1 :
自治郎 ★
2017/06/01(木) 12:14:50.47 ID:CAP_USER9
滋賀県草津市は31日、昨夏に烏丸半島で消滅したハスに関する調査結果を発表した。姿を消した主な原因として、土質の変化による粘土層の消失やメタンガス濃度の上昇などが挙げられた。
調査は、ハスの再生を目指す市が大学教員らでつくる「滋賀自然環境研究会」(代表・小林圭介滋賀県立大名誉教授)に580万円で委託した。調査日は3〜4月の5日間。ハスの群生地周辺の11地点で水質や底質、植生などを調べた。
報告書では、19年前の県の調査結果と比較し、ハスの生育に適した粘土層が波などの浸食の影響を受けて15〜39センチ消失していた。また、地中のメタンガス濃度は5〜8倍まで上昇しており、地下茎の成長を阻害した可能性を示した。消滅には複合的な要因があり「かつての状態に戻すことは不可能である」とした上で、生育環境のモニタリング調査など試験的な対策の必要性を指摘した。
市が県などと昨年実施した現地調査では、土壌の酸素不足が原因と結論づけていた。今回の調査でより詳細なデータを得た市は「ハス再生に向け、関係機関と対策を検討していきたい」としている。
6/1(木) 9:02配信 京都新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00000001-kyt-sctch 画像(かつて湖面を覆うように咲き誇ったハス。2014年7月26日)
2 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:16:03.01 ID:ftCKm2Pb0
「ハス再生にむけて検討したい」
アスペかな?
3 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:16:05.78 ID:p+SjMRcb0
魚か思た
4 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:16:45.18 ID:lRFD9MKw0
>>1 また滋賀か
人間ばかりか蓮まで住めない土地に
5 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:16:59.07 ID:hdyPcTGB0
バカー「かわりにバスがいるじゃん」
6 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:17:06.33 ID:lNNb1cIe0
蓮の実がキモい
7 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:17:28.46 ID:Y+/iPF0l0
> 調査は、ハスの再生を目指す市が大学教員らでつくる「滋賀自然環境研究会」(代表・小林圭介滋賀県立大名誉教授)に580万円で委託した。調査日は3〜4月の5日間。ハスの群生地周辺の11地点で水質や底質、植生などを調べた。
4〜5日間で580万の売り上げ
8 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:17:36.13 ID:4b4or04W0
これもブラックバスのせい
9 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:17:57.36 ID:ND9mxn0F0
そしてこの時、これがその終わりの始まりだと気付くものは誰もいなかった。
10 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:18:21.70 ID:O1DLIlwe0
種子は残ってるしウチの池にも浮かんでるけど、これも環境の変化だと諦めたら良いのに
11 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:18:53.18 ID:+pORMEqc0
再生するとしてもハスっこの方だけでいいだろ
12 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:19:08.18 ID:9UQCLCzP0
粘土ぶっこんで酸素ブクブクしたらダメなの?
13 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:20:48.14 ID:CH7HtGUj0
滋賀県「外来魚のバスのせい」
14 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:20:59.54 ID:+0noOyZZ0
またブラックバスか
恐るべし!
15 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:21:27.21 ID:xpWwZ8W20
これは蓮コラスレ
16 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:21:48.14 ID:2grMQwWL0
レンコンうまいのになあ
17 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:21:56.32 ID:hP6SZ1sH0
こんなハスではなかったのに…
18 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:22:16.73 ID:v8DyXiXM0
護岸工事しすぎたか?
19 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:22:25.22 ID:PVWaZeVA0
このスレの画像は開かない
20 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:22:38.78 ID:EX5gTcVc0
21 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:23:07.43 ID:mKF9Z0fs0
22 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:23:12.41 ID:HpMjhJG60
580万の無駄
23 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:23:25.06 ID:aqiCIrYB0
>かつて湖面を覆うように咲き誇ったハス。2014年7月26日
「かつて」って、たった三年前じゃん
24 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:24:17.50 ID:KaExCKQO0
環境に合わないから絶滅するだけだろ
それを人の手を加えて人工的に延命するのは自然じゃなく不自然だし人の手による環境破壊でも有る
25 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:24:25.22 ID:84xDlaWU0
蓮コラ被害者同盟
「闘いは始まったばかりだ!!」
26 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:24:31.88 ID:R9dx4U1+0
事故で沈んだバスを引き上げ不可能なのかと思った
27 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:24:37.40 ID:ZRKoR9bf0
霞水系もそうだけど浚渫で湖底の地形がメチャクチャにされてるんだよな
28 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:25:08.27 ID:D3xwy7WJ0
>>7は実地調査後の分析や報告書作成まで考えれないアホ
29 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:25:13.83 ID:5l1Tways0
ミドリガメのせいにしてたのに
30 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:26:06.17 ID:gdPmbncKO
このスレの画像は見ない
31 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:26:06.66 ID:sVPvPqVE0
ソーラーパネルを浮かべてポンプで空気を送り込めばいい
32 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:27:18.05 ID:2FPHdOMt0
根っ子を画像にするために掘りまくったのだろう
33 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:27:37.33 ID:SLOE13JL0
スイカップ
ハスカップ
34 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:28:58.15 ID:qqfQ+zm20
でもまあ要らなくね?
35 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:30:48.01 ID:BaH4FdNo0
リアップ撒けば生えてくるだろ
36 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:31:11.28 ID:+dkHSRDN0
>>1 え?たった3年でこんな群生地が消滅したの?
まるで自然消滅したような言い方だげど、どうせ環境保護無視した開発とかやったんだろ?
37 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:31:24.11 ID:Nzs9+Yau0
38 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:31:52.82 ID:fJyaKtO/0
毛根が消失したようなもんか
39 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:32:09.61 ID:8zTFLZpd0
お風呂のアヒルちゃんみたく
造化蓮でも浮かべとけば?
40 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:33:39.14 ID:7zlh+d750
41 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:34:31.42 ID:jAxwOLc+0
>>2 役人にとって最悪のマイナス評価事案は、予算が付いた案件を潰すこと。
42 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:34:37.66 ID:ffD6/yzI0
ハスが生育できない場所に手を加えてハスを植えるのは自然破壊
43 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:35:22.52 ID:LHxlXY6P0
ハスのうえで悟りをひらけんじゃないかたわけ
44 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:35:52.67 ID:h/8lZoxf0
琵琶湖って気持ち悪いよね。
湖なのに沼っぽいところがあったり、湖岸に花束が置かれてる場所がたくさんあったり。
気持ち悪いからもう行きたくないわ。
45 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:36:47.14 ID:5kC0OYvN0
これもブラックバスとブルーギルのせいだろ
俺がハゲなのもこいつらのせいだと思う
46 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:38:27.68 ID:8hMJDpFG0
>ハスの生育に適した粘土層が波などの浸食の影響を受けて15〜39センチ消失していた。
波の浸食ならやむを得ない。これにて一件落着
47 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:38:31.61 ID:cnoJRsgh0
複合的な要因とあるけど、最たるものは何なんかな?
3年で消滅は急過ぎるような。
48 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:38:57.46 ID:nEmNhmKpO
なんか滋賀県てろくでもないコトしかしてないな
49 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:40:45.76 ID:i1ps7mSF0
>地中のメタンガス濃度は5〜8倍まで上昇しており、地下茎の成長を阻害した可能性を示した。
メタンガス除去出来ないのか
何か方法ありそうだけど
50 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:42:06.02 ID:24DdEO+p0
もともと生えてなかったんだから、
むしろ駆除対象かと。
51 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:43:52.77 ID:gU0F1nD+0
>>24 まず人の手によって環境が変わって絶滅したんだが
52 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:48:07.89 ID:YE5jPHR20
バサー涙目
53 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:49:23.06 ID:eBniSIcE0
人間の影響含めて自然の流れだからしょうがない
54 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:51:09.12 ID:G2kiWNuf0
川から泥が流れ込まなくなったのかな?
航空写真見比べたけど施設が出来たとか地形いじってる感じはなさそうだし
55 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:52:20.16 ID:qSmtH+bV0
過疎すぎてバス廃止かと
56 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:52:36.03 ID:bJ1ynlk20
あれ?
57 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:53:24.38 ID:cUUow1/V0
長年ハスが群生するような地質だったのが、たった3年で粘土層ごと消えてなくなるなんて
原因の見当くらい付きそうなもんだけどなー
58 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:53:24.80 ID:P+GWDnX00
つかまろ
59 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:54:27.84 ID:ngWhYYCb0
こんなしょうもない調査に580万かけたんけ?
いっぱい飲みで消えてるだろ
60 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:55:30.04 ID:8hMJDpFG0
>>54 例えば川の上流にダムが出来るとそうなるのかな
61 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:57:06.07 ID:z3NmzDsU0
烏丸半島って葦原潰して琵琶湖博物館作ったところじゃん
62 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:57:56.04 ID:XlNJVHfJ0
40年前から・・・・ハスが群生したのも環境の変化だった
常に環境は変化するもの。
63 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 12:59:27.70 ID:ZLmfDsmV0
あちこちにカナダ藻が密生して湖流が変わった結果じゃないかね
さて、元はさらに広大だったハス畑を埋め立てて作られたのに
自然環境や外来種にやたら敏感な琵琶湖博物館サマのコメントは?
64 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:03:51.11 ID:3SuE1trB0
この蓮うちのひいじいさんが勝手に作ってたのが広がったてきいた
65 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:05:04.96 ID:ZZ1KcplH0
琵琶湖ハスの消失
66 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:26:24.02 ID:z3NmzDsU0
ハスって書くと鯉科の魚かと思う
蓮って書くと蓮コラを思い出す
67 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:32:58.70 ID:AhwD5Jnz0
びわ湖おんせーん
ホテルこぉぅよおー
68 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:37:58.23 ID:cJH/xH8x0
人間が絶滅しないまでも激減すれば
一番良いんだけどね
69 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:42:22.09 ID:ufB5icg00
70 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:43:12.34 ID:3Xn4OPSa0
メタン濃度は枯れたことによる根の腐敗が原因
粘土層の喪失は枯れたことによる波浪侵入が原因
ばっかじゃねぇ〜の
71 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:43:30.10 ID:Gi462pS20
産卵時にハスの根元を掘り返すブラックバスのせい
72 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:46:32.13 ID:g3ZqAHmx0
メタンガスは蓮が繁りすぎた堆積物によるものかな。
言ってみれば忌地化現象だよね。
だとすればこの場所は植生的に限界だったわけで、他の生物に譲ったり空間を空けたりするのが本筋なんじゃないの?
無理に維持すると、湖水そのものが酸欠とかになるかもしれないよ。
73 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:46:37.27 ID:eRfaknKB0
>>1 別にいいんじゃないの?
蓮の生える池は景観上望ましくないということで、全国的に太陽電池発電所への転換が指導されてるよ
絶滅危惧種のオニバス生息地で維持して下さいと国から言ってきてたところも含めてだから
結構強い指導だと思うが
琵琶湖だからといって迷惑者のハスを残したがる意味が分からない
これからはハスの代わりに太陽電池を設置すればいいだけかと
74 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:51:07.18 ID:yab3KJ3y0
5日間で580万円
ロートルの名誉教授なんてのにやらせずに現役にやらせれば
少なくとも人件費は日々出している給料分でまかなえて出さなくて済んだはず
こんなの選定した役人の給料から出させろ
75 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:51:10.52 ID:ko1CEaXJ0
ハス蓮爆蓮
76 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:54:32.55 ID:NqkcmFySO
蓮
77 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:56:10.48 ID:+n0DtBhC0
78 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 13:57:28.72 ID:+rUC+ccw0
79 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:00:01.23 ID:mulftEeD0
ブラックバスは一掃しないと
80 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:11:23.85 ID:EqAKmWNw0
バスガス爆発
81 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:13:29.45 ID:bX2i/GG00
82 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:18:15.15 ID:CXkdHU2W0
バスかと思ったらハスか。
バス駆除しろよ。
83 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:22:44.15 ID:gIrNH6To0
こんな、ハスじゃ、無かったよね
84 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:27:29.71 ID:rE+dI7Un0
蓮の群生って永遠じゃ無いだろ
金儲けの為に無理やり改造して琵琶湖破壊www
85 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:29:15.15 ID:Do+Gr2am0
琵琶湖総合開発事業で湖面が1.5m下がったから水深が浅くなった分風による波の影響を受けやすくなったのかな。
動物は適した環境を求めて移動できるけど植物の移動には時間がかかるから
人が手助けしなければある環境の植生が変わってしまうのは仕方がない。
植物園並みの管理をすれば再生は可能だろうけどそんな予算はないということだろうね。
86 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:30:19.70 ID:d1el59Fd0
予算ゲットだな
87 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:31:19.46 ID:enrbNyfr0
5日間で580万円かかる調査ってどんな事やったんよ
88 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:34:01.20 ID:osgc3RjP0
89 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:35:03.20 ID:EsBW9xkW0
ざまぁw
90 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:38:11.07 ID:EsBW9xkW0
91 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:42:00.64 ID:5sImdQ6u0
580万円もかけて素人でも思いつきそうな原因報告だな
レンコン農家を呼んだほうが適切な答えが返ってきたんじゃないのか
92 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:42:58.72 ID:koKyboJY0
荒木田土を大量に入れよう
93 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:50:00.94 ID:pCJaRe4n0
役所は犯人の見当ついてんだろうよ
多分そいつらと酒飲んでる
94 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:50:50.73 ID:ktTuesQ00
>>1 亀に食われたとか言ってなかったか?
どんだけ亀居るんだよとは思ったが
95 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:53:52.53 ID:OHtGQouX0
近畿の水瓶で遊ばないでくれる?
96 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 14:55:49.68 ID:aiBlkNXu0
魚のハスの事かと思ったら全然違った
97 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:11:42.31 ID:ssmGZgNT0
この原理を応用して韓国人も死滅したらいいね
98 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:13:46.99 ID:EpRYdnpm0
そもそも見た目汚かったからどうでも良いわ
99 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:24:50.55 ID:LipTAR5o0
枯れた理由を比較検討しただけで,
何が原因でそうなったかは「複合的な原因」ってんじゃ,
対策の立てようがないな
100 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:24:56.72 ID:UJXSh3TY0
種で何百年でも待つようにできてるわけだ
101 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:27:22.22 ID:DtYldO570
>>61 琵琶湖博物館、1996年竣工。19年前だと工事は終わってるけど、
湿地帯を埋め立てたりしたらしいから、環境の変化が影響を及ぼした
可能性は排除できないな。
102 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:37:54.85 ID:ishPLDgT0
全部ば嘉田知事が悪い
103 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:43:48.66 ID:1lED7gvFO
104 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:45:43.69 ID:YnVVdx8N0
レンコン農家にノウハウ教えて貰えばいいんでないの?
105 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:49:28.23 ID:0wZEvO4T0
106 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 15:51:57.04 ID:vNeA5DfC0
ハスって魚もいたろ?
107 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 16:01:20.00 ID:QhCubsuI0
>>106 琵琶湖固有種コイ科のフィッシュイーターやで
108 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 16:10:27.89 ID:vNeA5DfC0
109 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 16:10:51.22 ID:zZumsZr/0
リリーパッドがどうとかこうとか言って、ハスの新芽が出たばかりのところを、クランクベイトで引きちぎって周るんだ、バサーは。
110 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 16:33:54.11 ID:A8SVxHts0
アカミミガメが原因だろ
今頃調査しても遅いつの
111 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:10:29.28 ID:0ejHo6200
蓮「だから余計なことしねえで埋めておいてくれよ 2000年ぐらいしたら勝手に起きるから
112 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:12:17.16 ID:WM7vzbvr0
侵食で粘土層がなくなるのも自然現象ならしかたないんでは
113 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:13:40.76 ID:oPOFc7mA0
よくよく考えたら
あんなシャバシャバした地に蓮が生えることが無理な話だったのかね
114 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:15:27.64 ID:0ejHo6200
どうしても栽培したいんならチナンパス風に水中浮島作るんだな
後は種がどっか勝手に漂着して適地で殖えたり休眠して後で出てきたりする
115 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:15:44.18 ID:UEvhu1rv0
ハスカップ買い占めるか
116 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:20:04.33 ID:SGSEkBtF0
5日の調査だけで580万とか頭おかしいやろ
117 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:22:16.49 ID:oPOFc7mA0
しかし画像検索するとすごい景色だな
これがもう見れないのは残念すぎる
118 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:25:51.95 ID:jAxwOLc+0
今は昔・・・
119 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:35:23.03 ID:YwMYIhBt0
きれいに咲いてるのは3年前の写真だけど、そんな短期間で変化があったなら、どこかの川の護岸工事したとか、原因すぐ分かるだろ
120 :
名無しさん@1周年
2017/06/01(木) 17:38:50.23 ID:oPOFc7mA0
>>119 蓮なんて冬場は枯れてるし
実際シーズンにならないと分からないんじゃね?