1 :
trick ★
2017/06/06(火) 20:37:59.32 ID:CAP_USER9
天守閣木造化で文化庁に協力要請|NHK 東海のニュース
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20170606/4011571.html 06月06日 19時43分
名古屋市の河村市長は、6日、文化庁を訪れ、名古屋城の天守閣を木造で復元する市の計画を説明し、実現に向けて協力を求めました。
名古屋城天守閣の木造化をめぐっては、ことし3月、基本設計の費用などを盛り込んだ関連予算が市議会で成立したのを受けて、名古屋市は、5月、大手建設会社との間で設計から工事までの包括的な契約を結びました。
市は今後、基本設計を進めるとともに、ことし11月から石垣の耐震強度などを調査した上で、再来年の秋に今の天守閣の取り壊しを始めたいとしています。
これについて、名古屋市の河村市長は、6日、東京・霞ヶ関の文化庁を訪れて、中岡司次長と会談しました。
この中で、河村市長は市の計画の内容を説明した上で、「名古屋の宝を作る重大な計画であり、協力をお願いしたい」と述べ、実現に向けて協力を求めました。
これに対し、文化庁側は「名古屋城には空襲で焼け残ったすばらしい石垣があり、天守閣の建物とどのように調和を図るか知恵を出す必要がある」として、木造化によって石垣に影響が及ばないよう求めたということです。
名古屋城は、城郭一帯が国の特別史跡に指定されていることから、調査や建て替えの作業に文化庁の許可が必要で、今後の協議が注目されます。
国の特別史跡を所管する文化庁の記念物課はNHKの取材に対し、「文化庁としては、今後、名古屋市から正式に説明を受けた上で、審議していくことになる。以前から、地元で検討されていることは知っているが、これから相談しながら検討を進めたい」と話しています。
2 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:40:48.01 ID:BXjU57+m0
名古屋はもうええよ。
3 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:41:41.38 ID:VGe6dv2A0
文化庁が代案出せばいいのに
代案もなく、石垣石垣と批判だけしたのか
4 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:43:27.26 ID:oEMP4QPj0
名古屋なんか猫放り出してミャーミャー言わせとけばいいだろ
5 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:44:48.93 ID:Eh9Y4uaU0
天守閣は現存12天守以外は木造で復元しようがあまり価値は無いような
愛知には国宝犬山城があるしいいじゃん
6 :
婆 ◆HKZsYRUkck
2017/06/06(火) 20:44:55.18 ID:qxO8dfDr0
そりゃ文化庁も慎重になるよな。
名古屋に金を出したら、全国から建て替え協力が殺到する。
7 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:45:37.04 ID:U/2xBHaR0
知らんがね
8 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:45:55.06 ID:hquXT5++0
>>3 相談を受ける側の省庁が代案???
バカなら二度と書き込むなゴミクズ
9 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:46:15.47 ID:Mqn2oymG0
名古屋 「史跡指定を辞退します」
キリッ
10 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:47:14.26 ID:x/xjiKuO0
無駄な税金使わんといて、市長の報酬さげてもあかんわな
11 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:47:23.67 ID:Fc6xQbGW0
熊本地震後、石垣の安全は最重要。石垣を疎かにする事は基礎工事を杜撰にする事と同等。まず石垣を安全にするべきです。
12 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:50:14.23 ID:gq+iZtD70
瓦は止めたほうがいいな
13 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:50:20.73 ID:BqAygXhn0
他力本願はやめろよ
14 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:50:40.73 ID:b4VuPx2i0
どう工夫しても地震に強い城を木造で出来るわけないわな
15 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:54:50.35 ID:BqAygXhn0
名古屋城を国の金で作るならそんなもより安土城作れ
16 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:56:00.18 ID:BETBYkgw0
昔城好きの奴に名古屋城の説明された時
名古屋城はTDLのシンデレラ城と似た様な物って
言ってたな
17 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:58:22.25 ID:p2uc9Mvz0
許可はいいけど金は当然名古屋だけが出すんだろうな
まさか国の金を名古屋なんかに使うのは許されんぞ
18 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:59:08.44 ID:BVsQk0Th0
特区認定で国から半額でます?
19 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 20:59:52.48 ID:OqstOAtN0
>>16 鉄筋コンクリートのトイレ、エレベーター、エアコン付き
城の形したビルや
20 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:00:38.05 ID:iDX6w1Ri0
いっそ最新の素材で作ろう
21 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:01:25.06 ID:qQj4lrLn0
東京オリンピック会場を何か1つ我慢してもらったら建つんですけどね。
22 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:02:03.49 ID:xDTreIKr0
エレベータ、エアコン完備、一階はスタバで。
23 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:02:08.24 ID:BqAygXhn0
天守閣石垣の普請には加藤清正も加わってるんだな
でも家康が入った訳でもない城だし
関ヶ原後だからこれと言った戦歴もないし
国が補助して再建する程のもんじゃないだろ
しつこいがだったら安土城をどうにかして欲しいわ
皆が大好きな天守閣の先駆けなんだし
せめて秀吉とか前田屋敷があったところだけでも何か作って欲しい
24 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:02:22.71 ID:KWZblxmn0
他に誇るモンはないのか。
25 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:02:48.20 ID:mwZRQp6y0
名古屋城は鯱以外に
何か有名な箇所とか逸話ってあるの?
26 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:03:28.80 ID:oifYmaRC0
主(あるじ)が思い浮かばん。
木造化意味無し!
27 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:04:26.27 ID:KWZblxmn0
生駒の多聞山城を復元しようぜ
28 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:04:37.89 ID:oifYmaRC0
レゴランドとコラボ!
レゴ化決定!
29 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:05:07.05 ID:ghXDQ0Sy0
木造だったらメンテ期間が結構取られそうだけど
観光を考えたら結局損な気がするけど
30 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:05:46.65 ID:+VJ/Heyc0
でもバリアフリーのためにエレベーター入れるんだろ ?
意味のないことするなよ
31 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:06:11.12 ID:P5XYOMsv0
金の無心しに行ったんじゃないよな?
名古屋だけで出来るって豪語したから
ごり押しでも通った話だろコレ?
32 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:06:55.21 ID:+VJ/Heyc0
>>19 木造になっても、エレベーターは入れるらしいぞ
だから、無意味
33 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:07:29.50 ID:RvDAW0Mk0
34 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:08:40.75 ID:+VJ/Heyc0
>>12 今はチタン瓦と言って、軽くてノーメンテの瓦があるんだぞ。
35 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:09:03.44 ID:bVBwK7XL0
36 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:10:25.45 ID:LVM+EHYH0
>>18 前の建て替えは9割方他所の金で作ったセコケチ名古屋人
ちなみに大阪城はほぼ地元の募金で作った。
名古屋人のクズさ具合がよくわかる事例。
37 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:10:39.11 ID:bVBwK7XL0
>>17 一企業のための駐車場に税金から200億も出せる名古屋だぞ
38 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:11:41.57 ID:LVM+EHYH0
39 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:11:52.88 ID:dhK0//CD0
40 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:14:23.99 ID:7Fnvjo580
木造化よりレゴ化希望
41 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:16:25.36 ID:RvDAW0Mk0
>>36 国宝名古屋城と空想歴史資料館大坂城を同列に語るガイジw
42 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:17:33.29 ID:bVBwK7XL0
43 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:18:36.53 ID:6NRKdBRa0
ほんなもん国のお墨付きが欲しいだけだがね
44 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:18:40.58 ID:RvDAW0Mk0
45 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:19:10.29 ID:bVBwK7XL0
46 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:19:40.93 ID:RvDAW0Mk0
47 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:22:54.37 ID:fWXjL5c50
中止して欲しいわ
他の予算さんざん削ってやる意味あるのかね?
48 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:24:34.05 ID:RbhLIXw80
大阪人だが名古屋城の木造再建は応援しとるぞ
国宝再指定は無理だけどw
49 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:25:08.30 ID:D6ULtr/90
名古屋市民の税金でやれよ
50 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:25:49.15 ID:BxEKWVXw0
51 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:26:40.05 ID:o/DWmPCf0
姫路城良かったよ
52 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:27:12.91 ID:BxEKWVXw0
53 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:29:48.06 ID:JtdzPW2g0
美女化するんか
54 :
婆 ◆HKZsYRUkck
2017/06/06(火) 21:30:17.32 ID:qxO8dfDr0
55 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:31:39.32 ID:S8ZVLZreO
出来上がり次第チョンが放火するんだろうな
56 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:33:12.31 ID:f1EEf10w0
>>47 老朽化で耐震基準満たすには莫大な金がかかる
それなら木造で建て直す方が結果的に安いって話だったよ
57 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:33:20.79 ID:nYcmQqX10
姫路城>超えられない壁>その他の城
姫路城は別格だわ
関東民の俺ですら認める
58 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:36:06.20 ID:WBLTxvk50
名古屋城って堀とか石垣なんでないのん?
59 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:37:36.86 ID:72uWgxgz0
現代の天下普請か
60 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:38:10.67 ID:J/FscF7Y0
中村区の司興行(代表 篠田建市)に出してたもらえ
61 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:38:32.92 ID:UTYzxlQB0
62 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:38:56.73 ID:bVBwK7XL0
63 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:39:03.39 ID:5v54Q0m70
城には詳しくないが去年名古屋城行った時に本丸御殿みたいなのが木造で建ってたぞ
あれとはまた違うのか
64 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:39:06.43 ID:uGBS1wFd0
税金の無駄
65 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:41:25.44 ID:9tRbvfK70
>>57 姫路城、良いよな。
心底感嘆した日本の城って、姫路城だけだわ。
66 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:44:06.65 ID:0fdhY2g+0
尖閣に城作る方が先だろ
67 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:52:56.68 ID:XXZDSJPT0
>>62 >耐震30億、木造500億
耐震工事しても100年以上もつわけではない
結局数十年後にお金を掛けるか、取り壊して立て直すしかない
耐震工事では今以上に客が呼べない
二の丸御殿でも50億円の寄付を集めた、100億円の寄付は余裕で集まると思うよ
68 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:54:16.05 ID:f1EEf10w0
犬山城って知名度ないよなー
69 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:54:54.97 ID:bVBwK7XL0
70 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 21:56:50.99 ID:BxEKWVXw0
71 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:04:46.13 ID:hZ1oJCvy0
>6
金クレって要請したんじゃないぞ。 準備はできてるから許可してくれっていうお願いだ
72 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:09:56.24 ID:o/DWmPCf0
>>68 聞いたことはあるけれど犬山ってどこ?みたいな
行ってみたら良かったという話はよく聞くよ
木造の古い城と聞いてる
73 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:15:02.69 ID:ZbMD+0HA0
>>34 自宅じゃないんだから、軽い安いは関係ない。それなら鉄筋コンクリートでまた立て直せば安上がりだよ
74 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:17:33.33 ID:dRmbBZcz0
現存天守もコンクリ入りのパチモンなんだよなー
耐震補強の金属もあちこちむき出しになってるし萎えたわ
75 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:20:10.74 ID:TtHj8ycn0
内閣関係にキックバックがないなら
官邸に忖度して不許可
…かなん?
76 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:21:50.59 ID:UaagLL560
>>23 別に戦闘経験だけが城郭の価値じゃない。居城・政庁としての城郭の意義も忘れてはいけない。
名古屋城は、城下町含めて、「天下人・徳川家康によるシムシティの最終完成形」という面があって、
これが本当の名古屋城の価値の源泉。
妾の子(福島正則談)にして、「たかが九男」のための城とは思えないほど、すべての面において非常によく出来てる。
そして、名古屋城には完璧な復元資料がある。
だから、文化庁としても「ケチをつける場所」が、他の城の「復興城郭づくり」とは全く違う。
安土城関連の「自称復元」なんて、はっきりいって「何もかもが妄想」でしか無いから、比較の俎上にも上がらない。
77 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:22:04.62 ID:sHiwatrW0
元通りに復元したら耐震性は低いんだろうな
熊本城をみても
78 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:22:34.56 ID:RbhLIXw80
名古屋城他の空襲で焼けた天守のほとんどが鉄筋コンクリ造で再建されたのは
街の精神的支柱である天守を、戦災復興のシンボルにしたい意味があったんだよな
だから公共事業として安くて手っ取り早い工法が選ばれた
大阪城や熊本城は別の事情で、市民の寄付の比重が高かったから安い工法が求められたし、
明治期にすでに失われて細部が分からなくなった天守を木造再建する意義も少なかった
近年木造再建・復元する天守が多いのは、伝統工法の技術継承の点からみても望ましいことで、
単にコストだけで判断する頭の悪い乞食どもの反対論なんぞは屁とも思う必要はない
79 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:25:49.88 ID:bVBwK7XL0
80 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:26:05.39 ID:RbhLIXw80
大垣城を模倣した郡上八幡城を始め、近年は下記のような地方ですら頑張って木造天守を復元している
名古屋城が鉄筋コンクリに固執する意味は全く無い
木造復元天守(5城)
木造で忠実に復したもの。実質上の天守とされていた三重櫓、天守やそれに類似する象徴的なものとして認識されていた事実のある建築も含む。
白河小峰城三重櫓(福島県白河市 1991年)
掛川城天守(静岡県掛川市 1994年)
白石城大櫓(宮城県白石市 1995年)
新発田城三階櫓(新潟県新発田市 2004年)
大洲城天守(愛媛県大洲市 2004年)
81 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:29:44.90 ID:UaagLL560
>>77 いや、そうでもない。
宝永地震(南海トラフ巨大地震)、濃尾地震(直下型として日本史上最大)、昭和南海地震(空爆による焼失直前)
オリジナルは巨大地震だけでも3つ余裕で耐えてる。
きちんと建てれば、熊本城のような醜態は晒さないと思う。
あれは、加藤清正をしても、まさかの気の緩みだったんだよな。
82 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:29:50.04 ID:RbhLIXw80
ニュー速っぽく言えば、伝統文化に掛かるコストを無意味に叩くのはパヨクと断定して構わない
もちろん自治体としてペイするか否かの判断は適正に行うべき
名古屋市の自治体の規模から言えば、500億なんかは経済効果・経済波及効果を考慮すれば妥当な投資
83 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:30:10.99 ID:sxwxlsjN0
・個人からの寄付金
・企業団体からの寄付金
・名古屋市や愛知県からの補助金
・文化庁からの助成金
その上で入場料でまかなう計画
84 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:30:50.03 ID:sxwxlsjN0
名古屋城本丸御殿の木造復元 150億円(2018年完成)
天守閣と小天守閣の右側の建物すべて木復元してるんだんけど総事業費150億円の内訳
・個人企業からの寄付 50億円
・名古屋市愛知県 50億円
・文化庁 50億円
85 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:31:40.81 ID:3ZhhQqOc0
>>71 金だけの問題じゃないよ。そもそも、大きな木材がない。
一箇所許可すると、他所も・・になるからな。
86 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:32:17.61 ID:RbhLIXw80
築地市場の豊洲移転も大阪万博も6000億円規模の投資
個別に評価は色々あれど、名古屋城の木造再建500億というのは、さほど無茶な数字では無い
87 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:34:02.64 ID:sxwxlsjN0
88 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:34:49.74 ID:bVBwK7XL0
89 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:36:01.06 ID:RbhLIXw80
ID:bVBwK7XL0
こういうのが顔真っ赤で頭の悪い連呼リアンって類のパヨク
90 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:36:54.86 ID:sxwxlsjN0
龍影閣(りょうえいかく)
ここも貴重よ。明治天皇の便殿で熱田神宮境内にある1878年(明治11年)竣工
現存する中で日本最古の近代和風建築だ
ちなみに中村公園は大正天皇が整備した
園内にある豊国神社が秀吉の生家、隣の妙行寺が加藤清正の生家
名古屋市秀吉清正記念館もあって秀吉と清正の資料や美術品をひたすら収集してる
近くには中村遊郭の「妓楼建築」も残ってる
料亭 稲本(重要文化財)
料理旅館 大観荘(重要文化財)
中村遊郭(娼家140軒、娼妓2000人)大正〜昭和初期は日本最大遊郭だった
91 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:37:01.17 ID:bVBwK7XL0
92 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:38:01.52 ID:5li1reqp0
文化庁の許可が必要なのに工事の契約は済んでいるってどういうことなの?
93 :
まとめ1
2017/06/06(火) 22:38:30.33 ID:sxwxlsjN0
94 :
まとめ2
2017/06/06(火) 22:39:00.01 ID:sxwxlsjN0
95 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:39:35.02 ID:bVBwK7XL0
>>92 癒着以外の何だと思う?
レゴランドのための駐車場に200億も使う癒着市長だぞ
96 :
まとめ3
2017/06/06(火) 22:39:46.16 ID:sxwxlsjN0
97 :
まとめ4
2017/06/06(火) 22:40:06.12 ID:sxwxlsjN0
98 :
まとめ5
2017/06/06(火) 22:40:29.53 ID:sxwxlsjN0
専門家
・名古屋城は延床面積が巨大で、天守閣は耐震補強なら29億円、竹中工務店の木造復元で505億円
・コンクリ天守閣は経年劣化が深刻で、仮に耐震補強したとしても40年後には取り壊しになる
それなら木造復元でということで名古屋市と文化庁が動き出した
・戦争で石が焼けてるんで弱くなってる。江戸時代や明治の大地震3回でも石垣は数十カ所崩れて積み直した
・天守閣の石垣も圧力がかかってる場所があるため補習が必要
・昭和の再建のときに基礎杭を入れて巨大天守閣の重さを支えてるが、巨大地震だと石垣が崩れるかもしれない
・熊本地震を受けて石垣の強化補習を前倒しすべき
名古屋市
・名古屋城天守閣の木造復元事業のため入場料2倍検討
・500円から1000円に値上げして全額まかなう、市民は450円に値下げ
・総事業費は467億〜505億円、全額入場料でまかなう方針、管理運営は民間委託して経費節減する
・熊本地震を受けて危機感が高まった
99 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:41:08.25 ID:86cVzS1u0
城なんかコンクリでいいだろ
ジブリ−ランドに突っ込んだ方がいいんじゃないのか?
100 :
まとめ6
2017/06/06(火) 22:41:10.91 ID:sxwxlsjN0
101 :
まとめ7
2017/06/06(火) 22:41:44.86 ID:sxwxlsjN0
102 :
まとめ8
2017/06/06(火) 22:42:08.03 ID:sxwxlsjN0
▲(株)竹中工務店様の名古屋城天守閣木造復元完成予想CG
>金シャチ
1612年(慶長17年)初代天守閣を木造復元する
金シャチは左右一対で慶長大判1940枚、純金215.3kgを使う
現代の金レートで約10億円(当時の貨幣価値で50億円)
103 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:43:12.58 ID:BZ0w4neP0
鯱は純金にするがや?
104 :
まとめ9
2017/06/06(火) 22:43:43.30 ID:sxwxlsjN0
105 :
まとめ10
2017/06/06(火) 22:44:28.57 ID:sxwxlsjN0
106 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:45:11.56 ID:sxwxlsjN0
107 :
まとめ11
2017/06/06(火) 22:46:11.87 ID:sxwxlsjN0
>「尾張名古屋は城で持つ」
名古屋城ってのは名古屋人の誇りなんですよ
戦前生まれの人は遠足とかで昔の木造だった国宝名古屋城を見てるんで、
いまのコンクリ名古屋城を見ると涙を流す
名古屋城木造復元は1000mの名古屋タワーを建てるよりも価値がある
108 :
まとめ11
2017/06/06(火) 22:46:35.78 ID:sxwxlsjN0
109 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:48:42.55 ID:6BNCT5Kv0
コロッケの物まねを
自然な演技とかいっちゃうくらいなのが
高須クリニック。
110 :
まとめ12
2017/06/06(火) 22:48:53.19 ID:sxwxlsjN0
>名古屋城の緑色
瓦ではなくて、下地が木材で瓦のような曲線を表現し上から銅板を葺(ふ)いてあるんです
「銅板葺き(どうばんぶき)の緑青(ろくしょう)」という現象
銅板の表面に被膜を作って内部の腐食を防ぐ効果や抗菌力がある
名古屋城は希少な銅を屋根の全面に使うことで「富の象徴」という意味が込められていた
天守の屋根に金属を使うようになったのは関ヶ原の合戦以降
織田信長は安土城天守の軒先瓦に漆で金箔を貼った「金箔瓦」を使用してる
銅を本格的に使ったのが徳川家康で、当時金箔瓦より高価だった銅瓦を江戸城と名古屋城に用いた
瓦よりはるかに高額だったんですよ
111 :
以上
2017/06/06(火) 22:49:15.79 ID:sxwxlsjN0
長くなるのでこの辺で。
112 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:49:42.13 ID:6BNCT5Kv0
オーバーにやれば
自然な演技だって
無茶苦茶だよな。
113 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:49:55.26 ID:WoL77ezI0
文化庁
「まず熊本城を作ってからな」
114 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:50:49.46 ID:7izGUzxk0
文化庁、大林の組合わせはなぁ
おかしな物を作ってパヨクの餌になるよ
115 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:52:30.13 ID:WBLTxvk50
障害者にやさしいエレベータを
116 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:53:21.87 ID:G1FYRqsK0
レプリカ造ってどーすんねん 鉄筋でいいのにね
117 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:55:05.49 ID:WoL77ezI0
>>33 設計図が確か加賀藩大工に伝わってるとか、
バチカンにスケッチ図が伝わっているとか、
結構資料も発掘調査結果もある
118 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:56:06.16 ID:sxwxlsjN0
2022年、日本の歴史上最大のお城が復活する・・・・木造建築で
119 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:56:50.22 ID:aP07NONr0
犬山城って天守閣の位置が昔と違う可能性があるのな。
120 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:57:35.99 ID:sxwxlsjN0
>>33-117 安土城全体の建築費
土地造成費 150億円
石材+石材移動+石垣積み 300億円
天主建築費 60億円
木材 40億円
御殿建築費 250億円
櫓+塀建築費 200億円
ーーーーーーーーーーーー
トータル 1000億円
鉄筋コンクリートと鉄骨の上に木材貼付ければ500億円で山一つ再現可能
建築・土木に400億、美術に100億
121 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:57:52.18 ID:2IHe/nvr0
木造なら技術継承の面でもいいんでねーの?
122 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 22:58:08.91 ID:sxwxlsjN0
123 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:01:41.00 ID:mNGFfAHk0
我ら名古屋おもてなし武将隊 (´・ω・`)
124 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:01:45.01 ID:NnakxFvv0
今時城を作り直すなんて気が狂ってる、放置したマンマ廃城が適当
125 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:02:21.27 ID:sxwxlsjN0
126 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:04:18.02 ID:BxEKWVXw0
127 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:04:44.96 ID:mNGFfAHk0
武将隊に会いに来られよ (´・ω・`)
128 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:05:32.36 ID:sxwxlsjN0
地方にできて東京には絶対マネできないこと、それがお城だ
超高層ビルなんかに何百億何千億も出して建てるくらいなら、
全国のお城を整備した方がよっぽど価値がある
129 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:08:07.96 ID:6cBDaVEt0
文化庁と名古屋のやり取り見てると、家計学園と同じ構図が見えてくるわ
ともかく中央省庁は佳子と違うことは許可しない(家計の場合は既得権との
結びつきまであったしね)
腹いせに安倍をねつ造してまで叩く基地外がいるのもうなずけろ
河村のことをすべて支持はしないけどこういう事はドンだドンやれと言いたい
130 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:11:41.77 ID:hZ1oJCvy0
>125
この間まで個人の所有物だったというのが面白話。
131 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:14:07.29 ID:sxwxlsjN0
文化庁からの横やりや口出しが鬱陶しければ、国からの助成金なしで進めた方がいい
言っても事業費505億円だから・・・名古屋市なら自前でやっちゃえる範囲だろう
>>130 彦根城とかもそうだな。個人の所有物だった
132 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:14:15.41 ID:bVBwK7XL0
133 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:15:48.58 ID:sxwxlsjN0
>>129 国家戦略とっくのときもそれな
一次選考で漏れたのは国からの天下りを断ったから(それで担当大臣と次官が嫌がらせ)
その後天下り2名受け入れたらすんなり決まった
134 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:17:02.02 ID:6cBDaVEt0
>>130 上沼さんのネタじゃなくてガチだもんなな
名古屋嬢みたいに大ききところは国が接収するだろけど
小さな城は勝手にしろよって事だったんだろう
135 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:17:58.06 ID:sxwxlsjN0
136 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:19:15.13 ID:bVBwK7XL0
137 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:19:29.46 ID:CXHgXMH60
>>50 コリアがおるがね。
ブラジル人も多いけど。
138 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:20:31.47 ID:hZ1oJCvy0
>135
価値を見いだせないことに対してはめちゃくちゃケチなだけで、価値を見出したことに対しては金遣い荒いよw
139 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:22:15.27 ID:RbhLIXw80
何度でも言うが自分は大阪人で、名古屋は嫌いと言うか、むしろどうでも良い存在だがw
この名古屋城天守の木造再建は熱烈に支持するぞ
ものごとには筋の良し悪しがあって、この件はどう見ても筋が良い
これを叩いてる奴は自分の低能さ加減を晒しているだけ
ただし名古屋人に忠告しておくが、木造天守による観光客増加効果は限定的になるぞ
つまり、名古屋を訪れれば名古屋城にも行く人はかなり増えるだろうが、
木造再建が成った名古屋城を目的に名古屋を旅行先に選ぶ人は期待ほど多くは無いだろう
鉄筋コンクリの模擬天守である大阪城の来場者数が2年連続過去最多更新していることと併せて考えるべき
140 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:28:16.46 ID:6cBDaVEt0
大阪城はネズミー城並みのファンタジー天守だからな
徳川政権下で豊臣が作った城郭は埋められてるから全てが
偽物だからね
141 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:31:05.31 ID:wHk84s1l0
名古屋も東京オリンピックの協力金だせや
142 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:37:31.69 ID:S8D7L+NP0
城郭国宝第一号で図面がバッチリ完全にある
それが名古屋城
名古屋土民にはもったいない城
木造再建とかしたならば
143 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:39:28.59 ID:bVBwK7XL0
144 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:40:02.55 ID:hZ1oJCvy0
>141
納得する名目があればケチの名古屋人でも出すと思うよ
145 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:43:21.31 ID:aVAxViKC0
>>140 大阪人は今の大阪城は江戸幕府が前より立派に再建したものなんて知らないから
146 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:46:06.69 ID:AYFRuI5i0
津波に沈むだけだ
147 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:50:21.76 ID:bVBwK7XL0
148 :
名無しさん@1周年
2017/06/06(火) 23:59:24.24 ID:SRPBTBeY0
名古屋城は、日本文化の象徴みたいなものだ
149 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:00:57.08 ID:ne1qsBr+0
にしちゃあ誰も見に行かないな
150 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:01:07.27 ID:mzqFU/YuO
>>23 ガイジかな?史料もないのに適当に安土城復興して意味あるの?
151 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:01:43.11 ID:oUwBvoVV0
152 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:04:10.96 ID:URqGzw4C0
153 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:05:59.65 ID:URqGzw4C0
今の大阪城は鉄筋(ry
154 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:07:22.91 ID:wws3diF30
どんなに精密に再現しようが偽城はしょせん偽城
155 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:08:04.97 ID:VqBN0/Bv0
犬山城では我慢できないのかね
156 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:08:20.18 ID:vYxPKoUo0
>154
なにが偽?
157 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:11:46.55 ID:V4+n+nsP0
158 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:11:58.46 ID:Of5HsHiA0
大阪城は完全な偽物だけど、少なくとも名古屋嬢は復元だな
159 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:15:14.76 ID:URqGzw4C0
160 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:19:53.31 ID:0U+NwWIz0
ええやん、木造再建された名古屋城を見てみたいわ
名古屋城って設計図が残ってるから完全復元が可能なんだろたしか
161 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:23:08.90 ID:O0o/1iNm0
松本城、犬山城、彦根城、姫路城、松江城この5つだけが天守閣が国宝認定されてるお
162 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:24:13.29 ID:eZkAC4Fo0
`滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(フライボード・パドル・カヌー)
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.
163 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:28:03.02 ID:URqGzw4C0
>>162 なぜにクラブハリエ推しでたねやはスルーなんだ?
164 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:28:51.02 ID:5bDnwQ/E0
だったら熊本城はよ
165 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:28:59.85 ID:u9W20nn70
天守閣だけじゃつまらん
門、矢倉、本丸、二の丸、三の丸
完全再現しろよ
166 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:30:24.64 ID:ne1qsBr+0
熊本のほうがケチかもなあ
167 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:30:45.30 ID:mzqFU/YuO
姫路城は内郭のみの当時の姫路城の城域の40%しか残ってない残念な城
名古屋城は内郭は言うまでもなく外郭の外堀とぐるりと囲む石垣土塁まで完存した日本唯一の城
徳川62万石の城>>>越えられない壁>>>たかだか10万石程度の徳川家臣酒井の城なんだなあ
168 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:33:00.04 ID:9uwstNlI0
熊本城が復旧してないのに寝言言ってるよ
169 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:33:23.22 ID:wKCZypLw0
>>167 空襲にさえ合わなけりゃそう言えたのに、残念だったね
170 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:34:46.30 ID:5anU42Ow0
人類は進歩してるし、21世紀の技術で作って31世紀に渡せば?
残ってる古いものならともかく大金かけてアータ。
171 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:36:09.98 ID:URqGzw4C0
172 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:36:23.63 ID:gXcOqiHT0
>>1 木造化したら20年くらいで毎回建て替えなきゃいけないじゃん。
173 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:37:00.36 ID:URqGzw4C0
174 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:38:34.08 ID:ne1qsBr+0
式年遷宮って言ってな・・・
175 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:38:54.68 ID:Of5HsHiA0
>>169 戦争で焼けただけなんだから天守なんて復元すればいいだけろ
戦や災害の後で修理したらその時点で価値が無くなるのか?
176 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:39:22.16 ID:gXcOqiHT0
はぁ?も何も木造建築ってそういうものだから。
177 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:40:32.67 ID:URqGzw4C0
>>176 修繕はわかるが建て替えは必要ないだろ?法隆寺とかどうなるんだよ?
178 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:41:13.41 ID:wKCZypLw0
>>175 修理と焼け落ちた建物の復元は全然違うなw
179 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:41:47.49 ID:y6SnjmDm0
>>1 5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、「他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか?」と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、「税関職員
の名前はわかるか?」と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、「組織でやっていることだから」と言
って、ガンとして教えてくれない。また、「事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている」などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、「検査した人間
を特定できない」などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏 電話 0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
http://news-navi.xyz/2017/02/06/gackt、高圧的で態度の悪い税関職員に苦言!/
。。。。。
180 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:48:29.24 ID:Of5HsHiA0
>>178 違わないよ。鉄筋コンクリートのビルを作るわけじゃないんだから
181 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:49:51.42 ID:wKCZypLw0
>>180 そう思いたきゃそれでいいよw
ま、木造再建は歓迎してるがなw
182 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:50:15.08 ID:gXcOqiHT0
>>177 そうね、柱が腐らなければ修繕でもいいかもね。
お抱えの宮大工が必要かもだけど。
183 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:51:12.36 ID:URqGzw4C0
>>182 竹中がやるんだから竹中が潰れなければ大丈夫じゃね?
184 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 00:54:40.99 ID:Q1SYbClK0
防火とシロアリ対策で結構な金掛かりそうだな
185 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 01:18:50.28 ID:FdUNkADc0
わざわざ壊してまで作る必要あるのか?
名古屋人は金の使い方が狂っているからなぁ…
186 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 02:47:45.21 ID:aBl3IkVc0
文化的価値があるのは石垣なんだからレプリカ作るのに大事な石垣に
きずをつけるじゃないぞ、という極めてまっとうな文化庁のご意見。
187 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 02:49:52.20 ID:x+4wX+0/0
188 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 02:50:58.50 ID:x+4wX+0/0
189 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 02:54:41.90 ID:5JIcc6yd0
根本的に勘違いしてるよな。そもそも天主が現存してたとして名古屋城にそこまでの価値がないってことを全く理解してない
どうしてレプリカの熊本城があれだけ評価を受けてるのかを考えりゃすぐにわかると思うんだが
それでも県内での自費なり全国からの募金でどうにかするぶんには何の問題もないし勝手にすればいいけど、文化庁にあれこれ注文や文句付けるのは筋違いも甚だしい
190 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 02:57:57.20 ID:9s+DNN8L0
価値の有無なんて後の歴史が決めるもんだ 寸分違わず焼失前のデーターが残ってる時点で価値は高い (´・ω・`)
191 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 03:03:24.86 ID:Fw+CD98+0
>>190 江戸期〜現代人からの評価も低いのにいつ価値が出るのかな?
他の城がなくなれば相対的に価値は高くなるだろうけど、コンクリート製の熊本城より価値が低いようじゃな
192 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 03:23:40.61 ID:9s+DNN8L0
>>190 木造化復元と公約掲げた市長が再選、コレ評価ね 市長も百年先を見据えてと語ってる
評価低いというのはキミの個人的印象に過ぎない 再現された本丸御殿のクオリティと焼失免れた屏風絵展示名古屋城の価値として
高い (´・ω・`)
193 :
名無しさん@1周年
2017/06/07(水) 03:53:37.65 ID:znE15YUf0
>>189 何で価値がないものが全ての城の中で一番最初に国宝指定されたのかな?
こういう制度は価値が高い物から順番に指定されていくもんだよ?