【軍事】陸自第7師団10式戦車を公開　ネットワーク化し索敵性能や火力・機動性能などが向上 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>4枚

陸上自衛隊第7師団は23日、新たに装備化を開始した10（ひとまる）式戦車を、
司令部のある東千歳駐屯地で報道関係者向けに公開した。

7師団の新型戦車装備は、1992年の90（きゅうまる）式戦車以来25年ぶり。
戦車同士をネットワークで結び、火力性能や機動性能などが向上した。

10式戦車は1〜3月に5両が北千歳駐屯地に配置された。1両約9億5000万円。
3月末現在、道内では他に上富良野の第2戦車連隊に10両ある他、国内には計74両が配備されている。
車両は全長約9・4メートル、幅約3・2メートル、車高約2・3メートルで重量は約44トン。
エンジンの最高出力は1200馬力。1両の乗員は3人。

特徴は戦車にネットワーク機能を構築し、リアルタイムで情報共有を可能にした点。
これまでは無線の音声通信のみで情報をやりとりした。
10式戦車は車内のモニター画面を操作すれば、小隊の車両同士で情報を即座に共有できる。
普通科の野外コンピューターネットワークシステム（基幹連隊指揮統制システム）ともつながり、
一体化した作戦行動が可能になり、索敵性能も格段に向上した。

さらにセンサーが捕捉した目標に画面操作で射撃でき、命中率が向上。
純国産の砲身、弾薬で火力性能も増したという。

90式と比べて約6トン軽量化して輸送手段の幅が広がった。
最高速度は時速約70キロ。発進・加速性が増し、旋回半径も小さくなった。

戦車が配置された第2戦車連隊の堀慎也1中隊長は「能力の高い戦車。隊員の練度を積み上げたい」と話していた。
6月3日の第7師団創隊62周年・東千歳駐屯地創立63周年記念行事でも訓練を公開する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170524-00010000-tomamin-hok

性能が向上した10式戦車＝23日、東千歳駐屯地

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2017年4月13日：路上で女性にわいせつ行為　容疑の韓国籍の男を現行犯逮捕　大阪府警泉佐野署
2017年4月13日：明治神宮で液体まいた疑い 中国人の女２人に逮捕状
2017年4月9日：韓国籍の男ら4人トラックなど４県で１０００点盗む…海外輸出か

外国人の犯罪率の高さ！！　
ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　
　使い道が...。
　

偏見かもしれないけど、弱そう。

そんな雰囲気してる。

>>4　いずれこれを揚陸艦につんで半島に渡る日も近い。

キャタが外れんように改良したのか？

軍靴の臭いが

ひとまる式はブリキ菅だぜ

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、かねてより、飽和核攻撃によって搭乗員が万一の際には、ペンタゴンから遠隔操縦出来るようになっているのかどうかが気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

距離、ひとふたまるまる、移動目標多数。装甲車らしき熱源反応。ＲＰＧの射程に入ります

自走式棺桶

ぱんつのあほ？

別に弱くはねぇぞ
クソデカ砲塔はダサいけどな

44トン1200馬力とかすごいな
トリプルローターのユーノスコスモ？高燃費ですねって感じなんだろうな

ネットワークしてるんなら
無人車両でもいいのでは
隊長以外は

朝鮮半島に揚陸するのは戦車じゃなくて装輪装甲車なんだろ？

>>1
> 1両約9億5000万円

税込10億2600万円

タチコマ？

　


　

　　　　
戦車なんておもちゃだと言っているだろ　！
それは、おもちゃだ　！

　

朝鮮人は政治に関与するなと言っているだろ　！

現在の日本国憲法のどこにも、敵地攻撃禁止・大量破壊核攻撃禁止など書いてない　！

貴様ーーーっ、日本語も読めないのか　！

　

ちゃんと核弾頭と大陸間弾道ミサイルと原子力潜水艦を持て　！！！！

我々の税金を無駄に使うな　！！！！

われわれ日本国民ニッポンコクミンの、カネだ　！！！！

まだわからないのか　！！！！

　


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フランス憲法序文　−
１７８９年フランス人権宣言はすべてのフランス国民とともにある


　


　

これだけ高性能の戦車が10億しないのに、何で戦車削減するんだ？政府はアホだろ。

戦車道

基本的に10式は74式の更新だと思っていたのだが、
北海道の90式も更新するのかな？

>>1
宮古島と石垣島と与那国島と下地島と対馬に配備しろよ

まだ砲台が分離して飛べないの？

>>4
本土防衛用だし。
戦車がいると、それ以上の火力が必要になる。

履帯外れるらしいじゃないか

受けた勝負は逃げませんの

　 　　　　　 . : ´ . . . . . . . . . . . ￣￣＼
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これ米軍ともリンクできるの？

街乗り用の自家用車として使いたい。

日本は専守防衛で、本土決戦を前提なんだから、
戦車などは余裕持ってないと、大量の一般人が犠牲になるしか無いんだがな

どうせ、戦時には燃料不足で動けんのだろ
戦闘機動車をもっと増やせや

>>11
対空車両が謎の誘導弾撃ってるよね

エアコンがついてなくて
真夏の本州以南では
乗れないやつか

>>34
エアコン無しで、NBC対応してるのか、すごいな

カッコいい！

変態技術で魔改造〜〜ホルホルホル〜〜

>>34
富士総合火力演習ではまだ残暑が厳しい時期に稼動している。

別にエアコンなくてもNBC対応はできるぞ
まぁ弾薬とか電子機材用のはついてるからそっちから流用するんだろ

これが必要になる戦況ってもう詰んでるよな

どうせ使わないウチに型落ちするんだからハリボテにしとけよ
真面目に用意してんの日本くらいだぞ

孫子の兵法では、武器のよしあしが勝敗を決するなどとは書いていない。
また負けることになりそうな日本

日本で戦車なんてどこで使うんだよ
いい加減にしてくれや
コワイコワイビジネスにはウンザリだわ

61式は1億円、当時の国家予算は3兆円
10式は10億円、今の予算は100兆円
割合で言うと、ずいぶん安いな

戦車が有効な場面って限られるよな
素人でもわかる
海空を強化するならわかるが

>>23
90式を近代化改造するなら、改造台数分10式戦車の調達数を更に減らすみたいな記事が昔あったよ。
その煽りで更新するしかなかったのでは？

二代目しらせ建造時もダウンスケールしたり、日本の防衛力削りたがっているよね。
歯止めは必要だけど、これはおかしいでしょうｗ

>>40
まずは抑止力の一つ
ゲリラ活動にしろ揚陸にしろ、対戦車装備が必要になるのは敵対勢力への負担を大きくできる

>>30
おいおい
燃費どれぐらいだと思ってるんだよ？ｗ

>>40
戦車があるって時点で敵が上陸する際に負担を強いられるから絶対戦車は必要

>>45
これでも陸自はカツカツ
縦に長いもんだからあまり減らせないし

>>40
日本は専守防衛だから、基本は本土決戦だよ
なにしろ侵略軍が攻撃してこないなら、領空領海に入るまでは攻撃出来ないので
そして領海領空は領土から10kmしかないので、相手が問答無用なら阻止は間に合わない

　


　


戦車なんておもちゃだと言っているだろ　！
それは、おもちゃだ　！

　

朝鮮人は政治に関与するなと言っているだろ　！

現在の日本国憲法のどこにも、敵地攻撃禁止・大量破壊核攻撃禁止など書いてない　！

貴様ーーーっ、日本語も読めないのか　！

　

ちゃんと核弾頭と大陸間弾道ミサイルと原子力潜水艦を持て　！！！！

我々の税金を無駄に使うな　！！！！

われわれ日本国民ニッポンコクミンの、カネだ　！！！！

まだわからないのか　！！！！

　


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１７８９年フランス人権宣言はすべてのフランス国民とともにある


　　　　　　　


　

評論家の声を聞いてエアコンつけて上部装甲厚くしてRWSつけたら
こんどは高いだの重いだの言い出す。
評論家ってのはそういう連中。

ハリウッドの映画なら、
米国人天才ハッカーが10式のネットワークをハッキングして、味方同士で撃ち合って日本軍壊滅

改二はよ

>>42
帝国陸軍の亡霊みたいな人だね

>>21　１０式よりも16式の方が機動的に動けて効率が良いと判断したんだろ。

どっかにDHCPサーバ戦車がいるんだろうな

>>45
日本は７年間で護衛艦の定数を５隻も削減された。
近年再び護衛艦の定数を増やすも建造は間に合ってはいない
戦闘機もまた定数を増やすも配備は間に合ってはいない

これって、キャタピラーが外れちゃう戦車？
問題解決したのかな？

まだソ連装甲師団と
北海道で戦車戦って幻想でもあんのか

もうAI戦車がいればいいんじゃないかな？？？

自衛隊員いらなくなる未来も近いな。

ま、武器を持ち続けることは、人として生き物としての矜持だと思うな。
それを捨てたら色々なものが歪んでくると思う。
無抵抗主義とかただの変態だと思う。そんなもん人間ではない。

　


　


戦車なんておもちゃだと言っているだろ　！
それは、おもちゃだ　！

　

朝鮮人は政治に関与するなと言っているだろ　！

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>>63
どうでもいいポエムはチラシに書いとけ

じゅっしき　じゃなくて　ヒトマル　な

ネットワーク化ねぇ
楽園追放みたいにならなきゃ良いけど

共通プロトコルで運用とかアホなことや流石にやってないよね・・・・

もうね旧式なんだけど74式のスタイルが好きですよ。
かっこいいよね、個人の好みですよ。

あれ？北海道では
重い 99 式じゃなかったのか？

一瞬、ネトウヨ化に見えた・・・

>>69
それは自走砲である。

北からミサイル攻撃があったとしても朝鮮に１０式は使わんだろうよ。
つまりは現在の９条ではほとんど技術だけの兵器。戦うことはないだろう。
グローバルホークの様な無人兵器のとかのほうがまだ早く役に立つような気はする。

思い切ってピンクとかにしてみるのも良い。

戦車の中で２ちゃんやるのか？

10式

16式

>>72
グロバールホークは単なる無人偵察機である。

だいななしだん　ひとまるしきせんしゃ　　1はひと　7はなな　いちとしちを聞き間違えないように

>>50
カツカツなのは半分くらいは陸自自身のせい。
陸自の調達はいつもいい加減。
何に使うのか分からないクソ高い偵察ヘリ開発して高いからやっぱやーめたとかそんなのばかり。
国産開発とか言うのはいいがいつも数が揃わない。

1頭あたり3トンのアフリカ像20頭と10式戦車1両が戦ったらどっちが強いですか？

>>68
そういう人、多いよねｗ

>>42
孫子って実はマヌケな軍師だったからなぁ。
食事を与えず、攻めた先で食料と女を奪い取らせて好きにさせたら兵は死に物狂いで働く。
↓
作戦読まれて、食料も女も先に移動しているのに誘い込まれ、飯すらないことで浮き足立っているとこを攻撃されて全滅。

谷でも作戦読まれて全滅とかあったからなぁ。
でも、日本の政治家や経営者は孫子大好きｗ

ちゃんと強い兵器を持ってると経済も強くなるんだよ

>>69
考えても見てくださいもう90は30年近く前の戦車ですよロクな改良もされてない
ネトウヨにはK1A2は楽勝とか抜かす奴がいるけど何を持って言ってるのか
正直もう古いんです

>>40
懐に入れてから打ちのめす。
もし負け戦でも中共の弾圧に晒されるならウィグル等ゲリラ戦になっても
トコトン戦う。島国と言う特徴と地の利を活かせば追い出せる可能性もある

>>79
一頭のアフリカ象が19頭のアフリカ象を吸収合体すれば
10式戦車に勝てるかもしれない

でも、キャタピラが外れるんでしょ？ｗｗｗ

対弾性は低そうだな
当たる前に当てるって考えかな

>>83
＞ネトウヨにはK1A2は楽勝とか抜かす奴がいるけど何を持って言ってるのか
そんな戦車は存在しないし、まだ開発すらされていない戦車には楽勝だろうがｗ

うーん、3人で大丈夫か、せめて4人いないと

北海道の第7師団に配備なんだ
本州の74式置き換え優先だと考えてたけど

>>79
自衛隊は撃てないので、ゾウさんの勝ち

>>90
１０式戦車は何故か第２師団にも配備された。

息の臭い奴とかウンコ漏らしたりしたら中で全滅するよな

>>18
メインタンクとしては収まった感あるよな

　


　


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>>88
せめてググるくらいしろよ

だんちゃーく

>>79
車載のM2重機関銃で象が一方的に射殺される
機銃弾1発の威力は凄まじく、象を狩る大口径狩猟用ライフルの1.5倍のエネルギーがある
それを毎分600発の速度で掃射可能
主砲を使うまでもない

>>83
確かに古いが追加装甲や攻撃力UPの改造は随時行ってるはずですよ。
K1A2には勝てますよｗあんなブレブレの砲塔とサスペンション。
韓国クオリティ程、胡散臭い物はありません。中国より醜い。

辺野古に配備してどじん共を踏みつぶせ

>>96
トルコの方が既にドイツパワーキットで輸出型出しちまったしな、どうすんだあれ？

>>96
韓国の戦車はＫ１Ａ１とＫ１が主力で、
Ｋ１Ａ２は開発すらされずにＫ２を開発した。

>>83
ああ、間違えた 90 式だったな...ただ
90 式は基本的な部分では
特に不具合は出てないけどね...K1 や K2 と違ってｗ

薄っぺらなベニヤ製の
一発着火戦車かｗ

第7機甲師団のパレードは圧巻だよ。砂塵を巻き上げ400輌の車輌が目の前を過ぎて行く
今年も見に行こう！

>>99
いつの間に弾が新型になったんだ？

>>99
まともな近代化は予算化されなかったんじゃなかったけ？
自民政権前の話だからまた変わったのかな？
改造費で新造費削られるなら新造するだろうから、今はどうなっているんだろう？

>>90
もうそっちは全部車輪モデルので埋めるんだろう

>>99
固定対戦車砲扱いで使えば火力だけなら十分行けるじゃろ

>>99
９０式戦車の主砲弾は未だに３０年前のＪＭ３３とＪＭ１２Ａ１で、
ドイツの戦車の主砲弾はより最新のＤＭ６３とＤＭ１２Ａ２である。

沖縄のシンスゴ軍やら対馬の高麗海賊やら頼もしい防人じゃないの
警視庁も１ダース買っとけよ

>>104
馬鹿発見 ズドーンw

>>106
逆に旧式な訳無いだろw
新型砲弾だ、旧式も使えるけど

>>105
そりゃどこであるの？旭川かな？

原発事故で活躍できますか

正直古いんだよ
車長サイトも夜は使えねぇしな
弾は古臭い33でコンピュータも古いし

　


　


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>>112
それは１０式戦車の国産徹甲弾と空砲のみで、
９０式戦車の主砲弾は未だに３０年前のＪＭ３３とＪＭ１２Ａ１である。

>>104
追加モジュールにより最大48t。
より補強された世界最高峰の複合金属仕様により、現行90式より高い防御力を持つ

片山うそつきに無力化されたから

>>102>>103
そう言えば、K2は１発の弾で90式戦車２両貫通して３両を行動する威力があると韓国が発表していたよね。
本当かどうかよりも、そこは北朝鮮の戦車で例えるべきじゃないかと小一時間したｗ

>>109
そいやあの噂話どうなったんだっけ
いつまでも90用の交換主砲作らせるの鬱陶しいから
10式の主砲に交換して主砲弾だけは何とか共通化って話

>>57
それでも戦車足りないっす
ミサイル火力で誤魔化してるけど迫撃砲と榴弾砲の削減が深刻

>>1
戦車相手に装甲車じゃただの的にしかならないよ

ウイルスで無力化されるのが落ちだな

>>117
現状JM33 APFSDSで抜けない戦車あるんか？

>>83
と言うことは今から10式の後継戦車の開発を始めてなきゃいけない？

9億5000万か、ﾊﾟﾁﾝｺを潰せば1日50台は買える

3人で動かせるんか

チョンを標的に射撃訓練しよう実弾で

>>9
ガングリフォンだな

ひとまるとひとまるなら。
きゅうまる、ななよんが交じれば、手旗信号が最良の通信手段に。

「テキ、アレ！。」

スカートの中はどうなってるの？

>>125
失礼赤組って意味で

>>1じゃなくて>>17ね

>>126
実際90の時は結構早くに後継に向けた案件は始まってた
まぁ10は長く使うつもりだろうからしばらくはないんじゃないかな

　


　


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>>23
もともと７４式の更新分を１０式に置き換える予定が大綱で戦車定数が２００両と狂気の沙汰みたいな大幅削減になってしまい
１０式自体の調達もその分削減。あげく本州は戦車配備ゼロ予定。
７４式の代わりになる１６式も全然調達数足りてねー。

正直、プレステコントローラーを導入すれば
もっと戦果上がると思う

74式の退役は決まっているが、いつまでに、どのような処理になるかまでは公開されてないはず。

>>138
上限変わったから比較的行くと思うが…

>>125
陸自向けのＪＭ３３は距離２０００ｍで４６０ｍｍの貫通力で、
それではＭ１Ａ１ＨＡエイブラムスの正面装甲を貫通できないだろうし、
ＮＡＴＯ軍共通のＤＭ５３でも距離２０００ｍで６５０ｍｍ以上の貫通力を持つ。

自衛隊入って大分の教導団で戦車長になって白いターレットマーク書きたいと思ってたけど眼が悪すぎてあきらめた ていうか自衛隊じゃ敵撃てない

これも三菱？

おまえら

＞Amazon　10式戦車

でググってみろ！ｗ

Amazonすげー！！！！！

>>125
ＪＭ３３の貫通力は４６０ｍｍだから、装甲改良や増加されてる現代の第三世代クラス以上の正面装甲にはほとんど通用しない。

>>140
赤は？

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>>142
燃費偽装している可能性があるな

>>24
離島には16式機動戦闘車が配備されるんだっけか

湾岸戦争の前も
「戦車なんてもう古臭い過去の遺物　これからは航空機とミサイルで充分」
とか言ってた(自称)専門家がいっぱいいたが、いざ戦争始まると最前線を指揮してる司令官からは
「もっと戦車よこせ、ドンドンよこせ」(笑)
と矢の様な催促
机上の空論馬鹿には「実戦」とはどんなものか永遠に理解できないだろうね

サイバー攻撃が盛んになる流れの中でやることなのか。
アナログが最強。

データリンクで高精度の支援曲射とかできるの？

>>125
中国は資料不足でさっぱり分からん
ただロシアは90年代で既にJM33は止めれる装甲があったと言われてる
今のT-90は爆発反応装甲なしの地で普通に止めると専らの予想だし比較的新しいT-90あたりとあたったら電子戦装甲火力の差で完敗の可能性すらある
明確に勝ってるのは車体性能くらい

湾岸戦争の前も
「戦車なんてもう古臭い過去の遺物　これからは航空機とミサイルで充分」
とか言ってたが、いざ戦争始まると最前線を指揮してる司令官からは
「もっと戦車よこせ、ドンドンよこせ」(笑)
と矢の様な催促
机上の空論馬鹿には「実戦」とはどんなものか永遠に理解できないだろうね

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>>151
それはより長砲身のライフル砲を持つ１６式機動戦闘車の方が得意かと

>>142
三菱

大きい赤字だから10式開発を最後のご奉公にして、次期戦車は三菱が降りたがっているみたいな噂もあるよ。
三菱降りたらどこかの国と共同開発になってしまうのだろうなぁ。

>>152
だよな、赤組は素材も不明点多いし…

でき、

>>153
歩兵の盾と火力を提供するプラットフォームが他に無い以上戦車を使うしかないという当たり前の話なのにな
そりゃ空から叩ければそれに越した事はないけど

>>155
え、なにライフルに戻る流れなの最近

市街地での対テロ重視とか言ってたから、国民制圧用かな。

>>160
流れ

>>160
超遠距離ならライフル砲のが正確やし

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>>160
少なくとも陸自に優先配備中の１６式機動戦闘車とＲＴ重迫撃砲の砲身はライフル砲である。

国防予算が少なすぎるんだよ
本当に日本を守る積もりなら、今の10倍は必要だろ

>>11
ゴングより本部…。

>>153
相手が制空権と対戦ヘリを持ってなかったせいだろ・・・

軍事を愛する皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、柏倉。



これになぜか元鹿島サポーター「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。

>>160
軽戦車というか火力支援用の砲戦車っぽいのはL7の弾薬が使える105mmライフル砲を装備する例が多いけど
主力戦車に対戦車能力を求める限り滑腔砲メインなのは変わらんと思うよ
APFSDSを撃つのに一番適している砲だし

>>166
米くらいだろ予算案で60兆編成できるのw

>>100
くっせぇネトウヨだなこいつ
そんなことできるわけないだろバカ
早く丸腰で交差点に突っ込んで死んで来い

中朝の奇策の前にハイテクは無意味だよ

>>165
砲を分離して、ザクが持つこと出来るんだっけ？

>>82
> ちゃんと強い兵器を持ってると経済も強くなるんだよ

まずは、旅客機や自動車や客船を満足に作れるようになりましょう。

>>174
うん、それ無理ｗ

それで千島を取り戻せるのか

無用の長物

>>81
インパール作戦？

>>157
正直今時90式は韓国や中国やロシアの戦車に無敵なんて思ってるのは無責任だ
ロクな改良をしてないって点はとても大きい
はっきり言っててんこ盛りT-90の方が頼りになるだろうさ
韓国戦車も設計面でのミスはあるけど改良だけはされてる
低価格で120mmを揃えられるっていうK1A1系の利点も考えたら全然油断出来る戦車じゃないよ

>>178
戦車がいらないというなら
歩兵の盾と火力支援は誰がやるんだよって話

米軍ですら毎分航空支援なんてとんでこねえよ

>>178
まぁイザって場合57ミリ砲じゃなw

>>84
８月１５日を思い出そう。

>>156
艦作ってる所と一応戦闘機も組み立てたりしてる所とメーカー分けるのはちょっとどうかと思うけどなぁ
最低限データリンクはまともに動かないと危ないし

湾岸戦争の時のイラクは世界第４位の陸軍といわれ戦車４０００両あったが
米軍のハイテク兵器を前に２０００両が１週間ももたずにやられ
その後４０００両もあった戦車は全滅させられてた。
兵器のハイテク化は量をしのぐ

戦車なんて今時いらないよな

>>183
つ占守島の戦い

けどまあ、日本じゃ戦車vs戦車なんて起こらないだろうし、
離島にも空輸できる機動戦闘車を揃えた方が言い様な気がするわ。

素敵性能に見えた

>>186
そう言っていたカナダ軍が結局ドイツから戦車を買う羽目になった。

64式の丸っこいの好きだったのに今みんなカクカクしてる

これが使われる時があるとしたら国民に向けてだからw
公務員を守るために！

>>187
士魂か…

ハッカーやウイルスで簡単に駄目になりそうなシステム
それよりサイバー部隊を作るほうがいい

>>191
６４式とは台湾軍の軽戦車か？

>>186
戦況や戦闘の規模による。一概には言えない。

>>191
台湾やな

生で砲身ワイングラス見た時は感動したなぁ
ところで履帯取れるのは大丈夫になったのだろうか…

>>192
いや、米軍を守るためにでしょ、米軍を守ることが公務員を守ることにつながる

>>１横向いてるのみると砲塔平べったいんだね、後ろが長く見える

原爆2発でヘタれた日本が戦車なんて用意したところでICBM撃たれたら降伏するんだろ？
しないの？

島国の日本では10式戦車の出番が無いのが一番平和って事だろ。
出番がある時は大規模なテロとか敵軍に上陸を許したって事やから…

90式のがコスト高いらしいけど10両対10両でやり合ったらどっちが勝つの？

水陸両用のがよくね？
Lvtpみたいなの

>>181
逆に集中的に空爆されそう

>>195,>>197
意地悪w

>>203
高いと思われがちだがメインタンクとしては普通

>>188
アレは普通科の火力支援とか中共の水陸両用車キラーだから戦車とはまた別だな
機動打撃を諦めるなら機動戦闘車だけで良いとは思うけど

ﾘﾀｲｶﾞｰってなる問題は解決したの？

>>187
戦争は政治の延長だから、政治的目標が達成できなくなった時点で個々の努力は無意味。

要求されてるのが敵戦闘車両の直射による無力化だからな
それ以上でもそれ以下でもない
結果として戦車が必要なだけで代替えできるなら航空機でもドローンでもいいんだが戦車以上の物がない

戦車は現代日本の防衛に必要ない
海・空に金を使えよな

>>205
制空権取られてたら戦車どころの話じゃないんじゃないかな…
もう敗戦確定でしょそれ…

>>203
そりゃ10が圧勝
機動力とかもないわけじゃないんだがやはり連携能力の差が大きい
んで90が諸外国の現有戦車に比べて劣ってるのもここ
やはり90は古いんだ

>>203
９０式戦車のＪＭ３３は距離２０００ｍで４６０ｍｍの貫通力で、
それではＭ１Ａ１ＨＡエイブラムスどころか９０式戦車の正面装甲を貫通できないだろうし、
１０式戦車の１０式徹甲弾では距離２０００ｍで５３０ｍｍ以上の貫通力を持つ。
９０式戦車は無線連絡のみに対して、
１０式戦車は多目的無線機にＣ４Ｉ機能でデータリンクできる。

>>213
だな制空とられて戦車隊もクソも無い

>>68
禿げしく同意

>>208
敵の戦車が揚がってくるようなら空海壊滅してるって事だからもう負け戦やん

44トンで抵抗の大きい履帯の戦車を、たった1200馬力のエンジンで動かせるのか？

1.5トンの車に換算すると40馬力。
普通車を250ccのバイクのエンジンで動かしてる感じなんだが。

中華ハッカーのウイルスで日本軍の司令部を全自動攻撃するハイテクヒトマルシキ

>>201
ICBM撃たれたら降伏する人間すら残りませんよw

全人類を死滅させることができる分量のサリンを保有すればよい。

>>212
日本に多数の戦車が無ければ、侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やRPG、機関銃を中心とした部隊、対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
攻撃機の弾薬の種類が減って、攻撃機の対地ミサイルがクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は日本に戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても
揚陸船団は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
日本に多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛機兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦を沈める潜水艦を揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い自衛隊側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出ることになります。
敵の軍隊はより楽に日本に侵攻出来ます。

>>209
履帯が絶対はずれん戦車なんてあるのか？

>>213
湾岸戦争の時もイラク軍地上軍なんか生き残ってる訳ねーべと地上戦に突入したら
普通に生き残っていたりしたんだよ
性能差で圧倒したからどうにかなったと言えばなったけど

ユーゴなんかも爆撃で済ませりゃヘーキヘーキとやったら案外撃ち漏らしていたと

>>215
へー、90式ってそんなに弱かったんだね。

戦車よりサリンを充填したタンクがあればよい。

>>213
>>216
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
湾岸戦争中でも地上戦直前まで機甲部隊の３割も撃破出来なかった。

10式は陸自じゃ狭いって不評らしいな

>>221
201は原爆よりICBMのがつおいとか思ってるようなオツムみたいだから相手にすんな

>>218
空自基地がCMやらIRBMの攻撃なりを受けたら一時的に航空優勢を失うだろうし
水陸両用戦ってそういう状況じゃないと実施されないし

>>229
> 10式は陸自じゃ狭いって不評らしいな

自走式棺桶に広さは不要。

ヘッドライトが丸型に変わった？

>>227
随伴歩兵もNBC防護のあるFVに載せるソ連式で行こう

隊員諸君！隊員しょくーーーーーーーーん！！！！

うぇーーーーん、うぇんうぇんーーーえーーん

（離任訓示で号泣した小野寺風に）


　　　　　　　　　　　　＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　　　　　　　　　　┌┴┴┐
　　　　　　　　　　 ￣|￣ .Ξ|￣
　　　　　　　　　　　　|韓..Ξ|
　　　　　　　　　　　　|国..Ξ|　ﾌﾟｽｯ
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　　　　　　 ／／;;>〈　___　｜｜.__ 〉　　天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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　　　　 ｿ_ｿ>'´.-!、..＼..　　.Д　／
　 　 τソ 　　 −! 　 ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　 ﾉ　　　二!__―.'　　 　.-''　　＼
　　　 /＼　／

>>181
歩兵を敵地に送り込むなら戦車が必要だと思うけど、戦車が向こうから来たら攻撃ヘリで対処するのが一番ベターな気がするんですよ。
日本の街がＩＳみたいな武装勢力に丸ごと乗っ取られるなら、奪還するのに戦車は必要だと思いますけど。

>>223
長文乙だけども戦車揚陸されたり味方戦車爆撃されてる時点で負け戦ってみんな言ってるんだと思うの(´･ω･`)

>>230
そうですか、わかりました(^_^)

>>236
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２Ｈからの爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないな！
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃん
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたな
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ

北朝鮮は少ない資金で最新鋭の核弾頭のミサイルを増強してるのに、何の役にも立たない戦車なんか配備しても無駄だろ。
防衛省は金の使い方が間違ってる。

>>236
地上戦になった段階で空自の航空支援なんてあてにならんし
攻撃ヘリだって日本全土にいくらあるかを考えりゃ四六時中支援に来てくれる訳がないって判るでしょ

そんで更に言えば敵に戦車がなくたって
揚がってきた敵を海に追い落とす場面で戦車はいるよ

>>228
アラフォード作戦？
あれ戦車隊狙ってたっけ？

90式は鉄路で運べないんだっけ？
横幅があるから

>>184
ネットに出ているような噂話程度だから信憑性はわからないけど、実際に自衛隊完結だと儲かりそうにないからなぁ。
戦車くらい純国産でやって欲しいけど。

フェラーリJ50が3億って考えると9億5千万なんて安いもんだな

戦車不要厨って自衛隊の話題でしか現れないよな
海外の紛争のスレで見たことない

>>243
既に海上輸送と陸路が確立されてるから鉄道輸送はそこまで重きを置かなかった気がする

>>237
負け戦だって少しでもマシな条件になるように戦闘は継続しないといけないし
そもそもWW2の米軍だってドイツ軍機に爆撃される事だってあっただろうけど
爆撃されたから負けましたと言うのか？

>>246
そりゃ島国日本の特殊地形を考えての話で陸続きの海外なら戦車は普通に必要でしょ。

>>249
日本が島国だからって自衛隊員は他の国の兵士と同じように銃弾や破片で死ぬし
100mmクラスの砲を担いだりは出来ないぞ

>>249
島国である台湾、インドネシア、イギリス、オーストラリアでも９０式戦車よりも重い戦車を保有している。

>>246
日本のように８割が山岳地帯の国では不要。

ガルパンで、空中投下されてフェラーリか何かをペシャンコにしたヤツ？

>>248
二次大戦みたいに万両単位の戦車が五年以上戦う時代と比較されてもなあ。

>>252
山岳だらけの朝鮮半島やベトナム、アフガンでも戦車は有効活用された。
朝鮮戦争では山岳だらけの朝鮮半島に戦車は不要と思ったら、
北朝鮮からの戦車部隊で進攻されたぞ

>>252
欧州のような戦車戦は起こらなくても
朝鮮戦争のような移動トーチカとしての需要はあるよ

むしろ戦車の任務って基本歩兵の支援だし

よくわからんが日本はほぼ市街地だと思うのだが下はタイヤじゃあかんのか？

>>105
すごいよね
一見の価値あり

>>239
いや、それは幾らなんでもケースが違いすぎて参考にならないよ。

>>241
制空権取られてるのが前提だと、もはや戦車で目立って抵抗するよりもゲリラ戦の方が効果的だと思うんですよ。

敵に戦車揚陸させる負担を強いるだけで役目果たしてるからな

>>253
そう、まぁ空挺戦車じゃないから無理かとw

戦車＜対戦車ヘリ＜携帯対空ミサイルを持った歩兵＜戦車

の三すくみ状態かな

>>259
自分の国土で進んでゲリラ戦を展開するのか・・・
いやそりゃあ戦力差があれだったらそうするしかないだろうが
それって自分らが進んでやるものじゃなくどうしようもないからやる類の戦法だぞ

>>251
インドネシアやオーストラリアは長大な海岸線を少数貧弱な空軍力でカバーできないからね。イギリスのは遠征用でしょ。台湾のは日本と同じで無用と思うなり

>>259
森林だらけのベトナム戦争でも山岳だらけのアフガン進攻でも攻撃ヘリを多数使用した側が撤退に追い込まれている。
日本の地形はそれだけ過酷で、市街地の建造物や電線が多くて、かなり悪天候の多い国土では運用困難である。

>>255
北は山岳だが、南は平野。
ベトナムで戦車戦など聞いたことがない。
アフガンはソ連が戦車が使えずヘリを使ったが米製スティンガーの餌食になった。

>>247
ググったら74式以降は鉄路輸送は考えてないようだね

結局戦車無用論を言ってる人は
戦車は戦車を倒すためのものだって意識に凝り固まっているだけじゃないの

そりゃ他国のカウンターパートを始末できる能力は求められるけど
戦車って歩兵に盾と火力を提供するものだから
相手に戦車があろうとなかろうと持てるなら持っておいた方が有利だ

>>264
台湾は九州ほどの国土面積に１０００両以上の戦車を保有していて、
それに空自以上の戦闘機を保有している。

>>15そのユーノスコスモ所有してたけど暴力的な加速と暴力的な燃費だったよ
町乗りでリッター３キロを切る時もあった
良くも悪くも滅茶苦茶な車だったなあ

エアコンあるなら通勤用に欲しい

>>265
ベトナムもアフガンも攻撃ヘリを多数運用したのは侵攻側ね。有利な防衛側が運用するのと同列に扱うのは良くない。

>>256
×移動トーチカ
○移動棺桶

>>252
これだなあ。
日本へ攻め混んでる側なら戦車は必要だと思うけど、
制空権取られてる日本側が戦車を随伴にして抵抗とか、的にしくださいと言っているようなものだよね。

>>266
ベトナム戦争末期では北ベトナム軍がＴ５４やＰＴ７６で攻勢をかけて、
南ベトナム軍がＭ４８Ａ３パットンやＭ４１ウォーカーブルドッグで応戦しました。

ほんと一回操縦して見たいわ
面白そう

>>274
自分で答えだしてるじゃん

>>273
棺桶でもいいんだよ
戦車兵より多くの歩兵が助かればそれはそれで役に立ってんだから

英軍のチャーチルなんかは四方八方から撃たれる車両だから歩兵から気の毒に思われていたんだぜ
同時に感謝もされていたけど

>>277
つまり攻めたいから持たれてると困るって事かなw

>>272
イラン･イラク戦争では攻められたイランが攻撃ヘリを持っていたけど、
８年も戦争が続いたし、
湾岸戦争ではイラクがＭｉ−２４ハインドを持っていたけど、
それに撃破された多国籍軍装甲車両は殆ど存在しない

>>246
戦車不要論が要撃みたいなもっともらしい話に擦り変わっているけど
その前は日本は憲法で侵略兵器を持てない。
戦車は相手国に進出するようになるから日本は戦車を持つなだった。
昔からもっともらしい理由がまかりとおり、今は要撃というもっともらしい理由になっている。

>>265
侵攻側の視点なら歩兵を送り込むために戦車は有効ですが、それは防衛側の視点じゃないんですよ。

戦車不要論者ってなんで殺しても石の下から沸きだしてくるんだ

>>56
孫子は基本、世界共通。

>>283
川の底には石がたくさんあるから

>>282
侵攻側とか防衛側とかそういう考えをまずやめなさいな
結局は地積を確保するのが地上戦なんだから
防衛側が攻勢に回る事もあるし侵攻側がそれに対応して守勢に回る事だってある

>>285
川底の石で穴なんて空きません（憤慨）

>>280
265でベトナムやアフガンの過酷な地形と日本の国土の同一性を語って、反論されたら今度は砂漠の戦い持ち出すとか理論破綻してません？

戦車なんていいから国産ステルス戦闘機を作れよ

相手が戦車もってきた場合はこっちも戦車ないと話しにならないからな。

戦車は抑止力として必要。
敵は、戦車を潰す兵力を用意するのが大変なので、最初から侵攻を諦めるんだよ。

やるからには勝たねばならないのが戦争。
相手に強力な戦車がいると、制圧に必要な兵力は数倍に膨れ上がる。
金も時間もかかり過ぎ、それを準備してる間に相手も対抗する準備ができる。
対抗措置に対抗するためにさらに金と時間がかかる。
いつまでたっても戦争準備が整わない。

>>288
実戦では進攻には攻撃ヘリは役に立たなかったから、
防衛には攻撃ヘリが役に立つと思う方が理論破綻しているだろうがｗ
兵器に攻撃用も防衛用の区別は無いんだけど！

で、もうどの程度情報漏洩してんの？

まぁ、戦車不要とは言わんが
こいつの主砲の純国産化の研究開発に金かけるとか
完全に優先順位がおかしい。

そんな金あるんなら、全部隊に光学照準器付きの89式小銃配備するのが先だろ

みんな戦車好きなのだけは分かったw
寝るわw

>>243
鉄道で運べる横幅に収まっている戦車は61式だけ
16式機動戦闘車は、スペック上は在来線の車両限界に収まっているけど、
実際に運べるようになっているかどうは知らん

>>283
９条でも軍靴でなく、屁理くつで守られているから。
戦車不要論は、F-4から空中給油装着や爆撃誘導取っ払え論とワンセットの煽りから。

機動戦闘車は普通にガソスタで給油しつつ自走のが早いだろう

本当の戦争になったらネットワーク使えないんじゃね

>>294
ラインメタルから長砲身120mmを買うにしても取り回しがアレだし
同クラスでより高威力の戦車砲がいるとなったら自作するしかないだろ

戦車戦は諦めるって選択肢もなくはないけど

>>296
なお７８式戦車回収を鉄道輸送した実例があったので、
より軽量な１６式機動戦闘車は鉄道輸送できるかと

>>295
兵器はなんだかんだでカッコいいからな

我が国の道路事情にも合い輸送移動に関しても考慮された素晴らしい戦車です
演習の時にキャタピラーが外れる事故がありましたが、74式等でも起きて
ますので車種固有のものでは無いらしい。装輪装甲車も展示中にタイヤが
外れると言うあり得ない事故事例も最近あった。三菱など製造元
自衛隊内部補修整備部門に反日分子が潜入せぬよう、以前の事故原因のように
韓国クムホタイヤや部品など使わぬよう注意されたし。

戦車不要論の人って悪天候でヘリが飛べないような状況のときどうするのかなぁ
視界不良でヘリが飛べなくても戦車なら行動可能で
敵戦車が攻めてくるのに指を咥えて見ているのか?

>>301訂正
>>296
なお７８式戦車回収車や７３式装甲車数両ずつを鉄道輸送した実例があったので、
より軽量な１６式機動戦闘車は鉄道輸送できるかと

>>303
キャタピラーは商標だぞ

>>296
日本には秘密の地下道や地下鉄があって、90式戦車も通れる。
のようなラノベ展開希望。

>>299
妨害電波の状況次第だが戦車間の通信くらいはいけると思う

川底の石で大破する戦車だっけ？


高価なのに貧弱で使えないってのが世界の軍事関係者の常識

>>304
MATを担いだ普通科隊員が敵戦車に対し果敢に遊撃戦を挑むんだぞ

【HTBニュース】25年ぶりに国産戦車配備 第7師団で公開

@YouTube


陸自最新鋭「１０式戦車」公開｜NHK 北海道のニュース
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170523/3346411.html

日本て携帯電話とネット不通になったらもうおしまいでしょ

>>309
>>287

残念ながら元空自だが自衛隊なんて米軍いないと何の役にも立たんぞ
戦争ではまず使えない
いわば災害救助のレスキュー隊だ

>>312
日本のネットや携帯が使えなくなったら世界も大混乱で一蓮托生。

>>314
＞残念ながら元空自だが
お前のIDがt4だけにｗ

簡単に説明すると
不要論は夜道で襲われて貞操の危機が予想される状態だが、押し倒された場合は抵抗は無駄であってパンツなど役に立たないので、普段からパンツ履かない派

>>309

それは韓国の戦車だな
毎回坂道や障害物を登れない。エンジンも自国で
造れずドイツに泣きついた一品

日本で起きた事故はドリフトターンみたいな荒業を見せた時な

猿が森砂丘をドライブしながら主砲打ちたい

Ｑ　何に使うの？　
Ａ　歩兵の士気があがります

>>312
自衛隊は携帯電話とネットで通信してるもんな　ｗ

無人化すれば最強

>>278
棺桶にしては値段が高すぎる。
それよりドローンにサリンを積んで敵の歩兵部隊に突進させたほうがよい。

今時戦車なんてどこで使うんだよ？　(´・ω・｀)　暴動鎮圧用＝要はおれら用　だろ？　砲身はおれらに向けるｗ

かっこいいとか頭おかしいだろ？ｗ
　

>>289
「金豚屠殺装置」という名前の弾道ミサイルをつくるべき。

>>323
BC兵器で無力化していくといってもそれが通用するのって
初っ端の奇襲くらいで敵が防護服なり覆面なりで対応したらどうにもならんぞ

核ミサイルの前では無力。
ミリオタの高価なおもちゃ。

>>318
韓国の戦車は歩兵輸送車かねているから、輸送庫スペース造るのに前置きエンジンだっけ？
コンセプトは悪くないけど、前重心だと坂路登るのにバランス悪くなるだろうからなぁ。
峠攻めるなら、やっぱり車はFRだね。

>>320

お前の祖国には戦車があるだろう。余程の小国で無いかぎり
特亜国などかなりあるな。ボロだが。そこでは何の為に造って
置いているのか即答せよ。但しＩＤは変えずに。

>>324
ああ、戦後に役所や警察署を襲いまくった朝鮮人と共産党のことだっけ？

>>327
ソ連は随伴歩兵をBMPに載せる事で核戦争下でも戦争を継続しようと考えてたぞ

>>328
それはイスラエルのメルカバである。

歩兵が普通科で砲兵が特科で工兵が施設科なのに、なぜ戦車だけは戦車と呼ぶのか不思議だ。

>>324
テロリスト鎮圧用？
中共のやってる事か？

>>290
ゴリアテ（リモコン地雷）でよい。
じゃんけんで相手と同じ手では永久に勝負がつかない。

数少ない輸出できそうな兵器だけどイマイチ世界から興味持たれて無いんだよね

>>324
お前の国じゃそう使われたからって日本も一緒にすんじゃねえよ、糞　ｗ
まあおまエラを駆除するのには便利かもしれんわなｗｗ

>>257
国土の7割くらいが森林の日本がほぼ市街地というのは当てはまらないが、
下がタイヤの車両は有効だと思われているらしくて16式機動戦闘車 という
戦闘車両が作られている

>>269
台湾は海上で相手をやっつける余裕がない距離に敵国があるからなあ
いや、日本に戦車が不要と言っているわけではないので念のため

>>307
90式戦車が通れる秘密の地下だと？・・・
・・・なあ〜んだ、青函トンネルのことかｗ

お？まる？

>>26
でも、高性能戦車がいるのがわかってるなら、航空戦力投入されちゃうな。

>>324
左翼は警察の鎮圧用の水鉄砲付いた特車の形が戦車に似ているから、国民に威圧感と恐怖心与えると騒いでバスタイプに変更させた時期があったね。
世間は中核派逮捕の話題になっているけど、この病気みたいなサイドストーリーも過去から現在の歴史で重要かも。

将来はビット化の方向で

>>312
> 日本て携帯電話とネット不通になったらもうおしまいでしょ

そうなると日本が負けたことすら伝わらないね。

ちゃんと電磁パルスに対策してるの？
ゴミになるよ。

>>335
使える場面でCASなり攻撃ヘリなりMPMSを使うのは当然だけど
こいつらをいつも使える場面だけで相手がやってきてくれるのかって話

>>336
トルコへのパワーパックの話は第三国への輸出の事で話がまとまらずに
ウクライナ製になったっぽいね

>>340
相手がそれを投入できる能力があれば戦車があろうがなかろうが投入されるだろうし
その場合は戦車があった時より悲惨な琴似なるだけだと思うぞ

沖縄に50両　九州に150両　本州に100両　北海道に200両
くらい配備してほしいね　四国は5両で

>>320
> Ｑ　何に使うの？　
> Ａ　歩兵の士気があがります

戦車が撃破されたら士気が一気に低下し戦線崩壊ｗ

　太平洋戦争で日本にＭ４が千両あったら
もっと島嶼戦は互角に戦えたのだろうか

防御力は90式で西側で上位との評価で、10式は軽量化して同程度以上+拡張性を確保してある。

FCSが特に優れていて搭載されるハイビジョンカメラ等の映像や各種センサーから得た情報で目標の車種を識別、特定して独自のデータベースと照合
車長は目標を指定するだけで、その目標の固有弱点部位や確実に損害を与えられる部位を自動で照準して発砲出来る。
また、ネットワークされる小隊内で各車のセンサー情報を共有していて、統制射撃時の攻撃目標のダブリを防ぐだけでなく
他車のFCSが観測している目標への自動照準での関節攻撃や、他車のFCSへのオーバーライドも可能。
発砲後は攻撃の効果を自動で判定して追加攻撃が必要ならばその旨を車長に伝えるよく出来た子。

>>322
無人兵器同士の戦争→コンピュータ上での戦争→バーチャル戦争→モンスターストライク

公開って...............数年前大洗でノリノリで見せてたじゃん

>>5
10式相手に勝てる戦車はそうそうない
蛇行走行中に百発百中のスラローム射撃が出来ると出来ないでは大違いだしな

>>326
うんｗ

>>34
コンピューターを冷やすための冷房完備だぞ
冬でも冷房だけど

>>353
スラロームは所詮曲芸だがね
ネットワーク機能がヤバイ