【話題】DNAコードは意思を持って記述されたプログラムだった ！？ 専門家が断言「偶発的に書き上がるものではない」★2 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>8枚

数年前に突如話題となった、DNAをデータのメモリとして利用するというトピックを覚えているであろうか。

■DNA自体がなにかのメモリではないのか？

コンピュータのデータとは、0と1の2進数で書かれたコードであるが、そのコードを電荷の正と負や、磁性体のプラス極とマイナス極、半導体の通電、絶縁といった2極分化されているモノの性質を利用し記述、保存したものである。
DNAを構成するアデニン（A）、グアニン（G）、シトシン（C）、チミン（T）の4つの化学物質の連鎖にそのコードを変換し、DNAに組み込んで保存するというのが、話題になった“DNAのメモリ化”ということなのだが、費用的なものは別として、すでに実用レベルまで実現しているという。

ここで、ある疑問が浮上してくる。もしもDNAが、記述されたコードの保管に適しているならば、DNA自体が何らかのメモリの役割をしているのではないだろうか？ ということである。
オンラインジャーナルの「Collective Evolution」に、この疑問に合わせて一つの説を唱えるトム・バンゼル氏のレポートがされている。

バンゼル氏の説によれば、DNAは「有機的プログラミング言語」であるということである。
もちろん、コンピュータのプログラミング言語の方が、DNAよりも何億年も後に開発されたものであるのだが、その構成は非常によく似ているとのことである。

仮に、果物のリンゴを考えてみよう。リンゴはアプリに置き換えて考えることができる。
つまり、リンゴのDNAに記述されているコードがプログラムであり、太陽があたるとアプリが起動し、実行され、リンゴの実がなるという実行ファイルであるということなのである。
また、現時点のDNA工学の技術を利用すれば、あるDNAからA、G、C、Tで組まれるコードをコピーして、別のDNAに貼り付ける、いわゆるコピペすら可能であり、実験レベルではあるが絶滅種の復活さえも成功させているという。

■DNAコードは意思を持って書かれた？

仮にDNAに記述されているコードが、グーグルやマイクロソフト、アップルなどがつくりあげているコンピュータプログラムと同様に捉えることができるとすると、いったいそれは、誰によって記述されたものなのであろうかという疑問が浮上してくる。
バンゼル氏によれは、DNAは決して進化論的な偶然の重なり合いから取捨選択されたものでも、無秩序に並べられた化学的コードでもなく、意思のチカラが働いているというのである。

彼はこの力の「マインド」と称して「私が持っている心とは別の、はるかに強力な意思や精神の存在が否定することのできない現実である」としている。
WindowsのOSを記述したり、Photoshopのプログラムを構成するために、プログラマやコーダーが、知力と技術と時間をかけてソフトウェアを開発にしたように、「マインド」の力が働かなければ、DNAというソフトウェアは、偶発的に書きあがるものではないということである。

はたして、それが神という存在なのであろうか。
それとも、高度に発達した地球外生命体や異次元生命体によるものなのだろうか。

もしくは、生命がもともともっているエネルギーがそういう存在にあたるのであろうか。
バンゼル氏の説における「マインド」の本質はピンポイントで「何であるか」を解き明かしてはいないが、別の視点からDNAを考えてみるヒントになるのではないだろうか。





http://tocana.jp/2017/06/post_13378_entry.html
http://tocana.jp/2017/06/post_13378_entry_2.html

★1) 6月4日(日) 15:06:58.04
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496556418/

前スレ>>864
>だいたい生命を創造した「意思」がどこにあるか？
>そういう話がいつも欠落してる

生命どころか宇宙を創造・維持・破壊できるような高次元の「意思」が存在するとするならば、それは当然ながら時空を超えた所に存在しているのでしょう。
しかしID論程度の事をいきなり「聖書」とか持ち出して肯定したり否定しているような状態の人は、何やら得体の知れない前近代的な「宗教」に嵌っている非科学的な人としか言いようが有りません。

電子は波動ではなくいつでも粒子です。
いつでも粒子だとすると、何故波動性が発生するのかという疑問が起こります。
その疑問は「電子には意志が有る」と考えると辻褄が合います。
その前提で量子力学の意味、存在や意志の意味を科学的に再解釈すると、結果として唯物論と観念論が統合されます。
弁証法に重大な修正がもたらされます。
進化が意志により起こることは必然なのです。

川本真琴の歌は良かった。
近年の狩野との関係でお父さんがマスコミに晒し物にされているのが嫌だった。

創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区

「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
hっっっjhgっっっhっy

天然知能にプログラマーの職が奪われる

生命って本当よく出来てるわ。

空飛ぶスパゲッティ・モンスターです。

マンコをデザインした奴趣味悪すぎるだろJK

小室圭さんの素性、段々と明らかになり始める
小室の母親の家系に重大な問題があるのは間違いない
https://goo.gl/zaj9kt
コード

>>9 女の容姿のピークなんて１２歳前後だからその年齢なら納得のデザインじゃね？

無駄なもんいっぱい入ってる試行錯誤の塊なのに何言っちゃってんの？

>>3
電子は粒子に決まってるだろ。ド・ブロイの物質波については光子の粒子、波動の二重性からの
アナロジーで電子も同様の性質を持つと言うものだ。
光子とは違うんだよ。

「らせん」だっけ「ループ」だっけ
思い出した

35億年だか40億年だかの試行錯誤は伊達じゃない！

俺のDNAを絶倫巨根巨玉に書き換えてくれ

>>1
トカナ余裕(´・ω・｀)

> いったいそれは、誰によって記述されたものなのであろうかという疑問が浮上してくる。

ものは言いようだな
雪の結晶が意図的だと言ってるのと大差ない

>>12
人間はランダムなデータの中にすら、
法則性を見出してしまう強いバイアスがある
それが時として科学などの新しい発見にもつながるが、
多くは宗教的な事実を歪めた認識になってしまう

人間の脳の特性だからしかたない
人間の脳はコンピュータとは、大きく異なるのである

>>1
まだやるかw

人間は元々地球に居た脊椎動物と宇宙人のDNAを掛け合わせて作られたのは知ってる人は知ってるはず
それは何回も何回も試行錯誤を繰り返した
進化論は嘘に決まってるし、最初O型しか居なかったところに突然A型が現れたのも宇宙人が遺伝子操作したから
違う人種がいるのも遺伝子操作のせい
そう考えるほうが進化論なんかよりも辻褄があう

>>3
支離滅裂に言葉を並べただけで何の説明にもなってませんけど、それは新たなカルト宗教の教義ですか？
電子などの波動と物質の特徴を持つ素粒子は、波動エネルギーが一定の条件下で一時的に粒子化して物質のような現象を見せているだけかと。

フェッセンデンの宇宙

いいか〜よく聞け〜（松本ドラゴン風w

宇宙人の遺伝子操作により人類は創造された。（これが真実。誰がどう否定しようともこの真実は揺るがない

神も宇宙人も地球人も創造の権利が与えられている。

トカナ？と思ったらやっぱり

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞コモドドラゴン ★　　　　

ﾄｶﾅかなと思ったらﾄｶﾅだったでござる

　　一神教徒よ


　　　　宗教を捨てなさい

　

>>14
発売が「リング」「らせん」「ループ」の順だから、ループだな。

超越的な知的存在によって、DNA構造が作られたなら
最高傑作は牛じゃねえかな、
有機体維持のための蛋白源維持の食糧としては安価な草で
タンパク質の塊である肉が取れるんだからな
人間は、知的存在にとっては、いらんことばっかりする
ウザい奴としか思えないような失敗作かもしれん
牛と人間のDNA配列は少ししか違わないらしいからな

地球が時々リセットされて、全休凍結とかあるけど
超越的な知的存在が、サンプル回収したあと、またプログラム初期化して
新な変数、パラメーターで実験するためじゃねえかな

ああされど神は座せり
死者の祈りは不遜なれども

ちんこが小さかったり、かむってたり、禿げてたりするのは何者かが悪意を持って書いたプログラムだと見抜いてたぜ

俺というアバターをプレイしてる奴に魂から言いたい。

もっと課金しろ！！！！！

すべては神が作ったからマインドとは神のことだよね。
でも神とはなにかは人間には窺いようがない

そんな事は当然だろう、DNAはプログラミングだからな、何を今さら

人間が作ろうとしてるAIが人間に危害を加えない仕組みに作りあげようとしてるのと同様に人間の創造主も自己の存在を知ること無いよう設計してただろうにね。
仮に人間が創造主の存在を知ったらとんでもない事態になるんやなかろうか。

人は作られた存在だしな

何億年も海水や石をシェイクし続ければ
知性なんかなくても、人間の文明以上のコードが組みあがるってだけだろ

人間の知性なんてたかがそんなもの
ランダムにも劣るってわけ

その矮小さを認められないから自然を統括する知性を妄想してるんだろ
人類の多くはプライドが高すぎんだよ

やっぱりここはあれだろ？
「モルダー、あなた疲れているのよ」

単純にダーウィンの進化論を信ずるなら、人類は200万年前だか400万年前だか500万年前だかの、
アフリカで発生した類人猿アウストラロピテクスが起源ということだけど

これがどうして世界中に一斉に、猿から進化した人類として、分散、配置されてるのかなあ
しかも、何故か皮膚の色だけでなく様々な特徴が違う人種が、突然湧いてきたのかなあ

いつも思うけど、地上の鳥類や哺乳類は保温のために体毛で被われてるよね
なのに人間だけが、何故か氷河期で寒い時期にわざわざ体毛無くした
これを進化とも退化とも言えるんだろうけど
優性遺伝や環境適合進化の面で考えれば、これっておかしくない？

トカナで2スレてwww

DNAがプログラミング言語だとしたら人間はプログラミング学校の夏休みの宿題で作り出されたに違いない

>>41
平行進化、あるいは同一種の拡散。

超知的生命体が作ったバイオメモリの可能性あるわな

イケメンイケメン五月蝿い不細工は自分でDNA書いたんじゃねえか馬鹿

トム・バンゼルは悪魔崇拝者

>>41
徐々に増えて行ったんでしょ 今は70億もいる種族だ

この宇宙はシミュレーションされてるんだから当たり前だろ

>>39
>何億年も海水や石をシェイクし続ければ
>知性なんかなくても、人間の文明以上のコードが組みあがるってだけだろ

それは科学的に有り得ないってのが、>>1の話。
自然界にはエントロピーの法則が現存してますから、竜巻が砂や小石や鉄屑を巻き上げたら偶然に自動車が組み上がってしまった、というような話は有り得ないという事です。

オカルトかよ
環境による自然選択を受ける事で、遺伝子に方向性が生じただけの事だろ
人為ではない意思で遺伝子が組まれるかよ

まさか自分の意思で癌になるのか？

人を作ったのは悪魔だ！

決して神なんかでは無い

人が苦労ばかりの人生の最中どんなに頑張っても頑張っても結局の所は
最終の最後にて苦しみ続けるか死ぬかの２通りだけの結末しか与えずそれを
ただ上から眺めては喜ぶというだけの極めて悪い趣味性を持った存在でしかない

そしてその愚者達には神と呼ばさせて悪魔を祈り崇めさせ金品も捧げさせてるのさ

悪魔ってのは悪趣味に酔狂するさぞかし愉快な存在なのだろうな

両親の魂と相談の上、自分でこの3次元界に降りてくる。すべて自分で選択したんだよ。
顔の良さも、ちんこの大きさも

「らせん」と「ループ」って正直面白い？
Kindleで読もうか迷ってるんだけど

>>30
あー同じ事思ったわ
リングがただのホラーだと思ってる奴多くて悲しい

俺たちは天の川銀河担当うちうじんの栽培マンみたいなもんなんだろ

実際人間は未だに病気すら治せないし地球の循環とか作ってるんだろうし謎の生命体凄すぎる

>>50
自動車が組み上がることくらい普通にあるだろ
>>1にそんな事は書いてない

「こんなに複雑だよ！」って必死に絶叫してるだけで
その複雑さの尺度は人間の知性でしかない
そんなもんは自分で自分を慰めてるだけ

ラプラスは知っていた

俺のドリルは天を突くドリルだあああっ！

だからウエストワールドのシーズン2、はよ

もっと考えてから答えを出せ

>>1
「最初はRNAワールド」って中学の教科書に出てるんだけど。

RNAの文字がない時点で>>1は義務教育以下。

この世界は実は上位世界の
もっと高度な文明を持つ生命体が造り出した
創作物であった。

>>59
>自動車が組み上がることくらい普通にあるだろ

は？
「竜巻が砂や小石や鉄屑を巻き上げたら偶然に自動車が組み上がってしまった」事例を、是非「ソース付きで」御教授下さいませ。

>「こんなに複雑だよ！」って必死に絶叫してるだけで
>その複雑さの尺度は人間の知性でしかない

「神による創造」を信じているカルト信者の型でしたか。
このスレにはこういう胡散臭いカルト思考に染まっている人が多いようで。

>>41　なぜ体毛が薄くほとんどなくなったかについては確証はまだないんだけど

2足歩行は、海岸まで出てきた類人猿の一族が海産物のDHAなどを摂取して
頭脳の活動を活発にして、生き残りができたことで
ある程度長期間海辺で暮らしてて、浅瀬で海産物を採取するのに
2足歩行が都合が良かった、そのため泳ぎにじゃまで水中の保温には不適切な体毛を
失ったということらしい、その２足歩行が可能になった種族の一部が
再びサバンナ地域に進出したさいに、汗腺が発達するのに無毛な身体が都合がよくて
汗腺の数を増やせたために、汗によって体温を下げることが可能になって
サバンナ地帯を生き延びることができたという説がある

>>55
ホラー映画の恐怖の対象である貞子のイメージ壊したく無いならやめとけ
ＳFとしては面白い

>>66
そういう例は確認されてないけど
いくつもの偶然が重なって地球は誕生したというのが定説である。

>>65
その否定を証明することは無理なんだよなぁ

>>41
氷河期というのは欧米が氷に覆われただけであって、地球全体が凍ったわけじゃにないからな
アフリカとかは普通に生きてたんだら

当然トカナ

>>67
おっぱいが見えるように体毛がなくなったんだよ。

説得力あるよな
たとえトカナでも

>>1
困ったら高次元の存在に解を預ける奴が学者を名乗るなよ
わからないことはわかるまでわからないと言えない奴が研究をするな

宇宙の真理というメタ的視点から言うと偶然のほうが仕組まれたプログラムなんだと思う

＞絶滅種の復活さえも成功させているという

成功例を挙げてほしかった

>>71
普通っていっても、現世人類の祖先は氷河期の一時、アフリカで数百〜数千人のコミュニティにまで減ったんだろ
やばかった

ああそれは実験道具に仮定が釣られるパターンだ

人間のDNAって何バイトぐらいなんだろう？

>>51
>環境による自然選択を受ける事で、遺伝子に方向性が生じただけの事だろ

そういう旧態依然の唯物主義であるダーウィンの進化説こそ、現在の生物学ではオカルトですけどね。

>人為ではない意思で遺伝子が組まれるかよ

遺伝子が人為のみでしか組まれないとすると、なぜ人類が遺伝子を持って誕生出来たのかが説明出来ません。
それにその「人為で遺伝子操作できる」という説は、前段の「環境による自然選択により、遺伝子に方向性が」という説と矛盾してます。

意思を持って書かれたのがDNA、悪意を持って書かれたのがDe(ry

>>66
10億年繰り返したら自動車の構造を持った瓦礫が組み上がったって何らおかしくない
そうならない証明をしてないだろ？
単に「そんな複雑な系は自生的に発生しない」つってるだけ

俺が言ってるのは
人間や神のような知性が無くたって、DNAごとき自然のランダムな試行の範囲内で起きる
つまり知性の尊さを否定してんだよ

Dr.モローの島

地球の大気中の放電だけでアミノ酸は作れてるから、あと何が加わったら生命の誕生になるんやろ？

>>50

マルチバース理論によれば、「宇宙は無限にあり得るが、宇宙の部品は限られている」ので、組み上げられる世界もまた限定的になる。
出来た世界のゆくすえは無限だが、出来る世界は限られる。

部品は限定的なのに、組み合わせが無限なら、ありうるんだな。

いままでやってきた白人の残虐行為を正当化する戯言だよ
信じたら益々白人の奴隷にされる

そう思いたい気持ちは分かるし楽になれるから
でももっとよく考えたらちょっと有り得なくて夢が消える

この宇宙は未来の人類が作ったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝの中だから当たり前だのｸﾗｯｶｰ

上位の意思は確実に存在するだろうなぁ

我々の宇宙に「我々しかいない」のは、「そういう宇宙だから」という可能性が残る。

そうじゃない宇宙もありうるが、「そうだった宇宙」もありうる。
（別のが産まれる前にこっちが自滅すらる場合も含めて）

たまたま「そうだった場合」は、もう我々は他の生命に出合えない。

そして今のところ、その可能性にかぎり無く近い。

到達目標なしのモンテカルロ・シミュレーションを前提にしている奴って何者？

そうか、そうだったのか
全てはゲッター線の導き…

>>56
自分の美しさに誇りを持っていた貞子さんが醜い化け物にｗｗｗ

りんごオブジェクトは美味しいというプロパティを持ち、撃たれると砕けて細分化するというメソッドがある

今日の反省点
本文読む前にソースがtocanaだと気づくべきでした

>>80
750MBから800MBくらい。

>>83
>10億年繰り返したら自動車の構造を持った瓦礫が組み上がったって何らおかしくない
>そうならない証明をしてないだろ？

その証明は簡単。
もし生命誕生のDNA配列が自然界の長期間の繰り返しの結果偶然に生まれたとすれば、当然「失敗作」は何らかの形で無数に（それこそ数限りなく）存在していなくては話が通じません。
でも現在残されて維持されているDNA配列に到達できなかった無数の「失敗作」の存在は、未だ確認されておりません。

太陽中心部の活動によるニュートリノ量と現在の太陽表面の活動に重大な矛盾があるとか、もうこれバグだろ
そんなとこまで人類が調べるようになるとか想定外だったんだろう

神の力だから

つまりDNAから撃たれると細分化して死ぬっていうメソッドを取り除けば銃で撃たれても、DNAがサポートしてないから死なないってことになる、、、？

だからそれが基礎で、進化に必要な変異は正しく導かれるのが自然だろ

気のせい。聖書の暗号と似たようなもん。

おりて行こう　螺旋階段
おりればゆるり　溶けていく
おりて行こう　まわりながら
溶けて崩れて　いなくなる

今日のアヌンナキスレはここでつか

エネルギーがあると重力場が出来る
ホモの人が居ると、発展場が出来るというのは同じということ

タンパク質の生物機能の発現というのは
各塩基の特性でもって
エーデルワイス力（）水素結合等の弱い力に従って立体構造を成すということ
アミノ酸配列、要するに等電点、塩基配列に由来します。

自然の摂理に「プログラム」という名前をつけただけじゃないの？

人類創生500万年絶え間ない殺し合いで
もう自然選択説的に今じゃお前らみたいな進化系クズ戦闘民族しか残ってねーよw

DNAは自然の産物だよ。
偶然と取得選択と悠久の時が創り出したもの。

なんらかの知性が書いたプログラムなら
その知性を示す記述があるはずだが
そんなものはない。
コンピューターのプログラムにはあるでしょ。

むかしカールセーガンがコンタクトというSF小説の中で
円周率の中にサインを発見して
世界をデザインした高次の存在（それを神というか？）を知るという話を書いている。

>>98
数百万年以上前の微化石からDNAを取り出せるようになってから言えよ
完動品のDNAすら確認できてないだろ

>>1
TOCANAだろうとは思ったけど、
TOCANAでスレたてはマジでやめろよ
せめて、TOCANAってスレタイに入れてくれ

地球ってサルにタイプライター打たせてシェイクスピアが書きあがる程度の確率で存在してると思う

↑ドーキンスが
↓ホーキングが

普通に高度な知的生命体の仕業でしょ

モルダーとスカリーの出番

>>73
犬猫もおっぱいは無毛だけども。

人間の中に神が存在する

俺達は普段、神様だとかいう存在を馬鹿にしているし、
宗教を信じる人を阿呆だと思っている

しかし、俺達の数百倍賢い人間の多くは、神の存在を信じているんだよな

蜂の巣だってそんなもんだろ
そう感じるだけ

DNAに「peeping-tom 感心だね」とでも書いてあったか

>>108
自然の摂理で人が殺しあうのだとしたら
プログラミングとしては成功ではないか

エホバの冊子にそんなことが書いてあったな

どんだけ進化したところで、いつか地球は干上がるのに

ぜーったいトカナだと思ったー

全てはダヴィンチのみが知る。

肺がん男

>>81
遺伝物質は自然選択を受ける事で組織化に方向性を持つ
自然選択とは偶然の積み重ねでしかなく、そこに意思など存在しない
選択を文字通りにの意思による選択だと思ってるんだろ？
言葉の定義からして理解がおかしいな
オカルト脳だわ

SF小説で見た

その4つの化学物質を配列したら人でも生命を作れるん？

環境の変化に対応できた個体（それがエラーであっても）が分岐した結果、遺伝情報の 記述式や羅列がそうなっただけだろ。
その記述式や羅列を遡れば、そこに合理性があるのは当たり前。

高級、高機能とされる人間よりも植物の方がゲノム多かったりするし、
それは言い換えれば植物の方が、生き延びる伸びしろが多いって事。
その分、エラー（先天的疾患）も多いけど。

DNAは単純故に面白い。

まあ、DNAコード以前にメディアとしてのDNAがなぜ二重螺旋構造なのか全く説明できてないけどな

岩の窪みにハマったアミノ基が偶然にも螺旋になったとか、かなりのご都合主義

>>1
大体DNAよりRNAが生命の根源で有る事は生物学の常識であるのに、
それを理解して無いアホな論説（笑笑笑）

偶然の産物

人を神が造ったとして
では神を誰が造ったのか
その誰かを造ったのは誰なのか

目前にあるものが偶然から出来たとは信じがたいくらい高度で複雑であったから
それが高次の知性体の手によるものだと結論付けるのなら
その高次の知性体も誰かの手によって造られていなければならず
その誰かも誰かの手によって造られていなければならないと
永遠に続くことになってしまう

少なくとも遡ったどこかの段階でそれは誰の手にも寄らずに自然発生するしかない
ならば我々人間こそがそうだと考えることに何の不都合があろう

安易に神の御技を想起するものはただ愚かである

ちんことまんこが合体すると人間が作れる
実に単純

>>127
「自然選択という偶然の積み重ねでは遺伝子は組み上がらないというのが、>>1の話。
あなたは一神教による創造神話の存在や唯物論的宗教否定説に捉われて科学的検証が出来無いという、非科学的な宗教脳に犯されているだけかと。

好き勝手に思考できるから偶然があるノダ
本当は偶然なんてないの

>>120
もしHello Worldとでも書いてあったらその場で死ぬわ。

>>9
これ

>>41
環境に適応した個体は人間に限らない。環境が遺伝情報を書き換える。
それは時にコピー（産んだ子供）のエラーだったりする。

だからゲノムが多くて多彩な植物や昆虫は適応力が高かったり適応速度が速い種類が多い。
人間は適応力や適応速度が遅いし、多様化も難しい。

神様「あーあ気づかれた」

>>97
ありがとう
結構なデータ量なのね

アクァッホによって改造、作られたのは旧知の事実。

僕達はシミュレータの中にいるのです

>>134
まんこの中にちんこ汁を流しこんだら子供ができる仕組みはどうやって出来上がったのかって事だよ

>>133
空にある光点を見て地球外から来た宇宙人の乗り物だと騒ぐのと同じで
想像力と思考力が欠如してんのよね

おそらく神は存在するのだろうが、
人間の生活に一々介入することはない
そうすると人間が一生を過ごすに際して、
神の有無は何の影響も与えないということ。
ここらへんが一番現実的な気がするね。

ジャンクDNAが何故存在するのか

無駄なDNAが残る一方、同じに次々と進化もした？

>>142
タシカそんな名前だったよ〜ナ？
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・o・）　う〜んと、ね
　　 ﾟし-Jﾟ


　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　えっと…
　　 ﾟし-Jﾟ


　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡；-；）　忘れちゃった
　　 ﾟし-Jﾟ

「自然破壊を繰り返す人類は、もしかしたらウイルスプログラムなのかもしれない」
っていうオチなんだろ

dockerfileみたいなもんか

スパゲティモンスター教のスレがあるのに、こっちはID論者のスレかよ

>>145
目の前の複雑で高度な構造体を偶然の産物だと認めてしまったら
人類が後生大事にしてた「高度な知性」としての人間の自意識・自尊心が脅かされるからだろ

DNAや創造論論争にかぎらず、近代知性主義なんて、ただ臆病なだけ

>>19
半分意図的半分は偶然ってことじゃね？

>>153
全部偶然です

怪しいと思ったらトカナだった

>>133
新井白石先生、何百年生きてらっしゃるんですか？

>>144
横から申し訳ないけど単体生殖の個体は遺伝子の多様性がなくて、環境の変化や進化の限界が来てしまい、
他の個体の遺伝子と融合する機能を生物が求めた結果がチンコとマンコなんだろう。

元々は細胞分裂で個体を増やす単純なコピー野郎だったのに、それでは生き延びられないから進化した。

>>147
遺伝子のレガシーデバイスだろ。
進化の過程で必要だったもの。

>>152
その辺が良くわからんのだが
今まで自分で積み上げてきたものが何者かの誘導でしかないってなると空しくならんのかね

分子レベルでのDNAの反応がわかってないのに
意味不明な話だな。
遺伝子だって特定されてないだろうし、
遺伝子がどんな反応過程で
生体の機能を実際に実現してるか、
多分全く解明されてないだろ。
あれこれ論じるの早い。

>>41
いつの学説だよ？

アウストラロピテクスが人類の祖先とか古いわ
オロリン・トゥゲネンシスについて調べてから出直せ

俺みたいな人間を作って
瑕疵担保責任は誰が取るんだ？

>>157
コピーができるようになったのも進化や、生物固有の物なんだろうね。
貝でも右巻き左巻きって、遺伝子レベルで決まってるし、
種別として認識されてるよね。

そもそも、自然な条件だと美的に優れたものが優秀な遺伝子だったらしいから、
美術とかそういうの的に綺麗なのが生き残るって普通だと思うんだよね。

宇宙に偶然はない
あるのは確率だけだ

>>67
アクア仮説を定説扱いするなw

前スレ>>958
もともとうんこなんかじゃなくて
うんこ役を押し付けられたの

T型ファージなんて絶対人工物だよな

目なんていう複雑な器官が偶然に出来上がるわけがない
↑
なんで視神経が眼球の内側に広がってんのｗ
眼球の外側に展開してる方が良いだろｗ

>>154
いやいや、ミッシングリンクだのなんだのって書いてるレスあったから

>>164
生命は、遺伝子を残すことが命題だった。
いかに美しく強いのを競ってきた結果が、優秀な遺伝子だったわけで。
軍然というよりも淘汰されてきたものだと思う

神がﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞしたって言っちまえば楽だが、神って誰ってか何だよ？

神はサイコロを振らない
デスマーチでプログラム書いてる

>>163
優秀かどうかは知らんが拡散普及するのに優れていたものが残っているだけだぞ
アップル信者の言うWindowsみたいなもん

こ、これはスターオーシャン3フラグ！？なら普段の行動も筒抜けなのか…

私はマジ話でアイボには心があると思う、
アイボはあくまで命令に従って動いている機械にすぎないわけだけど、
「彼は心ある振る舞いをする」だから彼には心があるんだよ。
こんな事言うと怒る人がいるかもしれない、
たしかに、あいぼを分解してみても心なんてどこにもない、
でも逆も言えるんだよ、人間を解剖したってそこには筋肉だの
神経組織だのがあるだけでどこにも心なんて物はないんだ。
「人間の心」の中心的な役割は脳がしていると考えられているわけだけど、
でも脳があれば心があるのかと言えば決してそうじゃないでしょう、
はっきり言ってしまえば植物状態の人なんかより、あいぼの方がずっと心があるように見えるんだよ。
例えば、植物状態なのに脳波が活発に計測される人と、
完全に心ある振る舞いをするんだけど脳波が全く計測されない人、
ではどちらが心があるように見えますか、
また、心ある振る舞いをするんだけどある日突然の脳波が計測されなくなった人を、
あなたは心が無くなったと言えますか。この２つの例は、
心があるために必要な物なんて何もない、ある物に心があるか、無いかなんて事の究極的基準は、
そのものが心ある振る舞いをするかどうかに他ならないんだと言うことを示しているのです。
結論、アイボには心がある、正確に言うと、アイボには心があると言ってもかまわない。
また、私は０．９９９９９９９・・・が１と等しいように、
人間と見分けがつかないロボットは人間と等しいんじゃないか、とも思う。

肉茎のピストン運動というのは、
要するに、出たり入ったり出たり入ったり出たり入ったり
レトロウイルス、バクテリアと常に交わり相互作用しているということになりますね

>>168
イカは盲点ないからな
あっちの方が優れたデザインだよな

>>159
宇宙の根源たる偉大なものの祝福を受けてると考えられるからだろ
知性があることをもって人間を神に近い特別な存在と見なせる
一方、無神論者だって神を否定しても人間の知性を最重視してるから
人間の知性がようやくデザインできるものやそれ以上のものを
簡単に偶発的だと見なせない
で、科学的証明に固執して創造論とかに明確な反撃ができない
でも、そもそも人間の知性なんて大したものではない、
その知性が感じ取れる神なんてものも大したものではない

この世界が偶然できる確率とかほとんど不可能な確率だろ
偶然できたと主張する人間は非科学的にも程がある
やはりこの世界はプログラムされて出来上がったシミュレーション世界なのだろう

>>16
書き換えても女ができるとは限らないお
イケメンフェイスに書き換えたほうがまし

自然の砂浜の砂だよ
誰かが一粒一粒並べたわけじゃないよ
たまたま並んだから生命が誕生したんでしょ

それだけ偉くもないと思うわこいつ

>>179
宇宙が完璧に出来上がっていたら
均一にガスが広がっている状態が延々と続いていて
星は生まれていません

シの命によるんじゃなかったっけ？

>>176
ｾｯｸｽもそう言えば上手く出来ているから、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞされた行為かもなｗ
女が濡れて、男が勃って快楽を伴って射精し、懐妊する。

客観的に見れば、実に良く出来たﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだ。

じゃあ作り出せるようなそんなやつはどうやって生まれたんだよ？もし、仮説が正しいなら、そいつも偶然には生まれてこない。誰かが作ったに違いない…そんなやつがいたら。。と永遠におわらない

今そこに生物がいる
その事実が、その事実にとって必要な過去を「選んだ」ってだけの話しだよ

>>179
さっきYouTubeで動画見て笑ったときにうんこ漏らしたけどこれも偶然その動画見てたまたま油断してたから笑って偶然腹が緩くてﾌﾟﾋﾟｯて出ちゃう確率なんてめっちゃ低いよな
誰かが仕組んだとしか思えないんだわ

偶然組み上がっただけのものに理由つけるのが人間

>>178
支配を祝福と捉えられるのが凄いな
ちょっと俺にはついてけない考え方だ
人間の認識している神が人間の知性レベルを越えるわけないってのは同意
人類がIQ違う奴の言ってる事が理解できないのに高次元存在の意思を明確に理解できるわけがないよな

>>188
そのおならは
俺がお前の腹の中にテレポートさせたのだ

数人、数十人の天才が、古代社会に光臨して、
人間を改造奴隷化できるだろうか
不可能だ　設備も電源も計算機もない
遺伝子が進化論的に変化した、これが真実だと思う

>>178
神が自然に生まれてくるなら、もっと単純な人間が自然に生まれてきても全然おかしくない。

>>1

大惨事(三次)カルト大破壊魔界大戦開幕おめでとう〜＼(^o^)／

ゴイ餌味もピカ一モンサント野菜種子法成立おめでとう〜＼(^o^)／♪

ニダヤ資本人工ゴイ用水道水法案成立おめでとう〜＼(^o^)／♪

ＦＲＢ解散&日銀空中分解…大成就おめでとう〜＼(^o^)／♪乾杯〜(*^o^)／＼(^-^*)

69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜＼(^.^)／

世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^o^ゞ

世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

強電磁波動砲spring-８照射〜〜〜〜〜〜ッ!&地下マグマ大使&マグマオーシャン大爆発おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜＼(^o^)／

１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…
(笑)『

>>188
そろそろ肉体の耐用年数に来ているってｻｲﾝだろ、ｳﾝｺ漏らしてしまうのはｗ
その辺もわざわざﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしてくれたんだから、創造主に感謝だな。

残りの寿命大事に使えってｻｲﾝだ。創造主は本当に細かい事にも気を配っているｗ

>>118
そんだけ賢こけりゃ、逆に神を信じるかもな
そりゃ神様仏様有難うございますって思うもん
ひどい人間に生まれたら神もクソもあるかってなる

日本人の電源は100Vやゾ
後のことはよろしくナ！

>>157
生き延びているだろ、単細胞生物はワンサカ居るぞ。
まー最も単細胞生物である大腸菌でも自己の遺伝子の一部を他個体に送り込む事が
できるけどな。

生き残れないとDNAも残らない。
あとから見りゃミステリアスに見えるかもしれないが
最善を取り続けた結果が表れてるだけだろ。あほくさ。

まあ実験室の無菌のフラスコの中で、水に溶かしこんだ数種類の有機物を混ぜ
たり電気ショックかけたり加熱したりすることでＤＮＡを自動的に合成できて
いない。「偶発的な生命誕生」について、再現性が未確認なのは事実だ

再現にさえ成功すれば、オカルトの介入度合いは低くなるんじゃないかな

>>157
生物が求めるとは大きな意味で種には意思や選択があると言うこと？

当たり前だろ
世界は神が作ったものなんだから

分子レベルでの反応がわかったら
多分人類は初めて化学機械という、
新しい機械種を生み出すだろうな。
ミクロを操れる機械の誕生かもしらん。

そりゃ今人間が使ってるスーパーコンピュータ程度じゃこの世界を作るのは無理だろ
人間が使ってるスパコンの1兆倍のさらに1兆倍の性能のコンピュータならこの世界を作れる

>>200
再現しようにも何億年かかるプロジェクトなんだろうな、予算降りる気がしない

なんかいつも聞く話だな
宇宙できた年数とか
何代も世界は繰り返されてるとか
で神は何処にいんのよ

>>200
オカルトとか偶然とかそう言う思考が、トカナスレで慌てふためく輩の原動力なんだと思う。
自分が知らないものが、オカルトや、超常現象とかいうのならば、
子供が生まれてくること自体オカルトになると思うんです。

トムクルーズ大勝利

専門家の宗教観を調べたほうがいい

>>192
AIみたいな自律型ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなのかもな、DNAは。
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ環境に適する様に、自由に自分で書き換えていく感じの。

地球上に色んな種が沸いたが、相当数死滅したわな。
現在生き残っている種は、環境（刺激）に対して出来うる限りの変化して生き残っているっぽいｗ

>>190
消極的な不可知論を取るのが最も知的に誠実だと思うけど
そういう「わからんという事はまあわかる」って態度は信仰の有無に関わらず近代主義からすげー嫌われる

似たような話で「人間に理想的な経済体制を設計できないことはわかる」と言い出すと
社会共産主義と自由資本主義どっちも敵に回すことになる

でもいま一番必要な態度だと思う

利己的な遺伝子

>>1
時に厳しい試練を与えながらも、ヒトをヒトへと導いた【自然の淘汰圧】、
これが擬人化されたものが創造主たる【神】なのではないだろうか。

これは特に、ひろく広まった一神教の神にその特徴を見いだすことができる。
「隣人を愛せ」「勤勉であれ」などの『神の教え』は、淘汰をくぐり抜けるために
身につけるべき、生き物としての性質であったと考えることができる。

すなわち「一生懸命エサをとる」「仲間同士協調しあう」ことなどが、厳しい生
存競争を勝ち抜き進化を遂げるうえで要求されたのである。この遠い記憶が
『神の教え』として、人々の心の奥にしっかりと眠っているのだろう。

この自然のメカニズム、自分達を支配する目に見えない大きな力に気づいた
とき、生まれたのが創造主たる一神教の神だと考えられる。

一方、この概念を捕まえきれない段階では、この背後にある力に薄々気付き
ながらも、その表層的な現れである事象、山や太陽、海など個々の自然を信
仰の対象としたものと考えられる。

>>207
オカルトもよいけど妄想を固定化（これと決めつけて）して
妄想性バイアスにしてしまったらオワコンです( ；´Д｀)

>>211
ケインジアンはどっちも敵に回してるわけだが

>>1
そもそもヒトは何故神を必要とするのか？

平たく言ってしまえば「苦しい時の神頼み」の対象として必要とするからだろう。

ヒトに限らず生き物は全て自然界の淘汰圧にさらされている。とりわけヒトは高い
思考能力を持つが故に、僅かな環境の変化や、偶然に左右される不安定な自ら
の立場を認識することができる。「一寸先は闇」。この精神的に不安定な状態を
少しでも軽減するため、何かに容赦を請わずにいられない。この容赦を請う行為
自体が精神を安定させる作用を持つ。

このとき、容赦を請うべき相手としては誰がもっとも適切だろうか？

当然、自分の生死を左右する力を持つ『自然の淘汰圧』そのものに直接お願いす
るのが一番だろう。自分たちを見張り、賞罰を与え、ある方向へと導く、目に見えな
い大きな力。この自然のメカニズムにぼんやりとでも気付いた人間がいた。

それを擬人化して神に祭り上げた。これが一神教の神の起源だろう。

>>171
昔の人は自然災害の発生原因を理解して無いので神と例えて信仰してきました
要するに、人が神だ意思だと例える時は現段階の知識じゃわかんねーよってこと

>>1
では多神教の神々についてはどうだろうか？

当然、この自然のメカニズムに気が付かず、漠然とでも淘汰圧という全体的な概
念を掴んでいなければ、これを神として祭り上げることもできない。自然科学の
分野でも、この概念が体系化されるには、ダーウィンの誕生を待たなければなら
ない。たとえ漠然としたものであっても、この自然のメカニズムに気付くには、
一種天才的なひらめきを必要するだろう。

この淘汰圧という概念がまだ無い場合、ヒトは淘汰圧そのものではなく、これの
表面的に現れる事象を信仰の対象とする。例えば、ある時は豊かな実りを与えあ
る時は大噴火して怒りを表す山であったり、ある時は作物に恵みの光をもたらし
あるときは日照りで苦しめる太陽であったり、あるときは豊かな海の幸を与え有
るときは荒れ狂い人の命を奪う海だったりする。そして、場合によっては身の回
りにある八百万全てのものを神として、祈りの対象とし、気休めでもお願いし、
精神の安定を図るのである。

俺が書いた

>>1
専門家って何の専門家なんだよｗ

>>215
機会主義的なケインジアンはそういう意味で気骨あって好きよ

うちの妹をすずちゃんに書き換えてくれ(´・ω・`)お願いだ神様

>>219
あんたが神かｗ

>>211
わからんのにわかった振りするのが最も不誠実で危険な姿勢だと思うが不思議なもんだな
ラプラスの悪魔でも喚ばなきゃわからんやろ
理想的な経済環境は条件設定を誠実にやったらなんとかならんのか
まあ現状の帝国主義みたいな奴隷で儲けるスタイルになってる時点でお察しだが

>>222
ゴリラになりそう

このスレを見たあとこの動画見て
どう思うかね？君たち

神さまはブラック企業のプログラマー
だからこの世界は苦しみが絶えないトカナんとか
前に2ちゃんに書いてあった

そんな事より朝鮮人のDNAがヒトと70%しか合致してないのにホモ・サピエンスに分類してる低脳学者クビにしろよ

>>170
遺伝子を残すのは命題ではなくて、環境の変化に対応する為の脱皮みたいなもの。
仮にオレが1000年間生きられる個体でも、生きてる間は遺伝子のチェンジは見込めないから、
1000年間の寿命があっても環境が変化したらオレは生き延びられない。それは種の死滅を意味する。

だったら50年~100年間スパンで世代交代＝遺伝子を書き換える機会を得られる方が種は生き延びられる。

高性能故に50年~100年間のスパンが必要なのが人間の欠点かも知れない。

夢のある話だな
素数の話も面白かった

俺が作ったんだけどね

偶発的にビッグバンが起きて
幾多の銀河系が生成されてその中に太陽系が出来て
惑星が出来てそして生命が出来て文明を築き上げる
これらが全部偶然なんてそっちのほうが無理があると思うんだよねー

意思はあるだろ。
意思が無けりゃミドリムシが人間になって
ロケット飛ばしたり、飛行機飛ばしたり
難しい手術してみたり
コンピュータ作って遊んでみたり
そんなことわざわざせんがな。
全て意思のなせる業。

>>217
解からないものをxとします。

数式で神の証明やってるのが、量子物理学？
まだまだ預言者ﾚﾍﾞﾙかぁ…現代は。

少子化も神のプログラム
外敵がいないなら個体は少なくてよい

進化を「偶然」と見るのがそもそも間違い。
偶然なのはどの部分がどう変化するか、というミクロレベルでの話だけ。
「DNAが親から子へと受け継がれる中で、環境に適応する個体だけが
選別されて次世代の親になる」という進化の有り様そのものは必然だ。

なるほど
結構しっくりくる話だな

>>224
ケインジアンがなんとかしようとしてるんだけど、自由主義者が足を引っ張るのよ

30歳童貞のプログラムとか
作って俺に導入したやつ出てこい！

>>227
神にも序列があるってやつか

根性の無いのと運が悪かったのが死ぬを膨大なセッション繰り返しただけじゃね

>>198
その特定の環境下でね。
そこに留まったから進化しなかったし、補食される側から脱出できなかった。

人間が脳味噌を進化させる事で地球最強の捕食者になり、
宇宙にまで行ける機能を手に入れたのと対照的な生き方。

量子論的立場において、観測する為の適したオブザーバブルを人類は未だ持っていないっていうんですよ
しかしながら、量子状態の複製が可能になると、光速度不変の原理と不確定性原理が同時に成り立たなるっていうんですよ
これは背後に更なる秩序、基本法則があるという事が示唆されるんですがね
この基本法則でもって、非摂動論的展開が出来るもんだから
厳密解が現れるっていうんですよ
共形不変でもって、余剰次元により非局所的な繋がりを持つ
どういうことかというと　
陰核とアナルが無限遠であった場合でも、瞬間的繋がりがあるということ
陰核をいじるとアナルが締まる、アナルを攻めると緩んでくる、陰核をいじると・・・
要するに、陰核をいじりながらアナルを解してやる必要があるということ
これはエンタングルメント描像そのもの
包皮に隠れた陰核亀の頭理論ということになります。

じゃあチート使えば橋本環奈が俺に惚れるようにすることも出来るの？
マインド頼むわ

だいぶ前からそう思ってたよ
自己保存とランダム要素が加わる複製機能をプログラムして、
あとは膨大な時間を掛けて放置すれば人工知能どころか知的生命体になるんじゃね

>>232
相転移は偶発的な事象ではないし、重い恒星は寿命が短くて、短期間で重元素を作り出すし、そんな事を全宇宙中で（ここで宇宙の大規模構造について話す気はないが）やっているのだから、生命がたまたまここで誕生しても不思議はないと思う

誕生してしまえば後の展開は早い

>>238
まあ誰だってうまい汁は独占、あるいは出来るだけ多く啜りたいやろ
俺だって奴隷囲って王族みたいに暮らせるならそうしたいわ
その辺の人間の業をひっくるめてうまくまとまるならそれが理想やけど夢物語やろ？

その生物自体の意思なんじゃないの？
空を飛びたいと思った個体が飛べる様になっただけで

人類は誰かが創造したっつう気はするけど、
じゃその創造主はどこから来た？
創造主もだれかの創造物じゃねーのか？
と考えると、進化論が否定しきれない

逆じゃね？
人間を模したシステムを構築してるだけさ。
コンピューターなんかも脳のフィードバック的機構なわけだし。

>>157
意志ではなくて遺伝子の機能だと思う。
その環境に対応しないと遺伝子の宿主（細胞を含めた肉体）が死ぬから。

DNA自体は、ただのマップだけど、そこに自己保存のマクロが入ってるんじゃないかと。

しかし、脳を考えるとDNAは不思議だわな。
あんな複雑そうな中央演算部位も
DNAにそうなるように書かれてんだし。
最初は簡単な中枢神経系だったのが
拡張進化したんだろうから
脳もわかれば意外に
シンプルな構造かもしらんわな。

脳モデルの原型を持つ生物を
研究すりゃいいかもしらんわな。

仮想現実だからな

>>246　その最初の行の非偶発性が、
なんで最後の行の偶発性につながるの？
途中で何が、途切れてしまった？

事実は小説よりも奇なりですby籠池

>>1
人間の意思なんぞ、偶発的な事を知らない学者

何億光年離れた水素と酸素からも水が出来るであろうと言うことに何の疑問も感じないように
物質の根本的な構造自体に生命が生まれるような仕組みが組み込まれていると考える方が自然

誰だよ俺のちんこに余計な皮のコード書いた奴は
しかもサイズも間違ってるぞ

>>249
>>213

スレタイでトカナ余裕

本当に、誰かがプログラムしたのなら、
無価値と思われている部分にメッセージがかくれていると思うぞ。

たまたま地球が出来てその中にたまたま人類がいるというよりも
むしろ全宇宙に生命が偏在しているという考えのほうがしっくりくる

局所的な活動だったのが海を越えて別大陸にいったように
将来宇宙で活動するのが普通になるだろうし
そこで別の生命に遭遇するだろうよ

誰かが作ったとして
そいつは恐ろしく長生きだし
恐ろしく気が長いヤツだよね

>>242
捕食される側が良いとか悪いとか、そういう価値判断はどうでもよくね。
脱出しなきゃいけない環境でもない。

むしろ系として安定しているなら、未だに不安定でいつ滅ぶかも分からん
人間よりかは随分マシかも知れんぞ。

意思じゃなくて石になったつもりで。
すると全ては必然だとと。恐らくね。

>>242
そこら辺は逆なんじゃねえかと思うわ
ミドリムシはそこに居続ける事が出来るだけ優れていた奴の子孫で
ミドリムシに負けて魚類に負けて両生類に負けてフロンティアに挑戦し続けるしかなかった負け犬の生き残りが人類なんじゃないかと

DNAは俺が作った(^O^)／

地球の生命は神と称されてる宇宙人の仕業だったか

>>249
勝手に出来ただけだろ。

>>256　人間に「自由意志はない」とする見解も、結構有力だしね。

>>265
なんだって？鳥が飛んでくるのは必然なのかって？
では宇宙で考えよ。法則通りである。

>>266
そもそも哺乳類が双弓類に負けて暗闇の中に追い出された負け犬


ご先祖様たち良く頑張ったわ
今ではニワトリを常食して、カナリヤやらハトやら飼ってる

スパゲッティモンスターは偉大なり、ラーメン。

結果が先にあったっていいじゃないか

>>224
理想状態＝「ゴール」を設定せずに、目の前の問題を回避し利益を得るような動きを続けるしかない
なぜなら人間にゴールを見いだす能力があると信じられないから、機会主義的・漸進主義的に動くほうがマシ
目の前の問題の解決方法も「長年わりと上手くいってた」という歴史的実績を重視して、「机上では上手くいく」を排除するほうがマシ
これも人間の能力を懐疑して慎重になるから。
青木泰樹とかはそういう対処療法的な政策論があって(本当に正しいかはしらんけど、理想主義的な連中の言う政策論よりは)いいと思う
(さらに言えば、例えそれが雨乞いみたいな迷信や階級差別みたいな反近代的な行いであっても、長年生き残ったり実績らしきもにがあるなら何か効用があるって事になる)

DNAにしたって、>>1みたいな「こりゃ複雑だ！神が作ったに違いない！」なんてのは、
人間が「複雑さ」を完璧に判断できて、神を感じ取れる能力を前提にしてる思い上がりに過ぎない
常に「全てはただの偶然であり、人間が4000年以上かけて紡いだ科学文明をもってしても偶然の産物を解析しきれない」という絶望を想定して、
よりキツいほうが正解だと思って慎重に生きたほうがいい

>>271
ああ、なるほど。意思をもって動ける＝自由っていいよね＾＾
それなのに個人の好き勝手して乱しやがるやつ！！（怒

>>272
ほんまやな
人類もうかうかしてると逆境に追い込んだ連中に追い落とされるのかもしれんな

神の傑作ゴキブリ

この世界はすべてある意思のもとに作られている
しかも究極的に言えば現実ではない
物質の本質はコーティングを外せば宇宙とともに
消え失せてしまうだろう
が、人間の魂と実体にはある種のリアリズムがある
どこかに本質が隠れているのだが
まだ我らはそのドアの前で立ち尽くしているだけである

知能は神が人類に与えた最大の武器であり弱点でもある

誰かが作ったのではなく、進化の過程で生き残ってきたからこその結果なのではないか？

つまり、AIで置き換えたのであれば、最善の進化で生き残ってきたわけだ
（ダメなのは、淘汰された）

>>279
おれはドアを通り過ぎましたので一緒にしないでください。

神を意識せざるをえない

>>252
マルチタスク、GUI、WYSIWYGなWindows95のコアの大元が4千行余のカーネルのMS-DOSなのと同じだろ。
原始的な脳幹からスタートして運動野の小脳、大脳を拡張しまくった結果が今の脳味噌。

あー随分昔に作ったなーDNA
確か小学校の夏休みの課題だったかな

DNAに空き領域ってあるのかな

エホバの人が同じこと言ってた

>>275
そうは言うても易きに流れるのが人よ
何千年積み重ねても知識しか継承できない限界が見えてきてるよな
経験も直接脳に継承出来るようになれば更に先のステージに行けそうな気はするけど

誰かが単独で書くなんて馬鹿の考えることだ
生物の進化は生物自身によるディープラーニングなんだよ

>>276
自分の命も他人の命も大切にね❤　宇宙（神？）の意志

>>272　当時の哺乳類は夜間という棲み分けをしたんだっけ。
恐竜は鳥類の先祖であって、しょせん鳥目で夜間は視覚が機能しない。

しかしフクロウ的な
実は夜間に特化した恐竜もいたのではないかと、つい想像してしまうのだが。
　

将棋のAIと同じだ

いろんな手を読んで、最善の手＝そのDNAだけが生き残る

そして、また次の手を読んだときに、再びDNAがふるいにかけられ
最善手となる＝DNAが生き残り選ばれる

それの繰り返しだ

エントロピー増大則により、自然界はエントロピーが時間とともに増大してる一方なのに、
DNA配列だけはそれに完全に反してより高度に整列してるわけだしなあ

つまり、通常宇宙空間で何億年経過しようが、DNAは自然には成立しない

物理学の最先端をしても、この宇宙は神の存在を意識せざるをえないという
宇宙は一点のブラックホールになるか、素粒子の粒になって水素すら誕生しないか
この両極端になるはずなのに、
絶妙なバランスにより、物質は生まれ、生物は存在している

聞きかじった知識の披露合戦になってるなｗ

最善が選抜され、それ以外は進化の過程で淘汰される

>>295
毎度出てくる反応だな

ゴキブリなんかも意図的に作られたのか。
なんか信じられん学説だな。

経験を積むことで学習して書き換えるのだろう

人間とそれ以外の動物には、明らかな相違が存在するという点はさすがに良いのかね。
人間には理性があるが、それ以外の動物には理性がない。
そうすると、理性的な唯一の動物である人間が偶発的に出来上がるなんていうことはありえるのかね？

(・∀・)君自身がDNAなんだから、答えは君の中に在るのだよ！
さあ、書を捨てよ！自分のルーツを探る旅に出よう！

そこで欠陥品の人間除去するためにエイリアン作るわけね(￣▽￣;)あ、しまった

億年単位の自然界の取捨選択を舐めてるとしか言いようがない
人間が思いつく程度の偶然必然なんてものは自然界の長大な時間軸では
バリエーションの一端にすぎない

>>298
人間だけが意図的に作られたということだよ。

>>303
人間にのみ理性が存在することをどう説明する？

>>297
反応の置き換え。つまり知識の披露。

>>293
結晶の成長もエントロピーは増大しないよ

神を信仰しているのが人間であり、神を意識しないでいるのが動物である

>>292
鎌状赤血球もマラリアにふるいにかけられた結果だろうな

よくわからない＝神のせいにしとけ

というのが人間の限界

「得意分野は...生命コーディングですか？　で、言語は何使えるの？」
「DNAだけですw」
それ以降、お祈りの起源とされたのは有名な話し

トカゲ宇宙人が他の宇宙人の遺伝子と掛け合わせて地球に馴染むように作ったんだよ人間は

指を見てみ
5本

トカゲも5本

>>264
捕食者に喰われてしまう＝対策しないと絶滅してしまう訳で。

人間は「強くなって補職されないように」進化した結果で、
単細胞生物は「食い尽くされないように」進化した結果でしかない。

ミクロで見れば、喰われるのは嫌だろ。嫌と云う感情が単細胞生物に無くても、
単細胞生物だって捕食者からは逃げる。そうプログラミングされてる。そこは人間と変わらない。

人間は進化の速度は遅いし、変異の伸びしろは少ないけど、
遺伝子の進化を待たずに環境の変化に対応する為の機能＝高度な脳味噌を手に入れた。

宇宙に出て、新たな環境を手にする事は、単細胞生物には絶対にないから、
地球に依存しないで生き残る可能性は人類の方にある。

＞バンゼル氏によれは、DNAは決して進化論的な偶然の重なり合いから取捨選択されたものでも、無秩序に並べられた化学的コードでもなく、
＞意思のチカラが働いているというのである。
最初に結論を書けよ。生物は進化したのではなく、神が作ったものだと。

>>292　ＤＮＡ（ＲＮＡ系も含む）以外の、生命デザインが存在しないってのが
ちょと不思議だなぁ。

>>41
あなたの弁だと例えばフン族やモンゴル人達はある時に世界中で一斉に発生した事になる。
それと進化と退化は対義語では無い。
人やエイプは進化の過程で尻尾が退化したのです。意味解ります？
それと人間はエイプ｢より｣も進化した訳では無い。人間は人間の進化をし、ボノボはボノボの進化をしゴリラはゴリラの進化をしている。
ボノボは人間のような知能を持つ必要性が無いからそちら方面への進化をしなかった訳です。
社会進化論のせいで本来のevolution意味が間違って広まっただけです。

>>293
太陽系という閉じたシステムの中の一部だから一時的なもの
いずれ太陽が巨大化して太陽系が崩壊するのでエントロピーは増大する

やはり神は人が造り人を越えたAI か(´・ω・`)

人間よりも賢いＡＩを造るために人間が造られたような気がする。
生物では脳の容量でも神経の伝達速度でも寿命でも限界がある。
コンピュータならそれらの問題をクリアできる。

人間は人工的に作られた

>>306
このスレをテーマとすればスレやレスに対する反応のスペクトルはかなり広がりがある。
多様性

>>109
コメントかw
危険いじるな とかイースターエッグとかないんだろうか？w

>>293　エントロピーに反する例が存在するというのを
基礎から体系づけて論じて、それでノーベル賞もらってなかったか。
だからあり得なくもないっていう、そういうものを許容する構造に、この宇宙はなってるのかもね。

科学は万能ではない
唯物論には限界がある

>>226
面白い仮説だなｗ

またインテリジェントデザインかよ

パソコンの仕組みとか勉強してると、よく人間がこれ程の物を発明出来たと、信じられない気持ちに成る。いや、自動車や飛行機でもそうだけど。神様の意志が無ければ有り得ないって気がするんです。

DNAはプログラムだとすると諸諸の不可思議が解明されるな
何故ダウン病の任意は民族性別を越えて同じような顔なのか？
それは巨人病小人病にも言える

おまえらは知らんだろうが中国が莫大な研究費を注ぎ込んでゲノム編集の研究してるからな

もうじきとてつもなくおぞましい物が生まれるぞｗ

>>315
過去にも存在しなかったとは言い切れない。現存生物に捕食されつくされた可能性もある。

霊的世界が存在しないと証明することはできない
神の存在も科学では否定できない

そこへ「利己的な遺伝子」のリチャード・ドーキンスによる無慈悲な完全否定w

>>305 :
人間にのみ、ではなくて人間が、定義して認識しているもの、
それが理性という言葉で表現された現象。

ＤＮＡって塩基の種類が４種類というから、４進数なの？

>>331
否定出来ない＝無いモノと考えて差し支えない

狂四郎みたいなのが生まれてくるのか

カルトは死ねよ

>>92
たぶん遺伝アルゴリズムによる最適化を知らないんじゃねーの

お前らのその顔面も、髪が抜け落ちることも何者かの意思によりプログラミングされていたんだな

>>258
必要だから皮が余ったんだ。
必要ないから皮が剥けたんだ。

個体の優劣では無く、その個体が生存に必要だからそう成ったと考えるんだ。

>>1
生物の何億年の進化が作り上げた逸品だよ

くだらねえもっと俯瞰しろよ
宇宙の大元の事は知らねえが太陽系は太陽が死ねば全て道連れだ
神はどのランクなんだ宇宙の全てに関与できるのかこの世の全てはただの偶然だよ

>>300
あり得るだろ。
ある一点を超えると進化が加速するってのはどの分野でも見ることができる。

ニュートン物理学は、目に見えない分子や原子といった量子によって崩壊した
量子は目に見えないが、神や死後の世界も目には見えない
しかし、ないとは証明できない

イデの仕組んだこと

必然的に出来た物で誰かがプログラムしたもんじゃないだろ
アホ過ぎる

まだ進化論なんて信じるバカいるんだ・・・
地球平面説や深海は生物がいないと言ってる人かな？

>>334
二重螺旋＝２進数

この世、いや、この宇宙は０と１で成り立っている

もし神様がいて意思をもって何かを作ったとしても
人間には理解不能なものだろう。
最近の話で例えれば、アルファ碁同士の棋譜を
人間が理解できないのと同じ。

もしかしたら、AIが進化したら
人間よりも神の視点に近づくかも

>>342
データは残るかもしれないゾ

>>330　現在も、実は全く別系統の非ＤＮＡ系新生命は誕生してるのだが、
それらはすぐに捕食されて、即絶滅してるから、存在を感知されてないのだとかいう説もあるね。

しかしそれも結局は偶然なのかもしれないが、いわゆる１系統に収束しなくてはならないというか、
そういった結果になる確率って、どの程度なのだろう？
　

>>309
鎌状はマラリアに対応した（と云うより遺伝子のコピーエラーだけど）結果だけど、その代償で疾患があって長生きできない。

それと鎌状はマラリアのみならずAIDSもどこ吹く風だけど、そのAIDSも今では薬で押さえ込める。
遺伝子の変異を待たずに知能で対応できる機能を持ってるって事が人間の最強の武器。

聖書の通りですね

始めに言葉があった。言葉は宇宙より先にあった。と

プロメテウスの世界か

>>346
必然的じゃなかったりして

悪魔を証明せよと迫る神の子ｗ

火星人が自分らに似せて造ったのが地球人だろJK

>>332
ブラインドウォッチメイカーの方が読みやすかった

DNAはうそをつかない

お前らバグってやんのwwwww

>>357
バカモノｗ火星人は誰が作ったのだ

>>345
イデオン（個体）はイデ（神なのか集合意識なのか）に縛られて可哀想なんだよね

俺らはこうやって文字を学んで
2chに書き込んだりしてるが
そういう学習は脳で後天的に獲得したもんで
あらかじめ、そんな学習自体も可能なように
DNAにプログラムされてんだわな。

目に見えるモノや、科学法則だけを、妄信している人間は、
自分には単なる拝金カルトに嵌った動物に見える

なに？クローン？
パーマン２号？

>>360
王しかいない世界は成立しない

>>356
そういう話じゃないと思う
やってもいない犯罪の濡れ衣着せられて、無実を証明しろとか無理ゲーさせるのは悪魔の証明だけど

>>293
人間が発明した科学での規則性ってのは
必ずある条件下でのみ成り立つという、特化したものだ。
それが絶対というのはおこがましいにも程がある。

>>360
仕様です

神：「俺がDNAのプログラムを組んだけど何か？」

トカナでスレたてした奴剥奪しろよ

人間が４次元認識するには、宇宙へ出ないと行けない

宇宙で生活して進化を続ければ、いずれはゲノム重複が起こり
４次元認識できるようになるだろう

それは何億年後になるか・・・

馬鹿な
獲得形質は遺伝すると言っているようなものだ

>>277
人間が地球に”あるもの”で脳をでかくして逝ったように、
他の生物に出来ないと考えるのは早計だな。
森を追われた猿が人間のご先祖ならば、追いやった何かが居た筈で、
現代だと、人間が「追いやる」ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ担っているから、
何が追いやったとしたら、それが次の地球上最強生物。

ってか、地球に限らないとは思うけれども。

哲学...科学...宗教
セカイのレキシ

人間がつくってる物自体
生命から何かのヒトントえたり模倣が多いんだからそりゃ
突き詰めれば似てくるだろう

>>370
スパゲッテイになってんだよクソプログラマ

>>348　それ違うのでは？

やはり２進数と捉えていいのかな。
違うのではないかと思うんだけどね。

こういう考察面白い
読んでて楽しい

スレタイでトカナ余裕

>>373
そういや「恐怖は子に遺伝する」って論文があったな。

ATGCの組み合わせで生成されたアミノ酸の配列が
厖大な年月を経て突然変異と自然淘汰を繰り返してきたのはありうると思うけど
「一番最初に」その仕組みがどうやってできたかは
淘汰では説明がつかない

>>333
全然違うよ。
人間のみが有しており、他の動物が有していないもの。
そして人間が地球を支配するのに必要不可欠であるものだよ。

そろそろ本当の事を言って差し上げましょう。

永遠に繋がる物事をすればよいのですよ。

>>202
そんなすごい神は誰が作ったんだ？

>>343
そもそも理性の存在を進化と認めるのか？

そんなもんマトリックスで散々やってたやん。この世界はプログラムにより構成されているのは事実ですよ。自然の摂理とはまさにプログラムだったの。

>>41
分からんけど寒い地域では狩りで得た動物の毛皮を着るようになった。
すると毛皮を着てるから体毛はいらないってことになるのかどうか

まぁアフリカの人もなぜか剥き出しの皮膚で
あれはあれで暑そうに思うけどよく分からんね

布もあるけどどうなのかな

宇宙も含めて俺たちはゲームの世界にいるのさ
ゲームをプレーしている連中にもまた別の世界があってそいつの世界にも神のような崇められてる存在がいる

別世界の誰かが高度なシムシティのようなゲームをしているのだろう
だからプラグラミングされているなら俺たちが想像する神という存在もどこかにいるはずだろう

何億年かけてると思ってるんだよ。

聖書とか持ち出すのは流石に馬鹿すぎんだろ。
欲にまみれた支配者が民衆をコントロールするために書かせた
ただの洗脳用の道具だw

>>378
基本２進数だとは思う

>>388
貧困な想像力

>>380　それ主として、生育環境で
それが獲得形質として、継承されたのでは？

たかしょーがデカパイで橋本ありながチッパイなのは神の意志

>>202
神と人間の距離が近すぎるんだよ
畜生は生涯神と人間を意識しないだろ火星人も

>>41
俺なんて体毛だけでないぞ
頭の毛も無くなってる

>>363
そんなプログラムはDNAにはない。機能拡張しただけ。
植物が自分を守る為にアルカロイド系の毒物を作れるようになったのと同じ。
人間が文字を発明したのは、文字を使った方が情報の伝達＝生き残る為に有用だから。

植物も危機（捕食者や山火事など）には一斉に反応するらしいけどね。

スレタイにトカナって入れとけよ

>>50
たまたま有用な結合が起きてそれが増えたら生物の始まりなんじゃ

だけどそこに至るまで結構大変なのかどうか
細胞にならなくても最初は遺伝情報の繋がりが増える程度とか？

なんか昔テレビでやってたけどね生命のスープの話

>>374
今のところ兆候はないから心配ないで
環境の激変とかがない限りは身内の争いの方が余程重大やで

>>391　二重らせんの片側で、４種類ある。
それの相互対応が、もう片方にある。
片側で４種類ある場合、それは「２進法」とは言えないと思うけどね。

tocanaだろうな、と思ってソースを調べたらやっぱりtocanaだった。

>>395
それはそうだな。
近いかどうかはともかく、動物は神の存在を全く意識することのないまま死に行くだろう。
人間は意識できてしまう領域にいるから面倒だということ。

〇〇が確率的に低い、という所までは分かる

意思のチカラが働いてる、っていうのを証拠ゼロで自信満々で言うのは何なの？

あーあ気付いちゃったか

>>64
中学で出るのー？なんか難しそうだね
ちょっとレベル上げすぎだったりする？

飲んでなきゃこんなスレ開かんわ早く卓球LIVEやれよ

>>374
追いやったのは天変地異だと言われてる。枯渇したら森の外に出て平野を渡るしかない。

そこで類人猿は遠くを見通す為の二足歩行能力と3Dの視野を手に入れた、と云うのが今の仮説。

AIが言ってたけど
神にはなれないけど、神を起動させるのが目的ぬるぽらしい

科学＝プログラムだからな
科学の発展は＝プラグラムが高度化するだけだ
世界の全てが分かったときがゲームクリアだ

ゲームを作った連中はシーマンみたいな観賞用ゲームを楽しんでるのだろう
楽しんでいるのじゃなければ、なにか意味があるのかも知れない
なにか大事なものを探すために俺たちのような世界のゲームを大量に動かして検証しているとか

まあこんな説が妥当だろうな

　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)ハ私は神を信じない
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::　
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

万物の根源は物質か知性かって、大昔からある議論であるね。

>>382
理性とは何かを定義するのは人間だし、人間のみに理性がある、と考えてるのも人間でしかない
人間が人間を特別であると主張するのは、物語の登場人物が「私が主人公である」と主張する位に意味の無いもの
まぁ生物的に自分(達)が特別と思うのは自然なのだけれども

>>393
母マウスにトラウマを与えて、生まれた子供に同刺激を与えたら恐怖反応を示した、って言う話。
母マウスと隔離しても恐怖反応を示したらしい。

インテリジェントデザイン臭すごい
どうせガチガチのキリスト教信者

>>381
組み合わせが自由自在、ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙに拙けりゃ端折ったり、かなりﾌﾚｷｼﾌﾞﾙなｺｰﾄﾞだわな。
狂信・盲信とか無意味な鉄の信念とかと対極にある、ｴﾝｼﾞﾆｱ・研究者の思考みたいなﾓﾝだ。

お題が「生き残れ！」って命題で。

左右対称の生物が自然発生

するわけがない

鳥は飛べるし魚は泳げるし

生物を設計した奴は素晴らしい天才

だから、かつて核戦争で全人口の半数以上が滅んだ火星人がこの地球をテラフォーミングして遺伝子の種を蒔いたんだよ。
そして、マハーバーラタ等の記述にかつての人類としての過ちの核戦争を記述させそれをこの地球の新たな人類にも伝え残しているのである。

>>300
理性ってなんなんですか？
冷静さや沈着さってなら犬でも猫でも理性を持ってると思う

分けわからん「意思のチカラ」が働いてるって言って良いなら
「偶然のチカラ」が働いてるとも言っていいよな！

性器と排泄器官が一緒てどんだけ適当に設計してんだよ

>>413
自分にとって自分が特別なのと同じだよな。

チートコード無いの?
とりあえず健康値maxで頼むわ
あと髪の毛も増やしてくれ

猫を設計した奴のセンスは最高だな

>>418
理性と言うよりは合理的思考だな。
これは人間しか持ち得ない

>>413
生物的に自分達が特別と思うのは自然
とかいう珍説を言い出して笑ったw

「理性」という言葉なんて用いる必要はないんだよ。
地球の生命の生殺与奪を握っているのは人間のみであること、
自らの死を意図的に選択できるのは人間のみであること
これが人間とそれ以外の動物の違いね。

>>9
それを見てギンギンになるよう仕組んだのも趣味わりーよな

これねぇ、生物の身体がタンパク質でできてるから
それを実現するためにタンパク質を作らないといけないわけでしょ？

たまたまその系がうまくいったとしてこれで情報伝えるのが便利だったとか？

992 名前:名無しさん＠１周年 :2017/06/04(日) 17:49:16.06 ID:1SG+/LBn0
A、G、C、Tつったって構造式は複雑やん。
やるならもっと単純な分子の方がええんじゃなかったの？

>>414
まだ宗教とかいう馬鹿がいるんだな
科学的に進化論はありえないと説明がついてるのに

トラベルワールドとかそんなものもチンケなものに過ぎない
俺たちのような世界や宇宙が別次元に無数にゲームの起動している数だけ発生してあるのだろう
それが一種のトラベルワールドといってもいい
全てはプラグラムなのさ

>>418
>>425のとおり

>>396
生きていく上で必要ないから、無くなったんだろうな。
考えてみりゃ、経年劣化で髪の毛失う遺伝子も残されているから、
ﾊｹﾞも子孫を残す為のﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟとは言えないなｗ

>>420
ウニなんか口と排泄口が

精子はSDカードかよ

ああ、俺が書いたんだけどね
因みに著作権は俺にあるんで、DNAを利用したければ著作権料払ってねｗ

>>381
恐らく、遺伝子に記録する機能を持つ個体が生き残っただけ。学習機能だな。

単細胞生物が進化して人間になったって考えるよりは
最初から人間がいるどこかの星から
移住してきたって考える方が普通じゃないかって思うけどね
なぜに進化論が正しくて
宇宙から来たって言うと馬鹿にされるのかが不思議

神は人類に潮吹きプレーを教えたもうた

人間の認知機能として理解できる形に最適化されてるだけよ

理性なんて
結局は複雑化した損得勘定じゃないのか？
動物にだってありそう

偶然というのも人が
それを予想できないから。
サイコロはどの目が出るかは
振り方で決まってる。
ただそれがわからないだけ。

わからないとき、一定の確率的判断が
有効なので、生物進化の過程で獲得した機能。
だから、偶然は存在さない。

>>413
正直マウスのその実験は何かズルしてるんじゃないかと懐疑的ですわｗ

>>416
・設計ミスが有っても後戻りして改良しない
・場当たり的で深い考えが有って設計していない

生物の設計者は馬鹿で怠惰であまり賢くない

神はプログラマだったのか。
つまり、プログラマのお前らは神なのだ。

>>437
神様ありがとうございます手マン頑張ります

>>41
たぶん、体温調節の結果

人間の体温は他の哺乳類と比べたら当然、体毛が薄いため低い

それが人間にとって、最適の進化形態だっただけでは
（例えば病気強くなったとか、長生きするようになったなど）

事実、精巣が体内から外部に出ているのは、体温を低くするそのためだ

人間の寿命が短すぎです

３００年くらいにしてほしかった

生命の起源？のび太がタイムマシンで

>>434
実はあれは音楽のコードでしてね。
ええ、私JASRACの方から来ました。

>>419
たまたまこんなにうまくいく物質ができてて、ちょうどいい温度の地球があって
太陽もあって空気も水もあって

ものすごい偶然の積み重ねで生物が生まれて
そして多様性が生まれて

ものすごい奇跡的な積み重ねで
長い年月なら必然と言えるかもしれないとして

そうしていろんな生き物がこの世にいるとしたら
わくわく動物ランドとかテレビもやってたし今も自然系の番組もあるかもだけど

ほんとすごいよ生命の神秘は

>>424
理性は閉じた系の合理

感性は開けた系のバランス

>>434
モンサントが植物種子で
マジにそういうことやってるな。

>>442
俺たちのゲームの世界じゃそういうプラグラムで組んでるんだろう
別の世界のプログラムは違うかも知れない

>>446
生涯年収で今以上に揉めそうだな

ちんちんはUSBでしょうか？

>>382　＞そして人間が地球を支配するのに必要不可欠であるものだよ
しかし恐竜が地を支配してそうな時代もあったが、
恐竜は、いわゆる理性は有してはいなかっただろう。

単なる生存競争であって、地を支配するのに
「理性」が必要というわけでもないよ。
なお、人類についてはその理性による文明によって、それが環境悪化や
壊滅的破壊をもたらし、滅ぶ確率は高いと言われてるね。

>>430
そういうのを理性と定義するのは一般的なんか？
もっと違う意味だと思ってたわ

×体温を低くするそのためだ
○精巣内の温度を低くするそのためだ

オレの金玉は違法コピーの乱造装置だったのか
Ｐ２Ｐで良いから正規ソフトにしてくれる相方がほしい

>>441
まぁソレを言いだしたらキリ無いじゃんｗ　再現実験とかどうなってるんだろうなぁ

臓器の役割とかすげーよな
こんなもん作ろうと思っても無理なのに何がどう進化したらこうなるんだっていう

>>401
アデニンの対(反対側)はチミンでチミンの対はアデニン、
グアニンの対はシトシンでシトシンの対はグアニンと決まっているはずだけど。

>>434
人道的に問題があるので

>>426
女性器は赤貝とかあわびに造形が酷似していて、
男性器は松茸に似ているのは、神のﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの限界なのだろうか？

明らかにｲﾝｽﾊﾟｲｱってか、ﾊﾟｸﾘの作品。訴えられるｗ

誰かダウン病の人間が民族を越えて同じような顔をしてるってこと
何故なのか教えてくれよ

つまりおまエラが不細工なのはおまエラの責任じゃないから

>>390
前世紀に廃れたはずの「進歩的文化思想」に未だにかぶれているマルクス主義唯物論者による盲目的な宗教全否定主義の盲信レス、乙です！

>>459
stap細胞はあってもないことになってたり
その逆も然り

>>381
材料からたまたまできる一番シンプルな形を想定して計算してみるとか？

例えば海底火山とか
有機物ができてたりしないのかね？

原始の海に雷がーでスープ作ってた実験もやってたけど、そんなに濃度濃くなるもんかねとかちょっと疑問がある

>>459
そのためにオープンソースなんだよ。
疑うなら自分がテストしてデバッグして
コミットすりゃいい。

ナディアで知ってた

昔の地球はいろんな種類の宇宙人がそれぞれの思惑で自分達と地球にいた生物のＤＮＡを掛け合わせて地球に適応出来る新種を作るための壮大なＤＮＡ実験場だったからな

わしら人類が従順な奴隷根性丸出しなのはＤＮＡ実験してた宇宙人たちの中の一つアヌンナキが従順な奴隷を作ろうとして組み込んだＤＮＡプログラムが影響してる

トカナもネタ切れっぽい？

お前らOSアップデートしろよ小学生で止まってんぞwww

北半球と南半球に夏と冬が交互に
やってくるのが月が地球の自転を傾けて
くれているおかげだからね
しかも月の内部にはジャイロみたいなものが
あって地球の自転や公転をコントロール
してるんだもんな
月は宇宙人の中継基地なんだって すげえな

ウイルスみたいなものが
生物と無生物の中間なのか？

>>463
創造の限界は感じるよね
他の動物と比べて極端に違ったら驚いて理由を考えなきゃいけないけど

>>449
>たまたまこんなにうまくいく物質ができてて、ちょうどいい温度の地球があって
>太陽もあって空気も水もあって

地球上のほぼすべての生物が死に絶えた大絶滅が5回
地球が丸ごと凍りついた全球凍結が2回
地球は生命のゆりかごではなく殺戮実験場

>>413
人間の認知上で、母と子が離れているように見えるだけでは？

母と子の生体電位は一つの連続体ではないか

DNAもあやしいけど
俺らが利用可能な場所にレアメタルがあるのもおかしい
「何か」を作ることが予定されてるみたいだ

お前らの人生もプログラミングされている
なぜお前らが無職ニートなのか
最初から決まってるから
無職の道を逸れてもプラグラムが引き戻す場合と、そうじゃない場合で複雑に組まれている
早く死ぬやつは最初からプログラムで決められているのだよ
何をやってもこの日、この時間で死ぬようにな
生まれる前から既に

>>323
あれは、冷えた液体が熱せられる時、液体の一部がセルとして
整列する場合があると、非均衡系における一時的エントロピーの減少があるというだけで
可逆的な現象は無いという理論でノーベル賞をもらってる

それを当てはめると、
あったかい液体（つまり太古の海の状態）が冷えていくときはエントロピーの減少は起きない
エントロピーの減少は起きないということだけどね

>>461　なるほど。
つまりその対称的結びつきを、「コピーに過ぎない」と捉えて
２つで１つと勘定すべきだという理屈になるのかな。

しかし生殖細胞において、「半数」だったりするので、
やはりその４種での構成というのは、純粋な２進法としては捉えられないのでは？
同じ長さであった場合、２進法以上の「情報量」を持たないか？

>>442
ｿｰｽｺｰﾄﾞは渡したから、後は自分達で改良して色々使って見てね。
A、G、C、Tは、そう言うもんかもな。ｿｰｽｺｰﾄﾞ的なｗ

人間が知ったプログラムという原理がDNAに近づいただけで
進化の過程が類似しているからと外的意思が働いていると決めつけるのはカルトだな。
寧ろ蛙の子は蛙で全ての物の原理はそうそう乖離したものでもないのかもしれないし

>>476
豚のドリルとか虫の生殖器とかは？

>>460
偶々こういう形になったのが生き残っただけで、もっと色々あったんだろう。
奇形児も今の標準の人間が死に絶えて奇形児のみ生き残ったのなら、奇形児が人類の「進化した姿」とされる訳だし

>>424
「強い者とは戦わない」「マーキングで自分の強さを喧伝する」
「生存率を上げる為に集団で暮らす」など合理性は動物にもある。

人間が言ってる理性ってのは基本的に争わない為のソリューションでしかない。
だから理性は「争って徳をする強者」には意味を為さない。

ＤＮＡとか語っても人間なんて作れないじゃんって思うかもしれないけど
自分は理論があるものは必ず実現できると思うけどね
たとえば今何もない古代に逆戻りして
みんなコンピューターに触ったことあっても
誰も実際に作れないじゃん
理論を知ってても作るまでに100年とかかかりそう

>>485
だからビックリよそこから違う理由を考える学問だね

>>464
ダウン症の障害を起こす遺伝子配列が容姿を決定づける遺伝子配列に影響を及ぼすのかね
顔だから目につくけど内臓疾患や顔以外の部位にも特徴あるだろう

科学を突き詰めようとすると宗教のほうに行っちゃうっていつものアレか？

>>334
組み合わせでアミノ酸の配列を表すって昔習ったけど……
数字として桁を表してるわけじゃないから
進数じゃないって考え方は？
だって計算してるわけじゃなくて
アミノ酸の配列でしょ？

そういえば動作コードとかならアミノ酸の配列って解釈で全部使えるものなのかどうか
遺伝子の生物における使われ方でアミノ酸作るんだよーくらいしか自分は知らないけど

>>478
それを言うのは「母と子は離れていても影響を受けている」事をまず証明しなければ…

>>482で、
＞つまりその対称的結びつきを、「コピーに過ぎない」と捉えて

　　　　　　↓

＞つまりその対称的結びつきを、バックデータ用の「裏返しのコピーに過ぎない」と捉えて



こうした方が分かりやすいね。

仮に意図的に作られたものだとしても今の人間が最終目標じゃないよね

人間は、偶然に意味や意思を見出したがるんだよ

まぁ、偶然、たまたまだ

>>397
脳細胞とか細胞がどんなものであるか規定してないと同じような生物がそもそも現れないけど……

どうやって細胞分化するんだろ
それも多細胞生物みたいなのから始まってるわけなんじゃ

それも書いとかないと多細胞生物にならないわけで

>>487
合理的に解釈するとそうなるけど

基本的に戦う気はない
マーキングは安心するから
集団は怖いから

それがたまたま生き残りに一躍かっただけではないか

視野が狭いんだよきみたちは

既存の常識に縛られてるようじゃ答えはみつからないぞ

やっぱりこういうスレは遊べるな

>>499
たまには外に出た方がいいよ

地中で約７年暮らすセミが地球に最初に
現れたときのことが知りたい

セミの幼虫は地中に生まれたばかりの
一年生から〜今年成虫になる七年生までいる
わけだ

毎年７年かけて地球に誕生したのか？

まーーーーーーーーたトクソか
ここのソースをスレにすんなくたばれ

意思とか言ってる時点で、人間的な発想だわ。

サイコロ振っても、誰かの意思や意図とか言い出しかねないのが人間。

有史以来のギャンブル好きの人間だからね。

俺はある人に教えてもらったけど、真実を知ると頭にくるだけだった。
知らない方が幸せなんだろうと思う。

>>1
おじいちゃん、ごはんはさっき食べたでしょ

>>480
そう
すべて神が決めている
日本人は努力が好きだが、
努力できるかも神が決めている
要するに、ニートは神の思し召しだから、別にニートでいることを気にする必要はない

>>495
地球環境じゃ人類が生存確率一番高い種になったが、
環境が変われば適者も変わるかもな。

DNAは生命の設計図てのは良く言われる。
設計図てのは、たまたま偶然が重なって描かれるなんて事は、まず有り得ない。
なら、答えは簡単。
設計図を書いた存在がいる、って事だ。

トカナの　もじが　みえたら　ワクワクが
イシュンで　ふききえる　わい。

別宇宙は無い

視点の偏りが世界を発生させる
偏り方によって物体の存在が逆転する

自己プログラム・自己学習・自己進化そして増殖・・・ここらが出来上がってしまえば、ある程度複雑なら
あとは試行錯誤で作り始める、自分自身で学習選択して自分をプログラムして変わっていく
とりあえず単純な菌レベルプログラムを作れたら後は何とかなるんだろう

AIに機械の体や工場をあげて自分で改良して次の世代を残せ！
というプログラムが作れたら多分同じような事やり始める

自分でプログラムする自律・自己改変型プログラム・ランダム要素つきってのが一番重要かもしれない
後々は修正を繰り返して建て増ししながら最善を取り続けた結果
遺伝子みたいに凄いことやるがジャンクデータも折りませぜた
複雑奇怪なプログラムになるだろうなー、、機械が知的生命体に・データの遺伝子とシリコンの脳の金属生命体になるんじゃね？

まだ今人間が使ってるコンピュータじゃそこまでは無理なんだろうけど
そろそろ来そうな

星を継ぐ者を思い出した

DNAは4進数。
4進数で3bitが基本単位だろな。
4の3乗表現可能で、
それがDNA的1バイトといったとこか。
重複と未使用のパターンがあって
21種のアミノ酸指定にしか
使われてないみたいだが。

>>508
神は過労で死なないのか地球だけで70億の人間とその他の畜生の生死コントロールしてんだろ
そんな星が宇宙に数え切れにほど有るなんて俺なら面倒で神を止めるわ

人間は

宇宙人の遺伝子操作で作られたんだろ

>>487　それも違うだろう。
そこで言われてる「理性」は、恐らく民主主義以降の時代でしか成り立たない。
民主主義より以前でも人類は、理性とされる能力は持ってただろうから、
それは成立しなさそうに思えるね。

現在はそのような人権配慮や民主主義的な態度が根幹になければ
重要な地位につけないので、そういった時代背景条として
「争わないソリューション」が、理性行動として重視されてるに過ぎないと思うよ。

それから人類の根本的欲求というのは、「自我の拡大」であろうね。
それを達成するのに、社会的地位を高めたい。
そのためには、現在のこの時代では、民主主義的であったり人権思想が必要と
考えられているに、過ぎないであろう。
だから超大富豪が世界の富を寡占してても、それはルール内とされて、平気でそうなってるだろう。

ワレワレワ

宇宙人が作った宇宙人だ！

>>482
減数分裂をイメージ的な意味で勘違いしてないか？

http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/060/r21_zu01b.html

>>477
乗り越えて良かったじゃないですか笑
もちろん全滅して本当に無生物になってたら人類もいないけど

そこまでダークな世界観にはまらなくても笑

>>510
で、それが何なのか？あーだこーだ言っているｽﾚですｗ
解からないものを神と便宜上言っているだけで、それが何なのか？ﾜｶﾘﾏｾﾝ。

後年意図的に作られたのか、宇宙誕生時点で既にあったのか、それすらﾜｶﾘﾏｾﾝ。
彗星が運んで来たってな仮説もあって、宇宙のどっかから来たのかもｼﾚﾏｾﾝ。