1 :
ばーど ★
2017/06/07(水) 12:09:05.97 ID:CAP_USER9
IoT(モノのインターネット)による製造業の高度化を目指す動きを主導するのはドイツや米国だ。
だが日本も1990年代、ITを活用したスマートな製造業「インテリジェント・マニュファクチャリング・システム(IMS)」を提唱し、国際プロジェクトへと導いた時期があった。
「一度はIMSで世界を主導した日本が、なぜ第4次産業革命を構想できなかったのか」―。経済産業省の糟谷敏秀製造産業局長らはこんな疑問を抱く。
この疑問について経産省のヒアリング調査で浮かび上がってきた仮説は、官民の一体感の欠如だ。
ドイツではフラウンホーファー研究機構などの機関がIMSの成果を一般化し、さまざまな企業に応用しやすい形で示した。
かたや日本では、成果は企業や大学ごとに持ち帰られ、成果の水平展開に発展しなかった。ましてやインダストリー4・0のような国家全体を貫くコンセプトは生まれなかった。
IoTによる「つながる工場」が最大限効果を出すには、あらゆる工場をつないでビッグデータ(大量データ)を収集し、分析することが不可欠だ。
しかし、企業内でも工場や部署をまたいだ水平展開は難しい。特に「カイゼン」など現場の自発的活動に依存しすぎると水平展開に支障がでる。
「同じ企業の同じ地域で同じ加工を指しているのに、工場ごとに言葉が違う」―。経産省の「スマート工場実証事業」で基盤システム構築の委託を受け、茨城県内の工場間でデータ連携を試みた日立製作所。
「言葉に揺らぎがあり、データの互換性の確立に苦労した」と、堀水修IoT推進本部担当本部長は振り返る。
そこで日立は、言葉の意味を統一する「言葉の名寄せ」を進めた。
いまは、工場間の壁を乗り越えつつある。さらにニコンやブラザー工業、三菱電機との間で、工場間のデータ連動も目指している。企業内から、企業間の取り組みへの波及が、日本のIoTの成功のカギを握る。
縦割りの打破は、政府にも求められている。経産省は3月、日本の産業がIoTで目指す姿「コネクテッド・インダストリーズ」をまとめた。
だが、その1年前には総合科学技術・イノベーション会議が超スマート社会「ソサエティー5・0」を提唱。
「新しい概念が次々に出てきて戸惑っている」と、一部では困惑の声もあがる。
日本が世界を主導するには、工場間や省庁間の縦割りの打破は待ったなしだ。
配信 2017年6月7日
日刊工業新聞
http://newswitch.jp/p/9293 ★1が立った時間 2017/06/07(水) 09:59:12.89
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496797152/ 2 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:10:08.31 ID:mXo2c/g50
日本ですから
3 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:10:08.77 ID:Mkvx2Cbj0
欧州のFAはSiemensが強くて、工場内のデータフォーマットが比較的共通化されてた これが欧州がインダストリー4.0を打ち出しやすかった理由だとおもう
4 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:10:45.88 ID:YvadCTqL0
>>1 この作文のどこがニュースですか?>ばーど ★
5 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:11:22.16 ID:RMTk01Kg0
最近は何やっても駄目だなぁ ニートだけど日本の将来が心配だよ
6 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:11:27.66 ID:xkk6LOR50
7 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:11:41.32 ID:eG9XAYMC0
4をとばして 第5次産業
8 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:11:54.63 ID:6l6MDy0b0
日本にもう進歩を求めたらだめだろ 現状維持ですらしんどい斜陽国家なのに
9 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:12:07.06 ID:Mkvx2Cbj0
ボトムアップの改善は局所最適に陥りやすい トップダウンでの構造改革は日本人は不得意 他人と違ったビジョンを思い描く人が生まれにくく、 出てきても寄ってたかって叩き潰すのが日本人の特性
10 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:12:18.37 ID:BX/32VNa0
安倍政権が土木産業に予算振りまくったツケは 10年後、20年後に現れるだろうな
11 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:12:32.93 ID:Fk0tsRET0
日本人型情緒的な思考がもう時代遅れ あと二世代くらい世代交代しないと日本復活なんて無理じゃろ
12 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:13:01.78 ID:MvkW8SZ10
13 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:13:42.64 ID:Auv13Vax0
>>1 経営者が能なしで馬鹿って事だろ
社員の成果主義が間違ってましたって意味にしかとれないけど
14 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:14:39.72 ID:OaVW8HUp0
もともと日本はアメリカからパクったモノをひたすら研鑽するしか脳がなかった 製造業へ固執しすぎたために実体のない金融やITの時代へ移行できなかった 農業から工業へ移行できなかったアルゼンチンみたいなもの
15 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:14:48.67 ID:BetCk8zk0
何がIOTだよwww結局またいつもの猿真似じゃん なんで黄色いのはこういう薄汚い無いのしか居ないんだ??? 田吾作が何がIOTだよwww
16 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:14:56.24 ID:N2OREupoO
業界新聞のスレは珍しいね
17 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:01.38 ID:syfebg1t0
>>1 こういう話を聞くと「やっぱり倭猿は猿だった」という欧米の法格言が思い出す
18 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:19.10 ID:u432RG7u0
「モノのインターネット」 ↑ この言葉がわかりにくい。もっとイメージわきやすく。 これからはビッグデータの処理も重要になってくるが、 そもそもそのデータをグーグルや尼に握られている。 ビッグデータは「資源」なのだが、全く分かってないだろう。 ビッグデータ収集手段とデータを持ってるということは、 油田と石油を持ってるようなもの。
19 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:30.34 ID:1W5tHc2q0
ガラ携が最強だぞ、こんな馬鹿記事に騙されるな!
20 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:30.35 ID:gECj2fux0
西室 泰三(にしむろ たいぞう)「せやな」
21 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:31.73 ID:Mkvx2Cbj0
ソフトウェア産業において日本は後進国 人工知能に至っては壊滅的 半導体もコスト競争に陥って韓国や中国に勝てそうにないし 自動車も電気自動車に取って代わられそうだし… 日本はこれから何で生きながらえるんだろ?
22 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:37.87 ID:Mgdh6nKD0
ネットワーク障害で終了
23 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:51.46 ID:Q9u5EYYD0
24 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:51.86 ID:Sown2cIJ0
最近テレビで日本のここが凄いとか、これが日本のモノづくりだとか自画自賛番組増えたよね 正直、デジタルモノじゃ韓国台湾にボロ負け、スマホとかもアップルやギャラクシーに良いようにやられてて どんなものかとw
25 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:15:53.98 ID:Bi9Zy1mC0
日本の○○が素晴らしい 日本の○○がダメ 信用しちゃいけないランキングで間違いなくトップ10に入る 真受奴〜w
26 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:16:27.15 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ アマゾンだのヤホーだのデイトレだの、 学生時代、俺がこんなことするようになるなんて全く想像してなかったよ。 俺はもともと商売が嫌いやしな。
27 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:16:40.02 ID:kt+NTwGF0
結局アメリカに潰されちゃうし 当分はアメリカの下請け
28 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:16:41.47 ID:rH5PDr3S0
>>18 坂村健や総務省がずっとむかしからユビキタスって言ってたやつだよ
29 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:16:52.96 ID:L1W9UN9v0
ボトムアップ型のカイゼンは80年代までは 非常にうまく機能したので、強い成功体験が 確証バイアスとして会社の老人たちにしみついてる カイゼンがあってもいいが、確証バイアスにまみれた老人が 思いつく現状打開の方法は努力と根性とカイゼンだけ だからいつまでも日本人はレッドオーシャンで 中韓の企業といっしょに窒息死する羽目になる
30 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:16:56.98 ID:uVGD8cD20
技術を発想する能力はあっても カネを出す判断をする奴が無能だから
31 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:16:57.58 ID:xkk6LOR50
965 名前:名無しさん@1周年 []: 2017/06/07(水) 12:05:54.50 ID:ZhxDXoOD0 戦略性が無いから仕方ない 戦略があって、そこから目標とリソースの話が出て来るはずなのに 日本の企業だと 戦略→ビジネス誌に載っている単語の羅列 目標→サラリーマン経営者の願望からくる妄想 リソース→銀行や株主に文句言われるの嫌だから使いたく無い資産
32 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:17:34.50 ID:Q9u5EYYD0
>>24 ハードウェア=物作り
って本気で思ってるからね。
情報やソフトウェアとの連携なんて無理だよ。
33 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:18:18.52 ID:xkk6LOR50
34 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:18:24.16 ID:lyuJ2LVc0
>>24 そんな番組作ってるのは朝鮮電通で、流してるのは
朝鮮フジやT豚Sやテロ朝
35 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:18:24.74 ID:BetCk8zk0
ほんとに百姓はくせーなwwwwww 概念とかツベコベ言ってないでさっさと何か作れよ
36 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:18:31.83 ID:1+QtL3z70
普通の(コモディティの)ちょっといいヤツ(ステータスアイテム代込み)、のウケはいいんだろうからw ローカライズも手間は省かれていくんだろうし、 スピーカーにいろいろと「どこのドイツでバレたりスノーデンさんに仄めかされたりした技術だよ?」な盗聴技術からのスピンアウト突っ込むとかもムリでいいだろうしw 低位安定でもま、そう悪いことは無いんじゃねーか?www メーカーが一流気取り出したりオレらが勘違いしたりしなければwwwww
37 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:18:37.11 ID:43Lyl7b50
失われた20年間に古い設備をだましだまし使って減価償却費を抑える技術だけはクソ発達したからな
38 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:18:52.22 ID:Oggm3bJc0
戦後は利権、老害が戦争で傷み産業に隙間があり変わらなきゃいけない時期だったから成長できた 今は違う 変わらないといけない時代なのに変わりたくない老害が利権を握りしめて離さない 少子高齢化問題なんて誰でもわかってる問題なのに絶対に改善させない 日本はもう無理だよ
39 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:02.12 ID:PsRfldbh0
そもそもカイゼンを実行してたのは中小企業だし、中小企業ががんばれる土壌じゃないと 新しいものは生まれない。 国が大企業を超優遇し、中小企業を絞り上げてるんだからダメだわな。
40 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:11.52 ID:U/9ibyeS0
41 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:27.40 ID:u432RG7u0
>>28 相互でのネットワーク的に、更に上のレベルになってる印象なんだけどね。
まあ元の考えはそんなに変わりないのかもしれないけど。
42 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:29.71 ID:2vVs2hlF0
誰も責任取りたくないから それにリソースを回して無駄になったら怖いもんね しかも、方向性を与えるのは経営者なのに、それに沿って失敗したら現場に責任取らせて技術者は首だもんね 以上
43 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:30.48 ID:1eJg9Z1g0
>>30 今の日本は詐欺が基幹産業だからな
金だけもらって屁こいて逃げるやつが多い 慎重になるよ
44 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:38.22 ID:Gky71Igv0
そりや、トップを目指して頑張ってるところに、二位じゃダメなんですかとかほざかれたらね やる気は削がれるし予算は削られるしで第四次産業革命どころじゃないよね
45 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:39.06 ID:dp6oNcps0
教育の失敗だろ
46 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:46.53 ID:Sown2cIJ0
>>32 今はハードじゃなく中のソフトウェア作るほうが上なのかも
日本からGoogle、Amazon、マイクロソフトとかITの王者みたいな凄いの出てこないもんね
47 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:47.86 ID:wGNbb5Yl0
現実逃避の夢幻月読の中である日本列島の最後の時代の都道府県は、韓国である東京都。 つまり、他の都道府県にはもう行けない。 だから、東京都一極集中。 アフリカの嘘と捏造の妄想の夢幻月読の日本列島の最後の時代の「 韓国である東京都 」の次の時代は、本来の歴史通りアフリカのまんま日本 となった水子の世界。(日本である土星のコアの中央がアフリカ=アメリカ(米国)や中国の次の時代。 だから、夢幻月読の外にソフトランディングするために、中国からアフリカに大量移民を予めした) 子宮があるから本当の女である安倍晋三たち北朝鮮人が、タイムリミットまでに子孫を誰も日本列島に産まなかったので、 オバマたちの世界の者全員が本来の歴史通り、オモテ無きのゴキブリ●(おもてなしby安倍晋三)の水子のまんま =黒い雫となったので、今までの歴史が「日本である土星のコアの中央の」アフリカでの歴史に置き換わるので、 本来の歴史通りに逆戻りして置き換わる。 あざーすっ
48 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:52.54 ID:L1W9UN9v0
80年代まではねじを作ってる人もタオルを作ってる人も車を作ってる人も みんな努力と根性とカイゼンで成功できた グローバライゼーションのせいでわざわざ日本で作ったねじ (一部の特殊なねじを除く)を買う人はいなくなった だから一生懸命儲かる仕組みを考えないといけない この仕組みが日本には決定的に欠けてる
49 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:56.27 ID:Mkvx2Cbj0
>>30 無能がカネを持ってるからか
であれば有能な人間にカネが回る公正な日本社会にしないとな
私学の知的障害者みたいなのが幅をきかしてちゃダメだ
50 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:19:58.84 ID:3h2b0cGW0
経済産業省をつぶすことのほうが大切じゃないか? 通産省が日本経済を引っ張ったというプロバガンダに成功したが、 実態は企業が多くあるために利益より市場占有率を優先することで、 イノベーションが多く生まれた。 寡占・独占はイノベーションの敵であることはソ連が証明して自滅してくれた。
51 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:20:00.32 ID:3B04TYwt0
官民一体とか気持ち悪いっしょw
52 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:20:13.98 ID:naMf0EWE0
ジャップの役人は天下りのことしか頭にないからね
53 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:20:17.28 ID:1EDPaw280
>>32 いや、ものづくりはだいぶ前にシステムと連携している
問題はそこではなく、経営自体にある
しかもトップレベルの経営が腐ってしまった
>>13 それもあるが根源的な問題がある
>>31 につきる
54 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:20:17.68 ID:oS5nSlKR0
>>9 ちょっと違うけどな
セブンの鈴木天皇みたいなやつがいたるところに存在して弊害になってる
トップダウンが出来ないのではなく、トップがクソ野郎で全く尊敬できないカスだから
最終的にうまくいかない
55 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:20:39.40 ID:GNJVBBmS0
>>1 まあ、前スレでも述べられたが、
まだ「第4次産業革命」を言うのは、時期尚早。
いまだ、世界は、第4次産業革命を受け入れるだけの経済構造が出来ていない。
このままの状態で、ネットによる生産の効率化を謳ウタってると、1カ所で事故が起きると、軒並みドミノ倒しになる。
日本は慌てることはない。
56 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:20:56.64 ID:WmVj7zCY0
/ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ l l ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ |::::: l |::: __ _ | ・我が国は第5次産業革命も見据えておる。 (6 \●> <●人 ! )・・( l ヽ (三) ノ ・ /\ 二 ノ /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ l | ヽo ヽ
57 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:03.34 ID:dDhFPclv0
IT関連が土方とされる業界の在り方が全てだろ。
58 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:26.38 ID:BetCk8zk0
>>43 ばか?w イノベーションとかバクチと同じだぞ?
もしかして投資した分は必ず取り返したいとかおもってるの? なら最初からやるなよww
59 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:27.70 ID:dYriO+ZW0
これからはIoTなのに、半導体の東芝もアカンようになってもたし… 日本がどんどん世界に追いつけない時代になっていくのか。 電子機器はお家芸だったのに…。
60 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:30.79 ID:1EDPaw280
>>52 これはその通り
>>50 ほんとこれ
マイクロソフトもアップルも、これに悩まされている
61 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:31.63 ID:8xr6B0dq0
土木はとにかく災害多過ぎな日本では必須ランク 遅れるとかそう言う問題では無い 問題はそこ以外が・・・個人の努力でどうにかなるという根性論で潰れてるんじゃないすか
62 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:31.87 ID:pHaZgXeY0
ツルモク独身寮で初めてQCサークルの存在を知ったが、作中で妙にマンセーしてて違和感あった 見た感じ、自主的にやってるみたいで特に給料発生する訳でもなさそうなのに 風俗狂いの班長ですら意識高くなってて、なんじゃこりゃってなる
63 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:34.70 ID:OaVW8HUp0
日本人はトランプと同じ思考で工場でカンカンやってるのが産業だという80年代の古い思考で止まってる どうでもいい貿易赤字ばかり気にするのが典型。サービス収支は赤字なのに
64 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:41.32 ID:43nAXsIy0
物事の本質を理解できない馬鹿が多いから クラウドだって単純なC/Lサービスをクラウドとか信じ込んで売り込んだりしてたくらいだから。
65 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:21:58.25 ID:Mgdh6nKD0
単にIT企業がビッグデータで遊びたいだけだろ 生産効率は既にほぼ限界ってことを後付けで説明するだけ
66 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:06.30 ID:oS5nSlKR0
>>46 その認識は誤り
アメリカからしか最先端の情報技術は生まれないというのが正解
67 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:09.68 ID:s/OVEoSc0
ドイツ人はIT嫌いの職人気質と聞いてたがね ドイツ人がクラフトマンシップを失ったら日本の独断場だな
68 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:26.78 ID:43Lyl7b50
69 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:27.22 ID:XOxKuzot0
1、2、3、6次産業は知ってるけど、4と5は知らんな
70 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:29.29 ID:kJekt18T0
71 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:39.15 ID:164+hTQV0
カイゼンって足枷だからな。
72 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:22:56.92 ID:RYUPOUsE0
>>1 中長期的な利益を目的とした技術投資が行われてないからだよ
企業は短期的な利益しか見えていない
なんで四半期決算にしたのか
73 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:11.81 ID:lgQoyew10
“日本は”とか言ってナショナリズムで考えるうちは無理だわ
74 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:31.04 ID:ns0p8ZRu0
こいつらの分析は本当におかしいんだよ。 何で日本の全体主義になるのか? 何で日本全体が悪いという話になるのか? そのまんま、その辺のしょぼい部活文化と同じです。 勝ったら顧問のおかげ、負けたら全体責任、違うでしょう。 負けたら顧問の責任ですよ、”勝つためのスポーツ”では敗北の責任は基本的に指揮官の責任です。 国が負けたら最高権力者の責任なんです。会社が負けたら経営陣の責任です。 そこの責任感系からしておかしいからこうなってるんでしょう、日本は。 俺は”世界レベル”を維持してますので勝手に”全体責任”にしないでください。 悪いのはあなたたち一部の責任ある官僚や政治家たちであり、”日本全体”ではないのです。 ですから責任を取るべきはあなたたちだけなのです。それで責任を取らず、罪も償わないとなれば、 そりゃ優秀な人材は出て行くことになる、そんなのは古今東西どこにでも発生する人間社会の理です。
75 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:32.59 ID:Ue/RVS/d0
解雇の自由化しかないよ 老害はせっかく入った会社にしがみつく為に自分を重要人物に演出するから それが言葉の揺らぎや方言と言われる原因 新に老害パラメーターを加えて減算しないと取得データーの意味が薄れ、時間ばかり浪費する
76 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:36.32 ID:1W5tHc2q0
IoT?、はっ! 真球のベアリングも造れないなら駄目だけど!
77 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:37.18 ID:GMQ/QKZ90
東京地検特捜部と読売がライブドア事件起こしてベンチャー潰したから 日本から、だから起業しない、そして新しい産業が起こらない 日本の大手企業からは、新しい発想など出てくると思いますか
78 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:44.63 ID:43Lyl7b50
>>72 日本国内で設備投資をするのはタブーみたいな風潮が出来上がってしまった。
そりゃ10年以上デフレを続けていたらそうなるわ。
79 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:23:48.67 ID:BetCk8zk0
ほんとに臭い国だよ 朝鮮人並みにwwww
80 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:24:27.26 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ うわっ!FXのユーロチャート見てたら、パソコンにコーヒーぶっ掛けしてもた! さいならー
81 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:24:39.41 ID:twqipRt90
カイゼンもいわば職人気質の個人に頼るものが大きいからな 工場の縦割りになりやすいか。
82 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:24:53.23 ID:u432RG7u0
>>46 問題を捉え直して、スマートに解決。ってやつだな。
例えばアップル製品はそれほど高スペックではないのだが、
優れたデザインと新しい「使い勝手」と「使い方」の提案で爆発的に売れた。
そして実際に人々のライフスタイルを変えた。
日本側はそれに対抗品を打ち出そうとした時に、なんとその「スペック超え」しか考えてなかった。
そんなのでは勝てるはずがない。
83 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:25:18.47 ID:mXo2c/g50
>>29 だめだ
ボトムズの話題にしか見えない
疲れてるのかな
84 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:25:21.98 ID:OaVW8HUp0
>>48 日本が発展したのもグローバリゼーションのおかげ。日本の工場で作ったものが欧米より安いから売れていただけ
今は日本人の人件費が上がって中国や東南アジアが安いからそっちが売れるようになった
日本が優秀だってのが勘違い。バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクの時代は日本製は中国製みたいなもんだった
85 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:25:24.55 ID:wkSs/gyX0
欧米が発明した優れた制度を金で買って輸入するのが日本のスタイル。 日本は製造業で食ってる国なので制度設計は欧米に任せておいて後で買えば良い。
86 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:25:58.85 ID:tV8NNm5s0
基本的に日本人は金属を加工する事しか能がないよね
87 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:03.54 ID:GNJVBBmS0
88 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:04.03 ID:BetCk8zk0
田舎のラーメン屋がなにがIOTだよwww 結局何時もの後追いじゃねーかwww それもそこそこ時間がたってからwww
89 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:07.60 ID:sNb88/hT0
日本人がやりたい事と違うからだろ
90 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:08.02 ID:mXo2c/g50
91 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:12.96 ID:rghHsfw10
老害経営者「気合いと根性でなんとかしろ!」
92 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:32.95 ID:qpfrd1UV0
93 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:54.64 ID:Zx97ITzr0
労働ロードー教に狂った日本人 キチガイカルト集団w 頭のいい中韓人は働かずにバカジャップに労働させて 株と不動産で優雅に暮らしているよw
94 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:26:56.03 ID:s/OVEoSc0
日本は保守的な国 レーシック手術なんかも受ける人が少なかった。 でも今となってみればそれが正解だった。 国柄を大事にしろ ITなど枝葉末節の話
95 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:27:02.08 ID:BetCk8zk0
ほんとに臭い国だよ
96 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:27:07.03 ID:2vVs2hlF0
新規開発は、莫大な投資が必要で開発に成功しても売れるとは限らない で、改良ばかりやってたから、何故か改良が得意と過大評価されただけ 本当は改良しか出来ないんだけどね
97 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:27:17.80 ID:C7dpV4C50
OSをとられちゃったから、IT部門で日本が覇権をとるのは無理じゃね。
98 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:27:25.48 ID:43Lyl7b50
>>82 i-modeを始める頃までは日本こそそういう面が強かったのにね
99 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:27:27.89 ID:+mqMX2lY0
履歴書は手書きで…w 発注書はFAXか郵送で…w 携帯端末を頻繁に新しく 買い換える奴らけしからん 規制しろ…w 日本の第四次産業革命は当分先ですw
100 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:00.52 ID:sNb88/hT0
流行を追えば失敗する 歴史を見ないと 東京のITもこれから失敗だらけになる
101 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:07.70 ID:kJekt18T0
>>50 Amazonが独占寡占状態だけど、日本にはAmazon信者多いよね
グローバリズムとかイノベーションとか言ってる人ほどAmazon信者
102 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:13.51 ID:zlTm/TtG0
>>55 >このままの状態で、ネットによる生産の効率化を謳ウタってると、1カ所で事故が起きると、軒並みドミノ倒しになる。
本来それもおかしい話で
インターネットというのは一箇所ぐらいが切れても他のルートで繋がる様に
「ネット」にしたわけだ
A→→ ? →→B
↓ ↑
→
例えば天災や何かで今までの仕入先が潰れたら
ネットで世界中でそれに変わる仕入先を探せば良い
「一蓮托生ドミノ倒し」と「ネット」の話は別
103 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:26.87 ID:Ue/RVS/d0
>>50 民生品は規制だらけで出遅れたよね
エアコンの電源すら遠隔操作させなかったから
本来なら役所が音頭を取って共通規格を決めるべきなのに
相変わらすハードは経産、通信は郵政、著作権は文科だからなあ
104 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:29.17 ID:lgQoyew10
>>85 実際は金なんか払ってなかったせい(と言うか昔はそもそも払うためのドルすら無いw)で80年代後半ぐらいから特許訴訟起こされまくってたなw
105 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:50.45 ID:u432RG7u0
それから、オープン・イノベーションにせず、 自社で抱え込んで、クローズドでやってるので、 技術開発すら、速度的に追いつけない仕組みになってしまってる。 そしてもっと駄目なのが、そんなクローズドでやってるくせに、 技術をかなり盗まれてるってことだな。盗まれてダダ漏れなら全く無意味。
106 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:28:53.57 ID:Tso8QNua0
首相が低学歴の安倍だから無理だろう 最低でも早慶以上でないと
107 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:01.07 ID:GNJVBBmS0
>>97 そうでもないな。
漢字と一緒で、基本システムを他の国で出来ても、それをどのように活用するかは、日本の才能。
108 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:02.52 ID:haZCHX730
しかしもう終わった事をなんでこうしなかったのかとか言ってても 意味がないのでは? むしろIotの次に来る第5次は日本が提唱するくらいの 気でないと 常に後ろを見てああすればよかったというのは 意味がないし、それに仮定で勝手に理論を無理に当てはめてるだけだしね 株と同じであの時買っておけばよかったみたいな話
109 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:06.12 ID:ns0p8ZRu0
顧問がしっかり部員の能力を見抜いていて、 ”今のお前等の実力じゃ、俺はせいぜい市大会くらいしか勝たせてやれない”と 最初から説明していれば部員も納得するでしょう。 そして顧問はそう説明したのですから県大会に出場できなくても顧問のせいではありません。 そして、的確に現状を分析した所で初めてそれ以上を目指すにはどうすればいいかという”カイゼン”という言葉が出てくるのです。 自分たちが”ど三流の公立部活文化のカス”だという事を理解もしてない連中が カイゼンなんて言葉を口にするのは早いのです。まずは現状分析が出来ないと。 そして、現代日本のガリベンチンピラは現状分析という基礎からしてろくに出来ていないという事です。
110 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:15.12 ID:9REGdoKg0
日本と韓国って大企業の社員になるか公務員みたいな 人間ばっかりだから、 同じような運命辿ってるよね。 とにかく末端が元気がない。
111 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:17.84 ID:43Lyl7b50
>>99 手書きやFAXの書類の扱いなんかは人口知能が解決するでしょ。
IT革命を飛び越していきなり第四次産業革命に突入する。
112 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:19.28 ID:by5qdtv90
外圧によるゆとり教育とか、売国官僚とか、売国議員とか いろいろな問題があったね。 そういうのも 国民が米の二倍の本を読んでいた時代なら うまくこなせた気がする。 10時になったら寝るか本を読むかしていた時代の方がいいっていうか でもテレビが健全ならそういまほど害がないってこともあったかも。
113 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:30.51 ID:0XCSNeml0
構想的なものは秀才や現場の人間じゃなくて天才的な人間に丸投げすればいい気がする。 秀才とくに官僚なんてそういうのはいちばん苦手なはずなんで、しゃしゃり出てこないでサポートに徹するべき。
114 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:35.28 ID:BetCk8zk0
>>99 結局中身は百姓のままなんだよww
ほんと臭いよ 死ぬほど臭い
115 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:35.82 ID:eQUtgobj0
116 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:43.22 ID:4aHOtIdk0
カイゼンで徹底的に効率化した生産設備を人件費の安いところに持ち込んじゃえば、日本人が作れるものがなくなるだけのこと。 ネックなのは、国によって金の価値が異なる為替マジックの方。
117 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:44.63 ID:/f/Nez2o0
>>66 が全て
国防と称して数学という一分野の学問にこれだけの予算を充てられるのは米国だけ
日本は数学者では米国に勝てても、数学全般では絶対に勝てないし、
いくら予算を割いても差が埋められないところまで来ている
数学でこれだけ差があるのだから、IoTがどうだとかいうレベルの話ですらない
118 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:55.11 ID:7cHzwc5M0
ザウルスとかをやってた頃の日本なら違ってたのかなぁ
119 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:29:59.88 ID:rH5PDr3S0
インターネットは物理的な攻撃には強いがそれ以外には弱い もともと第三者は接続できない前提のネットワークだったから
120 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:30:23.97 ID:MfJRbqlf0
121 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:30:28.74 ID:1W5tHc2q0
安いものを大量に作るのは、低賃金の国に敵わない! この記事、なんか、日本の生きる道と違うような!
122 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:30:36.16 ID:BetCk8zk0
123 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:30:54.94 ID:43Lyl7b50
>>117 アメリカの場合は日本では情報工学に分類されるような分野まで数学扱いになっているから
124 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:30:59.35 ID:jityP76D0
結論「経産省が無能」
125 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:31:15.53 ID:C7dpV4C50
>>106 吉田 東京帝大
片山 東京帝大
芦田 東京帝大
鳩山 東京帝大
石橋 早稲田
岸 東京帝大
池田 京都帝大
佐藤 東京帝大
田中 中央工学校
三木 明治
福田 東京帝大
大平 東京商大
鈴木 水産講習所
中曽根 東京帝大
竹下 早稲田
宇野 早稲田
海部 早稲田
宮澤 東京帝大
細川 上智
羽田 成城
村山 明治
橋本 慶応
小渕 早稲田
森 早稲田
小泉 慶応
安倍 成蹊
福田 早稲田
麻生 学習院
鳩山 東大
菅 東工大
野田 早稲田
安倍 成蹊
126 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:31:46.15 ID:eQUtgobj0
127 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:31:54.33 ID:jgmn9Mg00
安部さんのおかげで日本株は上がり、日本企業も世界で勝ちつづけているだろ おまけに国民生活も豊かになる一方 なんの問題があるのかな
128 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:00.95 ID:u432RG7u0
>>118 あれはいつまでも使い勝手が悪かった。面白そうに見えたが買って損した。
129 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:03.18 ID:BetCk8zk0
くさいよ〜〜〜
130 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:03.70 ID:/f/Nez2o0
>>123 たとえば情報工学のコア技術の一つ「暗号化」が数学そのものだから
IT革命()とか、日本のチャラい文系が喜ぶワードに飛びつくのが日本の経営者様と政治家たち
131 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:17.63 ID:Sown2cIJ0
アホ安倍は観光立国として日本を盛り上げるようにしたいらしいから、頑張って支持しろよw 先進国が今更、観光立国だとよw
132 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:20.86 ID:cJ38YCdZ0
以下の3者の違いを、簡潔に述べよ(10点) 1.どこでもコンピュータ 2.ユビキタス 3.IoT
133 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:37.92 ID:GNJVBBmS0
>>102 生産の場合は、注文情報をネットで確認することが中心になるからな。
しかし、その注文情報が「誤情報」或いは「すでに過去の破棄情報」なら、ネットの確実性が逆にアダとなる。
134 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:50.55 ID:1W5tHc2q0
>>106 高学歴って、売国奴が多いのはナゼ、鳩山なんて馬鹿だろ!
135 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:51.72 ID:T1vklNkS0
頼むからもうISOみたいな無駄なもんを取り入れるのはやめてくれ
136 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:51.78 ID:C7dpV4C50
137 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:32:52.87 ID:by5qdtv90
とにかく本を読むとなんでもわかるってこともあるので 速読の本とか手を出してみてほしい。効果が出るのはだいぶ先だとしても っておもうけど かわりに近眼になるのでやめておいてもいいのかも スパイ防止法を通すのも大事だった気がする。 現在のシステムだと、工作員がメディアに入って世論を間違った方に誘導しても逮捕できないってのがあって おおむとかかわった朝生とかテロ関係のひとたちを公式に監視できないってのもあるし。
138 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:03.11 ID:Fk0tsRET0
>>125 そうそうたる学歴の皆さんが首相だった
戦後政治の結果が今の体たらくだからね
安倍だけのせいにするのはどうかと思うね
139 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:07.21 ID:43Lyl7b50
>>130 そこだけと言ってもいいだろ。有限要素法やデジタルフィルタですらプロパーの数学とは相当に開きがある。
140 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:12.52 ID:5cyKIrhP0
結局は頭スカスカ国会議員を当選させちゃう民度ってのが問題 官僚叩きも分かるけど奴らを使う議員のレベルが低いわ そいつらを当選させちゃう我々国民って、、愚民ですわ
141 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:14.23 ID:wkSs/gyX0
>>121 高いもんをちょろっとだけ作って売ればいいんですね分かります。
ポンコツ車に馬のエンブレム貼っただけで1億で売れる某イタリア車メーカーを見習うべきですね。
142 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:14.43 ID:cZ8yBiWk0
改善した振りで誤魔化す組織ばっかだからじゃん そしてコストダウンで首が締まる
143 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:16.68 ID:jityP76D0
>>108 この調査自体が経産省のお仕事だから
仕事のためのシゴトですwwwww
144 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:20.48 ID:0fl0o9eAO
>>93 ヴァカはさっさと死ねよ。
中韓が働かずに優雅に暮らそうがどうしようが、連中の勝手だ。
それで日本に雇用があり、労働できるなら何の問題もない。
実際には、それで日本に雇用が無くなってるから困ってるんだろうが。
お前みたいな引きこもりのヴァカには、日本が雇用に溢れてるように見えるのか。
親に寄生してないで外に出て現実を見ろ。
お前みたいなヴァカを雇ってくれる会社があるなら感謝して土下座せなならん状況だぞ。
145 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:21.08 ID:XMYWtZm20
社員に経営者目線を無理矢理もたせ、 現場による改善させ、全社統一、業界統一的なのができなかったんだろうな トップダウンできない組織は死ぬ ボトムアップは下上下で拡散するのが無理なんでは?
146 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:24.21 ID:Ue/RVS/d0
>>118 ハードはそうだけど、肝心のザウルスのソフト面の開発は海外が引っ張ってたよ
個人でカーネルやos作ってた
147 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:30.28 ID:rH5PDr3S0
148 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:46.55 ID:eQUtgobj0
ひたすらネットで日本叩きする人生って空しくならないの?
149 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:50.79 ID:yPjuM2BM0
うちの会社はものづくり補助金もらって生き返った。 政府による国内企業への適切な補助は必要。 国内における新自由主義は亡国への道。
150 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:33:55.67 ID:43Lyl7b50
>>138 スタンフォードの理系博士に至っては・・・。
でも文教関係だけは自民党政権は確かにダメだと思う。
151 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:34:04.22 ID:mXo2c/g50
152 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:34:23.17 ID:a8p1r4Hl0
153 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:34:26.42 ID:Kvrtwdrt0
産・官・学 完全に利権・癒着構造だと判明いたしました そもそも[官]が不必要 官と金融が出しゃばると変質する
154 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:34:28.16 ID:BetCk8zk0
>>131 あの薄ら馬鹿に何を期待してるのかと
あいつが未来を切り開く力なんかある訳ないだろ
他のゴミよりいくらかマシな程度で
くさい くさすぎる 何でこんなに臭いんだ
155 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:34:49.76 ID:0rUrlxEc0
元を正せば日本のマスコミが悪い
156 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:34:52.07 ID:haR8mme10
カイゼン=自分さえ良ければ、だもの(´・ω・`)
157 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:04.31 ID:sNb88/hT0
と言うか、ここ20年間くらいずっと効率化してきたんじゃないの? 経費も無くなった。給与も下げた。その分会社も儲け内部留保も増えた 今の日本が正しいと言わないと さすがに言えないか?これが大本営だよ
158 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:05.27 ID:Z00vec6I0
大手メーカがカイゼン・QC活動に力を入れました ↓ 下請け・孫請けの工場では直径5mmのプラ成型品を手作業で全量検査するようになりました これ、現場でリアルに行われていることなんだぜ? そこそこ広い工場の成型室には作業員が4〜5名しか働いてないのに、出荷検査室では 40〜50人のおばちゃんが100均のザルとボウル持って日に何万個ものプラネジを検査してんの。 昔は抜き取り検査と、不良率0.0何%ありきの生産だったのにさ。 これじゃ、東南アジアに負けて当然だっての。
159 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:09.22 ID:mXo2c/g50
>>136 いや、それは別にいいだろ
偽物来たらどうすんだよ
160 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:10.70 ID:by5qdtv90
かんけいないけど アマゾンで 洋書が デジタルデータだと安い。 英語力がついたら読むのに。っておもうけど 生きているうちは無理かも。 洋書読める奴は貴重。 っていうか、なんかおれよりわかることもあるとおもうので、だれかががんばってくれるといいなって。
161 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:32.88 ID:BetCk8zk0
>>148 お前もほんと臭い奴だな 間抜けな提灯行列でもしてろよww
162 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:33.90 ID:43Lyl7b50
>>146 NetBSDの移植とかやってたのは日本じゃなかったっけ
163 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:36.09 ID:kJekt18T0
164 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:35:56.35 ID:ns0p8ZRu0
本当にうんざりですよ、あなたたち原始人のおかげで 私は工業ドイツ語のリーディングも全部忘れちゃいましたし、 英語も今リカバリーしてますからね。 本当に最悪なんですよ、あなたたち。 とにかく私はアメリカに移民してあなたたちのクソのような悪行を徹底的に追求し、 そして私の人生を妨害した一族には潰れてもらいたい、そういう憎悪と怨恨の念しかありませんね。 なるべく私怨は抑えたいが、それでもあなたたち乞食朝鮮人のようなクズから何度も大恩を仇で返された事を 思い出しただけで腸が煮え繰り返りますね。損正義の名前なんか聞いただけで血液が沸騰するようになりました。 とにかく、私は時間を無駄にしたくないのでさっさと移民したいですね。
165 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:36:00.65 ID:C7dpV4C50
>>140 頭スカスカ国会議員を当選させちゃう民度というよりも、頭スカスカの人しか立候補していない(立候補できない)。
国民には選択肢があまりないんだよねw
166 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:36:24.42 ID:rH5PDr3S0
>>135 品質管理検定試験ってのがそういうのに侵されてなくてなんかほっとした
167 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:36:38.15 ID:PMy+iHkb0
ガラケーと馬鹿にされるけど、スマホの先を行ってたのは事実 課金が楽なので、課金ゲームばかり流行ってしまった IoTへの応用も試みられていたが、その横でゲームで労せず儲けられるから馬鹿にされて廃れた
168 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:36:39.47 ID:mXo2c/g50
>>144 バカバカ言うやつでも長ったらしく書いてくれる人は割と好き
それの1行目だけ書くやつほんと嫌い
頭がいいつもりにしか見えない
169 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:37:01.63 ID:BetCk8zk0
ほんとくせーな
170 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:37:14.94 ID:43Lyl7b50
>>158 QCサークルって共産主義国の生産性向上活動に似ていると思う
171 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:37:29.04 ID:by5qdtv90
改善自体は悪くないと思うし。 改善があったからこそ 米はNAFTAとかで ブロック経済にして産業を守ったのだし。 それを阻止しない日本政治が悪いってことで、政治・マスコミの問題で産業問題でないと思うし。 と こういうのかたっていたら食えるとなると そういうのの担当の人材も育つかも。
172 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:37:33.24 ID:lgQoyew10
>>134 鳩山のほうがよっぽど知識も教養もある
鳩山を理解できないってことは、無知なのは自分の方では無いのか?と疑ってみたほうがいいだろう
無知の知ってやつだよ
お前からしたら一流の法学者の言うことも人権屋とか言うレベルで終わるんだろうし
173 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:37:47.62 ID:uiXgnM+20
>>132 > 以下の3者の違いを、簡潔に述べよ(10点)
> 1.どこでもコンピュータ
> 2.ユビキタス
> 3.IoT
宣伝、概念、仕組
174 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:37:55.50 ID:D4IF1yJ50
>>150 そういう問題ではない
日本人はものづくりは得意
しかし、仕組み作りは苦手
横並び意識
協調性
和の文化
これらは向いていない
加えて、高度な数学を日本は舐め過ぎ
金融も日本企業は全然ダメ
ITも人工知能も中国やロシアにさえ劣る
これらは文化的な適正の問題
能力を伸ばそうと思ったら、日本文化の素養とは違ったものを意識して伸ばせる環境を構築しないとダメ
日本企業はそっちを向いていないの
175 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:04.77 ID:rH5PDr3S0
176 :
◆twoBORDTvw
2017/06/07(水) 12:38:10.21 ID:JnPmktFn0
そもそもカイゼンが(実際に)どんなもんなのか良くわからん。
177 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:15.85 ID:a8p1r4Hl0
>>158 自分の勝手な都合を下請けに押し付けしわ寄せてるだけだからな
全体で見ると改善じゃなくて改悪っていう
178 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:34.76 ID:43Lyl7b50
>>172 あれは典型的な専門馬鹿だろ。工学の研究だけやってればよかったんだよ。
179 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:36.67 ID:LtuizYOZ0
>>54 これ、トップがクソ
プログラムのプの字も知らない
180 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:41.52 ID:BetCk8zk0
>>170 違うよQCとかアメリカが持ってきてくれたんだろうが 間抜けがw
臭い発言は慎めよ そんなんだから社会が臭いんだよ
181 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:44.49 ID:8EvaJp5l0
>>132 データマイニングがいろいろ言葉変えてるのと一緒でどれも同じ意味でしょ。
ただデータマイニングと違って確実に世界的に進んできているのがIoT。
ウォレット系のサービスが世界では色々進んでるけど、マスターカードのウォレットサービスが世界では普及しまくってるのに、
日本では展開されてないとかいうのもあってIoT後進国になりつつあるよね
182 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:38:55.58 ID:ROitPSZs0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ 日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ 絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ 売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ 自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ 公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ 李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ 終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ 帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ 強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ 女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ 利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ 日本には日本人奴隷国民(理系奴隷とか)のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ 「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ 択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ 十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ 国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ 巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ 霧島山を韓国岳? 名称、歴史の捏造 ?、せいぜい唐国岳にゃ、精査が必要にゃ、ぬこにゃ 外国人が、貴族の公務員になってるから、日本人は誰も奴隷労働する必要はないにゃ、ぬこにゃ 人類はもう、ラピュタから降りる時期を過ぎているにゃ、ぬこにゃ 宦官は去勢しなければならないにゃ、ぬこにゃ 悪の組織の、工作、騙し、印象付け、コマーシャル殺人事件が増えたにゃ、ぬこにゃ あの石、皿、イルミナティの合図にゃ、ぬこにゃ あやつは、中華蓮邦日本地区にするつもり?にゃ、ぬこにゃ 留学生手当貰ってる奴に、二重国籍者いない?日本語ぺらぺらのにゃ、ぬこにゃ 物造りを辞め、物売り、消費者の国にゃ、終わりにゃ、ぬこにゃ 大学、高校、無償化より、学問をする所、する人が行く所、にするべきにゃ、ぬこにゃ 正義の日本人は、映画「宇宙人王さんとの遭遇」を観るべきにゃ、ぬこにゃ グローバル化、というのは、形を変えた文化大革命にゃ、ぬこにゃ 官、栄えて 天下り先、国、を潰すでござる
183 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:39:15.99 ID:Ue/RVS/d0
>>162 それは知らんが日本の大学のサークルがpdaxromの日本語化アップしてたのは落とした記憶はある
184 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:39:26.30 ID:0fl0o9eAO
>>164 2ちゃんに書き込みしてる時間が、一番の人生の無駄なんちゃうん?
憎い一族って、ひろゆき?
185 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:39:43.54 ID:0XCSNeml0
>>165 根本的には日本国憲法が原因だと思うよ。
立候補する障壁を低くしないといけないという考えが全くないから。
186 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:39:58.20 ID:8xr6B0dq0
>>158 そもそも、サポートに金かかりすぎるんでしょうかねえ
アメリカみたいに金返すから文句言う暇あるなら返品しろという方が楽なのかも知れない
187 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:40:09.27 ID:43Lyl7b50
188 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:40:14.36 ID:aEAGGf2i0
カイゼン? トヨタのせいなのか
189 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:40:36.36 ID:43Lyl7b50
>>180 QCとQCサークルは椅子と電気椅子くらい違うぞ
190 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:40:56.21 ID:hhkeIEX20
ムカシからガラパゴス民族だからなあ いまだにゲーム機なんか買ってる連中だし
191 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:41:16.80 ID:+bRbuMNk0
日本は一度も産業革命の先導役になった事がないし、 戦後の発展はキャッチアップであり、マネして追いついたにすぎない。
192 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:41:17.22 ID:LtuizYOZ0
日本人を働かせて何とか品質を維持してきた だからそれ以上の事はできない 人間性能に頼ってきたからAIや自動化には程遠い
193 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:41:19.80 ID:lgQoyew10
>>178 って言うより友愛至上主義のフリーメイソンだろうね
青山栄次郎こと、リヒャルト・クーデンホーフ=カレルギーに憧れとるなってのが目に見えて分かるし
194 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:41:20.17 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ コーヒーぶっ掛けから復旧。 ノートPCを少し奥に置き直した。カイゼンした!
195 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:41:20.73 ID:u432RG7u0
>>179 その最たる例が、東芝だな。
半導体を先に分社化してしまってれば、東芝本体が潰れても、半導体は日本に残ったのに。
196 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:42:00.20 ID:mO3sr5F60
@頭が良くて志のある官僚が居なくなった A政治家の質が低いまま B雑巾を搾る様に労働者を搾る経営が模範とされ、ITや開発者も含めた人材の価値を低く設定してしまった。 今の社会を見ればわかるが、無能が幅を利かせて、それに媚びる腰巾着が出世するんだからしかたない。
197 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:42:21.70 ID:164+hTQV0
198 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:42:29.70 ID:LtuizYOZ0
>>24 まともな脳みそしてたらもうテレビなんか見ないよ
199 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:42:38.07 ID:XMYWtZm20
ネジの規格揃えられなかった日本 工業規格があったアメリカ また負けたな 初心に振り返ってどんどんアメリカをパクるべき パクリをやめたから成長できなくなったんだろ アメリカはとんでもなく進んでる国なんだから
200 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:43:10.51 ID:XohEDxto0
現場に改善求めたところで普通は自分たちが使いやすいように最適化されてる 頭の悪い上司が責任を部下たちに押し付けて自分の業績にしたいだけ
201 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:43:26.17 ID:kWn4jm9Q0
発注のフッァクス間違って送っちゃいました 日本 フッァクス本体に登録してある短縮は押し間違えるから禁止 一回だと間違えるから二回入力 一人だと間違えるから二人で指差し確認 日本以外 フッァクスなんて非効率だからインターネット使った受発注システムにする
202 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:43:27.54 ID:aZAKPjRb0
>>181 日本は紙幣の信頼性が高すぎるからねぇ。
100ドル札ですらゲンナマでは使いにくい
国だと電子マネーの方が信頼性高い。
203 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:43:33.55 ID:Mkvx2Cbj0
>>195 そういや東芝のXデーは6月30日だっけ
204 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:43:56.77 ID:u432RG7u0
>>197 全く残らないよりもマシ。
そして今現在のような、分社化して売ろうにも、トラブル要因多すぎて売れない状態よりもずっとマシ。
205 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:43:59.92 ID:rH5PDr3S0
>>198 プライムニュースでさえただのウヨ番組みたいになってきたからBSもダメだよな
206 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:04.82 ID:eQ+nfDVn0
まずやったのは人件費削減でした
207 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:16.19 ID:BetCk8zk0
何から何まで後追いで ほんとに臭い国だな まぁアジアなんてゴミしか居ないがww ほんとお前らは臭いよ
208 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:27.10 ID:G6Mi8KfL0
勝ったとか負けたとかはどうでもいい そんなチンケなプライドの話じゃない なんとしても生き残りたいっていうエネルギーが足りない
209 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:34.40 ID:ksyowljIO
第三次産業革命の利得者を保護するから第四次産業革命に乗り遅れるんだよ 早よせい 第五次産業革命w エネルギー電力革命と自動運転
210 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:40.89 ID:lgQoyew10
別に今の政治家や官僚や経営者は個々としてみたら無能だとは思わんが、組織になった途端腐るよなw
211 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:45.84 ID:zlTm/TtG0
そもそも『ガラパゴス』が侮蔑的揶揄するニュアンスで使われるのが良く分からん どんな先進的技術でも、いや先進的であれば最初はそれこそ「ガラパゴス」やん? 結局日本はガラパゴス的な尖ったものも作れなきゃ 仮に作ったとしてもそれを世界に広げるマネジメント・プロデュースの力もなくて このまま「長〜いサヨナラ」するだけなんだろうか?
212 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:51.66 ID:wdCAEJKr0
213 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:44:58.18 ID:by5qdtv90
かんけいないけど ジョジョの原作漫画のひとの地元かとおもったところで いや違うらしいけど いじめ自殺かもしれないと思ったけど どうも違うかもしれないけど 一緒だったら一緒、ちがったとしても半径数キロ圏でおきているかもしれないってことで そですりあうもたしょうのえんってあるから 俺が今日教えられることを一つ書くと、タクティクスオウガ PS版は クレリック法(ぐぐる)でレベル50のキャラ二つ作って遊ぶのが正しいって思う。 だって 3方向から 同じくらいのレベルのやつが よってくると どこかのタイミングで 1人が集中攻撃されて死ぬので それを防ぐには敵より10−28くらいレベルが高くないと、だめってことで 邪道と思う方が正道ってことはあるので、みんなそういうのがあるってのをしっていると人生も違うかも ゲームは哲学。 あと Eテレの月曜の夜1000時 昼12時くらいに再放送の 100分で名著は賢者化した伊集院がいま維摩経(ゆいまきょう)をやってて なんかすごいんでみるといいかも。
214 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:01.36 ID:vfO/pg1aO
>>186 対消費者ではなく対企業の話だよ
そんなことをトヨタに言えるか?
215 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:11.81 ID:cXS4YsFw0
日本の理系はコミュ障だから仕方ない
216 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:12.17 ID:a8p1r4Hl0
>>200 日本にはびこる糞上司って責任は押し付けるし約束は守らないし業績は全部ぶんどるし
やってらんねよ
217 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:12.42 ID:L7Gko5zp0
製造業を無理して護るからだ
218 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:14.76 ID:YsrpKpXR0
基礎研究、博士号持ちの数、予算等々がそもそも違いすぎる。 何よりも、ITを従来のモノ作りの延長で考えちゃった時点で詰んだ。 前世紀で既に詰んでたんだよ。旧態依然たるパラダイムでしか考えられなかった。
219 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:17.01 ID:8xr6B0dq0
>>199 パクリといっても昔みたいには行かない
80年代以前は今の中国レベルで平気でパクれた
今は海外に売りに出さなくても文句言われると
220 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:22.78 ID:u432RG7u0
>>199 現在はもう最初から世界標準を作った者が勝ち。
日本からは厳しいだろうなぁ。
221 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:24.14 ID:nRpqVLcw0
「カイゼン」って大昔の「QC」みたいなものかな おれが社畜だった頃、表彰式なんてやっていたっけ 愚か者の思い付きを、その他大勢が実践するというだけの愚かな取り組み
222 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:28.46 ID:piR7qRCL0
元々先に行っていた物をパクって改善するのが得意だっただけだろ 大幅に置いて行かれたらまたパクって改善に戻るだろ
223 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:32.14 ID:BetCk8zk0
くせえ〜よ〜 くせえよ〜 ほんとくさい
224 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:46.68 ID:whndtxsm0
225 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:45:58.00 ID:rH5PDr3S0
>>211 ガラパゴスは日本でアイホンを売りたかった人たちが言い出した
226 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:07.29 ID:I2ktZaQ90
日本のチャラい文系が「アイフォン(笑)」だとか、
「ウィンテル(笑)」だとか、「デファクトスタンダード(笑)」とかいうlureに気を取られて、
振り回されている間に、
欧米のエリートたちは↓
ということをやってきた結果にすぎない
>>1 ワードに振り回されるチャラい文系諸君は、
欧米人から見れば、バ韓国人やちうごく人未満のおこちゃまにしか見えないだろう
90年代メディアが盛んに「ITはもうビジネスモデルだけで十分ですよ」(言説は多少違うかもしれないが)と言っていたのが、
結局陰謀だか、朝鮮人による謀略だかしらんが、
予算を削りたいだけ(
みたいにw)の財務省プロパガンダだかわからんが、
日本に大きなマイナスになりましたな
227 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:11.63 ID:kh6PaBTY0
>>1 プライベートだの個人情報だのに過剰な反応示すから。
228 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:11.52 ID:a8p1r4Hl0
思いつきで現場振り回すし、自分の業界の事すら勉強しないし
229 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:13.63 ID:xmj9pHkl0
日本ほどネット依存が激しい国もそうは無いと思うのだが、新しいビジネスは既得権益老害大企業にことごとく潰されたな その結果潤ってるのは日本に税金を払いもしないアマゾンだけという笑える状況 アップルがiPodを発明した時、日本が何をしていたかというと音質劣化させる出来損ないコピーガードのゴリ推しに躍起になってただけ 大衆も馬鹿だからそれを正義だと信じて支持していた
230 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:18.95 ID:Sown2cIJ0
>>199 太平洋戦争中、陸軍と海軍でネジの規格が違ったらしいw
日本って国に2つの軍隊があって、そいつらがいがみ合ってた事実
元から負ける戦争だったが、酷いもんだよ
231 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:40.83 ID:Fk0tsRET0
ロボット掃除機も最初から完璧を目指しすぎたせいで遅れをとったのに 自動運転車なんてまぁ無理だろ
232 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:42.31 ID:43Lyl7b50
>>218 ITは本当は国立文系あたりにやらせるべき領域だったんだよね。
それを工学と勘違いしたのが間違いの始まり。
233 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:46.05 ID:K8BFkeLv0
インターネットの概念を超えるものってないんかねー?
234 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:51.73 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ ロンドンタイムは午前五時前。日本時間16時ぐらいから動き出すんとちゃうか、このだるい今日の為替相場。 午前五時、日本なら早起き団塊バカ世代が車道の真ん中を、轢けるもんなら轢いてみろ!ウォーキング。
235 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:54.91 ID:NRpenIBU0
ジタバッタするなよ
236 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:58.04 ID:cXS4YsFw0
日本の理系はオナニーしかしないからな 自分優先で他人に興味なし
237 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:46:59.98 ID:YsrpKpXR0
まあ、とりあえず手っ取り早い処方箋は経済産業省の小役人どもが地上から消えることだな。
238 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:47:14.69 ID:by5qdtv90
シーマンやってないけど 車に人生相談機能とかつけてもいいかも。健康診断機能をつけてもいいかも。 上がりそうな株を紹介するとか 売り上げが伸びている企業を紹介する機能とかつけてもいいかも。
239 :
◆twoBORDTvw
2017/06/07(水) 12:47:25.38 ID:JnPmktFn0
皮肉じゃなく、こうやって2ちゃんねる見てると高級参謀がいっぱいいて 何が問題か、そしてどうしたらいいのかわかってる人がいっぱいいるのに、 それも昔からだぜ。なんで良くならんのかさっぱりわからん。 オレは何が問題なのか?とかQCってなんだよ!とかそのレベルだし。
240 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:47:28.75 ID:6PN8zx+Z0
よく分からないけど、ライン工が提案するカイゼンに依存すとかトヨタの生技は無能なのかw
241 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:47:38.25 ID:/daXEhat0
日本は良いのか悪いのか、ある意味社会主義国なんだよ 失業率を低くする為の失業対策として、あえて労働生産性を下げてるとしか思えない施策をしている
242 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:47:41.58 ID:G+P3yd9v0
妙に進化したファックスとかガラケーとか要らねえんだよな そんな下らねえものに金かけるからどんどん取り残される
243 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:05.97 ID:7iIZQ7I+0
インダストリー4.0が生んだのはワーゲンの排ガス偽装だけ。 中身のないハッタリスーパーバイザー業のネタがどうかしたって?
244 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:09.11 ID:r5lvzJi70
安倍と自民党のせいで、日本は終わっちゃったのかもな。 国の財政や少子化もヒドイ有り様だし。。
245 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:09.62 ID:XMYWtZm20
>>219 テクノロジーをコピペ改変は無理だろうと思う
でもそもそも導入すらできてない
テクノロジーを生み出す仕組みもしかり
明治から昭和中盤までは学ぶ、導入する、パクる、改善で回してたけど、今や導入すらできてないんじゃないかなあと
日本はすごい!番組じゃなくてアメリカはすごい番組もっと作るべき
246 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:11.69 ID:ZKyh9PYg0
世界が嫉妬する新進気鋭アーティストは女性だった!?
247 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:14.57 ID:I2ktZaQ90
>>232 むちゃくちゃすぎる
逆に数学者を増やして、応用数学の分野として大規模な予算を組むべきだった
ビジネスではなく論理、即ち数学の一分野
ITっていうのは、その隅の方の実用例に過ぎない
248 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:23.61 ID:u432RG7u0
>>202 銀行支店とATMがどこにでもある日本。
電子マネー普及するのは、銀行支店もATMも首都の一部にしかないみたいな後進国。
しかしそういった技術段階と生活環境の「飛ばし」的発展は、よくある話。
カエル飛びで飛び越されてしまうんだって。
249 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:55.50 ID:rH5PDr3S0
>>230 同じメートルねじのユーロから戦闘機買おうぜっていうと今でも怒られるんだろ?
250 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:48:56.07 ID:43Lyl7b50
>>240 FAって使う側の工員が現物合わせで作った方が手っ取り早い部分がかなりあるのよ
251 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:49:04.12 ID:2PMOf3gO0
経産省は、「プレミアム・フライデー」や「キッズ・ウィーク」推進してるとこだ ここの役所の企画はお子様レベル、経産省主導なら絶対に失敗する それも各企業から集めた重要なデータを外部や外国に流出すると思う
252 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:49:19.21 ID:SWFz/ULv0
253 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
2017/06/07(水) 12:49:20.56 ID:X1Zkj/0V0
これも間違ってますね。 経産省なんて何もしないのが一番いいし、 TPPだろうが、IT化だろうが、EV化だろうが、 一貫して邪魔してるのが、この連中。
254 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:49:41.32 ID:cXS4YsFw0
欧米「マーケットが求めるものを作る」 日本「自分が作りたいものを作る」
255 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:49:52.54 ID:O+aIhXQz0
業務用機械に限らず、自社が推す規格のスタンダード化を目指す競争まではいいけど、 勝負が着いた後の方向転換が上手に出来ないんだよね
256 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:00.97 ID:a8p1r4Hl0
コミュ強()のゴミを拾い上げて上司にする日本の糞システム何とかしてくれ
257 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:12.29 ID:pyhpY02R0
改善 カイゼンのノモマネだけで継続出来ないからなぁ カイゼンって魔法の呪文と思ってる経営者多過ぎ 地道な泥臭い活動の集大成だせ! カイゼンの為にトヨタ若手社員と下請け、派遣社員がどんだけ被害と損失を出して成し遂げたか。
258 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:25.58 ID:zlTm/TtG0
>>236 >自分優先で他人に興味なし
それでええやんw
八方美人的にあっちもっこっちも聞いて
出来上がったものは可もなし不可もなしの平々凡々では意味がないwww
259 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:26.33 ID:lgQoyew10
>>211 先進的じゃなくて、後進的なものをいつまでも転換できず使ってるあたりがガラパゴスなんだと思うがね
スマートフォンが台頭したあともガラケーimodeとか、E-mailが当たり前になったあとにFAXを頑なにとか
260 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:39.73 ID:by5qdtv90
かんけいないけど トランプが8日の議会証言でコミー前FBI長官の証言によって弾劾に入る可能性があって ちょっと世界中で株が買いに行くいかも でもトランプの路線は日本経済にわりとないチャンスと上げと好景気になると思う。 それがなくなるのは残念。 それはそうと 4秒かけて吸って 4秒息を止めて 4秒かけて吐き出して 4秒とめて ってのは 脳の一部を分厚くするという効果があるって10日で実感 酸素が多いと嬉しいので記憶力アップ 酸素が足りないとピンチなので記憶力アップ それが ブッダのとくいなゆっくりした瞑想。
261 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:43.28 ID:C7dpV4C50
・エルピーダ ・ルネサス ・ジャパンディスプレイ ・東芝
262 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:50:47.24 ID:Ue/RVS/d0
役所がブレーキなんだよな
263 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:00.37 ID:8Cpxh5Cr0
>>254 なお、米国車は日本及び欧州のマーケットが求めるものと違う模様。
264 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:16.69 ID:8xr6B0dq0
>>214 その自動車みたいな思想で全部やってるから、家電やITはやられた
265 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:19.59 ID:z4pUjhDw0
結局、陸軍と海軍が規格統一出来なかった同じ過ち繰り返した団塊世代 昭和に書かれた失敗の本質って本の中で指摘されてるんだよね 団塊世代は軍隊を叩くだけで 本質的な問題に無関心のまま旧軍の体質をそのまま継承したと 同じ過ちを繰り返すだろうと
266 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:34.27 ID:/fqiB5Bo0
>>211 それがワールドワイドにコミットメントしなければガラパゴスなんだが?
寝言は寝て言えよ
267 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:37.27 ID:1W5tHc2q0
財務官僚が東大法学部卒、経済の勉強をしていない人達。 経営者は文系出身者、技術に対して無知。 これが日本の現状!
268 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:45.36 ID:ROitPSZs0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ 〜略〜 あやつは、中華蓮邦日本地区にするつもり?にゃ、ぬこにゃ 留学生手当貰ってる奴に、二重国籍者いない?日本語ぺらぺらのにゃ、ぬこにゃ 物造りを辞め、物売り、消費者の国にゃ、終わりにゃ、ぬこにゃ 大学、高校、無償化より、学問をする所、する人が行く所、にするべきにゃ、ぬこにゃ 正義の日本人は、映画「宇宙人王さんとの遭遇」を観るべきにゃ、ぬこにゃ グローバル化、というのは、形を変えた文化大革命にゃ、ぬこにゃ 私が前から、公務員の支配国家状態だと、言わないと言ってる、日本の巨大公共事業って 国民のための物だよ 日本て、兵士を湯水の様に消費、死亡させたり、愚民教育で滅私奉公奴隷化したり 極めて残酷な面があるでしょう? 日本人国民に対する愛情が、支配者、行政、政治、に皆無じゃないの? 明治維新で、新型植民地にされたから?
269 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:51.43 ID:qYLj+RhB0
現場の改善だけやって上層部の無駄は全くカイゼンしないからな
270 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:53.79 ID:PsRfldbh0
>>97 一企業にOSをとられるのに別に問題はない。が、今はプログラミングだろうがCGだろうが
英語ベースのデータの蓄積量が日本語とくらべものにならない。
英語読めない日本人に実感無いかもしれんが既に信じられないぐらい差がついて、
これからも差が永遠と広がる勢い。そんな情報量の差で勝てると思う?
271 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:51:56.60 ID:43Lyl7b50
>>247 応用数学者なんて有限要素法パッケージの一番奥の部分がいじれるだけだよ。
ITには文系的な思考が求められる領域の方が桁違いに広い。
日本は英語圏じゃないからなおさら。
272 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:52:10.74 ID:u432RG7u0
起業するのに厳しい環境。 また優秀な者は、基本的に起業しない。 こういう日本の社会的要因も大いに問題。 米国では移民でも何でも起業しようとする。 そして起業支援などの環境も良い。
273 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:52:24.84 ID:+bRbuMNk0
革命って今のやり方を全否定する所から始まるけど ウチの会社のやり方は時代遅れでダメだ!!って言ってみなよ 今までのシステムをい作り上げた上司から総スカン、会社内での地位はなくなる。 今までの素晴らしい方式を更に良くするように改善しましょう。しか通用しない 文化の違いがあるのだから、革命が起きるわけがないし、今まで一度も革命が起きた事もない。 一度もないのに何言ってるの?w
274 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:52:28.44 ID:X25uPwtV0
へぇ いろんな企業の工場のリソース共有でもおするんか もうなにが起きているのかついていけんようになった
275 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:52:33.23 ID:ksyowljIO
はよう全自動衣服たたみ機つくれや
276 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:52:33.55 ID:pDbahIt/0
ボルトネックは、経営者ですた 無能経営者が胡坐をかき、遊んでいるため、会社は倒産へ導かれるのであった 実例、東芝、シャープ
277 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:52:38.51 ID:Mkvx2Cbj0
>>24 >>198
>>205 頭の弱い会社は低学歴の負け組を騙すのに、新しい手法は要らない
278 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:05.68 ID:by5qdtv90
あれだよ 去年のノーベル文学賞の人が歌っていた 1位が最後になり、最後のやつが1位になるって歌。 日本がまたすばらしく高成長するってこともあるかもね すべてを信じるな 心の目で見るんだ ってのはある程度正しい。
279 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:09.95 ID:XMYWtZm20
>>230 これも部分最適の話に通じるよな
陸海で経験を共有して、ネジでも組織でも統一したフォーマット作れず、個別最適化、コストも経験も無駄になった
個別最適は全体最適につながらないんだよな
個別最適しろ!とトップが言い出したら
組織は終わりの始まり
280 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:12.26 ID:VKLz8TCB0
>>218 モノ造りでも官僚がちゃんと音頭取って導いてたよ
国産車の低価格化とか
バブルが崩壊して朝日新聞なんかがやたらと政官財の癒着を叩いて民間に任せるのをすごく良い事のように持ち上げていた時期だから官僚が手を出せなかったというのが大きい
281 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:12.75 ID:/l+Y3Cip0
日本企業は仕入れたものをカイゼンしていくタイプで 新しいものは作れても世界基準にできないからなあ
282 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:20.88 ID:41JIGAyl0
日本社会でITは厳しい 再就職ないから勝負に出れない 俺は企業したがね
283 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:29.05 ID:lgQoyew10
>>270 最近は2ちゃんもRedditからの引用がめちゃくちゃ増えたな
284 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:35.32 ID:9BpNra590
ものづくり! おもてなし! 匠!
285 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:40.15 ID:ksyowljIO
東芝とかは経営者をカイゼンするべきなんだよ
286 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:41.77 ID:ZKhD2MFp0
先日発表された世界の株価ランキング見てもApple、Google、AmazonといったアメリカのIT企業がズラリで 自動車金融重工業系が凋落してて明暗くっきりだったな 日本の誇るトヨタでさえ38位がやっと
287 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:46.50 ID:D4IF1yJ50
>>232 グランドデザインを文系がやってるのが誤り
288 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:53:57.24 ID:hAaD8Ezd0
N○Kやジャ○ラックみたいに発展を阻害する巨大な利権組織を解体すべき カスラックがなければ、世界人類規模で、 携帯音楽プレイヤーや音楽映像のネット販売管理界隈を、日本が牛耳っていたはず
289 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:54:00.22 ID:GRA+6f8P0
290 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:54:11.09 ID:zc0ZJ54S0
>>276 じゃあ優秀なお前が起業して、優秀なネトウヨを雇用してやれよ。
291 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:54:14.55 ID:whndtxsm0
チャイナ人ホームレス「お金おくれ…俺のwechatアカウントに電子決済で振り込んどくれ…」 ジャップ「あっ!ドングリ落ちてるっ!パクっ。んまーいっ!!!」
292 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:54:57.51 ID:5ZVd6Sqf0
293 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:55:13.40 ID:SSsmeaEz0
無駄を省く事を極度に恐れている日本人には無理 このまま沈没しろ
294 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:55:14.63 ID:by5qdtv90
トランプは議会というのを敵にして改革しようとしても できないとなって 米の株高もおわって でもヒラリーがなにかするってわけでもないので ふしぎなかんじで 議会の権限が強くなる方に行った。 改革は米でもできないものだ。 ましてや日本では。
295 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:55:21.25 ID:YsrpKpXR0
旧軍の規格不統一の話や、戦時中の日本の生産管理のでたらめさは、 ほかならぬ、アメリカの戦略爆撃調査団が進駐後にすぐに調べ上げてる。 戦略爆撃調査団の指摘通りに生産システムを変えていたら、5倍の航空機生産が 可能だったろうと結論付けている。
296 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:55:29.51 ID:Ng5S/61F0
文系「ヒトやモノが人工知能でカバーされたら、俺らいる意味なくね?」
297 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:55:39.53 ID:CnJbI+aF0
>>1 政府が正しい方向に民間を導けば良かったという論に見えるが
そういう考え方自体が前時代的というか、時代遅れも良いところ
298 :
◆twoBORDTvw
2017/06/07(水) 12:55:57.04 ID:JnPmktFn0
倭猿って言ってる時点で猿だと認識してるんだから、 倭猿は猿だったってのはおかしい。 貶すならもっと知的に願いたい。
299 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:55:58.68 ID:VKLz8TCB0
>>229 ソニーがそれだもんな
出井の時期
出井は経産省が音頭取って日本のテレビ造りを強化しようとした時もなぜかサムスンと組んでたなw
300 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:56:37.74 ID:ksyowljIO
楽市楽座が発展の基本
301 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:56:38.28 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~
学生時代に独学で読んだよ、失敗の本質。
ミラクル海軍ジジイがミラクルな借金を残してくれて、母上様の預貯金が名誉の戦死。
よって、デイトレになって、母上様の預金を運用。
VIDEO 302 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:56:39.27 ID:8xr6B0dq0
>>270 そう言うものを日本語化する努力も昔は凄まじいものがあったが
今では安直にカタカナ語英単語どころか英語そのまま読めと
文系って何やってんだよと言うのも分かるだろう
303 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:56:41.27 ID:sNb88/hT0
アホ日本の左派のケツにようやく火でもついたか
304 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:11.98 ID:juT+gLS/0
>>271 > 応用数学者なんて有限要素法パッケージの一番奥の部分がいじれるだけだよ。
だからその状況が間違いなわけ
それしか無いのが現代日本
それ以外が豊富なのが米国、ドイツ
そしてその理由がこれ→
日本が石斧や鏃を手に持って1次元、2次元空間で走り回っている間に、
米国、ドイツは3次元、4次元の世界でロボット戦争をしている状態
305 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:12.83 ID:/fqiB5Bo0
>>280 なーにトンチンカンなこと言ってんだよ、為替だけが頼みの綱だったのにそれがぶっ飛んでコモディティ化した技術の波に飲まれたのが日本の産業界の全てだろ
結局日本が得意な分野なんて中韓台も出来る事しかなかったという証左でしかない
306 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:41.40 ID:mXo2c/g50
>>259 OCNみたいにメールサーバブロックされるようなのなくしてくれたらまだメールも信用できるんだけどな
送ったけど届かないどころか送ったことすらなかったコトにされる時点でどうかね
307 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:44.82 ID:Mn4Q8kxO0
能無し根性論の団塊にできるわけ無い
308 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:45.59 ID:by5qdtv90
携帯電話の会社は1社に統合したらいいかんじで災害に強くなると思う。 行政はやるべき。
309 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:50.09 ID:V4zuwxT60
年功序列の日本で、社長、部長、課長なんかのポストにつけるのは50歳や60歳になってからだからな 頭が硬直化して、昭和のままのノリのオッサン達がどうやってIT導入すんだって話よw
310 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:50.95 ID:wdCAEJKr0
311 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:57:56.54 ID:4rPQsqiB0
だってCDやFAX現役の国ですよ
312 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:02.35 ID:9rzY3RjJ0
物づくりはリスクを伴うからね、財テクの方が優先される。そして慢性化して死ぬ
313 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:16.92 ID:EBPrj9e80
何かしらやろうとすると企業団体と民主党が組んで反対してたじゃないか 今更国の責任にすんなよ
314 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:24.18 ID:u3+xEwZ10
日本は蛸壺型だからなあ。 水平的な連携がキモのIT技術は本当に駄目だな。
315 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:30.53 ID:ZKhD2MFp0
>>295 当時世界で規格品大量に作れる国なんてアメリカとイギリスだけ
しかもフォード式が隅々まで波及してQCまでできるのはアメリカだけ
工業規格って根本的に技術力無いとできないんだぜ?
旋盤でさえドイツ製持ってるごくごく一部の工廠と他では製造精度が雲泥の差だし
やれと言われてやれるものではない
316 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:31.01 ID:BetCk8zk0
>>295 臭いのに何を言っても無駄よ
どんな部品もやすりでぴったり連隊一の村田の修理の達人とかのぼせ上ってた臭い連中なんだから
やすり以前にやらないといけない事があるだろうが
ほんとくさいよ 臭すぎる
317 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:40.80 ID:ksyowljIO
印鑑も現役だな…
318 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:41.83 ID:fc1Oyeu40
土人ジャップw
319 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:42.31 ID:YsrpKpXR0
>>280 昔は経産省あたりがその手の自画自賛を散々やってたんだが、
経産省の産業政策に当たりはなく、むしろ、こんだけ足引っ張られて、
よく日本企業は頑張ったよな、というのが産業政策研究の現状「。
320 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:42.67 ID:ROitPSZs0
日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ 〜略〜 あやつは、中華蓮邦日本地区にするつもり?にゃ、ぬこにゃ 留学生手当貰ってる奴に、二重国籍者いない?日本語ぺらぺらのにゃ、ぬこにゃ 物造りを辞め、物売り、消費者の国にゃ、終わりにゃ、ぬこにゃ 大学、高校、無償化より、学問をする所、する人が行く所、にするべきにゃ、ぬこにゃ 正義の日本人は、映画「宇宙人王さんとの遭遇」を観るべきにゃ、ぬこにゃ グローバル化、というのは、形を変えた文化大革命にゃ、ぬこにゃ だいたい 1000兆円の国債 まともに国の在り方に使ったら、桃源郷、エルドラド、のはず 実際は、公務員、政治屋、の人件費?
321 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:46.79 ID:+bRbuMNk0
役人が主導して成功した事例などないのに、役人に期待する馬鹿
322 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:58:54.69 ID:yG9gzSDe0
官民の一体感の欠如 これの解決のために天下りを推奨するんですね 分かります
323 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:02.16 ID:a8p1r4Hl0
324 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:17.88 ID:u432RG7u0
尼、グーグル、アップルが、 今なぜ音声操作にやたらに力入れてきたかも、余り理解してないんだろうな。 アップルは出遅れだが、ビッグデータ収集できなければ、覇者になれないし、脱落するってのが完全に分かってるからだよ。
325 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:35.51 ID:vfO/pg1aO
>>257 どこに着目するかで内容は変わる
トヨタはコストを最優先させるから面白いカイゼン案が出てくる
例えば水害により水浸しになった工場を復旧させるカイゼン案
通常の復旧作業だと5日掛かる見込みだった
操業停止による被害額と復旧に掛かる費用の対比
5日間の操業停止の被害額より安くなるなら手段を選ばずカイゼン案が出される
これがトヨタの強み
326 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:43.41 ID:DXotaKTs0
情報流出の温床。
327 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:45.82 ID:zlTm/TtG0
まあ2ちゃんで陳腐だと思うのは 「文系ガー」「理系ガー」とか言う二分 こんなんに文系とか理系で分ける国って他にあんのかな? 結局元を考えれば「和魂洋才」の思想だと思うw 魂を優先させるか才を優先させるか どっちにしても二本立てで考えてるのに違いはない
328 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:49.18 ID:juT+gLS/0
たとえばさー、
>>304 > 有限要素法パッケージ
有限要素法(笑)って、俺がん10年前にカビの生えたような古い教科書で習ったような内容なんだよ
その10年後くらいに米国、ドイツはぐんぐん数学研究を初め、
一方、日本はバブル崩壊後のディスコのお立ち台で踊り狂いながら「i-modeすげー」とかやっていたわけ?
この差がわかりますか?
329 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:56.32 ID:Ng5S/61F0
公務員「イノベーションなんて起きたら俺らがリストラされるだろが、ゴミプロジェクトにリソース全振りですわ」
330 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 12:59:56.44 ID:ksyowljIO
一つの企画をやるのに必要なハンコの数が異常
331 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:03.19 ID:BetCk8zk0
>>315 そうやって言い訳してるからくさいんだよ
結局それでなぶり殺しにあっただろ?
ほんと臭いな 朝鮮人かよ
332 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:04.63 ID:PsRfldbh0
>>288 カスラックのせいではない。日本はアメリカから実現不可能な著作権保護のあるデジタルデータの
やりとりの仕組みを要求されてた。そんな無理難題に必死に真面目に取り組んで
時間と費用を無駄にして、その間にアップルに先を越された。
つまり政治力で抑えつけられ、その間に負けたんだよ。
333 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:05.88 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ ユーロから入って、機を逃さずドルへ。 もう無敵。負け無し。利益が天から降ってくるのを待っていまーす。
334 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:12.36 ID:C7dpV4C50
>>299 チラ裏
・スーパーファインピッチFDトリニトロン
・ベータマックス
・メモリースティック
・ATRAC
・SonicStage
・VAIO
・電子書籍
・CCCD
・MD
・AIBO
・QUOLIA
・CLIE
・AIWA
・有機E
・Cell Broadband Engine
335 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:15.56 ID:IW1ZW2nT0
>>17 OINKというエベンキトンスルヒトモドキ
336 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:33.76 ID:AZVBUKRO0
日本はカイゼンでいいんだよ ころころ変えられる器用な民族じゃない 真似事だけしてるとこはアレだがなw
337 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:45.61 ID:qEj8CMrG0
新しい環境を受け入れず、今までの環境を継続しダラダラと仕事して金だけ取ってく奴らばっかだからな
338 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:47.03 ID:rsDzyWGiO
勉強できただけ馬鹿が蔓延った日本は終了
339 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:00:54.60 ID:zc0ZJ54S0
>>305 日本の職人が何十年も積み上げてきた職人技がシナチョンごときに真似できるわけないわ
お手並み拝見!高見の見物!
とか抜かしてた15年前のお前らは今何やってんの?
見事に真似されたあげくマネジメント力や設備投資でも負けて抜かされて追いつけないレベルじゃんw
工場自体、不人気で外国人しか来ないしw
340 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:00.09 ID:c2Z3R+T70
>>273 日本人の駄目なところは感情的だからだろうな
何をするにも御機嫌取りしないといけないとか
感情論で仲が悪いとか最悪だね
企業間もそれで可能性を失ってると思う
ソニーと任天堂が仲悪いみたいなね
341 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:12.38 ID:Tji9Cf3D0
デフレの国は設備投資削って人海戦術が基本だろう 人手不足が進んで賃金があがれば日本も変わるよ
342 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:20.01 ID:9BpNra590
>>297 そういう考え方じゃないとガチガチの規制に縛られた日本ではやっていけないだろ
革新的なアイデアや技術を獲得したら海外に出るしかない
343 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:20.25 ID:9ZJLskP40
日本はもの作りに関して保守的過ぎるんだよね。 伝統系は良いけど、産業系ならもう少しチャレンジしないと進歩しない。 大きなものを作る分野では既に中国にすら負けてるよ。日本は昔出来ていた事が出来なくなってる。中国は失敗もしてるけど経験値積んで出来るようになってきてる。
344 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:52.02 ID:C7dpV4C50
>>340 感情的にしこってきた部分があったわけですね。
345 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:56.03 ID:Ue/RVS/d0
まれに見る支持率の安部を持ってしても規制緩和については特区が精々だからなあ マスコミは総叩きだし、リベラルを装ってたミンシンはただの利権団体がバレた 通信の解放送らせた総務省 モデム内蔵すら拒否 同じテレビなのに放送と通信は別と通産、総務の縄張り争い MP3、midiに横やりした文部省 電気製品を規制だらけにした通産 最終責任は取らないのに規制は沢山つくるシステムが駄目
346 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:01:59.79 ID:qEj8CMrG0
年功序列が日本のIT産業発展を妨げてる 若くて技術あっても上には行けずただこき使われるだけ
347 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:06.76 ID:rH5PDr3S0
>>328 それを高卒の作業員が使える日本ですげくね?
348 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:08.05 ID:mXo2c/g50
>>327 人の性質をABOで4つに分ける国だからな
349 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:12.17 ID:D+oAomgr0
普通に考えればIOTなんか必要ないからな こんなのもう末期だわ
350 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:16.76 ID:ksyowljIO
>>327 5教科7科目の雄の東大文1理3をつくるべき
351 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:21.74 ID:juT+gLS/0
>>327 > まあ2ちゃんで陳腐だと思うのは
>
> 「文系ガー」「理系ガー」とか言う二分
この問題に関しては文系ガーが全てだろ
文系を褒められることは何一つ無い
相変わらず「アイフォンガー」の原始社会に生きている日本人
一方、米国、ドイツは数学の世界に飛び立っている
352 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:22.10 ID:K+2yBFnT0
353 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:36.81 ID:/daXEhat0
雇用する側が、労働者を拘束するのを是にする習慣を改めない限り、だめだわ 管理職が、労働者が会社にいないと安心しないんじゃないかな 収益に貢献しないような手間を、管理職のエゴで、労働者、下請け会社、発注先に押し付けてる (それを付き返せない説得力、コミュ力の欠如もあると思うのだが、日本には長いものに巻かれよ、担当者が喜べばいい風潮がある) そういう心理状態というか、そういう価値観に染まっているのを、悲しいほど目の当たりにしてる これから少子高齢化による人手不足で、労働者も、下請けも、発注先も、下らない手間を効いて上げられる余裕が無くなる。 そうなって初めて、日本で第4次産業革命が花開く素地が生まれる
354 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:42.60 ID:5/5uKszJ0
竹槍で爆撃機落とす国やぞ?
355 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:45.06 ID:MXJ56wd90
356 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:45.82 ID:5anU42Ow0
そんなの関係ない とにかく消費税導入だよ
357 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:47.11 ID:K+2yBFnT0
358 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:02:47.66 ID:DXotaKTs0
>>330 情報の共有はISOの指摘事項だからな。
359 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:03:02.28 ID:Z0XM8Sq40
日本の産業界のやってることなんて 下っ端に竹やり持たせて死ぬまで戦わせて 自分たちはオトモダチ集めて人の死体の山からできた利益山分けしてるだけじゃん 産業革命?やってることは階級制共産革命だろうが
360 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:03:34.31 ID:YmofeYVd0
カイゼンって、現場の末端の者の意見も取り入れるから 効果があるのに、実際にそれやったら派遣切りだろw 制度の運用が硬直化しすぎてるから、外注管理しかしてない 連中からは、何も革新的なものが生まれてこないよw
361 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:03:35.08 ID:by5qdtv90
ある程度の学力があると 人間の限界ってあまりないとおもうし。 ゆとり教育とか何のメリットがあるのかわからないけど 文科省が悪いし。 俺が若者に言えることはゲームは攻略サイトに頼れってことくらいだけど そういうのって哲学だなって思う。
362 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:03:38.43 ID:GvigRLc30
ITに土建屋の雇用形態を導入した時点で終わってた
363 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:02.07 ID:Sown2cIJ0
>>286 もう日本の最後の砦が自動車って言われてるけど、自動運転技術と電気自動車の時代が来そうでトヨタは先は無いって言われてるからな
電気自動車は部品点数少ないから途上国で開発量産できるし、自動運転技術で車をみんなでシェアする時代になって
車を買う必要無くなるかもだし
364 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:20.02 ID:u432RG7u0
>>349 次の産業の基軸となるので、要らないわけがない。
データのやり取り出来ない製品は、駆逐されていくと思うよ。
365 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:29.10 ID:D4IF1yJ50
>>343 それ以前に日本はものづくりまで
仕組み作りは日本人の文化的適正から無理
日本で今最も育てるべきは高度な数学を扱う分野
金融工学等仕組み作りの人材こそが肝要
それなのに数学を学んできた人たちの地位がこんなに低い時点で、今後の潮流に対してはお察しのお寒い国民性
ものづくりで食べていけた時代はもうとっくに終わってる
366 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:34.00 ID:lgQoyew10
日本の組織はダメって言うが、アメリカも80年代は大企業病患って、日本みたいな新興国の台頭、そして双子の赤字に苦しめられてたんだからw だからこそ処方箋書いたドラッカーは神格化されて、GMみたいに結果的に死んだところもあるし
367 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:36.43 ID:K+2yBFnT0
>>349 「いろいろインターネットにつなぐ必要ある?ないよね」
程度にしか頭使ってないのに考えたふりするのやめなよ
368 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:46.64 ID:pDbahIt/0
経営者に必要な事、 己(会社)の足元(現状)をどれだけ把握しているのか 自社のどこを改革、教育すれば、新しい分野へ進めるのかを理解、推し進めるのか
369 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:52.80 ID:rCmE+2zU0
日本発のものは世界標準になれない決まりだから気にするとない。
370 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:53.81 ID:5/5uKszJ0
製造業の話に「匠の技」が出てくる時点で終わってるんだよな。 真っ先に排除すべきものなのに。
371 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:54.97 ID:8xr6B0dq0
>>332 馬鹿正直にアメリカからの文句聞いて日本が衰退したから
新興国では日本コースになりたくないからどれほど無視できるかの勝負になってきてるよね・・・
372 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:55.40 ID:a8p1r4Hl0
373 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:04:56.49 ID:Ng5S/61F0
カイゼンを続けた結果がコストカッター清水による原発事故だからな
374 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:05:04.85 ID:qEj8CMrG0
日本の企業って下の階級の人たちにすべて押し付けてその上安月給で働かされ、上は何もすることなく金だけむしり取る
375 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:05:15.47 ID:gV0PzvVF0
答えは簡単、やる気ないから それだけの事
376 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:05:27.69 ID:K+2yBFnT0
>>365 文化的適性って?頭悪い発言しないでくれる
377 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:05:43.61 ID:EH7t0nFN0
378 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:06:05.04 ID:by5qdtv90
中国も、中国人のトップの言うとおりにしていたら餓死する結果になったので、 まじめに留学させて 外国の色々をまねてまなんでいって それでなんとかなったので、 日本もやばくなったら日本人のトップの言うのを無視して外国に学ぶといいね。 結局 黒田官兵衛とかって外国の文献を使える立場だったので 秀吉からもすごく賢く早いって褒められているけど 文献ないならただの人。
379 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:06:30.07 ID:DXotaKTs0
>>367 フィールド用のネットワーク環境あるのに
わざわざ、インターネットに繋ぐ必要はないわな。
380 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:06:49.04 ID:rH5PDr3S0
>>362 ちがうな
土建屋のシステマティックな構造に追いつけなかったのが問題
土建屋がダムや高層ビルを作れるのに対してIT分野は人海戦術で古墳を作るのが関の山
1800年くらい遅れてる
381 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:06:53.13 ID:qEj8CMrG0
>>375 やっても評価されないからだよ
やった分だけ評価されるような社会なら良いけど、今の日本で評価されるのは年齢だけ
382 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:08.89 ID:Xzt8Flbl0
カイゼン=自己啓発だとしてカイゼン活動してる間は給料支払われない 勤務中の休憩時間や勤務外の時間を使ってやってるのが実態 もう今の時代ネタ切れだしテキトーにこなすだけのものになってる 中には光るものもあるけどほとんどはあまり価値のあるものになってない
383 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:15.27 ID:pDKcO8Az0
384 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:24.96 ID:Ue/RVS/d0
>>363 それはシートにう○こが付いてそうで嫌だな
385 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:26.90 ID:D4IF1yJ50
>>376 横並び意識
協調性を最も重視する和の文化
前例踏襲主義
日本文化と親和性の高いこれらの企業風習、企業文化、文化的な適正が悉く仕組み作りのクリエイティビティにとって邪魔
386 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:26.90 ID:a8p1r4Hl0
>>346 で、どんだけ優秀な人も振りまわされて利用されて消耗して
業界を見切って農業とか始めちゃうと
これ実例だけどな
387 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:29.95 ID:Npf9gy7A0
行政の上にいる人間がいまだにIoTってなに? くらいの状態だから もうどうにもならん
388 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:36.91 ID:juT+gLS/0
>>363 ロボットがある
問題なのは、ソフト面
つまり数学w
数学が出来る人材が余っているのに、
それを活用せず「中国人の10倍働かなければダメですよ」という声の大きいチャラい文系様の意見だけが通る世界
でもって、「解雇規制緩和すれば大成長」みたいな、キチガイみたいな方向性で頑張っちゃっているから
おかげでやる気のない外国人労働者・移民で大賑わい(本当にやる気のある奴は日本になんか来ないw)
経営者が温存され、しかも馬鹿ばかりで、官僚様は自分の天下り先にしか関心がなく、
政治家は朝鮮伝統の声闘しかやらないこの国に未来はないのであったw
389 :
■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
2017/06/07(水) 13:07:38.76 ID:sQttMHLs0
電子レンジや洗濯機を不便にしてしまうようなバカタレ小僧どもにそんなセンスがあるわけない。
390 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:07:39.77 ID:YmofeYVd0
>>361 攻略サイト見ないと進めていけないゲームは、クソゲー
なんだがなw
どれとは言わんが、モンハンや艦これの事だ
ゲーム内で解決策を誘導する流れになってないし、
そんなゲームしか生み出せなくなってんだよ日本人は
391 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:01.39 ID:LfrCP1nK0
トヨタは調子がいいぞ
392 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:04.25 ID:ksyowljIO
普及させて世界基準を作り出すには日本は人口が少なすぎる 世界に羽ばたくべき
393 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:19.01 ID:by5qdtv90
若者は政治と軍事を学べって ワシントンも言ってました。 それはそうと、フルグラで鉄分補給すると 脳にもいいっていうし。 時代はフルグラ。ケロッグいいよ 日本のすごかった時代は終わろうとしているので ふたたびなにかすごい時代を作るってのは きっと地道な読書に鍵があると思うけど そうでもないかも。
394 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:19.18 ID:u432RG7u0
>>363 カーシェアで自動運転だと、
車に余りハイスペック要らなくなるんだよね。
「ドライビングの悦楽って何?」みたいな話になるだろうから。
今でもタクシーに乗った時に、そのタクシー車両が、ハイスペックかどうかなんて気にする人は居ないだろう。
近い将来に全員がそうなるんだよ。
395 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:48.06 ID:EH7t0nFN0
396 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:50.51 ID:rH5PDr3S0
>>367 センサとタグを繋ぐ必要はあってもインターネットに繋ぐ必要はないな
397 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:53.95 ID:G+P3yd9v0
トヨタが調子いいのに讀賣は11連敗… なんてこった・・・
398 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:08:55.80 ID:MrSAUetT0
団塊がトップにいたからやろ、タイミングが悪すぎた
399 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:09:01.04 ID:DXotaKTs0
400 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:09:03.46 ID:uiXgnM+20
>>360 > カイゼンって、現場の末端の者の意見も取り入れるから
> 効果があるのに、実際にそれやったら派遣切りだろw
>
> 制度の運用が硬直化しすぎてるから、外注管理しかしてない
> 連中からは、何も革新的なものが生まれてこないよw
これは、あるかもね。
終身雇用の体制がカイゼンを導きやすかったのかな。
インセンティブもないのにボトムからのカイゼンを
求めるのも無理がある感じ。
401 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:09:05.33 ID:a8p1r4Hl0
すげえなって思ってた人が 人生リセットするのを目撃してしまう悲しみとこの国への絶望は 脳みそ空っぽな糞経営者糞上司にはわかるまい
402 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:09:23.95 ID:K+2yBFnT0
>>379 余剰している端末性能でインターネット使ってデータ吸い上げようって話に
そもそも観点ずれてんだよ池沼
403 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:09:44.10 ID:rH5PDr3S0
404 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:10:02.00 ID:juT+gLS/0
>>399 これだからw
ソフトは数学だけでできているんだぜ
これが正解
逆に数学がないソフト開発となると・・・w
ミャンマー人、北朝鮮人だけで十分ですよね?(嘲笑)
405 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:10:06.87 ID:VVzX13X70
406 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:10:08.01 ID:NitmDJjf0
カイゼンがネックというのは、こじ付け。
407 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:10:17.26 ID:ksyowljIO
>>394 新型クラウンのタクシー捕まったらうれしいし、プリウスなら悲しいけど…
408 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:10:52.95 ID:8xr6B0dq0
>>380 ITは土建で言えばそれこそ全員一級建築士やってるようなもんじゃねえのかw
作業員に設計できなくても問題ない位に落とし込めなかったと
409 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:10:57.66 ID:W+PgW+WS0
>>159 顔は詐称可能
化粧有無で判断できない
目や指紋情報送った方がいい
410 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:16.54 ID:PsRfldbh0
>>378 世の中どんなに情報が多くなっても、その情報の中から有益なものを探して
それをカネや仕事に使う能力は必ず必要になる。どんなに情報があっても
それを使えない人間なんて幾らでもいるんだ。その点を甘くみてはいけない。
馬鹿はすぐ横に助けになる情報があっても使えない。
411 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:21.80 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ ご近所様いやがらせアイテム回覧板が、いまだにある国やもんな。 回覧板をメール化してくれ言うと、 俺より暇と金があるくせに、俺より低学歴の団塊バカ世代がぴーぴーうるさいねんなぁ。 結局団塊バカ世代って、歳取ってること以外なんも取り得がないという・・・
412 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:25.60 ID:u432RG7u0
>>396 それがもう「遅れた認識」だと思うよ。
別にそこまで進む必要もないのに、その方向性へ進んで行くという技術や生活変化ってあるだろう。
先に必要性から見て、「限定」しても、意味がない展開になってしまうんだよ。
413 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:31.34 ID:juT+gLS/0
>>406 おそらく日本の製造業を本気で潰したい勢力がいると思う
主に支那あたりだと思うけど、それと組んでいるユダヤとか
414 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:32.54 ID:D4IF1yJ50
415 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:48.55 ID:Npf9gy7A0
世界じゃSTEM教育花盛りなのに 日本じゃいまだにこの単語すら知らないやつもいるもんね
416 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:11:58.60 ID:OaVW8HUp0
>>369 ウォークマン、フロッピー、ブルーレイ、フラッシュメモリ
417 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:03.74 ID:by5qdtv90
シェイクスピアも、どうなんだこれっておもうけど 不朽って言えば不朽。 おしばいって お客の反応見て流せるので 一定のクオリティーになるっておもう。 劇作家って 大コケを避けられるって思う。 そうそう映画で紹介されているようなときには読むといいよシェイクスピア おれは リチャード3世をそれで読んで、読んだときにはやっていたので あ これはツンデレって思た。 くどいてると つばを吐きかけてくるので どうなんだっておもったら結婚するよ その女とリチャード三世。
418 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:04.68 ID:cW6whAKa0
じゃあカイゼンすればいいじゃない
419 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:30.34 ID:Npf9gy7A0
アメリカのAmazonとか、おもちゃコーナーにSTEM教育コーナーがあるのに
420 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:34.35 ID:tS/B1ROQ0
公務員が金を巻き上げて豪遊してるからな 働いたら負け
421 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:43.48 ID:u432RG7u0
>>407 個人タクシーの一部では、レクサスだったりするが、
それをわざわざ待ってつかまえて乗るなんて人いないだろう。
422 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:46.68 ID:jaDDuOMX0
423 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:12:52.39 ID:D4IF1yJ50
424 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:00.58 ID:+bRbuMNk0
世界料理コンテストに日本の老舗旅館の料理人が出てこれぞ日本料理だ!! ドヤ!!って出したら、審査員がこの料理のオリジナリティは何ですか?と聞き 伝統料理だからオリジナルなモノはない、技を極めたのです。と言ったら オリジナルな新しい発想こそが最高のものですと、相手にされなかった。 オリジナルな新しい発想を求める文化と、新しい発想を求めない日本の違いさ
425 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:16.16 ID:PcU4BuY40
最先端のアメ公企業は残念ながら頭二つくらい抜けてるわ Amazonの使いやすさとかもうどうしようもないほどに国内サイトとレベルが違う アメリカという強い国の企業だからってだけではなく、モノ自体のクオリティがやはりいい 日本で新しい発想が出てこないのは高齢化がそのまま理由だろうな
426 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:34.58 ID:D4IF1yJ50
>>416 全部ものづくりだな
仕組み作りで出したものが非常に少ない
427 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:44.85 ID:fyC3wxNO0
>>1 ドイツあたりが騒ぎ出した4.0の現状と日本の製造業の今を見て言ってるのか?
なんでも流行りものを語って本を売りつけようとする作家は頭おかしい
428 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:47.15 ID:/m57Ziq10
東京の一極集中が原因でしょ 地方との色々な格差が激しくなりすぎてバランスが崩れた 極端に言ったら原始人と現代人みたいな感じ 年に一回ぐらい各都道府県の知事を一同に集めて意見等を共有した方がいい
429 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:47.30 ID:lgQoyew10
まぁいろんなもの見てると日本のトレンドはアメリカより5年程度は遅れていて、アメリカで流行ってるよと5年遅れで日本でやっても流行るからなw
430 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:13:49.31 ID:Ng5S/61F0
アベノミクスでセルフ経済制裁やってるのに成長するわけないわな
431 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:06.85 ID:K+2yBFnT0
>>385 ゆとり見てたらそうでもないよ
単に景気良かった時代を知る人達が成功体験にしがみついてるだけだろ
432 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:17.36 ID:mXo2c/g50
>>411 来年の町内会役員がやるだろ
なんで今年に限ってそんな面倒くさい事しなきゃいかんのよ
433 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:26.56 ID:DXotaKTs0
>>402 端末性能は余剰があっても、トラフィックはどうにもならんがな。
434 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:33.12 ID:Op9JWk690
435 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:44.06 ID:FqHU8izJ0
>>380 だからー、そんなIT部門なんてせいぜい事業部長レベルのはなしだって
重要なのは国家戦略
はっきり言って、現代の日本の政治家より、
オウム真理教の幹部(例えば早川あたり)の方が遥かに国家戦略を理解できていた
オウムはロシアで布教しただろ?
その時の基準を覚えているか?
「化学者」「物理学者」「生物学者」優遇
これって、IT土方関係ないよね?
なんでこんな基準にしたのかわかるかな?
でもって、現代の最先端国家では、これよりさらに基礎の「数学」が国家戦略のコアになっている
436 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:47.47 ID:YmofeYVd0
437 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:14:55.92 ID:mXo2c/g50
438 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:15:16.12 ID:39n83fma0
無能の集まりだから
439 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:15:23.98 ID:kbQJ89ib0
このスレを見てもITに強い人がほとんどいない。 強い人、というのはアプリをソースコードの文法を理解しながら書ける人。(ただのコピペはだめ) 日本はITの基礎力がほんとにない、ということがよく分かる
440 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:15:34.98 ID:zc0ZJ54S0
>>424 歳のせいか、最近寿司があんま美味く感じないんだよな。
生魚に醤油つけて食って何がおいしかったのか俺は思い出せない。。。
トリュフふりかけたり、チョコレートソースかけたり、海外の寿司のが旨そうに思える。
441 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:15:46.68 ID:gv1m+M2D0
>経済産業省 この時点でダメだわ こいつら原発とともに廃炉廃庁にしないと オマケ省庁は省益目的に暴走ばかりして結果日本を破壊 移民受け入れの旗振りとかもこいつらだろ
442 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:15:49.63 ID:P6WwKZ0O0
>>431 あと10年か20年だ
40代から下が違う
443 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:15:58.62 ID:K+2yBFnT0
>>433 馬鹿だなあw脊髄反射しなくていいってw
それは技術的課題で別問題だろ
444 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:16:28.79 ID:D4IF1yJ50
>>431 >ゆとり見てたら
そういう問題じゃないから
企業文化を言ってる
ゆとりが企業の日本の主要企業の実権を握り、Googleのような経営をし出したら変わるのかもしれないが
445 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:16:36.30 ID:mXo2c/g50
>>409 世界中のパスポートがそうなってからもう一回聞こうかな
446 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:16:48.31 ID:QNVjhkSX0
そもそも日本人はそんなに頭良くない 抽象的能力に難がある 具体的思考、現実主義、目先の利益やモノを追う、集団主義、論理より感情 要するに、女の腐ったようなのが日本人
447 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:16:56.45 ID:IcsJXgsu0
まずは エクセル提出とワード提出を止めろ フォームへの情報入力のみ
448 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:16:58.51 ID:D4IF1yJ50
449 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:05.83 ID:zlTm/TtG0
>>388 >問題なのは、ソフト面
>つまり数学w
数学とソフトのプログラミングは別じゃね?
プログラミング”言語”なんだから
450 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:07.91 ID:axkQ7Aja0
>>5 ニートだから日本企業で頑張ってるところを知らないんだろ
451 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:11.45 ID:CnJbI+aF0
アマゾン荷物来たよ・・・ ●●婦警ガオー!(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル・メッセージまで持って来やがった。 スク水?ちょっと濡れた。着ようか? 濡れなくていいー!着なくていいー! /(_-_;)\ 商品やねん!
452 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:11.82 ID:rH5PDr3S0
>>408 建築士がいないんだよ
業務独占の国家資格を作らなかったから育たなかった
453 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:25.33 ID:ymZT94NV0
スレタイ、顔文字かと思ったぜー(ToT)
454 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:31.29 ID:K+2yBFnT0
>>444 そういう企業はいよいよ淘汰されてきてるだろ
まあ日本に何も残らないならそれまで
普通はそうなる前になんとかするよね
455 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:39.75 ID:Sown2cIJ0
>>425 世界中のアクセスに余裕で耐えて、高画質遅延なし途中再生可能で無料のYouTube
月額課金しても貧弱で低画質なオワコン、ニコニコ動画w
無課金状態だと全く使い物にならないし、会員数も減らし始めてるニコニコ動画w
日本発のネットサービスとかお話にならないよね
456 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:53.66 ID:HEXuRNqL0
日本人は欧米人の猿真似しかできないからね それはIT産業でもいっしょ
457 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:17:58.03 ID:mdSOelK10
458 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:18:04.88 ID:D4IF1yJ50
459 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:18:04.91 ID:Ng5S/61F0
外国人相手の観光や老人介護で産業革命を起こすしかないな キーワードは、銃規制の緩和と安楽死の合法化
460 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:18:11.27 ID:IcsJXgsu0
>>449 アルゴリズムは数学だろ
言語なんて何でも良いんだから
461 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:18:15.69 ID:qEj8CMrG0
>>439 平日の昼間に何言ってんだ
そんな技術あるやつがこんなとこくるかよ
462 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:18:21.10 ID:Z0XM8Sq40
>>419 官庁が教育に力入れたら民業圧迫になるだろ
東大京大すら裏口増やしてるしな
463 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:19:01.41 ID:Ng5S/61F0
韓国にすらぼろ負けだからな 製造業は捨てたほうがいいんだろう
464 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:19:13.83 ID:QNVjhkSX0
寿司、そば、天ぷら、素材の味を生かす、が和食の国民食なのに、 日本人が能力あるというのが、 ちょっと疑問なのではないか 料理は国民のレベルを如実にあらわす 日本人は実は怠惰
465 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:19:48.60 ID:zc0ZJ54S0
>>449 実処理を書くんだったら数学だよ。
ループ、カウント++、カウント<最大値
みたいなのだって、授業で習ったΣだし。
公式丸暗記の人には同じ概念だってわからんかもしれないけど。
466 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:19:48.84 ID:vkx8vkrj0
正社員なんか余計なことして失敗するリスクなんか取らんし 増やしまくった非正規派遣が会社のことなんて1ミリも考えてるわけないからな これ安倍の狙い通りだろもう
467 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:19:50.60 ID:K+2yBFnT0
>>458 日本人の絶対唯一の特徴を上げるなら精神病質なところだろ
極端から極端に振れるから正直なところ分からんよ
まあ個人的に日本人には期待してないけどさ
468 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:20:18.67 ID:WvzXk2Bi0
>>391 内部留保金をどっかの国家レベルで溜め込んでるトヨタが調子よくても
庶民や農家は関係ないだろ
トヨタが調子いいとその反動で農産物押し付けられてるだろ
トヨタが儲かればもうかるほど日本の食料自給率が下がってるだろ
469 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:20:30.60 ID:jgmn9Mg00
偏差値教育マンセー!!だよ 偏差値こそ日本人のもっとも大事な価値
470 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:20:58.78 ID:a8p1r4Hl0
>>464 そんな事は無い
原型のわからない加工食品も多い
制限してると言った方が正しい
スポイルされてんだよ
471 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:21:07.90 ID:QNVjhkSX0
>>467 不安が強い、流行に左右されるのも、女の特徴
女に文明は作れないから、日本民族・日本文化もそのまま滅ぶ
472 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:21:40.87 ID:CnJbI+aF0
o(-_-;)y-~ お買いもの〜お買いもの〜♪ ドル進撃来い! 俺は楽して稼ぎたい!受験戦争20年、非正規20年以上、もう働きたくない、団塊バカ世代の面倒なんか看る気はない! ゆけ!世界最強通貨!
473 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:21:44.22 ID:zlTm/TtG0
>>385 >協調性を最も重視する和の文化
「和をもって貴しとなす」
は日本人なら誰もが知ってるが
それに続く
「逆らうことなかれ」
は以外に知られてない事実w
平均均質志向は元々あったかもしれないが
現在のレベルまで硬直化したのは近現代のことなのかも
もっと言えば戦時中の「挙国一致一億火の玉」が元だったりしてwww
474 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:21:58.42 ID:5ms6GUZf0
いまだにお偉いさんがたはやきう場やカジノ作って経済活性とか言ってるんだからな 馬鹿丸出しだ
475 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:06.98 ID:a8p1r4Hl0
好きで目標にしてた人が業界を捨てちゃうのとか涙出るよ なんでこんな国なんだよマジで
476 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:22.50 ID:1omhozIo0
>>463 自分とこのガソリン需要も供給できない精製能力とか、
家電とか一部に突出した部分はあるものの平均は低そうだがな。
477 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:24.26 ID:K+2yBFnT0
>>471 そう考えるとゆとりは男らしいな
日本まだいけるんじゃね
478 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:25.23 ID:QNVjhkSX0
>>469 それはブランド志向であり、女の特徴
大企業や公務員がことさらモテるのもそれ
突き詰めて考えると(抽象化すると)、
動物的特徴が女で、それが男に分化することによって、人間は進化してきた
日本人は欧米人よりも進化が遅れているから、男という特徴があまり出ていないんだろう
男性的特徴=アスぺだからな
479 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:25.79 ID:PHwt2FU20
安倍ちゃんのトップダウンには烈火の如く反対する癖に
480 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:35.02 ID:kbQJ89ib0
>>461 ソースを書くなんて、意志さえあれば誰でもできるぞ。
481 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:35.72 ID:h31Urm3X0
>>7 農林省がやってる
2次産業×3次産業で
6次化だってよ
482 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:23:54.05 ID:CTBH/0Yp0
>>473 amazonがここまでになる前に出版が自分らでも何かしようって話になった
出版だけじゃなく流通さんも印刷会社さんもっていってるうちにどうにもならなくなった
483 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:24:16.96 ID:MrSAUetT0
>>420 国がソ連型の経済を目指してるからしゃーない、なりたい職業に公務員が入ってるからな、お察しやで
484 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:24:22.26 ID:B5v+8Ak00
日本にはファックスがあるから
485 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:24:22.83 ID:K+2yBFnT0
>>475 末端から上まで何も考えないからだよ
日本人は目的意識、問題意識が皆無だからな
486 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:25:03.37 ID:hGE5qxNl0
首都圏の私学で暗記学力を付けた奴らが勝者になるシステムが、 日本社会を沈滞へと導いている。
487 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:25:08.07 ID:Npf9gy7A0
>>449 プログラムを組むには、ものによるけど、数列とか三角関数、微分積分の知識が欠かせないからねえ
いまから10年くらい前に、アメリカでアップルTVとかXboxの見放題配信とかhuluとかが
話題になって、日本はここ最近やっと見放題が根付いてきた程度だし
10年遅れてるという認識が必要だね
488 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:25:31.06 ID:Ecsyqo/U0
日本は暴力容認国家 弱い者が唯一反抗できる武器を取り上げたのだから 折角明治維新で江戸時代の武器取り上げをなくしたのに全部パー
489 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:25:31.93 ID:GNJVBBmS0
>>365 >仕組み作りは日本人の文化的適正から無理
こういう、生活保護チョンが、毎日「日本下げ」のレスを必死にしてるよなw
日本では、すでに江戸時代の大阪で、近代為替システムを作り上げてるのだぜ。
(これは、それまで世界中にあった原始的な為替ではく、近代経済に対応した世界初のもの)
490 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:25:40.73 ID:zZsNeOyv0
>>463 日本は天下り横行して社会全体が非効率高コストだしIT遅れてる
製造業捨てて他にやることがない
金融はITだし
水が豊富だけど土地汚染されて農業もダメだし
もう何やってもダメだろ
491 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:26:09.83 ID:Z0XM8Sq40
ITがどうとか言ってる奴は公務員になれなかった奴の僻みだろう 公務員になれなかった奴は人権なんかないんだから黙って働いて税金納めろよな
492 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:26:12.67 ID:iKXVW4jg0
493 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:26:19.25 ID:K+2yBFnT0
>>487 ほんとものによるな
大抵の場合必要ない
そういうのはライブラリとして用意されている
日本人は頭が悪く目的意識がないからライブラリを使いこなせないのだ
494 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:26:34.91 ID:MrSAUetT0
>>425 バカでも使えるようにと漫画入りのマニュアルを用意したアメと、高尚な文の羅列のマニュアルを読むことで悦に浸る日本との差やな
495 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:26:35.96 ID:QNVjhkSX0
女に哲学は理解できない なぜなら哲学は男の学問だから 日本人が伸びないのも、やはり限界があったからなんだろう 日本の企業文化など、女子高生が連れションしてるのと根本的には変わりない
496 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:26:44.38 ID:PHwt2FU20
497 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:27:17.67 ID:ZwW6fbQV0
震災でわかった日米の競争力格差
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023_1.php 津波と原発事故が複合した日本の震災の深刻さが明らかになる中、90年代にアメリカ
が日本に経済的に勝利したという考えもまた、実際には神話に過ぎなかったことが明らか
になりつつある。
ボルボは今週、日本製のナビゲーションとエアコンの在庫が10日分しか残っておらず、工場
が操業停止になる可能性があることを明らかにした。ゼネラル・モーターズ(GM)は先週、
シボレーコロラドやGMCキャニオンを組み立てているルイジアナ州シェリーブポートの
従業員数923人の工場を、日本製の部品が不足しているために閉鎖すると発表した。
アーカンソー州マリオンでは、ピックアップトラックのタンドラなどトヨタ車の
後部車軸を作っている日野自動車の製造工場が、日本から輸入されるギアなどの部品
が急激に減っていることで操業停止の危機に瀕している。
他の産業でも事情は同じだ。半導体を製造する設備の大半が日本だけで作られているか、
または主として日本で作られている。半導体の回路を焼き付けるステッパーは、
3分の2がニコンかキャノン製だ。携帯端末やラップトップパソコンに使われる樹脂
「BTレジン」の約90%、世界のコンピューターチップに使われるシリコンウェハーの
60%は、日本から輸入されている。
日本の混乱が長引けば、アップルやヒューレット・パッカード(HP)は深刻な問題に
直面しかねない。今まで誰も気にしたことがないような製品、例えば小型マイクやメッキ
素材、高性能機械、電子ディスプレイ、それにゴルフクラブやボーイングの新型旅客機
ドリームライナーの羽に使われる炭素繊維など、すべて日本だけで作られているか、
または主に日本で作られている。
498 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:27:44.64 ID:1omhozIo0
>>487 たぶん、三角関数 微積は考えなくても処理モジュール(関数)が用意されてると思うけど。
まぁ、あんまり使うことないだろ
499 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:27:55.08 ID:gQLtLO280
所詮アジアの国だったてことだよ。 アンバランスに戦前は軍事力、戦後は経済力ばかりが突出していたという。
500 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:28:10.43 ID:D4IF1yJ50
>>489 全然違う
その頃の日本人を連れてくればできるだろう
Googleを生み出すこともできるかも知れない
しかし、今の日本の企業文化ではダメだと言ってる
501 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:28:10.70 ID:Npf9gy7A0
>>493 むしろライブラリをいじることを、プログラムだと思ってる、くらいな認識だけどなw
日本のプログラマーって。
特に数学的な知識が求められる分野、例えばゲームとかシミュレーションとかで
いいプログラマー少ないよね
502 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:28:15.77 ID:D+oAomgr0
アップルが成功したのは基本的にコンテンツの価格破壊と抱き合わせ販売だぞ 既存利益をぶっ壊せるぐらい強くないと無理無理
503 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:28:37.30 ID:LfrCP1nK0
>>455 ニコニコ動画はyoutubeよりすごい
会社がサービスで利益を出している
タグが付いて検索しやすい
古い、新しい、長いとか並び替えが出来る
コメントが簡単に書き込める
コメントが流れて見やすい
504 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:28:40.42 ID:rH5PDr3S0
Faxはハックできないからnsaがすげえ苛ついてる
505 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:28:52.73 ID:K+2yBFnT0
>>496 あくまで個人である自分自身にしか責任を持たない日本人だぞ
506 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:29:11.16 ID:kbQJ89ib0
>>487 大抵は、数列とか三角関数、微分積分の初級レベルでなんとかなるねぇ
普通のソース書きには高度な数学は使わないよ
507 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:29:13.92 ID:3MR5DQ3r0
マスゴミは産業革命よりも自分たちの困窮と将来性の無さの方を真面目に取材研究する方がいいだろ。 信用無さ過ぎて最近は株価操作もろくにできないやん。
508 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:29:32.69 ID:Xzt8Flbl0
日本の製造業は根本的に分業が出来てない気がする マネジメントがやるべき仕事を現場の人間が肩代わりしてる
509 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:29:44.16 ID:TnPEnDtC0
まあ天狗になってりゃ駄目だわな
510 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:29:56.83 ID:m/+F8/8J0
>>1 まだこんなこと言ってるのか
今頃アメリカじゃあデミス・ハサビスやジェフ・ディーンの子供を
1000人単位で育成してて
数年の以内に万単位で天才が動き出すのに
なんてね
511 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:30:05.86 ID:K+2yBFnT0
>>501 数学は道具なので、要は道具を使って何をするかなんだけど
結局のところ日本人は新しいものを産み出そうとしないから必要ないんだよ
512 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:30:35.15 ID:QfOwksLk0
>>479 朝鮮人安倍は、五輪と万博で土建屋朝鮮人ウハウハで成長できるよ!→途上国韓国の経済政策は韓国でやれ
朝鮮人安倍、死ね! おまえは企業経営やってるのか、日本人→愛国心ゼロ
513 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:30:51.54 ID:MrSAUetT0
>>432 町内会の決算収支や必要書類の雛形を作ってCDに入れてたら、ジジイどもに文句付けられたからな
若い世代の人には感謝されたが
いかに苦労して決算収支を作るかという頭にしかないからマジで老害やわ
514 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:30:53.05 ID:J7PyanY40
盛んに言われている同一労働同一賃金に関しても徹底しすぎると人や組織が今以上に硬直する懸念はある 転勤や異動によってスキルを上げていくといったやり方が通用しなくなるから 転勤や異動が原則ない限定正社員制度は別途考えればいい
515 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:04.49 ID:by5qdtv90
日本人がウインドウズみたいなの作ったら 漢字で日本人が使いよくて、外人は使いにくくて ってなるとおもうし。日本人ならこれを無料にするし。 でも関数電卓ついていて 重いってこと除くと いいかんじなこともおおいけど 重い。スピードメーター導入して少し楽に。
516 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:10.31 ID:ZwW6fbQV0
>>497 続き
アメリカが被災しても世界は困らない
最近の報道では、世界のサプライチェーン(部品調達網)の複雑さや、各企業が生産
ラインを止めないためにどれだけ競い合っているかが盛んに紹介されている。
しかしこの点に関する日本とアメリカの違いについては、誰も論じていない。
考えてみれば分かることだ。北米以外にある世界中の自動車工場で、アメリカ製の部品が
不足して操業停止の危機に直面するところなどいくつあるというのか? もしシリコンバレー
で地震が起きたとして、アップルはどれだけの危機に瀕するだろうか?
もしそうした事態になったらアップルは被害を受けるかもしれない。特にスティーブ
・ジョブズがけがをしてしまったら、事態は深刻だ。しかしアメリカが被災しても、
今回の日本の震災が世界の部品調達網に与えている影響には遠く及ばない。
理由は簡単だ。インテルのチップなどいくつかの例外を除けば(ボーイング
でさえ国内ではドリームライナーの30%しか製造していない)、アメリカはもう
世界市場に向けてそれ程多くの製品を出荷していないからだ。
アメリカが表向きはサービスとハイテク経済の国だということはわかっている。
だが実際は、アメリカの1500億ドルのサービス黒字は、6500億ドルの貿易赤字と比べれば極めて小さい。それどころか、ハイテク貿易の収支も実は1000億ドル以上の赤字だ。真実を言うと、世界の市場で競争力があるアメリカ製品などほとんどないのである。
これで思い出されるのは、70年代後半から90年代前半の日米貿易摩擦だ。当時の
日本経済は今の中国並みの高成長を遂げていた。日本の製造業は、アメリカの繊維、家電製品、工作機械、鉄鋼などの産業を事実上絶滅させ、アメリカの自動車メーカーから大きな市場シェアを奪い、半導体市場で50%以上のシェアを奪ったときにはシリコンバレーさえ屈服させた。
見せ掛けの繁栄に浮かていただけ
エズラ・ボーゲルのベストセラー『ジャパン・アズ・ナンバーワン』に刺激され、
GDP(国内総生産)で日本にアメリカが抜かれてしまうかもしれないという脅威論
も生まれた。だが、本当の競争は当時アメリカ政府が日本に市場開放を迫った農業
や大規模小売業の競争ではなく、国際市場向けの製品やサービスの競争だったのだ。
結局1985年のプラザ合意で日本は劇的な円切り上げを容認することになり、円は
最終的に対ドルで100%も上昇した。この円高と、91〜92年にかけての不動産と
株式市場のバブル崩壊は、日本の成長の足かせとなり90年代の「失われた10年」を
生み出した。その一方、アメリカは90年代に入りインフレなき高成長を謳歌した。
日本の停滞とアメリカの繁栄を比較すると、いかにもアメリカは日本を打ち負かした
ように見えた。アメリカ人は口々に、なんで日本に抜かれる心配などしたんだろうと
言い合った。
だがアメリカでもITバブルとサブプライム・バブルが崩壊してみると、90年代の
アメリカの高成長もまた見かけ倒しだったことがはっきりした。
今、国際的な部品調達網に日本が与える影響の大きさをアメリカのそれと比較すれば、
グローバル競争の本当の勝者はアメリカではなく、日本だったことは明らかだ。
517 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:21.65 ID:+AQtyvaV0
>>2 「日本のここがすごい」で出てくるのが
金属加工屋ばっか(笑)
一生カタナ作って喜んでろ土人(笑)
518 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:25.10 ID:W8+c0dt50
>>497 それはもう古い話だよ。
特にステッパーなど。ニコンの苦境はそれにも頼れなくなってきてるから。
519 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:32.43 ID:iKXVW4jg0
「朝鮮人安部」とか書いてある時点でもう読まなくなったなw こういうやつ多いだろうな、連呼のしすぎでw
520 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:43.01 ID:DbFMtw0/0
日本の官僚や政治家は民と結託すれば生き血を吸って飼殺すだけだからな 事実上の国営企業に成り下がるだけだし
521 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:52.64 ID:MrSAUetT0
>>437 デンソーやな、ドイツの列車のチケットはだいたいコレやわ
522 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:31:59.91 ID:GNJVBBmS0
>>500 そりゃ、チョンのオマエの妄想だよw
グーグルなんて、後追いの「検索機関」。ただ、力入れて検索機関を拡大しただけのこと。
523 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:32:18.26 ID:lgQoyew10
>>504 逆だろ
バグ(盗聴器)をタップすれば簡単に読み取れてしまう
524 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:32:38.68 ID:90dUzoHc0
縦割り打破もなにも、原発ムラと省庁は一身胴体ジャン
525 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:32:49.14 ID:G1fT3/qi0
カイゼンだけが1人歩きしてる悪い例。 統計的手法を製造業に当てはめた手法の中心概念にカイゼンは有るんだけれど、平準化ってのもある。 カイゼンだのムダだの、経営側ではなく現場側の努力に偏った概念を都合よく広めるからこうなる。
526 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:32:54.61 ID:a8p1r4Hl0
>>511 新しいものを産み出そうとする人、生み出した人を評価する土台が薄いと思う
無いとは言わない。初音ミクだってやれたんだから
要素はあるはず
527 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:32:57.60 ID:9pJRKXvU0
効率化するには、浮いた人員を削減しないといけない。 削減してこそ、コストを下げることができる。 しかし、日本は終身雇用だから、人員を削減せず、新たな仕事をつくる。 だから、効率化できない。
528 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:33:12.07 ID:zc0ZJ54S0
>>501 そのライブラリだって数学の知識ないとこの処理にはこの数式ってでてこないんじゃね?
例えば、周期的に振動するような処理(例えばコイン落としゲームの動く台座)
を行いたい場合には、正弦波の周期を使うわけだけど。
529 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:33:15.92 ID:zlTm/TtG0
>>494 >バカでも使えるようにと漫画入りのマニュアルを用意したアメと
第二次世界大戦でアメリカも兵器の大量生産に迫られ
素人が工場で生産に関わるようになったが
勿論素人が図面なんか読めるわけもなく
それならってんで三角法のような図は止めて
立体的に描いた図を作ったって話があるな
日本ならまず図面を読めるように勉強しろってところだろうがw
530 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:33:59.98 ID:DbFMtw0/0
>>495 嫁に財布を握られてる日本の男自体が自立してないから哲学もくそも(笑)でしかないわ
531 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:34:00.32 ID:6PN8zx+Z0
>>513 ホント町内会の老害には困るね
回覧板はネット配信、集金は振り込みにして欲しいわ
532 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:34:11.91 ID:YkVmke8i0
もったいないお化けがでる国だからな 節約大好きパヨクのせいで日本は終わりだよ
533 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:34:30.63 ID:by5qdtv90
プログラマーのための数学講座 みたいなのが 本とか講義とかよくわからないけど いろいろあるといいかもしれないけど 米の方が進んでいるっていうなら 英語力を映画のDVDで英語字幕出してのばすってのがいいかも音声日本語で。
534 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:34:45.21 ID:QNVjhkSX0
日本人とフィリピン人やベトナム人はよく似ている 凄くよく働くし真面目だが(特に女)、根本的に考える力はない
535 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:34:46.65 ID:rH5PDr3S0
536 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:35:13.57 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ あ、今朝(ニューヨークタイム夕方)、チラシゴミの整理をしたんやけど、 商売用の梱包材に使えないものと捨てるものを仕分けするだけの簡単なお仕事やな、 絶対にいらないのが、政治・お墓・新聞購読勧誘。他ではピザの割引券付きとか身体に関する物やな。 梱包材にできないチラシで圧倒的に多いのが政治関連で、それと同等に使えないのが、お墓と新聞勧誘。
537 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:35:29.34 ID:PsRfldbh0
>507 そもそも日本のマスゴミを信用しない方がいい。産業スパイのバイトしてるようなやつもいるかもしれん。 安易に重要な研究や施設に入れたりしない方がいい。 伝統工芸とかでも必要以上に手先の作業を撮ったり、実際の作業工程を執拗に聞いたり するのを警戒した方がいい。
538 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:35:31.87 ID:2OL+40Qb0
>>21 観光と介護と派遣(奴隷労働)だろ? 奴隷商の傀儡なバカ総理はそのつもりだし
539 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:35:33.33 ID:PQ8CV6ke0
改善はネックではない。 水平展開出来なかった経営陣の責任。
540 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:35:37.36 ID:uhCZ+06R0
541 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:35:48.54 ID:BnslNkK+0
教育もチグハグ感が今後も残る 将来のイメージが描けないし ダメだな
542 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:01.80 ID:swoZm+750
何でも苦労して人力で解決しろだろ日本は 効率的かどうかじゃなくて苦労したかどうかが評価の目安 結果より努力
543 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:03.14 ID:mXo2c/g50
544 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:20.51 ID:zc0s4ibz0
なぜって、日本人が中国人や韓国人と違って無能だからに決まっているがな
545 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:21.06 ID:K1gEBj2L0
>>1 チョンモメンがよくやる比較だけど日本対世界でやったらそう見えるのは当たり前だろ
しかも日本が成功したときは比較しないで逆に遅れたときだけそういう比較始めるんだから
リスクと対価の概念無いのかよ
546 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:34.10 ID:D+oAomgr0
>>531 まあ面倒だけど顔を合わせざるを得ない事で出てくる強制力があるからなあ
自治ってそういう側面もある
マジで面倒だけど
547 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:39.28 ID:DbFMtw0/0
548 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:36:50.82 ID:by5qdtv90
アマゾンも、ショッピングセンターが減っていって ライバルがいないとなると 相対的に価格の適正さとかがわかりにくくなってまずいってこともあるかも。 買ってみて失敗ってこともふえるかも。誰でも少しあると思うけど 俺は案外多いかも。
549 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:00.22 ID:B5v+8Ak00
「ガラケーで十分」 「ファックスの方が確実」 「手書きの履歴書大事」 2chだってこんな意見ばっかだし、批判的なこと言ったら堀江みたいに社会ののけものにされる
550 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:07.55 ID:G1fT3/qi0
カイゼンを取り上げた経営哲学の元になったヤツにも、経営者は新しい手法や哲学を身につける、強固な教育を実施ってのもあるんだがね
551 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:08.60 ID:YfusXwQL0
552 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:21.32 ID:DbFMtw0/0
日本人の性格は慎重すぎて石橋叩き壊して、渡ろうとする人まで殺すこと
553 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:24.62 ID:GNJVBBmS0
>>544 ほう、チョン。
ノーベル賞はどこへ行った?w
554 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:34.65 ID:QLCNdN7l0
>>74 それな
日本は凄いって言うのと同じくらいキモい<日本はダメ
555 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:37.98 ID:lgQoyew10
>>535 デジタル化したいんならOCRとかあるだろ
誰でもできる電話の盗聴とFAXの盗聴?盗撮?は似たようなもんだから、むしろ簡単
556 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:38.26 ID:LtuRT+uj0
ジャップが絡むとなんでもかんでも使いにくく不便になり従業員も酷使される方向に進化して 海外からサービスやってきて鎧袖一触されるんだよな
557 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:52.17 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ 逆に最も無難なのが、不動産。 不動産チラシは、梱包にかなり重宝してる。
558 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:56.44 ID:ZwW6fbQV0
まず、事実から出発しないとなw アメリカ、ドイツなんぞが世界の製造業を「主導」 してはいない。 事実を正確に見ないとうまく行っているものを改悪してしまう。3流コンサルタントが よくやる事だなwww こんな記事はどうせ日本が悪くあって欲しいっていう「あの連中」の願望記事っしょ。
559 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:37:57.44 ID:NERPN4QZ0
工業の大規模農場化が出来ませんでしたってだけの話じゃないの?
560 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:38:21.08 ID:QNVjhkSX0
欧米人(ユダヤ>ゲルマン>ラテン≒スラブ)>中国朝鮮>日本>東南アジア 日本人は中国人や朝鮮人と東南アジア人の雑種
561 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:38:25.70 ID:rH5PDr3S0
562 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:38:48.40 ID:hSyN8Mto0
日本はプライバシーにうるさすぎるのがなあ
563 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:39:07.43 ID:haChKIJd0
人にわかる範囲とか人手でわかる範囲とか人手で出来る範囲 とかしか日本人はやらないからだろ。 アマゾンの物流工場とかみてりゃわかる。
564 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:39:24.62 ID:by5qdtv90
米で弱い田舎の白人層がトランプに入れて 貴族たちと平民たちの対立みたいなのってあると思うから 貴族と平民の戦いだと、 ローマ史だとどうなっていたかっておもうけど わりと理解できてなかった。 トランプは負けて終る気もする。 平民派のトランプが負ける。
565 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:39:30.68 ID:LfrCP1nK0
>>531 お前が町内会長をやってみろ
必ず君の考えは変わるからw
566 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:39:32.69 ID:TnPEnDtC0
今はカイカンの時代
567 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:39:45.67 ID:Kic9oo8x0
ネット料金下げないとIoTはきつい
568 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:40:21.50 ID:rH5PDr3S0
>>555 メールの自動検索よりはるかに「めんどくさい」
セキュリティ対策とは敵に押し付ける面倒臭さの積み重ね
569 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:40:25.33 ID:W8+c0dt50
>>558 製造業「現場」の話は余りしてないんだよ。
ファブレスにして製造を、外部委託してても、新製品や新産業の創出が出来てるかという話。
少なくとも米国はそこらやれてるよ。
570 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:40:31.84 ID:DbFMtw0/0
>>564 ちがうな
平民じゃなくて落ちぶれた白人の平民派だろ
事実を歪曲して理解する性質はお前も同じ
571 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:40:34.74 ID:Z0XM8Sq40
カイゼンってワタミの「一週間働かせる、鼻血を吹いても無理やり立たせる」 ってあれでしょ?w
572 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:40:54.51 ID:D+oAomgr0
>>549 ガラケーで十分だけどスマホに入れ替わる構造は理解できる
ファックスは相手業務の優先順位付け次第では有効
手書きの履歴書は別にいらんけど字が綺麗かどうかはプラスではある
まあ良し悪しあるよ
573 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:41:01.92 ID:IW1ZW2nT0
>>59 技術者を安く捨て、それで多重請負構造で、企業が人件費の圧縮したうえで、不況を抜けたからな。
行き着く先は、圧縮経済でしかない。
574 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:41:26.61 ID:Npf9gy7A0
>>531 ほんとに一斉メールで5分ですむものを、1週間以上かけて回覧板で回す意味って
なんなんだろうな
575 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:41:41.29 ID:GNJVBBmS0
>>560 チョンの考えそうなランキングだなw
残念ながら、ユダヤ人は、今やバケの皮がはがれて、劣等民族の仲間入りしつつあるぜ。
第一、優秀なら、国土を失ったり、600万人も虐殺されるようなアホな事態を招いていないよ。
ノーベル賞受賞者数も、相当、操作されてることは、この2chでも何度か指摘されてるな。
576 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:00.71 ID:fi/QjVKG0
https://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%96%8B%E7%99%BA-%E8%A3%BD% E4%BD%9C%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%
BC%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%92%E9%A1%8C%E6%9D%90%E3%8
1%A8%E3%81%97%E3%81%A6-%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E6%8A%80%E8%A1%93%E4%BC%9A/
dp/4904056043/ref=sr_1_5?s=books&ie=UTF8&qid=1496810371&sr=1-5
自動車開発・製作ガイド―学生フォーミュラカーを題材として単行本? 2008/1/1
自動車技術会(著)
<貨物ボギーの上でも出来る ホビー制作の自働車制作の ための>
577 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:12.59 ID:lgQoyew10
>>568 適切に暗号化されたデジタルデータを解読するのはめんどくさいどころか、そもそも無理
578 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:16.12 ID:PHwt2FU20
>>517 まぁ朝鮮刀は実用にも工芸品にもならんからな
579 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:16.32 ID:zlTm/TtG0
結局「カイゼン」自体がネックになってるんじゃなくて 新しい「カイゼン」の対象を自らが作り出せないことが問題なんだよな まぁいっそ「カイゼン」のエキスパートとして生きるのも手段かもしれんがw
580 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:35.78 ID:fi/QjVKG0
cf
AC Dc
581 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:42.25 ID:KUbVS1bV0
東京に集積しすぎてるからな
582 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:42:59.17 ID:by5qdtv90
全部外国の陰謀って思ってたけど調べていくとだいたいそう。 それはそうと
583 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:43:09.39 ID:PHwt2FU20
結局トヨタをdisりたいだけの記事だろ?
584 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:43:14.18 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ もうね・・・新聞紙とか、不特定多数のお客さんに対しては梱包にも使えないんよ・・・ どの新聞社の新聞紙でくるんでも怪しまれるがな・・・ ちょっと意外やったんやが、政治チラシでは、創価公明が凄く少ないねんなぁ。
585 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:43:17.37 ID:rH5PDr3S0
586 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:43:38.26 ID:fi/QjVKG0
超A級アンプのドライブを出来るのは あ九フェイズだけだったから
587 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:43:46.28 ID:Xejg6B3F0
デジタル化に伴うセキュリティへの投資を無駄と考えたから デジタル化が進まなくなった
588 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:04.35 ID:G1fT3/qi0
>>529 今有るコマ(人員)を有用に使えるようにする努力を経営側が努力する
今有るコマ(人員)は有用になるように自分で努力しろと経営側が命令する
この違い。
人員は道具で資産。それを経営者自ら使いこなすのではなく、道具が自ら経営者が使いやすいようになれ。
こんな感じ
589 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:04.49 ID:DbFMtw0/0
日本のやったことは電波の3Gから4Gとか光配線普及とか底辺のハードの方ばっかりで、ソフトやシステムの構築は二の次だからな 挙句のはてにはマイナンバーをチョソ韓国LINEであつかわせるとか、もう目も当てられない
590 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:15.62 ID:PQ8CV6ke0
>>21 人工知能って世界広いんだけど……
思考以外の脳の働き。例えば反射神経、平衡感覚もそう。
ここらは日本が強いよ
591 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:26.67 ID:zfMjPdy60
情報やプログラムを「ものづくり」って価値観(が生まれない程クソみたいな中抜き構造) で終了です 真面目に政府が中抜きを法律で制限しないのが悪いと思うよ
592 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:33.82 ID:wgbGy31j0
カイゼンに依存し過ぎてブレークスルーを受け入れない体制が問題 要するに金を掛けずにセコイ事ばっかりやってるから後発に抜かされるんだろ 投資せずに金を稼げれば最高だが、現実問題として人間に負担を強いる事が多過ぎ
593 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:37.43 ID:QLLanNqi0
出遅れてしまったことに気付いたのに、どうにもできない、諦めムードが漂ってるのが終わってるわ。
594 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:49.16 ID:BdUe0OZn0
595 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:49.65 ID:fi/QjVKG0
>>577 DCbias flow numbers
AC info_ dB-192
596 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:52.77 ID:ZDBatMGw0
>>1 日本には古来、言葉には言霊がある
一見したところでは同じものに見えても、それぞれに違う言葉が与えられているのならそれは違うものなのだ。
それを無理に名寄せという名の下に統一するというのは、八百万の言霊の多様性を捨て、小異を捨てて大同につくという行為!
日本人の感覚には合わん!!
597 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:55.17 ID:J7PyanY40
アップルみたく自社で工場を持たない方針をよしとしないのはあるだろう、特に製造業は
598 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:56.37 ID:GNJVBBmS0
>>1 チョンが、ああやこうや寝言いってるが、
現在の世界が、7つの先進大国と認めてるのは、「日米英独仏加伊」のみ。
もう、当分この状態が続いているが、これからもしばらくは、この不動の地位が動くことはないと見なされてる。
599 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:44:56.85 ID:cEjUAwqo0
こんなモン、イランでしょ。
600 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:45:00.64 ID:Xzt8Flbl0
日本は日本企業のやり方でうまく行ってる部分があるのは理解してるけど 開発現場は常に悲壮感抱えて仕事してて本当に苦しい 船頭がいないから末端の開発者が調整業務にばかり追われてスキルつけたい のに中々つけられない
601 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:45:05.65 ID:rH5PDr3S0
セキュリティコストが高すぎて本気で何とかする必要がある
602 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:45:29.70 ID:+AQtyvaV0
製造で決められたこと以外をやったら 謀反者扱いの土人国(笑)
603 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:45:52.71 ID:6a70zc/X0
カイゼンって、一旦コモディ化したものを職人気質でカスタマイズして再びガラパゴス化する事でしょ?
604 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:46:19.75 ID:BvrqhkXW0
IoTはただのバズワードですから。
605 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:46:40.23 ID:zc0s4ibz0
確かにデジタル化によって日本人の頭の悪さが露呈したな 中国人や韓国人のほうがよく勉強するし頭もよいからな なぜかバカウヨは中国人や韓国人よりバカな底辺のくせに彼らをバカにするが
606 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:47:04.51 ID:fi/QjVKG0
607 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:47:34.84 ID:l8iRfA+b0
>>574 つかなんでメールアドレス晒さなきゃいかんのよ
608 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:47:39.41 ID:z7H+ZgIo0
日本人は戦争中に欧米が技術を売ってくれなかったとき以外は 技術は買った方が安上がりと金の力でパクってばっかりだったからな 戦後の発展は戦争中に頑張った研究が民間におりてきただけ
609 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:47:53.29 ID:rH5PDr3S0
クラウドなんかよりよっぽど最初から意味をもった言葉だよ
610 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:48:18.72 ID:l8iRfA+b0
611 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:48:31.66 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ 不動産屋チラシの感心するとこは、常にA4サイズってとこかな。 左翼のチラシは、規格がばらんばらん…やっぱ団塊ってアホやわ。
612 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:48:44.60 ID:GNJVBBmS0
>>605 オマエの勘違いだよ、チョン。
悪知恵を働かしてカネを巻き上げることを「頭がいい」と言うのじゃねえぜw
613 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:48:53.33 ID:gv1m+M2D0
✕省庁間の縦割りの打破 ○質の高い専門家による国家運営 世界レベルの専門家 司法書士(法務省)調査士(法務省)医師(厚労省)最近の社労士 世界40位 日本 世界100位レベル その他省庁とそのゴミ資格 経産省?もちろんゴミしかいない無能の集まり+核燃料ゴミもなw
614 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:48:55.20 ID:6PN8zx+Z0
>>592 それだね、
仮にライン工が工程を組み替える画期的な提案をしたとしても不採用になる
何故なら、生技の無能担当者には理解出来からw
615 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:49:08.38 ID:PHwt2FU20
>>605 賢い中国や韓国の人が居たからといって
日本の韓国人全体が賢いワケじゃないんだぞ?
昼から2ちゃんに入り浸るようなのは俺も含めカスの中のカスだぞ?
616 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:49:49.51 ID:a8p1r4Hl0
日本は潜在能力を生かしていないだけ 願望じゃなくて本気でそう感じてる
617 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:49:51.36 ID:5ms6GUZf0
インターネットができた時もいろんな経済学者とかあらゆる権威者が こんなものは無駄だとレッテル張りされたが、無視して突き進んだ連中がいたから今がある 今の政治家や経営者もITなど無駄だと切り捨てたんだろ 日本人はすぐに不和雷同して権威者に媚びるから何も発展ができない 労働者も自分で何かを考えるくらいなら過労死したほうがましだと考えてる奴隷だし…
618 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:50:02.33 ID:K+2yBFnT0
>>604 興味ないなら興味ないでけなさなければいいのに
これだから日本人は衰退するんだよ
619 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:50:06.22 ID:JDElidE30
消費こそが生産の原動力なのに、 消費税増税した内閣がクソなんだろ。
620 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:50:13.54 ID:fi/QjVKG0
直線だけあるんだ。 かれらは 半径がない。 カマを振りかざすが 最初だけでL+Rとしてしかつかわない。線的面積分がないんだ 実際は クロソイド専門だよ。 クロスじゃない。 編み込みはしないからだ。本がえし縫い/0…|L 卒業しすぎる。数えとして。
621 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:50:28.12 ID:IoDbySZV0
いやいや、こんなの些細な話だよ。 結局、日本企業は首に出来ないから、慎重にならざる得ない。 これが全ての大元だよ。
622 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:51:33.02 ID:rH5PDr3S0
Bisdnがあればインターネットなんか要らなかったと思うよ
623 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:51:35.30 ID:Xzt8Flbl0
>>614 業界や会社によって生技と現場の力関係って違うのな
自分の勤務先は現場の方が圧倒的に強いのでそういうことが起こらない
生技は常に開発と現場の板挟み
624 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:51:38.78 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ 梱包に使える不動産チラシで常にA4用紙、取っておこうってなるから、見てるわな。 皇国の原点を極めとるがな、近畿不動産。
625 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:51:50.21 ID:ZceB1sBH0
>>605 >中国人や韓国人のほうがよく勉強するし頭もよいからな
今後ますます中韓には引き離されていくよ
日本はこれから大学入試制度改革でペーパーテスト軽視してコミュ力で受験生選抜するようになるからな
626 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:51:51.74 ID:TtqUOABTO
なんだよただのすり替え煽り工作じゃんかよ
627 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:51:53.76 ID:W8+c0dt50
文系でも、起業すれば何とかなる場合もあるんだけどね。 それから全部自分でやるわけでもなく、人材を集めながらなのでね。 しかしその起業自体、日本ではする人少ないものね。 起業して失敗しても、何度も再起できる社会システムが殆どない。 大前提として、シリコン・バレーでも起業は1割に満たないくらいしか成功しないものだそうだしね。
628 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:52:10.33 ID:fi/QjVKG0
ぶーめらんか ジャックナイフだよ。 むろん ぼくらもそうだけど。そうじゃない ここも言うところがまずはチガウ。 それと 必要な限りでの サカモチその他。
629 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:52:44.46 ID:gv1m+M2D0
>>616 そういう意識があるのはごくごく一部しかいないと思う
経産省とかわざと劣悪業者を増やせばいいとか意味不明なことを主張しているしねw
利権目的に暴走する省庁はそんなもんだよ基本がなっていないから空理空論を振りかざしている
630 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:53:35.19 ID:YkVmke8i0
三菱重工業で豪華客船作ってもいまいちだし 作る人が客船で旅行したことなくて豪華の概念を知らない 節約、清貧バカのせいで日本が終わる
631 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:53:52.63 ID:D+oAomgr0
>>564 ローマは属州の力が強くなって解体していった
今のアメリカは旧西側諸国をローマのように属州化して取り立てる力が無いから
アメリカを市場として開放することでアメリカへ投資させてる
(結果的に投資を取り仕切るウォール街が強くなる)
同時に中東のエネルギーを抑える等で安全保障を与えてるのがアメリカ軍
これが揺らぎそうだからロシアや中国へ脅威論が出てくる
ただ、アメリカの世界におけるGDP比と軍事力が決定的に低下してるから
誰がどう見てもアメリカのシステムは限界に来てるけど、認めたくない人が多い
だからトランプが世界を脅してアメリカシステムを補強しようとしてるけどどうなるかな
632 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:54:02.47 ID:TtqUOABTO
NHKを見て見ぬふりすんのを止めろよ これが諸悪の根源だろ
633 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:54:10.34 ID:qjVyeWJo0
標準化されたら他社と差別化出来なくなって競争に負けるじゃないですかー
634 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:54:30.74 ID:K+2yBFnT0
>>616 要はマネジメント層が自分をマネジメントできてないからそうなる
自分自身がどこに向かっているのかすら考えないから下の者も導けない
635 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:54:38.74 ID:1JO3Tn/Q0
盗作学会「国が金を出せ。」
636 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:54:42.86 ID:HZ7sqPiB0
新しい産業は欧米に任しとけばいいんだよ 日本はそのおこぼれに預かればいい iモードが覇権を握る世界を想像してみろ
637 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:12.09 ID:+AQtyvaV0
スキあらば精神論に走る土人国(笑) 今回のワードはコミュ力(笑)
638 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:30.41 ID:W8+c0dt50
>>617 そうそう。
「無駄だからしない」などという意見は、殆ど意味ないんだよね。
資本主義も消費生活も、その殆どが無駄と言えば、無駄なんだものね。
「無駄だろうが、進み過ぎ」だろうが、その方向へ産業や社会が行くのなら、
それを進めていくしか、生き残り策はないんだよね。
639 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:33.65 ID:IoDbySZV0
>>634 マネージメントしようとしても、利益上がらなくなった人や事業を切れないのなら、
マネージメントしてもバケツに穴が開いた状態で意味ないよ。
640 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:34.47 ID:OfHO8A9Y0
web2.0とかと同じ匂いがする。
641 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:36.16 ID:KWlfE0Op0
>>316 「やすり以前にやらないといけない事があるだろうが 」
日本でもこれが末端まで徹底したのって戦後かなり後だと思うんだけど
ってか、トップレベルの人らは戦前からそんなもん分かっていつつも
カネも時間も人材も間に合ってなかったってのが実情だと思うね
全ての答えが分ってからの猛批判ってのが一番臭えんじゃねえのか、と俺は思うが
642 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:37.30 ID:TtqUOABTO
>>631 え?トランプは諦めて引きこもろうって言ってるほうじゃない?
643 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:45.70 ID:GNJVBBmS0
>>608 おいおい、幼稚園児アタマのチョンよ。
オマエが無知で恥かいてるのはしょうがねえがw
日本は戦時中にも優秀な発明を多くしてるぜ。
レーダーアンテナは有名だが、上陸用舟艇も最初に日本が作った。
また戦闘機の機体の超々ジュラルミンは、純粋に日本の発明。
644 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:55:52.76 ID:sYf3gVrY0
日本て小さな戦術ではいいものがあっても戦略が無いって感じだよな 大きな仕組み作りは欧米が得意だが、日本は中韓ら新興国にすら劣っているように思える
645 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:56:04.47 ID:Xzt8Flbl0
>>621 自分も同意
・クビにできない
・転職市場が狭い
・同じ企業にずっと勤務した方が福利厚生や退職金が圧倒的に有利
被雇用者が人質みたいになっててキャリアデザインが成り立たない
特に大企業のエンジニアはスペシャリストがほとんどいなくて素人に
毛が生えた程度のオールラウンダーばかりで自信を失くしてる
今いる会社でしか通用しないんじゃないかと思ってる人は多い
646 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:56:14.85 ID:L+wtFXQP0
ちゃんと先を見据えられるシャッチョサンがいないと無理
647 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:56:27.83 ID:UFg3QZ7f0
全体を構成する部分を良くしていくために カイゼンは必要だろ 水平拡散に支障が出るのは 部分が全体の利益を無視して勝手に行動する時だろ カイゼンは全体を無視する行為なのかね
648 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:56:30.56 ID:Npf9gy7A0
日本人は集団で動くのが得意だと思ってる人が多いけど 実際は日本人より、西洋人のほうがチームでの仕事が上手なんだよね アニメとかで、日本の主人公は司令の言うことを聞かずに独断専行して 結果を出しても怒られないことが多いけど 西洋のアニメだと、同じことをして結果をだせたとしても 規則違反で独房に入れられたり、怒られたりするからね 日本人はちょっと教育の方向性を考え直した方がいいと思う
649 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:56:41.08 ID:bd6G1k9l0
すべてのイノベーションが正しい訳じゃないから
650 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:02.93 ID:CnJbI+aF0
(-_-;)y-~ そろそろ、金融街行脚して、ねこにゃあキャットフードをお買い物やわ。
651 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:04.78 ID:K+2yBFnT0
>>638 社会を進歩させるのは「何ができるのか」という問題意識だからね
日本人は問題意識のない馬鹿だからもう発展できないでしょう
652 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:05.85 ID:1JO3Tn/Q0
盗作学会の今までの主張。↓ 「こんな年収で結婚できると思っているのか! 女の子や赤ちゃんがかわいそうだろう!結婚するな!」 「少子高齢化だから移民入れろ!」 「社会保障システム(ナマポ利権、男女共同など) を維持するために消費税を上げろ!」 「自民党の悪政に抗議しろ!」 「節約のために中国産を買え! 財テクで中国株に投資しろ!」 「ニートはよくない派遣で働け!」 「童貞は風俗に行け!」 それがどういう風の吹き回しか、 「結婚できる!」といい始めた。 爆笑コントだな盗作学会。 若者から夢を奪いすぎて、ヤバイことになってる?ww こいつらが寄生してる日本の大手企業は、 もともと国内でしか売れない、言い換えれば、 日本国民から金を巻き上げるための組織だったから、 国内の個人消費が落ちすぎると、倒産してしまうのだ。 消費税を上げづらくなっていることもあるし、 「とにかくお前ら、貯金を切り崩して散財しろ! 家を売ったり、借金してでも財務しろ!」というのである。 いちおう、「島国日本」だとか言って、国際人を気取っているから、 海外のやり方をマネしたり、海外に進出することには乗り気だが、 海外では相手にされていないし、本気でシェアを奪う気もない。 そんなことをしたら、韓国とか外国の企業がかわいそうじゃないか…!! そんなことできないよ…!! また、海外では会員が少ないから、人工功徳が通用せず、 代わりに、巨額の広告費が必要になることも大きい。 だから、やることといえば、海外のお荷物企業を買収させて、 一時的に株価を上げて、業界紙で紹介されていい格好をし、 結果が出る前にデューダするぐらいか関の山なのだ。 盗作学会の場合は、会員間で経済的な結びつきがあるから カルトだとか叩かれても脱会する人は少ない。 逆に、景気が悪くなればなるほど頼られ、 会員が増えるのが、このカルトなのだ。 ,,. ひとたび入信すれば、国も売り、会社も売り、 さいごには自分自身も売って、すべてを献納することになるのだ。 諸君の将来を託していいはずがないのである。
653 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:24.49 ID:1JO3Tn/Q0
起業はね、正規雇用の社員や役人が退職してから趣味でやるくらいかな。 あとは、みせかけの独立で、これは結局、従業員の給料を下げるためである。 .. つまり、使用者側と、労組が手を組んで協議をした結果、 利権は温存され、見せかけの改革を支持していたその他の連中は奴隷となって 中国の世界最悪の奴隷待遇と果てなき競争をくりひろげ、 最後には毒入り餃子の食いすぎで、ガンになって死ぬんだよ。
654 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:41.65 ID:z7H+ZgIo0
>>643 だから自分も戦時中の技術研究だけはすごかった
でもそれ以外はパクリと書いてる
655 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:49.57 ID:3hd8gr2l0
>>625 日本は半世紀ほど教育に失敗しているからなw
取り戻すのに100年位かかるんじゃね。
656 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:50.30 ID:1JO3Tn/Q0
むかしは、海外で安売り競争に勝つために円安を誘導してきた。 しかし、輸入依存率が高くなると、仕入れ値が高くなるため、ご破算となる。 部材は中小が仕入れていて、従業員の飯なんかも輸入品、インポートブランドもそうだね。 じゃあ結局、大企業は、庶民の金で、安売りして儲けてるんじゃんてなるわけ。 c そして、タックスヘイブンがあるから、投資家やら役員からは、あんまり税金取れない。 取れたとしても、ヤクザや宗教と結託した役人が、しょうもないことに使っちゃうね。
657 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:57:51.81 ID:LY454ov70
低学歴安倍が進める日本の産業革命は、博打産業(カジノ運営)や爆買乞食産業(中国人おもてなし)の振興。 情けないなぁ。
658 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:11.48 ID:1JO3Tn/Q0
外務省 小和田恒 のーぱんしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客が続けざまに宮内庁長官 ( 風岡 羽毛田 ) ―― 創価 大鳳会 チャイナスクール 対中ODA 毎日新聞 聖教新聞の貸し刷り 売日WAIWAI事件 百人斬り競争 やらせ報道 朝日新聞 東急の五島浩が学会員 椿事件 田原の娘が第三文明社で啓発本を出版 やらせ報道 NHK 椿勝 民放顔負けのステマ やらせ報道 読売新聞 日テレの報道局長が石井修平 やらせ報道 フジテレビ FNNスーパータイムや報道2001を立ち上げ、小沢びいきの澤雄二が公明党の参議院議員 やらせ番組 東スポ 児玉誉士夫と塚本素山 J-castニュース 武富士 東洋経済 副編集長の西田実仁が公明党の参議院議員 オリンパス事件 .,
659 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:17.99 ID:W8+c0dt50
>>621 それもあるね。
だからスピードにあった組織改革などができない。
また人材集めについても、同様。
現在の速い産業改革には、非常に不適切な、固定的雇用条件となっている。
日本人は元から、慎重派が多いので、なおさら組織も人材も硬直化しやすいのだ。
660 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:18.85 ID:6PN8zx+Z0
>>623 生技の仕事も少しかじったことがあるから分からないでもない
でも、生技の作る工程表は机上で作られたもので、実際の作業のことを殆ど理解していない
なので、現場から改善提案が多く出るw
661 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:30.26 ID:bd6G1k9l0
想像できる未来に進んでもつまらないし、指摘された結末にたどり着くだけ 人工知能の暴走と肉体の退化で猿になる
662 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:36.72 ID:rH5PDr3S0
>>639 人や資産を再編して活用するのは資本のある企業の社会的責任でもあると思うがな
デュポンのように多角化することで人的資源を活用する
いまはすぐに切り捨てて弱者にリスクを押し付けようとする
663 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:40.03 ID:1JO3Tn/Q0
民主主義を悪く言ってる連中は、上海協力機構側の人たちだね。 日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、 その元来の理念とは相反して、 宗教団体やらの組織票が決定打になっているよね。 資本や権力を持った一部の人間がだよ、 公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、 大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。 まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、 抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、 権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。 独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。 こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、 日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。 そしてその結果として、大変な借金と、腐敗、要するに不当な格差ができてしまっている。 金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラスの話で、 この人たちは、組織の力で庶民を黙らせている。 .,v いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。
664 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:58:56.48 ID:1JO3Tn/Q0
途上国で製造すれば、給料は5分の1だとかですむわけだから、 ふつうの日本国民が、何年就活浪人やって、自費でスキルを磨いたところで 上回ることはできないだろう。 これはハロワの「不可能求人」と同じ理屈であり、どちらも目くらましなんだよ。 政治家や資本家は、すべてを国民の自己責任にしょうとしているが、 実際には、これは日本国政府からの助成金で成り立っている。 財政上の問題として調査するのであれば、 まずこうした政治ゴロどもの素性を調査し、見直すのが筋だろう。 日本をダメにした役人どもは、合衆国の3倍の給与をもらっています。 .,, この倍率がどこまで増えたとしても、役人は、 「おれは社会に貢献した」と言い張るつもりなんですよ。 実際には、いちばん公金を貪っているのは、役人や政治ゴロなのにね。
665 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:03.61 ID:IoDbySZV0
>>645 その通り。
部下からアイディアでても上司に「リスク管理できているのか?」って言い続けられたら、
そりゃ企画引っ込める。
とりあえず、既存の動きの中で仕事してれば、無駄な責任おわされなくて済むからな。
首にできなければ、既存の延長上の仕事しようとするのが、人だよ。
666 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:04.70 ID:D+oAomgr0
>>642 外交では「敵と味方を選別した上で」引きこもる
その判断基準は、アメリカの覇権を認めるか、金を出すかどうかの二点だけ
ドイツはEUの覇権と軍事費の出し渋りで敵にされてしまったけど
裏ではどうなんだろうね
667 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:13.19 ID:K+2yBFnT0
>>639 そっちのやり方はあるよ
マネジメントの欠如は代替案がないけど
方向性が決まらないからクビを切るにも社会的に認められづらいんだよ
668 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:24.04 ID:qjVyeWJo0
669 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:40.00 ID:1JO3Tn/Q0
日本の景気が良かった頃というのは、 資本主義のショーウィンドゥだの、防波堤だのやら、戦後復興なんかもあって、 アメリカも買ってくれていたし、国内でも、海外でも、需要があった。 しかし、日本政府が、日露あたりから作った外債の返済を終えた頃に、 冷戦は終結して、日米の貿易摩擦を是正するということになった。 アメリカ側は、日本で生産させたり、日本製品を買っているのに、 日本はアメリカのものを買わないということで、いろんな話し合いが持たれた。 有名なのは、プロザ合意や、日米構造協議あたりなわけだが、 これによって、北米など海外での現地生産、海外への技術移転、 バブル景気とその崩壊、 消費税、その後の赤字と、 それに起因する称し高齢化による 社会保障費の負担増というように、 日本経済は、どんどん空洞化していった。 景気が良かった頃を基準に考えると、日本経済が再びよくなるには、 同じような条件が揃わないといけないわけだが、それは無理だろう。 輸出企業の救済もいいが、いまは世界的に需要が乏しいし、 儲かったとしても、国内では製造していなかったりするから、 応分に庶民に還元されたり、税収が上がることは望めない。 税収については、タックスヘイブンの問題もある。 円安になれば、輸出企業は安くで売れるということで、有利に立てることもあるだろうが、 ドル高ということは、原料を輸入している下請けや、食料品の値段が上がって、庶民が苦しむ。 だから、途上国の人たちに日本に来てもらって、半額で働かせて、中国産を食わせようということなのよ。 で、選挙の時には盗作学会に入れさせ、盗作学会のアイドルグッズやアニメを買わせる。 .,,
670 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:40.32 ID:FDwsUMsN0
なんで日本はこんなに後手後手に回るの ソフト分野軽く見過ぎじゃないの?
671 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:45.15 ID:50UJnxiY0
上司なんて若者を罠にとらえることしか考えてないだろ 魂の国(笑)
672 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 13:59:59.76 ID:HzAKwvKtO
役立たずの団塊の爺どもときたらちまちま煩いだけ
673 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:01.46 ID:1JO3Tn/Q0
あとは、長野県のレタス畑でこき使われている中国人留学生ね。 彼らの血と汗と、国からの補助金で、会社を持たせようという腹なのよ。 マックの原料で、めずらしく国産なのが、この長野のレタスなんだが、 これは輸入だと、痛むというか、あのシャキシャキ感が出ないからだ。 レジうちなんかも、将来的には、自動化させるような話もあるが、 輸入することはできないというか、輸入はできないが、 途上国からダマして連れてこれば、半額の時給で働いてくれる。 ,, ということは、時給を上げなくても済むわけだ。
674 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:03.74 ID:OfHO8A9Y0
html5も、必死で流行らせようとしてる奴らがいたな。
675 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:20.77 ID:ZuDEFSoH0
デフレのせいで、コストダウンの話しか出てこないからね。竹中小泉
676 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:27.95 ID:D+oAomgr0
>>669 その通りだよなあ
アメリカは明らかに日本を超特別待遇してきたからね
677 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:28.30 ID:sYf3gVrY0
>>78 減価償却した設備を如何に活用して利益を生むかが今の日本の正義だからな
乾いた雑巾を絞る、といってマイナス部分を削ることに躍起になってるけど、付加価値を生み出せないからどんどんじり貧になっていく
トヨタ式を神聖不可侵のごとく礼讚する風潮本当気持ち悪いわ
678 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:47.26 ID:cf63DSPZ0
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
679 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:00:48.26 ID:6PN8zx+Z0
>>670 組織は、前例にないことは承認しないから
680 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:01:04.29 ID:1JO3Tn/Q0
マスメディアなどで、「ひきこもり」を叩く傾向があるが、 一般の「ひきこもり」は、国庫へのダメージは、かなり低い。 まず、働けるのに働かないという人たちは、 生活保護の対象にはならない。 仮に働いてしまうと、ブラック派遣にいいようにされて、 心身を患ってしまい、最終的に、生活保護の対象となってしまう。 政治がやらないといけないのは、 ・ブラック企業対策、 派遣法の規制。 ・海外への技術移転をくいとめる法規制。 ・ODA利権の見直し。 ・個人消費を冷やす消費税の廃止。 ・タックスヘイブン対策。 ・国内の生活コストを押し上げる要因となっている無駄事業の廃止。 (男女共同参画事業では、国だけで毎年8兆円近い金を使っている。) ・加えて、役人の給与水準の算定方法の見直し。 ・公共工事のみならず、携帯電話料金などの談合、カルテルへの規制強化。 ・不公正の源泉になっている公職選挙法や政治資金規正法の見直し。 などであって、 雀の涙のような給付金を配ることではない。 この問題の責任は、国内の仕事を奪い続けてきた行政にある。 「仕事はあるだろう」というのは、ハロワが出している インチキな数字によるもので、 あれは実情とはかけ離れている。 少数であれば、個人の責任となるかも知れないが、 これだけ大多数がひきこもりになっているということは、 教育やメディアのあり方もさることながら、 政治の失策も大きいのではないか。 ,.. また、「デフレ」対策についても、物価だけが上がっており、 国内での生産、製造は、より一層難しくなっている。
681 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:01:12.63 ID:Xzt8Flbl0
>>660 自分の勤務先は現場出身の生産技術者や生産技術出身の現場管理者や保全が
たくさんいるのであまりそういう問題は起きてない
自分のいる自動車業界はどこもそんな感じで異動させられまくるのですべての領域に
他の領域の人間が相当数いたりする
お互いに手の内知ってるから交渉も難しかったり
682 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:01:24.16 ID:K+2yBFnT0
>>674 バズワードと規格の最新版との区別すらついてないのによく語ろうと思ったね
馬鹿の自覚があるなら口を開かないのが日本人の美徳じゃないのか
683 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:01:25.87 ID:1JO3Tn/Q0
ひきこもりが叩かれている理由としては、 ・ネチズンに言い負かされた悪党どもが、 「ネチズンは引きこもりだ」ということにしたがっている。 ・ブラック派遣が人手不足だから、犠牲者を集めるため。 ・時給を上げたくない経団連が、移民を入れるためにいっている。 ・政治の失策を、国民のせいにしょうとしている。(組織選挙の一環) そういった動機が考えられる。 「金にゆとりがあるから働いていない」という人は、ごく少数だろう。 非正規労働や、日雇い、期間工というものは、必然的に、休職期間が生じてしまう。 そして、スキルアップなどについても、「自分でやれ」みたいな話だから、 それには一時期、休職して、学校に通ったりしないといけない場合がある。 また、心身を害してしまい、本当は働かないといけないが、働けないので、 生活保護をうけることになるか、さいきんよくある一家心中ということに なっているところが多い。 「非正規を増やす」ということは、「休職者を増やす」ということなんだよ。 ., スキルのない人や、いわゆる「社会不適合者」を増やすことでもある。 これらは国の政策によるものであり、諸君らのせいではない。
684 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:01:53.74 ID:GNJVBBmS0
>>654 チョンよ。オマエは「パクリ」という日本語の意味も分からず使うなよ。
「パクル」とは盗むことだぜ。
日本は、どんな場合でも、キチンと特許料は支払ってるよ。
また、特許を取ってなく公開してる技術を導入しても、パクリとは言わないことは覚えておけよ。
685 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:03.23 ID:E3kQvXc20
日本人の資質に、このような高みから見たシステムは馴染まないから 小さなことからこつこつと、の精神が染み付いていて、おいそれそは変更できない 地勢的なものもあるだろう、大草原とか大平原の土地と違い、狭い平野と入り組んだ土地の中で 育つと巨大なものを思い巡らすのはかなり難しい その代わりに、緻密で繊細なものは進化する
686 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:06.29 ID:t0L+dV2S0
今のコンサル業ってどんな感じなの?やっぱ詐欺師集団ってバレてきてる?
687 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:12.62 ID:OfHO8A9Y0
結局のところビックデータにはあまり価値がないことが欧米で証明されてる。
688 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:20.72 ID:IoDbySZV0
>>662 >人や資産を再編して活用するのは資本のある企業の社会的責任でもあると思うがな
ないないw
企業を学校とでも思って言うのか?
ポケベルの技術者が、スマホの技術者になれるとでも思っているか?
そんな事言ってるから、他国においていかれる。
収益があがらなくなった事業部や社員をズバッと切って、新たなの始めれば良いんだよ。
企業にあるのは、株主への責任。
自分のキャリアの責任は、自分の責任。
689 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:31.13 ID:s5OzATYT0
>>648 集団で働くのが下手というか
コミュニケーションを取るのが下手
だから衝突を避けるために円滑にすませようとする
だから逆に少人数でのすり合わせは得意
690 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:36.97 ID:lgQoyew10
八木アンテナは当時のアメリカのレーダーを調べてみれば分かるが、大して使われてないがな 話に尾ひれがついて過大評価されてる典型、中にはレーダーを開発したのが日本とか言ってる奴すらいる始末で
691 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:49.94 ID:rH5PDr3S0
692 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:02:51.62 ID:7JunSovV0
人による効率化は得意でも、人を機械に置き換えて効率化するのは苦手だね 経営陣がアナログ世代で古いのが原因だけど、 AI時代には嫌でもそうなってくるんだから、覚悟を決めていますぐに取り組まないといけない
693 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:03:03.72 ID:NiSgYstB0
ITを理解できない体育会系のバカが仕切っているから
694 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:03:45.50 ID:50UJnxiY0
ユダヤ人はユダヤ人としてとどまるべきであるにもかかわらず公民の背後で作業し公民となるであろう これは主権領域をスカスカにするのでのちの災いとなるであろう
695 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:04:00.39 ID:E3kQvXc20
>>46 アメリカからしか出ていないよ、当然、半島からもなw
696 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:04:07.20 ID:OfHO8A9Y0
>>682 はいはい、IT詐欺師さんがID真っ赤にさせて怒りの食いつき(笑)
697 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:04:08.42 ID:LY454ov70
安倍のような低学歴長期ニードでも簡単に日本国総理になれたから、 日本には産業革命なんか要らないだろう。
698 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:05:05.53 ID:K+2yBFnT0
>>696 技術者ですらないのに技術の話してるお前のが詐欺師じゃね
餅は餅屋に任せとけよ
699 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:05:07.09 ID:EVKFC3r00
ドイツは交通事故を減らす為に自動車メーカー・ユーザー団体・警察・損保 ・連邦の役所・救急・病院等を水平に串刺しするような組織、DVR を作ってデータを共有するようにした。 日本からも消防庁や議員が視察に来たそうだが、 NHKスペシャルの取材班にドイツ側の役人は日本でも同じ様な組織ができたとは聞かないと嫌味を言っていた。 だから日本で水平展開する組織なんてできるはずがない。 夢物語。 グラブってるか、女性の貧困調査するしか脳がないんだよな。
700 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:05:14.77 ID:VQV9e+Lt0
>>692 > 人による効率化は得意でも、人を機械に置き換えて効率化するのは苦手だね
これも逆
日本ほど機械に置き換えるのが得意な国はない
自動券売機、自動改札機、自動販売機、無人印刷工場
米国と違って労組が弱い、または無いので
米国は労組が非常に強い
テレビ業界まで労組がストライキをやるくらい
701 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:05:20.37 ID:E3kQvXc20
>>52 チョンは、泥棒と真似しか考えていない、くず遺伝子
半島との接続切ればいいのに、
702 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:05:29.39 ID:j/EvsxU4O
IT技術者を奴隷扱いしてるうちは一生無理。
703 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:05:43.95 ID:IoDbySZV0
>>667 >方向性が決まらないからクビを切るにも社会的に認められづらいんだよ
そう言う問題じゃない。
利益が上がらなくなったら、首切れば良いんだよ。
それがビジネスってもんだろ。
方向性云々なんて、どうでもよい成果ではかれば良い。
シンプルな話だよ。
704 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:06:02.19 ID:rH5PDr3S0
>>688 それで他国においていかれるなら他国と競争するのが間違っているのだよ
705 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:06:22.82 ID:0obeRdi20
ゲバ振って火炎瓶投げて四列目の男メンタルみたいな団塊近辺のゴミ屑なんぞが何故優秀であろうか? ッテ話だし。 そんなバカが何時までも俺様が居ないとシャカイガマワラナイーとかって勘違いして 社会滅茶苦茶にしてるのだからこうもなろうて 東芝シャープなんてのが実に好例 とりえず経団連とかいう昭和膿の時流が読めないハイマーどもを社会から駆除したほうがいいと思うね
706 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:07:05.38 ID:E3kQvXc20
日本から朝鮮人を削除すれは、かなりの効率化と進歩があると思う ぜひ、やるべきだ マイナンバーで、ナマポ排除、通名口座追放、さらには、半島への帰国を促すのだ
707 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:07:12.80 ID:CCzbyxIY0
公共の道路に路上駐車、これがカイゼン
708 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:07:36.85 ID:K+2yBFnT0
>>707 利益を上げるためには方向性が必要だよ
方針と言い換えてもいい
709 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:07:45.32 ID:TapB7/Bj0
経産省官僚のこの他人事のような言い方w それにしてもIOTが第四次産業革命って何だ?何を生み出しているんだ? IOTで管理されろってことか、こりゃあ益々仕事なんてしたくね〜やw
710 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:08:08.43 ID:QNVjhkSX0
>>699 海外のシンポジウムとかでも、他の国が国ごとで部屋とかを借りてるのに、
日本だけ省庁ごとで借りてるとか言うトンデモだからね
根本的には、社会の仕組みってよりは遺伝子レベルの話だろうけどさ
人見知りで、知らない人と仲間を作るっていう遺伝子がないんでしょう
711 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:08:14.04 ID:0obeRdi20
>>670 上が無能で技術者軽視はある種のお家芸だろう
712 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:08:29.08 ID:W8+c0dt50
>>703 原則その通りだが、日本は制度上の問題があって、簡単に解雇できない。
713 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:08:56.97 ID:j/EvsxU4O
>>670 いまだに日本は現物主義が根強い。
目に見えないソフトとかに金を払うのはバカだと思ってる。
714 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:08:59.84 ID:pUqHPCXX0
もういい加減1年に一回起こらないようなミスに カイゼンして面倒な手順追加するのやめてください
715 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:17.56 ID:t0L+dV2S0
日本に必要なもの ・安楽死制度 ・教育機関再構築
716 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:21.39 ID:LY454ov70
IT技術者は自業自得。 安倍ちゃんの教えに従い、カジノディーラーになればいいのに、
717 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:22.92 ID:rH5PDr3S0
>>709 競争ではなく計画的に産業全体を最適化できる可能性
718 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:23.68 ID:B6YXC9h40
>>1 トヨタの改善が
他社では・・
無限ループの改善と改悪の繰り返す事に摩り替えられているからね。
719 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:29.22 ID:E3kQvXc20
>>104 例を挙げてごらんww
チョンの例ならいくらでもあるぞwwwww
720 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:37.84 ID:VNXpxAWc0
>>693 それは企業レベル
そういう企業は市場で淘汰されれば良いはず
問題なのは、日本政府も「体育会系馬鹿」に近い状態になっているということ
声の大きなチャラい文系が「理系みたいなコミュニケーション能力の無いアスペオタクどもは、
さっさと中国人に置き換えろ」などと言っている
中国人プログラマの劣悪さも知らずにね
でもっと酷いのがこれ →
財政赤字ガー、借金ガー、税金泥棒ガー
と声の大きなチャラい文系中心に集団プロパガンダ
声闘で勝ったものが支配し、そして国を壊す
例えばテレビ番組で言えば、
日本では、教養もない朝鮮顔の芸人が偉そうに話しているのに対して、
米国ではテレビドラマの中で数学の啓蒙までやっているという事実
721 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:09:54.56 ID:+AQtyvaV0
イットは派遣奴隷のやることなんで(笑)
722 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:10:04.59 ID:Inq5UVbB0
>>660 どっちが悪いかは知らんが、現場の要望を細かく伝えないで依頼すると大体そうなるよ
生技がライン工より現場に疎いのは当たり前 だからこそお互いの思ってることを言って細部まですり合わせないといけない
多分生技は生技で、現場の奴らは何もしない癖に文句だけ言ってきやがるって思ってるよ
723 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:10:23.97 ID:IoDbySZV0
>>689 日本人がコミュニケーション取るの下手な理由は、3つあると思っている。
1.難解な事言うのが正しいと思ってる。
2.自分の説明で理解出来ない場合、相手が悪いと思っている。
3.教えない方が、自分に取って得な環境にある。
この3つがとにかく足ひっぱていると思っている。
某コンサル会社では、社内の専門家にたいして、協力求めて協力が得れないとき、
協力しなかった方の評価が下がる。
日本では、教えない方が自分の評価が相対的に上がる。
将太の寿司で、シンコ君が米の炊き方教えもらえないで泣きながら土下座したけど、馬鹿にされておしえてもらなかった。
鳳の親方は、それみてそれが正しいと認めていたw
あれが日本人の本質だと思うw
724 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:10:32.74 ID:QNVjhkSX0
狩猟民族にとって仕事っていうのは、 目の前にいる獲物をどう狩るかって話だからね 見ず知らずの人同士が、仲間作って、戦略を練って狩ると 村で農業してた人たちとは遺伝子レベルで違ってても不思議じゃない
725 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:10:57.77 ID:SBRv6nUH0
構想はしてたろw てかIoT(モノのインターネット)=坂村健の提唱したどこでもコンピューターだし そしてそれを潰したのが当時の通産省と自民党だろ 今更どの口でそれを言うかwwwwwww
726 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:03.68 ID:dUSRF/tT0
本家のカイゼンは上手く行ってるが それを単なるリストラと勘違いしたところは軒並みジリ貧か潰れてるわな どちらかと言うとバブル以降、投資をやたら恐れたあたりで海外と差がついた
727 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:10.85 ID:E3kQvXc20
無能で暇でくず遺伝子の朝鮮人が湧いてる、いつもの2ちゃんで平和だ このチョンが、もうすぐ始末されるから、多少は寂しくなるかもな!
728 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:12.84 ID:sYf3gVrY0
>>692 紙大好きだからねえ
データを紙に書いてまたパソコンに打ってと二度手間すぎる
最初からデジタルデータにしておけば異常検出も楽なものを
729 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:20.02 ID:B6YXC9h40
>>718 もとい
>>1 トヨタの改善が
他社では・・
永久な無限ループの改善と改悪を延々と繰り返す事に摩り替えられているからね。
730 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:26.08 ID:IoDbySZV0
>>712 そう、その通り。
だから、元からバケツに穴が開いてるから日本企業は負け続けていくよね、これからも。
って主張が俺の主張だね。
731 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:37.92 ID:yjbjPqJe0
改善 従業員の自主的なサークルずら だから給与払わないずら ただで従業員のアイデア盗むずら これ↑で発展するわけない。w
732 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:11:52.24 ID:OfHO8A9Y0
結局のところhtml5に対応させても、今までSSLやScriptで対応できてたんだし、更新で受注を目論むIT詐欺師どものステマだったんだよ。 インダストリアルなんたらも、そもそもIT屋の出る幕なし。工場の画像認証技術なんかは日本が世界一どころか100年先を行ってるし。IT屋に画像とか映像アルゴリズムやらせると、使い物にならないゴミしか作れない。 そもそも日本のIT屋はなぜ画像アルゴリズム作るのが苦手なのか問い詰めたほうがいい。
733 :
チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
2017/06/07(水) 14:12:20.86 ID:ppc26izj0
最近の日本の一流メーカーは、何が一流なのかわからない
734 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:23.10 ID:GNJVBBmS0
>>690 こういう、丸でノータリンのチョンが知ったかぶりで登場するよなw
八木アンテナは、当時のアメリカ軍どころか、現在、世界の軍用で使われてるVHFレーダーの基になってるのだぜ。
735 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:25.06 ID:0BaafJ0o0
736 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:35.97 ID:VQV9e+Lt0
>>722 日本政府が「現場は低学歴DQN」という考え方になっているからね
馬鹿だから
それ以上に馬鹿な政治家は声闘しか出来ないが
いずれにせよチャラい文系経営者の頭の中では、米国人が考えたようなプロパガンダが鳴り響いている
例えば新人教育から製造現場実習を外してしまった○芝みたいな企業とかね
965 名前:名無しさん@1周年 []: 2017/06/07(水) 12:05:54.50 ID:ZhxDXoOD0
戦略性が無いから仕方ない
戦略があって、そこから目標とリソースの話が出て来るはずなのに
日本の企業だと
戦略→ビジネス誌に載っている単語の羅列
目標→サラリーマン経営者の願望からくる妄想
リソース→銀行や株主に文句言われるの嫌だから使いたく無い資産
737 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:36.56 ID:7JunSovV0
あと、コミュ力とか、忖度とか、コネとか、年長者を過度に敬う思想とか、そういうのに人間的な部分に頼りすぎてる古い世代がいまだのさばってるのが問題だね 村社会だから、いままでそういうのが一番重視されたというのはわかるけど、重視しすぎて新しい技術を取り入れるのが遅れて世界から取り残されつつある
738 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:45.05 ID:IoDbySZV0
>>704 競争しないで(市場を守らないで)、どうやって飯くっていくの?
739 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:52.05 ID:W8+c0dt50
>>710 人見知りというよりも、日本人は、村社会なんだよ。
だから自分の組織を村社会だと考えて、そこに属さなければ、余所者として排除。
そして余所者と連絡取り合ってるようなのは、「裏切り者」とされて排除。
自分らの村組織内部が全て。と考えるのが、日本人の根本の組織論と欲求だね。
740 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:12:58.84 ID:lAuxCKdA0
AI(エーアイ)という分野に乗り遅れた
741 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:11.04 ID:Dln28hm30
742 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:37.45 ID:50UJnxiY0
バイキングとしてのユダヤ人はもはやY85につながれていないから捕獲物を神とするんだろうな HAVE(笑)
743 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:39.06 ID:rH5PDr3S0
744 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:40.47 ID:bvFBWyma0
空白の氷河期世代ですべてが終わった ネットも使えないジジイが時代に適応できずにオロオロした末に「俺たちの若い頃は〜」に回帰 どこの国にも景気の変動も失業率の変化もあるが、 日本の場合は「新卒信仰」っていう謎のケガレ思想が致命傷になったんだな
745 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:44.74 ID:smZLxJ+XO
>>618 横だけど、Iotってワードにも番犬がいるみたいな感触なんだよなあ。
まあ、恥ずかしながらおれはバズワードとかの意味すらわからんけどorz
最終的な意味ではIotとか別に止めもしないし便利なら大賛成だけど
こと、インターネットとセキュリティに関しては、今回のWannacry騒ぎに待つまでもなく、かなり不透明なものを感じるよね。
今回、日本は「ルータ(とNAT、ローカルとグローバルの切り離し)が普及してたことが、被害を軽減したんじゃないか」とか言われてるよね。
仮にその上で話をすることになるけど、Iot機器の場合、そもそも「外(グローバル側)からアクセス出来ないと、意味ないか相当に使用範囲が限定される」んじゃないのかねえ。
ユーザー端末としてのPCは基本ほぼ人間が操作使用するのが前提で、一定のウィルス類には異変で気付く可能性とか一定程度あるんじゃないかとか
また、決まったよく普及したOSなら、セキュリティソフトも出れば、事情にあわせて、最新に更新されて相当程度防御されるんじゃないかとかか感じるんだが、
単独で動き続けて役割をはたして動き続けるIotなんかにおいてそのセキュリティがどう担保されていくのか?
って、素朴でまじめな問題だと思うんだけどなあ。
746 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:47.90 ID:QNVjhkSX0
無知で安く働くのがいいのなら、 アフリカの児童労働と変わらない あちらの子供は、キャッキャキャッキャと真剣に小金のために一日中汗だくで働く そちらの労働に近くなってる日本の限界
747 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:13:48.98 ID:m8Rg1rcA0
>なぜ日本は「第4次産業革命」を構想できなかったのか こういう評論家きどりばかりで実務家がいないからだろ
748 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:14:01.84 ID:dUSRF/tT0
内需がジリ貧なんだから事業規模を半減して国内で細々と食っていくか 大資本家した海外と正面から勝負するしか無いわな
749 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:14:04.03 ID:wRDCxH9a0
>>1 ヘンな記事だよね
日立製作所って失敗した会社じゃん?
750 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:14:07.71 ID:D4IF1yJ50
>>522 国籍透視を行ってくる人間に知性は無い
事実違う
日本からマイクロソフト社やGoogle社が生まれないのは歴然とした事実
この分野でGoogleと同じだけの利益を産む企業は日本のどこにあるのか?
751 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:14:16.01 ID:8xr6B0dq0
>>718 事故が許されないところではよく機能するのだが(そして相変わらず強い)
ITにそのレベルを求めたら大きく遅れてしまった
752 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:14:19.75 ID:IoDbySZV0
>>743 ブロック化をどうやって他国に認めさせるの?
753 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:14:38.07 ID:OfHO8A9Y0
>>740 そもそも90年代の技術。
ファジー制御とか知らないでしょ
754 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:15:02.74 ID:Xzt8Flbl0
本当は日本人だって効率よく効果的に仕事を進めたいと思ってる でも教育や社会によって根本的に植え付けられた感覚を振り払うことができない 「人に面倒をかけてはいけない」 「何か失敗したらすごく申し訳なさそうにしなければならない」 「周りよりも楽をしてはいけない」 「こんなの上に報告できないから必死にごまかせ(誰のために?)」 これが 「人には面倒かけてもいい」 「失敗したら次にやることを考えよう」 「とことん楽をしよう」 「しろ(報告を)」 になっていかないとどうしようもない
755 :
チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
2017/06/07(水) 14:15:11.06 ID:ppc26izj0
客 「一流メーカーだから値段が高いんだね」 アホくさ
756 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:15:23.68 ID:+AQtyvaV0
村社会システムのコモディティ化から 始めるんだ(笑)
757 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:15:30.11 ID:W8+c0dt50
>>713 金融の最先端なども、あれは「札束」を扱ってるわけではないので、
実は見えないんだよね。
それで、何もないところから金融商品や新たな金融市場を作ったりするわけ。
でもそれらも、見えない分野なので、日本人は不得意だろうね。
フィンテックについても、目ぼしいもの出てこなくて、遅れをとりそうだ。
758 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:15:37.16 ID:UFg3QZ7f0
自己顕示欲の激しい無能による改悪の防止策を講じないと カイゼンは害悪そのものだろうな
759 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:16:06.92 ID:D4IF1yJ50
760 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:16:42.67 ID:j/EvsxU4O
なんか最近の日本の企業て経費をどんどん削って利益を出そうとしか考えてない。 新しいものを産み出して売上そのものを上げようという気概が感じられない。
761 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:16:55.82 ID:rH5PDr3S0
762 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:16:57.70 ID:jW1ZnWWN0
これが日本人の気質の問題なら移民社会にしないと変わらないだろうな
763 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:16:59.75 ID:VJELhSBN0
日本は改善といって、現場の人間により負担を強いるからな。だいたいバカ が話し合って決めると、自分の首を絞めるバカレベルの案しか出ない。 それで会社や上司に褒めて欲しいとか、犬以下のマゾ奴隷。
764 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:17:06.24 ID:YcI4EJbO0
社保庁だっけ 個人情報のデータベース、イロハニホヘト順!!もちろん紙 これはガラパゴスなのか?
765 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:17:27.00 ID:PdE2HQed0
766 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:17:36.44 ID:s+k0lbLu0
ガラパゴスとはお仲間ごっこ そこから出る杭は打たれる 談合で決められた横一線の仕様 サンヨーが洗剤ゼロの洗濯機を発売しようとしたら洗剤メーカーから袋叩き パナソニックのプライベートビエラのCMを 全ての放送局が一斉に拒否する トヨタが自動運転走行テストを公道で行ったら国交省が大激怒 ホンダジェットが米国で生産を決め成功したことにいい顔しない経産省、一方ズブズブ関係の三菱ジェットの悲惨な状況
767 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:17:41.93 ID:sYf3gVrY0
>>714 わかるわー
まあ問題が起こった当初は仕方ない
でも、何年も問題が無いのにやめることは許されない
意味がありそうなのはともかく何でやるべきなのかの説明が昔からやってるからしか出てこないことなんかさっさとやめろと思う
データ集めと資料作りすんのもただじゃねーんだと
768 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:17:44.20 ID:IoDbySZV0
>>761 出来もしない事言い出したら終わりだぞw
769 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:18:44.60 ID:a8p1r4Hl0
>>740 今のディープラーニングは畳み込みニューラルネットワークで、
畳み込みニューラルネットワークは福島邦彦が作った
770 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:18:53.87 ID:rH5PDr3S0
>>768 おう、なら軍事力でも外交力でも好きなもん選べや
771 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:18:57.75 ID:0BaafJ0o0
772 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:19:07.90 ID:MrSAUetT0
>>531 回覧板とかスマホやタブでええのにね、あんなん誰が見るん?って感じやし
会費振り込みにしても老害が「手数料がー」とかぬかしやがるしな、たかだか数百円の手数料を惜しんでパカパカ煙草を吹かしやがるしな
773 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:19:15.83 ID:50UJnxiY0
打倒消防団
774 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:19:30.24 ID:HtwF7Tp+0
二次までしか知らんw
775 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:19:44.70 ID:IoDbySZV0
>>764 昔の大国で、役人が国民になにやってるか分からないようにする為に、
16進数を使っていたっていうの聞いた事あるけど、なんかそんなの連想してしまうわw
776 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:19:55.99 ID:wRDCxH9a0
工場間の縦割りなんてもうないよ・・・それを打破したのが社内カンパニー制度 事業ごとに会社として独立させてしまうわけ 役所は遅れてるけどね でも実際にこれやってみたらかえってコストがかかることがわかってきたんだわ 複数の会社がネットで結びつくってことは、同じことに経費がかかってロスが多い それでアメリカドイツでも水平展開は見直しが始まってる 別々の会社として提携するよりも、出資して子会社化した方が効率がいいんだよ
777 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:20:04.70 ID:W8+c0dt50
>>750 それら米ITビッグ5と、日本企業の大きな差は、
「世界標準」が作れるかどうか。そこに大きな違いがあると思えるね。
そこらは日本からは、なかなか出てきそうにないよ。
778 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:20:39.00 ID:IoDbySZV0
>>770 お前の思いつきの案で、なんで人がむりをすると思ってるの?w
779 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:21:21.73 ID:smZLxJ+XO
>>764 知らんけどコンピューターにのせるために死ぬほど仕事したんじゃねーの?
なんとかTデータとか
人海戦術で台帳引っ張りだして、ひもづけだなんだやったんじゃねえの?
消えた年金騒ぎ以降。
どうなったのかどっかに総括ないのかな。
780 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:21:28.78 ID:sYf3gVrY0
>>731 うちの会社一応業務の一環だけど、仕事時間中に何とか時間作って改善活動やってたら上司が仕事しろとか言ってきやがった
そりゃ改善も進まんわ
781 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:22:10.91 ID:rH5PDr3S0
>>778 それがいま世界中で流行りの反グローバリズムだからかな
782 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:22:11.93 ID:wRDCxH9a0
783 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:22:18.95 ID:KZX1hyCN0
俺はw俺はw冤罪だ┃´
えぇいドリアンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
VIDEO 784 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:22:33.44 ID:wRDCxH9a0
世界4大電機・家電・情報メーカー アップル 24兆円 サムスン 19兆 鴻海 16兆 GE 15兆 その下にグーグル(10兆)シーメンス(9兆)日立(9兆)と続く
785 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:22:53.24 ID:wRDCxH9a0
アメリカ企業の売上高ランキング 1位 ウォルマート 4821億3千万ドル(51兆8千億円) 2位 エクソンモービル 2462億400万ドル 3位 アップル 4位 バークシャーハサウェイ 5位 マッケソン と続く
786 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:23:02.61 ID:IoDbySZV0
>>781 別に、お前の案で人が無理するのは、反グローバリズムではないぞw
787 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:23:23.93 ID:RzH5X4100
試験科目が変わってるのに同じ問題集しかやれないんだもんなぁ
788 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:23:26.18 ID:wRDCxH9a0
アップル 売上高 24兆5989億円 ※IT電気情報ネット業界で世界1位、売上の2/3がiPhone 営業利益 6兆3130億円 ※世界1位…このぼったくり 時価総額 8000億ドル越え ※世界1位 ・世界スマホ市場の利益シェア9割を占めるのがiPhone ・カリフォルニア州の利益の4割を生んでるのがアップル
789 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:23:44.04 ID:wRDCxH9a0
アップルの売上利益が落ちるとカリフォルニア州もアメリカ経済もダウ平均も終わる それくらいのインパクトがある
790 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:23:58.58 ID:wRDCxH9a0
アップルiPhone下請け部品メーカー(2017年6月7日現在) 旭化成エレクトロニクス、アルプス電気、旭硝子、第一精工、ジャパンディスプレイ 京セラ、村田製作所、NECトーキン、日亜化学工業、日東電工、パナソニック ルネサスエレクトロニクス、ローム、セイコーエプソン、シャープ、ソニー 住友化学、太陽誘電、TDK-EPC、東芝、豊田合成など31社(順不同)
791 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:24:06.14 ID:Xzt8Flbl0
>>731 中小も大企業も製造業はどこもそうやってる
実際に出てくる案なんて本当に無価値に近いようなものばかり
ほんのごく一部の趣味で集まってるガチサークルだけがいいもの作って公表してる
基本的に従業員の負担以外の何物でもない
792 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:25:01.56 ID:IoDbySZV0
>>788 リンゴとかはさ、世界の流れが生み出した一種の化け物みたいなものだから、
あまり気にしなくても良いと思うんだよね。
作ろうって作れる企業でもないし。
793 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:25:03.83 ID:W8+c0dt50
>>753 それ現在のAIとは、レベルも技術環境も全く異なるよ。
794 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:25:09.33 ID:rH5PDr3S0
>>786 言い返せなくなったからってムリに何かを書く必要はない
ゆっくり考えるなりぐぐるなり本を読むなりして自分なりの考えをまとめてから書け
時間なら腐るほどあるんだろ?
795 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:25:11.10 ID:Fk0tsRET0
日本人に5次だろうが6次だろうが産業革命は無理
796 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:26:03.73 ID:JZMaPqmn0
>>731 >改善
>
> 従業員の自主的なサークルずら
> だから給与払わないずら
> ただで従業員のアイデア盗むずら
正解
豊田章男は「乾いた雑巾をさらにしぼる」生き物だからな
汗が出なくなればアイデアを絞る、アイデアが出なくなれば血を絞る
こういう発想をだれから学習したのか?
恐らく地獄で人間を万力にかけてしぼっているような悪魔と感応していると思われる
感応しているというのは「仲間」であって
そいつらの同僚になるということなんだが
797 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:26:12.26 ID:iwdegGf30
生物の世界も同じ 適応できる奴は努力する甲斐がある できない奴は変異するか絶滅するしかない
798 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:26:20.38 ID:jGWfiBxq0
そりゃ原発一辺倒で頭がバカになってたからな
799 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:26:27.66 ID:lgQoyew10
>>719 有名どころだとキルビー特許だとか、コーニング対住電とかね
これ日本の外貨準備、70年代までほぼゼロ、そもそも外貨が無いから特許料払うどころじゃない
当時の通産省に知財払いたいから外貨割当してくれとか言ってみw殺されるわ
800 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:26:34.65 ID:rH5PDr3S0
>>790 アップルの売上が落ちるとそのリスクはそいつらが引き受ける羽目になる
801 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:27:16.54 ID:WYwsokfh0
IoT orz
802 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:27:17.19 ID:gkGcGWUd0
>>54 このスレの話だとちっちゃい天皇がいっぱいいるから大きな改革が生まれないってことだよね
803 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:27:51.11 ID:lgQoyew10
>>734 だからまずは当時の警戒レーダー調べてみって
想像以上に使われてなくて驚いたクチなんだから
804 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:27:59.01 ID:jGWfiBxq0
はっきり言って分散型の社会になることは30年前には分かっていた それを頑なに否定して日本社会をマインドコントロールしてきたからだ
805 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:28:07.85 ID:ZZHQ3o5a0
タコが自分の足食って軽量になって喜んでただけだもんなw
806 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:28:12.30 ID:lwFogkLa0
カイゼンやりすぎガラパゴス あるある探検隊 あるある探検隊
807 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:28:29.07 ID:m/+F8/8J0
Google15天王の一人、ジェフ・ディーンの業績 この下で1000人の天才が動いている Jeff Deanの履歴書には、彼がやってないことだけが書いてある。その方が短いから。 やったことがあまりにも多いため、Jeff Deanの履歴書には目次が付いている。 Jeff DeanがBig Tableを作ったのは、彼の履歴書の項目が多すぎて記録しておく場所がなかったから。 Jeff DeanはファンからのメールをソートするためにMapReduceを発明した。 2002年の初頭、Googleの検索サーバーが落ちたことがあった。Jeff Deanは2時間にわたってユーザーのQueryに手動で答えたが、検索結果の質は5ポイント改善されたと評価された。 定数オーダーのアルゴリズムでは飽き足らず、Jeff Deanは世界で始めてO(1/n)のアルゴリズムを開発した。 あなたは自分の脳の10%しか使うことができない。残りの90%はJeff DeanがMapReduce jobの1つを動かすのに使っているから。 神が"光あれ"とおっしゃたとき、Jeff Deanはコードレビューするためにそこにいた。 ある日Graham Bellがついに電話を発明すると、そこにはJeff Deanから不在着信が来ていた。 Jeff Deanは自分の1週間分のコードスニペットを格納するためにBig Tableを発明した。 Jeff Deanはある日、一回のprintfの呼び出しだけからなるウェブサーバーを実装した。他のエンジニアが数千行に及ぶ解説のコメントを書いたが、それでも正確にはどのように動いているかはわからなかった。今日GWSと呼ばれているプログラムである6。 Jeff Deanは自分がπの桁の中に隠したジョークを数学者が発見するのを未だに待ち続けているらしい。 Google App Engineの全体はJeff Deanの持っているNexus Sでホストされている。 Jeff Deanは1969/12/31 23:48に生まれた。そして最初の計時システムを実装するのに12分を要した7。 Jeff Deanは20%プロジェクトとしてAIを開発したことがある。それによってUrs Hoelzle8が作られた。 ウェブ検索はJeff Deanの本当のアプリのための巨大なユニットテストプログラムである。 Jeff Deanがうっかり検索インデクスを圧縮しすぎてブラックホールが発生したため、Googleはデータセンターを移動させなければならなかったことがある。 真空中の光の速さはかつて時速35マイル(約56km)だったが、Jeff Deanが週末を使って物理法則を最適化した結果現在のスピードになった。
808 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:28:35.80 ID:IoDbySZV0
>>794 お前は基本的に、頭が悪いし、自分を特別な人間だと思いすぎている。
お前の案の実行方法は、お前が考えてべきで、お前の穴だらけの案は他人からみたらどうでも良い事を認識しなさい。
頭の悪いお前の案は、他人から見たらゴミでしかない事をが分からないから、
お前の案の実行方法を他人に求めるなんてアホな事をやる。
その結果他人(俺)が、お前を追い詰めて楽しんでる事すら気が付かないw
809 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:28:38.16 ID:ns0p8ZRu0
こいつらは話にならないんですよ、自分よがりの気味が悪い”欠陥テスト”で 能力を測って自己満足してるような連中だからね。 それで気味が悪い国家試験だか資格試験だかTOEICだかそんな”無駄なテスト”ばかり増やして 最悪なんですよ。 蓋を剥がせばこいつらはNOOBでね。NOOB山岳部や集団食中毒のNOOB教師と大差ないんです。 なぜ官僚組織がNOOBだらけになったのか? 実務家を必要に応じて公儀に付かせないからです。 ガリベンテストの利権の殻で自分達を守ってるからね、こいつらNOOBは。 それで自分達の現状すらまともに分析できないのに”カイゼン”もクソもない。 カイゼンというのは”今の状態を知り、その状態よりもある特定の判断基準でより優れた状態に遷移する”事だからね、 数学的物理学的には。 こいつらはカイゼンという日本語をただ暗記してるだけで、 カイゼンとは何かすらまともに理解してないという事です。
810 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:28:47.09 ID:wRDCxH9a0
>>1 営業利益率
アップル 25.7%
アルファベット 25.9%
コメダ珈琲 28.7%
要するにこれ
売上高純利益率の方がいいかもしれんが「利益の最大化」ってこと
カイゼンもビッグデータも手段に過ぎない
811 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:29:15.88 ID:W8+c0dt50
>>782 それは収益の柱がそうであるに過ぎない。
また既存の世界中の広告屋の市場を食って行ってるので、
単なる広告屋ではないよ。
812 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:29:23.96 ID:cQ4wSi820
ジャップという奇形土人は落としたものはしゃがんで拾えと根性論 足で蹴飛ばしてどけたほうが生産性が高い しかしそれをやるとジャップは激怒する 根性論で無駄な労力を費やす土人がジャップなのである
813 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:29:52.08 ID:MrSAUetT0
>>625 中国は共産党がいる間はむりだわ、ソ連とおんなじ匂いがするわ、ソ連は蓋を開けてみればボロボロだったし、韓国は儒教が邪魔しとる
台湾やシンガポールぐらいじゃね、日本を抜けるのは、シンガポールはすでに抜いてる感あるしな
814 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:29:55.49 ID:MwxadF9l0
>>800 だからアップルの値下げ要求にも応じるらしい
本来ならリスクを考えてぼったくり価格にするべきなんだろうけどね
815 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:30:01.79 ID:rH5PDr3S0
816 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:30:11.32 ID:hPXdbwpM0
もったいない精神 とは言えバブルの頃まではそんなケチ臭いこと言ってなかったんだよな 竹中平蔵がみんな悪いんじゃね
817 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:30:53.94 ID:wRDCxH9a0
IoTに最も成功してる日本企業がトヨタ 他の企業がだらしないんだよ
818 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:31:19.85 ID:XWJBq/KT0
>>439 このスレのどこを見たらプログラムスキルの高さが判断できるんだよ?w
819 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:31:31.00 ID:RzH5X4100
もう「産業」革命なのかどうか怪しいのに 効率化しか頭にないんだもん
820 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:31:54.19 ID:6/ZFpz/M0
海外のいい製品をぱくって改良するのが日本のお家芸だからな
821 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:32:09.13 ID:6j2coSmu0
IoTって、右目を手で隠して泣いてるAAだよな。
822 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:32:36.00 ID:hPXdbwpM0
トロンがコケたのが痛かった
823 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:32:41.53 ID:OfHO8A9Y0
キーエンスとかファナックとか知らないのかな? 日本はIT屋とFA屋は犬猿の仲だからな。 FA屋はIT屋のことを思いっきり見下してるからな。 横文字並べて抽象的な提案ばかり示して、具体的な嬉しさについて述べらないではぐらかす、技術者気取りの文系野郎って。
824 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:33:27.70 ID:50UJnxiY0
101の脆さを知らんのだな
825 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:33:29.83 ID:uv3Z4VCl0
日本の左翼言論人がITは虚業、害悪だという論陣を張ったからな。 物作りをゆっくりコツコツと。 重厚長大こそが正義でITはけしからんと。 IT=六本木ヒルズ、チンピラ、犯罪者だと。 そんな環境で人材は育たないだろ。 未だに役所の窓口に並ばされるんだぜ? ITインフラは途上国以下だろ。
826 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:33:30.99 ID:ns0p8ZRu0
>>813 だから、そんなマウンティング話をしたがるのは台湾人やシンガポール人だけでしょ?
俺はシンガポール人の優秀な数学者や物理学者の名前なんか聞いた事もないからね。
というか、何で”抜いた”とかそういう話になるの?
ここでは台湾やシンガポールの話なんかしてないんだけど、いちいち。
本当にあなたたち、出自がすぐにわかるんですよ。
アジア人のうっとうしさと言ったらね、もう真剣勝負でいいだろう。
827 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:34:39.74 ID:c59et3Qx0
国内最大のIT企業でもあるトヨタ様が人工知能の分野でトップクラスだから日本は大丈夫 日本はトヨタさえしっかりしてれば他は割とどうでもいい
828 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:34:43.41 ID:cQ4wSi820
ジャップの現場でこういうことすると絶対にキチガイが危険だぁ!発狂しいご禁止する
VIDEO なのでジャップの生産性は低く進化しない
829 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:34:53.61 ID:fC5KLZhR0
830 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:35:05.59 ID:kJekt18T0
「顧客が本当に必要だったもの」 これを知らない奴が多すぎるのが問題だよな
831 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:35:13.67 ID:Xzt8Flbl0
>>823 少なくとも開発者はそんなこと露ほども思ってねえよ…
全く人足りてなくて死ぬほど来て欲しいと思ってるしすごく重宝されてる
少なくとも自動車業界の生産技術屋はそう思ってる
832 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:35:25.01 ID:wRDCxH9a0
・不良在庫削減 ・需要予測による在庫管理在庫 ・在庫を最適化してコスト削減 カイゼンもビッグデータも突き詰めれば「在庫圧縮」 これを実現するためにITも使っちゃおうってこと
833 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:35:36.25 ID:W8+c0dt50
>>819 もう現段階では、情報革命であり、データ支配だよね。
データを支配できるところが勝つ。だからデータ取得のための覇権を取るのに、
米トップ企業は死闘を繰り広げている。
日本企業はその自覚すらない。
834 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:35:44.70 ID:j/EvsxU4O
カイゼンなんて企業戦略の専用の部署を作ってそこでやればいいんだよ。 下っぱ社員の無意味な意見を集約したところでなにも変わらん。
835 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:14.97 ID:kJekt18T0
>>825 今後はLINEで手続き出来ますよ(ニッコリ)
836 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:17.11 ID:IoDbySZV0
>>833 でも、ジョブズは客意見全く信じてなかったよね。
837 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:25.19 ID:pNXcrNtD0
>>18 モノのインターネットって誰が命名したんだろうね。
何かイマイチ分からない言葉だ。
ネットに繋がるプロダクト、とかちょっと長めの単語でいいんじゃねって思う。
838 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:29.62 ID:ns0p8ZRu0
とにかく俺は幼稚な事をべらべらしゃべり続けるだけの マウンティングアジア人(特に中国人と朝鮮人)とは関わりたくもないからね。 そういう人ばかりだとは思ってないけどね。 そういう奴らは勝手にフランスにでも行けば良いだろう。とにかく俺はさっさと移民したいね。 もううんざりです、マウンティングアジア人(笑)は。一部のクソのインド人も文句があるならその場で言え。 うっとうしい、本当に。
839 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:32.98 ID:wRDCxH9a0
こういう言葉遊びばっか始めるからマスコミや官僚はダメなんだよ 最後は発表会で、がんばりましょう、で終了のパターンw
840 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:34.49 ID:y3aWM0ju0
「良い物を安く」は成り立たない。 良い物を安く作れるシステムを確立 するという事になれば、 それは他者でも「簡単に」導入が 可能という事。
841 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:38.13 ID:OfHO8A9Y0
>>831 派遣入れればいいでしょ。
それとも君派遣?忙しくて当たり前でしょ。暇な派遣なんていらないし。
842 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:36:54.21 ID:Doo2tc2C0
立花隆なんかネットは空っぽだと言って、ネット通販に未来は無いみたいな本だしてたし 真逆になってるよ
843 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:37:14.65 ID:VNXpxAWc0
メディアなどに多い「声の大きなチャラい文系」をどうにかしないとダメだよ 典型的なのが田原総一朗みたいな奴だが とにかく統計学も出来ないのに、テキトーなことばかり言っているチャラい文系は切り捨てるべき
844 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:37:19.32 ID:8xr6B0dq0
>>777 その辺は根本的に政治力の問題だからなあ
スペックが良いだけでごり押しできるなら今の日本はもっと楽できてる
845 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:37:37.12 ID:3x/4u/ix0
InternetExplorerを使い続けている人の比率が高く他ブラウザへの移行が遅い FAXをビジネスで使い続けている 紙に判子を押してファイリングが当たり前 辺りからも分かる通り、日本人って変化への適応能力が低いんだよね あとガラケーからも分かる通り、「共通の仕様」を作り出すのが本当にヘタクソ ネットが当たり前の時代になってここら辺が顕著に露呈してきたイメージ 「島国」だから仕方ないのかもな
846 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:37:47.56 ID:qXsmhK/J0
上がブランド志向だし、プライド高いとダメになるよ
847 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:38:25.90 ID:50UJnxiY0
Cold war kidsの殺しにくさは異常
848 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:38:29.90 ID:y3aWM0ju0
この国の馬鹿さ加減では もうすぐ日本土人と言われらん。
849 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:38:36.16 ID:VNXpxAWc0
>>836 アポーの成功は、日本にマイナスにしかなっていないな
真似しちゃいけない実例No.1だと思うよ
アポーは実質信者で持っているようなものだし、
あれでいいなら「オウム真理教で良かったんじゃね?今から普及させてみては?」になる
850 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:39:10.86 ID:ObODLzoe0
未だに、QCやってるけど、新規コスト発生するようなこと出来ないからITのような新規の技術革命に対応できないんだよね。 旧技術の改善ばっかりだから。 だから、QCに頼ってる会社は、時代に乗り遅れる。 某鉄道会社がいい例。
851 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:39:13.53 ID:c59et3Qx0
>>777 日本というかアメリカ以外作れないからなそれ
852 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:39:32.71 ID:lyuJ2LVc0
>>844 仲間集めてデファクトスタンダード作って行くリア充のアメリカに対して便所飯のボッチの日本では政治力以前のレベルでしょ
853 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:39:43.34 ID:wRDCxH9a0
>>833 そうでもないんだわ、ってことが最近わかってきた
データ支配しても天下は取れない
グーグル見ればわかるけど支配力なんて無い
人も経済も世界もどこまでいってもデータではなくモノなんだよ
どっちかが勝つという議論ではなかった
854 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:39:51.80 ID:kJekt18T0
>>836 そりゃ客自身が何が欲しいのか分かってないんだからね
855 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:40:14.94 ID:j/EvsxU4O
>>841 サーバ管理の派遣とか障害とか何もなければ寝て過ごすだけで一日終わるよ。
856 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:40:27.10 ID:VQV9e+Lt0
>>850 いや、QCは悪くないし、日本の鉄道会社は世界最強
馬鹿ほど外国を崇める
時間通りに来ないのが当たり前のNYCの地下鉄にでも乗ってから言えと言いたい
そもそも統計学出来ないからQCの良さもわからないんじゃないの?w
857 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:40:41.02 ID:GHrhkJCh0
官僚と大会社の頭でっかちが妄想する通りには、人は動いてくれないからだよ だから近頃はAIや自動運転で自分達の妄想の邪魔になる人間を外そうと躍起になってる 自分達が何の為に存在しているのか、見失っている事にも気づかずに
858 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:40:49.29 ID:W8+c0dt50
>>836 その時代は去った。
ジョブズが天才であるのは確かだし、現在生きてたとして何を言ったかは分からないが。
それで現在、米ITビッグ5で、データに関しての野心と展開が最も弱いのがアップルなんだそうだ。
だから下手すると、アップルはその内に家電屋みたいな扱いになって、ビッグ5から脱落するかもしれないという予測の記事が数日前に出てたね。
859 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:40:50.60 ID:wRDCxH9a0
わかりやすいのは鴻海やサムソンとかね モノを押さえてると強い
860 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:41:24.07 ID:rRXJMP6E0
>>848 大丈夫だ。 周りの国はまともに民主主義も運用できてない国とか、もうそりゃ輪をかけて酷いからw
東アジア土人と一括りにされてるって、もうすでにw
861 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:41:36.17 ID:MwxadF9l0
>>849 確かに
日本がアシストしすぎちゃったね
技術でも購買でも
862 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:41:38.70 ID:OfHO8A9Y0
>>853 例えばホンハイの工場なんて人海戦術だもんな。itどころか、すべて手動化だもんな。
863 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:41:47.13 ID:e6RYWVHW0
864 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:41:58.65 ID:RzH5X4100
>>833 なんか日本語だと「情報」や「データ」って空虚で実体のない非物理的な感覚あるけど
物理学の対象だったりするし産業的にも「モノ」なんだよな
865 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:42:12.09 ID:Xzt8Flbl0
QCを信望してる割に全然金かけないばかりか自己啓発扱いに留めてるのがおかしい 日本の製造業ははQAはできててもQCなんて全くできてないと思う
866 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:42:21.57 ID:nqW5/mlH0
今からでもいいから死ぬほどAIに投資しろ
867 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:42:36.73 ID:8xr6B0dq0
>>852 政治力ってそう言うのも含んでるんだがな
868 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:42:55.87 ID:3x/4u/ix0
日本はエンジニアを蔑ろにし過ぎなんだよな 論理的な思考が苦手な簡単なプログラミングすらできないようなのが、いつまでも上でふんぞり返ってるからこうなる 例えばGoogleなんて、創業当時から世界中から優秀なエンジニアかき集め続けてるのに 日本の優秀なエンジニアも何人も引き抜かれてる事に危機感が全く無いんだろうな
869 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:42:59.04 ID:j/EvsxU4O
>>836 ジョブズの場合、自分が欲しいと思うものを作って成功した。
それだけのこと。
でもそれが結構重要だったりするんだよな。
870 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:10.30 ID:wRDCxH9a0
アップル アマゾンドットコム ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー アルファベット(グーグル) マイクロソフト ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー フェイスブック ここは潰れそうだ 大きくわけると3つかな
871 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:11.71 ID:hPXdbwpM0
日航機墜落でosレベルの優秀な設計者たちがみんな死んだってのも大きいよね アメリカにうまくできた話だよ
872 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:15.89 ID:7lQ4WTa10
日本ではラインという概念すら怪しいほど、大量生産が不要な中、 ライン組み込みの装置やセンサー機器でもって受注から出荷まで、 すべての情報をコンピュータで自動収集、演算、品質管理、原価管理、出荷管理 というのは、できそうでできないんだよね。 ISO品質マネジメントでは、良い品質よりいかに大量に記録を取るか、を重視してて オペレーションの時間よりボールペンを握ってる時間の方が長いんだけど 測定器からbluetoothでタブレットにデータ送る、とか、落としても壊れないタブレット、 みたいのはアメリカですら開発が進んでいない。
873 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:22.24 ID:j7CAQhRnO
バケツからビニール袋にカイゼンしてるジャップじゃなあ
874 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:33.85 ID:9/xi8jVo0
あれか、経営者が従業員に自分で考えて動けって丸投げしてたのがよろしくなかったのか
875 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:49.08 ID:W8+c0dt50
>>853 >グーグル見ればわかるけど支配力なんて無い
グーグルが支配してないって、どうやって言えるわけ?
ますますグーグルにデザインされた世界になりつつあるのだが。
876 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:54.20 ID:qI5KDyh30
いつの間に第四次になってたんだ 産業革命ってスパロボなの?
877 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:43:59.23 ID:OfHO8A9Y0
>>855 ん?生産技術で派遣入れてないってどこの会社?
派遣も創意工夫出さなくちゃいけないから、忙しくてやってられないってキレて手社内的に目立ってるあの派遣君か?(笑)
878 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:44:17.38 ID:7DXlch840
ホリエモンの足引っ張るからいけないでしょう ほりえもんを大臣にすればいい
879 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:44:51.34 ID:wRDCxH9a0
>>862 ハードとソフトは両輪なんだよね
それがネットで繋がってるだけで
実際売上や従業員が多いのはハードウェア企業
880 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:45:03.06 ID:zu0bTgmZ0
IoTの究極系は検索数から注文数を推計して生産すること
881 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:45:08.92 ID:W8+c0dt50
>>864 今や、データは資源。
ビッグデータ取得できる方法論を持っているのは、油田を持ってるようなもの。
882 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:45:19.54 ID:5lTt7W+W0
記事内の主導とか何故とかがテョンくさい
883 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:45:23.82 ID:c59et3Qx0
ホリエモンはアメリカに行けば今頃成功してたのに あいつはほんとセンスがない
884 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:45:33.62 ID:lgQoyew10
エンジニア軽視ってか、むしろ技術偏重で経営軽視な気がするが もっと平たく言えば(遊んでても大学卒業できるぐらいの)文系軽視
885 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:45:36.60 ID:uv3Z4VCl0
>>819 2000年代初期のITバブルの頃からすると第三次産業革命なんて漫画のような世界だったが実現したよな。
正直言って第四次産業革命の方がもっと凄いし確実に実現する。
この世の形が根本から変わる。
第三次産業革命のプラットフォームであるマイクロソフト、アップル、アマゾン、ツイッター、フェイスブックの比じゃない。
第四次産業革命のプラットフォームを牛耳ることができればパラオですら米国を超え世界の覇権を握る。
886 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:46:35.48 ID:LijUKpg40
日本は2000年間中国の猿マネをして その後100年は欧米の猿マネだから無理 猿マネしかできないのが日本
887 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:46:49.63 ID:IoDbySZV0
>>858 その時代は去って無いと思うよ。
マーケティングやって売れない商品を作り続けてる現状があるしね。
888 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:47:04.14 ID:wRDCxH9a0
>>875 ちなみに車載OSはLinuxで決まったよ
グーグルは敗北した
中華では
バイドゥ>>>>>>>>>グーグル
アリババ>>>>>>>>>アマゾン
マイクロソフトも昨年撤退発表
アップルも現地企業に圧されてる
米ITの衰退が始まった
889 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:47:16.10 ID:l8iRfA+b0
>>849 >アポーは実質信者で持っている
みんなこのフレーズ好きだな
じゃ、他はどうなんだよ
890 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:47:27.62 ID:qI5KDyh30
情報産業は若いエンジニアにポンと年収数千万やらないと人集まらないでしょ 日本の雇用形態じゃ無理じゃないの
891 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:47:35.39 ID:j/EvsxU4O
そもそも基幹システムの中枢部の管理に派遣を使うということ自体、 日本は終わってると思うの。
892 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:48:08.07 ID:a8p1r4Hl0
>>884 優秀な人材が理系に集中してしまうがために文系にゴミばっかり残るというパラドクス
893 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:48:36.67 ID:wRDCxH9a0
ビッグデータやAIだけやってれば技術革新が起きて新素材が生まれて、 みたいな幻想ってまだまだ根強いんだね
894 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:48:44.47 ID:W8+c0dt50
>>887 ビッグデータ時代のデータ重視とデータ戦略というのは、
マーケティングやって自社製品に活かす程度の話ではないのだが。
895 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:48:56.45 ID:j/EvsxU4O
>>881 それをお偉方は全く理解しとらんのですよ。
896 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:49:53.27 ID:PLeeYatjO
護送せん団方式だから仕方ない 変化にとことん対応できない
897 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:50:16.42 ID:RzH5X4100
>>881 そういうデータ資源を製品データに加工するようなモノ作りしてるのがFBだもんな
898 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:50:30.72 ID:wRDCxH9a0
中国の資産家ランキング 1位:ワンダーグループの王健林 不動産業 2位:テンセントグループの馬化腾 IT関連 3位:阿里巴巴集団のジャック・マー IT関連 4位:ワハハグループの宗慶后 食品 5位:百度の李彦宏 IT関連 6位:シャオミの雷軍 不動産業 7位:網易の丁磊 IT関連 8位:美的集団の何享健 家電メーカー 9位:楽視網の贾跃亭 IT関連 10位:恒大グループの許家印 不動産業 アジアは中華企業に席巻されるかもね ソフトバンクとか10年後にはアリババの子会社だろう(ジャック・マーが継承)
899 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:50:34.19 ID:MrSAUetT0
>>826 公務員になりたい奴らが多い自転で日本は衰退傾向やろ、第一に野党の党首が中華スパイなのが終わってるしw
仕分けは忘れないからな
900 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:50:36.89 ID:UUSA0Va40
もうかつての栄光を取り戻すことはできないんだろうか。
901 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:50:48.30 ID:KxYAlu7v0
こんなの原因は明らか 「団塊の世代」 日本のたいていの問題は後にも先にもこいつらが悪い
902 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:50:49.02 ID:lgQoyew10
そもそも新技術も革新的な価値観も30代以下の若者じゃないと付いていけないから老害社会じゃ分が悪いわな アメリカは出生率が1.8とか1.9とかうらやましい出生率、さらに移民も来るし
903 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:51:14.22 ID:wRDCxH9a0
中国市場 勝ち組 バイドゥ アリババ ホンハイ ファーウェイ シャオミ ミデア ハイアール ゼットティーイー オッポ サムソン 負け組 アマゾン グーグル アイビーエム マイクロソフト インテル 日立 ソニー パナソニック 東芝
904 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:51:37.22 ID:zpriAdtj0
最も忌むべきは、 今できてるからいいじゃん みたいな未来志向が出来ないクソが管理職やら経営者だったりすること
905 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:51:47.50 ID:8xr6B0dq0
>>888 中国のサービス系は所詮金盾とパクリの問題で国内ローカル止まりだから
そう言うレベルでいつまで拡大できるかの勝負でしょう
906 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:52:12.55 ID:LNI8x92o0
>>900 イギリスとかドイツとかおんなじこと思ってるよ
907 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:52:16.54 ID:uv3Z4VCl0
>>605 >>625
在日は馬鹿だな。
日本が隣国だったから中韓は経済成長できたんだろ。
日本から何もかもタダでまるパクリできたからな。
隣国が日本じゃなかったら、お前らの能力だと未だに布靴を作るのが精一杯だろ。
908 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:52:18.24 ID:IoDbySZV0
909 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:52:18.80 ID:lyuJ2LVc0
>>889 信者がいないから利益シェアマイナスなアホな商売でドツボにハマる
910 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:52:56.09 ID:X6fQa4qA0
ハードなんか誰でも作れる パクればいいからな 少なくともアップルはそれを知ってた ジャップ企業は総じてアホ
911 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:53:06.03 ID:l8iRfA+b0
>>909 じゃ別に信者とか揶揄する必要ないじゃん
912 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:53:13.60 ID:gMlho+4w0
日本の産業が今、製造業から観光業へシフトしている 日本の屋台骨の産業は、何十年後には観光業と売春業になっている そして日本人は、技術先進国となった中国に出稼ぎに行くようになる さらに中国は高い起業率で、先進的な企業が次々に生まれてくる 日本の大企業の多くが中国等の海外企業の傘下となっている 今の日本人のマインドと現状のままでは、将来はこうなっているわな
913 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:53:21.94 ID:W8+c0dt50
>>897 FBはインドの電子通貨とその決済システムで覇権を握ろうとして、
インド現地のその関連企業を巨額買収してるね。
電子通貨システムは、既存の銀行利権の多くを、食ってしまうし、
インドは政府からしても電子マネー推進してるしという事で、巨額利益を生みそうだね。
なによりも巨大人口がある。
914 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:53:33.60 ID:IoDbySZV0
>>910 いやいや、ソフトの方がもっと誰でも作れるw
915 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:53:46.40 ID:I2M6Z/My0
日本は企業ごとに独自の物や言葉を作り出すってのに美を感じてるからな そこまでの創造性があればいいが、そこまでではないから言葉も技術もバラバラで統合できない
916 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:54:01.27 ID:nqW5/mlH0
>>902 did you knowみたいな動画を義務教育に落とし混んでもいいんじゃないかと思う
世の中の進化の速さってのにローカル言語の日本人はなかなか気付けない
917 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:54:26.47 ID:wRDCxH9a0
>>1 ドイツはむしろカイゼンしっかりやってるんだよ、それ+α
日本も同じで日本経済を支えてる礎だからね
強みを捨てててガラガラポンみたいなアホな記事
むしろ強みを残したままで、ドイツのように+αやってくのが正しいんだよ
逆に、アメリカ人には日本人ドイツ人みたいな能力はないから
918 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:54:40.80 ID:50UJnxiY0
民主制は富と征服がベースだからトップの野心家以外みんな不幸になるんだよ
919 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:55:02.43 ID:W8+c0dt50
>>905 閉じても成立する、巨大人口を持ってるのは、強みではあるだろうね。
920 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:55:24.05 ID:tc0jvuCI0
>>917 ドイツ経済がなぜ好調かっていうと移民パワーの部分がでかいが
921 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:55:27.67 ID:7lQ4WTa10
iso品質マネジメントには真っ先に 「トップマネジメント」が規定されてて これ、日本の中小企業の社長さんで真に理解できる人って少ないと思う。 欧米だと出資者とは別に、「CEOという職業」が多いのでCEOは何を管理して、どう利益率を上げるかに見識があることが多いけど、日本の中小企業レベルだと経営者からしてチャレンジもなく、 マネジメントサイエンスという言葉すら知らずに朽ちていくパターンが今後ますます増えるだろう。
922 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:55:34.41 ID:lgQoyew10
中国も少子化進んでいるから30年後は老害社会になってそう 東アジア系って日本もそうだが、作る時は呆れるほどガキ作るのに、作らなくなると、ほんと作らんからな アメリカでもアジア系の出生率は最低レベルだし
923 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:55:44.04 ID:wRDCxH9a0
日本がダメなのはすぐにこういう極論
>>1 に走るから
バランス感覚が悪いんだよ
>>914 正解
ソフトはすぐにマネできる
924 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:56:17.64 ID:ST8kT+BX0
革新的な着想が生まれない国なんだよw 太平洋戦争から変わってないw レーダー、ソナー、赤外線照射探知機 etcは日本から生まれなかっただろ? それに対抗する日本軍の誇るべきお家芸は「夜目」w これじゃ、アングロ=サクソンやゲルマンに負ける筈だよ大和民族w まぁ当時の日本は工業国とはいえず軽工業国だったから、基礎的学問の蓄積もなく 新技術開発には不利だったとはいえるけどさ (連合国側にはフォン・ノイマンやアインシュタインなど数学、物理、化学、天文学、計算機科学で 錚々たる頭脳が揃ったが、日本といえば・・・w) あの時代と同じじゃん? 課題に対して、まったく新しい技術を生み出すのではなく、個人の努力でなんとかするってのがさw カイゼンw
925 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:56:46.45 ID:MrSAUetT0
>>912 あー易姓革命がデフォの中国が技術先進国になるとかむりだわ、共産党が崩壊してからの話やな
926 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:57:16.53 ID:RzH5X4100
>>913 情報製品があってもそれを現金化?しないといけないからな
電子決済と電子マネー需要でインドとかもう見えてる世界違うもんな
927 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:57:39.72 ID:wRDCxH9a0
アップル=スマホ屋(売上の6割) アマゾン=ネット通販屋(売上の9割) グーグル=ネット広告屋(売上の9割) 過大評価もそろそろ卒業しないとな
928 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:57:40.07 ID:PLeeYatjO
ジェンダーバカマンコに3兆円 世紀の大発見IPS細胞の研究に1100億 これで勝てたら奇跡
929 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:57:42.79 ID:VNXpxAWc0
>>912 > 日本の産業が今、製造業から観光業へシフトしている
これは単に成長を止めて後進国に戻るということを意味する
なぜか?
観光業は農業以上に技術水準に依存しない産業である
(農業は品種改良など技術革新に密接に絡んでいる)
農業、サービス業の多く(IT、金融を除く)は、
労働集約型産業である
その本質は、
人口増加こそが成長の原動力
ということである
これは逆から見れば、
人口減少国は、必ずマイナス成長になってしまう
と言う意味である
そういう意味では、観光立国論とは、
日本はバングラディッシュ、北朝鮮、インドネシアにも劣る最貧国家を理想としている
ことを意味する
人口が減少しているのだから当たり前だ
930 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:57:42.98 ID:TMHZxX4+0
合理性がないんだよね。根性論、精神論の朝鮮宗教である儒教の影響が色濃いからな。 皮肉にも儒教を否定した実力主義経営の韓国サムスンが躍進し、文化大革命で儒教を 自ら破壊した中国が大躍進を遂げている。
931 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:01.34 ID:3x/4u/ix0
>>898 俺近々中国に長期出張行くけど、先に行って帰ってきた人らみんな
中国は想像以上だったもう日本は駄目かもな
みたいな事を口にする
ちなみに深センの方だけど
932 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:03.08 ID:Xzt8Flbl0
>>916 日本語ソースの貧弱さは本当に身に染みてる
仕事や技術的なところだけじゃなくてゲームとか趣味の領域でも同じ
古い質が低い量が足りてないの三重苦
933 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:06.85 ID:MrSAUetT0
934 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:22.07 ID:w3slahV30
経団連・小泉・竹中
935 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:31.76 ID:HGuTDkir0
いやほんと企業はグローバル陣営に騙されるなよ? 政治家だろうがコンサルだろうが大学教授だろうが日本の敵なんだから もうおかしいって気づいたっしょ
936 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:41.08 ID:OfHO8A9Y0
>>912 国内の観光業の総売上は約100兆円で
トヨタ9社分の売上に等しいもんな。
937 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:46.84 ID:W8+c0dt50
>>908 米ビッグ5の戦略知らないの?
それで下手すると、ちょっとおしゃれな家電メーカーになりそうなのが、アップルなわけ。
ただしデータ分野戦略での巻き返しもあるかもしれないけどね。
例の音声レスポンス機器での、アップル出遅れと後追い製品の発売であったので
その「予測」というものが記事となって出たのであろう。
常に変化しながら進んで行くので、あくまでもその「時点」での予測だけどね。
938 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:49.70 ID:PLeeYatjO
>>917 アメリカ人で一番多いのはドイツ系移民
これ豆な
939 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:58:58.42 ID:TMHZxX4+0
日本はまず高校野球を潰すことが大事。あれは戦前の軍国主義そのもの。 甲子園とか廃止したほうがいい。そうすれば日本は合理性を取り戻せる。 戦国時代の大名なんかみんな発明家だからな。色んな武器や防具を大名や 武将自ら考案していた。
940 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:59:36.28 ID:0CfBA2VV0
ワビ、サビの心
941 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 14:59:52.12 ID:OfHO8A9Y0
>>914 元居酒屋店員とか文系卒とか配管工とか沢山いるもんな。IT屋は。
942 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:00:26.38 ID:MrSAUetT0
>>931 節穴かよw空き家だらけでヤバいって言ってたぞ、あれだけ供給過多でもまだ作るのは共産党が抑えてるからやろ
943 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:00:28.21 ID:RzH5X4100
情報やデータといった「モノ」をどうやって扱ったいいかわからねぇもん 目に見えない「モノ」はどうやってカイゼンすんのか
944 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:00:47.58 ID:wRDCxH9a0
VRヘッドセットの次に失敗するものは、AIスピーカー 色々やってるのはわかるんだがほとんどすべて失敗してる 地に足がついてないビジネスだらけ
945 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:00:48.52 ID:qMhimxMu0
隠語が多いのは職人の歴史や文化がなまじあるから。 長い歴史の中で培われたものは中々消えないよ。
946 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:01:26.97 ID:VNXpxAWc0
>>916 全く関係ない
興味が無くなっただけ
英語を日本語に訳しても一緒
今や情報は世界を駆け巡っている
日本にも十分届いている
にも関わらず、日本人は興味を持っていない
英語どころか、日本語訳ですら
要りません。ゴミですね
で終わりだ
日本人が今、興味を持っているたった一つの項目
それは
貯蓄
である
言葉を帰れば、老後の安心だ
それしかない
それ以外にない
世の中などどうでも良い
重要なのは、自分の老後だけである
そしてそれを先導しているのが、財務省をはじめとする政府の政策である
特に増税を基本としたマクロ政策は、貯蓄性向を著しく高めている
これに経産省の進める「流動化」が拍車を欠けている
所謂、「恒常所得仮説」である
947 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:01:33.02 ID:X6fQa4qA0
>>939 完全に同意
プロ野球もジャップが脳死する元凶だから廃止するべき
948 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:01:35.53 ID:wRDCxH9a0
日本で一番遅れてるのは金融業界だけどな・・・・もうほんと終わってる
949 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:01:41.00 ID:GxQR8gGI0
カイゼンは現場の労働者が自ら考えるので、実行するモチベーションを保ちやすい。 外資系に多い外部のコンサルタントの業務改善は、現場の苦労を知らずに無理やりするから クソみたいな内容で破綻する確率が高い。 現場の労働者が納得できるような、データを共有できるシステムづくりが必要だと思うが、 旗振り役が不在だな。
950 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:01:59.07 ID:rC3oyf5G0
ブラック体質がこびりついているから あとムラ社会だから 更には官僚天国だから
951 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:02:15.27 ID:IoDbySZV0
>>937 それは結局、企業単位のマーケティングじゃないの?
952 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:02:29.97 ID:VNXpxAWc0
953 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:02:37.96 ID:itx/XhBH0
アベノミクスの第3の矢の成長戦略がここで言う第4次産業革命にあたるのだが、そもそも第2の矢すら放たれてないのだ 強いてあげれば安倍が声高らかに成長戦略と言いのけた一般医薬品のインターネット販売でくらいで、公明経由で創価三木谷に言われて行った屁のつっぱり程度だろうよw
954 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:02:59.60 ID:7lQ4WTa10
ビッグデータって、googleみたいや覇者でもないと結構バズワードよ。 インプットどうすんの? ビッグデータは、インプットする人がインプットしてると意識せずに成立するものであってグーグルなら「検索」が大きいだろし、サイトクロールで情報収集、解析というとんでもない技術も持ってる。 普通の生産工場で扱うデータなんぞ、現状はビッグではなく、今、1ラインに100のセンサーがあるなら10万個に増やし、従業のモーションを全て画像解析できるプログラムが揃って 初めて工場ビッグデータの入り口に立つ。
955 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:03:03.02 ID:lyuJ2LVc0
956 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:03:12.72 ID:3x/4u/ix0
>>942 そんな見てくれの事じゃなくて
新しい事に対する意欲とか貪欲さだよ
お前の書き込みからも日本が駄目になってる理由がよく分かるわw
957 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:03:27.96 ID:O3dReaqA0
そりゃ、政府の世間離れと、 企業の技術者い捨てと言うコンボが有る限り、 新しいものはなかなか生まれないよ。 更には老害のような日本だけの技術縛りがとどめ。 B-CASカードとかが最たる例。 技術者が新しい技術を確立しても、なんも報酬ないしな。 終わってる。
958 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:03:43.90 ID:qMhimxMu0
岡目八目という言葉もあるぐらいだから、全然関係ない素人の意見を聞くことが案外近道かも知れんよ?
959 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:03:49.90 ID:UqQ2Oin30
ジャップの気質だろうな 陰湿なんだよ
960 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:04:11.40 ID:wRDCxH9a0
>>1 ・一極集中
・中央集権
がネックだったんだと思う
日本だけだもん
961 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:04:11.79 ID:1sNmMcuE0
962 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:04:53.58 ID:hQzHXk6Z0
かつて80年代は日本の通産省は世界最強の省と呼ばれていたんだが
963 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:04:57.23 ID:DZnjl25M0
そもそも改善って知的搾取でしかないし
964 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:05:28.38 ID:HGuTDkir0
企業は政治家とコンサル、学者を信用してはダメ マーケティングは自前でやらないとハメられるよ
965 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:05:31.16 ID:X6fQa4qA0
966 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:05:38.02 ID:wRDCxH9a0
「シリコンバレーの本社をだけすべてニューヨークに集めたらどうなるか?」 IT企業は衰退するだろうな 東京には新しいものを生み出す力がない
967 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:05:40.40 ID:VNXpxAWc0
>>960 それに
デフレ化における引き締め・増税
デフレで増税は非常識の範囲も超えた、
悪質な政策
文字通り「日本殺し」のための政策
968 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:05:48.26 ID:OfHO8A9Y0
969 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:12.36 ID:BoTyj+Fl0
日本は企業運命共同体の労働市場で、労働組合も企業別に組織されていて、 企業間の格差も大きく、企業間はライバルであり、 労働者を含めた生産資源も企業ごとに分断されているからじゃないかな? 欧州では職別労働組合があり、同じ職種内なら、労働資源が行き来できる。
970 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:17.43 ID:wRDCxH9a0
「エコノミストと大学教授に人材なし」
971 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:18.25 ID:wdO4bjgv0
>>959 またそうやって自分の事を日本人の事として話す
972 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:19.87 ID:Xzt8Flbl0
>>946 今の日本の国家運営がまさにその個人金融資産の豊富さで支えられてるから
この先も永遠にその性向は変わらないようにするのだと思う
コミュニティも分断されて実質セーフティネットは生活保護くらいしか無いのに
それを受給することがあたかも恥のように認識されてるってのが救えない
973 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:31.20 ID:fi/QjVKG0
まずはこういえばいいんですよ。 『よう Brahman。 あたまの上で運んでる折りたたみ自転車は 相変わらず元気かい? よく回ってるけど』
974 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:36.20 ID:IcX5gt2l0
>>942 どうせどこかのニュース記事だけ見て分かった気になってるのだろうし
負の部分もあるのは間違いないが
実際に行ってみりゃ一目でこりゃ勝てんわって思うよ
975 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:39.45 ID:1O2vWvKL0
日本は世界に冠たる神の国だからすぐ世界のトップに立てる。 日本以外の国は日本の衛星国なのだよ
976 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:47.21 ID:IoDbySZV0
>>965 お前が言ってるのは、仕組みの法的整備であり、ソフトの話じゃない。
再度言うが、ソフトの方がハードより誰でも作れる。
977 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:53.56 ID:wRDCxH9a0
ノーベル賞受賞者(受賞年)出身地、大学名 物理学賞 湯川秀樹(1949)東京府東京市、京都帝国大学 朝永振一郎(1965)東京府東京市、京都帝国大学 江崎玲於奈(1973)大阪府中河内郡、東京帝国大学 小柴昌俊(2002)愛知県豊橋市、東京大学 南部陽一郎(2008)東京府東京市、東京帝国大学 小林誠(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学 益川敏英(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学 赤崎勇(2014)鹿児島県川辺郡、京都大学 天野浩(2014)静岡県浜松市、名古屋大学 中村修二(2014)愛媛県西宇和郡、徳島大学 梶田隆章(2015)埼玉県東松山市、埼玉大学 化学賞 福井謙一(1981)奈良県生駒郡、京都帝国大学 白川英樹(2000)東京府、東京工業大学 野依良治(2001)兵庫県武庫郡、京都大学 田中耕一(2002)富山県富山市、東北大学 下村脩(2008)京都府福知山市、長崎医科大学 根岸英一(2010)満州国新京、東京大学 鈴木章(2010)北海道勇払郡、北海道大学 生理学医学賞 利根川進(1987)愛知県名古屋市、京都大学 山中伸弥(2012)大阪府枚岡市、神戸大学 大村智(2015)山梨県北巨摩郡、山梨大学 大隅良典(2016)福岡県福岡市、東京大学 文学賞 川端康成(1968)大阪府大阪市、東京帝国大学 大江健三郎(1994)愛媛県喜多郡、東京大学 平和賞 佐藤栄作(1974)山口県熊毛郡、東京帝国大学 経済学賞 なし ←wwwwww
978 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:06:59.75 ID:kVvoJWfY0
>>21 問題は中国、韓国が日本からパクるものがないことだ。
パクリにくるうちは、頭も下げるだろうけど、それがなくなったら付き合う意味がない。
あとは物理的な金目のものをパクられて終わり。
979 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:07:24.93 ID:1sNmMcuE0
>>1 日本的改善 日本人をリストラして外国人労働者に変える
980 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:07:26.57 ID:wRDCxH9a0
ノーベル賞大学別受賞者数ランキング 順位 大学 学部 修士 博士 計 01 東京大学 8 3 7 18 02 名古屋大 3 3 5 12 03 京都大学 6 2 2 10 04 北海道大 1 1 1 3 04 東京工業 1 1 1 3 04 徳島大学 1 1 1 3 07 東京理科 0 1 1 2 08 東北大学 1 0 0 1 08 大阪大学 0 0 1 1 08 大阪市立 0 0 1 1 08 神戸大学 1 0 0 1 08 長崎大学 1 0 0 1 08 埼玉大学 1 0 0 1 08 山梨大学 1 0 0 1 「文系に人材なし」 以上
981 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:07:46.90 ID:mzmsik090
>>927 尼の通販事業はほぼ赤字ね。
黒字収益と伸び率は、尼のAWSなどね。
そしてそれは分かった上で、尼は展開してるし、またそれを理解してでの尼の株価ね。
尼は企業として、ずっと赤字が基本だからね。
だから過大評価としてしまいたいなら、まずその「企業としてずっと赤字」というのを指摘すべき。
でもそれは極めて「浅はかな見方」だと言われると思うよ。
982 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:07:48.70 ID:9a8PGabt0
民間企業に官が関わってこようとするから減速するんだよ
983 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:07:59.92 ID:fzg/YXPk0
984 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:08:00.92 ID:6Mk3AGbA0
高齢者と天ちゃん一味がクソ
985 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:08:21.36 ID:fi/QjVKG0
頭に二本指を当てて 『ヨッ(元気)』 とあいさつするイラストがあるでしょう。 あれ ソ言う意味ですよ
986 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:08:28.82 ID:MrSAUetT0
>>956 そこまで貪欲か?一生懸命蓄財しても役人のワイロが足りないと脱税でしょっ引かれるんだぜ、何をするにもワイロ、だから自分の子供を役人に入れたりしてる国がこのまま技術立国になれる訳がねえ
向こうで働いてた中国人がワイロに僻遠して日本で起業するぐらい中国の闇は深いぞ
987 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:08:32.63 ID:jAYY1yht0
988 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:08:57.01 ID:1VLIAQSi0
日本のIT産業は、レベルが低いからね。 大企業の経営陣で、本当に理解できてる人は、皆無。 そもそも、官僚が理解できてない。
989 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:08:59.98 ID:kOJh4yz20
>>966 東京のIT企業はまわりに金持ちのクライアントがいっぱいいるからな
そいつら相手にしてるだけで十分食っていけるから、画期的なサービスなんて生まれない
990 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:00.83 ID:wRDCxH9a0
経済産業省の糟谷敏秀製造産業局長 「一度はIMSで世界を主導した日本が、なぜ第4次産業革命を構想できなかったのか」 なんだ官僚のインタビューかよ 真面目に考えて損したわ
991 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:19.82 ID:BoTyj+Fl0
新自由主義、小さな政府のトレンドによって、人頭税に近い消費税が重視され、 累進課税が弱められてきたから、デフレが強化されている。 累進課税は、景気のいい企業に対しては増税され、景気の悪い企業には減税される 仕組みが自動的に働く課税システム。それ自体が自動的にケインズ政策になっていたのだ。
992 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:32.11 ID:cuySjjfm0
自分さえよければ他人がどうなろうが知った事ではないという無責任体質
993 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:38.93 ID:0w9bfOBo0
第4次産業革命できた人はとっくに自殺してるか鬱病 それか今は無職のニートかw
994 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:39.80 ID:HGuTDkir0
グローバル陣営はもう日本の政府や学者を牛耳ってるからな このコントロールから逃れるには独立した外資の協力を仰ぐのも手なんだよ 日産やシャープみたいにね リスクは高いがな、一か八か
995 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:52.93 ID:pzObC+CW0
>>2 まあ、電子書籍に移行できない理由が、印刷業界の保護
mp3市場が活性化しない理由が、CD産業保護だからなあ
996 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:57.80 ID:3x/4u/ix0
>>981 Amazon見てるとよく分かるけど、根底には「投資」に対する考え方の違いがあるよなー
997 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:09:58.81 ID:wdO4bjgv0
>>984 天皇言い出したら麻生太郎も財閥も大名の子孫連中もそうだよ
998 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:10:04.74 ID:RDV8ifO70
競争社会で成果の水平展開は難しいだろう 永久雇用がなくなった今や上司から部下へですら安易にやると クビのすげかえだってあり得るのだからまずやらない、これは当たり前の話だ
999 :
ばーど ★
2017/06/07(水) 15:10:09.15 ID:CAP_USER9
1000 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 15:10:16.61 ID:wRDCxH9a0
糟谷敏秀(東大法卒) アホの代表じゃん
rm
lud20170608011931ca
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