249
韓国語は発音難しいだろ
母音も多いし、子音で終わる音節も多いし

スペイン語が一番良いと思う

機関車thomasを

ソーマスと発音すると、なぜか笑われる。

>>260
だから、アメリカ人の話す英語は聴き取りにくいんだよね

イギリス人の話す英語は、結構聴き取りやすいのに

>>251
＞LとRの発音の区別ぐらい誰でもすぐにできるようになる。
しかし聞いて聞き分けるのは遥かに難しい。

横からだが、まったくそのとおり。発音はそれほど難しくないが、
聞き分けるのは至難、というか俺はもうあきらめた。

>>258
簡単にいうとそうだね。

思春期まで日本語のみが話される環境から出たことがない場合はまず聞き分けは無理だよ。

>>229
> 州内のことを自分の国って思ってるレベル
ある意味ただしいじゃないかｗ

>>243
上の歯の裏に舌を軽くつけて、thの単語を言ってみ。

破裂音みたいにして出るだろ。

>>261
日本人がアメリカの学校いったら、
「おい、これ読んで見ろ」ってスペイン語の文章渡されて、
バカにされるんだよな。

ＢとＶも思い出してあげて

>>255
Rich super luxと逆にすると
日本人はほとんど間違えるなw

なぜ右や権利や正しいがrightで
光や火をつけるや軽いがlightなのか
考えたほうがよい
発音ばかりこだわっているのは阿呆

>>262
thom
thomas
この辺の人名はtで発音されるよ。

有名なミュージシャンthom yorkeのインタビューでも見てみたらいい、

翻訳機まだか

>>268
何で？

>>2がアラフォーという事はわかる

英語と日本語だとどちらが言語として欠陥が多いのでしょうか？

日本人のRはそり舌流音になってて過剰すぎる
もっと軽くやりゃいいんだよ

>>274
スペイン語と日本語はアルファベットと発音が一対一の関係をなしていて、日本人の読み方とスペイン人の読み方が同じだからだ

素人の質問なんだが、
英語が何でこんなに世界で広がったの？

>>260
ブルーススプリングスティーンのことか(´･ω･`)
>>267
歯に舌挟んで「スッ」ってやらなくておｋなのか？それならできるぞ

おまえらのレス見てると
ある程度以上の年齢になると訓練しても聞き分け無理なのかな
じゃ、あきらめてくれｗ
けどそんなんこともないと思うんだけどな

>>274
スパニッシュっぽい発音に聞こえるからだそうだ

>>278
じゃあ、スペイン人も英語の発音がへんなの？ｗ

語学はAIがじきに解決してくれるから、母国語の能力を伸ばした方がいい

この脳波システムを応用して
誰でも数学（多様体、ベクトルバンドル、ファイバーバンドル、ノルム、スピノル、超幾何微分方程式など）をマスターし、
センター試験の国語の小説で必ず満点取れるような学習メソッドを開発すれば
ノーベル医学生理学賞で良いよ

らいと

ぅらいと

だろ？

>>276
自然言語に優劣もクソもない。

>>265
>日本語のみが話される環境から出たことがない場合は
残念 そうではないという論文が出てる
乳児期に一定期間聞いた言葉は脳が覚えているらしい

１人で発音の練習してても正解がわからんから練習にならんだよな

>>283
rをかなり巻き舌に発音するとスペイン語なまりっぽく聞こえる

Rは一瞬おちょぼ口作ってから発音するとＯＫ

>>283
ネイティヴからしたらね。

「ｌｉｇｈｔ」　http://www.weblio.jp/img/dict/kenej/audio/S-A7F971A_E-A7FB09C.mp3

「ｒｉｇｈｔ」　http://www.weblio.jp/img/dict/kenej/audio/S-AEA3668_E-AEA4FC6.mp3


　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿…。（同じ？ ↓８割くらい同じに聞こえるんだけど…　　↑直にゴメンネ＾＾
　
東京外国語大学言語モジュール　
http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/en/mother.html

>>288
だからそういうのも含めた上での"環境"だろ。
バカか？

>>279
近代から現代にかけての世界の覇権国家が英国、米国だからじゃねえの

回転するという語roll
これは「舌の動き」と関連していることなどすぐ気づけるはずである
その程度を考えなければ言語の本質は理解できぬ

何でelectionしないのよ

最初のTHは楽なんだが、
途中と最後のTHとか難しい。
BATHROOMとかな。

あんまりきちんと聞き取れるようになっちゃうと
空耳アワーが楽しめなくなるかもしれない

ワ＋ラ　＝　r
ラ　　　＝　l

って俺は教えてるな

>>265
ワイは20超えてから英語勉強したけど、LとR聞き分けられるぞw
発音を一からネイティブの動画から学んで、映画やドラマを英語字幕で観まくったからかな

>279
>英語が何でこんなに世界で広がったの？

１．英語は、ラテン語とギリシャ語と北欧語が混ざってできたので、
　　文法がシンプル
２．イギリスが世界を征服したので、世界にひろまった。
３．フランス語は文法が古く、衰退中
４．ネット社会の影響

>>280
軽く舌を挟んでとかがたぶん、間違いなんだよな。

舌先を歯に押し付けてthを発音するのが、自然だし、いちいち、挟んでしゃべれるわけない。

LとRが聞き分けられないって本気で言ってるのかネタで言ってるのか分からん
同じく、座るのsitとスラングのshitとの違いが分からんとかいうのも
日本人はたいてい、Shit down，pleaseと言ってしまうが、一度違いを知れば間違えるはずないほどの差だし

サ行とスァ行も難しいよね
sitとshitをシットって同じように発音するし

>>196その通り

カタカナとアルファベットの互換性を全く考えずに、
耳に聞こえたものを各自の感性で適当にカタカナ語化したから、
際限なく無秩序にカタカナ語が氾濫して最早手遅れ(笑)
だからカタカナ語に頭が占拠されて、アルファベットが全然身に付かない

>>279
イギリス人が世界中に植民地をもってて、現地人に英語を教えたからだと思う。
オランダの植民地だったインドネシアがオランダ語じゃないのは、オランダ人が現地人にオランダ語を教えなかったから。

ステレオとモノラルだろ
知ってるよ

>>301
感覚で聞き分けてるのではなくて知識として蓄えた様々な規則や文脈、単語全体の発音方法などがあるから聞き分けられるようになってるんだ
プロセスはネイティヴのそれと全く異なる。

言葉足らずで申し訳ない。正確には"努力なしに"ってこと。

まさに日本語の口の動きにないってことなんだろうね
形が変われば音が変わると
日本語で口を大きく開けるような動きは強調の時くらいだからな

I love kidsをI lub kidsと聞こえるように言ったら警察来ちゃうな

それより日本人は
を　お　の区別をつけようぜ

>>279
イギリス（大英帝国）が世界中で植民地支配を行ったから。
史上最大面積の帝国を作り上げた。
カナダ・オーストラリア・ニュージーランド、インド、南アフリカ、シンガポール、香港、あとアメリカとその植民地とか。

>>265
>>301
あっ英語音声、英語字幕な
そのうち慣れるからw
発音記号も良いが、その場合やっぱり一から発音を勉強してから発音記号覚えなきゃならん

collectとcorrectとか難しいよね

>>304
今のガキはsheとseeぐらいはほぼ間違いなく正しく発音できるな
カタカナで覚えたような世代はどうにもなんねーのかな

まずカタカナでLとR SとThを区別できるようにしろ。話はそれからだ。

ジョン万次郎も、かなり長い間LとRは混同していた
5日はありえない

to too twoの方がわからんわ
教えてえろいひと

実験条件がおかしいか捏造かだろ。こんな小保方論文に振り回されるなよ。

>>288
子供向けのスマホアプリで、英語の発音に役立つような仕組みを埋め込んでほしいｗ

イギリスはいまでも全世界に海外領土が残ってる。
太平洋や大西洋の孤島がイギリス領とか素敵やん？

>>319
どれも「二次的」の意味合いで共通

Lから始まる場合は日本人が普通に発音するシンプルな「ら」
Rから始まる場合は小さい「ｩ」を入れて発音する「ぅら」

>>316
SとThはサ行とスァ行でいいんじゃね？つーか中学の辞書にもそんな感じだし
LとRは対応するカタカナがない

>>307
>オランダの植民地だったインドネシアがオランダ語じゃないのは、オランダ人が現地人にオランダ語を教えなかったから。

それは、かなりちがう。

植民地時代のインドネシアでは、現地語とオランダ語が使われていた。
民族主義が世界のトレンドになって、おらんだから
独立しようとしたとき、「一つの国、一つの民族、一つの言語」をスローガンにした。

オランダから独立するのに、オランダ語を国語にしたらまずいだろ？

>>319
同じだろ

>>316
そこでseaが出ない世代はどうにもならない

>>319
単語そのものの発音は三つとも同じ
ただtoは文章内でoが曖昧母音(schwa)になって超弱く発音されることが多い。
あとカリフォルニア出身のやつとかはtwoを「ティュー」みたいに発音することがある。

>>303
this is the がとてもスムーズに言えるようになった
メルシー

>>149
ごじっせん

>>16
それは、イントネーションの違いだよ

リマとロミオ

holeとhallの区別つく？

>>319
toはタ行の子音のみ。

他は唇を窄める。

そもそもネイティブの人たちもほんとに使い分けてるの？

Ｌ:パヨク
Ｒ:ネトウヨ

>>326
そう考えると独立してもむしろ地元民が進んで使いたがる英語は凄いよな。

ポカリスウェット　ジェゥリィー　
たぶん「ゼリー」はLだと思う

舌を巻いたらトムとジェリーのジェリーの発音だよね

そういうことをネタにしたCMなんだろうけど・・・

英語のLは日本語のようなベタ読みの発音。
Rは舌を巻くような発音とイメージしとくとわかりやすい。

>>328
sheって発音するときの口の状態で、手を口の前に持ってきて、息だけ「しーっ」って出してみ
seaでも同じことやってみ

もしsheの口の時に手に息がかなりの量あたって
seaのときはあまり当たらなかったら君の発音は正しい

雨が平野になんとかかんとか

トゥーとツーがあるんじゃね？

>>334
どっちも「空間」じゃねえか

>>276
活字は日本語の方が1文字あたりの情報量が多い。
口語なら英語の方が1音節あたりの情報量が多い。

カタカナも使い方だよな
Americanをメリケンと表記した明治の人は偉かった

appleがなんでアップルになるんだ
エッポーになるならともかく

舌先で発音するのがＬ、下あごで発音するのがＲ
って覚えてる

実はネイティブも結構適当

脳の活動を可視化して思考をコントロールするという恐ろしい研究

She sells sea shells at a sea shop on the sea shore.

>>330
簡単でしょ。
いちいち、派手挟んでたら、英米人は舌が傷つき、血だらけになるわｗ

>>334
長音と二重母音でしょ
そんなん綴りを見たらわかるよ

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿「jar」と「jaw」も同じに聞こえるｗ

>>309
いや多分ね、なんでネイティブが発音出来るようになるかと言うと、一から親やお母さん、学校の先生から発音の仕方を学ぶ、あるいは間違えていたら直してあげる(要するに口の中の動き、口の動かし方)

プラス周りの環境が英語だらけアメリカならアメリカ英語だらけの環境で自然と耳が慣れて覚えるんだと思うんだよ

おそらく日本語でも同じだと思うんだけどもね

あくまで、ワイの意見だけど

>>316
> 今のガキはsheとseeぐらいはほぼ間違いなく正しく発音できるな

シー　と　スゥィー　くらいに区別はつくけど、L　と　R　は区別がつかんわ。

light　と　right
http://ejje.weblio.jp/content/light
http://ejje.weblio.jp/content/right

聞き比べても、語尾のほうがちょっと強調されているくらいでしか判別できん。
L　と　R　を聞き分けられてるのとはちがうような。

ちなみに hurricane は「ホリケン」な

chosen

は朝鮮な

通勤帰宅時に NHK World のニュースを聴いてりゃ半年で完全に聴き分けられるようになる。

脳みそに音を覚えさせるだけ。早い奴なら3か月かからない。

俺はスペイン語をまったく分からない状態から、半年で聴き分けられるようになった。
一度脳みそが覚えたら、簡単には忘れない。

rigttとlightくらいなら簡単に聞きわけできるぞ

>>1
室長が「受験生に使ってほしい」と言ってしまうあたりがいかにも日本らしいね。
「学生」でもなく「児童生徒」でもなく、開口一番に「受験生」だからね。
いかに日本が受験大国なのかが良く分かる。

らりるれろの発音は
RALIRULEROだったり
LARILURELOだったりするからな。
Rから入るかLから入るかは直前の状態依存

日本プログラマーの質が悪いのも英語の不出来によるところが大きいね
まず苦手意識があるものだからそもそも英語で書かれたリファレンスを真面目に読むことができない
英単語もAPIもろくに勉強もしてないものだから、可読性どころか何の解決もなってない低劣なゴミコードを量産して仕事をした気になっている

>>354
ちがうよ

普通の幼児は勝手に習得する。
親(や先生など)が話してる音声は子供にとって刺激みたいなもの。
幼児は言語に存在するすべての発音の聞き分け及び調音が可能な状態で生まれる
その中で自分が使用する母語を獲得する時にその母語で使われる音のみを獲得すればいいからそれ以外の音声は捨て去る。
だからLもRもない日本語母語話者には努力なしに二つの聞き分けができない。

聞き分けられないって言ってるのはそもそも語彙が少なすぎるから聞き分けられないだけのこと。
聞き慣れれば迷わなくなる

>>265
人によりケリだろ。俺の周りの大半は何回か聞いたら理解できたみたいだったぞ

そのときの俺は、外人の教師が　right と　light 　を区別して発音していたのはウソで
本当は全部　right　で周りの生徒もグルになって俺を担いでいると思い込んでいたがな

>>42
影武者とかクローンが何人か居るの？

>>338
イギリスの元植民地でも特定の民族が圧倒的に多いところは英語を公用語にしていない。
エジプトとかバングラデシュとか。
インドネシアがオランダ語を採用しなかったのもマレー語に近い言葉を話す人が多かったから。

THもサ行で書かれること多いけどタ行で書くべきだろ
テンキューのほうがずっと近い

>>257
ちょーずん
選ばれた

>>364
それは前後の文章から推測して聞き分けてるのでは？

単語だけ言われてもさっぱりわからん

声が聞こえるかい〜

ここで勉強しろ！！！

聞き取れても発音できなかったら典型的日本人やん