帝王切開の際の麻酔のミスにより、妊婦だった女性(38)と生まれてきた長女(1)がともに寝たきりの植物状態になったとして、
女性の夫(37)と両親らが、京都府京田辺市の医院「ふるき産婦人科」を相手取り、
計約3億3千万円の損害賠償を求める訴訟を京都地裁に起こしたことが5日、分かった。
原告側代理人によると、女性が受けた麻酔は、脊髄を保護する硬膜の外側(硬膜外腔)に細い管(カテーテル)を入れ、
局所麻酔薬を投与する硬膜外麻酔。胎児への影響はほとんどないとされ、
出産時の痛みを和らげる「無痛分娩(ぶんべん)」でも一般にこの方法がとられているという。
同地裁で5月に開かれた第1回口頭弁論で医院側は請求棄却を求めた。
取材に「適切な措置をとった」として、全面的に争う姿勢を示した。
訴状などによると、女性は第2子妊娠中から同医院で定期健診を受け、逆子と判明したため帝王切開で分娩することになった。
平成28年5月に同医院に入院し、産婦人科医師から硬膜外麻酔を受けたが、直後に容体が急変。
意識不明となり、同府宇治市内の総合病院に救急搬送された。
女性は搬送中に一時心肺停止となったが、蘇生。同病院で帝王切開が行われ、長女が生まれた。
しかし女性は最近まで植物状態で、今も首から下が動かない。
長女も出産直後から現在まで意識不明の状態が続き、この病院で脳に回復困難な損傷を受けたと診断された。
原告側は本来、硬膜外腔に注入すべきだった麻酔薬を、さらに奥の「くも膜下腔」に注入するミスがあったと主張。
その結果、女性は脊髄を通じて大部分の神経に麻酔がかかる「全脊髄麻酔」の症状に陥り、
気道確保や搬送の処置も遅れたと訴えている。
http://www.sankei.com/west/news/170606/wst1706060013-n1.html
別ソース
帝王切開時の麻酔で母子に重度障害…報告せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170605-OYT1T50148.html
★1が立った時間 2017/06/06(火) 08:24:23.33
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496705063/ 妻の意識戻って良かったけど、長女どうにかならんのか
生まれたときから維持費かかるってどうなん
安楽死させられんのか
日本の産科を潰す気か
出産は命がけなんだよ
100%母子共に以上無しだと思うな
>>4
意識だけ戻って全身麻痺もむごすぎるだろ... >原告側は本来、硬膜外腔に注入すべきだった麻酔薬を、さらに奥の「くも膜下腔」に注入するミスがあったと主張
症状からみて、くも膜下腔に麻酔薬を注入したと考えざるを得ない、という主張で
「そう考えざるを得ない」と医学関係者が証言すれば、立証したことになるのか?
www
うちは大学病院にしたよ。
手術が必要な時に技術が怪しいからな。
ちょっと何かあると救急車で大病院に丸投げなんだぜ産婦人科だけの病院って。
術前にキチンとICが為されていたのであれば、この症例でも病院側が負けることはないだろうな。
キチンとICが為されていれば、の話だが。
うちの嫁11月に二人目出産だけど、最初が帝王切開だったから今回も帝王切開って先生に言われてる。
前の先生おじいちゃんだったけど良くしてくれて次もお願いしたいと思ったけど引退したから少し不安
ルンバったのは仕方ないかもしれないが
・陰圧を確認せず局麻剤注入
・脊麻でショック状態、挿管もせず他院へ丸投げ
・ミスを認めず遺族と徹底抗戦
極めて悪質、医業を行う資格なし 刑事罰を受けるべき案件
帝王切開の前に同意書にサインさせられたと思うが。
書いてある内容を読んでビビったけど仕方なくサインしたよ。
妻子共無事に出てくるまで気が気じゃなかった。
産科医が減ると思うと複雑な気分だな
50を過ぎて独身の俺には全然関係はないけど
>>18
詳しいのね。
こういう場合、くも膜下腔へ麻酔薬を注入したことを、被害者はどうやって立証すれば良いの? 出産を待ちわびた父親に,母子とも植物状態で戻ってきた訳だな
病院には否がないと言われたら〜当然提訴するわな
うちも二人とも帝王切開。
帝王切開が楽とか考えている人が未だにいたら無知もいいとこ。
この病院は倒産するとして
代表関係者は財産没収だろ
麻酔は怖いのよ
そのために専門の麻酔科医がいるのよ
それに医者は基本
注射打つのも下手だしね(´・ω・`)
>>10
いやあ
麻酔の針がクモ膜超えることはあるよ
「きゃあっ」「痛い痛い」とか多弁で多動な患者だったら動いた瞬間に針がクモ膜に突き刺さる
(そもそもそんな変わった人は少ないし術前に把握すれば硬膜外麻酔はしない。しなくても帝王切開できる)
針が突き抜けてないのにチューブがクモ膜の向こうに入ることはほとんどないので
低確率のレアケースと思います >>7
裁判は科学的な論争の場ではないから、全ての因果が尽くされる必要はない。
一般人をしてそうなのだろうと思われる程度の話で良い。
特に民事は。 最近は妊婦が希望するからと
硬膜外麻酔希望が増えてたりするけど
麻酔は副作用や合併症の管理も必要になるし
そんな気楽にしていいものでもないのよ
無痛分娩を掲げてる産婦人科には
ろくな医者がいない(´・ω・`)
>>18
loss of resistanceで確認しているだろ。
(hanging dropは腰部だと陰圧が大きくないから分かりにくい。)
生食を使うと髄液か生食か分かりにくい。
空気でやると血管内空気注入の恐れがあるからと避ける医者もいる。
術後鎮痛に使いたかったのかもしれないが
epiduralじゃなくてspinalにしておけば避けられた事故かも。 >>4
よくないだろ
とっとと死ぬ方がよかったんだよ、関係者全員 ご飯はまずいし、施設も老朽化してたけど
麻酔科医のいる総合病院で帝王切開したよ…
こんな事故あるんだね、こわー
>>29
それで全身麻酔後に硬膜外カテ留置を選ぶ麻酔科医もいる。
帝王切開ではないけど。
開胸手術だと側臥位にするから体位をとる手間はあまり変わらない。
最近のエコーを使う手技は知らん。 最近植物状態から復帰したって事か
頭だけしか動かんけど
>>32
物知り顔で医学用語羅列、的外れの見解述べて何がしたいんだ? >>28
うん、そう。
何かあったときには助けてくれるけど、基本研修医あがりのぺーぺー医者が先輩に教えられながらやるから練習台。 >>36
エコー下か胸腔鏡補助下に傍脊椎ブロックをすればいいというのが最近の方向性ですね >>8
その代わり大学病院は経過が順調だと研修医の練習台だ >>3
確かに。。。
自分とか身内だったらと思うと言葉が見つからないよ 妻が帝王切開で昨日出産したばかりだから、余計怖いニュースだわ…
何事も幸と不幸は紙一重だな…
いきなり2人も障害者を抱えることになるんだからな。
怖すぎる。
いかにもチョンと部落の都らしいはんなりとしたニュースですね
訴訟頑張って欲しい。
俺も産まれる時に親が同じように殺された。
俺は助かったが養子に出された。
昔は訴えることもままならない時代だったが、今なら勝てると思う。だから頑張って欲しい。
弟が勤務医の精神科医だけどうつ病で自殺した若い男の患者の家族に
3分診療で薬を出すだけで自殺予見性を見抜けず怠慢だって
電話で怒鳴られて今精神ダウンしてる
弟に聴いたら口癖が「そうですかーではお薬で様子見ましょう」
らしく3分診療は否定しなかった
でもまさか自殺するほど深刻な症状とは思ってなかったようで
精神科はもう辞めたいとこぼしてる
本人がうつ状態になる一歩手前なんでもし万一訴えられたら
精神的疲労でもたないだろうな
家族の俺が話しつけにいこうとも思うけど部外者だしなあ
>>1
こりゃどう転んでも、この産婦人科は潰れるでしょ(´・ω・`) >>52
何その糞?
そもそも鬱だから自殺したわけで鬱になった理由や経緯は無視で鬱みた医者が訴えられても裁判で負けるなんてないし、もっと毅然としてろよ。
薬だしておけばいいだけの精神科なんてやめたほうがいいと思うけどね。 >>13
帝王切開後の経膣分娩(VBAC)は子宮破裂の確率上がるからね
破裂したら十数分以内に帝王切開して胎児取り出して母体も止血しないと
死ぬか重大な障害が残ることになる
現代医学の力で色んな症例を救命出来るようにはなったが、
それでもやっぱ出産は命懸けなんだよな ふるき産婦人科のスタッフ。
近鉄京都線の車窓に無痛分娩って看板あるけど、あれ?
>>56
木下優樹菜がやってめちゃくちゃ叩かれたアレか >>59
母親死んじゃったケースで訴訟になってからVBACやる産院かなり減ったんだよな
破裂した場合に十数分以内に帝王切開して赤ちゃん取り出せる病院なんてほとんどないから >>13
東京都国立市の爺です。
私も昨年二人目の孫を授かる時、逆子だったので毎日本当に心配でしが、運動で逆子が直り、小さくともベテラン助産師のいる国分寺駅近くの産院で新しい命と会う事ができました。
無事のご出産を祈っております。 >>46
禍福は糾える縄のごとしだな。
それはそうと、おめでとう。 FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪U不買 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場(江東区東陽)は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
158:トーストは 06/07(水) 18:38 ??? [トーストは]
岩みたいな味であった
159:トーストは 06/07(水) 18:39 ??? [トーストは]
林田力:「東急不動産騙し売り裁判 こうして勝った」 医院は保険に入っているから、最終的には金は払うだろう。
ミスは無かった事をハッキリさせたいというだけで、負けても損害は無い。
ハッキリさせたいというだけで。
この言い方は変だわ。
ハッキリさせる事は今後の医療にも役に立つからね。
硬膜外が脊麻になってしまうのは,
頻度は少なくとも起こりえる合併症のうちだから,
これを責める事は出来ないだろ.
問題は,その後の処置が適切だったかどうかだと思うけど.
只,裁判官って,聞きかじった知識だけで判断下すから,恐ろしくて仕方ない.
>>75
最終的に判断するのが専門知識を持ち合わせていない裁判官だからな
だからと言って専門知識を持った裁判官なんて育成出来っこないからね 日本の司法は中世だからな。
裁判に勝っても負けてもこの産婦人科は閉院だろう。ミスなら自業自得だが、ミスがなかったなら、誠に不運だな
産声を上げない赤さんほど悲しいものはないわ
あとこの医者の顔写真からチャラい雰囲気プンプンする
争う姿勢ってことは、よほど法外な賠償請求されたんだろうか。
>>7
日本の医療過誤ってほとんどこれだよ
立証責任が被害者側にあるから医療ミスした側は責任取らずに逃げ切れる
まともな医者が観れば症例からどういう状況で起きたかはわかるし
アレルギーとか体質での不幸な事故と違って
明らかに医療過誤であってもそれを立証するのは困難だからな 閉院なんかになるわけないじゃん! フルキ先生頑張って下さい
>>80
金払いたくないんだろう、前後の対応含めて一貫してクズだぞこの医者
100%自分らの落ち度でもそれ認めたら潰れるから・・・
刑事罰とか適用されてもいいような酷い話だと思うけどな
医療過誤以外にどういう理由で胎児にまで後遺症が出るようなことになるのか
適切な措置をとったとかいうこの医者に同じように適切な措置をとって
どういう状況になるか試したら今後のためにもいいと思う 旦那さん外で働いて子供の世話して寝たきりの妻と子の世話もとか絶望の人生だね。将来親の介護もプラスされたら
日本中の産婦人科の廃業の原因となった大野事件のような
医療過誤冤罪もあるけど、今回のは流石に病院医師側が責任を取るべきだよ
刑事告訴して刑事事件として追及して来ているわけでなく
民事損害賠償の請求なら病院側が徹底抗戦するとは常識がない
異常な病院だということ 保険に未加入というわけでも無いだろうに
硬膜外麻酔はまれにそういう事故がおこりうる場合があるって
手術前にズラズラ記載された書類?みたいなの渡されて読んで同意書にサインしたけどなあ
自分は後遺症でまだ太ももに痺れが残ってるし
硬膜外麻酔ってリスクあるものだと自分は認識して手術受けたけどなあ
>原告側は本来、硬膜外腔に注入すべきだった麻酔薬を、
>さらに奥の「くも膜下腔」に注入するミスがあったと主張。
あーミスがあったって主張してるのか
>>83
過誤という言葉を勘違いしていないか?
全脊麻自体はある程度の確率で生じる合併症だ、必ずしも誤りが元で起こる訳ではない
そしてもし全脊麻の病態を理解していれば、4行目のような疑問は持ち得ないはずだ
その後の処置が適切であったかどうかはこれから専門家が検分する、
この医者に同じような〜の下りなんて正義感気取りの私刑がしたいようにしか読めんぞ これは実は日本国民も被害者なんだよね
一医療機関の医療事故によって2人も回復不可能な障害者の莫大な治療費や介護費用などを
国民が払った保険料と税金で一生涯負担し続けることになるんだよな
>>90
あんた、狭い世界で生きてんだろうな
それか医者の立場か?
傷の舐め合いで仲良しこよしだからな
そして自分や周りが医療過誤に合う被害者側になるとは微塵も思っていない
まあその時はシクシクシクシク泣き寝入りしとけやw >>92
医療過誤の証明もできてない段階でそんなこといっても 無痛分娩って意識高い系で流行ってるらしいが、同じく麻酔で無痛にするんでしょ。
帝王切開は止むを得ずだけど無痛分娩なんて、痛いの嫌だからってだけで麻酔だからね。
>>95
もっと調べなよ
無痛になるわけねーだろwアホw
ちょっとマシになる程度だよ
あと日本は陣痛教が幅きせすぎ
痛みを味あわないと親になれない、とかバッカじゃねーのとw
痛いの好きな奴は手術する時も麻酔すんなよな
父親も一緒に痛み味わうためにケツにカボチャでも突っ込めばいいw >>91
その通り
医療過誤なんて発覚は氷山の一角
殆ど医療側の詭弁で素人の患者とその家族は泣き寝入り
発覚しても絶大な医師の裁量権で守られる
そしてここで医療側の味方をするのも多いし
国民の医療信仰様様ですな
>>92
それな
ここで叩いてる奴なんか自分が被害者になって初めてわかるんだ
例えば障害者叩きしてる奴なんか、自分が事故かなんかで寝たきり障害者になることすら
想像もできないのだろう
その日は突然やってくるというのに >>95
バカだよね
目先の痛みから逃れるために、もっとでかいリスク背負うなんて 10億払って
医者逮捕
病院閉鎖
これぐらいで丁度いいわ
>>95
だから同情わかない人多くて、スレの伸びも悪い… >>98
お前は痛いの我慢するんだな?手術も麻酔なしでやれよ?
>>100
帝王切開も麻酔したら甘えなんだwへー >>40
そこまで的はずれな書き込みとは思えない
俺から見ると君たち二人とも
調子に乗りはじめた時期の書き込みに見える >生まれてきた長女(1)がともに寝たきりの植物状態になったとして、
これだけで状況がわかるというか
>>98
バカは医者も国民も同じ
抗生剤とかも実はかなりリスクあるのに平気で処方されるし飲んでる
麻酔に限らず薬も同じ >>97
頭のおかしいクレーマーや医療費を払わないで逃げるやつが多すぎるし
どんな医師もその長い医者人生で絶対に過ちを犯す
文句があるなら、自分で調べて評判のいい医者を探すか
医者抜きで自分で祈祷師でも呪術師でも雇って何とかしろ、この底辺のゴミが >>97
だから文句があるなら、おまえが医者になって完璧な医療をすれば?
お前が医者の立場で訴えられたらどーもすみませんで何億も払うの?
そういうことばかり言うモンスターが多いから、医者も相手にしなくなる
もう一度言うが、文句があるなら、お前が医者になって常に完璧な医療をしてみろや >>102
「loss of resistanceで確認しているだろ」の一行で的外れは明らかだろ
確認してれば事故は防げただろうから、確認してない可能性大な訳だし
医療サイドを擁護するかのような勝手な憶測以外の何者でもない
調子に乗りはじめた二人はさておき、オツムの弱さを曝け出したお前は論外だよ
まさに「語るに落ちる」ってやつだ 手術で怖いのは麻酔事故。麻酔科呼んでよ。自科麻酔怖い。
妻と子供を植物状態にされて裁判起こしたら
モンスター扱いとはwバカ過ぎwww
>>95
いやぁ痛いの避けれるなら避けたいよ
人間の知能あるからできる事だし
歯医者だって痛いの嫌だから麻酔するし 無痛分娩は自然に反するから絶対にやらない。
痛む→神経が働く→体と赤ちゃんが反応する
それを奪うなんて医学は馬鹿なのか?
無痛分娩はリスクあるからな。
生物はみんな麻酔無しでやってるんだから
麻酔なんて必要ないんだよ。
植物人間なら一生病院で栄養剤注射しないと生きてけないから金掛かるだろ。
>>41>>28>>43
同意。
大学病院で手術ミスされた私が通ります。
何処の病院が良いかなんて分からない。
誰にでも初心者はあるのだしモルモットになることで明日の医療が発展するのではないかしら
>>8上記の場合もあるけどね。 患者がショック状態、呼吸抑制見られたらとっとと挿管しとけば避けられた事故
そのような、研修医どころか消防隊救命士でも出来る初歩的な処置も施行せずに
パニクって総合病院へ丸投げする医者が無痛分娩を売りにしてるとかフザケすぎ
院長の趣味は料理、ワイン、バイク、空手とかちょっと香ばしいんだよね
保険かけずに暴走、示威行為、人を跳ねたら開き直るDQNと同類のクズだな
これはエグいな
しかも病院側は争う気とか被害者と家族が気の毒すぎる
意識高い系ってのは>>113みたいなのを言うんだよ
自然じゃないから〜って
じゃあ自然の中の雑菌まみれの自宅出産でもして
感染症で死ねば? 出産ってなんであんな痛い思いしなきゃいけないんだろう
設計ミスだよ
赤ちゃんが生まれるのを心待にし、ついにその日を迎えこれかよ
こんな悲しいことあるか
>>4
言ったら悪いけど、首から下が動かないとか地獄だわ
さらに赤ん坊も植物状態とか泣くしかない >>5
昔はもっとコロコロ死んでたよね
妊婦と子供の数が減って全く事故が許されなくなってきた >>113
帝王切開で麻酔無しかよw
じゃあお前は今後の外科手術を受けるとして麻酔無しで身体を切り開かれて耐えられるの? >>105
そう。
誰だってミスはするね。
だからと言ってミスを隠して嘘を言って言い訳ではないw
ミスをしたら謝罪する。
当たり前のこと。
それで訴訟されたり、病院が潰れたり、医者として仕事が出来なくなるかもしれないけど
仕方ないでしょ。
一般の会社員や自営業者でも一緒。
一つのミスで倒産したりリストラされることはあるんだよ。
二人も植物状態にしといて
一つの家族の人生をめちゃくちゃにしといて
ごめなさいですまないでしょw >>88
あなたはそれぐらいで済んでるから
そんな事が言えるんだよ >>63
この新聞の投書欄みたいな……
みたいな…… >>122
昔は人命に価値なくてその場で赤ん坊絞めても許されたけど
いまは殺せば犯罪者で莫大な費用かけて一生養わないといけないからなぁ >>88
首から下全部麻痺赤ん坊も麻痺保障なしでも文句言わずにいれるかな? 俺の片肺不完全麻痺は手術後二年くらい続いたけど、
何が原因か全くわからんし手術した医者は見てくんなかった。
つーか整形外科医が絡んでくれたらなんとかなったと思うんだけど、
知らない分野の手術を堂々とやらんで欲しい。
こういうことも視野に置いて経営してるんじゃないのか
完全な過失で医療ミス
母子共に植物状態て…
百歩譲って母親だけならまだ言い逃れ出来るかもだけど、子供まで母親と同じ状態てのは明らかに麻酔の影響だろうね?
医師は敗訴するよ
時間と銭の無駄
逮捕はまだ?
逮捕されて病院も潰せ
そして、財産も全額没収ね
そうならんと旦那と植物状態の妻や子供が可哀想
こういう裁判は、病院が加入している保険会社が保険金を払い渋っていると起こる。
金額が折り合っていれば裁判にならない。
無痛分娩がウリの病院だな
あの辺りじゃ数少ないお産ができる病院なんで、行ってる人も多いだろ。
まあ総合病院にしといた方がいいよね。
卵で生まれるようにしろよ
命がけで産むとかおかしいだろ。
ここって市の妊婦健診助成の指定医療機関じゃないところだよな。
指定医療機関なら母子手帳渡すだけで済むけど、
指定外なので全額自己負担して、後日申請しなきゃいけない。
なんかあるのかと思ったけど。
38歳って高齢出産だよな こういうリスクもあるってことか
かわいそうに 10代20代で産めたら良かったのにね
?
くも膜下にいったら髄液流れ出てくるのに気が付かんなんてことがあるのか?
お産て命懸けだけど、なんか簡単に考える女性とかいる
これでまた、日本から産婦人科が1つ消えるなw
もう女は妊娠したら、自宅で自分で何とかするしかなくなるんじゃねw
医学部の学生も、産婦人科は患者が面倒臭いからと避けられる傾向だしな
女医なら女の気持ちがわかるかっつーとそうでもない、むしろ女こそ産婦人科は嫌がるよw
女は圧倒的に皮膚科か眼科みたいな軽いのを志望するからw
高齢出産じゃなくても出産は事故多いよ
若くても色々ある
だから訴訟を恐れて産婦人科医が少なくなってる
3億3千万円は盛りすぎ。医院に過失はあるが、せいぜい1億円くらい。
>>2
せやろ?他人に任せるのは怖いんや
自宅で出産これがええ >>155
母子ともに、植物状態にするような産婦人科何ていらんやろw
はよー潰せ >>76
昔の司法試験の合格者数の出身大学のランキングをみたことがあるが
東京医科歯科大学ってのがあった。
そこは法学部はなくて、医学部と歯学部しかないので
医師免許をもった人が司法試験に合格したことになる。
医療裁判に強そうだと思ったけど、医師免許も持った裁判官もいればいいのに 裁判官が医師免許だけ持ってて何のメリットがあるんだ?
臨床やってなきゃわからないだろうが
首から下が麻痺って、俺ならもう死にたいわ
気の毒すぎる
>>1
ココの病院ヤバイな
適切な処置をしたって言い張ってる所を見るに余罪あるだろ絶対 >>169
処置に失敗したと病院側が思っていたらそもそも裁判にならないしねえ・・・ >>「適切な措置をとった」
にもかかわらず母子ともに意識不明とかどんだけヤブなん?
>>75
最初から脊椎麻酔( 脊髄くも膜下麻酔) にしておけばこの事故は避けられたのではと思う。
術後の除痛に使いたかったのだろうな。 死んでくれたほうがいくぶんマシだな。
再婚も出来んだろう。
同意書にサインしたろ?
ちゃんと読んだんか?
不幸な事故ではあるけど
出産は総合病院だよな
個人病院で失敗した人何人も知ってる
お産はもともとリスクが多い。
みんな無事に生めると思うのが間違い。
少ないとはいえ、一部では悲劇が起きるが、そりゃみんながみんな無事に生めるわけない。
覚悟して生む事だよ
医院側は全面的に争う姿勢★2
術前に!一筆書いてるだろうーーーーーーーーーーーー旦那が!!
計約3億3千万円
盛り過ぎだろうーーーーーーーーーーーーーーーーーーま!獲れればいいか!!
さて!因果関係が立証できるかなーーーーーーーーーー判決はいかに!!