◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【訴訟】ヤマハ、ＪＡＳＲＡＣを提訴へ 教室演奏の著作権めぐり★２©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>16枚
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が音楽教室から著作権料を徴収する方針を決めたことに対し、音楽教室大手・ヤマハ音楽振興会（東京都目黒区）が７月にも、
「教室での演奏には著作権は及ばない」として、ＪＡＳＲＡＣへの支払い義務がないことの確認を求める訴訟を東京地裁に起こす方針を固めた。
（続きはソースでお読みください）
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5H5DV7K5HUCVL01R.html ★１の立った日時 2017/05/16(火) 01:08:20.21
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494864500/ ジャスラック 反日で今すぐ検索
あいつら君が代まで管理しているぞ
JASRACはヤマハから、誰の曲をどれ位演奏したかも分からず包括で徴収した場合、どの音楽家にどれだけ還元するのかね？
雅楽にまで 壁ドンしてたなんて ちょっとﾜﾛﾀし ｗ
野良でも、ステキな楽曲と、ステキな歌い手さんが居てくれたほうが嬉しいぴょん ^^
「生徒さんが1人だけレッスンを受けている場合であっても、それは「公衆」になります。 」
（JASRAC 大橋健三常務理事）
>>5 還元する気なんか更々ねえだろ
てめえらの懐にガメる事だけで頭が一杯なのさ
>>7 馬鹿が通れば同理が引っ込むとはよく言ったものだ
このキチガイの中ではそうなっているんだろうなw
>>7 35条で争う方針だから公衆かどうかは関係無いぞ
文部科学省マターなのやも知れんな
ジャスラックという暗黒天下り団体が天誅を加えられるといいね
ＪＡＳＲＡＣは官僚の利権団体なんだよな？
下手すりゃYAMAHAが潰されかねん
>>5 申告を元に統計的に計算している。
入会時にもその説明はされていて、
登録している作者はそれに同意しているということになる。
俺はジャスラックアンチではないが包括契約は独占禁止などにも怪しい所がある。
ただ使う方の利便性があるのは確か。
何度も言うが本来消費者が払うもんやぞ。
事業者が肩代わりしなきゃならんもんではない。
クソネコヤマトの運賃値上げは支持しておいて
著作権は事業者負担支持はおかしいやろ。
作者にもヤマハにも失礼だと思わないのか。
>>7 そんなことよりもヤマハが営利で教室やってることのほうが重大だと思うがな。
これが無償教室なら確実にひっかからないわけだから。
カスラックもそこに目をつけたんだよ。
登録か登録で無いかすぐ判別できるようにして
ちゃんと管理しろと・・・
権利は作者自体や野良的な曲から間違って取った金ってどうなるんかなー
やっぱ懐にガメるのだろなー
教えるのが目的なのか、聴かせるのが目的なのかの戦い
ヤマハという企業自体はあまり支持してないが
この件に関しては全面的に支持
>>16 ここであなたが言ってる消費者とは、レッスンを受けてる人の事かね？
それなら受講者は自分が、音楽を聴くためにライブに言ってる公衆だとは認識してないだろうし、都度指摘のために演奏中断する先生の演奏を聴いてるとも思ってないだろう
ヤマハのエレクトーンを買って習ってた俺は少なくとも先生の演奏を聴く公衆として通った覚えは無い
音楽教室なんぞ薄利だから辞めちまえよ。あってもなくても変わらんよ
せっかくYAMAHAがでっかい狼煙上げてくれたんだから乗っからない手はないだろう
音楽文化の発展に一役も二役も買ったくれたYAMAHAと、掲げている理念とはまるで裏腹に音楽文化の滅亡に向けてひたすら全力で突っ走るカスラックの全面戦争
CCCD論争のとき、俺はCCCD消滅にベットしてスレを離れた
俺の読みは当たった
今回はもちろんYAMAHAに全額ベットだ
たとえ裁判でYAMAHAが負けたとしてもそうなる
まあ見てな
jasracに関連する検索キーワード
jasrac 問題
jasrac 問い合わせ
jasrac 電話番号
jasrac 申請
jasrac 天下り
jasrac クズ
ｗｗｗｗｗｗｗ
>>24 「生徒さんが1人だけレッスンを受けている場合であっても、それは「公衆」になります。 」
（JASRAC 大橋健三常務理事）
YAMAHA がんばれ
ピアノ教室12年通った俺が味方するぞ
>>15 元々外国から日本の著作権を守る為のガードだからな。
日本の作者がそれを利用してるだけ。
だからある程度ガバってるのは仕方ないともいえるな。
一案良いのは作者団体を作って管理することだが
うまみも能力も団結力もないんだろうなｗ
著作権は既に国が保護してるんだから
カスラックに似た団体作ればいいだけなのにな。
>>19 ボランティアで全費用負担してまで音楽教えようとかキチガイですか
根元はＣＤ売れないからな 笑 どっかで徴収しようとしやがる
音楽業界の育ての親と言ってもいいヤマハに噛み付くとかもう
ニートが親に金をよこせってバット持って殴りかかってるようなもん
ヤマハ、音楽管理事業始めてくれ
著作権の着服しかできないカスラックにできないことがいくらでも出来るはずだ
ヤマハは世界で機材だけじゃなくアーティストそのものを作って稼いでるんだから
カスラックに関連する検索キーワード
カスラック騒動
カスラックざまぁ
jasrac 問題
jasrac 問い合わせ
カスラック伝説
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
>>11 35条ガイドライン的には
非営利目的の学校ではないのが痛いところだが
著しく権利を害しているかどうかで勝負だろうなー
文科省や松野はセーフにしたいんだろうけど
裁判所的には真っ黒アウトだろうからなあ
ヤマハ他音楽関係から文科省・通産省に働きかけて
JASRACに指導って形がベストだったんだろうけど
提訴ってことはうまくいかなかったんだな…
>>30
これは過去の判例からするとそうだろうね
●公衆 特定多数 不特定多数 不特定少数
●公衆でない 特定少数
特定少数というためには、契約以前から親戚だったり友人だったりと何らかの関係があることが求められるようだ >>24 営利教室の場にいるということがまずい。
無償、個人ひとりであれば何も言われない。
川の土手で練習とかな。
金とらなきゃなーんももんだいない。
ヤマハに喧嘩売ると
ちょっとツラ貸せやと
浜松の体育館裏へ呼び出されて
耳元で音叉キンキン鳴らされるぞ（´・ω・`）
>>42 ふと思ったんだが、新譜の試聴コーナーって不特定少数だよね
あれってJASRACにちゃんと収めてるの？
youtubeのMVとかも
>>32 そのとおり。
ただ、ジャスラックは多くの著作権を持っているのをいいことに
包括契約など他が出てこようとしても及ばないサービスをしてしまっているから
放送局などはジャスラック登録曲でないと使わない、つかえない現状がある。
そこは問題があると思う。
ただ、解せないのはジャスラックに登録しておきながら
音楽文化を憂いてジャスラックに批判的なアーティスト。
利害を超えて音楽文化が大事で管理の方針が合わないなら抜けてしまえと思う。
自分自身がジャスラック一強の現状を作っているのに。
逆にジャスラックは、アーティストに応じた徴収形態などせず
権利をでき売るべく最大限に行使しようとする。
それ自体は恨み言を言う筋合いはない。
そのJASRACが提示する著作権使用料というのは年間でいくらくらいなんだい
額にもよるだろ
超絶ぼったくり価格なのか、それとも安いと思えば安い額なのか
>>19 音楽なんて無償であるべきだよな。営利でやるなんて信じられない。
あれ？
>>43 その発想が音楽文化を滅ぼそうとしていることに何故気づかない
誰もいない河原で歌唱や演奏をしていてもその曲は普及しないんだよ
そして普及しなければそこから金をガメることも不可能になる
カスラックはこの極めて単純な理屈が理解できない
音楽が登録された時点で料金を徴収出来る権利を得たかのように錯覚しているのだ
そしてこのまま錯覚しとけ
独禁法違反でJASRACを訴えたりはしないん？
競争の原理は働かせるべき分野だと思うんだが
>>5 ＞JASRACはヤマハから、誰の曲をどれ位演奏したかも分からず包括で徴収した場合
●包括契約でも全曲申告は可能（テレビ局はそうしてる）。
曲目を申告してもらうそうだ。カリキュラムがきまってる音楽教室なら難しいことじゃないだろう
Q11．楽器教室にお支払いいただいた使用料はどのように権利者に分配するのですか？
A．使用料をお支払いいただく楽器教室の運営事業者から利用曲目を報告していただくことにより、
著作物使用料の分配の対象となる楽曲を特定した上で作品ごとの分配額を計算します。
>>49 予定では全体で10億
教室の2.5%の話もおそらくフルに教室を使ってとか上限で設定しかねないので結構やばい
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
ったくカスラックは２重の意味で間違ってて、
横暴ぶりは余りにも度を過ぎてるぞ！！ 怒り怒り怒り
まず、
税金の２重どりは、国民の財産権侵害で憲法違反。
だから税法で２重取りを禁止している。
著作権料はもちろん税金じゃないが、
税法違反の法理は、著作権料徴収にもそのまま適用される。
ところが音楽教室で習う楽曲の場合、
生徒は楽譜を購入した時点で既に著作権料を支払ってるだろ。
つまりカスラックは来年以降２重どりをする、ってことだぞ！
さらに言えば、
音楽教室は楽器演奏の技巧メカニックや演奏表現を学ぶのが目的。
聞かせること＝ 公衆の面前での演奏、では決してないだろ！
聞かせること＝ 味わうこと、だとしても、
俺の畑のクラシックなんざ、好きでもない課題曲を散々やらされる。
決して味わってなんざねーぞ。
それでも、時代様式や演奏表現の文法を学ぶために、
嫌いな楽曲でも必死にこなしてきた。
著作権料が発生する現代ものなんざ、
和声的にもっともっと自由で無調の域に達しており、無機質でまるで味気なく、
特にそうだ。
でも必死にとりくんできた！（ ＞＜ ）
ったく、カスラックのここまでふざけた横暴は、断じて許してはならない！
もし万が一地裁で、
カスラックの恐怖政治を認めるトンデモ判決が出たら、
原告の音楽教室は最高裁まで争え！（ 怒り ）
>>57
作品コード 222-2696-6 ペンパイナッポーアッポーペン
ピコ太郎 作詞作曲 全信託 JASRAC
●エイベックス・ミュージック・パブリッシング 株式会社 出版者 全信託 JASRAC >>57 ジャスラックから抜けたけど演奏権はジャスラックに残してるから
この件じゃ同じ穴の狢だよ
>>44 ヤマハがヤマハ機器ユーザーに色々特典とかつけて音楽著作権管理事業を始めたらカスラックは干上がって終わり
ヤマハユーザーIDから直接申請できるような一元化ができりゃヤマハの勝ち
>>56 じゅ、じゅ、十億円！？
腰が抜けるかと思った
>>1 日本の映画も権利関係でダメになってるイメージ
音楽も権利関係で日本はダメ
>>61 ワークフローとしてもそれほど難しいことじゃないんだよな
恐らくYAMAHAは今回の裁判で勝つかどうかは二の次で、そのためのアリバイ作りのために訴訟を起こしたように俺には思えるね
これにカスラックは味をしめ、
そこら辺の学生が貸しスタジオで練習しただけで、
別途著作権料おかわり！ になるなｗ
勿論、ミュージシャンが録音のためにスタジオ入りするのにも、
別途著作権料おかわりが発生する。
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>50 違う。
需要があるから金とってるのが本来の形。
教えてやるではなくて
金払ってでも習いたいというやつがいるんだよ。
だから消費者負担で何も問題ない。
嫌なら辞めればいいだけ。
将来音楽に関わる仕事について自分たちを潤わせてくれる
あるいは将来音楽に金を落としてくれる可能性の高い子どもたち
先のこと考えたら教室からは毟り取ろうとするのはやめなよ
楽器の購入を考えてるんで、
楽器屋で試演しただけで、はいダウト！
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>68 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>64 カスラック確認もしてないで
言ってるとかどんだけー
ワロタ
>>64 結果的に玉井とかいう阿呆が炙り出されただけだなw
>>47 >放送局などはジャスラック登録曲でないと使わない、つかえない現状がある
それはもうかなり前に指導入ってる
あとミュージシャンには選択の自由がほぼ無い
基本的にはレコード会社に従うしか無い
中島みゆきとか孤独のグルメの作者とか極稀に例外はいるけど
まあ、戦うのはいいことだよね。
音楽教室で、楽器の演奏を学ぶ生徒が公衆というのは違和感満載だわ
楽譜の購入には金払ってるわけで、クリエータに還元されていないわけでもないし
>>47 ＞放送局などはジャスラック登録曲でないと使わない、つかえない現状がある。
放送局については、独占禁止法違反の判決が出た直後に他の著作権団体と協議して
すでに複数の著作権団体について一括して包括契約する形になってる
包括契約の支払の分から、使用された割合に応じて
イーライセンスの管理曲の割合、ジャスラックの割合といった具合に分配されるようだ
非営利でやってるならともかく
その主張は無理があるだろう
正直、ジャスラックは音楽文化がどうこうとか言うのは全く考えていないだろう。
一方、ジャスラックのせいで音楽文化が廃れるなんていうのは
改憲したら戦争が始まるとか言い出す左翼と同じような、
拡大解釈の自分の妄想に自分で反対しているだけとも思う。
それをおいといても、ジャスラックは音楽が滅びたって別に構わない。
痛くもかゆくもない。ましてや悲しくもない。
映像にも催しにも使われる音楽がまったくなくなるということはないし、
法律に従った最大限を取り立てて著作権を行使するだけ。
音楽文化とか、情状に訴えるのはまったくの無駄。
>>78 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>65 日本の管理団体はアホばかりだからね
欧米では小さい場所から金なんか取らない
管理が面倒というのもあるんだろうけどある程度は自由にやらせてる
市場規模の拡大こそが音楽収益の利益増になるのを分かっているから
増税で税金収入が増える訳じゃないのに将来の為に増税すると言ってる感じだね
本当は、市場の拡大や生産や支出などの増加で税収を増やす方が正解なのに
音楽教室側も生徒負担にするしかないわけだから引くに引けないだろうな
裁判所に決めてもらうしかない
しかしイメージ悪いな
JASRACは
>>68 皮肉で書いてるのもわからないあほかｗ
ちなみに、支払いを免れるためには教える人も無償ボランティアでやらなきゃいけない。
楽譜に演奏分の著作権料乗せておけばいいだけ
楽譜を使いながら演奏するなら楽譜に含まれる
楽譜を使わず演奏するなら別
これでいいだろう
>>83 米は音楽教室団体作らせて管理団体がそれぞれ徴収してるね
その前段階で日本だけコケてるだけじゃん
>>7 レッスンというのは演奏家が演奏家にご教授願う場だ
公衆の概念がふわっとし過ぎだからはいダメー
>>43 あんた役人か？
すごく役人っぽい考え方だ
税務署が妙な理屈で税をふっかけてる構図なんだぜ
税の再配分に大きな問題があるのは既に有名で
その問題にきちんと向き合わないまま
徴収先を増やそうと因縁つけてる
発表会ではなく授業なんだぜ？
営利もクソも講師にだって生活があるから金は動くさ
文化を潰す動きなのに
目先の金を徴収できれば知ったこっちゃないという
無責任な団体のやることをよーけ擁護できるもんだ
そもそもジャスラックを悪の団体のように言うのはおかしい
音楽家の著作を使えば当然著作権料を払うべきことだろう
でなければ音楽家は生活していけない
>>87 利権団体の政治家と省庁って奴がだいたい悪いんだよね
文科省の天下り団体カスラックｗ
官僚潰した方が早いよマジで。
>>91 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>91 まったくね。
ただでさえ音楽なんて食えないのにな。
>>96 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>91 その音楽家(本人)からも使用料取ってるし二重三重に徴収してるから叩かれてんだよ
これにカスラックは味をしめ
そこら辺の学生が貸しスタジオで練習しただけで、
別途著作権料おかわり！ になるなｗ
勿論、ミュージシャンが録音のためにスタジオ入りするのにも、
別途著作権料おかわりが発生する。
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>92 手術方式や問診方式に特許が認められて金払わなきゃいけないアメリカを
日本より緩いと思っちゃうのって何でなんだろうな？
楽器の購入を考えてるんで、楽器屋で試演しただけで、
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>71 お前のもんじゃねーよ。作者のものだよ。
>>85 お前そのセリフ作者の目の前でも言えんの？
支払いを免れるなんて。
恥ずかしくないのか。
盗人猛々しいわ。
>>101 利権主権の人治国家と法治国家の差じゃね
>>91 だからね、作家に払ってないからこんな団体が暴走してるの
いい加減にして欲しいわ
>>1 続き
ＪＡＳＲＡＣは来年１月の徴収開始を目指し、教室を運営する各社に使用料を年間受講料収入の２・５％とする規定案を提示し、
意見があれば回答するよう要請している。使用料規定は７月にも文化庁に提出する予定だ。
これに対し、ヤマハや河合楽器製作所など教室側は２月、「音楽教育を守る会」を結成し、ＪＡＳＲＡＣに対し「演奏権は及ばない」とする反論を各社が送付した。
さらに使用料規定を出さないようＪＡＳＲＡＣに指導することを文化庁に要請し、要請に賛同する署名も約３万人分集めた。
同会は今月３０日の会合で訴訟の原告団に参加するよう約３５０の会員社に呼びかけるが、ヤマハによると複数社が参加を検討しているという。
訴訟により、使用料率など金額の多寡が問題でなく著作権がそもそも及ばないと訴える狙いだ。
著作権法は、公衆に直接聞かせたり見せたりする目的で演奏する「演奏権」を、作曲家や作詞家が専有すると定める。
同会側は「技芸の伝達が目的で聞かせることが目的でない」と主張。
ＪＡＳＲＡＣは「人気曲を使い、魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的」と反論している。（赤田康和）
>>97 二重取りもなにも、コンテンツ一つに金出しただけで
著作権の全権を手にできるはずないだろう。
それは買取の版権取引みたいなもんだぞ。
動く金の桁が違う
>>83 アメリカみたいに全世界がマーケットになる国ならそれもいいんだけど
日本だとほぼ国内だけがターゲットなんでそうもいかんのよ
改行キチガイとかこれで同意、共感を得られると思い込んでる辺りがキチガイで
こういうのが擁護してるとあぁそういうもんだなってな感じになるんだよな
>>91 著作権絶対主義すぎるわ。
著作権はあくまでも社会のルール。
今回のように社会のルールが歪んでいることもある。
>>87 音楽教室はそうなのね
オレが書いたのはバーとか飲み屋とか街中のBGMみたいな方の扱いだけど
楽譜とかで著作権料を取った上に教室でも取るんでしょ？
米の音楽教室の団体と管理団体との交渉とかどうなってるのかなぁ
>>101 メソッドが特許？？
ヴァイオリンでは世界的に有名な鈴木メソッドが、
アメリカで特許を取得してるなんざ、
聞いたことねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>42 レッスンのために通ってる通学者は月謝を取れる特定できる相手で不特定ではない
音楽を流すだけで金をせびる利権8○3
町からは音楽が消えてCDは握手券のAKBしか売れない
しねばいいのにカスラック
音楽教室とは関係ないが、
路上でコピー曲を演奏している場合はどうなるの？
>>91 楽譜の購入時に著作権が支払われているし、有料のコンサートならそこでも著作権料が支払われている
練習にあたって、演奏一回ごとに著作権料の支払いをする必要があるのかどうか
という話
演奏一回をどのようにカウントするのかという問題もあるし
練習の場合、１フレーズを繰り返すとか普通にあるからね
>>103 （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
作家のためだろうと官僚のためだろうとカスラックのためだろうと、
憲法違反だろ！
バーーーーーーーーーーーーカスラック工作員の遠吠えだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>91
http://www.niigata-bengo.or.jp/jasrac%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E6%95%99%E5%AE%A4%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%96%99%E5%BE%B4%E5%8F%8E%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9A%E9%95%B7/
１ 本件方針は，著作権法の演奏権（「著作者は，その著作物を，公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として上映し，又は演奏する権利を専有する。」第２２条）を根拠に，
音楽教室での生徒に対する演奏は，この規定の「公衆に直接…聞かせることを目的として」演奏するものに該当することを理由とするものと思われます。
確かに，著作権法上の「公衆」が「特定かつ多数の者を含む」ものであり（第２条第５項），音楽教室の指導等には営利性（第３８条）もあるでしょう。
しかし，音楽教室での楽曲使用は，生徒に鑑賞目的で「聞かせる」ために使用されるものではなく，主に「演奏技術の習得」目的のために使用されるものであり，
「目的」が明らかに異なっています。
一応新潟弁護士会の見解はこんな感じだな
法律があくまで鑑賞なら著作権発生
技術指導はまた別ってなってるからねえ
技術指導でも著作権発生ってはっきり書いてあれば払う以外ないんだが 自分の歌を歌ったらカスラックが来たとかいうネタなかったっけ？
カスラックって何なの？
>>103 > これが無償教室なら確実にひっかからないわけだから。
馬鹿のお前がこう書いてるから書いただけだが？
>>47>>74
結局ミュージシャン自身が893にケツ持ちお願いしてる太らせてる構図が最悪だね
権利者が最下層の音楽業界と893ってやっぱ親和性いいんだな
>>109 コンテンツが１つ？？？
音楽教室で、自由曲と言い課題曲といい、
楽譜への対価を幾ら払ってると思ってんだ？
実態を全く分かってねえ音楽音痴のバカ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
争点は35条で
レッスン＝練習は演奏になるか否かってとこなんだろうかね？
>>119 演奏者はお金を集めてないが
たまに感動してお金をくれる聴衆がいる
そういう事例はあると思うが。
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19 ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/ アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109 アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062 売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html 売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html 反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html 創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214 売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. .
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>110 そうは言っても、音楽なんて相対的な価値だからねぇ
今の音楽にそこまでの価値は無いと判断したらそこで終了だし
作り手の権利は守られるべきだけど、手軽さを手放してまで権利を求めて残るもんなのかね
>>120 ＞ １フレーズを繰り返すとか普通にあるからね
クラシックなんざ、
その１音型を延々90分間レッスンさせられるって
日常茶飯事だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>123 自分のコンサートで自作曲しかやらなくてもJASRACに払う。そこからJASRACの取り分引かれて戻ってくる。
誰かが払ったけど一円も戻ってこなかったという書き込みは見たことがあるが
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/ ＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html ＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201 有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html 【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/ 『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html 米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html 【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1 アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8 ↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160 レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html .32497987
>>130 それはお金払うって言われてもいりませんて
いわないと駄目な事例だな
音楽教育の場でもアウトってことは、義務教育の授業で演奏しても
ゼニふんだくられるのか、こりゃたまらんのう
1000億ぐらい徴収してからその内運営金が100億ぐらいの小さい団体に
グループ連結4000億の大会社が殴りかかったら
何故かネット上じゃ前者のが政治家と癒着していて強い事になる不思議
>>60 本当はそれもイーライセンスに移したいけど、
一筋縄では行かないんだよ、作業や交渉的にも
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
ったくカスラックは２重の意味で間違ってて、
横暴ぶりは余りにも度を過ぎてるぞ！！ 怒り怒り怒り
まず、
税金の２重どりは、国民の財産権侵害で憲法違反。
だから税法で２重取りを禁止している。
著作権料はもちろん税金じゃないが、
税法違反の法理は、著作権料徴収にもそのまま適用される。
ところが音楽教室で習う楽曲の場合、
生徒は楽譜を購入した時点で既に著作権料を支払ってるだろ。
つまりカスラックは来年以降２重どりをする、ってことだぞ！
さらに言えば、
音楽教室は楽器演奏の技巧メカニックや演奏表現を学ぶのが目的。
聞かせること＝ 公衆の面前での演奏、では決してないだろ！
聞かせること＝ 味わうこと、だとしても、
俺の畑のクラシックなんざ、好きでもない課題曲を散々やらされる。
決して味わってなんざねーぞ。
それでも、時代様式や演奏表現の文法を学ぶために、
嫌いな楽曲でも必死にこなしてきた。
特に、著作権料が発生する現代ものなんざ、
和声的にもっともっと自由で無調の域に達しており、
無機質でまるで味気のない楽曲だらけ。
でも必死にとりくんできた！（ ＞＜ ）
ったく、カスラックのここまでふざけた横暴は、断じて許してはならない！
もし万が一地裁で、
カスラックの恐怖政治を認めるトンデモ判決が出たら、
原告の音楽教室は最高裁まで争え！（ 怒り ）
いっつもうちなーのみみがーになてさ。ふがいないな。
「そうさ今こそ！」に著作権料の請求をしたJASRAC
有料の講演会とかも危ないな
これがまかり通ったら義務教育機関からも徴収可能になるよ
それでいいのか？
そんな事が許されるのか？
>>140 ただ単に儲からないからでしょ
地方の小さな喫茶店まで取り立てる作業なんかさ
>>127 楽譜は楽譜だよバカ。
いくら払ってようと著作権そのものをを買うわけじゃない。
今回ジャスラックが無理筋なのは「年間受講料収入の２・５％」というあたり
この数字に何の根拠もないんだよね
仮に公衆に対する演奏で押すならば
従来通り一回の演奏ごとに著作権料を徴収しなければならない。
包括的に２・５％という時点で、公衆に対する演奏ではないと自白しているに等しい。
>>137 35条ってのがあって、国が定める学校ではセーフ
丸コピーしても何してもセーフ
楽譜購入時JASRACに支払い
↓
発表会のためのレッスン時JASRACに支払い
↓
発表会当日の演奏時JASRACに支払い
>>149 ジャスラックは１回で金取る方式でもいいらしいよ
ヤマハがそれでも嫌だ我々の音楽教育から金取ることがいかんとハネてるだけでさ
新薬の特許期間は２０年だよ
そもそも、音楽著作権の期限が長すぎる
期限を最長でも１０年にすれば後はどうでもいいよ
ベルヌ条約を改定しろ
>>151 甲子園とかの応援はどうなるのかね？
あれは教育の一環なのかな？
公共放送で垂れ流してるけど
タイミング的にも裁判官の心証がどうかなあ
昔から言い続けてたならまだしも
あからさまにＣＤが売れなくなってとにかく
どこからでも著作権とってやれって目的にしか見えないだろうし
>>146 ジャスラック理事長が学校法人は対象外と明言してる
ジャスラックも学校は対象外と書いてる
どうせ「著作権が切れた曲を使って指導すればいい」とか言い出す
>>156 一回一回かねとるでもいいなんてコメントだしてないでしょ
そんなシステムじゃ毎日どれだけどの楽曲使ったのか
いちいち調べなきゃいけないじゃん
そんなのやってられないから包括契約なんだよ
>>148 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
楽譜って何のために購入すんだ？？
レッスンのためだろ
>>1 初音ミクってどうなるんだ？
j親である開発元のヤマハがJASRACを訴えてるのに、
著作権管理をJASRACに任せたままなのか？
ここは、抗議の意思を示せよ。
>>147 たまに取られてるけどね
それによって廃業した店もあるよ
>>151 35条は複製権なので演奏権とは違う
演奏権は38条が問題になる（つまり教育か否かは裁判では問題にならない）
フェアユースの概念の適用も過去の裁判で否定されてる
>>148 楽譜の購入時に、楽譜の使用料（著作権料）も含まれているのわけだ
練習に使う分の著作権料はすでに払っているわけ
団塊一発屋アーティストのためのＪＡＳＲＡＣｗ
クタバレ死ね
ならんとは思うけどさ。
音戸ミェンで、足りなけりゃ、刺身でカンパニー。だから。
これにカスラックは味をしめ、
そこら辺の学生が貸しスタジオで練習しただけで
別途著作権料おかわり！ になるなｗ
勿論、ミュージシャンが録音のためにスタジオ入りするのにも、
別途著作権料おかわりが発生する。
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
現状の法律の解釈では、JASRACが正しい。
裁判やったらJASRACが勝つでしょ。
一対一のレッスンであれ、
JASRACの管理している曲を使うのであれば払う物は払うべき。
当然だろ。
参入が自由化されたのにJASRAC独占がとまらないのは、作詞家・作曲家・音楽出版社からみて、
JASRAC信託するのがいちばん収入が多くなるから
JASRAC以外に信託すると、JASRACと同等以上の収入が得られるようにしないと
JASRAC実質独占は止まらない
ロックミュージシャン「沈黙」
メンヘラ宇多田「死ねカスラック」
>>168 楽譜に含まれてるのは複製出版に伴う著作権料
演奏権は別
>>171 音楽教室でも、個人のために練習すんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作曲家やカスラックのために練習してんじゃねーぞ！！ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
脳なしの天下り利権団体だからな
取れるとこからはどこまでも取り続けるよ
このへんで潰しておかないと先に音楽が潰れるわ
>>146 別に構わんだろ。
要求としてはしごくまっとう。
今は許してやってるってだけで。
ガキ相手の給食、教科書とかは無条件で無料にしろというほうがどうかと思う。
保護するというなら作者に税金から金出してやるべき。
>>173 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>163 なんだっけなー初報が出た去年の記事だったはずだけど探せないや
ただ
＞「利用実態からみて使用料は2.5％ではなく1％であるべきだ」といった内容の意見であれば、
＞展望が見えます。頂いた意見を受け入れられるかどうかは別にして、
＞そういった議論、協議であれば、誠意をもって対応させていただきます。
交渉するよ意見出して！とは言ってるみたいだけどなー
>>164 一人で練習する分には重ねて取られんだろ。
給料もらってる講師が演奏したり。
入場料のある演奏会で演奏したりは
演奏一回当たりとか一公演辺りでとられる。
べつに楽譜と演奏じゃなくても
曲を演奏した回数を計算されるんだよ。
ばーか
>>178 で？
音楽教室でのレッスンが演奏権に該当するという
お前の妄想の論拠は？？？？
>>173 >>122 法律上は厳しいよ
ワイドなショーでこれ扱ったときもワイドな弁護士が
これはジャスラック側が認められるのは厳しいって
言ってた
厳しいっていわれてたからヤマハと交渉してたけど
らちがあかないって
これから訴えるから白黒はっきりつくね
無名な歌手だとガメるだけガメて殆ど還元しないとかそこも訴えてよｗ
早く潰れろ
>>183 そう、だからパーセンテージは下げますとはいってる
あくまで包括契約だよ
休符のない運命なんて、パンのないおかしみたいなものだ。
もしかしてJASRACは韓国の楽曲なら大丈夫ですよと言いたいのでは？
日本の音楽業界を潰す気なのでは？
>>156 >ジャスラックは１回で金取る方式でもいいらしいよ
それがおかしいじゃん？
という話なわけ
公衆演奏に該当するなら一曲ごと、一回毎に料金を請求しないといけない
でもそれはできない。
なぜなら、楽器教室で先生が見せる手本は「公衆に対する演奏ではないから」
公衆に対する演奏でなければ、著作権使用料は発生しない
というのがヤマハの主張
>>179 なんだ習得した後は個人で楽しむ以外一切演奏しないのか？
「個人のため」ってそういうことだよな？
>>184 ますます自爆したバーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
音楽教室でのレッスンが演奏権に該当するという
お前の妄想の論拠は？？？？
>>178 複製出版に伴う著作権料だけと呼ぶにしてはぼったくり過ぎてない？
>>186 どの部分で厳しいって言ってた？
公衆の概念？
38条にかかわる部分？
893はもう 次のビジネスに動いてます
永久の口止め料を、むしり取る為にね
たいていの有名曲のタブ譜はネット上でいっぱい拾えるし
タブ譜通りに音をだすソフトもいっぱいあるし
ジャスラックのお仕事は膨大なんだろうな
>>194 お前、すげー論理ずれしてんな！（ 苦笑 ）
音楽教室 「 でも 」 個人のためなのに、
なんで公衆のために、のエクスキューズで展開してんだよ？
>>189 なんで自作曲つくらないんですかね・・・
>>194 それは違うよ
個人で楽譜かって練習するのは著作権なんてとらないってジャスラックも認めてる
そのあとその個人が聴衆に向かって金とって演奏するならジャスラックは金とる
ずっと個人でやるなんて話じゃない
>>195 音楽教室はそれで生徒集めて金儲けしてるからだよ。
とうぜん著作権には金を払うべき。
日本の音楽を潰すには、今のままでは手ぬるい。
アーティストの卵を潰すには音楽教室を攻めるべき。
みたいな議論をしたんじゃないの。
JASRAC上層部に韓国の人がいるんだって。
>>16 そもそも著作権使用料を取るなという話しだよ
>>199 これにカスラックは味をしめ、
そこら辺の学生が貸しスタジオで練習しただけで、
別途著作権料おかわり！ になるなｗ
勿論、ミュージシャンが録音のためにスタジオ入りするのにも、
別途著作権料おかわりが発生する。
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
すげーな何重取りするんだろうな・・・
さすがなりたい職業ＮＯ１が公務員の国はやることがえげつない
規制することで利益を得る役人産業まじっぱねぇ・・・
国が衰退するわけだわ
>>199 楽器の購入を考えてるんで、
楽器屋で楽曲を試演しただけで、はいダウト！
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>198 指導じゃ著作権発生しないのはわかってるから
演奏権で争うつもりなんでしょうが
これは一曲をまるまる演奏して聴衆にきかせる
なんて形にならないから演奏権であらそうのは
むずかしいって言ってた
>>204 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>181 営利を禁止したいのなら、キミは一生収入を得てはいけない。
>>195 それはカスラックに聞けよw
音楽教室のレッスンに演奏権あるって徴収始めようとしてるんだから
>>203 音楽教室も個人で譜面買って練習させられてるから問題ないんでは？
>>187 だからね、ロジック的には可能だって言ってるのに相手見て忖度してるだけなんだよ
それが下らないって話
著作物を使用しなければ成立しない商売なんだろ？ 仕入れ素材みたいなもんじゃん。仕入れの代金は払えよ。
零細企業であるうちの会社は、講師と話し合って著作権切れの楽曲だけを扱うことにした。
つまり、正統派クラシック路線を選択したよ。
>>204 法がそこから金とっていいとはっきりかいてないからね
これからどういう判断がくだされるのかはわからないけど
そもそも楽曲に著作権があったとして、
何で使ったらお金取る必要があるのかな？
単にこれは著作権あるから許可無しに使うの禁止くらいなら分かるけれど、お金取るのがよく分からない
詳しい人教えてくれ
>>214
じゃあお前が反論できねー時点で、
カスラックの負けなーｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>202 これも変で、他人の知るものでなければ学習したと即断しにくい。
>>64 これは拡散するべき
カスラックの理事はやはりカスだな
>>190 1レッスン50円って言ってるのを勘違いしたんかなー
そっちのソースはハフポストにあるけど
どっちにしろどんな契約だろうが払わんと言うのがヤマハでしょ
権利ったって、公演とレッスンじゃ全然別の権利だから法の趣旨は前者でしょ。
>>210 部分的な演奏がNGなら
たとえばテレビ放送の数秒のジングルなどのような
曲の1部だけ使った場合も著作権料が発生しないってことになるけど
そのあたりどうなってるの？
あるいは15秒のCMで使う曲とか
>>225 俺はカスラックじゃないしw
お前のやってるのはただの八つ当たりw
演奏権がどうのって言ってる人達も、カスラックの考え方分析してるだけでカスラックじゃないからな
譜面か授業料、どっちかだけにしてくれ
それなら異論はない
ここまで収入が落ちる状態になれば
徴収しないと音楽存続が無理な状態では？
消費税導入と同じで状況の変化に合わせて運用もかわるんだよ
教室は、楽曲演奏を鑑賞させてカネをとってるわけじゃないからなあ。
JASRACはそう主張してるけど。
演奏は、どう見たって、お手本を見せるのが目的だからなあ。
＞ＪＡＳＲＡＣは「人気曲を使い、魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的」と反論している。
こういう主張ならそこが裁判の争点になるだろうが、
まあこんな主張しか出せんなら負けるな。
>>222 俺ははっきり書かれていると思っているから
ヤマハは負けると思ってるし
ヤマハは、もしかしたら負けると分かっていて、
時間稼ぎとか一石を投じるパフォーマンスとか
ぶち上げた立場的にとか、授業料値上げの口実を固めるためとか
なにかはわからないが、理由があって下だけだと思うよ。
どうせ、金は払う事になるわけだし
>>216 どんな理論で演奏料とれるだろう？
コピーも演奏も
・国が定める学校はセーフ
・営利目的（私塾やカルチャースクール）はアウト
って定められてるから、前者を覆すのは難しいように思える
>>231 現行では５分以内は一曲の計算になっている
>>231 そういうことじゃない
部分的でも金とって聴衆にきかせる目的なら当然著作権は発生する
レッスンてのは技術習得目的で部分を練習してるんであって
聴衆に金とってきかせる目的じゃないってこと
技術指導料なんだから
生徒が個人で弾くのを助けてるだけだしな
裁判所から怒られたらいいんじゃない
>>236 おもっているからってそんな勝手な判断言われても
法にそうかいてあるって部分だしてよ
これはヤマハを全面支援。
カスラックは滅びるが良いわ
>>232
だからお前が反論できねー時点で、
カスラックの負けってことだろ！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはロジックの指摘だろバカ
カスラックの威を借る同じ穴の貉の負け犬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>242 君も感想文じゃ無いか
＞レッスンてのは技術習得目的で部分を練習してるんであって
＞聴衆に金とってきかせる目的じゃないってこと
こことか大分怪しいぞｗ
まねきTV裁判でもそうだが、最高裁は極端に「公衆」の範囲を広く取るからなぁ...
三審制って、制度的欠陥があるわな
まねきTV裁判の場合、仮処分も含めて地裁も知財高裁も計4回まねきTV勝訴。
なのに、最高裁だけがちゃぶ台ひっくり返してまねきTV敗訴（高裁に差し戻し）になった。
最高裁だから実質確定判決になってしまう。
最高裁がキ●ガイ判決を出した場合、どうしようもない。
司法判断としては2勝1敗なのに、1回負けたらアウトになってしまう。
これじゃ三審制の意味がない。
民事の場合、地裁高裁で連続して勝訴したら、もう確定判決でいいんじゃないのか？
そうすれば、最高裁がキ●ガイ判決だすリスクがないじゃん
休符がないとか、北朝鮮の謝肉祭みたいだから、ヤメレw
ビーフシチュー位、自分で作れw先代でも、それ位はしました。
>>236 著 作 権 料 の ２重 ど り で 、
国 民 の 財 産 権 を 侵 害 す る な ！ （ 怒り ）
憲 法 違 反 だ ぞ ！！
>>240 使われた「楽曲の長さ」の問題じゃなくて、「公衆になるかどうかの問題」になるわけね
親子レッスンとかのこういう状況だとちょっと難しくなってくるか？
>>223 あ、そうか。練習のために楽譜を購入することで、一応著作物への対価は払ってるよね
それに、楽譜って演奏するために販売してるんだし、演奏できるようになるまでは練習のために使うことを想定して販売してるよね
買った楽譜を使って練習する一回毎にも著作権料を追加支払いするなんてルールなわけないよなぁ
ただ、買った個人本人が練習するなら当然問題なしだけど、
その練習のお手伝いをする商売が今回のヤマハで、だから・・・・うーん？？やっぱわからん
これって、電子書籍の自炊代行屋の問題に似てるね。自分で自炊するのはＯＫだけど、商売で手伝うのはアウトっていう
>>231 つぎはぎパクリ作曲家たちはそのあたりのことは
あまり問題にされたくないだろう
>>236 これにカスラックは味をしめ、
そこら辺の学生が貸しスタジオで練習しただけで、
別途著作権料おかわり！ になるなｗ
勿論、ミュージシャンが録音のためにスタジオ入りするのにも、
別途著作権料おかわりが発生する。
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>236 楽器の購入を考えてるんで、
楽器屋で楽曲を試演しただけで、はいダウト！
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>245
http://www.niigata-bengo.or.jp/jasrac%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E6%95%99%E5%AE%A4%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%96%99%E5%BE%B4%E5%8F%8E%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9A%E9%95%B7/
１ 本件方針は，著作権法の演奏権（「著作者は，その著作物を，公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として上映し，又は演奏する権利を専有する。」第２２条）を根拠に，
音楽教室での生徒に対する演奏は，この規定の「公衆に直接…聞かせることを目的として」演奏するものに該当することを理由とするものと思われます。
確かに，著作権法上の「公衆」が「特定かつ多数の者を含む」ものであり（第２条第５項），音楽教室の指導等には営利性（第３８条）
もあるでしょう。
勝手に人の話を感想文にするなよ
しかし，音楽教室での楽曲使用は，生徒に鑑賞目的で「聞かせる」ために使用されるものではなく，主に「演奏技術の習得」目的のために使用されるものであり，「目的」が明らかに異なっています。 >>235 教師が模範として弾いてる曲はそうじゃね？
人気がない曲をデモで弾いても客は来ないから
客受けするのを選んでるわけで
その営業行為に課金するのは正しいとおもうぞ
思うんだが・・・
JASRACは音楽教育振興のために、音楽教室に対して補助金をばらまくべきだと思うんだ
TV局とかから徴収する著作権料に上乗せする形ででも財源を確保すべき
「教室では、演奏して鑑賞させることでカネをとっている、だから著作権料払え」
いくら考えても無理。
>>237 うー眠い
だから、カスラックが学校から取ろうと画策してたから外堀固めて特攻するんじゃねーのって事なんだが
あいつら想像を絶する基地外だって事を忘れてない？
>>236 調律師が曲を試演しただけで、
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
負けるなYAMAHA！JASRACの横暴を許すな！
>>249 一番大事な部分は
技術指導技術習得が目的なのか
演奏してお金とって聴衆にきかせたいのかってそこだからね
>>255 新潟県弁護士会さんは大分パンクな組織だからなぁ
弁護士先生なら判例を元に解説して欲しいもんだ
これは違う！って言ってるだけやんそれ
>>243 JASRACを倒す為にヤマハには裁判であえて負けて貰いたいと思っている。
この件でヤマハが勝ったってJASRACは倒せない。
美術学生が模写するのも金払えということになるのかな
いろいろと影響が大きい問題だと思う
JASRACって、youtubeとはケンカしないの？
ヤマハ音楽振興会「うちが版権持ってる曲に対してJASRACから印税払われてないんだよね。どこへ消えてんの？」
裁判での争点はいくつかあって
一つ目は、生徒が公衆に該当するかどうかという点
授業契約により技術の習得が目的なので、公演を聴く目的の
公衆には該当しない可能性が高いと思う
二つ目は、先生の手本が「演奏」に該当するかどうか
授業契約において、技術を習得させる目的の行為を
「演奏」とするのか、別の概念を出すのかというあたり
どっちにしてもジャスラックが不利じゃないかと思う
JASRACの主張も別にいいと思うけどな
新しい著作権管理団体作ってJASRAC使わなきゃいいじゃないの
>>256 拡散ってより、JASRAC本体に教えてやらなきゃならん
>>266 おまえのおれはそう思ってるなんてたわごとよりは
ぜんぜん上だろうが
なんなんだよおまえ
>>268 じゃあどうやったらJASRA糞殺せる？
>>257 受ける受けないの問題ではないだろ。
受けるというのは単にその楽曲が習得の対象として好まれるというだけの問題にすぎん。
問題の本質は、鑑賞しているか、技量養成の手段としての模範を見ているか、にある。
著作権料がとれるのは前者だけ。
裁判で認められるとはとても思えない。
>>257 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
デモって何だ？？？？？？？？？？？？？
クラシックの場合、
音楽教室の先生は楽器なんざほとんど触らねーぞ
（ 激怒した時以外はｗ ）
先生が演奏を披露すんのは、
あくまでリサイタルだけだ！
お前、音楽音痴丸出し杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先代北朝鮮は、食わせたが、
今の北朝鮮はなんだw新人ジャニーズみたいな、よろしく元気な笑顔をはよw
>>242 まず著作権は、
利用したら作者に料金を払う。基本、デフォ。
ただしということでいくつか例外が設けられている。
金を払わなくてよい場合。
音楽教室はそこに該当しない。
「楽しませるための演奏じゃない」ってのがヤマハの理由のようだが、
正直、それも関係ないね。
そこのぶぶんは、研究、報道、とかいくつか挙げられているけど、
教育に関しては「学校」で使用する場合。
まあ、おれは法律家じゃないから覆るかもしれないけど
覆ったら驚くわ。
>>278 ピアノ教室通ってるけど
生徒にアドバイスするとき、先生が模範演奏するのはよくあるよ
>>275 いや一緒だと思うが
なんにせよ訴訟に発展したんだから新潟弁護士会さんが正しいのか
俺の感想が正しいのか分かるじゃないｗ
>>281 全員の先生がそうってわけじゃないだろ？？
模範演奏しなきゃレッスンが出来ないわけじゃないだろ？
>>264 ダンス教室の場合はあくまでダンス技術習得の1過程として聞いてるのであって
「音楽を聞かせることが目的」じゃないけど裁判で負けてる
あれはどうなる？
正直な話、JASRACの言い分も尤もだと思う
主張する権利はある
問題は裁判所が正しい判決を下さない。この一点に尽きると思う
>>283 もちろん全員ではないよ
模範演奏なしでもレッスンできるけど、模範演奏は上達の早道の１つだよ
>>280 >>255 いちおう弁護士って法のプロはこういう見解だしてる
技術指導目的でお金がとれるって法にかいてないからねえ
もちろん今回の裁判でどういう判決がくだるかはまだわからんけど
>>282 おまえと法のプロの弁護士の見解じゃレベルが違うんだよクズ
誰がテメーの見解なんてあてにするんだバーカ
>>276 多分無理。ここに居る奴らが生きてる間に倒すなんてかなり厳しい。
個人的には完全に諦めてる。
>>1 全面的にヤマハを応援する
JASRACというヤクザ組織を潰してくれ
まあ音楽なんて聞かないのが一番だよ
プロ目指す人以外は
こっそりこういうことになりましたのでご理解とご協力お願いしますと
月収に上乗せすればいいんだけど
やまはって偉いね。庶民の味方や。
>>284 ダンス教室は、ＣＤを流しちゃってるからね
これは著作権法の第二条の３の「実演」に該当する
楽器教室での先生の手本は、演劇的に演じるわけではないので
「実演」に該当しないと思われる
>>286 早道って断定できるか？
マエストロの公開レッスンって受けたこと、ある？
その時、マエストロは楽器触るか？
ますます触れたがらないだろ？
でも市中の先生よか著名人の演奏家の方が、
当たり前だが上級レッスンだよな？
上級だから早道だよな？
いくら市中の先生で学んでも、
より１段高くなれないから、公開レッスン受けるわけでｗ
法律では
著作物の提示に大して対価を受け取ったら有償、って定義されてるんで
JASRACは講師が演奏（提示）してみせて、生徒がレッスン料（対価）払ってんだから有償だって論調
ただ、この生徒がベートーベンだった場合、講師の演奏は聞こえてないけど同じレッスン料は払う
つまり生徒が払うレッスン料は演奏の対価ではなく技術指導の対価ってことになり、演奏は無料だってことになる
後者が認められるなら、教室側は「聞くだけなら無料」っていう建前を堅持するあたりが落とし所かな？
すぐにでもバイク買いに行かなきゃ！BJとはおさらばして新しいヤマハのバイク買うぞ！！！
>>299 お前何も知らないだろｗｗｗｗｗｗｗ
これは音大のレッスンだが、ショパンコンクール3位の横山幸雄氏のレッスンだ
横山氏は模範演奏を何回もして丁寧に生徒に教えてる
音楽教室への受講料支払い(営利)は、先生への技術指導料への対価みたいなものであって、
使われる楽曲には別途に必要な著作権料が何らかの形ですでに課金されている。という解釈はできる？
>>284 それはもちろんそのとおりでしょ
ダンス技術を習得するのはダンスの動きをまなべば
いいんであって音楽なしでもやれるし
音楽は技術指導とは関係ないからね
音楽を弾くための技術指導で音楽がいるって話とぜんぜん違うからねえ
>>278 君大丈夫まじでｗ
なんでクラシックって限定つけてんの？全般の話で議論しな
>>277 単語にこだわってるけど
鑑賞した結果にこれ習うかどうかにつながってるきがする
ひと様の曲で商売するからには
弾いたら銭をはらうべきだとおもうわｗ
文部省の天下り役人の巣窟のところだからな。。
徹底的にしゃぶり尽くすまで止めないだろうな。
>>304 購入した楽譜に練習使用料が含まれている
音楽教室の著作権料の話最初のニュースでしか知らんかったから
あっきり受け入れたんかなと思ってたがやっぱんなこたなかったな
でもやっぱでかい話だと提訴までも時間かかるんやね
>>301 おいおい
あくまでも個人が取り組んでいる練習メソッドが、
何で作曲者の著作物の提示＝演奏権、になるんだよ？？？
演奏する生徒は楽譜代払ってんだから演奏権あんだろ。
もしダンスの振り付けに著作権があって、
その振り付けを戦線が実演して教えてもやっぱり抵触しないだろうね。
もっとも、振り付けに著作権は無いけど。
おっと誤字だ。
もしダンスの振り付けに著作権があって、
その振り付けを先生が実演して教えてもやっぱり抵触しないだろうね。
もっとも、振り付けに著作権は無いけど。
>>310 事前に文化省に署名集めて提出したけどハネられたんでしょｗ
こうやって搾取しまくることで文化が衰退するんだな。
>>303 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
だから！！それが全てなのかよ！！
もっといおうか？
俺はスペインの某巨匠の公開レッスンを受けたけど、
その間、楽器は触らなかった！
盲目で、その楽器は弾けなかったからだ
レッスンを受ける生徒はセット料金で
ジャスラックに年〇円の年会費払えばええんだよ
>>303 僕らの世代だと、見た感じ、メガネオタだったんだけどね。
変貌されたよね。
>>318 ディーナ・ヨッフェというピアニストをご存知？
その人の公開レッスン見学したけど
模範演奏してたぞ、しかもピアニスト本人の愛用ピアノをわざわざ持ち込んで
あと盲目でも楽器は弾けるぞ、辻井伸之君をご存知でない？
先生 じゃ、始めて下さい
生徒 チャーララ♪
先生 もう少し感情を込めて！ 最初から
生徒 チャーララララ♪
先生 ストップ！ 先生がお手本をやります
チャーララララララ ♪
生徒 チャー～♪
JASRAC ハイ4曲分、まいどあり～
授業料取ってる幼稚園や学校での音楽授業も
カスラックへお賽銭がいるのか？
>>319 クラッシク以外の曲
お前とかいっちゃうあたりがおつむの弱さがでてまっせｗｗ
目指せ１００レス勲
>>303 まあ俺の例はいいとして、
お前、武満徹にレッスンを見てもらう時、
武満徹が実演しながらレッスンするって考えられるか？？
でも武満徹は音楽的なことを語れるし、
勿論作曲家だから実演なんかしない！
>>323 違う
先生の1回ぶんについてJASRACはいちゃもんつけてる
>>325 へーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この件って、クラシックは関係ねーんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前すげー超絶バカ丸出しだな！！ ９＾▽＾ 爆笑
まあ、武満徹先生でも、余程ウザかったんか、
料理本を出してたけど。
これ、カスラックが勝ったらカスラックの蛮行に拍車が掛かるんだろうね
>>326 レッスンって言ってもな、いろんなレッスンがあるんだぞ
もちろん模範演奏が必要ないレッスンだってある
そんなレッスンでJASRACに金を渡す必要はないだろうな
まあ俺は模範演奏ありでもJASRACに金渡さなくていいとは思うが
>>327 一回とか4回じゃなく包括で契約してしまえ！だよ
一回やろうが４回やろうが同じ額はらえや！だよ
世界大会クラスのスポーツで、国歌斉唱しても、カスラックに払ってるの？
税金で？
それなら国歌歌うなって人も増えるよね。
人を育てる為、教材として楽譜購入してるのに、さらに金払えとか変でしょ。
なら楽譜にも著作料金含まれてると思うけど、上乗せして楽譜の価格上げとけば？
>>322 意味がちげーよ！
そのロドリーゴ（ あ、言っちゃったｗ ）は、
その楽器そのものが弾けなかったからだ
JASRACを叩いている人達は、民間企業が多額のコストをかけて
世に送り出した作品を、他の企業が営利目的で無料で使うことに
違和感感じないのですかね
個人で演奏するのとは訳が違うでしょう
他人の曲使って飯食うんだから金払えよ、嫌ならオリジナル作って練習しろよ
話は全然違うけど、なんか分かった気がした。
スタバは自分で曲を流している(要するに有線じゃない)けど、
日本人の楽曲や日本人演奏、歌唱の曲は流れない。
店の雰囲気に合わないというのもあるけど、
JASRACにカネを払わなくてもいいからじゃないだろうか？
海外と直接やりますんで、ってことで。
この既得権益に寄生するウジどもの将来の肥やしを途絶えさせる行為だってわからないんだね。
本当に頭悪いカスラックなんだな。
素晴らしい音楽家を育てる場所まで摘み取ろうとするなんて。
>>336 言うなら最初から言えよｗｗｗ
楽器が弾けない巨匠のレッスンに模範演奏はもちろん無い
つまりJASRACに金を渡す必要はない
これは正しい
そして模範演奏があってもJASRACに金を払う必要はないと俺は考えている
葬式で流す音楽からも金よこせと言ってるらしい。
カスラックやりすぎ。
有料でＣＤ買った場合は、著作権料払ったことにはならないのか。
これってさ、JASRACがそろそろ音楽スタジオにも著作権を要求しだすぞ
「スタジオ内で練習している曲は大部分がJASRACの管理曲だ！カラオケ法理で著作権料支払え！」とか言って、さ。
>>333 ＞ もちろん模範演奏が必要ないレッスンだってある
初めっから素直に認めりゃいーのにｗ
それこそ１から１０まで手取り足取り模範演奏を披露しなきゃ
生徒がついてこれないのは、
ヤマハ音楽教室だろｗ
>>335 んで音楽教室でピアノなり楽器演奏する人は
基本そのＣＤを家でも買うお客さんだろうしね
音楽教室だけで弾いて家ではそのＣＤもきかないなんて
人まずいないだろうし
そのへんでそういう事情も考えて
ＣＤ買って練習してる消費者に
音楽教室からも著作権とって消費者により負担させる
なんて裁判官が認めるかどうかわからんなあ
ヤマハの著作権管理もえげつないから同情はできないけどな。
ポプコンの一発屋で何十万枚売っても5万とか聞くとね。
音楽教室は発表会目的よりもレッスン目的だからな。
発表会で使用料払う、レッスンはそのためと言っても本番は年一回、レッスンは週一とかなんだからちと無理がある気もする。
本気でケンカするならヤマハはJASRAC信託引き上げて、自分とこの曲だけ使えばいいのに。
>>298 ＞楽器教室での先生の手本は、演劇的に演じるわけではないので 「実演」に該当しないと思われる
第二条３ >実演 著作物を、演劇的に演じ、舞い、演奏し、歌い、口演し、朗詠し、又はその他の方法により演ずること
「演劇的に演じ」、は多数の項目の中の１つであって演劇的に演じてなくても「演奏し」に含まれるんじゃないの？
>>345 そらヤマハ音楽教室なんてガキが主な生徒なんだし、模範演奏ないと話にならんだろうな
でもな、模範演奏なんて生徒しか聴かないし著作物の個人的な利用の範囲になると思うんだけどな
選挙演説放送で、ひたすらスペイン愛について力説されてたが、
ガキに分かる訳がないw
>>305 ＞音楽なしでもやれるし 音楽は技術指導とは関係ないからね
判決ではダンス教室においても「音楽は必要不可欠な要素」って書いてる
著作権法第二条の３
>[実演]
>著作物を、演劇的に演じ、舞い、演奏し、歌い、口演し、朗詠し、又は
>その他の方法により演ずること
条文上は実演の定義に「演劇的に」とあるんだよね
これは、練習については含まないという解釈なはずなんだわ
例えば演劇の場合も著作権は発生するけど、リハーサルの時には使用料が発生しない
練習は「実演には入らない」という解釈なはずだけど
音楽教室での先生の演奏も、練習目的であれば
「実演には入らない」という考え方のほうが筋が通っていると思われる
こんなJASRACの主張が通ったら、
音大進学塾なんてボロボロに取られそうだな。
営利だし、学校教育法上の学校でもないし。
>>342 結論はあってるんだが、
ロジックの経緯が何か変だな
カスラックが主張してんのは、先生の模範演奏でなく、
「 楽曲の魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的 」 という、
１にも２にも楽曲に立脚している
ヤマハが万が一勝ったらこれに続くやつ出てきそうだなｗ
カスラック調子に乗りすぎたね
>>265 うん、だから、個々人が譜面かって使う分には問題ないけど
譜面を元に教える＆教わるのレッスン商売を行うとアウトって言いたいんだよなカスラックは
>>357 生徒に聞かせてても、不特定多数に聞かせてるわけじゃないいし、
個人的に著作物を利用する範囲に入ると思うんだけどな
これで金取るんだったらママが赤ちゃんに子守歌歌うときも金取らないとなｗ
>>358 これにカスラックは味をしめ、
そこら辺の学生が貸しスタジオで練習しただけで、
別途著作権料おかわり！ になるなｗ
勿論、ミュージシャンが録音のためにスタジオ入りするのにも、
別途著作権料おかわりが発生する。
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
いい加減に問題視するのをカスラックではなくて
委託してる作者側集団に目を向けるべきだと思うがな。
実際は不満たらたらなんであれば行動おこせよとしか。
現状のままならうまみがあるとしか思えないからな。
これがゲーム作曲側とかだと
むしろ使ってやってください
な人が多いところが面白いよな。
彼らはちゃんと食えてるのだろうか、心配になる。
>>354 あーそこは認めてるのか
それでもダンスの技術を学んでるんであって
ダンスの振り付けにお金払うかどうかって話と
音楽技術の習得に著作権者に
お金払うかどうかってのがイコールじゃね
カスラックが管理してる曲はみんなでボイコットしよう
実質そうなりつつあるかも
>>358 楽器の購入を考えてるんで、
楽器屋で楽曲を試演しただけで、はいダウト！
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
>>358 調律師が曲を試演しただけで、
別途著作権料おかわり！になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カ ス ラ ッ ク 恐 怖 政 治 は 、
ま だ ま だ 始 ま っ た ば か り ＤＥＡＴＨ ！
本丸は学校だろうね。
音楽教室を落としたら、次は私立の学校、
そして最終目標は公立の学校だな。
カスラックのせいで、ホントに街から音楽が消えた。
大型施設内だと、店オリジナルの音楽、
ＡＭラジオからも音楽が流れなくなった。
日本人の口から流行歌が消えた。
儲けてるのは、昔の流行歌つくったじいさんばあさんだけ。
音楽殺しながら、死んだ音楽で儲けようとするクソ組織。
>>357 横から失礼
＞「 楽曲の魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的 」 という、
＞
＞１にも２にも楽曲に立脚している
っで、条文的にはどの条文でカネをとれると言ってるの？
>>361 この場合は不特定少数じゃないですかね
まねきテレビだって契約した相手と1対１でやりとりだけど最高裁で不特定少数になってる
ママと赤ちゃんとの間には、子守唄うたう前から親子の人間関係がある
>>360 そこが技術習得目的でもお金とれると法がかいてないからねえ
だから演奏権で争う
聴衆にきかせてお金をとる
これは演奏権以外の何者でもない
技術指導目的で演奏する
これが演奏権が主張できるかどうかっての大きいな
薔薇のとげに刺さって初めてコイを汁カメラマンじゃあるまいしw
>>372 そうなるのか
でもレッスンで金取るとレッスンが困難になり日本の音楽のレベルが落ちることをJASRACは理解してるのかな
ヤマハ頑張れ!
JASRACって音楽に寄生した拝金主義者。
難しいことよくわかんねえんだけど。
ヤマハ善 カスラック悪 ってことで良いんすか？
どのみちこれで勝てなければ廃業しかないだろうからなあ
街から商店街と音楽が消えたな
話題は自転車のヘッドホンばかりになった
>>376 そのへん音楽教室の生徒はＣＤ買って練習するのが基本だろうし
その上にまた技術習得目的でも金はらえってヤマハに
払わせてヤマハが消費者にそれを転嫁なんて形を
裁判所が認めるか疑問だなあ
JASRACもこれだけヘイト集めてよく生き残ってられるな
全力でヤマハを応援します。ついでにＮＨＫも提訴してくれない？
>>360 教える側が負担するなら分かるが、結局、教わる側がまるまる負担する上に
教える側が代納手数料を上乗せする感じになるからスッキリしないんだよな
入湯税みたいに、儲けてる側じゃなく受益者側の負担だって堂々と言ってくれればいいのに
>>369 お前が金払ってないから音楽が聞こえないだけじゃね？ｗ
金払ってるやつはipodとかで聞いてると思うぞｗ
俺は興味ないから聞かないし金払わないがｗ
言葉やメロディーは本来誰のものでもない
特定の個人に余りに独占させるのは行き過ぎている
芸人ならライブで稼ぐべきだ恥を知れ
子どもの音楽教室は、子どもの音楽好きを増やし、
長い目でみれば、将来、音楽産業を支えてくれる。
カスラックのやってることは、稚魚から食べて殺してるようなもの。
たまに祭りで香具師がラジカセで演歌っぽいのを流してることあるな
あれもカスラックの圧力掛かって消えるんだろうなあ
ヤマハ自体は音楽教室事業自体畳んでも問題はないだろう
営利で人に教えてるんだから金払えと言うなら
金にならないんで教室やめます、あとのことは知らん、でもいいわな
>>369 ぽぽぽぽぽ～
ぽぽぽぽぽ～
ちゃちゃ～ちゃ～ちゃ～
ちゃちゃちゃちゃ～
音楽は流れ続けてるぞ、同じ曲がw
これに関してはヤマハもカワイも協力して戦ってほしい
ピアノ教室は発表会なだけでなく日々の仕事のために習ってる人もいる
保育園の先生になりたい人とか発表会目的じゃなく学習のためのピアノ教室通いだから
教育のための音楽はたしかお金かかんないはず
包括契約にされると過剰な搾取と言われてもおかしくないだろ
日本のクズ団体の代表
NHKとカスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>19 は？
世の中のありとあらゆる学校・塾・習い事を全否定するの？
>>373 「教育に当たらない場面でも使われている」とか難癖つけるんだろ
それなら法改正は必要ない
>>391 呼び込み君はもっと金もらっていいよな
>>386 ①テレビ・ラジオ・ショッピングモールから無料の音楽が流れる
↓
②その音楽が耳になじんで、有料で購入する
↓
③音楽業界が活性化する
カスラックが街から音楽殺しまくってるから、
①がなくなり②③も当然なくなる。
>>390 演奏する人がいなくなったら楽器が売れなくなるだろ
カスラック恐怖政治。
この会社のやってることに異論を唱えない奴はマジでクソッタレ。
てめえ達の金儲けの為に、人々から音楽を奪うな！！！
所詮は自分たちだけが肥えればいいってのがハッキリ分かるんだよな
>>373 きっちりと規則を決めずに曖昧な状態で金を取るようにしたいんだと思う。
抜け目のない経済活動が必ず利益を上げるとは限らないんだよ
むしろ客が離れ損する可能性が高い
音楽番組なんて消え失せたからね
>>371 これな、結局聞いて貰うチャンスをJASRACが潰してんだよな現状。
聞いてもらってＣＤ買ってもらったりライブに来てもらったほうがアーティストは儲かる。
去年のピアノ発表会でうちの子現代音楽やったけどその流れでＣＤ6枚買ってライブも見に行ったから。
さらに低学年の生徒さんが僕もやりたいって言ってたらしいから繋がって儲かるはずなんだけどね。
１回のレッスンで、著作権対象曲１曲あたり、たかだか１０円だろ
がめつく高額を徴収しようとするから、おかしくなる
低額だったらヤマハも承諾したんじゃないの？
ピアノだったら、幼児用の曲やジブリならともかく
クラシックなら殆ど著作権料は発生しないし
あとヤマハは、楽譜の出版権とか持ってたりするから、
おもしろい戦いではあるが
飲み屋で演奏頼まれて演奏しただけで訴えられたってのが有ったよなw
生徒は人気曲楽しんでるとか無理があるな
教室で、教師が選んだ曲聞かされてる訳だし
オッサン教師から鼻歌メロディー伝授されて曲を楽しんでるとかありえんだろ
>>346 いやいや普通に考えておかしいだろ。
ミュージシャンのブログなりで、ヤバい話題は見かけるだろう。
ミュージシャンのトークイベント行ったらヤバい話を直接‥もあるあるだわな。
聴衆ったって演奏やってたとか歌ってたとかが殆どだ。
街から音楽が消えたのを奴らのせいと理解してない人なんかいねえよ。
ペンパイナッポーアッポーペン！！！！
ほら、著作権料俺に請求しろよ（笑
>>400 なんだかなぁ。
松下幸之助的というか共産主義的というか。
そういう時代は終わったと思うぞ。
ネットに破壊されたといってもいいかもな。
そもそも街に出るやつが減ったと思う。
まあ人口も子供も減ってるしなｗ
>>401 そのうちバイクだけ作ってればいいじゃない
音楽が衰退しようが知ったこっちゃないでしょ
市場が小さくなろうが人口が減ろうが
それで死ぬのは音楽一本のやつだけ
売上は下がっても潰れるわけではない
JASRACやレコード会社や作家は潰れるかもしれんが
>>406 二次利用等で金取ってるなら金払えという話
>>37 音楽業界の育ての親と言ってもいいヤマハに噛み付くとかもう
ニートが親に金をよこせってバット持って殴りかかってるようなもん
ほんとこれ！
日本だったらプーチンからも徴収するのだろうか
【国際】プーチン大統領、中ロ首脳会談の待ち時間にピアノの腕前を披露…時々つかえそうになりながらも、しばし自分の世界に浸る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494808445/ >>400 テレビ・ラジオはむかしから包括契約を結んでる
包括契約のおかげで好きな曲をいくらでも流すことができてる
（ちなみにテレビラジオを店で流す場合は無料）
ショッピングモールなどは有線放送を使ってるところも多いだろうけど
2015年の調査でも全国70万軒の店が有線放送と契約してるそうだ
（有線放送は最初から著作権料が含まれてるので手続き不要）
ちなみに有線放送と契約していれば店でも自由にCDなどをかけることができる
>>1 ヤマハ、がんがれ！
ＪＡＳＲＡＣの連中は芸術の伝承のことなど微塵も分からずに、
芸術を管理し金をせしめようとしている寄生虫みたいな連中だ。
ヤマハも自社の楽器を使用したアルバムに対し、無断で利用料を搾取したと賠償請求すればいい。
小規模店にまで無茶な著作権使用を求め
たから潰れ街から音楽が消えたからな
すそ野が無くなればスポーツと同じで
バスケやバレーのようにマイナー化するのは当然の結果
葬式で個人の好きな曲を流そうしたら葬儀屋がJASRCと契約していないから
流せなかったということがケースがあったけれど、一曲につき2円出せば、
流せるそうだから、このことを周知させたい。
>>7 家で練習して、家族が効いてても公衆になると言い出しそう。
もうカスラック潰す方法を業界で考えたほうがいいんでないですかね(´・ω・｀)
>>433 それどころか自分の耳に聞こえたらアウトになりそう
>>427 >ちなみに有線放送と契約していれば店でも自由にCDなどをかけることができる
これ、どゆこと？
CDのアーティストに著作権料は支払われないよね
ヤマハ普通に頭がおかしいだろ
人の楽曲を使って金儲けしているんだよ
JASRACが嫌われているのは関係ない
ヤマハは楽曲使用料を払わなければならないよ
カスラックは言ってることがちぐはぐなのよね
コロコロ主張と立場が変わるから余計に胡散臭さを増している
>>46 そういうのってマーケティングだから、演者が著作権放棄してる形になってるんじゃないかな
>>427 ショッピングセンターやらホームセンターによくいくけど、
オリジナル曲かＢＧＭ風の曲しか聞いたことないな。
>>421 それで権利者もうかるの？って事なんだが？
権利放棄してでも聞いてもらってＣＤ売れたほうがいいんじゃねーの？ってこと。
最近YouTubeで広告で歌ってる人がいるけどそのあと志村の番組かなんかで主題歌にされてただろ。
金払ってでも聞いて貰う価値があるんだよアーティストにとっても。
まあジャスラック側が払えって訴訟を起こしたんじゃなく
ヤマハ側がはらわなくていいことを国からお墨付きだせって
訴訟だからなあ
ヤマハは訴えたら勝てるって勝算大きいんだろうな
カスラックの勝ちだろう
変な判決出すと、裁判所にカスラックから料金徴収の通知来かねんからな
著作権者が演奏する者に「俺の曲使うの止めろ！」ていう親告に任せているものなら、そうさせたらええんじゃない？
ＪＡＳＲＡＣってその両者に立つ中間者、おせっかいな介入者ってイメージだけどな。
>>444 このあいだオリンピックにいったけど、女性ボーカルの曲がかかってたよ
学術研究論文等でも引用元のソースを明示すれば著作権違反にはならない。
音楽の場合は何でもかんでも著作権料を取りすぎだ
>>440 有線放送から金がカスラックに流れてて、
実質、有線契約もカスラックに払ってるようなもの。
有線放送も高額だから、大型店は店オリジナルの音楽流す。
>>427 へぇ、最後面白いこと聞いた。
そんなら別に極端に高くないじゃんな。
商売してるなら法人じゃなくても個人事業者でも経費で落ちそうな範囲だ。
やっぱ乞食が多いだけじゃん。
別に金払いたくないってのは消費者心理ではわかるんだが
声高にそれが当然だと言うのは辞めて欲しいわ。
>>447 裁判所に訴えられるカスラックとか面白すぎるw
ＪＡＳＲＡＣは「人気曲を使い、魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的」と反論している
こんな言い分な時点で勝てないだろこれｗ
先生が課題曲なんて決めてるんであって生徒が魅力感じてるのか
練習曲だから好きでもなんでもないけど練習してるのか
なんてわからんだろｗ
使用料払うことで生徒の負担が増えるか
JASRAC曲一切使わないでやって生徒減るか
どっちでもいいでしょ
事業縮小、撤退するだけだから
あとは成り行きで音楽市場そのものが小さくなればそれに合わせて音楽事業を小さくするだけの話
>>440 著作権料は支払済みって話
店のBGMはどっちにしてもサンプリングになる
庶民にケンカ売るとカスラックが調子乗ってるから著作権法改正しますって流れになるぞ
>>430 そうそう
楽曲だけじゃ音楽にならないのに楽器を使って荒稼ぎしているんだから、
カスラック収入の３倍くらいの楽器使用料を取るべきだよね
>>445 ジャスラックの管理に不満があるなら権利者は自分で管理すればいいだけ
右翼団体が軍歌流し街宣してるけど、軍歌は管理してないの～？怖くて出来ないだけ？関係者？ちゃんと貰ってるの？
もうこの際、CDやDL曲に公衆の前で流しても良い権利料を上乗せして
販売した方が作者に還元されて良いんじゃないか
値上げで売れなくなるかもしれんがその方がJASRACが関わらず問題は起こらない
>>456 そうじゃない
そもそも楽曲使用料を払うのが嫌ならばオリジナルの楽曲で生徒を教えればいい話では？
という話なんだよ
そのうち脳内再生にも著作権料徴収するんじゃないか全国民から
ヤマハ・河合あたりを主軸に新たな管理団体を作れよ！
>>466 それはジャスラック側の言い分だろ
法的に聴衆に聞かせる目的じゃなきゃ著作権主張できない
ってのがあるからヤマハはただって言ってるわけで
それに対しての反論がいいや生徒は魅力を感じてる
とかいいだしてるからそれはわからんだろと
>>441 教科書で人の文章を載せる時にも、それが教育のためだったら
著作権料は払わなくても良い。音楽教室の教育のための教材
として使うのと同じ道理だと思うんだが…。
>>337 法的根拠がないのに金払えというのが我慢ならない人たちじゃね
存分に戦ってほしい 最近のカスラックは調子乗り過ぎ！
>>466 オリジナルの楽曲も作曲者が知らないところで勝手に登録されそう。
ジャスラックって
TBS日曜9時ドラマの
香川照之側みたいな会社だよな
作曲家「あたらしい著作権管理団体ができたけど、そっちに信託するとJASRACよりおれの収入増えるの」
あたらしい管理団体「たぶん減ります」
この問題を放置してるかぎり、だれもJASRAC以外はつかわない
>>343 香典の2.5パーセントはカスラックに払えとか？
>>466 実際にヤマハはオリジナル楽曲も使用してレッスンしている
>>462 あの、このレスの流れの一番最初を声を出して3回読んで貰えますでしょうか？
流れをさかのぼれないブラウザをご使用でしたら
>>371 これの事です。
な～んでジャスラック様が叩かれなくちゃならないの～？
いつも法に乗っ取って、音楽家の権利を護ってくださっているのにさぁ。
こんな範囲まで金とるようになると
歌手が歌番組で他人の歌を歌うことまで規制されてくね。
困ったものだよ。
この団体の職員の給与体系に凄い興味あるわ。
JASRACはとりあえず言っといた
ってことだろうな。
弁護士と入念に打ち合わせて、とかそんなんじゃないと思う。
一方ヤマハは弁護士(団？)と入念に打ち合わせて訴訟を起こしたと思う。
JASRACの
「人気曲を使い、魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的」
は苦し紛れに聞こえる。
根拠として条文のどこを根拠に敷いてるかあいまい過ぎる。
これはズバリ指摘できないと言っているようなもの。
カネを頂こうというなら、そんなあいまいでいい加減なやり方をしてはいけない。
>>471 オリジナルの楽曲ではなく
授業で他人の楽曲を使うのはなぜ？って話だよ
JASRACのこの問いかけは的確だろ
その楽曲に魅力があるからに他ならないだろ
そしてその曲は誰かが才能と労力を使い生み出したものだ
勝手に無料で使っていい道理なんかないだろ
>>457 そこで支払われる著作権料が減ったので、取る所を増やそうとしたってのが意味不明
JASRACも縮小してれば良かったのにね
JASRACの横暴許してたら日本の創作物潰されるわ
>>473 私設の音楽教室や私設の学習塾は、法令の無償で使える対象には含まれてない
法改正しないと無理だな
自分がヤマハ音楽教室に通ってた子供の頃に一番人気だった曲はコミカルトレインだった。
子供が喜ぶのは必ずしもあらかじめ知ってるようなアニメ等の曲というわけでもないんだな。
>>477 対抗できてない最大の理由は、JASRAC以外に信託すると、JASRACより収入が減るから
うちに信託してもらえばJASRAC時代より収入増えます、みたいな管理団体があればこの問題は解決する
>>481 葬儀屋が故人の要望で故人の好きな音楽流すこともあるだろうから
カスラックと契約しておけと。
カスラックの社員は日常生活をどう過ごしているんだ？
さぞかし、巷に流れている音楽を聞かないように、いつも耳栓して生きているんだよな？
それとも、いつでも徴収活動できるように請求書持ち歩いているのか？
作曲家も全員が金の亡者なのかね。単にJASRACの方針なのか分からんが。
自分の作った音楽が子供たちの教育に使われてるなら、名誉なことだろう。
なんでも金に換算して考えるって、貧困作曲家かよ。みっともない
>>477 あるんかいｗ
こりゃーますます作者側が怪しくなってきたな。
>>497 違法コピーを正当化したい中国人のような言い分だなw
>>493 ＞うちに信託してもらえばJASRAC時代より収入増えます、みたいな管理団体
これって現実的に可能なの？
カスラックのジジババ早く死ねよ
この世で1番いらねー存在だわ
JASRACって加盟しなきゃいかんの？作曲家視点で
JASRACはこういう事もやっていたんだな・・・
K-POPニュース001回 著作権使用料から何が見えるか？
https://allabout.co.jp/gm/gc/414717/all/ 韓国音楽著作権協会（以下KOMCA）は「昨年、日本音楽著作権協会（JASRAC）を通じて受け取った 著作権使用料を計算したところ、
110億2900万ウォン（約9億5700万円）との集計が出た。 史上初めて100億ウォンを突破した」と24日に発表した。
ちなみに、K-POPが大ブームになっていると言われている他のアジア各国における韓国音楽の著作権収入を観てみると、KOMCAの発表によれば、
香港が1億3700万ウォン（約1200万円）、台湾が1億3000万ウォン（約1100万円）、シンガポールが1億ウォン（約870万円）、そしてアメリカが5800万ウォン（約500万円）となっていて、
日本だけ桁の違う数字になっていることが観て取れるはずです。
勿論、日本が他のアジアの国において、権利、特に著作権について法の整備が進んでいること。
そして、著作権に関してどこの国よりも厳密に管理しているからこそ出てきた数字であって、
本来なら、他の国でも、もっと大きな数字が出てもおかしくないはずです。
だとしても、あまりに数字に差がありすぎますよね。
更新日：2013年04月01日
まあおれは別に最近の流行歌に興味が無いから
音楽死んでも構わないけどね。
ただカスラックのやり方はヤクザのみかじめ料と同じ。
ＮＨＫより、徴収が強引でたちが悪い。
葬儀場、結婚式場で使用する歌にも網貼られるようになるんだろう？
>>488 それが違う
魅力があろうが技術指導目的でも金をとっていいとかかれてない
だからジャスラックは技術指導目的じゃなく
魅力があるから使ってるんだろって論理を持ち出した
それは個々人で違うからそんなのすべてから著作権料
はらわせる理由にできないよと言ってるんだけど
楽曲を使って金儲けしてるのに金がとれないのはおかしい
って言っても技術指導目的で金がとれると
書いてないんだもの
そもそも楽譜ではらってるしすべてただじゃないのに
すべてただみたいな言い方がすでにおかしい
音楽業界の中には、JASRACに登録しておかない曲は市場に流してくれない暗黙の了解の一つくらいあるんだろうな。
>>498 怪しいもなにも契約して管理任せてるだけw
>>482 しかし「この曲を弾けるようになりたい」とピアノなりギターなりを習う人もいるだろうね。
ハノンみたいな指練習だけじゃあ続かない人もいるだろう。
>>508 ワロタ
その理屈なら楽譜を買ってそれを元に楽曲データを作れば楽譜代だけで無料でカラオケ音楽配信ができるなｗ
>>1 断然ヤマハ応援するわ
ヤクザと変わらない
カスラックを消し去ってくれ
総務省の出先機関のジャスラックは、司法と癒着してどんな犯罪でも合法化されてきたからな
他の管理団体には出来ない芸当
JASRACは規模が圧倒的らしいが
独禁法には引っかからない程度なのかな
>>504 しなくても良いよどれだけ世間に自分の曲が流れても利益が得られない可能性があるだけで
>>512 おまえはバカか
そのカラオケ配信のどこに技術指導目的があんだよ
あきらかに聴衆に向けて配信してるだけじゃねーか
なんでそんなわけわからん理屈になるのかさっぱりわからんわ
こっちは技術指導目的ならって言ってんだろバーカ
きちんと読めよ
この件か
JASRAC側の弁護士がドヤ顔で「小さい教室から取ってるのに大手のヤマハが払わないから払わせるだけ。何も知らないやつらが騒いでて笑う」的な発言してて、小さい教室からは取ってたのかよと思った記憶だｗ
ヤマハ？ああ、中国にドローン技術をくれてやったとこの関連でしょ？
潰れろ！
>>512 それ、技術指導目的じゃなくね？
人と話する時は最低でも理論のキャッチボール出来ないと馬鹿にされる
>>494 既に書いたことだけれど、葬儀屋がジャスラックと契約していなくても、
個人的に一曲につき使用料を2円出せば葬式で流せる。
俺は母親の葬儀に♪月の砂漠♪を流すつもり。
癌で死んだ親父が死ぬ間際になぜか母親に、この歌を口ずさんだから。
>>441 楽譜代
発表会での演奏については金払ってる
教室でのレッスンも公衆の前で演奏してるから金払えとJASRACが法的根拠のない主張をしてるからヤマハが訴えた
舞台や劇場ホールなどで演奏される皆さん？曲目申請されていますか？申請用紙がありますので、
ＪＡＳＲＡＣまで事前にお届け願います。って電話確認来る事もあるが、なんか徹底せずに気まぐれ感ある。
合法ではあるが、法に則っていても情を完全に無視したら叩かれるのがこの国。
法に対する見方が、権利と一体＝自分のためでもあるのだから許容すべきという欧米よりは、
庶民を抑圧するために存在するという東洋伝統のそれに近い。
それが悪いというより、そうなっているんだから忖度しないとしょうがない。
煽っているわけでもなければ
JASRACの社員でもない
他人の楽曲を使い利益をあげている営利団体が
著作権料なんて払わないというその頭の悪さを指摘しているだけ
ヤクザはどちらだろう
音楽のすそ野をふやす音楽教室から
金をむしりとるなんて、
金のガチョウを殺してるようなものだな。
１０年後には日本の音楽産業は崩壊してるよ。
カスラックはデカすぎるので、
分解してお互いに競争させれば、安くなるんじゃね？
>>509 そういう野良曲は
勝手に他人がJASRACに登録して
作者に金を請求してくるんだよ
>>518 技術指導目的ってなんすかw
ヤマハ音楽教室は一営利団体では？
学校法人ですか？w
>>486 家での鼻歌も家族が聴いてる公衆だ金払えと言ってくるぞ
でもこうなると次は路上ライブで既存の曲を歌う奴が
金払えってなりそうだな
東京都みたいな免許制取ってるところだと
把握しやすいだろうし
>>526 だから技術指導目的の場合はって話しだろアホ
技術指導される生徒は基本ＣＤ買うんだし
そういう部分からもそんなあこぎな話じゃねーんだよ
>>430 ヤマハの楽器の「音」を著作権登録したれや
>>517 それ、曲を著作権者の許可無しに勝手に流す方がダメというだけの話だな
>>519 JASRACは著作権者の保護が目的ではなくて、取れるところから取るただの利権団体だからな。
それがたまたま著作権保護に見えてるだけで。
ＪＡＳＲＡＣは糞だが権利と金を守る行動力はすごいと思うわ
>>5 ラジオやテレビで流した割合に応じてじゃないか？
演歌歌手とかジェーポップとかAKBに流れる。
>>526 普通に「実演」の解釈の違いで
曲を使う使わないは争点と関係ないのだが
曲を使ったら絶対払えとはどういう解釈？
>>531 営利だろうが技術指導だろアホ
生徒は技術習得に通ってんだよ
営利か営利じゃないかなんて技術指導技術習得
と関係ないってわからんのかアホが
結局稼いでるなら払えって法の条件関係なしに
いってるだけだろクズ
しかし音楽教室から取った著作権料って誰にどう分配されるんだ
JASRACが収入をどう管理してるのかって公開されてんの？
逆にJASRACが音楽教室に金を払うべきだろう
音楽の普及に努めてくれているのだから
>>14 ヤマハのバックは経産省が付いてるから戦えるんじゃないか？
>>521 同意。
例を挙げると今の国会。
安倍や金田は、相手の話を理解しないで話すから頓珍漢になる。
まさに
「権力はより強い権力の前には無力である」
を体現した事態になりそうな状況だね
小学校の運動会の入場曲ですら、金を払えと言ってきそうだわな。すると際限のない拡大解釈がやって来る。
JASRACにはどこかで歯止めをかけないといけない
>>549 生徒は技術習得で通ってる
これに反論してみろクズｗｗｗｗ
反論できなくてワロタってほんとアホじゃねーかｗｗｗｗ
裁判所に決めてもらって
子供が負けたら自民党に法改正を要求だろ
さすがに私塾とは言え教室に通う子供からお金とるのはかわいそうだ
これがアウトなら
オーケストラが公演の練習のためにホールで演奏してるのもアウト
>>527 既に音楽流したら罰金を課すカスラックのおかげで街から音楽が消え音楽業界は壊滅状態です
次は音楽習ったら罰金
最終的には音楽聴いたら罰金で完全に日本から音楽を駆逐するのがカスラックの目的です
もう人間生きてるだけでジョンケージへの著作権が発生してると人頭税請求するんじゃないかJASRACは
>>542 楽譜で払って、演奏して払うのか・・・
「私立学校は営利じゃない」「音楽学校は営利だ」って理屈なら
宝塚音楽学校はガッツリ営利だよな。取ってるのかな？
>>545の指摘の通り「実演」ってのが争点だよな
「金を払ってる聴衆」がいるかどうかがすっきりすると思うんだけどな
>>538 え？
俺、ピアノ習っていたけどその曲のテープやCD（もちろんレコードも）なんて
買ったことないぞ
楽譜にはもちろん金払ったが
後電子ピアノ使っていたことで思い出したが
演奏したものを記録して再生しなおす機能あったが
演奏した本人以外の家族が再生すると公衆扱いになるのかねえ？
>>556 意味がわからないね
技術指導目的なら著作権料は「発生しない」「請求してはいけない」の根拠はなんでしょう？
不特定多数に権利曲使って指導して、それでヤマハは儲けてるんだから使用料必要があるべきだろ
音楽文化の発展とか、JASRACのガメりとか不確定の要素は関係ない
ようつべの著作権違反動画に、広告効果がー、経済効果がー言ってるのと同じ
権利曲無料で使いたいから、法律無視して手前勝手なリクツ並べてるだけ
>>549 なんでつまらないのにコテなんてしてるの？
>>563 ジャスラック側は生徒は楽曲に魅力を感じてる
だから聴衆だって論理を言い出した
そんなの全員そうなるとならないんだから無理があるけどね
ヤマハのDAWでキーボードで作った曲をヤマハの音楽教室で使って何がわるのか
意味がわかりませんわ
音楽教室はCDと楽譜でカスラックに支払い済み
先生は演奏技術を指導してるだけ
カスラックが音楽教室から、金請求するのは、違法とは言えないだろうね。
ただ合法ともいえるかどうかあやしいから訴訟になるわけで。
でも道義的に「子どもが使う音楽まで金とるのか。そこまでやるか」というのはあるな。
「音楽→人々を楽しませるもの」から「音楽→ただの金儲けのビジネス」に
こんなことやってると、じきに音楽はビジネスとしても衰退する。
（実際、チャート上位はＡＫＢ系列ばかりで、もう死んでるけど）
∧_∧
（=･ω･）ヤマハさん頑張って！朝鮮やくざJASRACなんぞ叩きつぶして！
.c(,_ｕｕﾉ
アメリカ等の海外でもにたようなことしてる組織があるのだろうか？
>>556 既にそれは自治体や学校法人がJASRACと契約していて払ってる
>>1 音楽教室から徴収するなら
小学校の音楽の授業からも徴収しないといけなくなるしな
ま、今回の一件がJASRACのターニングポイントになることは間違いない
>>566 そんな知識でレスしてんなクズ
それで金をとっていいって法にかいてねーんだよ
金をとっていいのは演奏権
だからジャスラックも演奏権で争ってんだよバーカ
そもそも法律で規定すりゃいいだけの簡単なお話なのに、
それをしない国会議員の怠慢のしりぬぐいを民間企業が金使って裁判するなんてばかばかしいな
>>556 ジャスラックは生徒に払えと言っているわけではない
>>573 ＣＤ購入で著作権払い済みってことにならないのかと思うわ。
それ流してまたカスラック払いだと二重払いのような。
司法が判断することだけど。
演奏してみたや歌ってみたも全部取り締まってくれ
10万円＋再生数×100円ぐらいにすれば誰もやらなくなるだろ
>>583 それは関係ない
営利だろうが非営利だろうが技術習得目的だって話
バカが営利だと技術習得目的なんて認めない
学校じゃないと認めないっていいだしたから言ってる
>>584 論破されすぎｗｗｗｗｗもう謝っとけおまえの負け
>>369 それは思い込み
スーパーとかの小型店は昔から有線のカスタムされた安いやつだし
大型店舗やコンビニなどはむしろ拡大して独自にラジオ番組のようなの作って
プロモーション料とってガンガン流してる
YAMAHAはオリジナルの楽譜で指導するのに演奏料取るのはおかしくね？
>>580 小学校の授業や運動会で流す音楽についてはすでに実施済み
学校以外の音楽教室にも広げるというのが今回
>>584 ググれやカス
テメーみたいなバカに教える義務がひとつもねーよ
これを機にヤマハは著作権管理事業を始めるべき
全力で応援するぞ
>>574 何でも自由に模倣され、最初に作ったクリエイターが誰だかわからなくなる
これはあかん、創作のモチベーションが失われて文化が死ぬ
>>584 あきれた
最低でも、金とって良い根拠を理解してないなら、この話に参加する資格ないわ
金とる取らないの争いでは、金とる側が根拠を必要とするんだよ
>>555 営利目的じゃなきゃ払わなくていいみたいだよ
営利目的じゃなくても払ってますか？って連絡くるらしいけど
>>573 だよなぁ
その上さらに生徒にお手本を見せる行為に対して演奏権使用料を払えってのはさすがになぁ
この問題がでた当時、この件についてJASRACの見解が
「教室側がJASRACの管理曲を使っていない申請を出しても、当団体の著作権管理曲を使用していない証明が出来ない」として
売上の数%を差し出せと言っていたな
>>55 Q11．楽器教室にお支払いいただいた使用料はどのように権利者に分配するのですか？
A．使用料をお支払いいただく楽器教室の運営事業者から利用曲目を報告していただくことにより、
著作物使用料の分配の対象となる楽曲を特定した上で作品ごとの分配額を計算します。
>>583 いや生徒に払えと言ってるようなもんだろ。
もしこれヤマハが負けたらその分レッスン料金に上乗せされるだけなんだから。
>>1 その前にYAMAHAはRaidを復刻しろ！
昔は、町中に音楽が溢れてたような気がするけど最近は静かになったよな。良い感じだ。
JASRACには頑張って欲しい。
練習は著作物の編曲権の侵害である
とか言ったほうが面白そ
>>567 >>571 なるほど、一応やってるで(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
くらいなもんかw
>>602 いや、払えよ。
どーしてもっていうなら教室と生徒で折半するんだな。
どっちも利用者ともみなすこともできるからまあおとしどころじゃね？
作者としてはその分を払ってくれればいいんだから。
>>602 ヤマハが上乗せするだけでジャスラックが直接取るわけではないってのは理解出来る？w
>>587 むしろCD買っても将来コピーされるであろうことに対する保証金しか含まれてない
基本的に「利用料」なんで1回いくらの商売だから
これは別に悪いことじゃない
>>584 知らない話題なら絡んでくるな
バーカ！
>604とかさ、バーベキューして刺された事件もそうだが、最近線路2ちゃんはやたら音に敏感な精神障害者しかいないのか
音を判別するフィルターが壊れるからうるさく感じるんだよね
権利者へ適正に配分してないだろカスラック
こいつらのせいでCDも売れなくなったてのに。
>>579 音楽の授業とかのぶんでは取ってないはずだが？？
有料の文化祭のコンサートとかで使うなら払わなければならないけどその場合はガッツリ聴衆に聞かせる営利目的だから当たり前だし。
聞きたくもない音楽を聞かされて、商品やサービスに音楽代を上乗せされるなら、
音楽を止めろよ、と言いたい。
ジャスラックは君が代も管理しているから
ネトウヨ先輩方にも叩いてもらおう
これが通ったら自分の首を絞めることになるのに何やってんだかカスラックは
カルチャーセンターは教育機関なのか？というのがポイントだろうな。
JRも支払ってるのかね？発車メロディ
作者と直接取引してそうだけど
カスラックは取りあえず支払えって言ってくるのかな？
曲が売れなくなって私腹を肥やす金が減ったから狂ったか・・・ジャスラック
子どもの教育！音楽文化の発展！経済効果！
前は社会正義のゴリ押し、後ろ２つは不確定要素、そんなんでクリエイターの権利を侵害されたらたまったもんじゃない
あ、ジャスラックが一曲いくらでも良いって言ってるソースあった
http://www.jprime.jp/articles/-/9133?page=3 ＞音楽教室につきましては1曲いくらという形も用意しています。
＞カラオケ店には同様にどちらかの契約方法を選んでいただいています。
＞包括契約のほうが定期券のように1曲あたりの金額は割安になることが多いです」（前出・JASRAC広報部）
教室でつかう教科書の価格に著作権料とか盛り込まれてるから
明らかにジャスラックの二重搾取だろ
ジャスラックは解体しろ
音楽教室は営利団体であって学校法人ではない
自分たちの生徒から授業料をとる営利活動に著作物を使用してもその利用に使用料は発生しない
この頭の悪さが救えない
>>614 騒音関係がおかしくなったのは東日本大震災直後ぐらいからだと思う
あの時に自粛ムードや不要な車使用の抑制で静かな生活を体感してしまったんだろう
それに味を占めて自分がうるさく感じる原因を排除しようと暴れる人が増えた
当然だな
楽譜にも著作権料払い、レッスンのための演奏にも払うんじゃ何重取りだよと
>>614 ＣＤは営利目的でコピーして使用したら、著作権の違法になるんじゃなかったっけ。
二次使用は禁止されてるんだから、買った時点で著作権料払ってることに
なるような気もするが。
>>596 ベートーベンの時代にこんな著作権はなかったと思うけど、知ってるじゃん
>>823 JR各社とJASRACの間には契約自体はあるので
その中でどういう条項になってるかじゃね？
事務手数料と称してゴミどもの人権がほとんどだろ
このゴミどものお陰で小規模店舗等すっかり街から音楽が消えたわ
街で耳にしないから流行だって無くなる
>>626 実際問題として利用申請する側は包括契約のほうが便利
音楽教室と称して裏ではクラブだったりする抜け道が実質取り締まれない以上
この流れはかわいそうだけど致し方ない
>>623 登録してない
鉄道会社と作曲家が直に契約して買い取り
しかもすんごい安い
これについては「タモリ倶楽部 駅メロ」でググると詳細見られる
まあ著作権無視でアップロードされた動画なんだがｗ
>>612 パーか？
その前のレスに対しての答えだぞ？？
そもそも演奏聞くためにピアノ習ってんじゃねーよ。
だったら払う義務無いだろ。
これが認められるなら歌手が通う、ボイストレーニングも含まれるからな。
>>628 楽譜買った時点で権利者に払ってると思うよね
>>643 なら音楽教室のオリジナル曲で学習しようね
>>638 音楽業界から敵視されるジャスラックって存在意義を失っとるわな
>>628 出版するのと、曲を他人に披露するのは別。
で、音楽教室で講師や他の生徒に聞かせるのが、披露にあたるかってこと。
(幼児向けのクラスだと、グループレッスンあり)
カスラックのやり方が汚いんだね。
まずアンケートみたいな形で手紙がきて、返信を求めてくる。
律儀な人がマジメにこれに下手に返信すると請求の嵐。
家に電話までかかってくる。
それでみな腹を立てる。
>>645 楽譜購入は書いてある楽譜を読む権利を購入しているに過ぎないんだと
演奏する権利は全く別枠ってこと
>>649 楽譜なんてものは演奏するためのものだし
演奏っていうのは他人に聞かせるものだ
車を買うのと車を走らせるのは別問題とか言ってるようなもん
大音量でズンドコうるせーDQNカーからも金とれよ。
CD買ったら、楽譜買ったら、使用料いらないよ
とか本気で言ってるのか？？
それで手前勝手に金稼ぎできたら著作権なんてないも同じでしょ
JASRACがガメってるから、使用料いらないとかいうのは意味不明すぎ
今思ったんだかこのジャスラックの屁理屈が通るなら今度は生徒が弾いてるのを聞いてる先生も聴衆に当たるとかいっておかわりできるんじゃね(笑)
>>633 パトロンがいりゃ金の問題は無くなるやん
活版印刷が出来たから書籍分野は著作権はあったよ18世紀
茨城出身て何かおかしい
ひたちなかの放射能でやられてると思う
>>593 おかげで近所の小学校は競技BGMも応援合戦も校歌以外のブラスバンド演奏もなくなりましたとさ
JASRACって文化庁や文科省から絶対天下ってるだろ？
天下りの退職金稼ぎで、ターゲットを次々漁ってるようにしか見えない。
ある程度の徴収は仕方ないが、調子に乗りすぎだ。
天下りリスト、文春とかが調査してくれないものだろうか？
>>646 音楽教室の利益は教えることによる利益で聴かせることによる利益じゃないでしょ。
>>655 車の場合は実際にそう取り扱ってるけどね。
買うとき(取得税)、保有するとき(自動車税、重量税)、走らすとき(ガソリン税)はそれぞれ異なる税金が課金される。
これでヤマハが負けたら
次は楽器への課金だからな
無限の曲を演奏できるから
そりゃ料金は大変なことに
これはヤマハに頑張って貰いたいね。権利者だってこんなものまでお金取ろうとしてないだろ
完全にダニ扱いされてるな
少しでも譲歩したら駄目な相手なんだろうな
著作権料の支払い義務が発生しないのは
非営利であり無料かつ無報酬であることが原則
さてヤマハ音楽教室はどれが該当するのだろう
>>664 学校の運動会とかは騒音苦情とかもあるからJASRACのせいばかりでもなかろうよ
>>667 間違ってるな
資産と消耗品に関する課税であって権利に対するものじゃない
詭弁だ
えええー？
じゃコピーバンドとかすら問題になってくるとかどんどん広がらないか？
JASRAC、拡大解釈しすぎだろ
>>673 運動会で苦情って年に何回もあるわけじゃねーのにどんだけよ
このカスラックてのは世界から音楽を無くす事が最大の目的なのかね？
カスラックの論理はとにかく音楽が営利に結びついてるなら
いかなる場合でも著作権料を払いなさいと。
言ってることは正当だけど、やり方がね。
ＮＨＫの受信料の悪しき徴収方法を完全にモデルとしてる。
>>669 権利者の意思=JASRACの意思だから
よくカスラックとか言われるけど大元は権利者だからね
俺は今中国在住なのだが、最近やたら音楽教室が自宅周辺に出来てきている
お金に余裕が出来てるのかねぇ
インコってチョコボの曲をわざわざ教えこまなくても勝手に覚えちゃうんだけどさ。
客商売でインコがチョコボの曲を歌う場合、これは金を取られちゃうんだろうか。
鳥類は哺乳類とちがって叱ったり閉じこめたりすると敵意をもって騒ぎ続ける生き物だし、寿命１０年２０年とからえらく長いんだよ。
つまりチョコボの曲を覚えたが運の尽きで殺さなきゃなんないのか？ってことなんだが。
いまだにどういう理屈が働いて「音楽教室で演奏される音楽」から金をせしめるのかわからん
>>664 それ問題無いはずなんだけどね
その様子を動画サイトに投稿したり学校側がビデオ配ったりしなきゃ
ヤマハに負けたらもう年会費払わねえぞ！ 一部だけ許すな、ごぉりゃぁ～勝利だ
そういえば、甲子園の応援ブラスも古い曲ばかりだな。
カスラックの管理曲は、避けてるな。
201X年、某国が発車したミサイルによって街は見るも無残な姿になった。
即席で作られた避難所には家族や友人を無くした人々が集まっていたがその目には絶望と失意しかなかった。
そのとき、ある音楽家が立ち上がった。彼もまた、最愛の妻を亡くした一人であった。
「みなさん、私たちは今回とても多くの物を突然奪われました。しかし音楽は奪われていません。共に奏で、歌いましょう」
彼は青空の下で音楽教室を開き、弦楽で、歌で、時には雅楽で人々の心を癒した。そのようにして避難所の人々に少しずつ笑顔が戻ってきたのである。
そんなある日、一人の男が避難所を訪れた。
「( )です」
問. ( )に入る6文字を答えなさい (5点)
>>443 いやー、そういうのも著作権がーって言い出しそうじゃない？ｗ
勝敗はともかく、カスラックは法廷で恥をさらしたほうがいい。
ヤマハよくやったわ。
もしこの理屈が通るのなら
国語の教科書や受験問題に使われた作者にも
著作権料を払わないといけなくなるな
>>684 一年の子供たちの様子を纏めたDVDにBGMつけるのは著作権料発生するって訳か
まあもらってたし、懇談会で見せてもらってたけど
音楽教室はダメだろ
金稼ぎの道具にしてるのに
クラッシックやれよ
>>686 学校はカスラックにとっては、上客だろうな。
ゴネないし、金もどうせ税金だから、あっさり払う。
>>677 除夜の鐘ですらうるせー言われてならせない世の中なんやで
最初は純粋に、
不遇だった音楽家を助けたい理念から
生まれた団体だと思うんだ。
どっかのヤクザ連中が
広告塔を特別待遇で丸め込んで、
実質乗っ取ったんだろうけど。
>>696 だから著作権フリーの作者や著作権切れた人を使うことが多いのかも？
>>676 いやコピーバンドは払わにゃいかんぞ
それはコピー元へのリスペクトじゃ
ほんでよほど怪しい店でない限りライブハウスとかはもうJASRACに払ってるので
バンドが店に払う金に含まれてるから、存分にコピるがよい方式
ヤマハさん頑張ってください
何も出来ないけど応援してます心から
>>683 
音楽教室でのレッスン=大富豪が劇場を借り切って演奏会するのと同じ
>>64 こいつ東大先端研の教授かよ
やっぱ文系はどいつもこいつもカスだな。
>>660 カスラックは音楽教室でのレッスンは公衆での演奏で聴衆がいるから金払えと主張していること理解できてる？
>>678 音楽をなくすかどうかではなく、正当な権利として料金を徴収するだけ。
それで音楽市場が小さくなるのはJASRACとは無関係、という立場を取ってるはず。
だが実際に音楽市場が治作なって取り分が減ってるから、
音楽教室なども新たなカモにしようとしてるように見える。
ピアノの練習曲とかなら古い曲だから
著作権無いだろ？
>>675 だから？
おまえが頭の悪い例えを出すからだろ？
車を買うのと車を走らせるのは別問題とか言ってるようなもんって。
>>657 それヤマサだろ！
YAMAHA応援するならヤマハのバイク乗って 初音ミクを応援するんだよ
俺はもうしてるけどな
「子供たちに音楽を学ぶ喜びを！」
「でも授業料は払ってね。当たり前だけど。ボランティアじゃないんだから」
「よし授業には他人が作った楽曲を使おう」
「自分で作るのは大変だしこんなに魅力的な楽曲はかけないしね」
「なんでその楽曲の使用料を払わないといけないの？子供たちに音楽を学ぶ喜びを！」
>>672 それは公衆に聞かせるための「演奏会」の場合
音楽教室は演奏会じゃないという主張だから当てはめるのが間違い
>>696 塾、予備校ははらってる。
実際の入試は作者に断りいれればokらしい。
著作権は絶対に必要だが子供の教養、教育に関わる事に関与するのはさすがにやり過ぎ
日本より著作権に厳しいアメリカでも一般的、常識的な許容の範囲は絶対に超えない
その理由の一つは世論だからもっと音楽関係者は騒ぐべきなのに日本の音楽家は誰も出てこない
こんなんじゃ何も変わらん
>>622 > カルチャーセンターは教育機関なのか？
たしか文科省の社会人教育だったか生涯学習だったかの施策の関係で
カルチャーセンターの履修も取得単位の対象にできるようになっていたから
そういう意味では立派な教育機関だな。これはヤマハについても同様では？
>>713 ＞だから？
問題を性格に把握できないなら口を挟むべいじゃないな
「自分馬鹿です」って自己主張したいなら勝手に一人でやってくれ
他人を巻き込むな
>>712 著作権ないところへも知らないふりしてあわよくば払ってもらおうと考えてる組織JASRAC
著作権料を払わないならヤマハは当然無料て教えてるんだよな？
>>1 法律に詳しくないけど、教室の演奏には著作権が及ばないっていうロジックは無理があると思うんだよなあ。
ただし請求するなら、JASRAC側が根拠のある金額を提示するべきで、とりあえず売上の何%とかは許されないと思う。音楽教室なんて著作権切れたクラシックとかがかなりの部分だろうし。
カスラックは、ようつべの、歌ってみた動画全部から徴収して、削除させろよ
ライブハウスみたいに
一括徴収と言うシステムも謎だな。
数多の著作権者のうち誰にどう支払うの？
>>707 一般的な感覚では全く同じに思えないわけだが
クラシックとか非管理曲とか関係無いよ
楽器演奏して管理曲弾く可能性があるから
売上の2％包括的に寄越せとジャスラックさんは言ってるだけだよ
>>7 男子「この曲いいから聴いてみてよ」
女子「いいね！」
JASRAC「そこのお兄さん少々お話が」
NHKとJASRAC組んで音が出るもの全部から徴収すれば最強じゃね
>>726 争点を絞るまでもなく搾り取られてる怒りがバクハツしてんだからしょうがないだろ。
一般の世論的な感覚からかけ離れているのは承知のうえで言うが
不特定多数に募集される客は公衆というのは確立された判例
教室と称しさえすれば学校教育法上の学校でもない
民間企業が免脱できると考えるのは筋違い
>>732 ある人がとあるポップミュージックを演奏したくて楽譜を購入
自分だけじゃできないので、演奏方法を教えてもらうため指導を請う
その指導料に著作権料含めろって論理がおかしくないか？
教室もこれと同じでしょ
あまり厳格にやりすぎると衰退するぞ＞著作権
ユルユルだった70～80年代の方が栄えてたろ＞音楽業界全般
>>718 楽器屋で楽譜見てみ
楽譜代にJASRACにも金払ってることがわかる
今回のカスラックの主張は音楽教室でのレッスンは聴衆の前での演奏だから金払えという主張
お前はまずそこを理解してから書き込め
>>725 保有と使用は別扱いにしてるってことは同じだろ。
車を買う、持つ、走らせるは別であることも知らなかったおまえの大敗北。
車を買えば走らせる権利まで付帯されると思ったおまえの池沼さをアピールしただけ、ら
文句は車を例えに出したおまえに言いな。
>>737 それってどう還元するの？
すべての著作権者で山分け？
ライブハウスや美容室も裁判の結果著作権法違反で罰金なら分からなくも無い。
でもライブハウスや美容室から営業時間率で著作権料として徴収する以上は、
誰の著作権料を肩代わりして徴収して誰に支払われたかは明らかにするべきだろ。
著作権切れの曲を聴こう。そしてファッションも含め巷に流行らせる。
これで著作権のトラブルはなし。隣接権など二次的なものは残るが。
１９２０年代の世界恐慌時代あたりになるかな。異次元タイムリープだな。
>>743 問題のすり替えだよ
これは教える側が他人の楽曲を使って金をとって教えた場合の話だろ
「この曲が弾けるようになるなんて素敵だろ」と
>>737 DTM絶滅作戦の頃とスタンスは変わらんな
カスラックは私利私欲のため著作権を守るテリトリーをはき違えた教養ブレイカーの悪害組織
即刻解体すべき存在
学園祭のコピーバンドからも、みかじめ料取らなきゃな。
そうじゃないとフェアじゃない
船村徹 （1932年6月12日 - ）は、日本の作曲家。日本音楽著作権協会（JASRAC）名誉会長、日本作曲家協会最高顧問。横綱審議委員会委員、保守系国民団体「日本会議」会員
>>753 まあ当たらずも遠からず
他人の創作物を使用してお金儲けをしても著作権料は払わないという話だからね
簡単に言えば
>>752 これをすり替えというならJASRAC側の主張や、それもすり替えだよ
話にならない
>>732 http://www.sankei.com/smp/life/news/170210/lif1702100062-s1.html 教室でのレッスンも演奏会での演奏と同じ公衆で面前の演奏だから使用料払えがJASRACの主張
こんな著作権法をねじ曲げた主張は認められないというのがヤマハの主張
>>753 逆だよ
在日が圧倒的に強い芸能界とドップリなJASRAC支持者＝在日
大抵の著作権者は、
自分の楽曲にも使用料支払ってるからね。
あれ？
著作権者を守るんじゃなかったの？
ここ十数年、保守系に投票してきたが、
JASRACの横暴を正してくれる政党があったら、
次回はその政党に入れるよ。
金取るくせに手間までこっちが負担
どんだけ殿様商売だよ
>>752 教室「この曲の弾き方教えてやるから授業料払え」
じゃないんだ
教室「なんでも弾き方教えて得やるぜ授業料払えよ」
生徒「この曲がいい」
教室「よっしゃ教えたろ」
こう
>>755 著作権の管理法人や団体は必要
ただ使用の禁止を訴えるのは作詞、作曲者でいい
ジャスラックは頼まれてもないのにでしゃばりすぎ
JASRACの配分方式に問題があるという人は下記および関連リンクを参照した上で具体的に指摘すべき
配分に問題があるということと著作権料の不払いとは無関係だと思うが
不払い事業者を放置したり擁護したりしながらJASRACは非難するというのは本当に正しいのか
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/rule4.html https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20150701-00047158/ >>696 教材出版社が教科書国語の文章を使う場合、
著作権の問題がからんでくるんで無断使用できないんだね。
教科書準拠教材なんかつくるときには、死活問題だから
もうけるつもりなら、教科書に掲載された作者は、多額の著作権料を得られる。
教科書の文章は、公共物にすべきだとも思うんだが。
さっさと潰せ
こんな団体。
じわじわ社会から活気を奪う。
ヤマハが本気で動けば販売している楽器や電子楽器の音色の著作権利用料でカウンターかまして
JASRACをすっからかんにできるだろう。既に音色は使ってしまっているから利用料はヤマハの言い値で払うことになる
ヤマハがそれに気付けばJASRACは破滅だ
著作権者への還元の話すると、
スルーされるんだね。
曲を聞かせるためじゃなく、曲を弾けるようになるまでが目的なのに、曲を聞かせる目的でとかどんだけあほやねんと
まあ優秀なJASRACの弁護士なら、もっともらしく聞こえる屁理屈をこじつけてくるんだろうな
ヤマハは伝統のキダタロー先生の曲を練習に使いなさい
昔はそうだっただろ
>>769 なぜそれが「だから著作権使用料を支払わなくてよい」なるのか
>>751 >>737 包括的契約結べって話だから
クラシックとか関係ない
>>646 オリジナル曲で授業していた証明をJASRACに出来なかったら著作権料払い込みやぞ
>>707 レッスンと上演って同じ意味なのかと聞きたいなｗ
これに限ってはヤマハが勝てる要素が全く無いと思うんだがな
無償で教えてるならともかく
営利で利用してるんだから素直に払った方がいいぞ
>>781 ほぼクラシックしかやらない音楽教室からも2.5パーセントの金をかすめとろうというのが包括契約
身の程を弁えないカスラックが悪いし裁判で徹底的に叩いてやりゃいい
絵画教室でミッキーマウス題材にしたらやばそうってイメージあるけど、その場合相手がディズニーだからであって、カスラックみたいな利権団体ではないのが味噌だな。
音楽教室も、ソニーとかテイチクとかが使用料要求するのなら共感得られたかもね。
発表会とかの奴だろ？
ヤマハだからフリーは道理が通らんやろ
JASRACの存在意義は分かる。
でも運営と著作権法の運用がおかしい。
>>771 配分に問題があることが指摘されていて未解決かつ消極的なのに、
徴収方法の拡大には積極的なバランスの悪さが
批判を買う原因じゃないの？
>>725 そもそも著作権って何に対しての権利かわかってなさそうだな。
金を払えば自由に曲を使える権利だと思ってそうだな。バカだから。
不特定多数の人々を巻き込み、お金の動くところ、歳入歳出、収入支出の根拠開示は必須だよね。
ＪＡＳＲＡＣに限らず、宝くじ、公営ギャンブルの売り上げや当たり金の還元とかね。
素直にタックスヘイブン行きとか、投資に損失しましたって開き直って公表してもいいよね。
訴えるのは慣れてるが訴えられるとどうなるか、難癖つけるしか能がない民主党が政権についた悪夢の三年間を彷彿とさせる
法律的な問題は微妙だとは思うけど、
子どもの音楽教室からも金むしる
というカスラックの体質には
音楽に対する愛情が全く感じられないな。
まともな作曲家・作詞家なら、タダでも子どもらが
自分たちの作った曲になじんでくれるをうれしく思うはず。
ただの金儲けしか考えていない著作権ゴロが運営している組織
ってことがよくわかるわ。
ヤマハが負ける公算は高いと思うが、負けたら他にも影響及んで迷惑な話なんだけどその辺はどう考えてるんだろうか？
>>786 君はそればかりだけど著作権法の何を持ってヤマハは著作権使用料を支払わなくてよいと判断するのかな
非営利でもなく無料でもなく無報酬でもない音楽教室で
>>790 発表会での演奏については既に音楽教室は使用料払ってる
今回のJASRACの主張は教室内でのレッスンは教師生徒父兄という聴衆の前で演奏していてコンサートと同じ、金払えという主張
包括契約が実態とかけ離れていて納得できないならヤマハもそう言えばいいのだと思うが
記事を読む限りは「教室での演奏には著作権は及ばない」と言っているようだ
教室はヤマハの営利事業そのものなのにこれはさすがにおかしいだろ
お前らJASRACを雰囲気で利権団体と思い込んでるだけで実態分かってねーじゃん
>>19,
>>25 そりゃ、音楽とか知的なものに縁の無いカスには関係ないわな。
楽譜買う時に著作権料払ったことにならないの？
演奏するにはまた金がかかるの？
以前ワイドショー見てたら弁護士連中の意見は法律上は払わないといけないで一致してたな
ヤマハ勝てないだろ
>>544 権利者の申告がないと支払われないよ
申告しても微々たる金額しか支払われないから手続きの煩雑さに見送る権利者がほとんど
>>801 教師生徒父兄はJASRACの主張する聴衆にあたらない
これがヤマハの主張
ジュスラックという悪の組織イメージ。
良いイメージを具体化になんかあげるのが難しいのはすごい
楽譜の代金に含まれている著作権使用料は演奏権ではない
前に歌手が自分の歌でも勝手に歌うと
JASRACに怒られるとか言ってて基地外団体だなと思ったわ
>>795 そうなのか知らんかった
教室での演奏分か
>>803 使用料は公衆の前で演奏したときに発生するという大原則理解してるか？
ジャスラック職員を食わせるために歌ってるわけでも曲作ってるわけでもないだろうにな
ほんとなんなんだろうな
※802
だからなぜオリジナル楽曲で授業をしない？
それはその楽曲が聴く側に対しても
演奏する側にも魅力があるからだろう
それが使用している楽曲の商品価値なんだよ
その価値はタダではない
楽譜は出版執筆に対する著作権＋作曲作詞家に対する著作権ということで、
それで、購入後の利用に対する著作権はそのつど別物だと言う解釈でいいのかな？
>>1 小学校にも音楽の時間は必ずあるが、
小学校からも授業料を取って著作料を捕るんですかい？
JASRACの理論だとそうなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員が教えれば無料範囲を逸脱しております
三十八条の「営利を目的」「公に演奏会」、この辺が論点かな。もちろん教室や講師は金を取ってるが、これが「料金（著作物の提供又は提示につき受ける対価）」「演奏を行う者に対し報酬が支払われる場合」に当たるかどうか。
「公に」だけの解釈だとJASRACの方が判例に沿ってそうだ。
音楽教室＝子供 というのが強いよな
何か前に街で鼻歌を歌ってる人からも著作権料を取ろうとしたのは何で失敗したんだっけ？
>>812 楽譜は演奏することを前提した記録媒体であるので、
演奏権は楽譜の著作権に内包される
NHK、電通、カスラック、信用保証協会は在日団体らしいよ
>>806 楽譜代にはJASRACへの金も含まれている
発表会でも使用料発生するから教室は払っている
今回の裁判は教室でのレッスンも聴衆がいるから金払え、いやレッスンは公衆の前での演奏には当たらない
その争い
これは勝てないだろ
カスラックがカスな部分は別にあるし
ヤマハって年間売上高4080億円の超大企業だしどう考えても立場は
JASRAC＜ヤマハなんだよなあ。
立場が上のヤマハに勇気を出してモノ申したJASRACは中々のもんだと思うが。
一般学校の音楽楽曲について取ってないなら
ヤマハからも取っちゃ駄目でしょう
だいたい管理できないくせに
全部オレのものだってクソみたいな主張
稼ぎにならない楽曲の権利は手放せよ
市場原理もクソもあったもんじゃねえ
>>820 国が定める学校で教育目的ならセーフ
運動会、文化祭、部活動もセーフ
ただしそれを録画して配布するのは教育じゃないからアウト
と奴らは言ってる
>>823 今回の裁判の結果がどうなるか見ものだね
>>813 いやならJASRACから引き上げればいいだけ
海外での演奏分の著作権料とか面倒なのを自分で回収できるんならそれでいい
どこで誰が演奏してるのか分からない、本来著作権者に還元されるべきものをJASRACが調べ上げて権利者に支払ってるというそもそもの仕組みを無視しすぎだろ
>>825 では楽譜を買えば他人の楽曲をライブで使うことは自由なのかな
音楽を著作権で保護する団体じゃなくて
音楽をだしに著作権をたてに金をむしり
とるだけの団体がカスラック
クラシック100%でも、「可能性」で請求するのか…
ヤクザ顔負けのワルw
とんでも法廷でドヤする東京地裁だから
どっちに転んでも笑える事は確かだろう
教室での聴衆って教師しかいないけど
習い事に親はついて来なかったぞ
カスラックはいちいち調べて取るの？w
音楽教室の発表会は無償。
それどころか、演奏者は参加費用を教室に支払う。
もちろん教室は取りまとめた参加費から会場に使用料等をしはらう。
発表会で演奏する曲の著作権関係費用も使用料等に含まれている。
したがって、YAMAHAが言ってるのは発表会じゃなく教室での練習について。
だからJASRACが練習にまで使用料を徴収するのはおかしい。
著作権者の為の徴収ではなく
給料確保の為の徴収になってるから、理解は得られないわな
音楽離れで収入激減してるのに、役員・社員数かわらずとかな
そもそも楽譜買ってる時点で著作権は支払ってるんだよな
二重なんですわ
>>830 裁判の持って行き方だと思う
保護者から金とって鑑賞させてるわけじゃないから下手を打たなければ勝てる可能性もある
ヤマハは楽曲に関しては金を取ってない
あくまでも生徒に演奏技能、音楽知識を教える事に対しての料金
だからカスラックの言い分はおかしい
いいぞヤマハ
作者不明の曲までをも勝手に登録して占有する悪徳団体を叩き潰せ
JASRACは日本の街並みから音楽を消し、
音楽を流していた各種店舗から音楽を消し、
音楽を扱っていた企業からも音楽を消し、
最終的に日本全体から音楽を消すのが目的。
http://www.jnca.or.jp/ ＞日本ネットクリエイター協会は 4月29日・30日に幕張メッセで開催する『ニコニコ超会議2017』に「後援」という形で協力させていただくと同時に、ブースを出展いたします！
>>837 > どこで誰が演奏してるのか分からない
これはJASRACも把握してないだろ、把握しようともしない
可能性から「演奏できるであろう」環境を持つ者に対して徴収を強めてるだけ
だから批判されてる
包括契約押し付けられるいわれは無いし自己申告して払えばいいだけっしょ。
まあ、ヤマハは個人とは異なり金があるから、
訴訟に関しては問題ないだろうが、
問題があるとすれば政治的な圧力かな
>>13 司法もジャスラックの手先でジャスラックは官僚の天下り先。
>>850 楽譜のぶんを払ってんのは楽譜売ってる人
そっちの方は片付いてる
今話題にしてんのは、生徒に向けて演奏するピアノ教室の使用料
レクチャーの為に弾くのは演奏か否かが争点
過去の判例からだと、YAMAHAが不利かと。
ダンス教室で音楽使ったときは、著作権使用料払えって判例がある。
音楽教室から徴収しなかった場合
JASRACにはどんな不利益があるの？
なんで楽譜代金に演奏権が含まれてると思う人がいるのかその理由がよくわからんが
少なくともこの件で音楽教室側の主張は
教室での練習や指導のための演奏には著作権は及ばないとのことで
おそらく楽譜代金を払いたくないとまでは言ってないのだろうから
そうするとここでいう著作権は演奏権と解さざるを得ない
彼らの主張に則ったとしても楽譜代金ですでに演奏権は消尽している
ということは論点にはなってなさそうだ
この場合、お金を払って演奏しているのは生徒で、
教室はお金をもらって生徒の演奏を聴いて、批評・指導
しているだけ。
お金をもらっている側は演奏していないので、著作権の使用
には該当しない。
よって支払い義務なし。
音楽に対する冒涜
利権団体カスラックは即刻解体しろ
趣味で作曲や作詞してる人達が集まって
カスラックに対抗するしかないんかね
私達の曲は自由にお使いください！みたいな感じで
楽譜も、音楽学校で使う生徒用や野外やホールで演奏できる用
CDも店舗などでながしてもOK用をつくって
お値段高めで売り出せばいいだろぉ。カス・カスラック！
ヤマハがご立腹なのも理解できるわ。
ヤマハはJASRACからきちんと徴収され、
主婦が持ち家で営業してるところからは徴収されないわけただから。
(ちなみに、個人のところは消費税も納めてないが、そちらは益税という合法行為。)
JASRACだから批判されるという部分はあると思う
ただやはり他人の楽曲を会社で使用しているのは揺るぎない事実では...
>>870 意味のわからない、勝手に入ってくる職員の為の黒字が減る
ＣＤや楽譜の隅っこに「ＪＡＳＲＡＣ」ってロゴあるけど、
これってすでに著作権料が価格に内包されているわけよね。製作会社側への請求として。
そこの支払いで徴収者からも全部支払ったことにしてこれ以上徴収止めれば？と思うが。
でもまあ町が静かになって良かったよ。それはJASRACのお陰
後はパチンコとか不動産の音楽を何とかしてくれよ
>>874 ヤマハの力を持ってすれば、ジャスラックに登録しないオリジナル曲だけで教室運営も可能だろう。
>>875 フィットネスクラブで使う用のならあるで。
オシュマンズとかで少し割高で。
歌詞・・・作詞家
歌メロ・・・作曲家
演奏・・・編曲家
演奏を考えたのは編曲家
JASRACは編曲家に印税を払っていない
教室で演奏を習ってもJASRACが回収する理由にならない
天下りカスラック嫌いな奴はネット署名に
賛同してやれよ！
訴訟の後押しになるぞ。
https://music-growth.org 取りやすい所から攻めてるからだな
もう歪みが隠せない
いまだに著作権侵害してる所は山ほどあるが、これを一軒ずつ追い込んで徴収するのはめんどくせーよなw
在日がどうこういうのが散見されるけどすぎやまこういち先生は
JASRAC評議員だからね
JASRACから権力を奪えば良いだけ
皆が拒否すれば良いから。別にまともな機関を作りなよ
ジャスラックに就職した人は周りから恥ずかしい仕事してるって見られてるんだろうな
ヤマハには頑張ってほしいね
こうして発想の芽がつむがれていくのは世界の進歩を遅らせる
ほんと生活守るために他人の自由を奪うとかありえない
古きにしがみついてそのまま新しきを忘れろ
音楽家も現代を受け入れろよ
新しいの物を産み出せ
それができないなら時代に淘汰されればいい
いまの日本の曲に魅力がないだけなんだよ
それがわかってないから、著作権にしがみつく
ほんとみっともねーよ
これが認められると、楽器売ってる所で
お客さんが見事に曲を弾いてしまって他の客が集まってきたら
店がカスラックに金を払う羽目になるな
宣伝行為＝営利目的になってしまうから
>>889 されてないよ
編曲家 印税 でググッてみな
税金たくさん払っている方の勝ち
社会貢献度はどっちだ
生産性のある方はどっちだ
公共の利益が高い方はどっちだ
音楽に対する貢献度はどっちだ
心理的に応援したくなるのはどっちだ
音楽という文化を発展させた功績はどちらにある
著作権者たちはJASから降りてくる著作権料で生活できているが
それが成り立っているのは音楽を知らしめ社会にあまねく広めた最大の功績は
音楽産業があったから、
音楽のポピュラリティの獲得は放送媒体を最大限に活用した
音楽産業の力である
頭が高い控えろ
>>872 曲を全く演奏せずにも教えるのが可能なら、その論も成り立つ。指使いだけを教えるとか。
>>1
|
＼ | ／
ヽ ∧＿∧ ／ カスラック最大の危機 ﾆﾀﾞ-!!!
<丶｀Д´>つ ,::⌒)
三ニ＝― (":::⌒ （つ ﾉ ―＝ニ三
(⌒::::.⌒:. } ,（⌒） .::⌒ヾ
（::.; （::::.⌒:.. し' 三" :.:⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ "／ ￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿,..-──´￣￣￣￣｀ー─-..＿
＿,.-─´ /￣) i￣￣ヽ、 ｀ー-..＿
／ ／￣｀ヽ /ヽ ( ( ! ,、 i /ヽ ／￣｀ヽ ＼
( ! (￣´ / ヽヽ ヽ | / ) ノ / ヽ ! (￣´. )
＼ __＼_ﾆつ/／＼.」 ヽ ﾉ | / /ｲ. /／＼」 ＼__ﾆつ _ _ ／
｀ー､ ＿´ △ ´ ´ ｀ ´ △ ＿, -─ ´
｀ー──-､＿＿＿,.-──´ >>888 NHKの受信料収入も企業からが大半なんだよな
手術費集める死ぬ死ぬ詐欺も企業に声掛けて金集めてるし
>>870 新たな収入源が無くなり優雅な生活が出来なくなってしまいます。
>>869 あれは商品としてパッケージされた音源を利用してたからだろ
>>77 それ正確ではない。
JASRAC、ネクストーンが各々使用料の算出過程で使用割合を組み込む、が正しい。
単純に比例配分するわけではない。
JASRACという組織のいかがわしさには鼻をつまむけど
誰かが心血を注いだかもしれない作品を楽譜代だけで使わせろというYAMAHAの主張は受け入れがたいわ
>>828 電子ピアノにして、ヘッドホン付けてレッスンするしかないな
これで負けたら、ヤマハは所属の音楽家使って自己管理の練習曲作って、それとクラシックのみで教室運営するだろう。ヤマハならそれくらいの力はある。
>>871のことを逆向きに考えると音楽教室は生徒に楽譜を売るという
自分らにお金が入ることについては何も言わないけど
演奏についてだけは教育がどうこう言ってるんじゃないかとも勘ぐれるんだよね（ここは推測）
こういうのをやってるのがJASRAC1社だけなのがおかしい
歌手だって
歌手A「俺の作った歌を勝手に流されるのは困る、どんどん取り締まって欲しい」
歌手B「違法アップロードはムカつくけど、街中で流すのは宣伝になるから流して欲しい」
歌手C「街中で歌が流れてるのは俺も好きだからそこは流して欲しい、でも勝手に教材は困る」
みたいな人がいるだろう。
だから本来なら
JASRAC 「とにかくお金を払わずに流すのはダメ、どんどん取り締まる」
A社 「うちは違法アップロード専門、それ以外はスルー」
B社 「うちは歌手の意向をきいてやります」
みたいなのが複数社あって、歌手がその中から選ぶようなのが適正な社会だろうに。
>>832 まあ確かに、私立学校の音楽の授業とかから使用料とるのかって話だよね
>>770 JASRACは使用禁止とか訴えてない
ただ金を払えと言ってるだけ
ヤマハの後は学校だろうな
学校からも徴収してる部分もあるし、音楽が廃れた今は徴収先を増やすのは仕方ない
>>915 在日が会社を起こそうとして頓挫してたなw
JASRAC支持者は日本人
反JASRACは在日
ヤマハは「JASRACに委託して著作権料を受け取る側」
でもあるんだよな。音楽教室と部署の違いはあれど。
確か、受取額は業界第何位とか。
そのヤマハが、こういう行動に出たってのがカスラック問題
の深刻さを表している。
さんざん、カスラックが元凶って言ってきたけど、どうやら
業界も気付きはじめたのか。
どんどん音楽する人なんていなくなってつまらん世界になるんだろーね
てか流行りの曲とかあんま使わなくなかった？
童謡とかそんなのは作者は生きてるかわからんけど
>>917 どこかに線引きが必要なんで
国が定める学校はセーフ
私塾とかはアウト
ってなってる
>>913 既に大手数社で教育がーって声明出してるw
>>910 その楽譜使用によって支払われた著作権料がその著作者にきちんと払われてるわけじゃないのも大きな問題なんだよ。
統計的にあまり利用されてない著作者には１円も払われる事は無いらしいよ。
>>912 それでもjasrac管理の曲で練習する「可能性」で請求するんじゃないの？
ヤマハ自身も正会員出版社なのに訴えちゃうのかｗ
>>914 しかし詳しいね
中の人？
>>909 つまり、権利の追求だけが暴走して「演奏者への得られるべき利益の還元」って本来の目的は疎かにされてることだろ
裁判に勝って金さえ手に入れば音楽の普及や発展はどうでもいいという本音
>>910 発表会などは既に払ってるから、レッスンにも徴収したいんだろうな
弾くのは基本先生でなく生徒で、聴衆は先生になるが、
生徒から徴収するのは大変だから先生に払わせて授業料に上乗せが無難だろう
最近はもう見かけないが
客のリクエスト曲を演奏して歌っているギター流しの人も
JASRACから請求されているのか?
>>917 さすがに学校法人格の私立校は比較対象にならないよ
その私立校の文化祭で入場者がお金を払う文化祭等で演奏があれば同様に著作権使用料は発生されるわけだし
>>915 1社じゃないよー
あと、演奏するなとは誰も言ってないから気をつけれ
金を払えってだけよ
私らみたいに才能ないものは、ひたすらクソおもんないハノンで、やっと田舎伯爵家の、
フルチン伴奏にあずかれる。
学校教育でも38条の1だったかな
そのへんの要件を満たさなければ普通に著作権手続きは必要だよ
>>910 今、作曲・作詞やってる人たちにとっては、音楽を殺しまくってるジャスラックの
やってることは逆効果なんだけどね。
とてもありがたく感じてるのは、昔のヒット曲作った人達。
>>910 著作権切れしてる古典音楽だけでレッスンするようになるのでは？
バイエルとかブルグミュラーとかツェルニーとかの楽譜を使って練習した思い出
それでも「現代音楽を演奏していない証拠はない」とかいって請求されるのかな
>>934 生徒は金を貰ってないから発生しない。先生が金を貰って演奏することについて、が焦点。
>>940 そこんところがね
他人の楽曲を無断で営利目的で利用する事の方がはるかに音楽を殺すことになるという側面も
>>934 演奏したのを誰かに聞かせて対価を得たら有償演奏になるから権利使用料が発生する
金払ってる側の生徒が弾いたって使用料はとれん
>>898 主婦が看板掲げずにゲリラ的にやってるピアノ教室からどうやって徴収しろと。
だからこそヤマハも必死なのさ。
NHKとJASRACはNPO法人格になればいいだけなんだよ
JASRACが演奏の実態を把握しようとせず可能性だけを持って徴収を強めると言うことは
「使用者が本来負わなくていい負担」を強いられているということ
そして「権利者が本来得られるべき利益」の透明性をあやふやにする
今現在、権利者が得てる利益は本当に正当性があるものなの？
「原盤ビジネス」が儲からなくなってきたので必死ですww
>>923 ヤマハはJASRACなんかよりよっぽど音楽文化振興頑張ってるからな。
社内に一つの基準みたいのがあってそれに抵触すると利益度外視で動いたりする。
コルグを助けたときもそれだった。
>>837 支払ってないよ。管理費笑に消えて何の意味もなしてない。日本ってこんなのばかりだよ。
何でもかんでも金にしようと思って。
教育の場までそういう拝金主義を持ち込もうとする。
敗訴したら、今のトップは更迭したほうがいい。
音楽業界自体の印象にダメージを与えるから、業界人はよく考えたほうがいいよ。
>>925 音大一直線な人でない限り、併用で子供ならアニソン、それ以外ならJ-POPも普通に。
クラシックで授業すればJASRAC関係ないじゃない。
>>940 今の子たちもそうだよ
テレビ・ラジオでの放送やCDの売上なんてたかが知れてる
でも全国のカラオケ屋さんから毎日チャリンチャリンと金が集まってくる
1回7～8円くらいだろうけどヒットすればチリツモで億に届く
>>942 先生方手本で演奏した部分がってことなのか
授業料が演奏者への報酬に含まれるから金払えって主張なのね
>>953 教育じゃなく商売やで。
今時学習塾でも国語の教材には作者に金払ってるぞ。
>>932 自分が知らないことはレッテル貼りか。半島出身の方ですか？
>>955 クラシックとポピュラー音楽じゃ構造が全然違うからな。
ジャスラックがないと
海外アーティストが日本で金稼ぐの無理になるんだよなぁ
お前らどうせYouTubeで洋楽聴いてるんだろ？
>>962 一曲いくらもオッケーだってさ
>>626 >>957 通信カラオケは全曲申告してるが
＞2013年度における通信カラオケの事業者からのリクエスト報告数は約43億回となります。
だそうだ。すごい数だね
著作権廃止しようぜ
既得権だし、新規参入阻害するから
大体コンテンツ制作なんて遊び分野の金儲けのために警察が動くとか本末転倒
ヤマハは有名な処の版権(ジブリとか)を持っていて、JASRACに版権管理の依頼もしているから。
それを引き上げるぞ言う奥の手が使えるから強気だな
>>954 えーそうなんだ
今は変わったのかな
私の子供の時は音大目指してたわけでもないド下手だったけど一切流行曲なかったわ
>>967 結局そっちのほうが高上がりだったりな。
カスラックのやることだしw
うーん
考えれば考えるほど
スレを読めば読むほど
YAMAHAがやっている事は楽曲の無断使用そのもののような...
>>718なんかが解りやすい
ヤマハはJASRACから受けとって
作詞作曲家に
きちんと著作権を
分配してるのか？
は差し置いて
お前らは応援しているｗ
↑
この辺がねらーの馬鹿具合の指標になる
著作権法は本来著作者のためにあるもの
著作権流通が威張り散らして著作者のためにならないことを始めるのならば著作権法は
ゼロから見直すべきだ
ヤマハやるじゃん
昨日、ヤマハの電子ピアノを買ったのは正解だった
金儲けで演奏しているって感情論は分からんでもないが、
ココまで解釈を捻じ曲げるのは通るわけ無いだろうね
JASRACが問題があると考えるなら、このようなアクロバティックな手法じゃなくて
法改正をロビー活動するべきだよ
私立学校で音楽の授業するときは
クラシックと先生のオリジナル曲以外使えないってこと？
学校法人ならOKということなら、代々木アニメは×？
な。やり過ぎると歯グキから血が出る。
ふだーんから理不尽なレンシウしとかんと。
>>974 じゃあ契約して使わないか契約しないで使わないか・・・
大体包括でも一曲いくらでも使うが払わんって言ってるんだからヤマハは
音楽に著作権が設定されてる理由は言うまでもなく「権利者の利益を守るため」
では何故権利者の利益を守るのかというと、それは音楽文化を振興するためなわけ
翻って現状、音楽著作権の暴走で音楽文化そのものが衰退する様相を呈してくると
音楽著作権そのものを失くすって判断も現実的になるわけだ
>>948 逆にカスラック公認のＣＤ、ＤＶＤレンタルさせれば済む話だけどね。使用料は
個人より割高になるが、それでも演奏ごとに取り立てるより透明性も増す。
>>945 看板掲げてるところからとるんじゃないの
>>976 生徒たちが弾くカス音楽にどんだけの財産権があると思っているんだよ
中には1万人に一人、聞き惚れるような生徒が登場する
そういう芽を育てるのが音楽教室だボケ！
JASRACって音楽廃らせて何の役にも立ってないだろ。
JASRACに守られた、JASRACがあって良かったってミュージシャンはいるのか？
>>981 ジャスラックには朝鮮学校に突撃してもらいたいものだ
>>976 昔は大らかだったねって話
既得権的な主張してるのはヤマハ側だわな
>>987 そうだとしても、看板下ろして地下にもぐるだけだよ。
今でもそうしてるところは多いし。
カスラックの音楽撲滅事業はホント着々と進んでるよな。
あいつら有能過ぎる。
ネットで盗み聞きは懲役20年にすればいいじゃん
そうすりゃわざわざ弱小教室なんかから徴収しなくても済む
>>988 だから使用料なんて払う必要がないなんてちょっとね
>>948 そうだよ
著作権法第一条に合わないような目的で著作権法を運用することはそもそも無効
現在のカスラックは音楽・芸術の発展に寄与しているのか ＞ 寄与してない！
邦楽を守るとか復興とか言ってるけど今の邦楽なんぞジャニ系＆秋元系の音楽ばかりじゃんｗ
グルになって利権食い物してるカスだよカス
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