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【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円 国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>48本 ->画像>27枚


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1ばーど ★2017/05/13(土) 09:54:20.98ID:CAP_USER9
財務省は10日、2017年3月末時点の国債や借入金、政府短期証券を合わせた国の借金の残高が過去最高の1071兆5594億円だったと発表した。
16年12月末に比べ5兆1360億円増えた。借金が増えるのは5四半期連続。

17年4月1日時点の総務省の人口推計(1億2679万人、概算値)で単純計算すると、国民1人当たり845万円の借金を背負っている。

配信 2017/5/10 19:25

日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H41_Q7A510C1EE8000/

★1が立った時間 2017/05/10(水) 19:59:09.37
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494541178/

2名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:55:29.91ID:MnYFvTLh0
イエーイ!アカヒ見てる?
あれ、違うスレ?

3名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:55:45.35ID:v+bX0uIm0
>>6
  /       ∧ノ   ヽ >"L...>   __   <<  /
  レ     /(/      .l.N        \  \  \/
  ヽ   /      _,,- レ'          \_|
-''⌒ヽ  i  ,-...,,ノ ./n`/    なんだお前は!
    Yヽ|  r'i.i`   (.'.'.l⌒ヽ       
"'-.,__ノ\__  . .''   ''  l  ヽ_,,......-''''''ll   
    ,-<ヽ、  E== .丿   L....-─''''"  _ .  ▽ __
   /   ヽヽ--...,,_,イ|  l/   \   ./ /     | ヽ
   ヽ     ) |     .| |  k    "'''/  ./     l  ||  △
    ヽ   i |    | | / \   __ / i   / i   |  ii
  ノ\l   ヽ└--─' レ    `  /ニYニヽヽ/.|  ||  ヾ
 <__ノ i    l  | ̄'-<,,,__  ,.  /(;;゜;)(;;゜;)ヽノ,!||!ヽ .|  ||
"''フ   |    |ニニ="''─’   /;;;⌒`´⌒;;u;;\u ノ(\ //_ 
/ /  ヽ   i'""''-_,|,...-''"(  |;u; ,-);;;;;;;;(-、;u|⌒/// | "''-..,,_
  i    ,-),'⌒`ヽ-<___,,...-''"`(|;l;;u-―――-;u;::;l .く  __,,..l=- _,,...-'i
  .l_,.-''''"  `l    ヽ"''-..,,_   .\u⌒;;;`ー'';;;u/.,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''"      `、  <_ゝ    "''<__ ! k.;:,!;:;:;;r| ,!''"_,,.-_,,...-''"i\/\
  .___,,,,,.......--入___ノ ̄"''-..,,,_  "''-''''""_,,.-_,,...-''"ノ  / / //-....__
( ̄      "ヽ__ノ      )-、__ ,,-_,,...-''"  __/ヽイ| / //

4名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:55:49.52ID:2njFQMMx0
GDPやGNPに下駄を履かすため

5名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:56:18.14ID:Eps7KKhG0
まさしくネトウヨ安部政権の崩壊一分一秒前だな m9(^Д^)

6名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:56:18.50ID:52nF2K/Y0
国民に紙幣が行き渡ると税金で回収
上級国民には金利や株式で上級ナマポ支給
なんという収奪システム

7名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:56:50.04ID:4I8JvPUz0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
チンカス犯罪者は今日ものぞきっぱなしで大丈夫ですか

8名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:56:57.51ID:ba6sAPzz0
毎回この人口で割ってみるのって意味あんのかよ

9名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:57:49.71ID:tU8qw/Q00
>>1


【経済】税収前年割れ、アベノミクス失速鮮明…法人税が減少★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480873521/
【経済】赤字国債1.9兆円追加発行へ 法人税下振れで税収減©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480994698/
【予算】第3次補正予算案、赤字国債1.7兆円追加発行へ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482192522/
【29年度予算案】アベノミクス限界 歳出改革避けられず★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482650904/
【経済】都道府県の17年度税収見積もり、3600億円減 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488799474/

【経済】日銀の保有国債300兆円突破 比率3割に、強まる依存 [日本経済新聞](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440430876/
【経済】日銀の保有国債、400兆円初突破 黒田緩和で3倍超増 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476515419/
日銀の国債含み損、年内に10兆円超 検査院が懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09484460S6A111C1NN1000/

日銀、隠れた巨額損失膨張に懸念広まる…異次元緩和の代償、自民党が首相官邸に警告
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19005.html

【経済】景気拡大「バブル」超え 4年4か月続く 戦後3番目の長さ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494422887/

10名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:58:04.41ID:sL6llVzU0
景気回復して税収が増えてるのに借金が減らないとか終わってるだろ

11名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:59:19.96ID:52nF2K/Y0
金利ゼロで成長する世界


イランビジネスニュース
http://www.iran-bn.com/

イランプロジェクトニュース
http://theiranproject.com/

ティエンニュース
http://www.tinn.ir

信用創造詐欺なんていらんかったんや

12名無しさん@1周年2017/05/13(土) 09:59:20.99ID:4p+F6dfW0
>>8
感覚的な目安にはなってる。

13名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:00:20.52ID:4p+F6dfW0
あとね、三橋は返済については一切触れてないからな。
ネトウヨ君、分かってるかな?

14名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:00:35.76ID:+bmmKklW0
富裕層が負担しなさい

15名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:01:13.03ID:gtpOfKRnO
国民の借金とかは嘘
政府公務員が国民から借金してる

現財務相の俺たちの麻生先生が野党時代に教えてくれたw

16名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:02:23.40ID:USkIVp2E0
安部が全額返済すればいいだけだろ

17名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:02:58.97ID:YcFowr/M0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ アベクロが仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
常軌を逸した日本政府の行動に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否
   ↓
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
国民も危機感を持ち始め1600兆円の個人預貯金が急速に減少 資本逃避が本格化
預貯金が減少した民間銀行は国債の買取を拒否 政府は財政ファイナンスで予算を編成 
   ↓
日銀の輪転機がフル稼働 大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

18名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:05:18.17ID:YcFowr/M0
■歴史からの教訓 公的債務は必ず清算される 逃げ切った国家は存在しない■

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
     ↓
A:国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
   
「赤字国債=国民の資産 日本の借金は外国とは違って何の問題もない」
「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」
いつの時代も財政難になると「公的債務は帳消しにできる」と
在りもしない「魔法の杖」を振り回すペテン師が湧いてくる
しかし古今東西 自国通貨発行権があっても公的債務から逃げ切った国家は存在せず
多くの場合 戦争 デフォルト ハイパーインフレなど苛烈な暴力的手段を伴い清算されてきた
中でも戦争で自国民を300万人も殺した挙句 ハイパーインフレ→預金封鎖→デフォルトという
破綻のフルコースに陥った『大日本帝国』という大バカ者の存在は際立っている
高々70年しか経過していないにも拘らず同じ過ちを繰り返す劣等民族に付ける薬はない

19名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:06:50.45ID:Y0s+ylO90
金を刷れば済む話

20名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:07:31.75ID:gIgEq5Vc0
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段=給料も同じように値上がりするからだ

牛丼1杯が1億円、だけどポケットには100億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい

21名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:07:55.02ID:437kuqPe0
ざまあみろジャップ

ジャップが苦しむと飯がうまい

22名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:08:00.11ID:52nF2K/Y0
>>19
だよな
消費税とか意味不明だわ


財務省・木下康司事務次官
財務省・香川俊介主計局長
財務省・田中一穂主税局長
財務省・古澤満宏 財務官
財務省・岡本薫明主計局次長
内閣 ・中江元哉首相秘書官
財務省OB・真砂靖 前事務次官

パナマ文書に出てきた財務省7人衆
http://my.shadowcity.jp/2016/05/post-9442.html

消費税増税で国民の貧窮化を企み、一方パナマ文書に出てきた財務省7人衆

【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%94%BF%E7%AD%96%E6%8A%95%E8%B3%87%E9%8A%80%E8%A1%8C

ここの副社長と同じ名前

23名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:08:19.06ID:NUkaupjf0
馬鹿多いけど黒字化する方がやばいでしょう

24名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:08:23.96ID:J/7w+NK40
高橋洋一(嘉悦大)?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
昨日自民党でいった冗談。
国民一人当たりの借金という記事があるが、
日経で同じ計算すると日経社員の一人当たり借金は1億円。
国はたいしたことない笑。

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/862492356603289600

これに反論、おながいします。

25名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:08:41.27ID:/QVGqiA30
日銀が持った国債は償還しないでいい法律つくるべき。
名実共に財政健全化達成するだろ。

26名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:09:12.11ID:grmIS34a0
タバコと酒を増税して返済しよう

27名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:09:23.32ID:VxHNJomP0
>>21
何で日本語使ってんの?

28名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:09:48.72ID:jB3tPK1SO
>>13
あのぅ、借金とやらを返済した国は未だかつて存在しないんだよなぁ

29名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:10:42.65ID:djMn/ThH0
まぁ、借金ばかり言ってるが、国民平均の貯金はまだ1000万を軽く超えて、借金と同様に増えてるから大丈夫だろう。

30名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:10:59.61ID:6D5d9PmN0
でも!そんなのカンケーねー!

31名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:12:04.39ID:9EWT5RMe0
いつまでやってんだこんな情弱だまし
日経購読する企業は馬鹿会社

32名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:13:02.37ID:9h7A/dGp0
日銀が買い取りオペやってるから実質ゼロだろうが
馬鹿じゃねーの

33名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:13:09.81ID:YcFowr/M0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ  アホどもはアベノミクスのコストがタダと思ってるだろ?
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  実際は500兆円の政府債務を
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   日銀が肩代わりしてるだけだから
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
       (i ″   ,ィ____.i i   i //     本当の地獄は これから始まるからな
        ヽ    /  l  .i   i /     覚悟しておけよ 愚民どもwww   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´      
        |、 ヽ  `ー'´ /       
    /\/ ヽ ` "ー−´/\        


     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |   
   \L/ (・ヽ /・) V 
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
   | 0|    トェェェイ  ノ    また騙されよったwwwwwww
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

34名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:13:31.62ID:thL2P5e70
>>25
日銀「あかんてそんなんしたら俺死んでまうやんか」

35名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:14:02.84ID:6xfnWehv0
世界の公務員平均年収(2011)

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

36名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:14:16.06ID:AYri1Wzz0
国の資産も国民一人当たりいくらって言われてももらえるわけでもないしな。

37名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:14:33.92ID:uOg8pnly0
経済成長をすれば当然税収が増え、財政が見事に再建されることになるわけだが、
といって財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
ではどうするのか?

そこで「増税」を主張する。

「財政再建のため」だといってw

国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」と訴えさせて実行させる。

消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により権限は増大。

景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」
しかも、実際に政府が増税をすれば、国民から大きな不満を買うことになるが、
しかしそれも、財務官僚たちは隠れた舞台裏からその全てを、
"政治家のせい"に責任転嫁してしまえるのである

38名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:15:30.64ID:YcFowr/M0
何度でも貼る 日本政府に売れる資産はなく債務と相殺など不可能 デマをばら撒くクズは失せろ!!!

政府の負債と資産
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
Q:日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、
  資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか?

A:国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表(バランスシート)を作成しており、
  平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。
  しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
  返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易である
  というのは誤りです。代表的なものをご説明すると、
(1) 年金積立金の運用寄託金(121兆円)は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
  赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。
(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道(63兆円)などや堤防等(67兆円)などとして
  公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、買い手はおらず、
  売却の対象とはなりません。
(3) 外貨証券(82兆円)や財政融資資金貸付金(139兆円)はFBや財投債という別の借金によって
  調達した資金を財源とした資産であり、これらの借金の返済に充てられるものであるため、
  赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。
(4) 出資金(58兆円)は、その大部分が独立行政法人、国立大学法人、国際機関等に対するもので、
  これらに対する出資は、そもそも市場で売買される対象ではありません。

39名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:15:32.44ID:gNyAjsYk0
公務員と土方で成り立つ国家w

40名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:16:02.76ID:LeHhopDf0
家庭や企業のような借金論は
国には当てはまらない
財務省とメディアの
増税詐欺

41名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:16:20.08ID:YKUzYbck0
でもその国債の4割を日銀が持ってるんだぜ
ってことは日銀に利子が入ってんだよ

42名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:18:41.43ID:thL2P5e70
>>38
日本政府のバランスシートなんか関係ない
日本政府に徴税権がある限り、政府個人企業の総資産以下の額までは借金を増やせる

43名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:18:46.22ID:/QVGqiA30
国民の貯蓄が銀行保険経由して国の借金になってんだから、国民の貯蓄が増えたら民間が投資しない限り国の借金は同じ様に増加する。
悪いのは国債でお小遣い貰いつつ、民間にはインチキ投信ばかり売り付けて金を貸さない銀行だと思う。

44名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:19:06.23ID:YcFowr/M0
日銀が買う国債は、誰が責任を負うのか〜異次元緩和の「都市伝説」のカラクリ
http://toyokeizai.net/articles/-/66165

「異次元緩和政策で日銀が買い入れた国債は、日銀が持っている限り、返済負担が生じない。
それなら、いっそのこと日銀が保有する国債は、政府の借金とみなさなくてよいではないか、との声がある。
だが、それは誤りである。日銀が買い入れている国債は、デフレが脱却できたら、
国民の税負担で返済を迫られる。
仮に異次元緩和政策でデフレが止められたとしよう。デフレが止まること、
すなわち物価上昇が持続的に起こる状態となる。異次元緩和政策が功を奏して緩やかな
インフレにできるか否かは、これまた議論が分かれるところだが、いずれにせよ、
デフレが止まれば高率か低率かを問わず物価が上昇する。
インフレになると民間の経済主体や金融機関はできるだけ通貨を持たなくなり、
日銀は通貨を吸収するため、保有している国債を放出せざるを得なくなって、
売りオペレーション(市場で国債を売る)を行うことを迫られる。
したがって、かつて日銀が買い入れた国債といえども、デフレが止まると、民間が保有することになって
償還のための税負担が生じることになる。異次元緩和政策の狙いと、
その狙い通りになった後のことを考えれば、自明のことである。デフレが止まっても、
日銀が買い入れた国債の返済のための税負担が生じない、などということはありえない。
では、日銀は買い入れた国債を売りオペしなければよいのだろうか。そうすれば、インフレ下で、
民間が保有する通貨が市中に過剰に残るため、高率のインフレになる圧力がかかることになる。
そうなれば、やはり日銀は、物価の安定のために売りオペをして市中の通貨を吸収せざるを得なくなる。

45名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:19:34.03ID:AO3OsavW0
>>36
すぐに売れる資産は少なかったはず
電話加入権みたいなのも資産扱いだろ?

46名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:21:11.77ID:ygi4CSjR0
心配は要らないよ、若い連中やその子供たちが返済してくれるよ
今時、恵まれた子育て世帯こそ社会を担う存在だよ
大企業や公務員の家庭が頑張ってくれるよ

47名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:22:05.00ID:QBf8gF3W0
朝日の記者に845万円払えって言えば良いのか?

48名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:23:33.84ID:YcFowr/M0
■アホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法■

@【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*100年間に渡り不況が継続 第二のギリシャ

A【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*国家の計画倒産 強権が必要 独裁国家のみ可能 

B【国債を紙幣化】
500兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

C【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率を0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので強制鎖国 北朝鮮以下の独裁&極貧国家へ
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピア国家が完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが夢見るユートピア=無限借金・無税国家の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁極貧国家が待っているのだ

49名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:24:19.43ID:QBf8gF3W0
>>45
金融資産で570兆円くらいあっただろ

50名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:27:09.35ID:uOg8pnly0
>>38
資産の大きさを指摘すると、役人やその取り巻きからは、決まって「資産は売れないものばかり」と反論してくる。
資産のうち、政府関係法人への出資金や貸付金などの金融資産が多いのだが、それらは民営化や証券化すれば売却できる
役人や役人OBからさまざまな忠告があった。その一つで忘れられないのが、「借金が多く財政危機なんて思っていないから、資産売却の話はやめてくれ。
オレの将来がかかっている」 財務省やその関係者が「借金1000兆円あるから、増税」というとき、資産、つまり天下り先は温存するという前提 高橋洋一
https://www.j-cast.com/2016/01/14255549.html?p=all

51名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:27:43.53ID:6ZPutVQ90
国の借金1000兆も問題だが、
今なおすごい勢いで増えていいってることがもっと問題。
生活費で借金してるカードローンみたいなもん。
借り続けられるのは、いつか本気だすから、と言ってる日本君を信じるしかないから。

52名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:29:21.60ID:/QVGqiA30
>>44
インフレになったって日銀が国債全部買い続ければ国債の金利は上がらないし、実質的な国債の負担は目減りし続けるから願ったり叶ったり。

53名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:30:04.39ID:QBf8gF3W0
>>48
バカがバレるから黙ってろよ、安倍応援団

54名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:32:37.50ID:YcFowr/M0
>>53

俺は筋金入りの反安倍ですが?www

55名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:33:11.34ID:tLCeANYN0
年金積立金の運用寄託金(121兆円)は、国債購入や株式ETF購入に支払われているから
現金(老人への年金支払い)に戻すのは不可能だろ。

56名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:34:20.46ID:52nF2K/Y0
>>55
上級ナマポで年金融けちゃったね

国会質問での一例

例1:ファーストリテイリングのY氏
18億稼いでいたY氏はオランダに資産管理会社を設立
そこに株式などを譲渡するという形で移動させる
すると日本なら9億ほど支払わなければならない税金は日蘭租税協定で2億円ほどですんでしまい、7億儲かる
さらに資産管理団体で豪邸を買い、資産管理団体に家賃を払うという形でさらに節税している

例2:ケイマン諸島での脱税方法
「チャリタブルトラスト」と呼ばれる方法
これは現地で作った子会社の株をを慈善団体へ信託する
こうなるとこの子会社の受益者は慈善団体となり、資本関係が解消され本体の連結から逃れる
そうなると税を払わずにすみ、慈善団体にも利益が行かず、子会社に残る
子会社は再投資を繰り返し、税金も払わず、どんどん貯まる
この利益は資産管理会社や他のタックスヘイブンを通して還元されている
なお日本のケイマンへの投資額63兆、会社数524社


@YouTube


57名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:35:04.23ID:thL2P5e70
>>52
国債買い切るまで日銀のBS拡大したら、将来日銀の負担が増えるじゃん

58名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:36:06.43ID:y9mS3ahP0
金持ちが持っている金で国債を買っているうちは大丈夫だろう

どっか国外に移しだしたら大変だけど

59名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:36:36.54ID:437kuqPe0
ざまあみろジャップ

ジャップが苦しむと飯がうまい  

60名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:36:39.66ID:iB/vPjCC0
 国の借金は膨大とはいえ、国民の死亡(相続税)で今急速に減少しつつある。
 ただ、問題は相続税を借金の帳消しに回さず、別の使い方をすることだよな。

61名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:36:46.20ID:6ZPutVQ90
国債を日銀が買い取ってチャラになるなら、
どこの国も財政問題なんてないってことになる。
実態は、日銀が銀行から国債を買い取るとき、
負債として同額を日銀当座預金に背負ってる。
だから政府日銀統合バランスシートは、ひとつもバランス改善してないぞ。

62名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:38:28.55ID:CEpxKrbH0
借金が増えても問題ないって言い続けて、国家予算が膨らみまくって、それに
便乗して、官僚たちが、天下りさっきを、山のように作ってそこに税金を流し
まくってることが大問題。

たとえば豊洲市場を見ればわかるが、高級ホテルの建築費より高いが、こういう
のもみんな業者に税金を流して、その金額に応じて、東京都から各企業へ
天下りが大量に入る。
そして遊んでるだけで、年収1500万円の人たちが激増する。
今度はその人たちを維持するために、どんどん無駄な事業を垂れ流す。

それがどんどん増殖し、たとえば財務省は、酒の安売りを禁止することで、
酒団体に天下りし、農水省や養殖魚の規制で、そこに天下り。
だから、日本全体が、どんどん予算が膨らんで、効率が悪くなり、税金が
間接的に天下りに消えていく。

63名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:40:30.81ID:y9mS3ahP0
途上国の国債のほうが利回りいいから、金持ちはそっちも買ってたりして

64名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:40:37.37ID:7A/LlJr80
政府の借金で国民は貸してる方定期

65名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:42:43.31ID:tLCeANYN0
最終的に日本はとんでもなく暮らしにくい国家に成るのはよく分かっているが
その時期を、俺は2025年前後と断定して暮らしている。

66名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:42:45.49ID:thL2P5e70
>>61
ほんそれ
買い切った所で負債は無くならない
だけど国債買って金利下げなきゃ日本人は投資せず経済成長しないから、やっぱり買いオペするしかない

67名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:43:29.48ID:yTB1YVno0
>>20
そのポケットから借金返済するんだよ
100億どころかマイナス

68憂国の記者2017/05/13(土) 10:44:05.75ID:ck8yvG/d0
桃太郎電鉄でもやれば今の事態がやばいことぐらいわかるんだろうけどね

鉄道を売ろうと思っても拒否されるw

69名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:44:50.51ID:yTB1YVno0
>>23
このままだとアメリカと同じ
いずれ財政の崖に直面する

70名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:46:33.15ID:tLCeANYN0
2021年〜2022年にリーマンショック以上の不景気に
日本国家が陥れられるとも予想している。

71名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:47:40.55ID:VlYE2f7x0
>>65
暮らしにくいというかそのぐらいから国民経済が破綻に向かうだろうなってのは確実だろうね。

72名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:49:07.23ID:/QVGqiA30
>>57
いずれインフレで無視できる様になるだろうけど、日銀が持つ国債は償還しないで良いとか100年で消滅とか法律にして置いたら国民も安心するかな。

73名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:49:45.13ID:2+CVn2QP0
はぁ?日本国憲法で外国人の権利? もう一度、はぁ?

2017年5月13日(土) 午後11:00〜午前0:00(60分)
【ETV特集「暮らしと憲法 第2回 外国人の権利は」】

日本国憲法で国民に認められた生存権や教育を受ける権利。しかし、外国人の権利に関する条文はない。
もともとGHQの憲法草案には、外国人にも等しく法律の保護を受ける権利があるとされていたが、
この条文は消えた。現在、定住外国人には義務教育を受ける権利があるが、就学できない子供もいる。
また、生活保護の支給は通知に基づいて地方自治体の判断に任されている。
外国人の権利をどう考えるのか、暮らしの現場から見つめる。

74名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:50:31.32ID:gIgEq5Vc0
どの国でも中央銀行が国債を買い取ってチャラにすれば財政問題は解決する。
代わりにインフレによる負担が発生する

つまり、チャラにする事で発生する便益とインフレの負担を比較考慮すべきであって
チャラに出来ないというのは間違い

75名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:51:18.44ID:gNq9UWhJO
実際、この4倍ある。そこを追求したら政治家は暗殺される

76名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:51:53.50ID:FeHXtkyf0
議員・公務員は日本国民への借金もだけど年金もちゃんと60から返そう

77名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:52:49.99ID:thL2P5e70
>>72
いくらインフレ来ても無視出来ないよ
日銀が買ったら買った分だけ、日銀が負担しなきゃいけない負債が増えたから

100年で消える法律とか意味ない
ただ混乱するだけ

78名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:53:08.66ID:6ZPutVQ90
>>72
日銀持ってる国債は償還なし法案可決、なら
日銀は400兆円の資産を1日で失い、
買い取ったときに背負った400兆円の日銀当座預金という負債だけ残るわけだ。
そんな債務超過してる銀行が存在できるわけないだろ。

79憂国の記者2017/05/13(土) 10:56:55.69ID:ck8yvG/d0
原発事故だって誰も責任を取らない
当然これも誰も責任を取らない

だから必ず起きる。

80名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:56:56.80ID:AJLvquKy0
>>1
一方、民進党はもっと用意周到に準備していた・・・

【北朝鮮有事】 韓国・難民300万人発生と想定 =海上ルートで一部が日本に押し寄せか
  ↓ 
◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京−ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇ 鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる (麻生は在籍せず)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
  ↓ 
■ 民進党が掲げた政策

・ 『 安倍はもっと温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ!』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ!』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない!』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ!』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本人が差別をやめて朝鮮人と仲良くしようよ!」 〜〜などと【しばき隊】やパヨクらと主張
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
>>1

81名無しさん@1周年2017/05/13(土) 10:59:11.29ID:7Sf3PYK50
10年前、1人1200万円の借金とかマスコミが取り上げて居ただろ。
コロコロ変わるよな。20年前にはエネルギー資源の埋蔵資源量は当時の消費率で
40年分も埋蔵量が無いとか言ってたけどな。今や100年先までエネルギー資源は
枯渇しないとかしている始末(´・ω・`)

82名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:00:13.01ID:uOg8pnly0
バカは日銀が買ってる国債も償却しなきゃ財政再建したことにならない
のかw、国債償却したら貸方の日銀券もなくなって大デフレ
物々交換になるよw

83憂国の記者2017/05/13(土) 11:01:44.04ID:ck8yvG/d0
村社会の住人は日本が一応国際社会の一員で

貿易というものをやってるということが理解できない

だから大丈夫大丈夫と言ってる。笑うしかない

84名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:07:01.81ID:86RxCfqz0
その分国に返せとは言わないけど、ローン減額で相殺してくれよ

85名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:07:03.34ID:y9mS3ahP0
いつか1人民元が1000万円ぐらいになるのか?

86名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:07:24.68ID:uTLDs4KV0
借金って言ってもほとんどが日本国民が日本の国債買ってる分なんだろ?
家庭内で金をやり取りしている様なもんだし
どこかでチャラにすりゃ国家として破綻する様なことはない
国債を買ったやつは損するんだろうが余ってた金だろうし大丈夫だろ

87名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:08:41.92ID:QvzKkt+B0
>>2
サヨク新聞が煽ってくれるから、消費税増税しやすいな。

88名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:08:43.82ID:/QVGqiA30
>>77
100年間国債金利が0パー付近で短期金利とインフレ率が数パーあったら、国債の方は相当軽減出来るでしょ。それに消滅が嫌なら銀行が国債買えば良い。

>>78
そこは用語の使い方次第で、永久国債とかでいいよ。

89名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:09:06.09ID:Zp+VzmNP0
どんどん借金して将来の人たちを苦しめたらいいよ

90名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:11:24.62ID:7IsM1bRm0
たった1ヶ月足らずの茶番のオリンピックが頼みの綱
それが終わればいよいよ終わりが始まる

91名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:11:30.02ID:xOGBWx8l0
安倍ちゃんがお友達に大盤振る舞いだからね

92名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:12:58.46ID:/QVGqiA30
>>89
将来の人は少人数で日本の資産を持てるんだから逆に豊かだよ。

93名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:13:21.31ID:FEwXUzNz0
国の借金を国民で割るのおかしくね?
公務員で割れよ

94名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:13:50.97ID:6ZPutVQ90
>>88
償還されない国債なんて、紙クズも同じ。
永久といったって、市場においては無価値。

95名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:13:59.00ID:NMCrM1Ok0
>>78
ナチスがやったみたいに無限に償還を延長できる債権で予算を確保すればいい
これで永久に返す必要がない上に銀行にとっても負債にならない素晴らしい債権を発行できる
もちろん国際的な国債評価は世界最低になるが、そんなものは大した問題じゃないしな

96名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:14:48.51ID:tLCeANYN0
将来の人たちが極僅か苦しむのかは知らないが
小泉進次郎が言っている「子ども保険」という名の増税よりも
将来世代自身に負担していただく「教育国債」の方が良いと思う。

97名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:16:17.04ID:6SDHqy+y0
日本が破綻の危機なら日本国債の金利が世界一低いままのわけがありませんw

お金を運用している人々はデマや嘘を根拠に投資をして損をする馬鹿はいないのですw

日本国債の金利が世界一低いままなのは、国債の投資家の中で日本は破綻するというデマを信じている馬鹿はいないことの証明なのです。

98名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:16:18.83ID:/QVGqiA30
>>94
市場で価値が高いか低いか関係ない。日銀が持つわけ。

99名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:17:34.20ID:y9mS3ahP0
金持ちはシンガポールに移住しているって本当?

100名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:18:20.74ID:6SDHqy+y0
「日本の財政ガー」「日本の財政破綻ガー」と日本の財政危機を20数年にわたって言い続けている財務省や反日ブサヨ工作員だが、
日本国債の金利は20数年世界最低のままであるという現実w
もちろん投資家は自分の金や客の金を預かって運用しているので当然、財務省やブサヨ工作員の無責任なデマなどお笑いの現実的でシビアな判断をしていることは言うまでもありません
日本の借金は全てが円建で、ほとんどが日本国内からであり、対外純資産も20数年にわたって世界一ですから破綻するわけがないのです。
破綻する国というのは多くを外貨建てで外国から借りている国なのです。

世界国債利回り
http://jp.investing.com/rates-bonds/world-government-bonds
■国債が暴落しない国 破綻しない国 稼ぐ力が強い国 通貨が上昇している国 ■

日本 対外純資産 350兆円 世界1位
1年債 −0.31%
10年債 −0.05%
20年債 0.39%

ドイツ 対外純資産 200兆円 世界3位
1年債 −0.67%
10年債− 0.01%
20年債 0.38%

スイス 対外純資産 100兆円 世界4位
1年債 −0.65%
10年債 −0.49%
20年債 0.10%


■国債が暴落した国 破綻する国 稼ぐ力が弱い国 通貨が下落している国 悪性インフレ国家■

ベネズエラ ボリバル最安値 悪性インフレ 非常事態宣言 ハイパーインフレ危機
1年債 49%
20年債 25%

ブラジル レアル最安値 悪性インフレ 歳出削減
1年債 13%
10年債 12%

ロシア ルーブル最安値 悪性インフレ 歳出削減
1年債 9%
10年債 8%
20年債 9%

101名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:20:10.59ID:2FcysMR/0
借金はかたずいとるで

102名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:21:21.45ID:7Sf3PYK50
>>101
氷河期世代を犠牲にしたことでなw

103名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:21:28.87ID:rXqRFYKd0
国の負債を国民一人当たりで割るなら
企業の負債も社員一人当たりで割ってみろと。
如何に馬鹿げた話かよく分かるだろ。

104名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:22:24.52ID:MjLyIfxL0
さっさと議員と公務員の給料大幅カットしろ

105名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:26:32.12ID:y9mS3ahP0
借金は男の甲斐性というからな、日本もそれだけ信用があるということか

106名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:29:27.20ID:lZd+/OZO0
銀行が集めた預金は借金。

107名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:33:30.54ID:G+bemIbX0
ミンスのほうがマシだった。

108名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:33:53.73ID:thL2P5e70
>>88
国債買った分だけ当座預金があって
国債金利収入0%でも当座預金に対して支払う付利は発生するから、逆鞘で政府日銀が支払う負担は消えないよ

インフレ2%を超えるならこの負担からはどうやっても逃げられないし

109名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:35:31.86ID:V6d1h1vM0
父親 月50万円稼ぐ
母親 家のお金を全て管理
父親10万円のお小遣い
母親に8万円急な出費のため前借り

消費者金融に借りるギリシャとかやばいけど
家の中の金銭のやりくりの話であってたいした問題ではない。

110名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:36:24.52ID:lZd+/OZO0
いつもの財務省のプロパガンダ。

「国の借金」とカギ括弧をつけて
ささやかな抵抗をするメディアすらまだまだ少数。

111名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:38:52.30ID:y9mS3ahP0
>>109
俺は貧乏だけど、トヨタはお金もいっぱい持っているから大丈夫みたいな考え方だな

112名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:39:42.73ID:YAA9e3yY0
無駄な生活保護は、ほんと減らして欲しいと思う
おれは夜勤やって昼間バイト行ってって、凄く疲れてる
誰か、褒めてほしいよ

113名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:40:57.45ID:y9mS3ahP0
消費税が上がったって、俺の金が政府に移るだけだからどってことないな とか

114名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:44:36.05ID:OfU50puM0
>>1

日本市場に存在する株式1円あたり何円の借金があるかを明確にして
足りない分は法人から強制的にとりあげればいいだろ?

115名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:45:30.00ID:PmOjuryZ0
森喜朗のようなマインドの男が政治やっていたら、
金がいくらあっても足りない。
権力欲と統治能力

116名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:45:46.91ID:g1qr9FBbO
子無しは引き継げないから死ぬまでに800万清算してもらうようにすればいい。65歳から死ぬまで20年として毎月4万天引きでどうぞ

117名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:45:58.48ID:y9mS3ahP0
>>112
生活保護者も日本人だからな、日本人が払った税金が日本人に渡っただけだから
家庭内でお父ちゃんのお金がお母ちゃんに移っただけだから大丈夫

118名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:51:00.46ID:/QVGqiA30
>>108
現在でも日銀は銀行にお小遣いあげてるんだし、2パーになっても少しはあげ続けるだろね。

119名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:52:05.41ID:6SDHqy+y0
■過去20年間で世界で唯一、経済成長していない国である日本。ではなぜ日本だけ経済成長しないのか?■

学術界の科学技術は高いが、もの作り産業がほぼ死滅している欧米に対して、学術界の科学と産業技術を合わせた総合的な科学技術力で世界で断トツトップである日本。
その世界で断トツトップの科学技術力を持つ日本だけが世界で唯一経済成長しない理由ははっきりしています。
失われた20年ともいわれる長期間にわたって続く日本のデフレ経済は異常であり、他国ではありえないことなのです。

日本だけが経済成長しないのは、日本人が劣等民族だからでしょうか?違います。経済成長しない理由は、多くの日本人の間違った経済知識により日本政府が正しい経済政策をおこなっていない(おこなえない)ためです。
その間違った経済知識の代表的なものは、矮小な視点で家計と自治体、国の財政を同一視し(マクロとミクロを同一視)国民の多くが自治体や国に緊縮財政を求めることです。
ここ最近も東京五輪会場建設で新国立競技場の建設費に批判が集まったために大幅に規模縮小し、東京都の小池知事による建設縮小、削減安に対してマスゴミも多くの国民もそれを称賛していましたね。

日本はバブル崩壊後に企業も個人も借金返済に追われ投資、消費どころではない中、日本政府は、マスゴミによる公共事業叩きとそれに誘導された世論に押され、
橋本政権が緊縮財政という経済政策の大失敗をやらかして大不況、デフレに突入しました。
そのデフレマインドのままデフレ経済下で企業も国民もお金を使わない中で、自治体や国もお金を使わないなら当然お金はまったく使われなくなります。

このままでは日本経済はさらに縮小していき、供給能力、技術力は落ちる一方でGDP、税収は減っていき、お金、借金の価値だけが高まっていき、いずれ日本は崩壊します。
それを止めるには日本国民が「緊縮思考」を改めるしかないのです。

故・橋本龍太郎元総理大臣の言葉
「私は97年から98年にかけて、緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。」
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11252615257.html
クイズ:GDP成長、日本は1〜5のどれでしょう?

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【必見!】『マスコミに騙されない経済の読み方』@

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武田邦彦★マスコミの意図的な嘘や捏造から騙されない方法!なぜ日本国の借金の嘘はいつまでもまかり通るのか?!財務省は国民が監視すべき組織である!

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増税・日本衰退させたい財務省・日銀・諸外国・民主党のカラクリ

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【三橋貴明】やりたい放題!日本を貶める元凶の正体「8割パソナ!WOW!」

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本当はすごい日本!三橋貴明が人口減少の嘘とマスゴミの偏向報道を完全論破し真実の問題と明るい未来の解決策を解説!

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三橋貴明「人口減少がデフレの原因?アホじゃないか?!」 池上彰も人口減少がデフレの原因とか言ってましたね・・・

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豊洲問題・財政問題・人口問題〜恐怖プロパガンダ

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テレビは『洗脳装置』〜嘘でも放送しちゃえば〜それが真実‥‥日本人はバカだから。日本民間放送連盟会長
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/3b5837725cee47f06774c56adff9947f
【豪雨災害】公共事業叩きと自衛隊叩きの反省は?[桜H27/9/14]

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【小池劇場】小池マジックのカラクリを暴く
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170405-00010000-will-pol
「小池劇場」の"暴走"が招く「地方自治の危機」
http://www.huffingtonpost.jp/nobuo-gohara/yuriko_koike_b_14350138.html

120名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:53:15.11ID:6SDHqy+y0
小池劇場と浮遊するメディアの無責任 / 実録 フリーランスへの道[桜H29/3/8]

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三橋貴明★安倍政権が突き進むグローバリズムの末路!正直者がバカを見る世界の実情 #三橋貴明 #渡邉哲也

@YouTube


安倍さん正気?「外国人単純労働者受け入れ」は実質賃金ダウンへの道
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-12089190950.html
【三橋貴明×浅野久美】経済成長を理解しない安倍政権の支離滅裂 2016年9月28日

@YouTube

&t=25s
【三橋貴明】総理の野望をぶっ潰す圧倒的な技術革新が始まりました!

@YouTube


日本をダメにしたグローバリズムを経団連が推進する(低賃金で働く奴隷が欲しいから)『移民受け入れの検討、政府に要請へ=榊原経団連会長
http://blog.livedoor.jp/snob_neo/archives/38490485.html
日本の大企業・富裕層はタックスヘイブンで世界第2位の巨額な税逃れ、庶民には消費税増税と社会保障削減
http://editor.fem.jp/blog/?p=675
税逃れする富豪たち!トヨタ5年間無税!タックスヘイブンで税逃れする大企業の姿!格差社会の元凶 (☆を削除してください)
http://matome.na☆ver.jp/m/odai/2144391080131254501
橋下徹vs桜井会長 桜井会長がマスゴミを説教  

@YouTube

&t=1s
【北朝鮮核実験】在特会・桜井会長(現・日本第一党党首)がマスゴミを説教

@YouTube


【民間防衛】さようならNHK!反日メディア糾弾祭り[桜H27/1/6]

@YouTube



各国名目GDPの推移
    1995年   2015年
米国**7.6兆ドル  18.0兆ドル   
日本**5.3兆ドル  *4.1兆ドル←唯一の減少
ドイツ*2.6兆ドル  *3.3兆ドル
フランス1.6兆ドル  *2.4兆ドル
イギリス1.3兆ドル  *2.9兆ドル
イタリア1.2兆ドル  *1.8兆ドル
ブラジル0.8兆ドル  *1.8兆ドル
スペイン0.6兆ドル  *1.2兆ドル
カナダ*0.6兆ドル  *1.6兆ドル
オランダ0.4兆ドル  *0.8兆ドル
メキシコ0.3兆ドル  *1.1兆ドル
インド*0.4兆ドル  *2.1兆ドル
スイス*0.3兆ドル  *0.7兆ドル
ロシア*0.3兆ドル  *1.3兆ドル
豪州**0.4兆ドル  *1.2兆ドル
中国**0.7兆ドル  11.2兆ドル
韓国**0.6兆ドル  *1.4兆ドル

121名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:55:39.73ID:gkCM5GO80
>>1
税収の倍も使い続けているのだから当然だろ。問題だと言うなら歳出減らせよ。

122名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:58:00.49ID:jT4z0dri0
責任をとって財務大臣には議員そのものを辞めていただきましょう

123名無しさん@1周年2017/05/13(土) 11:59:03.81ID:GMwSSNDZ0
>>8
意味はあるが伝えかたがおかしい
国民が国に貸してる
それを麻生のアホは金刷って返すってぶち殺されても仕方ないこと言った
マスコミも政府もバカなのか天才なのかちゃんと伝えないから平和な国民は怒りすらしない

124名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:00:30.25ID:u8ltrSuL0
>>103
おかしな話じゃないけど
国が借金返すには国民から税金取らなきゃいけないし
会社が借金かえすには社員が働くしかない

125名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:05:13.16ID:Kqp56bvR0
国債の総額を国の借金として捉えるのは間違っていないか。株式会社が株券の総額に当たる金額を株主から借金していると考えるようなものじゃないか。
株式会社が、株券の値段が上がって株をガンガン買う人がいるから我が社はもうダメですっていうようなものだろう。

126名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:05:48.05ID:YAA9e3yY0
国の借金を返す為に税金あげるのはいいけど
その前に、無駄に使っているお金を減らしてくれってことだよ

127名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:06:23.50ID:gkCM5GO80
>>120
どうしてリストにある主要国で日本だけが無成長、マイナス成長しているのか。
日本人が劣化した?日本が突出して高齢化した?違うだろ。伸ばすべき処を抑え、
抑えるべき処を伸ばした、資源、資金の徴収先と配分先を間違えてるからだろ。

128名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:06:37.55ID:a8zC193DO
ネトウヨ連呼クズども喜びのスレw

こいつらに生活保護どころか病院の医療 代もタダで、俺が行ったら金払わなきゃなんねーのに。親の病院行きにも、こいつら会社でサボってんのか無職か働かねーだけのナマポどもが人をダシにして、てめーらが病院をホテル化して怠けたい本性なのw

129名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:12:29.57ID:gkCM5GO80
>>126
無駄というか、歳出の総額を減らせよ。必要だと言っても金が無いんだから。

130名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:12:40.01ID:dYITKXwg0
国の借金じゃなく政府の負債で政府子会社の日銀が金刷れば返済OK

カスゴミと財務省の連中はいつまで自国通貨建の借金で財政破綻なんてデマゴーグを平気で続けんの?
20年デフレで何十万人と日本人を経済的に殺してきておいてまだ殺したりないの?

131名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:16:34.35ID:QBLSvYvE0
日本会議の会員さんからの脅迫電話

@YouTube


.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)

@YouTube


.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん

@YouTube


.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)

@YouTube


.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】

@YouTube


.
レイシストヘノナカユビノタテカタ

@YouTube


.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る

@YouTube


.
池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る

@YouTube


.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)

@YouTube


.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信

@YouTube


.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信

@YouTube


.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)

@YouTube



松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie

@YouTube



モーニングショーから謝罪の入電

@YouTube



民進、籠池氏からヒアリング 政権追及の材料固め(17/04/28)

@YouTube


.
用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明 籠池氏(17/04/28)

@YouTube



黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑 籠池氏が論戦見守る(17/05/08)

@YouTube


132名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:23:17.87ID:qJw9o3nk0
宗教
「お前らには、生まれながらにして罪がある」
→「だから神を信じて救いを求めなさい」

政府
「お前らには生まれながらにして借金がある」
→「だから、もっともっと増税に耐えなさい」

133名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:26:27.30ID:CEMGK95R0
>国民1人当たり845万円の借金

っで、国民一人あたりの資産はいくらあるのw
  

134名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:31:18.15ID:G+bemIbX0
>>133
目減りしていることは間違いない。

135名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:41:31.02ID:7izc7XCQ0
公務員の度を過ぎた厚遇にメスを!
勤勉手当の一律カット、退職金の半減、これを10年続けるだけで
結構な額の削減になる!

136名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:56:24.56ID:CEMGK95R0
  
日本経済新聞社では、社員一人あたり約1億円の借金があるそうです。

どうして潰れないんでしょうか?www
  

137名無しさん@1周年2017/05/13(土) 12:58:55.70ID:+ji/ffWU0
>>1
こんなに借金があるなら在日チョンの生活保護廃止にするべきだな
なんで日本人の汗水流して納めた税金をチョンに配るんだよ
日本人もさすがに怒るぞ

138中年司 ◆ZyPGBggY6k 2017/05/13(土) 13:10:42.44ID:NxKEEU5c0
>>119
>>119
>>119
>>119
>>119

このスレにきた人は全員このレスを読んでから意見するのがいいだろうね。

139中年司 ◆ZyPGBggY6k 2017/05/13(土) 13:13:31.79ID:NxKEEU5c0
>>126
>国の借金を返す為に税金あげるのはいいけど

発想が自虐的すぎてダメダメwww
ほんとに税金払いたいと思ってる??嘘つくなよww

税金を増やす方法は「税“率”を上げるんじゃなくて、名目GDPを増やすこと」だから。

140中年司 ◆ZyPGBggY6k 2017/05/13(土) 13:18:39.83ID:NxKEEU5c0
>>137
>こんなに借金があるなら在日チョンの生活保護廃止にするべきだな
>なんで日本人の汗水流して納めた税金をチョンに配るんだよ

スレとの主旨は異なるけど、「緊縮財政だから公共サービスは縮小ニダー!」って
政府がやるなら、その前に北朝鮮・南朝鮮の連中へのサービスを止めるべきだね!
そこら辺は桜井誠さんに頑張ってもらおう!笑

税金も払わないような北朝鮮・南朝鮮の人間にサービスを回せるほど日本も余裕がないからね。

141名無しさん@1周年2017/05/13(土) 13:24:38.67ID:iB/vPjCC0
財務省が嘘をついています。
日本には借金はありません。
1000数十兆の謝金などと言っていますが政府の負債です。
政府にはそれに匹敵する以上の資産や日銀による日銀発行権があり
返済には問題ありません。
日本の国債の信用が高すぎるくらいです。
今市場には国債が出回っていなくなっています。

142名無しさん@1周年2017/05/13(土) 13:26:52.91ID:gkCM5GO80
歳出カットしろよ。これ以上は増税で賄えるものじゃないぞ?

143名無しさん@1周年2017/05/13(土) 13:45:05.70ID:AZKpfRAl0
首都税を創設すればいいだけ

144中年司 ◆ZyPGBggY6k 2017/05/13(土) 13:48:13.46ID:NxKEEU5c0
>>142
>歳出カットしろよ。これ以上は増税で賄えるものじゃないぞ?

増税=税率アップ という知的レベルしかないんでしょ?w

そういうのを愚民っていうんだよw

145名無しさん@1周年2017/05/13(土) 13:57:40.83ID:W0cdQZzB0
●馬鹿な愚民が多いが安倍になってからむしろ財政は改善。

財政の良し悪しは債務の絶対額ではなくGDP比で見るのが普通。

小泉政権(2001-06)
148%(2001)→ 185%(2006)
民主党政権(2009-12)
208%(2009)→ 239%(2012)
安倍政権(2013-)
240%(2013)→ 237%(2015/最新データ)

小泉政権や民主党政権は比率を大幅に悪化させていたが、安倍になってから膨張に歯止めがかかり、最新データではむしろ減少。
これは安倍になってからデフレが弱まり、名目GDPが安定拡大するようになったから。

【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
単年の財政収支で見ても、「一般政府」の財政収支は2018年度中にはバブル期以来の黒字化という歴史的な偉業が達成される見通し。
まぁ愚民には「一般政府」が何を意味するのか理解できないだろうけど。

あえて安倍を批判するなら、むしろ安倍は財政に気を使い過ぎて財政出動を控えめにしてきたことなのに。
それなのに世間一般の認識はこのスレを読んでもわかるように「おい、アベ。国債を大量に刷っても全く効果はなく財政を悪化させただけだったなw」
みたいな正しいベクトルとは真逆の批判だからな。こんな白雉ばかりの国じゃ、そりゃ20年も失われるという話。愚民国家。

146悪質な情報操作 朝日毎日2017/05/13(土) 13:59:37.33ID:W0cdQZzB0
●赤字国債

この10年ほどの赤字国債の発行を見てみると

02年度 34兆円 小泉政権
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 
06年度 27兆円 安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 福田政権(9月より)サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 麻生政権(9月より)リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)
09年度 44兆円 10兆円規模の経済対策  ←※民主の基準点はここ
〜政権後退〜
10年度 44兆円 鳩山政権
11年度 44兆円 菅政権
12年度 44兆円 野田政権 過去最高の赤字国債を発行した時に、マスゴミは何をしたか


隠した

ばーか マスゴミ

147悪質な情報操作 朝日毎日2017/05/13(土) 14:00:12.38ID:W0cdQZzB0
おさらい●

■民主党政権に対して、産経以外のマスゴミが使わなかった言葉  朝鮮人マスゴミ

・世襲議員
・二世議員
・二大政党制
・政権交代
・解散総選挙
・説明責任
・任命責任
・直近の民意
・国民の審判
・庶民感覚
・国民目線
・国民不在
・国民そっちのけ
・情報公開
・党利党略
・閣内不一致
・派閥
・密室政治
・強行採決
・総理の資質
・総理のリーダーシップ
・消えた年金
・派遣労働者
・格差社会
・地方切り捨て
・セーフティーネット
・バラマキ
・料亭
・国の借金時計 

■朝鮮人に乗っ取られた売国マスゴミによる印象操作 言い換え編

自民党用      民主党用
「世襲」      → 「サラブレッド」
「派閥」      →「グループ」
「お友達内閣」  →「挙党体制」
「高級料亭」   →「日本料理店」
「バラマキ」   →「コンクリートから人へ」
「タカ派」     →「毅然とした対応」
「政権公約」   →「マニフェスト」←※あくまでも選挙用の嘘
「変わってない」 →「チャンジ」

==============================

在日工作員

ばーど
和三盆

148名無しさん@1周年2017/05/13(土) 14:36:44.46ID:y9mS3ahP0
日本がどうなるかは大切な問題だが、頭の良いやつは国がどうなってもいいように、自分のお金は自分でしっかり守っているだろうな

平安の昔から、都が荒れ放題で民がひもじい思いをしても、豪邸に住み贅沢三昧な生活をした貴族がいたし、やっぱり自分が一番大事

149名無しさん@1周年2017/05/13(土) 14:38:41.20ID:/QVGqiA30
財務省は日本が健全に成長したら困るんだろ、どうせ。
IMFに栄転させて貰うのが財務官僚の夢な。

150名無しさん@1周年2017/05/13(土) 14:41:22.01ID:gqZpa+hE0
国保税高すぎ
ぼったくりバーと変わらんわ

151名無しさん@1周年2017/05/13(土) 14:43:59.73ID:FT2PUWy90
なんの贅沢もしないで質素な生活してるのに
なんでこんな目に合うのか

152名無しさん@1周年2017/05/13(土) 14:44:27.26ID:coQuEQwl0
×【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円 国民1人当たり845万円
 

○【経済】政府の借金、過去最高に 3月末1071兆円 公務員1人当たり1億5300万円

153名無しさん@1周年2017/05/13(土) 14:47:03.83ID:Wj5PssZz0
緩やかな歳出削減による財政再建と、
緩やかなテーパリングによる出口戦略で、

財政・金融政策の正常化を進めてほしいな。

154名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:02:56.59ID:zyS7G/tN0
>>146
自民党がめちゃくちゃにした日本経済を必死になって立て直そうとしてくれたのが民主党政権であって、
公務員人件費や無駄な公共事業を抑制することで赤字国債発行が増やさなかったのは素晴らしい。
自民党がどれだけクソだったのかよく分かる。

155名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:05:01.42ID:sNNOkcBS0
何が本当かわからないのですが
こういった経済のことをちゃんと学べるおすすめの本を
紹介して頂けませんでしょうか

156名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:11:26.14ID:KMjDqxw40
>>1
間違いなくアベノミクスの効果だよな。

157名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:15:42.47ID:V98b3e290
自民党政権→民主党政権で税収は増えたしね。
ネトウヨは嘘ばっか。

158名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:16:33.48ID:G+bemIbX0
ミンスのほうがマシだった

159名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:20:13.32ID:/QVGqiA30
デフレ時は減税、国の負担による財政拡大等デフレ突破へのアクセル
インフレ時は税や財政縮小によるブレーキ
この繰り返しな。
この単純な仕組みに気付けば日本は容易に復活するのに
財政破綻が〜国の借金が〜プライマリーバランスが〜に騙されて自滅してる
ここ二十年ずっとそれをやってきて衰退して何でいい加減気付かないの?

160名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:20:56.99ID:VzKJTygW0
>>155
動画で良ければ
money as debt
でぐぐればいい。

「金融」経済がわかる

161名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:21:49.13ID:uOg8pnly0
BSじゃなく国家債務を国民一人当たりで割って消費税増税したら
解決に向かうとかよっぽどバカじゃないとだまされんだろ

162名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:21:53.72ID:/QVGqiA30
ID被ってるけど。

163名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:27:01.71ID:UYgl9sk8O
>>154
だよね、派遣も規制してくれていたし民主党政権で仕事も見つかるようになった
あと民主党政権の公立高校無償化のおかけで高校中退者も一気に減ったし今公立高校に通ってるやつらは民主党政権に感謝すべき

164名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:30:59.53ID:thL2P5e70
>>118
2%達成後に、日銀が銀行にあげ続けなきゃならないお小遣いが日銀を債務超過に陥らせるレベルなのが目先の問題

165名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:39:29.89ID:PMKEHq9Y0
「日銀引き受けで解決」ってのは「核兵器使えば米軍と戦争しても負けない」と言ってるようなもんだよw
「憎い日本が滅んでほしいから明日にでも不履行するように語る」のも
「底辺の自分が楽したいために専門家が誰も指示しない政策を吹聴する」のもどっちもただの現実逃避。
上流はさっさと海外移住、それができない居残り組はジジババ背負って貧しくなるかジジババ捨てるか選べってこった。

166名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:42:25.79ID:TgouzyMCO
日本円建て国債に何の問題が?

167名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:50:34.73ID:boD/aOdQ0
>>155
ただで読めるところなら、

早川英男 (元日本銀行理事)
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/economic/people/hayakawa.html

【講演】白川総裁 日本経済の競争力と成長力の強化に向けて
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130315a.htm/

本を買うなら、

お盆に読みたい3冊 日銀ウオッチャー推薦書で金融政策を検証
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HMO_S6A810C1000000/

この中の、
・『超金融緩和からの脱却』(白井さゆり、日本経済新聞出版社、2016)
・『現代の金融政策』(白川方明、日本経済新聞出版社、2008)

がおススメ。

168名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:53:13.97ID:sNNOkcBS0
>>160
>>167
有難うございます。
いつも何が本当なのか分からずどんな本で勉強したら
いいかも分かりませんでした。
全部読んでみます。

169名無しさん@1周年2017/05/13(土) 15:56:49.52ID:uOg8pnly0
>>165
じゃあんたどうやって解決すんの、増税と歳出削減みたいな
家計簿案は出すなよ

170名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:05:08.88ID:PMKEHq9Y0
>>169
財政均衡 & 金融緩和。

@歳出削減→財政再建の上で緩和の出口時のリスクを減らす。
役立たずの社会保障と地方行交付税が歳出削減のメイン。
年金75歳から支給開始、高齢者生活保護厳格化、混合診療で10割負担の医療メニューを増やす。

A経済成長策
・現状の円安政策&白髪下級労働者の増加がメイン
・アメリカが許すなら、超富裕層と法人税への減税。
・教育費の差別的傾斜配分

171名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:05:23.43ID:ciy8vK5T0
安心しろ、返済のために増税すっから大丈夫だ

172名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:07:03.99ID:v6QTiWou0
俺は借りた覚えもないぞ借用よ見せろ

173名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:07:30.65ID:boD/aOdQ0
>>170
>@歳出削減→財政再建の上で緩和の出口時のリスクを減らす。

この方向性は完全に正しいね。
小泉政権のように、歳出削減さえすれば、増税なんかしなくても、
プライマリーバランスは改善できる。

非防衛費については、小泉のときのシーリングを復活させて、
歳出削減するべきだと思う。

174名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:07:35.39ID:v6QTiWou0
詐欺だな

175名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:09:09.67ID:v6QTiWou0
借りたやつが返しゃいいじゃないか

176名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:10:22.43ID:v6QTiWou0
しらねーよこんな借金

177名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:16:04.97ID:mHZCXlsV0
>>168
経済学の教科書なら人によって言ってることの違いはあまりないけど
啓蒙書の類はポジショントークだから注意が必要

例えば167は前からこの手のスレに沸いてる謎の
白川白井推しで、その推薦書は白川総裁以前の日銀のやり方が
間違っていなかったという旧日銀派の自己弁護

それ読んでそっちに納得するならしょうがないけど
一応反対の意見の本として最近著者本人が小泉進次郎に贈ったという

勇敢な日本経済論 (講談社現代新書) 新書 – 2017/4/19
高橋 洋一 (著), ぐっちーさん (著)

を挙げとくよ

178名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:17:08.05ID:/QVGqiA30
>>155
ちょっと大きい本屋でマクロ経済学の上下巻のテキスト買って基本的な事理解した上で、最近の評論家の読んだ方がいい。
最近の日本の評論家や学者の解説はへんな色がついてるのが多いよ。

179名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:18:44.54ID:4D4CKiRE0
ルクセンブルグの国民一人当たりの対外債務は2億円
これ豆な

180名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:21:49.67ID:PMKEHq9Y0
>>173
経済的にはね。
それが選挙で通らないということで緩和と通貨安がメインとなった。

さて、緩和のコストが無料だと思ってる人が多いなか(無料どころか被害を被ったと思ってる底辺が多い中)、
下級財の世界工場・中華の所得上昇で世界的インフレ時代に入った時に安倍黒がどうするかが見物。

1812017/05/13(土) 16:22:56.71ID:Mhuo0hCF0
>>155

 YouTubeで見られる、石川経済学のミクロ、マクロはどうだろう。
 本当はテキストと連動している講義動画だけど。
 本当に基本的な話だから取り敢えず知っておいて良いと思う。

182名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:31:24.01ID:boD/aOdQ0
>>180
前原誠司と黒田総裁の国会質疑は、毎回面白いよね。
先週も2人の議論があったようだから、議事録読みたい
と思ってる。

自分は自民支持だけど、毎回、前原の質問は楽しみ。
日銀出身の小倉まさのぶって人が、SNSに書いてたけど、
前原と黒田の質疑は、自民側も興味深く聴いてるそうだ。

183名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:33:59.43ID:Vfq7IaFa0
在日「我々は納税者だ、権利をよこせ」

在日「借金まみれの日本終わったなホルホルホルw」

184名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:44:32.90ID:vqKu24Xw0
>>123
違う、国から国民に対する譲渡。
借金しても、ほぼ全額支出してしまうのだから。

185名無しさん@1周年2017/05/13(土) 16:47:45.78ID:3K7QIOdJ0
安倍ちゃんのおかげで資産増えたから感謝してる 家も都内に買えた!

186名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:00:33.57ID:cxtjplVE0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ アベクロが仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
 
2017年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
常軌を逸した日本政府の行動に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否

どんどん借金して将来の人たちを苦しめたらいいよ

たった1ヶ月足らずの茶番のオリンピックが頼みの綱
それが終わればいよいよ終わりが始まる    

187名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:05:14.08ID:X2ftE2iXO
オリンピック開催したり大学無償化したりする余裕はあるのかね?
あ?

188名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:08:46.39ID:YXmZsb+M0
アベが総理だとこうなる
自民政権だとこうなる

189名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:13:29.53ID:W3RD1kbj0
アメリカはそもそも連邦政府の債務しか公表していない
これも豆な

190名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:14:34.67ID:tnNHtx1B0
返済の話はまったく聞かないんだけど
少しずつでも返してんの?

1912017/05/13(土) 17:16:27.46ID:Mhuo0hCF0
 建設国債は返しているけど、特例国債は基本的に借り換えの繰り返しじゃなかったっけ。

192名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:20:18.03ID:W3RD1kbj0
週刊東洋経済で国債大暴落特集やってから6年も経つけど

193名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:21:02.25ID:O9nfWmRp0
まーた国民になすりつけとる
本当に無能だなこいつら

194名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:21:16.27ID:sNNOkcBS0
>>177
>>178
有難うございます。
基本的な事を知った上でそれぞれの説を判断した方が良いということですね。まずはマクロ経済学の本を読んでそこから知識を広げていきます。親切に有難う御座いました。

195名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:22:21.68ID:u1AGh62+0
>>191

借金は毎年増えているので必然的に借り換えの繰り返しに。

196名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:22:52.86ID:mHZCXlsV0
日銀が買った400兆分は返済済みとみなして差し支えない

197名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:24:38.29ID:R5Tua9dL0
>>100-196
>>1-10
日本政府ウヨマッチョ懐古痴呆ムードな、
自公安倍 忖度 縁故資本主義 贈収賄汚職政権。
テラ少子高齢化、テラ重税加速。
さらに特定秘密保護法、安保法制、共謀罪なバカウヨマッチョオールスターズ。

アメリカ トランプオーダーでの自衛隊だけでなく、
どうせすぐに銃刀法廃止での、
民間警備会社の海外派兵、
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の恒常化。
これらでの、日本内外での大小テロがいっそう激化。

ここらで、日本円の信頼がなくなり
国債格付け大幅引き下げ、
国債金利急上昇、テラ資本逃避がおき、ストロング スタグフレーション
慢性的構造大不況が激化。

寒河江伝説 人間狩り(東北州 2030年)
東京デッドクルージング
応化戦争記 ハルビンカフエ
AKIRA ブルータワー バイナリードメイン ラノベアニメとあるの、学園都市、
GTAーJAPANー 映画 天国の大罪

ここらが日常になるダークサイドバイオレンス日本。危険国な、中世暗黒日本w

@YouTube



@YouTube



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@YouTube



@YouTube



@YouTube



@YouTube


198名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:25:52.44ID:e+SYVW0Z0
>>191
つまり、借金がどんどん膨らんでると。

199名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:28:32.28ID:4ECO8Ve40
>>190
まー国債の期限が来たのは償還してるだろうし

借り換えで無利子国債に移行してるってのはあれど

>返してるの
1の話を聞いてたらわかるやろ
返してたら、1の話しで減って話しなるはずやろ?
増えた話になっていくばかりなんだから、それはアホでも増えてることがわかるやろ?

返済しつつ、返済額より大きく借りてるって話

200名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:30:31.80ID:LWUWyMxt0
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071


細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

201名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:30:52.92ID:LWUWyMxt0
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071

細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205



● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。


● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

202名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:31:16.77ID:LWUWyMxt0
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071


細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。


● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

203名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:31:28.97ID:LWUWyMxt0
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071

細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。



● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

204名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:32:08.94ID:LWUWyMxt0
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071



細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!


http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。


● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

205名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:32:27.46ID:LWUWyMxt0
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071



細野晴臣   明治製菓   毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。



● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。

206名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:32:55.15ID:LWUWyMxt0
■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

■■■告発スクープ!■■■

2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

■■■告発スクープ!■■■

2016年9月2日にヨドバシカメラ=ヨドバシ.COMのサーバーへ不正アクセスし
顧客情報を漏洩した主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。威力業務妨害罪及び
不正アクセス禁止法違反。刑事事件として扱うべき案件であります。

■■■告発スクープ!■■■


2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。

207名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:33:03.71ID:ygi4CSjR0
恵まれた子育て世帯が担ってくれるよ、心配ない。
そのために大企業や公務員を優遇しているんだよ。

208名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:33:05.72ID:YkbAD6F20
>>1
市場では国債が不足してこまってるんだよ

209名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:33:18.67ID:LWUWyMxt0
■■■ 在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣(ホソノ ハルオミ)の罪状を告発■■■

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆して行った凶悪犯罪である。
● 日本マクドナルドの各店舗で頻発した異物混入事件の黒幕・震源地も在日朝鮮人凶悪犯の細野晴臣です。
● まるか食品(ペヤング)で発生した異物混入事件の主犯格も細野晴臣です。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件(不正アクセス)の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 小保方晴子のSTAP細胞詐欺を幇助し産経新聞紙上で再現実験成功のデマを流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承(30)(本名:金 諒承)
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である
● 2007年12月8日に東京都港区三田で発生したピーター・バラカンさん襲撃テロ事件(傷害罪)を教唆した主犯格も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実行する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。

● facebook twitter等のSNSアカウントに不正アクセスしパスワードやプロフィールの改竄を行い
 アカウントの削除まで行う不正アクセス常習犯であり懲役8年の片山祐輔(在日朝鮮人)を凌駕する罪状を持つ在日朝鮮人犯罪者が細野晴臣である。
● 埼玉県の川越市役所や鶴ケ島市役所の朝鮮人職員と連携し大規模な生活保護不正受給の斡旋や福祉補助金詐取も行っている詐欺犯も細野晴臣。

2102017/05/13(土) 17:33:33.97ID:Mhuo0hCF0
>>198

 財務省の債務管理レポートを見ると、国債残高増えてるね。
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2016/saimu2016-1-2.pdf
 のP21、図1-14。

211名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:33:40.12ID:LWUWyMxt0
■■■告発スクープ!!!■■■

2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。

強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。

市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。

http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html


埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に公表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。

ちなみに強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人である。
中野翔太の妻も埼玉県警の現役職員であるという事実を一般市民に向けて公表せよ。

■■■告発スクープ!■■■

● 147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓

@YouTube

←(*目を整形加工済)

212名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:34:00.55ID:LWUWyMxt0
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■


●強姦性犯罪者 北川潤  を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円

在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦&暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯にご注意ください。

埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204

在日朝鮮人性犯罪者北川潤の携帯電話番号080-2464-0381
080-2464-0381←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
+1(202)455-888 ←偽装国際電話の番号
+1(929)529-6409 ←偽装国際電話の番号
+1(404)04 +1(650)285-1001←偽装国際電話の番号
+1(650)285-1001 +1(404)04 ←偽装国際電話の番号
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください。  
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
             ↓
500 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で?、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
==========================================
少児性愛者(しかもショタコン)であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤49歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。

213名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:34:12.04ID:4ECO8Ve40
>>123
いや麻生さんってわかってない人だと思うよ
あの人のトークを聞いてたら
あれは解ってる人なのではなく、何か聞いたりして
わかってる感じでやってるだけの人でしょ?

お前等より解ってない人だと思えるけどね

たしかに、マクロ経済でいくと
その貸し借りにおいては、政府と国民ということになるから
それは「影響しないであろう」って予測な?憶測や予測

そこにおいて「言われてるだけ」って話だからな
だったら、そこを影響しないって論理でやられた論文でもあるの??
って話なんだわ

おそらくはそうであろうって話な?

さらには、馬鹿の1つ覚えで
政府が国民に返す金!返す金!!って言ってるが

政府に生産性があるの?
政府はどうやって返すの??

政府の歳入は税収です。その税収は誰なの?そうお前等が税を支払ってるのよ
だから、結果的には、お前等の税の支払によって政府が金を得て
その支払いにあてるってなるんだから、お前等の借金なのよ

国民に返すも何も、それは国債を買ってる人達に対してだろ?
国債を買ってる人においては、支払うしかえってくる金にもなるってところな
銀行とか国債を買ってるところはな??

国民に刷って返すだけって言ったところで
刷って誰に返すの??
国民ってどこの誰よ??政府の借金なんだから、政府に入れるか
国民でも国債を購入して満期が来た奴に返済ってのなら話はわかるで??

214名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:34:19.40ID:LWUWyMxt0
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
 現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
 生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者。

●松浦誠  杞山岳史と共犯の在日朝鮮人。寝室やトイレの盗撮及び住居侵入も恒常的に行う朝鮮人。
埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-401に居住。〒350-2215

■■■ 生活保護を不正受給する詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

●黒瀬耕一(広瀬耕一) 鶴ケ島市南町2-1-4-504に居住  〒350-2215

●上田健司       鶴ケ島市南町2-1-4-503に居住 〒350-2215

●小林則彦       鶴ケ島市南町2-1-4-402に居住 〒350-2215

●筋野智美       鶴ケ島市南町2-1-4-204に居住 〒350-2215

●外山智康       鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215

●渡辺直也       鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215


鶴ヶ島市役所の創価朝鮮人職員が国民の血税を在日朝鮮人の為に悪用しているのです。
(このリストはほんの一部であり氷山の一角に過ぎない)

215名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:34:42.97ID:LWUWyMxt0
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の教唆で住居侵入や窃盗、違法手段による盗撮、生活保護不正受給等の
反社会的な違法犯罪行為を行う在日朝鮮人犯罪者にご注意ください。

●仙波志津成(せんば しずなり) 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション602号室に居住


●佐々木純  埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション501号室に居住


*佐々木純と同居する佐々木美喜子は介護保険金を詐取!!!
行政から福祉補助金詐取しながら合鍵で住居侵入と窃盗を繰り返す
在日朝鮮人老婆に要注意!!!

216名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:35:29.24ID:YkbAD6F20
>>1
日銀が購入した国債をシュレッターにかけて燃えるゴミで出して問題ないわ。

217名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:36:48.60ID:l/L0/uiG0
役人が作り上げた膨大な額の借金を若手世代が必死に返済して行くんだよ

218名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:38:12.07ID:W3RD1kbj0
>>194
おれにもマジレスさせて
「ポケット図解 日本銀行の仕組みがわかる本 」とか「図解入門ビジネス最新国債の基本とカラクリがよ〜くわかる本」
こっちのほうがスレの趣旨には合ってると思うよ!

219名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:38:23.17ID:u1AGh62+0
>>194

誰とはいわんがバラエティー報道番組に出る人の本はアジビラなので避けたほう良いw


経済の基本を学ぶなら
>>181の YouTubeで見られる、石川経済学のミクロ、マクロ

か、

マンキュー入門経済学が良いのでは。


現在の日銀の政策を他国の中銀と比較して学ぶなら
>>167
・『超金融緩和からの脱却』(白井さゆり、日本経済新聞出版社、2016)

かな。

220名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:40:53.02ID:yALiCoe2O
年金支給年齢は上がった
医療費自己負担も上がった
介護保険料も新設された

破綻しなかろうが生活は苦しくなる一方よ

221名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:47:55.47ID:xrLFxWLV0
誰だよ、ちゃんと計画立ててお金使えよ!!

222名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:53:27.29ID:boD/aOdQ0
>>219
マンキュー経済学は本当に良いよね。世界で一番良い教科書だと思う。

また、マンキューのすごいところは、理論的に分かりやすいだけでなく、
優れた実務アドバイザーでもある。
ブッシュ政権のCEA委員長として、ブッシュ減税を実現している。

あと、金融政策の教科書だと、やはり、白川さんの
『現代の金融政策―理論と実際』 が非常に良いと思う。

223名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:55:33.43ID:u1AGh62+0
>>222

QQEから4年を経て白川さんが正しかったことが証明されたねw

224名無しさん@1周年2017/05/13(土) 17:57:59.88ID:q/MtblZQ0
一時的に消費税0%にすればいいのにな
借金一瞬で返せるのに

225名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:00:30.64ID:boD/aOdQ0
>>223
全くそのとおりだけど、タイムマシンで4年前に戻ることはできないので、
出口(ソフトランディング)を目指さないといけないね。

不幸中の幸いは、今回はFRBがフロントランナーになってくれているから、
(FRBが示した出口の道筋は、合理的なので)、
日銀とECBは、FRBに追随していくことができる。

226名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:02:51.16ID:sNNOkcBS0
>>218
>>219
>>222
Amazonで検索してみました。
マンキュー経済学というのは基本的な事を書いてあるようなので、まずはこれから手をつけてみます。図解〜も読みやすそうなのでこれも読んでみます。
マスコミの報道はあまり信用していないのですが
基礎知識がないので何処がどうおかしいのかを勉強して
はっきりさせようと思います。有難うございます。

227名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:05:07.50ID:acOEaXb+0
いいからそのぶんの金を刷れ。
おっと、それに伴う戯れ事は聞かない。
いいから、黙って刷れ。
まず刷れ。剃ってから考えろ。

228名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:08:42.34ID:xtb3H5jv0
>>213
銀行ってどうやって国債買ってるのかわかってるのか…

229名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:08:48.05ID:boD/aOdQ0
>>226
マンキュー経済学は、非常に良いよ。
学部生の教科書としても、最適だと思う。

また、この教科書に書かれた基本的な理論は、
実務(ビジネス)にも適用できるものだと思う。

経済学は、最終的にはアートなんだけど、
サイエンスの部分を大きくしようとする努力は
必要で、そのために有効なのは基本的な理論。

白川さんの講演も、難しい理論ではなくて、
基本的な理論と、実証(グラフ)が多かった。

230名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:10:52.37ID:GUVPAvNO0
>>220
逆に言えば、これだけ国債発行額膨らんでも維持するのに精一杯な状況だと思わん?

231名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:12:42.30ID:IJyXYr+q0
地方公務員年収3割カットまだ?

232名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:15:46.06ID:k1n46bwn0
俺は還暦過ぎだが、アルバイトと年金で暮らしているんで、
アベノミクスの恩恵を多大に被っているぞ。
先ず時給が800円から900円に100円一気にアップした。
次いで人手不足で残業が激増した。
その結果4年前はアルバイト年収は200万円弱だったが、
昨年の年収は280万円を越えたわ。4割以上も収入が増えたからなー(^o^)
因みに俺は今政府が残業規制を強化しようとしている事には大反対だ。
底辺の人間は残業、夜勤そしてダブルジョブで稼いでいるんだからな。

233名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:16:40.58ID:thL2P5e70
黒田の金融緩和は大成功だったと思ってるのは俺だけの様だな…

234名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:22:14.62ID:y9mS3ahP0
国は足りないお金は募金で集めればいいのに(借金じゃないから返さなくていいし)

235名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:30:23.30ID:MxqxndZJ0
国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算
http://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

財務省が出した、増税目当ての超悲観的試算
2060年で1.14京円とか、どんな金利で計算したんだろう?

> 政府は20年度の基礎的財政収支の黒字化を目指しているが、達成のめどは立っていない。
> 仮に目標を達成した場合でも、その後も収支改善に取り組まなければ、
> 60年度の借金はGDPの約4倍に当たる約8150兆円に達するとした。

お先真っ暗じゃんw 国民からどれだけ絞り取れば、回避できるんだよw
そもそも、GDPが2000兆になるってどんな成長率なんだ?
現状は500兆程度なので約4倍だろ、4^( 1/43 ) = 1.0328 だぜ
年3.3%のGDP成長なんて夢のまた夢だろ

年25兆づつ赤字国債が増える現状を考えたら、2060年には2000兆を超えるのは間違いないけど、
3000兆には届かないだろう、財務省の脅しは荒すぎるw

2362017/05/13(土) 18:33:06.44ID:Mhuo0hCF0
>>233

 安倍政権が消費税増税しなければ、あるいは効果があったかも知れないけど。

237名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:36:01.84ID:y9mS3ahP0
国民のお金を国が税で絞り取るといったって、日本の国のうちでやっているんだから
子供のお金をお父さんが取り上げたぐらいのもんだろ? 

238名無しさん@1周年2017/05/13(土) 18:52:13.50ID:MxqxndZJ0
年に25兆の税収不足だ
これを消費税で埋めるとなると10%分に当たる
消費税を20%くらいにしないと財政再建ができねぇ、これが財務省の言い分なんだろう
しかし、それが引き起こす消費の縮小は半端じゃねぇと思うぞ
官僚の皆さんも身を切る方向で考えてくれねぇかなぁ・・・
天下り全廃で10兆くらいは浮くんだろ

239名無しさん@1周年2017/05/13(土) 19:24:22.47ID:AbHIV50S0
>>1
俺たち、そんなに貸し付けてるのか。

240名無しさん@1周年2017/05/13(土) 19:25:13.29ID:GBVBqcLS0
外貨準備高

241名無しさん@1周年2017/05/13(土) 19:37:23.24ID:tltI+1mz0
国民1人当たりという表現は、日本政府の借金を国民に転嫁する為の、洗脳報道
騙されてはいけない
政治家、役人の財産を没収するのが、正しい対応

242名無しさん@1周年2017/05/13(土) 19:50:53.33ID:CEpxKrbH0
夢を語ってるやつが多すぎ。
日本は大昔、GDPが世界2位だったから、まだ日本が借金をいくら
しても大丈夫だと安心してるけど、日本はすでに貧乏国だよ。

日本のGDPが大きいのは単に人口が多いからであって、一人あたりGDPなんて
昔はアメリカと競争してたのが、今競争してる国は、ニュージーランドやイスラエルだから。

しかも世界経済が20年くらいで2倍になって大半の国で年収が2倍になり、新興国では
8倍とか10倍になってるのに、日本だけ変わらず。
世界の経済から完全に取り残されてるだよ。
年収も平均400万円で手取り320万円だから、もう生活がやっとの層が拡大。
1500万世帯が貯金すら持ってない。

しかも老齢化は世界最速で、働かない人がもう人口の半分で、どんどん老人が
増え、医療も介護も年金も限界になる。
年金すら払えなくなる国で経済が成長すると思う?

でも、今増税をやると政権を維持でいないから借金でしのいでるだけ。
これからは世界のGDPが上昇しまくっても、日本だけ逆に縮小する可能性すら多い。

もう、日本で好景気を求めることが間違いなんだよ。
まず、官僚や天下り団体を切りまくって、政府の規模を半分以下にして、
景気後退しても予算を切りまくるしか方法がない。
経済が成長したら、借金を返すなんて不可能よ。

243名無しさん@1周年2017/05/13(土) 19:56:18.40ID:u1AGh62+0
>>233
君が2%達成を信じているとは思えない(´・ω・`)

244名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:08:53.80ID:gkCM5GO80
>>242
そのとおり。1000兆の借金を積み上げて経済成長したか?この間、日本人が劣化したのか?
違うだろう。徴税や借金して「政府が金を使う」という行為自体が経済の役に立たない。
よって、思い切った歳出カットと減税で「納税者が金を使う」形にしないといけない。

245くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/05/13(土) 20:12:08.02ID:q8Orq2670
そろそろさ、20年以上も破綻の予兆すら全くないことについて、申し開きしろよ

馬鹿財務省とその犬は。

246名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:14:03.79ID:5SMLnM5g0
いいぞ!
日本はギリシャみたいに借金を増やそう!
行け行け!もっと借金を増やせ!

247名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:17:45.73ID://Umv2O50
借金してる言うても借り入れ先が完全に政府とよろしくやってる大企業とメガバンクだもんなぁ

248名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:18:10.94ID:MxqxndZJ0
>>242
そうなんだけど、政府の規模を半分にして国家予算を半分にするとなると、
国債利払いのウェイトが重くなるんだよな
かと言って、これ以上に国民負担率を上げるのも無理
もう詰んでいるので、破滅するまで借金を増やし続けるしかないんじゃねぇの?

天下りみたいな無駄な国費は削減すべきだと思うけどさ
問題解決にはならなくとも、延命策にはなるもんな

249名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:19:30.89ID:4NQCIVXp0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
wq

250くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/05/13(土) 20:19:40.92ID:q8Orq2670
日銀が買取した国債が、もう返す必要がないとわかっているのに未だに計上してるし、
ほんとアホくさい。

251名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:19:45.36ID:4NQCIVXp0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

えwふぇw

252名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:20:02.26ID:4NQCIVXp0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

ふぇw

253名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:20:19.46ID:4NQCIVXp0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは安倍自民党、公明党、維新のせい。

ふぇ

254名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:20:21.53ID:uOg8pnly0
20年全く名目GDP増えなかったのは日銀デフレ政策と財務省の消費税増税による人災です
日銀がデフレ政策辞めたので後は財務省の増税政策放棄させれば
ふつうに名目GDPは年4%で増えていきますから

255名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:20:34.84ID:4NQCIVXp0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

fw

256名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:21:23.96ID:JPpFh8cY0
日本経済新聞は財務省の下僕か

257名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:21:50.72ID:gIgEq5Vc0
ハイパーインフレが起きると得する人と損する人がいる
俺は得する方だから歓迎。

258名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:22:27.37ID:4rkDWLdl0
破綻厨は、財政破綻しないために消費増税が必要と言うけど、
そっちの方が破綻まっしぐらなのにね
黒字企業でも銀行が資金回収に回れば、その企業はオワリ
消費増税ってのは要は国が国民から資金回収するようなものだからな

259名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:22:43.78ID:gBnDIfMD0
国債発行高を25兆円増加すれば消費税廃止できるじゃん。

260名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:24:15.68ID:bupMxCSp0
お金は使ったら消えるとでも?このプライマリーバランス教って本当に義務教育受けたのか謎だわw
国を黒字化って誰から回収してんのか理解してんのか?wましてやデフレ時にwアベガー連呼してご満悦してなさいおバカさんw

261名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:24:39.35ID:3/Fsz/O30
安倍政権の闇がまた一つ露わに

262名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:25:14.57ID:4rkDWLdl0
>>259
そのとおり
そしてお金が回れば、税収全体も増える

263名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:25:47.66ID:gkCM5GO80
税収の倍も使うのがおかしい。歳出を半減させ税収の範囲内で予算を組むべき。

264名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:26:17.14ID:KrIbbkQs0
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無駄無 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))無駄無駄無駄無駄無駄無  駄無駄無駄無駄  無駄無駄無駄
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 ̄ ̄ ̄ ̄| |          |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄ ̄ ̄| |  <⌒⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄/        \無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/            無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄/ ⌒ |   \_// ̄ ̄ ̄ ̄/  ノ           無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
         ↑
日本を潰したアベ自民党(スタンド名:ザ・日本終了)少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本消滅は決定。
・「日本については、あきらめるのが賢明だろう。」と、ディオ氏も語ったとか、語らなかったとかw。wwwww。

265名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:26:52.29ID:gkCM5GO80
>>259
国債発行高を100兆円に増加すれば無税国家できるじゃん。

266名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:35:38.77ID:MxqxndZJ0
>>250
何故、そう考えるの?
日銀が国債を買う為に、銀行から金を借りている事を忘れていないか?
日銀当座に預金が積みあがってるという事は、日銀が銀行から金を借りている(預かっている)という事で、
求められたら返済(支払い)しなきゃならないんだぜ
だから、日銀は国債をバランスシートに書き込まなきゃならないし、政府は期限が来たら償還しなきゃならない
その償還した金は日銀の余剰利益ではないので、国庫返納される事もないんだぜ

267名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:52:30.16ID:gIgEq5Vc0
消費税じゃなくて法人税上げるなら賛成してあげてもいいよ

268名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:52:38.19ID:uOg8pnly0
>>263
国家会計を家計簿でやると亡国になるよ

269名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:56:08.88ID:2bCQE/BzO
国じゃなく
政府の借金だろ

270名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:58:08.32ID:PMKEHq9Y0
「大減税で経済成長で税収激増でみんな幸せ派」は試算もなければ賭けにでる根拠もない。
つまり希望的観測を述べてるにすぎないわけだが。

@先に憲法改正して普通選挙と生存権保障をやめて
→A減税して →B税収が伸びなかったら大増税&底辺ジジババぽーいぽーい
こんな感じで賭けにでようぜという話なら賛成できるけど。

271名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:59:24.62ID:gkCM5GO80
>>268
へえ、収支均衡させてる財政健全な諸外国は亡ぶんだ。

272名無しさん@1周年2017/05/13(土) 20:59:43.80ID:uOg8pnly0
>>270
それ財務省の思想だな

273名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:01:23.43ID:MxqxndZJ0
>>270
普通選挙と生存権保障を廃する為の国民投票かよ?
賛成票を入れるキチガイが居るとも思えねぇけどなぁw

・・・634の出番?

274名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:02:29.18ID:PMKEHq9Y0
>>272
財務省の思想が何を意味するかわからんが。
減税分以上に経済成長で税収増えるという明確な試算あるなら減税すればいい。
試算ないならそれは賭け。賭けに負けたら修正。
当たり前の話だと思うけど。

275名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:02:43.57ID:wwe2Fpw10
豚一頭当たりとか牛一頭当たりとか
東京ドーム何個分とかと同様意味ない比較数字?

276名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:05:13.20ID:tLCeANYN0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来

2027年 ◎
2025年 ○
2023年 ▲

277名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:05:29.78ID:4rkDWLdl0
>>271
収支均衡させてる財政健全な諸外国って、どこのドイツ?
そんなもんドイツぐらいだろw

278名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:05:54.88ID:PMKEHq9Y0
>>273
>賛成票を入れるキチガイが居るとも思えねぇけどなぁw

そう、だからリスクある財政政策・金融政策なんて取れないんだよ。
大衆なんてものは子供と一緒、どう論理的に説明しても
「と、いうわけで明日から年金ゼロですw」「あ、透析明日から10割負担ですw」なんて結果は受け入れないわけで。

279名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:05:59.96ID:uOg8pnly0
>>271
国債発行なしでやってる国教えてよ

280名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:06:00.55ID:u1AGh62+0
>>274

試算があっても賭け(´・ω・`)

281名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:06:21.86ID:55xyyyxb0
誰だっけか、ノーベル経済賞学者が、日本の借金は一瞬で無くなるという説。
招聘してやらせろよ。
これって、増税のための財務省のプロパガンダだろ。

282名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:07:31.62ID:N+2kipsH0
在留ビザ発行費100万円とろう

283名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:07:54.83ID:4rkDWLdl0
>>274
>減税分以上に経済成長で税収増えるという明確な試算あるなら減税すればいい。

あるよ
税収弾性値
減税することによってお金がより回ることにより付加価値生産が増えて
それにより税収全体も増える

財務省のHPに掲載されている消費税の仕組み
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

これを見れば、消費税がいかに付加価値生産の増大を邪魔しているかわかるだろう

284名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:08:45.59ID:gkCM5GO80
>>273
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。若者から見れば、
現行の社会保障など害悪に過ぎない。彼らは喜んで現行の社会保障の廃止に賛成すると思うよ?

285名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:10:52.43ID:glR6HlO+0
70歳以上の人が返すわけないのだから、

50代:300万
40代:600万
30代:1000万
20代:2000万
10代:3000万

こんくらいでしょ?
1人あたりの借金。

286名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:10:53.90ID:u1AGh62+0
>>283

税収弾性値は経済成長に対する税収の変化率で財出に対する成長率ではないよ。

287名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:10:56.97ID:MxqxndZJ0
>>278
ノーリスクなのは累進性を高める増税くらいかな
富裕層に重税を課しても、消費に与えるダメージは小さいだろう
逃げない程度のサジ加減でw

>>279
先進国なら、国債くらい発行してるだろうな
でも、毎年、赤字国債で残高を増やしている国は少ないんじゃねぇの?

288名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:11:08.60ID:55xyyyxb0
公租公課は全体で税金の一種なんだよ。
ごまかすために名目は違えているがwww

289名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:12:06.22ID:zOI3BPs10
豚共の贅沢を庶民にすりかえるとは
とんだ外道共だぜ!

290名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:12:37.93ID:MxqxndZJ0
>>284
誰が社会保障の話を書いたんだよw
普通選挙と生存権保証だぜ
参政権と国民の権利の話だぜ、放棄するキチガイが居ると思うか?

291名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:13:07.52ID:zOI3BPs10
豚共の贅沢を100分の1以下まで減らせばいいさ

292名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:13:47.07ID:PMKEHq9Y0
>>280
極論だけど、そりゃ全ては結果論だがw

>>283
そっから。
名目GDPの伸びと税収の伸びの試算が難しいぞという話。

293名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:14:09.40ID:9meTBgFB0
赤字なら公務員のボーナスカットしろや

294名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:14:17.53ID:Bs131FCU0
ほんと不思議なのは、一部上場企業が借金を増やしてるって記事を書くときは
攻めの投資だとかなんとか擁護記事を書くとこ。
ダブルスタンダードじゃないですかね?

295名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:15:30.77ID:vxZBm0gd0
こりゃ大変だー

外国人への生活保護は即打ち切り、そして強制送還よろしく!!!!!

296名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:15:43.36ID:u1AGh62+0
>>292

だって経済予測はあたらんもん(´・ω・`)

297名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:16:14.43ID:HZSrGNpx0
ハイパーインフレなんて起こらないよ。
日銀保有の国債は今424兆円。これは政府の借金で日銀の資産。
政府は日銀の過半数の株を持っている。

298名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:16:18.23ID:4rkDWLdl0
>>294
上場企業で一番借金しているのはトヨタ
だからトヨタは財政破綻するぞー!
とは書かないよね

299名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:16:24.37ID:PMKEHq9Y0
>>287
>ノーリスクなのは累進性を高める増税くらいかな

そっちもあるよ。供給サイドは上位1-10%の優秀な人間のやる気で決まるわけだから。

300名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:17:10.13ID:6uj29pbI0
徳政令くるかな

301名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:17:56.69ID:MxqxndZJ0
>>294
国が頼りないからじゃね?w
今の東芝が攻めの投資をしたら、正気なのかって記事になるだろw

302名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:18:37.31ID:glR6HlO+0
とりあえず、日銀い買わせれば大丈夫だけど、
なんらかの理由で円の価値がなくなったら、終わるね・・

303名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:19:00.61ID:4rkDWLdl0
>>299
本当に優秀かどうかなんて分かんないよ
それにどれだけ優秀でも使い切れない金を貯め込むより、
その金を回してみんなに付加価値を作る仕事してもらった方が
その上位の人もみんなもハッピーになれる

304名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:19:13.50ID:MxqxndZJ0
>>299
そういう理屈で格差を拡大させて来て、このザマなんだけどなw

305名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:19:53.96ID:G4nTAslX0
>>300
徳政令じゃなくて、以前やったように預金封鎖だろうね
マイナンバーと銀行口座の紐付けも2020年には強制だし
ツケを国民に回すのは日本政府の常套手段

306名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:20:07.52ID:ETUoU84g0
>>298
トヨタは毎年1兆円利益だすから、みんな貸す。
日本国は毎年30兆円赤字でも、みんな貸す。
なぜか。
いつか本気出してくれると思ってるから。
本気とは何か。
預金封鎖、ハイパーインフレ、超絶増税、年金カット、医療費カット
どれが良い?

307名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:21:09.59ID:4rkDWLdl0
格差拡大させて上位の人間だけ生き残っても、物やサービスを提供する人間が
いなくなれば、生き残った上位の人間も共倒れだよ
共倒れにならないように累進課税は正解

308名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:21:28.74ID:MxqxndZJ0
>>297
その国債を買う為に、日銀は民間から金を借りている
結局のところ、政府が民間から金を借りているのと同じなんだよ
だからチャラにはできねぇのさ

309名無しのリバタリアン(英米系保守派) ◆btbySV.kFFb1 2017/05/13(土) 21:22:07.05ID:Aw+aRkSZ0
なぜ国の借金なのに国民一人あたりで計算するのか理解不能なんだが。
国の借金は公務員の借金やろ?

310名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:22:47.03ID:4rkDWLdl0
>>306
トヨタの借金だけ見てトヨタ破綻するぞー
なんて言う人間はいないでしょ
日本も同じ
なのに借金だけ見て破綻するぞーってアホかと

311名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:22:53.35ID:PMKEHq9Y0
>>303
市場の評価が高所得 = 優秀 底辺=無能
合法的な所得であれば、だが。

>>304
相対的な格差拡大は別に悪いとは思ってない。
ワンルームの部屋でアニメみながらブーたれてるだけなら特段の問題なし。

312名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:23:08.96ID:uOg8pnly0
預金封鎖ってインフレがきつい時に通貨回収してインフレ率下げる
ためにやるもんでしょう、デフレの日本で何のために預金封鎖やるのw?

313名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:25:04.58ID:J64wjGhcO
国が金を借りている相手は国民だよ。

国民一人あたり800万円の借金があるのではなく、国民一人あたり800万円を貸している。

政治家、公務員、国民に金を返せよ。

314名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:25:14.45ID:4rkDWLdl0
>>312
そのとおりやな
戦後の預金封鎖もアメリカに生産インフラ破壊されたり、輸送船沈められたりで
極端な物資不足で起きたインフレ対策だったもんな

315名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:25:17.01ID:Bs131FCU0
>>301
国は通貨発行権もあるし、法律も決めれるし、一企業なんかと比べるとチートキャラだぞ。
その国が借金したから問題だという記事を書きつつ、一企業が借金を増やすと投資で素晴らしいと記事を書く。
これはダブルスタンダードじゃないですかね?

316名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:26:02.47ID:G4nTAslX0
ちなみに預金封鎖といっても全て差し押さえじゃないからね
二年間は世帯人数によって上限が決められて毎月数万円づつ引き落とせる(その為のマイナンバーかと思われる)
引き落とせなかった旧円は消滅だけどさ

中途半端に貯金している層が一番割りを食うかな
資産家は海外口座へ資産を移しているし
貯金100万未満の人は関係ない

317名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:26:07.56ID:05NeBsLx0
俺の年収を国民一人あたりに換算すると限りなく0に近いんだが
給料値上げしてくれ

318名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:28:46.05ID:0ksZnWM50
>>59
別に日本国民は何も苦しんでないから安心してまずい飯を食うといい

319名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:29:28.25ID:uOg8pnly0
>>316
デフレの日本で預金封鎖やれば大デフレ恐慌になりますよ
もうちょっと経済の基本勉強したらw

320名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:29:34.95ID:PMKEHq9Y0
>>303
>その金を回してみんなに付加価値を作る仕事してもらった方が
>その上位の人もみんなもハッピーになれる

後段の指摘に返答してなかったね。
試算次第。

Q.ここに独身非正規30歳年収300万のオッサンがいます。彼に年間X万円の現金給付を与えた時、
彼は今より稼げるイケメンになってY=(X+徴税と給付のコスト+とられる側の活力減退分)万円以上の価値を生み出してくれるようになるのでしょうか?
or 彼は優秀な子供をつくり、数十年後に彼の子供たちがY+金利分の価値を生み出してくれるのでしょうか。

YESならX万円を誰かから取るなり借金してでもまわすべき、NOなら放置が正解。

321名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:30:50.45ID:MxqxndZJ0
>>311
格差拡大は消費の縮小を招くのさ
需要を持つ底辺に金が回らなくなるだろ
今や、中堅層は薄くなり、底辺層が拡大している
底辺層を締め付ける格差の拡大は深刻な問題だと思うけどね
全体的に豊かになり、格差が拡大するのであれば、問題は無い
しかし、成長ゼロの国で格差が拡大しているという現状は、由々しき問題だと思うけどな

322名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:31:23.78ID:4rkDWLdl0
【重要】2年前に「一ドル120円になったら危ない」と警告していた野口悠紀雄氏!アベノミクスの真の狙いを語る!「国債の無限買い取りで物価が数百倍に」

野口悠紀雄、これが日本で有名な経済学者ですw

323名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:33:04.26ID:55xyyyxb0
あったあった、ノーベル賞学者の日本の借金対策。経済学部の学生だかが生半可に不安を煽っているようだが、
反論してみろwww
http://ryojapan.seesaa.net/article/448767289.html

324名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:33:31.70ID:MxqxndZJ0
>>315
チート機能は持ってるが、プレイヤーは無能だからなw
そもそも、チート機能を活用されると国民が苦しむぜ

325名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:34:11.93ID:Bs131FCU0
資本主義国家として国の借金が増えるのは正しいんだよ。むしろ減る方がおかしい。
ただ副作用としてインフレが起きるから、これを嫌っている層が邪魔をしている。
アーリーリタイア層や高齢者層だ。
諸外国は物価も賃金も上がり続けてますよ。日本だけガラパゴスでいいんですか?
国の借金を増やして社会を活性化させながら、物価も賃金も上げましょう。

326名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:34:15.79ID:4rkDWLdl0
>>320
優秀の定義って何よ?
お金を稼ぐ→優秀?
でも、孫さんは畑仕事できるのかな?
もし食糧危機になったら農村のお爺さんの方が優秀かもね

327名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:36:07.70ID:4rkDWLdl0
>>325
好景気が給料に反映されるのが遅い公務員もデフレが大好き
給料変わらなくてもクビにならないし、物価が下がればハッピーだもんね

328名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:36:59.78ID:gkCM5GO80
くだらねえ。失われた四半世紀で1000兆もの借金を背負う事になったが、その間経済成長しましたか?

329名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:37:05.81ID:PMKEHq9Y0
>>321
グローバル寡占資本主義による高所得者の高貯蓄率が問題だというなら、
増税&控除枠の拡大が直球の回答だと思うが。

330名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:40:56.75ID:PMKEHq9Y0
>>323
・日銀の債権放棄の時点で日銀のバランスシートに大穴があく。それでもって
人々の日本円の信認をどうやってつなぎ止めるかが書いてない。

・永久債についても同様。金利上昇局面においては日銀が損失を被ることになる。
それでもって(以下同じ)

331名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:41:07.83ID:MxqxndZJ0
>>325
経済規模拡大と比例して国の借金が膨らむならば、そんなに不健康でもないだろう
しかし、日本の場合はどうだ?
経済成長と乖離して借金だけが膨らんでるよな、ココが問題なんじゃねぇの?

332名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:41:08.97ID:u1AGh62+0
>>323
f

読んだが翻訳がおかしい。原文はこれ。無効にするとは言っていない。


http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2017/0314/shiryo_01-1.pd

333名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:42:01.35ID:Bs131FCU0
私は、国も企業も借金を増やしつつ成長するのが正しいという意見なんだが、
新聞記事では国の借金はけしからん、企業の借金は投資で素晴らしいというダブスタだ。
納得のいく反論はないものか?

334名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:42:58.49ID:MxqxndZJ0
>>329
だから最初に累進性の高い増税と書いたんだけどね >>287

335名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:43:48.13ID:PMKEHq9Y0
>>326
>お金を稼ぐ→優秀?

YES。市場で決まります。合法の範囲内であれば、だけど。

>もし食糧危機になったら農村のお爺さんの方が優秀かもね

そっちもYES。食料・食料生産者は高い評価を受けます。
まぁ、全人口の99.9999%が死に絶えるレベルの供給不足でなければ
孫正義さんなら農夫に負けない気もします。

336名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:44:16.71ID:vJcPjimL0
日本の場合、年金と医療費がとてつもない金額になっているからな・・。
今の爺婆がカネを食べまくってる状態。

337名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:44:39.53ID:+gxOxbm00
こんなもんで毎回騒いでんのよね
チョンと紫ババアくらいだろ

日本国が所有する国内と国外の財産、債権と利息
それから延々と配当を生み出す株式で破産したくてもリームー

338名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:45:34.84ID:M+bxl4r10
計算の仕方だけじゃないの?

339名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:45:39.30ID:4rkDWLdl0
>>333
無借金経営の会社も国が借金しているから成り立っているわけで
国が全ての借金を返す!と全てのキャッシュを回収しちゃったら
いくら無借金の会社でも倒産ですよね

340名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:46:03.13ID:ivfR4d7w0
はい、国は借金だらけでございます
貧乏この上もございません
そいうことで
消費税とか
酒税とか
いろいろと・・・
もう、笑っちゃいますね
ほほ

341名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:46:08.40ID:MxqxndZJ0
>>333
成長していないのに借金だけが膨らんでいるのが問題なんだろ

342名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:49:02.61ID:gkCM5GO80
>>336
よしんば、借金の積み上げを容認するとしてもこんな無駄金使うべきではないよなあ。
子どもの教育や若者の職業訓練、科学技術や国防になら喜んで税金を払うのにねえ。

343名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:49:19.18ID:abx31ppy0
3000万台のうんこ製造機の維持費用を
国民全体で負担してるのが
日本の皆保険制度なんだよか

344名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:49:30.25ID:MxqxndZJ0
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/03.htm

債務残高の国際比較(対GDP比)のグラフを見ると、諸外国は横ばいに毛が生えた状態だ
日本だけが右肩上がり
やはり危機感は持つべきだろうな

345名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:49:39.66ID:Bs131FCU0
>>341
今の国の借金は必要な社会保障費のみのケチケチで、成長の為の投資の原資を与えていないからじゃないの?
国の借金が全然足りないんだよ。

346名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:51:35.74ID:vJcPjimL0
>345
今よりカネ使ったら激しいインフレか激しい増税かどちらかが起きるぞw

347名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:53:09.26ID:vYfFVJ9J0
あら不思議w
国民の個人財産から国債償還しても
現金を大量に保有する企業は一切考慮しない

企業にも平等に国債分配した結果を知りたいな

348名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:53:27.21ID:gkCM5GO80
>>345
社会保障は削るべきだし、成長への投資は民間の仕事では?いつから日本は共産国に
なったんだ?

349名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:53:27.26ID:MxqxndZJ0
>>345
成長の為の投資って例えば何だ?
良いアイディアが有るなら、政権に教えてやれよw

そんな魔法が有るなら、とっくにやってるんじゃねぇの?
まだ傷の浅かった20年くらい前にさ

350名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:53:56.59ID:G4nTAslX0
>>336
年金は大した事ないよ、支給額が異常に少ないから
日本なんて老人の貧困率が3位くらいだったはず
(年金が破綻寸前だからメディアは比較対象になる生活保護を貧困層に叩かせるように仕向けている)
医療費はホントやりすぎ、限度というものを知らない

マーサー 「グローバル年金指数ランキング」(2016年度)を発表、日本の年金制度は27ヵ国中26位
https://www.google.co.jp/#q=マーサーグローバル年金指数

351名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:55:16.57ID:gkCM5GO80
>>349
1000兆もの負債を積み上げても四半世紀無成長だったのに、その理由が「借金が足りなかった」だと。www

352名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:56:01.49ID:uOg8pnly0
名目経済成長率=実質経済成長率+インフレ率
日本はこの20年1〜1.5%実質成長してましたがー1〜1.5のデフレで
名目成長率0になって名目GDPまったく増えなかっただけ

353名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:56:13.00ID:o9U4ndUw0
公務員給与は値上げ、国民には増税
政党助成金という与党がとにかく当選しやすくなる税金の使い方
消費税は限定的だったはずがどんどん値上
しかも借金が増えてる

これはまたしても維新が必要なのではと思えるレベル
侍国家日本を取り戻さねばならない!

354名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:58:12.65ID:i0b8CoRw0
国民に借金押し付けて当然の記事書いてる奴ってなんなん?
知らねーよそんな借金あほか

355名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:59:00.88ID:7XvguIp5Q
船長は船と運命をともに
安倍晋三は日本と運命をともにする

356名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:59:20.49ID:zwzxAQuN0
麻生は野党時代に言ってた通り1071兆5594億円の金刷れよ。
 
なにしてんだ????

357名無しさん@1周年2017/05/13(土) 21:59:43.60ID:4XKjQmJU0
>>313
>国民一人あたり800万円の借金があるのではなく、国民一人あたり800万円を貸している。

ただのレトリックですね
「国民が一人あたり800万をカツアゲされてる」
これが正しい表現ではないですか?

358名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:00:02.04ID:iGEWIkcc0
確かに今は政府の借金が全く足りてないね
こういう景気が悪い時には政府が赤字を拡大して国民を富ませなければならないのに、ゲリゾウがやってるのはプライマリーバランス目標とかほざく真逆の白痴政策

359名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:00:18.52ID:uSPWoHQ60
赤字国債が問題ないなら、
政治家も公務員も総活躍で国債買おうよ。

360名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:00:30.58ID:4rkDWLdl0
>>351
消費税で付加価値の生産を妨げる
付加価値の生産を妨げるということは従業員の給料もその分減ると言うこと
結果的に税収全体が落ち込み、より国債に頼る財政になった

消費税を廃止にしよう

361名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:00:31.08ID:MKwwUghl0
公務員の数で割れよwww

362名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:01:32.24ID:Vf5Umstg0
問題ない言ってる人がいるけど何が問題ないのかさっぱりだぜ
赤字より黒字の方がいいに決まってるでしょ

363名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:02:26.04ID:MxqxndZJ0
>>351
俺に言われても困る・・.・ >>345 へ頼むわw

364名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:03:26.31ID:nus3Wt2L0
国が借金で首が回らない、は税率増や新税で権益を増やしたい財務官僚によるウソ。
だから消費税とか景気に悪影響のでかい増税はやめて、消費を冷え込まさない程度
の細かい増税をチョコマカやらせてやればいい。まあさしあたり、

ハゲ税
デブ税
チビ税
ロリ税
ヲタ税
キモ税
ヒキ税

を導入するあたりで財務省には手を打ってもらおうと思うがどうだろう。

365名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:03:40.46ID:4rkDWLdl0
>>362
そんなことは無い
例えば貿易黒字は国内の消費が減っているとして
景気が悪い指標になることもある

366名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:05:58.05ID:Bs131FCU0
>>348>>349
民間の投資はなんで新聞記事で素晴らしいと擁護されるんです?
国も民間も投資は素晴らしいでしょう。
国の投資は駄目だけど、民間の投資は素晴らしいの根拠は?
むしろ先端の科学技術なんか国が積極的に投資すべきだぞ。

367名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:06:03.12ID:MxqxndZJ0
>>365
今年の貿易黒字の話か
黒字になった理由が、大幅な輸入減
つまりは消費縮小が原因だもんなぁ・・

368名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:06:20.29ID:gkCM5GO80
>>360
法人税と所得税を低くしろよ。付加価値の源泉である企業活動や労働を痛めつけて何の意味があるんだ?
消費税は上げてよし。老人など所得の無い奴も公共サービスを利用するのだからな。

369名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:06:47.39ID:4XKjQmJU0
貯金が2000万あって家のローンに1000万残ってて、
今の生活費は毎月20万ほど赤字だけどまだ余裕あるよ
というような状況なんでしょ?

370名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:08:33.35ID:MxqxndZJ0
>>366
投資じゃねぇからなぁ、単に赤字が積もって1000兆を超えただけだぜ
この1000兆で日本国は何かの設備投資を得られたのか?

371名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:08:40.51ID:TMuXuAaO0
過去最高にって減った試しねえだろ

372名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:08:48.29ID:dY3Vxb9C0
■反日売国奴より酷い廃国奴が安倍ゲリゾーだ
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
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373名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:09:29.33ID:CEpxKrbH0
なんか、こういうスレって、2ちゃんの中の議論が、世の中に通じないことに
気づけよ。
破綻か破綻じゃないか、ハイパーインフレ化どうか、なんて議論してもアホ。

今の時代破綻を回避する方法はいくらでもある。
たとえば、破綻すれすれになったら、消費税を40%にすりゃ破綻は免れる。
ハイパーインフレにしても、なりそうになったら通貨を引き締めればいいだけ。

問題はそんな極端なことじゃなくて、ふつうにちょっとしたことで、日本で危機が
起こるっていう現実問題よ。
たとえば、日本の金利なんて過去30年だと3%なんかふつう。
ちょっと前でも1.2%なんか当たり前。

ちょっとでも日銀が国債を年間80兆円(日本の国家予算なみの金額よ)買い
続けてるから金利が低いだけで、日銀が日本にある国債を全部買っちゃったら、
もうそれ以上買うことはできんのよ。
で、買えないのが、もうあと2年とか3年にせまってきてる。
もう、秒読み状態。

で、金利が仮に過去のふつうの水準の1%に戻ったとする。
日銀の損失は26兆円に膨らみ、2年で50兆円以上。
もう、日本の税収を超えちゃうんだよ。
もちろん日銀自体が債務超過になって、東芝みたいな状態になる。
まあ、政府が救済はするけど。

しかも日本はデフレで金利が安いから、住宅ローンの半分は変動金利。
金利上昇で、支払いが1000万円増えたら、低所得層なんか全滅だし、
企業の借り入れも難しくなる。
銀行が持ってる10年債は、1%の金利変動で10%の暴落状態。
損失が膨らみ、自己資本がヘリ、貸出もしぼって景気が最悪になる。

つまり、もう、一度でも過去の金利に戻ったら、景気が壊滅しちゃうってことよ。
そういう現実が身近になるのに、ハイパーインフレしないとか、破綻しないとか
言い合ってても、まるっきり意味がない。

374名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:11:27.58ID:MxqxndZJ0
>>369
年収500万の奴が1000万の借金を抱えてる上に、
自転車操業すらもままならず、毎年借金を25万づつ増やしている状況だ
サラリーマンだったら破産してるんじゃね?

375名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:11:35.37ID:gkCM5GO80
>>366
企業は当然、リターンを見越して投資する。リターンが見込めなければ投資を続ける事は出来ない。
国家の科学技術や教育への投資も同じだよ。投資効率が見込めるなら投資すればいいし、そうでなければ切るべき。

376名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:12:35.13ID:exlMn4Wc0
日本国債が再び紙キレになるのは何年後かな?

377名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:12:44.71ID:Bs131FCU0
>>370
つまり社会保障の為に最低限必要なかつかつな自転車操業で1000兆円になったんだよ。
全然、借金が足りない。もっと積極的に経済成長の為に財政支出をして経済成長するべきだよ。
新聞記事は民間企業の借金は投資で素晴らしいって書くのに、国の借金は投資ととらえずに
ただの借金として書くからダブルスタンダード。

378名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:15:37.99ID:gkCM5GO80
>>377
企業だって、年間利益の18.5年分の負債を抱えていれば投資に慎重になるし、市場ではヤバイうわさが出るものさ。

379名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:15:51.32ID:5uTKshfyO
>>373
銀行が潰れて景気悪化
物流停滞してハイインフレが起こってる最中に
引き締めとか
国民殺す気満々ですね

380名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:15:58.88ID:MxqxndZJ0
>>377
だから、その魔法みたいな投資方法を書いてみろって
そんな美味しい話は無いんだよ

381名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:17:12.74ID:4XKjQmJU0
投資だろうが赤字だろうが何でもいいけど、
それが許される猶予はあとどれくらいなんですか?
つまりいつまでに日本はその生活から好転しなければいけないのですか?

382名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:17:21.90ID:gkCM5GO80
>>377
社会保障を切ればいいだろう。公助から自助へだ。安倍さんもそれを分かっていて
社会保障費の抑制を強力に推し進めているんだろう。

383名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:17:48.41ID:uOg8pnly0
>>374
日本国にはサラリーマンにはない日銀という打ち出の小槌があるだろ

384名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:17:49.33ID:Bs131FCU0
>>375
投資はアニマルスピリットなんだよ。そこに企業も国もない。投資しなければ成長しない。
違いがあるとすれば、企業は畳んで逃げればいいが、国は責任を取らないといけないから
逃げれないってだけ。

385名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:18:58.93ID:Bs131FCU0
>>380
民間でも同じだろうが。魔法は無い。だが投資しないと成長は無い。

386名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:19:14.59ID:exlMn4Wc0
前回に紙キレになった時の日本国債、マケプレ古銭ショップヤクオクとかで売ってるね

387名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:19:38.41ID:uSPWoHQ60
無駄な公共投資があったから借金が膨らんだんじゃないのかねえ?

388名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:19:45.71ID:G4nTAslX0
国内の民間銀行が日本の赤字国債を買っている時代なら
いくら借金しても国内の借金だから大丈夫!なんて話も通ったのかもしれないけど
日銀のマイナス金利で民間銀行が一斉に国債を手放したら破綻は秒読みですな
国債は10年物が大半だから、どんなに長く騙し続けても2016年+10年(たぶん+6年でアウト)

赤字国債が諸外国並みにGDPの100%前後ならともかく
200%超えてたら詰みしかない

ちなみに日本は債権国なんて言われているけど
米国債なんて不良債権と同じだぞ、売りたいときに売れないんだから
他国の国債を買うなんて外交上の理由とババ引きしかない

389名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:20:00.67ID:2eBOr86V0
自民党はほんとどうやったのか

すごい損失を出し続けて、予算のカットしないとだめっておもうけど、
ほんと だれかちゃんとした政治家がでないとだめだけどでないまま30年くらい。

390名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:20:59.54ID:wjSuUSmn0
>>346
インフレ起きて何が問題?

391名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:22:09.47ID:2eBOr86V0
なんかもっと無駄がないように ってこころがけてほしい。

ほんと消費税とかおかしいってわかるひとが自民党にいたら違った。

あと子供が減っているのにそれに対策しないし、教師も減らさないし。

まともな政治家が一人いれば違うって思うけどいない

酷い時代が今後も続く。

392名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:22:46.53ID:i57JqktB0
『来年使うはずの税金を、前借りして、今年全部使っちゃいました』

と言えば、これがいいことなのか、悪いことなのか、いくら何でも分かるよね?

であれば、

『今後20年分の税金を、前借して、今年全部使っちゃいました』
『しかも前借が、どんどん増えていくのが止められません』

がどういう事態か、分かるよね?

393名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:23:44.08ID:M+bxl4r10
とりあえず、東京都がやるオリンピックには国からはびた一文、金を出したらアカンな。

394名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:24:38.93ID:5uTKshfyO
>>382
国民を養分くらいにしか思ってなさそうですね

395名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:25:53.42ID:i57JqktB0
『国の借金は、国民の資産』
『国債発行残高が増えれば増えるほど、国民の資産が増える(ドヤッ!)』

これに騙されるのは、

『ドングリを、朝3個、夜4個あげるよ』と言われてブーブー文句を言った猿たちが、
『じゃあドングリを、朝4個、夜3個あげるよ』と言われてキャアキャア喜んだ、
そのレベルだと思いますよ。

396名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:26:11.68ID:MxqxndZJ0
>>383
最終的にはその打ち出の小槌に依存する事となるんだろうな
但し、金を刷り続けるって事は円の価値が低下する事を意味するだろ
今の日銀券発行量は100兆くらいだけど、何処まで増やしても大丈夫なんだろうな?

397名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:26:15.21ID:BHN1BCc50
国民1人当たりに換算する意味あるの?

398名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:26:30.86ID:wjSuUSmn0
>>388
マイナス金利をやめればいいだけだね。

399名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:27:09.83ID:gkCM5GO80
>>384
投資を否定しているのではない。財源は無限ではないのだから、投資効率を考えろと言っている。
1000兆の債務(「投資」)は有効に活用されなかった。それが、四半世紀の無成長という結果だろう。

400名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:28:03.33ID:+3hsAKIi0
>>397
どうせ税金で返済するから次々に借金すりゃいいやwって考えだと国民に知らしめる為だろうな

401名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:28:08.85ID:Z2WxcDRd0
いざとなったら
チャラにすればいい

402名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:28:23.85ID:+0eCf5Uh0
>>243
2%達成にこだわらなくても、名目成長をプラス推移に持っていけただけで充分成功だと思うけどね

403名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:28:49.47ID:MxqxndZJ0
>>385
民間は投資して新製品を開発したり生産量を増やしたりできるだろ
国はどんな投資ができるんだ?国営農場でも造るか?
そもそも官僚に金儲けの才覚なんてねぇだろうがw

404名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:30:15.11ID:+3hsAKIi0
>>396
まずは刷って所得の少ない層から順番に配れば良いだろ
んで金持ちには配らない

405名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:31:13.14ID:gkCM5GO80
>>394
受け取り過多の社会保障を切って何が悪い?若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
彼らにとってそれは害悪でしかない。廃止ボタンがあれば迷わず押すだろうな。

406名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:31:40.85ID:Bs131FCU0
国の借金が増えても全く問題は無いが副作用としてインフレが起きる。
これはむしろ資本主義国家として健全な姿であり、賃金も上がるから
労働を提供しているかぎり、問題が無い。
だが、インフレになると困る層がいる。これはアーリーリタイア層や
株式投資等で不労所得を得ている層である。
日本には働かざる者食うべからずという諺がある。考えた人は天才だ。

407名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:32:06.97ID:wjSuUSmn0
>>403
減税して需要創出。

408名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:32:18.19ID:B1Rt0Fog0
 
スティグリッツ教授:政府・日銀保有国債の無効化主張−諮問会議
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-14/OMSL6D6JIJUO01

岩村教授:永久国債こそが黒田緩和からの撤収策、円と国債の暴落防ぐ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-07-20/OALUR86JIJUQ01
 

409名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:33:23.44ID:xtb3H5jv0
バランスシートの右側の話しかしてないアホどもはそろそろ黙ってくれないか

410名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:33:30.70ID:4NQCIVXp0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

411名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:35:16.36ID:KvhW7FL90
 

 


経済大国日本に借金が1000兆円もある不思議


原因は税金を湯水のごとく私物化した自民党にあり


 

 

412両乳首同時多発マンモ・ペロペロ ◆4QzRQ.S3/yb/ 2017/05/13(土) 22:35:58.96ID:9ZfDQNOg0
これ、絶対減ること無いだろw

413名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:36:06.25ID:Bs131FCU0
>>399
社会保障等による恩恵を受けた国民がいる以上、無駄ではない。
それにこれは国家として社会保障に使った金であり将来に対する投資ではない。
全然、投資が足りないんだよ。
投資の大事さを理解しているのなら、国の借金をもっと投資の為に増やせと言うべきだろう。

414名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:36:30.46ID:MxqxndZJ0
>404
打ち出の小槌の出番はまだまだ先だよ

所得の少ない層へ金を配るのはやってるだろ、額が少なくて効果はイマイチだけどね
・・・イマイチってレベルじゃねぇかw

415名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:36:45.00ID:uSPWoHQ60
リニア建設の前倒しっていいことなの?

416名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:36:51.31ID:G4nTAslX0
>>406
ちょっとお聞きしたいのですが
アーリーリタイア層や高齢者層がインフレを嫌っているとして
どうやって邪魔をしているの?
そして、その邪魔に対抗する手段はないのですか?

417名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:37:02.28ID:u1AGh62+0
>>410

>A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。


嘘はついてねーお?www(^ω^)

418名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:37:54.66ID:uOg8pnly0
増税って余分な通貨回収するためにやるもんで財政再建できる機能
なんかね〜から

419名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:38:44.53ID:jPvVG40d0
>>1
貯金の利息が殆ど着かない理由はコレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

420名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:38:45.64ID:AbuYqSzt0
日経新聞は相変わらず経済オンチ

421名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:39:59.16ID:gkCM5GO80
>>419
>社会保障等による恩恵を受けた国民がいる以上、無駄ではない。
無駄だよ。違うと言うなら俺に1億くれよ。恩恵を受けた国民がいる以上、無駄ではないんだろ?

422名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:41:40.29ID:fxDyecHX0
>>421
君は共産党に入党して赤旗でも読んでなさいよw

423名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:41:49.79ID:uSPWoHQ60
こりゃ意図的に中国に国債買われて
外交に使われてアウトだわ。

424名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:43:32.08ID:u1AGh62+0
「日銀に国債発行の累積ぐあろうとも、天皇陛下に帰一し奉る心があれば物価の安定を乱すことはない」

皇道経済論(^ω^)

425名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:44:22.77ID:Bs131FCU0
>>416
ネットでのコメント見ていると分からない?
インフレに抵抗する勢力のコメントにカウンターのコメントを
いちいちしていくしかないでしょうね。
諸外国はインフレで賃金も物価も上がっているのに日本だけ物価安定ガラパゴスしたら
十数年後に日本は物価の高い国の外国人に買い叩かれるでしょう。

426名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:44:28.74ID:fxDyecHX0
>>423
国債の利率は日銀がコミットしているだろ
しかも、その予算は粗無制限

427名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:45:20.92ID:2904gtu20
長期金利最低だが。

428名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:45:33.16ID:54/ggMjj0
こりゃ公務員の給料最低賃金まで減らして借金返すしかないな

429名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:46:49.55ID:gkCM5GO80
>>422
念のため追記するが、社会保障をゼロにしろと言っている訳ではないからな?
負担と給付のバランスを取れという事だ。社会保障の収支を比較した場合、今の老人は
プラス4000万、若者はマイナス6000万、その差1億にもなるそうだ。こうした、世代間の
格差を是正しろよ。

430名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:47:24.93ID:fxDyecHX0
>>428
そんなの蝋燭一本で風呂を沸かす様なもんだ。
公務員をイジメて景気回復→財政健全化を狙うなら
公務員の総人件費固定で人員を倍に増えせば良い。

431名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:48:51.45ID:G4nTAslX0
>>425
つまり、ネットのカキコでインフレの邪魔をしていると!?
いやいや、政策で経済を誘導するならともかく
不労者層がどうやって経済を誘導するのかと思ったら
ネットへの書き込みでしたかwww

そうですよね、それくらいしか出来ませんもんね
失礼しました

432名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:49:45.98ID:Bs131FCU0
>>429
日本の金融資産の保有率、90%が高齢者なんだよ。
つまり、インフレが全然足りない。
国の借金が増えるというのは、資本主義国家として正しいのだが、
副作用としてインフレが起きる。
労働者層はインフレが起きても賃金が上昇するから問題が無い。

433名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:51:03.77ID:4XKjQmJU0
お金を増やしたりお金を循環させたりしても、お金の価値は上がらない
お金の価値が上がらないことにはお金を増やしたり循環させてもお金の価値が下がるだけ
よって、お金の価値を上げるという根本が改善されない限りずっと解決しない
お金そのものの役割である“交換”に付加価値を与えられる環境作りに投資しないと
お金の価値はお金以外のこと、創造や効率化などで生み出される
その根本を見つめるべきだ
お金だけでお金の問題を解決させようとしたり解決できると議論することが間違ってる

434名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:52:55.02ID:u1AGh62+0
>>432

労働者が望むインフレ     賃金上昇率>物価上昇率

政府・企業が望むインフレ   物価上昇率>賃金上昇率


QQEは後者を引き起こした(´・ω・`)

435名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:53:22.02ID:4XKjQmJU0
既存のシステムを破壊しなければ、新しい創造は生まれない

436名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:54:07.61ID:/5CvVqB70
資産も算出してくれや

437名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:55:01.10ID:Bs131FCU0
>>431
そうですよw
そのくらいでしょう。ネットの書き込みを舐めていてくださいw
新聞記事の主張はネットの書き込みに議論で負けてますけどね。

438名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:55:19.18ID:60UrmCTY0
>>432 そこにガンガン税金かけてから年金とか払えといいたいわ

439名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:58:37.43ID:ZyLZp7ZI0
国の借金つっても国民の預金なんだよ
これが破綻したらみんなの預金が仲良く吹っ飛ぶだけだよ
これで借金はチャラ
つまり貯金ゼロの奴は大勝利だ
言われてるようにインフレが起きるだろう
そして現役労働者にはそんなの関係ない
その時死ぬのは誰か
それは自分で考えろ

440名無しさん@1周年2017/05/13(土) 22:59:38.73ID:uSPWoHQ60
どの企業が生き残るのかねえ?
その企業の株を持ち続けたらどう?

441名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:01:00.34ID:4XKjQmJU0
>>434
中間層がいなくなる理由がよくわかる
やがて経済の成長は大多数の生活水準を上げるものではないことが明らかになる
経済的に正しいことが社会秩序にとって正しくなるとはいえない状況に

442名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:04:05.99ID:Bs131FCU0
>>440
いや、働いたらどう?
そういった不労所得でいかに設けるかとかが世界的に嫌われている風潮になってんだぞ。
今は資本主義だから、認められているスタイルだが、心情的に嫌われている事は認識していた方がいい。

443名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:06:02.22ID:Svy5K9Oj0
日本政府の負債はほとんど内債だから、破綻しようが国際経済への波及は限定的。
いざとなりゃ、世界中で圧力かけて日本人の金融資産1700兆円を使ってご破算にさせりゃいい
から、日本円は比較的「安全」な通貨w 敗戦国は辛いねw

444名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:07:34.61ID:u1AGh62+0
>>441

http://jp.reuters.com/article/kbn0k30c2-japanview-heizotakenaka-idJPKBN0K30C920141226?pageNumber=1&virtualBrandChannel=14310&sp=true


日本の所得税の累進構造には、中間所得層の税率が先進国の中で極端に低いという大きな歪みがある。
具体的には、所得税率10%かそれ以下の納税者は、英国の場合、約15%、ドイツや米国でも3―4割程度であるのに対して、日本では8割にも達する。
格差是正の名のもと、高額所得者の税率をさらに高めるべきとの意見も耳にするが、所得再配分を重視するならば、本来は中間所得層に対する税率引き上げを行うべきだ。

by竹中平蔵


('A`)

445名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:08:24.78ID:+0eCf5Uh0
>>442
嫌われてるからとか関係なくね?
どんなに嫌われてようが、他人に迷惑かけないならいいじゃん

446名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:11:22.14ID:u1AGh62+0
>>402

名目成長率はQQE前からプラス。物価下落でで実質>名目になってた。

名目成長>実質成長に寄与したのは消費増税と原油安やな。
2016年度は原油安効果の剥落で実質>名目に逆戻りが濃厚。

447名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:11:36.54ID:3UQSOsJu0
プライマリーバランスが黒字化するように、年金の給付年齢を引き上げるとかすれば?

政府が金を使えば使うほど、自動的に年金支給開始年齢が引き上げられる

これをやれば、むちゃくちゃな歳出もちょっとはマシになるだろ

448名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:12:24.90ID:VSUTFJcV0
消費増税で財政健全化とか嘘だよ。総税収は減ってる
結局消費増税も社会保険料増額も老人のための政策だよ
本当に財政赤字減らしたいなら減税してインフレ起こして税収増やした方が良いからね
その場合年金の実質価値は減るから老人には不利になり給料増えるから若者有利になる

449名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:13:23.45ID:fxDyecHX0
>>443
終戦後、インフラやら製造施設が壊滅しても実質的にはハイパーインフレには
程遠い状態だったのに、現状で日本を経済破綻させるのは至難の業だぞ、ゴジラが
襲来するんか?

それに言ってる事が支離滅裂、破綻した国からどうやって国民の資産を没収するの?
君の封印された左腕が唸るのかな?

450名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:14:06.04ID:Bs131FCU0
>>445
迷惑をかけているから嫌われるんだよ。
不労所得層が既存権益を守りたいが為に、国のインフレを拒否してんだろ?
無茶苦茶迷惑なんだよ。

451名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:18:23.80ID:MSuy/AK70
アメリカの借金の方がやばいよ。
日本は債権国だからね。

452名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:20:20.34ID:4rkDWLdl0
>>442
別にいいんじゃね
資本主義だから、資本家がどこに投資するのかは自由
失敗したら損害被るのは資本家だから
不労所得で儲けるのは悪いってアホな考え方
だってリスク取っているわけだからさ

ダメなのは既得権益でリスク取らずに金だけは入ってくるヤツだろ

453名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:21:06.31ID:gkCM5GO80
>>432
インフレになれば金利は急騰するし、そもそもまとまった金を持った老人の資産は不動産、株式、債権等
なのだからインフレの影響は限定的だ。それで何がしたいの?結局、借金で「今の」老人の厚遇を続けたいだけなのでは?

454名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:21:41.24ID:AorkcKde0
日本の債務が語られる時
日本の政府資産は世界一だという事はいつも語られない

455名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:23:52.37ID:TANqgqNN0
>>1
医学部の凋落キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

低迷する医学部医学科の偏差値★36
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473286687/

低迷する医学部医学科の偏差値★37
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1477969299/

低迷する医学部医学科の偏差値★38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1481636136/

低迷する医学部医学科の偏差値★39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1486673556/

低迷する医学部医学科の偏差値★40
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1492004312/

不況なのに医学部はなぜ易化するのか?その理由を真面目に考えるスレ

456名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:24:12.46ID:y9mS3ahP0
いざとなれば高く売れるものがいっぱいあるから安心して借金ができるね

457名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:24:13.03ID:uSPWoHQ60
微々たる額だが俺の持ってる短期国債も売ったほうがいいのかねえ?
少しは貢献するために買ったんだけど。

458名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:25:27.39ID:Bs131FCU0
>>453
ほう、なるほど。資産で食ってる層もインフレはウェルカムなんだね。
だったら、協調して国の借金を増やせと声を上げようよ。win-winじゃないかw
なぜ、国の財政支出に反対する?

459名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:26:10.11ID:4rkDWLdl0
>>453
えっ、現金じゃないの?
現金だけ貯め込んで投資しない奴がインフレでは一番損するんだけど

460名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:28:11.75ID:fxDyecHX0
>>457
国債だったら、今は物価連動型国債の10年物が最強。

461名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:28:18.56ID:4rkDWLdl0
>>458
リスク取って株式投資しているヤツや骨董品や絵画とか持っているやつはね
働いている人も給料増えるから別に問題ない
インフレで困るのは給料がすぐに上がらない公務員とか年金受給者とか、
貯金だけたんまり持ってて投資しないヤツが一番困る

462名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:28:54.21ID:y9mS3ahP0
国は資産をいっぱい持っているなら、それを売って金にすればいいのに

何よりも大切なのは自分のお金、日本がどうなるかはその次に考えよう

463名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:29:17.50ID:Bs131FCU0
>>452
本人が気にしないのと、周りがどう思うかは違うからなw

464名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:29:27.49ID:VSUTFJcV0
日本人はこの問題を甘く見すぎている
円建てだから大丈夫という事は決してない
ベネズエラのような事になるぞ

465名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:30:22.16ID:Bs131FCU0
>>461
だったら、国の借金が増えるのには賛成するな?

466名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:30:29.53ID:hVI2c80h0
1071兆円って・・・それ、返済不可能だろ・・・

467名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:30:39.83ID:QbfoEjsg0
>>446
個人的には明らかにQQE後から名目成長が伸びてると感じるけどな

QQE前からプラスって言っても、伸び率が明らかに違うね

468名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:31:13.35ID:gkCM5GO80
>>458
なんでそうなる?
国富を握る富裕層への影響は限定的。で、借金増やして次世代はどうなるんだ?
借金で次世代の金を奪っても「現在の」老人に浪費されるだけじゃねーか。
だから俺は財政支出に反対し歳出カットを訴えている。

469名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:31:17.71ID:QbfoEjsg0
>>450
ごめん、その理屈はよく分からない

470名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:32:05.00ID:VSUTFJcV0
まず戦後とは全く状況が違う
あの時は高齢者が少なくて子供が多くて労働者が少なかったからしばらくしたら労働人口割合が増えて助かったが今は高齢者ばかりだから状況が全く違う

471名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:32:21.30ID:y9mS3ahP0
>>461
日本国国債なんて真っ先に売った方がいいな

472名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:34:03.25ID:4rkDWLdl0
>>464
国よって国の信任の源は異なる
サウジアラビアは豊富な石油資源だろ
ベネズエラもそうやった
原油高に胡坐をかき、石油生産以外の産業が発達してなかったせいで
原油暴落でたちまち凋落した

日本の信任の源は生産力
しかし、それを殺す政策ばかりを財務省がやってきたから衰退してきた

473名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:34:23.08ID:JYodwr+P0
変なコピペはTwitterの広告と思えば流せるね

474名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:35:05.69ID:4rkDWLdl0
>>465
国の借金というより財政出動やろ
要は国債を刷れってことだから借金が増えると考えてもよい
その代わり、減税やれってこと

475名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:36:07.48ID:Bs131FCU0
>>468
借金を増やし社会に投資することによって、未来の世代に良い社会を残せるんだよ。
過去の日本の先輩方が投資してくれたからこそ、今の日本は快適なんだよ。
投資をやめたら貧困な未来しか受け継げない。
こっちの方がよっぽど酷い。

476名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:38:35.16ID:QbfoEjsg0
>>475
投資は必要だけど、生産性を上げる事に使わなきゃ
赤字国債で社会保障費を捻出しても、将来の成長の妨げにしかならないよ

477名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:38:42.82ID:gkCM5GO80
>>475
ないない。そんなふざけた理論を振りかざすのはやめたほうがいい。貴方の他の
書き込みまで胡散臭く見られてしまうよ。

478名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:39:54.43ID:4rkDWLdl0
>>476
赤字国債は建設国債のことで、建設にしか使われませんが
そんな基本的なことから間違っている人が多すぎて草ですな

479名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:40:05.59ID:Bs131FCU0
>>476>>477
将来の為に国の借金を増やして投資しましょうのどこがふざけた理論なのか?

480名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:40:17.75ID:gkCM5GO80
>>476
まさにそのとおり。科学技術や教育など、リターンの見込める投資ならともかく、
社会保障に借金して調達した金を入れるべきではない。

481名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:40:21.62ID:y9mS3ahP0
親が借金して立派なものをつくるのは勝手だが、親の代で借金返済してくれればいいけど

立派なものをつくって、借金は子供が返せと言ってもな、ありがた迷惑な話だ

受け継ぐ頃にはボロになっているしな

482名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:40:59.10ID:myZUNO/O0
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう!
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです!売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう!

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

483名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:41:42.52ID:u1AGh62+0
>>467

2013年の名目成長は増税前の駆け込み需要と公共投資増の需給要因やね。

484名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:41:52.00ID:4rkDWLdl0
>>481
じゃあ、お前から借金返そうか
お前の全財産没収っと

485名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:42:16.35ID:hBUFhuH80
過去の日本の先輩方は、財政均衡心がけてたよ。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/004.htm

むしろ途上国から先進国に移行し、明らかに成長に陰りが見えてから、
借金頼りのクズだらけの国と化しただけで。

日本が誇るべき戦後の先人達は、むしろ徹底して財政均衡守ってた時期が長い。

486名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:42:27.50ID:myZUNO/O0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと

http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』

@YouTube


「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色

中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓ 

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html

ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓

https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない?だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…

ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
65757

487名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:43:20.80ID:4rkDWLdl0
>>485
財務省の人間ですか?
今は白い目で見られて大変ですね

488名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:43:39.40ID:gkCM5GO80
>>479
それなら、何に投資をしてどのようなリターンがあるか論じるべき。
俺や476さんは借金で調達した次世代の金が社会保障に充てられることを危惧している。

489名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:44:29.41ID:Bs131FCU0
>>480
だから、全然国の借金が足りないんだよ。
社会保障だけで増えている。将来の為の投資にもっと国の借金を増やさないといけない。
だが、新聞記事では企業の借金は投資素晴らしいと褒めたたえるのに、国の借金は投資と
とらえず、ただの借金とのイメージを植え付けている。
これはおかしい。
国とか企業とか関係なく、投資は必要。

490名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:45:31.92ID:OUc+Gumy0
国の借金=国民の資産ってこと。まだマスゴミは情報操作か?

外国から借金してる場合、円安は困る。なぜなら返す借金が大きくなる。
でも、日本は事実上無借金なので、円安で困ることはない。

491名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:45:32.32ID:VSUTFJcV0
>>472
生産力というか貿易が強い事による外貨獲得力だな
今や輸出力は無くなりそれは増税等による内需抑制で輸入を減らす事でしか実現できなくなった
これがおそらく官僚の狙いで日本は相当厳しい状況にあると思う。物余りは増税による内需抑制による幻想で本当は物不足だと思うよ

492名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:46:28.34ID:Bs131FCU0
>>488
じゃあ、企業なら何に投資すんの?答えられないでしょ?
経済学者も投資はアニマルスピリッツって言ってんだよ。
答えは無いが、投資しないと成長しない。
そこに国も企業も関係ない。

493名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:46:45.42ID:hBUFhuH80
>>487

んな訳ないだろ。

現実見ろよ、日本政府が借金達磨になり始めたのは、
明らかに日本の成長が翳り始めてから。

そもそも赤字国債本来は禁じている程度に、元々は財政均衡を徹底してたのが日本。
廃れ始めてからの借金頼り状態なのに、過去を美化するんじゃない。

494名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:46:46.66ID:4rkDWLdl0
>>488

>それなら、何に投資をしてどのようなリターンがあるか論じるべき。

そんなもん分かるぐらいなら、株式でも簡単に勝てるわ
いろんな物が生まれて、その中から市場で選ばれた物が大きくリターンがある
要はみんながいろんなものに投資できる環境が必要
それを国の借金ガーで締め付けちゃう方が、むしろ将来に禍根を残す

495名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:46:52.14ID:gkCM5GO80
>>485
財政法 第四条  
国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。
但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の
範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。

496名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:47:30.02ID:u1AGh62+0
>>467

名目
2013/1-12.,1.7
2014/1-12.,2.1
2015/1-12.,3.3
2016/1-12.,1.3

実質
2013/1-12.,2.0
2014/1-12.,0.3
2015/1-12.,1.2
2016/1-12.,1.0



名目
2013/4-3.,2.6
2014/4-3.,2.1
2015/4-3.,2.8

実質
2013/4-3.,2.6
2014/4-3.,-0.4
2015/4-3.,1.3



暦年だと2013年は実質>名目
年度だと実質=名目

名目>実質になるのは2014年or2014年度から

497名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:48:51.63ID:hBUFhuH80
国の借金は国民の資産の部分もあるが、返済されなければ、ただの不良債権だ。

そして、現実に日本国民の資産の大部分は、その不良債権状態になりうる。
過去の数多い自国通貨建て内国債で破綻した国々のように。

498名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:48:52.86ID:fxDyecHX0
借金借金連呼する人はバランスシートの概念が無いのかね?
現状で政府所有の資産で多いのが天下り関係への出資や貸付金だけど
これらから発生する税外収入で国債等の利子はチャラなんだけどな
仮に日本が本当にヤバかったら、これらの天下り関係の法人は民営化待った無しだぞ

499名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:48:55.08ID:qwS1YDs80
財務省がこの発表をし続ける理由は増税のため?

500名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:49:04.33ID:0hxJlBYf0
>>213
国の健全な収入の増加は国民が潤うことで税が増えることでしょ
なんも得ないのに税金増やす金刷って返しますとか言われて暴動も起こせないのが正しい情報を得られない日本国民
政府→日本銀行→一般銀行→大企業と言う流れがあっても大企業の利益を支えるのは何よ?
低級国民じゃねーの?
低級国民は搾取されて親方様を勝たせても年金溶かした癖に年金を払う方で調整しようとしてるバカ政府?に投資してるわけだ
企業の頂点達が1回全取引停止するから全部返せと銀行に低級国民の為に言ってくれねーかな
無理だろうけど

501名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:49:40.53ID:B1Rt0Fog0
日本の国富は今、中国を抜いてアメリカに次ぐ世界2位。
https://en.wikipedia.org/wiki/National_wealth

国富とは、国民の資産−国民の負債

502名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:50:01.91ID:y9mS3ahP0
貸した金が不良債権になることもあるからな

貸した金は資産だと脳天気に喜んでいていいんだろうか?

503名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:50:06.40ID:VSUTFJcV0
借金をどう使うかという事なら今の状況は全く健全じゃない
本当は民間の債務で利益が出そうなところに金を入れるべき

504名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:50:40.14ID:SO8QYjgd0
なんでアップルも元が日本の半導体立国の流れの中じゃん
そんな下でNTTと比較したら完全に皇道派とチャイナスクールやん

505名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:51:01.42ID:9V+5WnZ70
はっきり、バラマキが問題だって言えばいいのに。

506名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:51:19.61ID:4rkDWLdl0
>>501
ちなみに対外純資産はずーっと1位
国の借金ガーで五月蠅い財務省のHPにも誇らしげに書いてある

507名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:52:06.80ID:hsNZ1MT30
パチンコ税と宗教法人税で吸い上げてさらに老害どもから搾り取れ

508名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:52:24.05ID:QbfoEjsg0
>>496
見やすくまとめてくれてありがとう
ただ、俺は名目成長の伸び率がQQE後>QQE前
ってだけでQQEは成功だと思うって言ってるんだ

名実どちらが上かを単年で見ても、あんまり意味は感じないな

509名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:52:27.28ID:AorkcKde0
国君がガンガン借金増やせるってのは裏を返せばそれだけ国民に金があるってこと
いつか国君が、あかんもう国民に金返えされへん!ってなったら
国民が国君に貸してたお金が帰ってこなくなるだけの話
だから一人当たりいくら借金抱えてて将来的に返済しないといけないってのは大嘘
特に貧乏には関係ない話

510名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:52:52.59ID:4rkDWLdl0
>>504
ジョブズがiPhone思いついたのもシャープがカメラ付き携帯売り出してかららしいね
カメラ付き携帯が出たときは誰がそんなの買うんだよ状態だったけど、今ではデフォ

511名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:53:50.05ID:QbfoEjsg0
>>478
一部政治家で社会保障費の財源に赤字国債使え論が出てたみたいでね…

512名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:54:59.91ID:SO8QYjgd0
ゴシップで云われる韓国て国から見た国策ではありようがないよな
寧ろ最近の選挙の争点は逆だよな
だから安室とか沖縄とか云うのは云ってしまえば社会保障の利権だろうな
九州とかも

513名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:55:25.90ID:y9mS3ahP0
借金まみれの政府が外国に資産をもっているなら、そんなもん売れよ

514名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:55:52.15ID:VSUTFJcV0
国の借金が国民の資産というのは正しい
だが貸してる側が本当に国の債務は返せないなと思い出したらどうなるのか?
当然一斉に貸すのを止めるし債務回収に走るか資産防衛に走るだろう
その時国債等持つはずがない
新発国債が消化出来ない時どうなるか?ということだ

515名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:56:24.82ID:SO8QYjgd0
それに東大阪で一番議席持ってるのて公明党なんだぜ
自民が一番弱い

516名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:56:36.63ID:AtuMp7A90
日経新聞社員1人当たりの借金は1億円だけどなw

517名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:56:50.68ID:ZUu1C5pb0
借金は踏み倒せばいいだけだから
問題ない

518名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:57:00.41ID:u1AGh62+0
>>508

QQEの狙いは名目>実質にすることなので日銀目線だと成功ではないって意味ね。

519名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:57:50.91ID:Bs131FCU0
>>514
ファンタジーだが、こんなレベルが読者なんだろうな・・・

520名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:59:18.55ID:4rkDWLdl0
>>519
日経よく読む、バカになる

521名無しさん@1周年2017/05/13(土) 23:59:46.53ID:qcShLIXM0
日本中の腐女子全員に国の借金を押しつけばいい

5222017/05/14(日) 00:00:38.82ID:aGWkQjKP0
>>478

 赤字国債と建設国債は別物だよ。
 

523名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:01:03.27ID:OLX+ujWn0
>>518
俺自身は、名目>実質にこだわる必要もあまり感じないな
どちらも伸ばせればいいだけだし

日銀はそのあたり開き直っていいと思う

524名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:01:27.26ID:lLp2vUli0
>>509
それは今ギリギリ預貯金してる層が国を信用してるから成り立ってる話でタンス預金増加や富裕層が資産を海外に移してるのは信用が崩れ始めてる兆候だよ
多分ちょっとでも国債金利が上がれば終わる
次増税に失敗するとヤバイと思うよ

525名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:01:47.34ID:70qA95Lo0
>>516
日経新聞にメールしたった
直ちに大規模なリストラと給与削減に加えて購読料を10倍にしろと

526名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:02:07.89ID:O//Bz4gP0
建設国債で足りない分を赤字国債で賄うわけで、事実上一緒

527名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:04:04.09ID:70qA95Lo0
>>524
国債の利率は日銀がコミットしているだろ…
その予算は粗無制限だぞ

528名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:06:24.35ID:lLp2vUli0
>>519
ファンタジーじゃない
国の富がどこから産み出されてるのかよく考えてみろ

5292017/05/14(日) 00:07:24.67ID:aGWkQjKP0
 事実上も別物です。

 http://www.mof.go.jp/faq/budget/01aa.htm

 財務省「赤字国債と建設国債の違いを教えてください」

530名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:09:45.19ID:BHwBqUOU0
>>8
国民一人あたりから800万を税金で毟り取りたいという政府の目標だろ

531名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:14:14.87ID:70qA95Lo0
>>530
狙いは増税して、財務省が自らの影響力を拡大する事だろ

532名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:16:06.77ID:lLp2vUli0
金の金額がどうこうっていうのは実は大して重要じゃない
問題はどれだけ日本人が生産できて、外貨を引っ張れるかということ
その力が激減してるのがまずい。これ理解出来る人いるのかな

533名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:16:53.63ID:2X+XSr520
国の資産=国民の借金とも言えるのか?
国民は借り放題になるのか?

534名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:17:26.37ID:6d3V1wSh0
>>524
わかってないな
ほとんどの国民はアホであって国を信用して金を預けてるんじゃない
銀行そのものを信用してるんだよ
そうじゃない人間なんてごく一部

535名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:19:19.34ID:OLX+ujWn0
>>532
外貨を引っ張ってくる力は別に減ってないよ

536名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:21:28.25ID:9D3VARZL0
財務省とグルの売文屋はいつまで破綻詐欺やるんかね

537名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:24:03.13ID:eWIGscIS0
嘘を書くな
×国民1人当たり845万円の借金を背負っている
⚪国民1人当たり845万円を政府に貸している

538名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:31:14.58ID:LP4PdgHN0
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   景気回復詐欺師(62歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}   あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i   財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  全て失敗しちゃいましたw。
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j    日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですw。
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /       
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./       好きな言葉ですか???もちろん「反日」と   
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ          「日本死んだ」ですよw。あははは
/三三三ミ  \      r /|\、_    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_ 未来のない「絶望日本」は、当然に終了ですwwww。
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ

539名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:31:50.92ID:cvxAT1Be0
でも政治家は税金を湯水の如く無駄に使うのをやめない

540名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:33:33.33ID:m1eUdXDO0
くにのしゃっきんってなにー?と子供に聞かれたら
「未来のこと考えず自分と自分の家族だけ大切でうまく余分にお金持ってく心とか頭とか悪い人が作った借金だけど日本は皆平等だから皆で払わなきゃいけないんだよ罪の無いおまえも働いて働いて返さなきゃいけない決まりだから(日本)国(民全員)の借金と言うんだよぉ」
でおk?

541名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:34:15.69ID:4wVEtT2k0
【悲報】ネトウヨ、イオンに「なぜ韓国式のお辞儀をするのか?」と質問、回答にブチ切れる
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494676273/



【悲報】ネトウヨが4chで嫌韓コピペ連投→4ch民ブチギレでJAP連呼。めちゃくちゃ罵倒され国際問題に発展中
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494680575/

542名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:34:35.62ID:06qan4j+0
国の借金の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ :「国の借金は限界に近く破産寸前」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える

ウソ :「国の借金が個人資産を食いつぶしてしまう」
本当 :借金した分は歳出で民間に戻され常に新たな資産が形成される

ウソ :「借金が大きいせいで経済活動が停滞」
本当 :経済が停滞するせいで国の借金による貯蓄の循環が活発化

ウソ :「将来世代に負担」
本当 :資産として次世代に継承され、世代間所得移転はない

ウソ :「国の借金で貧困層の生活が苦しくなる」
本当 :国の借金は富者から貧者への所得分配

ウソ :「ギリシャのように貧乏になる」
本当 :ギリシャは外国からの借金。日本は自国通貨建。

ウソ :「公務員が借金を作ってきた」
本当 :財政赤字によって資金が民間に還流した

ウソ :「ハイパーインフレになる」
本当 :貯蓄が過剰の為デフレになる

ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機ではなく、未曾有の金づまり(デフレ)

543名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:34:44.37ID:xaNTUYL20
>>523
それは物価目標を放棄することになりまする><

544名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:41:21.89ID:TqCtGWNs0
>>537
〇国民1人当たり845万円の借金を背負っている
〇国民1人当たり845万円を政府に貸している

じゃないかなあ?

俺の借金は俺が貸してる分と相殺してほしいな。

・・・みんなそうしたら問題解決?

545名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:42:59.54ID:jdhWz3z70
>>539
そんな事はない。緊縮財政で予算がつかないのだから。

546名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:43:59.15ID:OLX+ujWn0
>>543
だから物価目標の成否なんて、外野が追求しても意味ないんよ
日銀に対して「日銀の掲げた物価目標は未達成!日銀の政策は失敗!責任追求!」って言っても
そもそも物価目標達成したから日本経済にとって良いのか?つったら別に良いってことでも無いだろ?

日銀「物価目標を目指して市中金利を下げた結果、名目成長は大きく伸びましたがまだ物価目標には届きません」

これでもいいじゃん
いつか物価目標に届いたら、引き締めるだけなんだし

547名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:49:45.09ID:5RR3Hmst0
国民一人当たりは平均すると、ということだからな

実際に政府にお金を貸しているのはお金持ちだけだろ?

548名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:53:01.51ID:2X+XSr520
年金未納の政治家が年金を減らすと?

549名無しさん@1周年2017/05/14(日) 00:57:21.11ID:5RR3Hmst0
幕府や大名でもお金を借りたのは大商人からだろう

返済するために百姓から年貢を厳しく取り立てたんだろうけど

550名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:00:10.91ID:RCZ9sVxw0
>>548
国の事よりまずは自分の事で損しない様に立ち振る舞うから
基本スペックは高いからそういう事には異常に頭が回るよな

551名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:09:30.62ID:5RR3Hmst0
これから返す国の借金は国民全体で返すのかもしれないから、一人当たりというのは分からないでもないが

実際に金持ちから借りたお金を、一人当たりの資産というのは訳分からん

552名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:20:00.03ID:Y/anze9+0
>>537
国民一人当たりの借金
というフレーズに対して否定派と肯定派がいるわけだけど
どっちもちょっとズレてるんだよな見てると

多いのは国民からの貸付なんだから借金じゃない!という楽観論
たしかに間違ってないんだけど国にとっては借金に変わりないんだよ
国の歳入は何か
これ税金であって結果的にはいずれ税金で借金を抑える必要性が出てくる
じゃあその税金払うのは誰かって国民しかないわけで結局国民にとっての借金というのもまた嘘じゃなくなるんだよな

553名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:26:40.71ID:ZqVrSBwU0
国民一人当たりと言うより
1000兆のうち2兆は孫が借金、俺は15万だな

554名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:35:23.00ID:lLp2vUli0
最終的には国の債務が増えるのを放置して良いのか?それともまずいのか?
のどちらの考えかという事になる
個人的には今現在の国の債務は別に預貯金無くせばほぼチャラになるから問題無いが
問題はその先で今の財政がプライマリーバランスが悪くてマイナス金利だからようやく成り立ってる事に問題があると思う
つまり将来本当に良くない状況になると思うよ

555名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:36:50.46ID:5RR3Hmst0
日本はまだ大丈夫とか言っているのも

お金持ちに日本にお金を貸してもまだちゃんと返ってきますよということだろう

国の財産を売って返すのか、増税して返すのかは知らんが

556名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:41:54.06ID:xaNTUYL20
>>546

>日銀「物価目標を目指して市中金利を下げた結果、名目成長は大きく伸びましたがまだ物価目標には届きません」


これがありえないからデフレ脱却の必要性が謳われているのよ。
政府目標は実質2%名目3%だが、これを物価上昇率ゼロ%で達成するには実質3%の成長が必要になる。これは不可能。

557名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:43:40.09ID:mJXv7TzX0
>>1
債務と債権の両方を踏まえた数字なんか?

558名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:44:41.13ID:GL5+85mk0
俺はいつ国に「金貸してください!」って言って金貸りたんだろ?
貸りた記憶ねーなー…

559名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:45:14.01ID:w54Rh3WS0
カネのあるやつからゴッソリ徴税して解決

560名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:51:03.05ID:ZqVrSBwU0
デフォルトしても影響が無い貧乏人達が国債について熱く語るスレ

561名無しさん@1周年2017/05/14(日) 01:51:06.59ID:pjEeQufQ0
177兆円(2016年)アメリカに流れていく日本の郵便貯金【ネット TV ニュース.報道】朝堂院大覚 郵便貯金 2017/05/13
@YouTube


562名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:04:23.77ID:6l2slEXO0
>>560
デフォルトはまずありえない。

563名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:04:55.90ID:J/cx42Su0
国民がお金を貸してるにしても、それ返ってくる見込みないんでしょ?

564名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:12:35.78ID:lLp2vUli0
>>555
貴方はまだ認識がおかしい
増税しても総税収は増えず債務が増え続けてるのが現状だから

565名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:14:57.40ID:lLp2vUli0
増税すれば借金が減らせるという認識が国民に多いのがまず間違い
今まで増税してきて借金は増え続けてるわけだから

566名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:17:19.46ID:xaNTUYL20
>>564
増税すれば総税収は増えるし、実際増えているぞ。

567名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:21:32.72ID:PLV79mlh0
国の借金を自分の借金と信じる 「定期の知的障害スレ」  www

568名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:21:35.95ID:RCZ9sVxw0
国のお金で無駄遣いしてる輩がいるってのが一番腹立つな
横領じゃないからそいつらは捕まらないんだろ

569名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:24:22.12ID:PLV79mlh0
国の借金を自分の借金と思うなら
以外に、自分は住む県と市町村の借金もだぞ、バカはこんな当たり前のことも気づけないwww

ということで、家族が死んだら相続人は即座に国、県、市町村の分の借金を納めろよ

570名無しさん@1周年2017/05/14(日) 02:26:13.76ID:PLV79mlh0
>>8
むか〜〜し、どっかのバカTV局が例え話で、家計に “例えたら” でヤリだしたら
それが流行りだした

571名無しさん@1周年2017/05/14(日) 03:41:31.83ID:T0m8HXrQ0
>>542
なんで国の借金が国民の貯蓄になるんだよw

572名無しさん@1周年2017/05/14(日) 03:42:44.91ID:RQXXdimt0
>>565
増税が足りないだけだろ

573名無しさん@1周年2017/05/14(日) 03:46:42.44ID:RX8GVMth0
まだ把握できてるだけ健全だわな
中国とか4000兆とか言われてるし

574名無しさん@1周年2017/05/14(日) 03:54:21.49ID:0r7jjyWz0
千兆円を頭数で割れば、1千万円だからね。
今に、赤い封筒がやってきて、その中に
あなた家族4人分で4千万円の特別納税
請求書が入っていて、期日までに支払われ
無い場合は、財産を差し押さえに入ります
という通知が。そうして、預金もとられ、
家や不動産の名義も国に移され、
退職金も年金も差し押さえられて、
国は身軽になって、再び国債を乱発して
公共工事を大々的に景気高揚のために
なんとかかんとかミックスはじめる。
 そういう時代が来るかもしれない。
赤い封筒を送ることは閣議で即決定。

575名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:05:40.20ID:0a31xLef0
尖閣諸島の1200兆円分の原油掘らなければデフォルト‼

576名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:09:50.19ID:2zoOQsBU0
ご破算にして贅沢な豚共を一掃したほうが
ましともいえる。 すり替えが酷過ぎる

577名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:13:26.03ID:4ERxuXDZ0
国家が発行する債券を財務省が借金と言うのなら通貨だって借金だ
借金を返せと言うことがどれだけ的外れか分かるだろう

578名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:14:49.29ID:j8luSQXh0
>>566
税収増えてるのは景気がいいからでしょ。

579名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:15:28.60ID:4ERxuXDZ0
>>578
消費が減ってるのに景気がいいとかアホか

580名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:20:32.88ID:j8luSQXh0
>>579
消費が減ってるのは格差の拡大と将来の不安に備えた節約志向だと思う。

581名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:22:59.90ID:4ERxuXDZ0
>>580
景気がいいのに格差拡大と将来が不安なの?w
消費が減ってるということは物・サービスが売れてないということ

582名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:32:35.50ID:j8luSQXh0
>>581
将来が不安なのは当たり前かもしれないが、好景気で格差拡大って昔はなかった。
時代は変わってる。多分悪い方に。

583名無しさん@1周年2017/05/14(日) 04:34:04.33ID:HDC1HSqs0
政治家ひとりあたりにしろや!
国民の資産やろ

584名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:08:30.94ID:ajvkwwPk0
国の借金は国民の資産

こんなことを本気で信じてるのは頭の弱いネトウヨだけ。

585名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:13:26.94ID:j8luSQXh0
何年後に財政破するのかな。
直近はなさそうだけど。興味あるよね。

586名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:14:44.52ID:8AAJ2wNZ0
1000兆円突破した時から順調に増えてるなw

587名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:19:36.52ID:Y63JjFCv0
こーゆー
大したことでもない事を大変なことのように思わせる
愚劣なメディア
それに騙される愚民

588名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:23:18.33ID:ERW+xTstO
>>584
日本は債権国だから「国の借金」と言う表現は大間違いだ。
借金は負債ではなく資産の移動だ。
つまり、政府が借金して資産を他(海外など)に貸し出している。
負債があるとするなら、貸し出した先の資産損失だ。

589名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:26:34.41ID:4gKaKRyF0
たまには国の資産とその一人あたりの額も出してみて欲しいもんだ

590名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:33:31.03ID:NKD0Eqjj0
国民は金を借りてません。
国民や外国人から借りているのは公務員です。
国民一人あたり等とあたかも国民が借りているかのように印象操作して
負債を国民に押し付けようとする大メディアは恥を知れ。

591名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:36:01.32ID:Y0/OSU/Z0
>>589
国の資産: 672兆円
国の負債:1193兆円


→債務超過: 521兆円!

592名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:52:58.24ID:Z5FeCkIR0
国の借金が国民の資産になってるだけ。
どうせ国民も溜め込むだけだから、別に国は借金する必要も無くて
借金を返す減らそうと思えば、増税や預金封鎖なんだよ。
普通に医療費を値上げすりゃいいだけの話でもある。
単細胞は金を刷れば流れると思っちゃうんだよな。
残念、溜め込むだけでした。
借金しても消費する米との国民性の違いを考慮もしない単細胞。
つーか世界共通の経済政策があると思っちゃうグローバル単細胞。

593名無しさん@1周年2017/05/14(日) 05:59:29.71ID:Vv0qVIi90
借金があるから何だっての?

594名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:02:30.43ID:j8luSQXh0
>>592
わからないでもないけど、借金の額が素敵すぎない?

595名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:07:21.47ID:Z5FeCkIR0
景気が悪くなれば金利を下げて対処するから、いま米は金利を上げてる。
ドイツは財政が健全だから財政出動の余裕がある。
日本は何かあったら預金封鎖しか手が無い。
借金が資産になってるだけだから当たり前でもある。
その時の影響の問題だな、心理的なね。
貯め込んでるヤツから取るだけだから生活にゃ困らない。

596名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:13:35.44ID:j8luSQXh0
>>595
貯め込んでるヤツから取るのが難しいから、平時としては胸が熱くなる立派な額に育ったと思うな。

597名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:18:24.64ID:Br1hGx9m0
>>444
竹中先生、再分配って何ですか?
高所得者から多く徴税して、それを高所得者でない人らに分配することじゃないんですか?

598名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:23:32.82ID:Br1hGx9m0
>>590
いや、国の借金は、公務員の給料などを経路にして、国民へ譲渡されている。
公務員は民間企業の商品を買わずに生きていけないので、民間企業の売上に貢献する。
民間企業は総経費(人件費含む)以上に売上を稼がないと黒字にならないので、民間企業で働く人達の給料を全額使っても黒字にならない。

599名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:33:58.11ID:51icHGRa0
預金凍結待ったなしやなw
全財産ボッシュートやでw

600名無しさん@1周年2017/05/14(日) 06:48:29.30ID:qIXAIZK10
増えれば増えるほど政治家が無能だって言ってるわけだろ?
国民には何の関係もない

601名無しさん@1周年2017/05/14(日) 07:12:02.21ID:cquu2+Dx0
早く俺に845万円返してくれよ

602名無しさん@1周年2017/05/14(日) 07:13:57.18ID:xaNTUYL20
>>578
2014年度はマイナス成長だったが増税効果で税収増。

603名無しさん@1周年2017/05/14(日) 07:24:45.99ID:M+DsG/wH0
>>429
年金の世代間格差を是正するには、現状の年金制度を根底から改める必要が有るだろうな

賦課方式の年金はネズミ講詐欺みたいなモノだ
今の高齢者は初期に参加した有利な存在だ、その既得権を奪うにはネズミ講を潰す必要がある
政権が『100年安心』と謳うネズミ講を潰す事は可能なのかな?w

604名無しさん@1周年2017/05/14(日) 07:25:16.80ID:zoLSwTRe0
_____     [共産] [貧・爺]  [共産]
|←役所 |               
 ̄ ̄|| ̄ ̄   ┗(@∀@-)┳('A`)┳(@∀@-)┓ 三
   ||        ┏┗    ┗┗   ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____                [ナマポ]
|←役所 |                     I←税金
 ̄ ̄|| ̄ ̄           三   ┏('A`)┛
   ||                三  ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________    
|←赤旗申込み|
|←福祉で金儲け|
|←民医連病院|   [共産] [ナマポ] [共産] 
|←生協申込み|            
 ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗(@∀@-)┳('A`)┳(@∀@-)┓ 三
   ||    ||       ┏┗   I┗┗  ┏┗  三
                   ↑税金

605名無しさん@1周年2017/05/14(日) 07:58:58.07ID:KjqHcZrI0
>>590
国民は借金なんてしてないわな
でも日本政府が借金してるのは事実なんだよ
まだ大丈夫ってレベルで
でもいずれ限界がくるだろ?
じゃあ借金を返えさないといけないわな
政府の歳入って何かわかるかい?
答え 税金

結果的に国の借金って国民の借金と言ってもなんら変わりないんだよ
国の収入は国民からの年貢しか無いんだからな
内積だからオッケーってわけでもない
返えさないといけない事実は覆らないから

606名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:01:43.83ID:5RR3Hmst0
>>601
一般の国民は生活するだけで精一杯で国債を買う余裕なんてないからな

国の借金は国民全体の資産ではなく、金持ちだけの資産らしい

返すのは国民全体で、一人当たり845万円という意味らしいぞ

江戸時代の大名にお金を貸すのは大商人、大名は返すために百姓から年貢を搾り取るという図式は、今も変わっていない

607名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:07:14.53ID:PjMFZByl0
>>606
なるほど。

608名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:18:21.91ID:xaNTUYL20
>>606

>江戸時代の大名にお金を貸すのは大商人、大名は返すために百姓から年貢を搾り取るという図式は、今も変わっていない


/(^o^)\

609名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:19:19.77ID:oE0oElu60
>>8
それは思う
国の借金であって、俺の借金じゃねーよクソが

だったら資産もよこせよ、と

610名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:21:43.24ID:p8LtyULP0
>>606
> 国の借金は国民全体の資産ではなく、金持ちだけの資産らしい

それは思いっきり勘違い。

貧乏だろうが郵便局に貯金したお金や、老後の不安で生命保険で払った
お金、年金で払ったお金が、銀行なんかを経由して、日本国債になってるんだよ。

だから極端に言うと、国が借金を踏み倒したら、年金の金額は1/3になるし
生命保険も戻ってこなくなるし、貯金も返してもらえない。

中高年は日本の年金が、今後払えなくなるだろって思ってるから、お金を
使わず、貯金してるが、それもなくなるから、国民の3割はホームレスになるよ。

もちろん国債は破綻する前には、壮絶な大増税をやって破綻を回避するか、
インフレを起こして、お金の価値を半分にして、国民が持ってる貯金の価値を
半分にしてしまうとかやるから、国債は破綻はしないけど。

611名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:26:36.61ID:5RR3Hmst0
銀行や郵便局にお金をたくさん預けているのは、証券会社で株を買っているのはお金持ちだろ
貧乏人も少しは預けているからゼロではないという程度

それに日本は借金が1000兆円あっても大丈夫というのは
お金持ちが日本国債を買っても大丈夫ということであって

将来大増税しないという意味ではないだろう

612名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:27:53.62ID:DphNbvYs0
図式的には金持ち国民が貯めるばっかりで全然使ってくれないから国が勝手にそこから金借りて使いまくっては借金を増やしてるって構図で行き詰まるのは時間の問題だよな
そんなもん国が返せよって言ったって国の収入源は税収しかない
税収より支出が上回るから足りない分を国債増やしてまた国民の金勝手に使うループ

その国民が預けてると思ってたら知らないうちに勝手に使われてて借金となってる金
どこで限界がくるかな

613名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:29:19.11ID:OLX+ujWn0
>>556
今まで考えられてた理屈では確かに不可能なんだけど現実に今、日本ではそうなってる

614名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:30:33.01ID:p8LtyULP0
>>589
2ちゃんの中じゃ、どっかのバカが、日本は資産があるから大丈夫なんて
書き込みを真に受けてるやつがものすごい多いんだが、あれがデマよ。

日本の資産ってのは、でかいのは道路や堤防、ダムとかよ。
借金を払うから、日本の道路を全部閉鎖して、土地を中国企業に売る、なんてできんよね。
堤防も、壊して土地を売ってもお金にならんし、洪水の被害でよけい損する。

あと、国の資産で大きいのは、年金の積立と医療費の積立。
これも借金の返済に使ったら、3000万人くらいがホームレスになり病死する。

あと国立病院や国立大学のお金なんて、つぶしてお金を取ったら、今度は日本の
科学技術が崩壊して、日本人全員が、逆に貧民になる。

つまり使える資産なんてほとんどないから。

まあ、しいていうと、超巨大化した天下り制度をぶったぎれば、5兆円程度出て来るかも
しれんけど、政治家がそれをやろうとしたら、霞が関に全力で潰されるだろ。
たとえば、NHKの職員なんて平均年収1700万円ももらってるわけで、これをつぶして
民営化したら受信料は300円くらいになって、国民はそのお金を使えるけど、
過去、NHKを批判した政治家は、全員つぶされたから。

615名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:31:37.61ID:M4uZAPlK0
お金を刷ればいいじゃない

安倍晋三

616名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:34:49.38ID:PjMFZByl0
>>614
籾井会長が退任してから、
NHKニュースが、露骨な中国万歳に戻った。

気持ち悪すぎて、見てられない。

617名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:35:33.18ID:M+DsG/wH0
>>610
> もちろん国債は破綻する前には、壮絶な大増税をやって破綻を回避するか、
> インフレを起こして、お金の価値を半分にして、国民が持ってる貯金の価値を
> 半分にしてしまうとかやるから、国債は破綻はしないけど。

その回避方法だと、政権転覆か暴動を覚悟する必要が有るだろうな

618名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:35:45.96ID:JIBwt8UC0
本当は深刻な問題なのだけど、
ネット上で騒がれたくない自民党創価公明公務員がネットサポート部隊を大量動員して
国の借金は国民の資産だ!と嘘こいてるだけ。

619名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:37:12.74ID:5RR3Hmst0
>>614
辻元清美大先生なら、皇居と京都御所、葉山や那須の御用邸を売って金にしろ

天皇は伊勢神宮で住んでもらうとか言いそうだな

620名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:41:07.53ID:hh61x7RL0
増税して政府の借金を減らせば、国民の金融資産も圧縮される

国のB/Sが資産100負債100から資産50/負債50になるだけ
経済規模を縮小させるだけで何の意味もない

621名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:41:49.09ID:OLX+ujWn0
>>620
ほんそれ

622名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:48:00.50ID:Jh0ze1LN0
>>618
本当に深刻なわけだがお前みたいなのがまた
ネトサポガーとかわけのわからん煽りするから深刻と捉えてもらえないんだよなぁ…

623名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:53:55.62ID:NXIynkBV0
アホか嘘つきがいくらテレビや新聞で言おうと日本国債の金利はずっとずっと低いまま
これが国債で運用している投資家の評価
国債なんて日銀がいくらでも買い取れるし永久に借り換えるだけとみんな思ってる

624名無しさん@1周年2017/05/14(日) 08:55:03.53ID:LxQrpGbV0
なにが国民の借金だよあほか
勝手に人の借金にすんなや氏ねよ

625名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:02:38.58ID:SDroroun0
>>618
深刻つっても不履行の危機は現実的じゃない。
通貨安、底辺切捨て(社会保障削減)、消費税増税で解決を図るのはほぼ確実だろうから、
貧乏人に「オデたち底辺家族かわいそうだよ〜;;」と騒がれても問題解決から寧ろ遠ざかるだろうねw

理想論としては有権者すべてが現状を正しく認識し、迅速に行動に移すことだけど。
そんな頭ある人はそもそも非正規とか下層老人やってない。

626名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:16:38.08ID:9D3VARZL0
「借金が多く財政危機なんて思っていないから、資産売却の話はやめてくれ。オレの将来がかかっている」
財務省やその関係者が「借金1000兆円あるから、増税」というとき、資産、つまり天下り先は温存するという前提

高橋洋一
https://www.j-cast.com/2016/01/14255549.html?p=all

627名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:33:27.91ID:Ojq8/YIo0
>>625
通貨安、社会保障削減、消費税増税

これらが底辺層のみに負担を押し付けることになると自民党創価公明公務員が考えてるなら遠くない将来に再び政権交代があるだろう。

628名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:35:27.49ID:Br1hGx9m0
>>605
国民が返さなければいけないとは言うが、公的支出で社会に流れて循環して、国民が使い倒してる金だからな。
自由競争だから、巡ってこない人もいるが、国民全体としては、国が借金して支出された金は使ってる。

629名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:37:25.66ID:Ojq8/YIo0
要は数だ。
数がいれば後はそれを上手くコントロールする有能な人がごく少数いてくれたらそれでいい。
自民党創価公明公務員は必ず自滅する。

630名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:37:51.97ID:0rRrbiOk0
もう慣れてしまった

631名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:38:43.92ID:rKGVQPc5Q
公務員のための日本w

632名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:38:46.24ID:Br1hGx9m0
>>624
確かに。
資本主義で競争の結果、収入格差が生じてるのに、共産主義的に頭割りした金額を言うのはおかしい。

633名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:39:52.77ID:Ojq8/YIo0
>>628
返済しなければならないことになんら変わりはない。
増税でも通貨安でもね。

634名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:40:40.20ID:Ojq8/YIo0
>>632
借金に格差はありませんw

635名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:40:44.27ID:Br1hGx9m0
>>631
あー、これだけ毎日、川の水が海に流れ込んだら、川の水は枯れるよな。
海は水泥棒、と。

636名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:41:26.48ID:EJJtqgd4O
>>613
今の日本は年3%成長なんかできてねぇよwww

637名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:41:32.36ID:Br1hGx9m0
>>634
累進課税、垂直的平等ってやつだよ。

638名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:41:48.52ID:0rRrbiOk0
長い文章書いてる奴、いくらまともなこと書いても誰も読まないぞ
三行に要約しろ

639名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:42:39.04ID:LP4PdgHN0
         _((ノ/ ̄ー 、 
      ,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二ミヽー__
    /   ミミ从彳彡二ーヽヾミ、
    ミミ彡三ミヾ州彡三二ミ   \
    彡ソr'彡ヾ` "`  ヾミミヾー=彡,ミ{    確かに日本の財政は、実質的には何も良くなってないし、
   { 彡彡,/ -ー‐ニニー-‐、`ヾミミ、=-ミ}       アベノミクスも失敗しました。
    .}彡"/ _ィェョュ、  _,,、,,、、  彡ミミミ}      
    ヾミj  "r'⌒`ヽ  "¨`ミヾ 丶ミミノ     少子化対策も見せかけだけだし、年金給付は減る一方。
    {ヾミ|.  ,ィrUヽ, i i ,rUヽ、  .}ミ./_     拉致問題もパフォーマンスw。 結局、
    { うリ    ̄ ノノ  .丶 ̄_ノ  }./ら )       
    ヽ | -ー'' /   :、 ー-   〉rケ/          
  .,ィーヽ_!   / `ー'` '、     { .ソ         「日本を終わらせちゃいましたよw。」
_/ン厂/ヘ.  ,/ _ij_ ヽ   ノr'ー、_           
:::::::::::∨:::::fヘ  r' ̄ー‐,,/,`'ヘ、ノ}ヽ:::::::::::      ふ〜ん、   で???
:::::::::::/:::::::::| ヘ  r'"ノ//_,,,_ィ`、::::ヽ:::::::::::::::  
:::::::::::{:::::::::::ヘ .` 、_/   / _,`ヽ_ゝ::ヘ::::}:::::::::::::::                
:::::::::::}::::::::::::::|  /     ,r'" `ー'\:::::ヘ}:::::::::::::::::::::: だって、私みたいな「無能な売国奴」好きでしょ?ww   
:::::::::〈:::::::::::::::ハ ./     ノ      \ 〉:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::\_/::y      /_(r      ヽ :::::::::::::: 年金・税金や北方領土も、他国にあげちゃいましょうよ!
:::::::、-ー'":::::/     ノ`ー-"|ヽ、     `,マヽ ::::::
:::::::::}:::::/ヽ     ,r'"    }::::`ーヘ   /:::::::::ヽ::::::     wwwwwwwwww。
        
        ↑  
   「平成の売国バラマキ王」(62歳)
    (趣味:徹底した日本潰し)

640名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:43:06.06ID:Ojq8/YIo0
>>638
ダラダラ長い文を書く人は頭弱いんだよw

641名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:44:32.54ID:oSlstQA60
>>638
大商人が殿様に金を貸す
殿様は年貢を増やす
百姓は一揆を起こす

642名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:44:56.21ID:ZqVrSBwU0
>>628
その通り
そしてデォルトすると大半の負担は富裕層が負う
早くデフオルトしろ
一からやり直しだ

643名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:45:59.24ID:l+L2+CrLO
そんな借金した覚えはない。

644名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:46:00.77ID:p8LtyULP0
>>617
> その回避方法だと、政権転覆か暴動を覚悟する必要が有るだろうな

その方法だとって、そもそも日本国債がデフォルトでもしたら、もう高齢化社会の
日本の年金すら払うことができなくなり、ホームレスが3000万人とかなるから。
そんなことを政府ができるわけない。
だから、金利が上がりデフォルトの危険性が出たら増税で破綻を回避したほうが
100倍マシ。

そもそも2ちゃんの中は、日本の経済の実体を知らんのだよ。
老齢化で、もう国民の半分は働いてない。
でも、経済は伸びるはずだ、って借金をしまくって、なんとか現状維持をしている。

でも借金で支えてやっとゼロ成長なんだよ。
しかも20年で、その間に所得すら増えていない。
一人あたりGDPは大昔は世界2位や3位で競争してたのが、今や26位とか22位とか
あたりで低迷し、昔やアメリカと競争してたのに、今はイスラエルといい勝負。

つまり日本は世界に比べて20年でとてつもない貧乏国家になってるわけよ。
国民は、円でしか見てないから、給料が減ってないから、日本が貧乏になったとは
思ってない。

でも世界から見たら中国の給料が10倍になってる間に日本はまったく増えてないから
どんどん先進国かどうかってのも微妙になってる。

でも国民は日本経済はまた伸びて、税収も増えるからっていう前提で、借金を
しまくり、バラマキをやり続け、マネタリーベース=通貨発行量を、4倍以上に
してしまった。

でも日本って今でも超高齢化が加速してる真っ最中で、働かない人が、毎年増え、
年金をもらってる人なんか、もう4300万人だよ。
無貯金世帯は5000万世帯のうち、1500万世帯。
平均所得も400万円で手取り320万円。
年金も、だれが計算しても維持することは不可能。

こういう状態なのに、金さえ刷ればなんとかなるって思ってる人が異常に多いくらい、
国民はそういう経済や国に、無関心になってるわけ。
日本が貧乏国だっていう自覚すらない人だらけ。

645名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:49:01.85ID:Ojq8/YIo0
まず公務員制度改革。
公務員制度改革は急務中の急務。

改憲なんて今は必要ない。

646名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:49:14.53ID:EJJtqgd4O
>>644
消費性向高い層からカネ毟ってるんだから、経済伸びないのは当たり前
税制改革すればまだまだ伸びるよ
消費税と社会保険料が内需を破壊してるからね

そら高齢化の影響はゼロじゃないが、それを理由に諦めるのは高齢化以外の理由を排除し切ってからで良い

647名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:51:12.94ID:a3c4CpgMO
海外ばらまき
しねあべ

648名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:51:29.40ID:dFGGag8l0
役人が作った膨大な額の借金を若手世代が死ぬ気で返済して行くんだよな

649名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:52:21.12ID:UhYVDM1c0
また消費税増税推進記事か
そろそろ新聞は財務省のケツ舐めるの止めたら?

650名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:53:20.03ID:9D3VARZL0
★日本のGDPが20年増えず貧乏になった訳
経済成長をすれば当然税収が増え、財政が見事に再建されることになるわけだが、
といって財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
ではどうするのか?

そこで「増税」を主張する。

「財政再建のため」だといってw

国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」と訴えさせて実行させる。

消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により権限は増大。

景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」

651名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:56:50.35ID:Br1hGx9m0
>>638
現金をカジノのチップ、市場を賭場と考える。
国がチップを賭場に流す。
公務員は賭場のサクラ。

652名無しさん@1周年2017/05/14(日) 09:58:05.80ID:M+DsG/wH0
>>644
政権転覆や暴動を覚悟する必要がある、と書いただけで、それを否定した訳じゃねぇぜ
でもな、その覚悟を持てる政権が日本に生まれるとは思えねぇぜ

回避方法は国民を苦しめる方法しか無いが、それをやらなければもっと苦しめる事になる
お前さんの主張の根底はコレだろ
合理的な判断かも知れんが、それを実施できる政権が生まれるかは疑問だよ

653名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:01:32.33ID:pifBb9t30

654名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:02:39.00ID:Ojq8/YIo0
>>649
消費税増税ではなく、公務員制度改革による公務員人件費削減など税金の使い方を見直すこと。

ホントね、民主党政権のやってたことが正しかったと自民党創価公明公務員との対比でよく分かる。

655名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:04:15.31ID:9D3VARZL0
>回避方法は国民を苦しめる方法しか無いが、それをやらなければもっと苦しめる事になる
お前さんの主張の根底はコレだろ
合理的な判断かも知れんが、それを実施できる政権が生まれるかは疑問だよ
 
民主党のことだろ 

656名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:05:10.42ID:Ojq8/YIo0
民主党政権のやってたことが正しかったんだよ。

657名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:05:18.42ID:SDroroun0
>>627
現実的にはその三つしかないよ。
底辺のガス抜きように相続税が10%ぐらい上がるかもしれないけど、金額的には大したことない。
法人税は国際競争があるから下がることはあっても上がることはない。
数十兆円の増収を期待できるのは消費税だけ、数十兆円の歳出削減を期待できるのは高齢者社会保障と地方の切捨てだけ。
(所得税を数十兆円増税しようとすると、マスに大増税必要になるから実態として消費税増税と大差なし。)

658名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:05:31.67ID:g1fPGkgw0
ちょっと、ケタ繰り上がっちゃったかw

659名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:06:08.42ID:Ojq8/YIo0
>>657
それをやれば自民党創価公明公務員は確実にもたないよw
まあ、頑張れw

660名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:06:45.92ID:F5TA8lhd0
リフレ派(笑)

661名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:07:08.44ID:Br1hGx9m0
サラリーマンの平均年収(2001年を100とする)
2012 4,733,600円 93.6
2011 4,722,500円 93.4
2010 4,678,000円 92.5
2009 4,725,500円 93.4
2008 4,873,600円 96.4
2007 4,905,800円 97.0
2006 4,909,600円 97.1
2005 4,881,800円 96.5
2004 4,881,800円 96.5
2003 4,911,200円 97.1
2002 4,978,200円 98.4
2001 5,057,100円 100.0
2000 5,003,700円 98.9
1999 4,995,300円 98.8
1998 5,022,700円 99.3
1997 5,051,800円 99.9
1996 4,976,700円 98.4
1995 4,901,300円 96.9
1994 4,865,600円 96.2
1993 4,773,500円 94.4
1992 4,717,000円 93.3
1991 4,605,900円 91.1
1990 4,384,000円 86.7
1989 4,143,300円 81.9
1988 3,941,400円 77.9
1987 3,840,300円 75.9
1986 3,756,000円 74.3
1985 3,648,900円 72.2
1984 3,511,300円 69.4
1983 3,380,900円 66.9
1982 3,278,500円 64.8
1981 3,130,800円 61.9
1980 2,943,100円 58.2
1979 2,731,600円 54.0
1978 2,600,300円 51.4
1977 2,432,700円 48.1
1976 2,209,100円 43.7
1975 2,053,800円 40.6
1974 1,758,200円 34.8
1973 1,400,100円 27.7
1972 1,153,500円 22.8
1971 1,001,300円 19.8
1970 871,900円 17.2
1969 721,700円 14.3
1968 635,100円 12.6
1967 531,800円 10.5
1966 486,500円 9.6
1965 447,600円 8.9

662名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:08:01.94ID:kbSlj3YB0
「未来の子供達のために負債を払っていこう」とか言い出した大人たちが老人になり、
それを言われてた当時の子供達が負債を払うことになった。
「未来の子供達」のために負債を払わされたのは「当時の子供達」だった。

しかも就職氷河期で思い切り割を食わされた挙句、
ブラック企業辞めたら努力が足りない、選ばなければ仕事はあると言われてブラックか超低賃金で働けと言われる。
景気が回復してきても年齢と職歴で弾かれる。

663名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:08:39.22ID:Kg/g3Mtk0
平均845万ずつ国に貸してる?

664名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:09:12.91ID:9D3VARZL0
国民を苦しめれば日本は救われる、民主党信者って怖いね

665名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:10:11.71ID:4ERxuXDZ0
>>664
日本の実質消費の減少はギネスブックに載るか?
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12253158358.html

14年1月と比較し、国民が実質的に一割近く、モノやサービスを買えなくなっている。
これが、安倍政権の「結果」です

666名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:10:17.46ID:M+DsG/wH0
>>655
野田の三党談合による増税を指すならば、その通りだな
そして民主党は政権を失った

但し、『野田は合理的な判断に基づいて断行した』、なんて事はない
野田は財務省の言いなりになってただけだ
震災直後で国民も疲弊していた状況で、消費増税を言い出すとか正気だったとも思えねぇw

667名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:11:59.47ID:SDroroun0
>>659
俺は政治屋じゃないから別にかまわんよ。
「悪い自民公明草加と財務省を倒せばオデたち底辺は幸せになれるんだど!」っての現実逃避だと言うけどね。
根本的に日本そのものが泥船なんだから、worstとworseの選択だ。

668名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:12:44.58ID:Br1hGx9m0
労働争議の推移
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

今の老人達は、好景気と不況の波の中で、労働争議をやって自分等の給料を上げてきた。
それが1965年から1997年まで、下がることなく上昇したサラリーマンの平均給料に現れている。

まず、自分等の給料を上げろ、公務員の給料を下げても、民間企業の給料は1円も上がらない。
なぜなら、納税は給料からされるからだ。

669名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:12:49.37ID:M+DsG/wH0
>>665
三橋って政権批判サイドだっけ?

670名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:12:51.61ID:Ol1WEfTc0
東証時価総額 590兆円
企業内部留保総額 380兆円
まあだいたいこのくらいを強制接収すればよさそうだ。
あと100兆ほど足りないが、これは自民党に投票した2000万人から一人
500万円ほど徴収すればよい。

671名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:13:05.26ID:06qan4j+0
財務省 「国民が背負ってる借金というイメージをばらまけ」
マスコミ「イエッサー。でも国民が国に負っているのではなく国が国民に
負っている借金だと突っ込まれたらどうします?」
財務省 「国と国民の関係性は徹底的にボカせ」
マスコミ「どんなふうに?」
財務省 「借金の量がどれだけすごいかだけ言えばいい」
マスコミ「一億総痴呆化への道ですね!」
財務省 「皮肉を言うな。借金は増税で賄う、と言うんだ」
マスコミ「増税分は巡り巡って民間に支出されるから出戻りです」
財務所 「金の流れは説明するな。赤字や借金だけ言えばいい」
マスコミ「国の赤字は民間の黒字と突っ込まれたらどうします?」
財務省 「そんなツッコミする奴は民間にいないから心配するな」
マスコミ「もしいたらどう答えればいいんですか?」
財務省 「借金はやがて黒字を食いつぶし将来世代の負担になる、と
言うんだ」
マスコミ「家計のやり繰りに偽装するんですね。さすがエリート!」
財務省 「馬鹿はすぐ信じるからちょろい。金の流れは説明するな」
マスコミ「借金、赤字、将来負担の3つ、ですね。念仏のように
唱えます!」
財務省 「パネリストには経済音痴のアホだけ並べろ。鋭いツッコミ
する論客がいたら追い出せ。国民に考えるスキを与えるな」
マスコミ「イエッサー!」

672名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:14:35.21ID:Br1hGx9m0
>>663
あくまで平均だが、845万円から利息分を除いた金額を、国民が貰ってる。
あくまで平均なので、多い少ないの差はある。

673名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:20:46.07ID:SDroroun0
>>670
その後が何もできなくなる。ジジババと病人と障害者と非正規やってるような無能だけで
できることなどたがが知れてるから。

674名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:21:56.81ID:Br1hGx9m0
>>662
財政が健全な経済主体はブラックになるって気付いてるか?
出ていく金よりも、入る金を多くすると黒字にはなるが、世の中の現金は黒字企業に偏在する。
消費者ではなく、企業に現金が偏在するから、消費が伸びなくなる。

675名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:27:46.89ID:Br1hGx9m0
>>670
2015年には上場企業の半数以上が、実質無借金経営となった。
なのに、サラリーマンの平均年収は上がらない。
上げようとしないからだ。
それで納税が苦しいと言われてもなあ。

今の老人達は、不況時でも平均年収を上げようと労働争議をやってきたんだから。

676名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:32:16.16ID:M+DsG/wH0
>>675
今の若い奴は家畜化して賃金闘争を行わないので苦しいのだ〜
と言いたいのか?
非正規には賃金闘争する権利もねぇからなぁ・・・

677名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:35:07.40ID:3nH6ufOL0
>>75
地方政府を含めた日本の借金は2倍の2000兆円
地方債や赤字第3セクターの債務保証
>>79
東条英機もアメリカに死刑にしてもらわなければ天寿を全うしてる所だった

678名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:39:07.66ID:S6eDLSrs0
マスコミと政治家はグルになってボロ儲けしてるからそのはなしは正しい

679名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:39:47.99ID:IbyBG3k60
これつまり、
本当は俺の通帳に、あと845万円増えているべきってことですかね

680名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:40:21.37ID:cqqdpd7S0
>>667
底辺層も中間層も富裕層も同じだよw

ま、あんたはその程度の頭しかないってことw

681名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:42:33.70ID:cqqdpd7S0
>>675
若年層もその内気付くだろう。
黙ってるのは間違いだったとね。

682名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:42:39.06ID:dBmNvZTS0
>>663
そうだよ
だから国民様から借りてる金をいずれ国の金(国民様の税金)で返す必要がある
結局は国民の金を国民が借りてるのと同じ
国っていっても実体は国民だからな

683名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:43:02.94ID:Br1hGx9m0
>>676

【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

非正規の比率は大きく上がったが、正規社員の数自体は、少子高齢化の影響をあまり受けていない。

684名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:45:22.10ID:cqqdpd7S0
まあ、昔の学生運動までいかないとしても、
今より声を発するようになるだろうと思うよ。
ちなみに、自民党創価公明公務員が最も恐れてるのは声をあげられることだから。

685名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:47:32.22ID:Br1hGx9m0
>>681
実は、まだバブル経済の頃を引きずってるんだよね。
労働争議をやらなくても良かった時期があって、それがずーっと続いてる。

686名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:51:27.28ID:SDroroun0
>>680
でも、君は底辺のほうだろ?w

687名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:52:24.43ID:cqqdpd7S0
>>686
どこに属しても同じこと。
アホが。

688名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:53:07.91ID:Br1hGx9m0
>>684
マスコミも嫌だろうね。
大企業は大口のスポンサーだし、政治のせい、与党のせいにしたほうがスポンサー収入に影響しない。

689名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:54:36.43ID:zx/4ZO/MO
こんな国の借金なんか意味ねーからな、排出権取引より意味ない

690名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:54:52.63ID:M+DsG/wH0
>>683
非正規の比率が上がったなら、正規社員の比率は下がってるだろ
前半と後半が繋がってねぇような、頭の悪い文章を書くなよ

691名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:56:14.66ID:SDroroun0
>>687
「底辺だって生きる価値があるど!今の福祉を守ることを絶対条件に考えようじゃないか。」と底辺に言われても説得力ゼロだよw
そのノリでここまで財政悪化したわけだがね。

692名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:58:26.36ID:Br1hGx9m0
>>690
正規社員の絶対数は3000万人以上で維持されてるだろ。
非正規でなければ給料を上げたくないと思うのか?

693名無しさん@1周年2017/05/14(日) 10:59:20.64ID:cqqdpd7S0
>>673
大切なのは数。
君が言う下層な人が増えたらそれを利用する政治家が必ず現れる。
それが民主主義であり、その民主主義によりバランスが調整されるのだ。

694名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:00:12.60ID:dBmNvZTS0
>>683
少子高齢化が労働者数に影響及ぼすのはもう少し先の話だぞ
年代ごとの人口分布図のグラフ見て震えないとしたら羨ましい

695名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:00:23.55ID:jV9aEeZl0
1

696名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:01:21.59ID:Br1hGx9m0
>>691
皮肉を言うが、底辺のおかげで大企業の財政は健全化したし、これからますます大企業の財政は健全化していくだろう。
経営者がバカなM&Aとかをしなければ、な。

697名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:01:57.43ID:BveHrJz/0
昔より稼げないのに維持費はかかるからな

698名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:02:06.74ID:SDroroun0
>>687
あ、ごめん。根本的に意味を勘違いしてた。
「一蓮托生であぼ〜んだろ」と言いたかったのね。
個人的予測だが、中流層が一番悲惨きわまると思う。
上流は日本捨てたら回避可能、底辺はどうなろうと受益超過だろうし。

699名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:02:22.39ID:3nH6ufOL0
夕張が財政破綻した時は、夕張の地方債は日本が債務保証した
日本が財政破綻した時は、誰も債務保証せず、日本国債は再び紙クズになる

700名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:02:58.30ID:cqqdpd7S0
>>691
分かってないなw

701名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:04:08.29ID:cqqdpd7S0
>>698
やっぱり分かってないw

702名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:07:41.39ID:M+DsG/wH0
>>692
2000年と比較して正規が減ってるのは事実だろ、ここ2〜3年は持ち直しているけどな

正規が賃金闘争を行っても、賃金闘争を行えない非正規が増えている事によって、
全体としての賃金闘争による成果が低下するのは明白だろうさ
非正規が少なかった時代と同じには語れねぇって事だよ

まぁ、最近の若いのが家畜化してるってのも事実だろうけどな
これだけ搾取されても、まだアホ政権擁護のサルが居るんだからw

703名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:09:48.96ID:SDroroun0
>>701
え?何が?
>>693の書き込みは「底辺の無思慮な暴走で事態が余計に悪化する未来」を提示してるわけじゃなくて、
「政治が変われば解決する」という意味なの?

そりゃ無理だ。政治的権利は一人一票でも、人間の能力と活力は一定ではないから。
「日本底辺党」が全議席を握る国に付き合ってくれる才能はいなかろう。

704名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:11:46.52ID:yBK9OhrP0
安倍がお友達にばらまいたツケが国民に押し付けられてるね

705名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:11:48.43ID:Br1hGx9m0
>>702
権利がないからやっちゃいけないと思い込んでるからだろ。
権利がなくてもやるんだよ。
革命とかでもそうだろ?

706名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:16:02.47ID:HI3bJoew0
国民の借金ではなく資産だろう
マスゴミは誤魔化すな!!

707名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:18:33.99ID:jiDNC95g0
国民は貸してる側、数字を出すなら
(借りてる額)「公務員一人当たり」が正解だよね

708名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:19:09.61ID:M+DsG/wH0
>>705
首を切られる結果しか得られねぇけどなw
賃金闘争がやりにくい時代になったのは事実なんだよ
そして、糞政権はさらにそれを困難にする方向へ進めてる
働き方改革だって、100時間までの残業の合法化という意味しか持ってねぇw

労働分配率は、この20年間右肩下がりだ
どんどん、労働者を虐げる方向へこの国は進んでる
労働者もだらしないかも知れんが、そうさせているのは国なんだよ

709名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:23:19.01ID:cqqdpd7S0
まあ、とにかく公務員制度改革だよ。

710名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:25:49.69ID:HI3bJoew0
国民の借金などという嘘報道はやめろ!
正確には国民の資産だ!大体日本は世界一の対外純資産国
まともに考えれば国が借金で滅びる確率はどの国よりも低い!

711名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:29:07.13ID:oEHhnv8P0
政府も含めて、いずれ日本全体が夕張市状態になるってのに、

「国の借金は、国民の資産」
「国民の資産が増えたぞ!」
「嬉しい!嬉しい!ウッキキキッ!」

って(お前らサルかよ)と思う。

712名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:31:26.76ID:Y0/OSU/Z0
財政政策は、メリハリをつけないといけない。

歳出面では、
防衛費を最優先で増額する一方で、
非防衛費(特に公共事業費)を削減して、
歳出全体の伸び率を抑制するべきだ。
社会保障の給付削減と制度改革も必須だね。

歳入面では、
所得税、法人税、相続税、配当キャピタルゲイン税
といった直接税の大減税を目指す一方で、
消費税は、税率維持又は増税が必要であろう。

713名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:32:27.32ID:g1fPGkgw0
>>682
だからー
国債買ってる人と借金返す人は別の人でしょ?

714名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:34:40.86ID:g1fPGkgw0
もっと言えば、
おためごかしを言って国の税金使い込んだ人=利権もち
国債買ってる人=金持ち
借金返す人=庶民

715名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:35:16.05ID:PzMjqeoe0
>>59
ハングル文字で書いて

716名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:35:23.23ID:Br1hGx9m0
>>708
そりゃあ、それなりの人数を纏めなければ、独りだけおかしなヤツって話にはなる。

717名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:36:22.10ID:g1fPGkgw0
で、この利権もちが脱税や給与渋りをしていたら目も当てられない。

718名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:38:52.94ID:Y0/OSU/Z0
現在の米国が示している経済政策の方向性は、
概ね正しいものであり、日本も追随するべきだ。

■金融政策
テーパリング→QE終了→利上げ(今ここ)
→バランスシート縮小(今年中に開始へ)

■財政政策
・法人税、所得税の大減税
・キャピタルゲイン減税
・相続税廃止

・国防費の大幅増額
・非国防費の大幅削減

719名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:40:46.43ID:euMxXMAh0
で、公務員一人あたりだといくらになるの?

720名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:45:34.76ID:g1fPGkgw0
公務員の年金は国債でいいんですよ。
ボーナスもね。

721名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:46:26.02ID:PzMjqeoe0
逆に1000兆円もの借金があって何で日本は破綻もインフレにもならないの?
円も世界中から買われ国債も金利は0

破綻論者は今の日本が何故破綻しないか説明してくよ?

722名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:48:43.62ID:Br1hGx9m0
シスモンディは、資本主義では資本家が生産を無制限的に拡大しようとする性向をもつ反面、
資本家に収奪されている小生産者や労働者の消費力が狭い範囲に制限されるので、
「消費を超える生産の過剰」が必然的におこると説いた。

この恐慌を回避するために、政府が資本家の無政府的生産拡大を制限し、
また分配関係に介入して小生産者などを保護する必要があるというのが彼の主張であった。
マルサスは、セーの命題を継承したリカードを批判し、
消費の不足を補うためには地主や僧侶(そうりょ)、
貴族などの不生産的消費が必要不可欠であると主張した。

もう前世紀の、お前らもオレも産まれていない頃に、不生産的消費の必要は説かれているんだよ。
その不生産的消費を担うのが、公務員ってことだ。

723名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:50:35.53ID:M+DsG/wH0
>>721
まだ1000兆円しか借金がないからだよ
では、何千兆になったらヤバいのか?そこは意見が分かれるところだろうな

724名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:58:24.07ID:Xdl8GY3h0
やがて公務員の高給に国民が怒りデモ騒ぎにまで発展しそうな時のために作っておくのが
デモ、抗議集会などをなんでも取り締まれるテロ等準備罪

725名無しさん@1周年2017/05/14(日) 11:58:54.16ID:D0bSP0WZ0
破綻の定義から始めないとw
国債が発行できなくなることを破綻とするなら、たぶん破綻しないと思う。
政府が徴税権を放棄しない限りにおいて。

726名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:00:26.89ID:Rfd/OeBe0
>>721
国債のランキングはかなり落ちてるけど?
こういう事実に何故触れないのかな?

727名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:00:28.11ID:bMbyjja10
国民て頭割りするなアホ
膨れ上がったのは公務員の責任だからな

728名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:01:57.03ID:E9VDX6Y90
国の借金を個人の借金と同じように考えないこと
お金刷っているのも国だし貨幣の価値ってのは何とでもなるから

729名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:01:59.97ID:mS48KyTs0
誰かの財産は誰かの借金だから、経済発展するほど借金も増える。

730名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:03:40.66ID:PzMjqeoe0
>>723
説明不十分

731名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:04:24.68ID:SDroroun0
>>728
>貨幣の価値ってのは何とでもなるから

本当に何とかなるなら、もうそうしてるだろw
通貨の信任が一番なんともならん。

732名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:04:29.64ID:E9VDX6Y90
負債も財産ってのを一般人は理解できないからな

733名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:05:52.49ID:PzMjqeoe0
>>726
なんのランキングだ?
ほら早く何で今の時点で日本は破綻しないの?
1000兆円も借金があるんだろう?

734名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:06:23.45ID:E9VDX6Y90
>>731
そういう問題でも無く債権国日本にとって1,000兆円の借金なんて
たいした問題じゃ無いってこともね

735名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:06:57.72ID:RDzFH7n60
デタラメ議員ども、良く暗殺されないもんだわ。
なんか怒りを通り越した

736名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:08:37.93ID:PzMjqeoe0
破綻するーヤバいと言っている人に是非答えてもらたい。

737名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:11:12.64ID:wZ5cwjJH0
主要原因はアベノミクスじゃん。

738名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:13:15.97ID:SDroroun0
>>734
「たいした」といってよいかわからんが、ロシア基準で言えば「贅沢して何をいってるんだJAPは」ってところだろうね。
現状、120兆円弱の金を社会保障費(年金・健康保険・介護保険ふくむ)、15兆円を一般会計から地方交付税に当ててる。
いざって時は税と保険料を現状維持で、社会保障と地方行政をぽーいぽーいすればどうにかなる。

739名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:13:20.67ID:D0bSP0WZ0
>>737
俺反阿部だけど、同意できない。
加速させはしたが、原因ではない。

740名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:13:30.59ID:mS48KyTs0
>>737
手っ取り早く通貨供給増やすには、借金しか無いからな。

741名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:15:37.82ID:M+DsG/wH0
>>730
まだ1000兆しか〜の理由か?
民間の預金が1600兆くらい有るからだよ
まだまだ買い支えられるだろ

742名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:15:41.51ID:E9VDX6Y90
ここは経済音痴左翼の馬鹿ばかりだな

日本は世界一の債権国だっての

743名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:17:42.23ID:g1fPGkgw0
>>742
じゃあ米国債売りなよ。
それで福祉の財源ができる。
でもアメリカ様が売らせないよねw

744名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:17:51.40ID:PzMjqeoe0
国の借金がもし無くなれば国民は豊かになれるの?社会保障は充実するの?

745名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:18:13.69ID:Rfd/OeBe0
>>742
現実には返してもらえないだろw
それを債権と言われてもねw
負債だろがw

746名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:19:03.79ID:gJ5Qagax0
国有地とか特別会計とか米国債とかも分配してください
国民一人当たりで

747名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:19:10.05ID:PzMjqeoe0
>>741
借金が1600兆円を超えたら日本はどうなるの?
国民はどうなるの?

748名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:20:19.89ID:aqG06DZW0
財務省なんか潰してしまえ。

>>747

どうにもならないよ。
たんなる数字遊びなんだから

749名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:21:01.31ID:E9VDX6Y90
>>745
お前馬鹿か?実際に債権国だっての

750名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:21:07.74ID:Rfd/OeBe0
>>733
国債の格付けランキング。
日本はどんどん落ちてるよ。

破綻は時間の問題。

751名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:21:27.63ID:X0RU6sYQ0
安倍首相が外遊で諸外国にばらまいた予算も
勿論国民の借金として計上されているんだろうな

752名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:22:45.43ID:Rfd/OeBe0
>>749
返してもらえない債権なんてゴミクズと同じw
本気で返してもらえると思ってるのか?
脳味噌がお花畑だなw

753名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:23:20.06ID:GTS1jsbCO
原発止めてるからだろ

とっとと全原発再稼働しろよ

754名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:23:43.20ID:PzMjqeoe0
>>750
だから具体的に破綻はどう進んでくいの?
1000兆円も借金があるなら今破綻してもおかしくないんじゃないの?

755名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:23:45.28ID:SDroroun0
>>742
>経済音痴

といって、

>日本は世界一の債権国だっての

こんな馬鹿なこと書くのは釣りとしか思えないぞw
日本国なんて主体はいないし、政府と企業と家計は完全な運命共同体じゃない。

756名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:23:47.36ID:BC3u6D/60
もうこれで政府叩くなんて紫ばばあでも飽きたんじゃないの?

757名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:23:57.61ID:Rfd/OeBe0
とにかく、
まず公務員制度改革で公務員人件費を削減することだよ。

758名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:24:35.69ID:PzMjqeoe0
>>748
いや、破綻説を言っている人に聞きたいんだよ

759名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:24:53.75ID:Rfd/OeBe0
>>754
ギリシャも正確には破綻はしてない。

760名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:27:12.77ID:EI8vh0YM0
 実は日本人の幸福度自体が高くありません。アメリカのシンクタンク、ピュー・リサーチセンターが
2014年に世界43カ国を対象とした調査によると、日本の幸福度は43点です。ちなみに、アメリカは65点、
ドイツは60点であり、先進国の中では最下位のグループに位置しています。
アジアの中でも中国やインドネシア、韓国よりも下です。全体的に、GDPの高さと幸福度とは正の相関
にありますが、唯一日本だけがGDPが高いのに幸せを感じられない特殊な国となっています。
今年3月に発表された国連の「世界幸福度報告書2017」でも、日本は155カ国中51位と決して高くは
ありませんでした。

 日本人の幸福度が低い要因は、謙虚な国民性、メリットよりリスクを考える慎重さ、周囲との
和を尊重する協調主義的な気質などいろいろと考えられますが、そもそも絶対的な幸福の尺度は存在しないため、
その定義自体が難しい。これらの調査も、基本的にはアンケート形式による主観的判断です。
小さいことに幸せを感じられる人もいれば、どんなにお金持ちでも、豪邸に住んでいようと不幸だと感じる人もいます。
過去と比較して相対的に今が好転していれば、それはそれで幸福を感じるかもしれませんが、
個人主観に依拠する相対的なものならばなおさら数値化は難しいでしょう。

とはいえ、世界的に見て、日本人は幸福感を抱きにくい国民性であると言われていることは確かです。

761名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:27:22.54ID:BC3u6D/60
>>757
公務員は老後の不安がないから金払いがいいので店としては大歓迎。
公務員の給料はあまり減らすな。
貧乏人が激安の店に行列作るって笑える、あんな連中が客の店はつぶれる。

762名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:28:03.77ID:Rfd/OeBe0
破綻宣言はないが、
福祉サービスが削られるなどで歳出が抑制されることになる。
これは今の日本もギリシャと程度は違うが同じだよ。
年金支給開始年齢の引上げ、医療費自己負担比率引上げ、増税などね。

763名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:29:31.72ID:Rfd/OeBe0
その意味では日本はじつは既に破綻してると言えるわけ。

764名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:29:32.93ID:k+YkGkek0
人口もこれから減少していくし、高齢化ももっと進むし格差も広がるし
これから日本おもしろくなるかもね。

765名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:29:55.16ID:M+DsG/wH0
>>747
どうなるんだろうなぁ・・・
赤字国債が売れなくなるわな
仕方がないので、日銀が一手に買う事になるわな、原資は日銀券を刷るしか方法が無い
今は100兆くらいしか流通してない日銀券が1000兆円くらい流通したら、円はどこまで暴落するんかなぁ

その辺を考えたら、何千兆になったらヤバいかって話も見えてくるんじゃね?

766名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:30:57.09ID:SDroroun0
破綻の定義を決めないとレッテル張りと思考停止にしかならないけどね。
1990年代の日本人なら今の日本円の価値を見て「破綻してる」というだろうし、
社会保障が激烈削減になって底辺が75歳まで働くのが普通になっても、中央アフリカの人間は豊かだというだろうし。

767名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:32:14.38ID:Rfd/OeBe0
>>766
それそれ。
だから自民党創価公明公務員はとにかく下を見させようとする。

768名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:32:31.56ID:5mWr07Ve0
>>1
在日=バカウヨ「安倍ちょんの真意は他にあるニダ!安倍ちょんのこと悪く言うなニダ!」

TPPゴリ押しも、北方領土交渉の失敗も、外国への税金バラマキも
ぜ〜んぶこの言い訳だものなw
ホント便利な言葉やで「安倍ちょんの真意は他にある」って言葉はw

769名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:33:09.86ID:X0RU6sYQ0
公務員の退職金や退職共済年金を削減しない限り
国の借金は増えるだろう

770名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:34:44.02ID:i2LEV2DO0
>>765
日銀が全て買ったらどうなるの?

771名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:41:45.63ID:SDroroun0
>>767
下みたほうがいいとは思う。
どこが政権与党でも、@高齢者の労働力化 A姥捨て B増税 C円安 の組み合わせでしかない。
公務員人件費は26兆円、2割カットしても5兆円だ。地方行政そのものを切り捨てていかないと10兆円規模の金は出てこない。
ちなみに削減が求められる独法への税からの支援も総額で年間3兆円以下。
2番どころかゼロ番でいいだろの精神で全廃しても3兆円以下ってことだな。

772名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:42:52.36ID:y0xcmV2s0
隠れ税金だろ

政府役人はどれだけ国民に甘えるんだよ

773名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:43:04.44ID:1ld2DnPQO
日銀が買い取るから何の問題もないじゃんw
思い切って1京ぐらいの国家予算たてろや

774名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:44:17.31ID:z9hTUTC40
もうどうでもいいから消費税下げろよ
結局税金上げて公務員の給料上げてるだけじゃねえか

775名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:44:24.95ID:i2LEV2DO0
>>762
社会保障を辞めて借金が無くなれば国民は豊かになれるの?

776名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:46:22.91ID:2Zg60miL0
海外の支援とか止めろよ
財務省は言ってる事とやっている事がメチャクチャだな

777名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:46:47.13ID:1X+ird4D0
日銀が買ったら借金無くなる論なんて無いよ
日銀に当座預金って新たな借金ができるだけだから

778名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:47:23.70ID:i2LEV2DO0
>>776
外貨準備高とか知ってるか?

779名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:47:24.51ID:2zYlS7Ez0
>>773
日銀が引き受けた時点でバランスシート上で相殺されるし
現金化する事の副作用はインフレ化と通貨安、現状何の問題も無いどころか
インフレターゲットに近づくだけなんだよな…

780名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:48:50.68ID:1X+ird4D0
>>779
だから相殺されないってば…
日銀がいくら買おうと負債は減らないんだよ

781名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:51:11.39ID:5mWr07Ve0
>>1
てか、バカ安倍が海外でいい顔するためだけで税金バラまいてんだから
その金を自腹で払えよって話w
日本人から毟り取った税金を海外へバラまいてんだから
せめて日本全体の利益になるような結果に繋げろよw
できないなら外交すんなw
能力もねえくせに偉そうにしてんじゃねえよ、バカ安倍w

782名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:51:32.35ID:i2LEV2DO0
>>780
んじゃ日銀の負債が増えるとなんかまずいの?

783名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:52:16.65ID:D0bSP0WZ0
>>771
アフリカ難民を見せられて納得すると思う?
それといじるのは一般会計でなく特別会計よ

記録として負債=借金は残るし増え続けるという、不兌換紙幣、信用創造の通貨になった仕組みがぴんと来ないと
いつまでもシャキンガーといい続けることになる

784名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:53:24.34ID:1X+ird4D0
>>782
インフレ目標達成後に、日銀に眠る当座預金に対する付利の支払いで国庫から負担する事になる可能性がある

785名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:56:40.57ID:SDroroun0
>>780
日銀のB/Sに繰越欠損300兆とかにすれば消せるよ。
それで日本人が日本円を棄てないと考えるに足る証拠は何もないけどねw

>>783
>それといじるのは一般会計でなく特別会計よ

特別会計の情報なら、財務省がネットに公開してるから見てきたらいい。
「出してる情報が嘘で、20-30兆円の余剰財源があるんだ説」は民主党が体を張って検証してくれたと思う。

786名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:56:59.32ID:2zYlS7Ez0
>>780
その屁理屈だと、国の運営どころか企業の財務すら機能しなくなるぞ

787名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:57:12.23ID:M+DsG/wH0
>>770
書いたじゃん
日銀が一手に引き受ける状況になったら、原資を作る為に金を刷り続ける事になるだろ
そんな通貨は暴落するよな、後はお前さんの想像力に任せるわw

788名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:58:14.08ID:i2LEV2DO0
>>784
日銀に押し付けたままでダメなの?

789名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:59:40.02ID:D0bSP0WZ0
>>785
ごめん、俺の言いたいのは旧民主党的な仕分けてきなものではなく、
外郭団体の統廃合でのランニングコストの削減をイメージしてるので。
減税を可能とするほどの人員と予算の削減ね。

790名無しさん@1周年2017/05/14(日) 12:59:50.18ID:kfbO7zkz0
そりゃどんどん最大になるだろw
経済が成長してるんだから

70年前なんて数億やろw

791名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:01:50.45ID:2zYlS7Ez0
>>784
現状で、その辺りの利払いは
天下り先からの税外収入だけで充分間に合ってるぞ
しかも新規はマイナス金利だろ?

792名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:02:05.25ID:i2LEV2DO0
>>787
なんで今は通貨は暴落しないの?
今だって金をジャブジャブ刷ってんじゃん?

793名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:03:09.74ID:1X+ird4D0
>>788
最終的には預金準備率の引き上げで日銀は実質的な負担を銀行に押し付けると思うよ

だから、これからまた銀行の数は減るだろうしインフレが来ても銀行預金に対する金利収入はだれも受け取れないって時代が来ると思う

794名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:03:10.47ID:1lyNEy660
市長や議員などのような「臨時」公務員の高給がやり玉に挙がることが多いのですが、日本の財政規律上大問題なのは…

日本は332.3万人の公務員のみなさまに、年間27兆円もの人件費を支払っています。
ひとりあたりにすると、なんと800万円超で、これは世界の公務員の人件費としては世界ダントツの1位で、2位米国の2倍以上と言われています。

しかも、霞が関の官僚にいたっては、莫大な退職金(原資は血税)を受け取った後に、天下り先で破格の待遇を受けます。

日本の生産性が低い一因です。
「日本一の秀才だったのは何十年も前の事」という、かつては優秀(ただし、ペーパーテスト上でのみ)だったのですが、高齢なだけで生産性がない人たちの方が高給をいただいてしまっているのです。

795名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:04:00.89ID:1X+ird4D0
>>791
インフレ目標達成後、必ず足りなくなるから

796名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:04:13.54ID:M+DsG/wH0
>>790
経済成長とは比較にならない様な速度で国債残高が増えているのが問題なんだよ
国債残高の対GDP比が一定ならば、何の問題も無い、他の先進国はだいたいそうなっている
日本だけが右肩上がりなんだぜ

797名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:04:22.69ID:SDroroun0
>>789
財務省によると年間5.7兆円の中にどれだけ無駄があるかという議論。
5.7兆円を超えることはないよ。

@特別会計の大きな内訳 
http://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/28yosan_kibo.pdf

A5.7兆円の内訳
http://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/28yosan_uchiwake.pdf

798名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:04:51.49ID:1X+ird4D0
>>785
問題は日銀の資産ではなくて負債

799名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:06:16.48ID:M+DsG/wH0
>>792
お前さんが思っているほど刷ってねぇからさ
アホ政権の5年間で増えた日銀券の発行量は10%ちょいだ

800名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:07:49.32ID:SDroroun0
>>793
俺もそれだと思うわ。
本石町・霞ヶ関・永田町が一体となって、「長国と住宅ローンでしか儲けられない銀行は生きる価値がない。」というふうに
世論を煽ってるしね。

仮にその指摘が正しくても、そんなの何十年も前からそうだろうとw

801名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:10:10.50ID:90q57B+qO
国民の借金ってのは マスコミのウソな

正しくは 日本政府の借金
国民から借りてる

802名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:10:28.65ID:k+YkGkek0
いろいろ言っても破綻は間違いない。
問題は、いつ破綻するのか、日本クラスの政府が破綻したらどうなるのか、
でも、それがはっきりすれば、現実に破綻してなくても、お祭りが始まるだろうから
絶対言わないんだろうな。

803名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:11:05.94ID:2zYlS7Ez0
>>795
インフレターゲットを達成して、ある程度維持している時点で税収が増えて
失業率も下がってる(完全雇用)のは無視ですか?
それに君が提示している可能性が曖昧過ぎる。まだゴジラが襲ってくるから
日本滅亡の方が100倍リアルだ…

804名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:11:14.87ID:FWV37/w10
>>802
間違いないっつってもその理屈がわからん

805名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:14:32.59ID:KjqHcZrI0
国民みんなで1600兆円くらい銀行に預けてて
当然みんなそこにその金があるものと思い込んでるわけよ
でも内一千兆円超は事実上無いのよそこに
銀行が国債という金にできない紙切れで持ってるだけ
国がさらに借金を重ねてあるはずの金がなくなる頃に騒ぎ始めるんだけどもう遅いんだよ…

806名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:15:09.06ID:M+DsG/wH0
>>793
預金準備率の引き上げ?
銀行は喜ぶだろうな、日銀当座でマイナス金利になってる分がゼロ金利になるんだから

807名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:15:34.93ID:bPWjYWl30
>>801
じゃあ今、返済してるのは日本政府が無から作り出したお金?

808名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:16:10.64ID:1X+ird4D0
>>803
税収がいくら増えようと日銀のBSには全く関係ないよ

インフレ目標達成後日銀BSは
300兆円以上の資産による収入利率が0,4%
300兆円以上の負債による支出が2%前後

これで毎年5兆円前後の赤字になるのはほぼ確定だから


だから日銀は預金準備率を引き上げていらない銀行を切り捨てると思う

809名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:18:15.73ID:1X+ird4D0
>>806
喜ばない
インフレ目標達成後資金需要が生まれても貸しにくくなるから

810名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:19:06.18ID:SDroroun0
>>803
インフレ目標達成時の日本の景況感がどんなものかはさておき。
税収増えてもそれでウハウハなのは政府のほうね。
インフレでぶっこくのは日銀。

811名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:23:57.95ID:1X+ird4D0
>>800
だね
社会コストの削減の為に無能な銀行には消えてもらおう

が最終的な債務に対する解決手段になるはず

812名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:24:08.69ID:M+DsG/wH0
>>809
あのな・・・
預金準備として日銀当座に積まれているのは、30〜40兆だぜ
日銀当座に積まれている総額は300兆を超えている
約200兆は+0.1%の金利が付き、残りの60〜70兆が-0.1%の金利だ
預金準備率を倍にしたところで、マイナス金利分を回せば事足りるだろ
どうして貸しにくくなったりするんだ?

813名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:24:19.00ID:9D3VARZL0
インフレで日銀がぶっこくってどうなるのw

814名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:25:14.90ID:EJ6u2M4W0
>>771
下ばかり見てたら進歩は無い。
民主主義とは常に上を向くものだから価値があるのだ。

815名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:26:04.62ID:1X+ird4D0
>>812
君は物価目標達成後も当座預金の金利は変えなくていいと思ってるの?

816名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:26:58.31ID:g1fPGkgw0
>>761
金払いがいいのがいいなら、貧乏人にばら撒いても同じ。
お前の店なんかどうなってもかまわん。

817名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:29:01.88ID:SDroroun0
>>813
まずはこうなるね。

   / ̄ ̄ ̄~)_
  / ___/ヽヽ
  / /     | ヽ      お前らの日本円を預かった。
 ||     ヽ |
  レ|≦_( ( _≧ ||     この子を救いたいのであれば安倍は金もってこい。
  (Y[ノ・]=[・ヽ]=Y)
  (  ̄/   ̄ )|
  |  ノ^ー^ヽ  |
  ヽ((__L_)) ノ
   ヽ____ノ
   /V><V \

818名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:29:14.68ID:2zYlS7Ez0
>>808
政府が増資するれば何の問題も無いだろ?
中央銀行がヤバイ国なんか余程のマヌケ国家しか無いぞ

819名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:29:18.98ID:k+YkGkek0
>>804
財政赤字の問題って昔から言われてるのにどんどんひどくなってるじゃん。
借金返すだけの話しじゃない。
医療や年金の最低レベル維持できなくなったらどうなるかな。

820名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:31:01.57ID:1X+ird4D0
>>818
それって国庫(国民)負担しろって話でしょ…
そんな事するよりいらない銀行切り捨てた方がいいんじゃないかな?

821名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:33:09.16ID:Obcv+MWU0
日銀のBSで円の価値が変わると思ってるのはガラパゴス日本の経済学者だけだよ

822名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:33:17.49ID:M+DsG/wH0
>>815
日銀当座の金利については、全く関係ねぇ話だわな、話をすり替える訳かw

まぁ良いやw
プラス金利を削るとなれば銀行は困るだろう
そこは銀行と財務省の綱引きで決まるわな
天下り先が減るのを覚悟で財務省がプラス金利を廃するかどうかは見ものだろうなw

823名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:33:49.13ID:SDroroun0
>>814
そうだな。
日本に残る若人たちは、一人で一人のジジババを養うわけだからな元気出していかないとな。

        ,,.---v―---、_       
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、             さらばアメリカ 落ちてく我ら 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
    //~下層ババァ''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ  
   /:,:' (お前らの親)  ゞ 彡 彡、ノ )          ジジババ食わす 使命を帯びて 働く男 増える負担♪    
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! (    
    i   ̄~`        !  彡  |ノ            誰かが金を かせがにゃならぬ 期待の人がお前らならば♪       
   ,i    ゝ   "     ヾ ,,--、 |                     
  / `'=・=`   "~=・=~`  ヾ"r∂|;!              アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪      
  ヾ     ;::        彡 r ノ/                  
   i    ノ           _,,.:'                斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪      
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /      
   ヽ、 ,. i::i   ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、            
     ヽ、`'エエニ‐''" '  ,,..-'" //   \-、  
      ー`ニニ´一''                     

824名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:33:53.91ID:9D3VARZL0
>財政赤字の問題って昔から言われてるのにどんどんひどくなってるじゃん
酷くなってないからマイナス金利、有事の円買いです
日本の財政はピカピカです

825名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:35:58.67ID:ZZ845Jte0
これで公務員の給料が上がるのはおかしいよなあ

826名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:37:56.74ID:k+YkGkek0
>>824
金額どんどん増えてるんだけど。

827名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:38:17.61ID:FWV37/w10
公務員の給料上げるのに民主はなに言ってんだろ

828名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:39:26.16ID:1X+ird4D0
>>822
君は話の意味を分かってない
インフレ目標達成後解決しなきゃいけない一番のリスクは日銀当座預金に対する付利支払いだと俺は言ってるの
インフレ目標達成後必ず金融引き締めしなきゃならないんだから
日銀のBSは拡大しすぎてて、インフレ目標達成後大赤字になる事はずっと前から言われてた話

829名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:39:36.82ID:2zYlS7Ez0
>>820
その手の不安を持つ人は政府と中央銀行の関係と権限に加えてバランスシートを
無視している。特に日本のバランスシートに問題があると言うなら、世の財務自体が
成り立たなくなる。

銀行関連の問題を上げるなら、政府系銀行が民間銀行の邪魔をしている。
この辺りは改善しないとイカンだろう

830名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:41:46.14ID:1X+ird4D0
>>829
じゃあ今の日銀BSで、インフレ目標達成後に預金準備率の引き上げ以外で国民負担が発生しない引き締め方法あるなら教えてくれ

831名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:43:31.37ID:9D3VARZL0
>日銀のBSは拡大しすぎてて、インフレ目標達成後大赤字
これなにか問題あるのw

832名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:45:39.03ID:1X+ird4D0
>>831
日銀の赤字を埋めるのに税金から負担する可能性も出てくる

833名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:46:34.31ID:SDroroun0
>>831
>これなにか問題あるのw

ピョンヤンにトマホーク撃つみたいな話かな。
何が起きると断言するのは難しい。
なぜなら、過去に参考になる事例がないからだ。

834名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:47:51.42ID:yQugNYq30
公的機関のリストラもする気が無い以上、
付けは次世代へ向かうだけ
豊かな子育て世帯が担うだけだよ

835名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:48:00.32ID:EJJtqgd4O
>>824
デフレ脱却できないと思われてるって事だよ?

インフレ=通貨の価値減 だからねw

836名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:49:53.15ID:k+YkGkek0
一般人ならともかく、国家はどこまで借金可能か、壮大な実験だな。
付き合わされる側はたまったもんじゃなかろうが。

837名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:51:25.82ID:6l2slEXO0
>>833
朝鮮戦争はあったけど。

838名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:52:54.62ID:LP4PdgHN0
結局、日本は終わるという、いつもの展開w。
なんでアベノミクスなんか始めてしまったのかw。

839名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:53:09.45ID:+3JD501Z0
>>815
銀行が本来の仕事せずに当座預金に何百兆もブタ積みだから国内に金が回らないし、日銀国債買い入れが必要になってる。
当座預金の金利はマイナスでいいし、物価目標の達成後にも0パーセントでいいと思う。
銀行の外人株主に配慮してるのか何なのか知らないが、銀行にこれ以上お小遣いは不要だな。

840名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:53:28.28ID:6l2slEXO0
日銀の赤字を補填する必要がないように法律を変えればいいんじゃん。

841名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:54:40.74ID:FWV37/w10
アメリカの赤字総額は公表されてないらしいけど5000兆円とか1.5京円とか書かれてるのを見たことがある
そりゃ円に人気が集まっても不思議じゃないわな

842名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:56:49.34ID:SDroroun0
>>838
そもそも、財政もたないからアベノミクス始めたんだよ。
企業も上流家計も別に財政や社会保障がどうなろうと、デフレだろうと縮小均衡だろうと死にはしない。

843名無しさん@1周年2017/05/14(日) 13:58:18.87ID:1X+ird4D0
>>839
それだと物価目標達成後にインフレコントロールができなくなる
FRBだって今は利上げしてる

利上げしないなんて無理な話だよ

844名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:00:06.65ID:DdSC8+S60
>>801
いや正しくは国民は貸し手であり借り手でもある
貸し手国民はたくさん預貯金持ってる人で借り手は全国民

845名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:00:17.68ID:9D3VARZL0
>>832
通貨発行権ある日銀の赤字をわざわざ税金で補てんする意味あんの

846名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:00:42.67ID:Obcv+MWU0
>>840
ボンド・コンバージョンという方法が既に提案されてる
そこまでする必要もないと思うが

847名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:01:52.61ID:M+DsG/wH0
>>828
お前は >>809 まで預金準備率引き上げの話をしてただろ
預金準備率を上げたら、銀行は金を貸しにくくなるって書いてただろ
何を急に話を変えてるんだよ?
何時から日銀当座の利払いを問題にし始めたんだ?w 自己正当化馬鹿は困るな

まぁ良いや、話を続けよう
お前が判ってねぇのは、どうして日銀当座にプラス金利が生まれたかだよ
もともと日銀当座は銀行の預金準備金の為のモノだった、当然の事ながら金利はゼロだ
2000年あたりから、準備金の超過分に対して0.1%の金利が付くようになったんだが、
そこには何ら妥当性の有る理由なんて無かったんだよ
要するに、天下りが欲しい財務省が、経営悪化した銀行に配慮しただけの話なんだよな

政権から付利を止めろって指示が出たら、面白い事になるだろうな
銀行と財務省はズブズブ、政権は財務省と戦えるのかな?

848名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:03:47.57ID:1X+ird4D0
>>845
通過発行権で刷った金は、日銀にとっては負債

仮にもし、毎年5兆円の赤字を埋めるのに日銀が毎年5兆円追加で刷って利払いに宛てる事ができても、その金は当座預金に積まれて毎年日銀の赤字額が大きくなるだけだよ

849名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:04:10.24ID:SDroroun0
>>845
その後の信任投票でどうなるかわからないから。
で、この選挙は資産比例方式で全世界参加。

850名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:04:14.55ID:DdSC8+S60
国債金利がインフレだけで上がると思ってる人が多いようだけどリスクプレミアムでも上がるからね
無担保の消費者金融の金利が高いのは信用リスクが高いから
国債の信用が下がればインフレなしで金利が上昇する。そうなるとかなり厳しい
住宅ローンの変動金利もはね上がるがインフレではないから収入は大して増えず返済不可能になる

851名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:05:52.78ID:qO0/qPZv0
馬鹿が騙されてるな
実は日本は借金を上回る膨大な利益を稼ぎ出している
企業や国民が国外で保有してる金融資産の金利が莫大な額になるのだ
そこを隠して借金借金騒いでるだけ
実はプラスマイナスでプラスになってる

852名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:06:08.49ID:DdSC8+S60
>>845
日銀と国債の信用を保つという意味では有効
返す義務のない日銀券を担保なしで発行しまくるとそれらの信用が一気になくなる

853名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:06:20.74ID:M+DsG/wH0
>>839
借り手が居ないのに、どうやって金を貸すんだ?
借り手を発掘するには信用度を下げるしかねぇわな
サブプライムにでも手を出せって事か?サラ金は既にやってるぜw

そもそも、日銀当座がプラス金利だったので、日銀の国債買いもスムーズだったんだろ
日銀当座の超過分を全てマイナス金利にしたらどうなるよ?
日銀はもう国債を買えなくなるぜ

854名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:06:38.10ID:1X+ird4D0
>>847
預金準備率引き上げたら日銀当座預金に対する付利支払いを圧縮できる

俺はずっと日銀BSの解決策についての話しかしてないよ

855名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:06:59.60ID:EJJtqgd4O
>>847
戦えないし戦わない
政財官は癒着してこそ美味い汁を吸える共同体だからな

856名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:07:47.03ID:k+YkGkek0
>>851
なぜ隠すの?

857名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:08:07.48ID:KjqHcZrI0
民主党も本気で与党を倒したかったらいつまでも森友学園()ばっかり劇団やってないでこういうところ突いていけよ
まあできないし特に何も言える事が無いから仕方なく森友学園で時間つぶししてただ持ってる時間が過ぎるのを待ってるだけの党だが

858名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:08:12.35ID:6l2slEXO0
>>852
日本の生産力が担保になってると思うけど。

859名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:08:35.57ID:DdSC8+S60
リスクプレミアムが表面化しないうちにインフレ起こして少しずつ債務割合を減らさないとヤバイよ
消費増税は単なる先送り政策で非常にまずいやり方

860名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:08:40.36ID:Obcv+MWU0
不換紙幣に担保があると思ってるアホが騙されてるんだろ
そういう馬鹿に従うならビットコインに価値はないはずなのに

861名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:08:44.73ID:qO0/qPZv0
>>856
国民を追い込まないと消費税が上げられない

862名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:09:20.22ID:M+DsG/wH0
>>854
預金準備率を倍にしても、マイナス金利分で賄えるので、銀行は困らない、むしろ喜ぶ

と書いただろ、そしたらお前はプラス金利分がどうのと言い出した
自己正当化も恥を知ったレベルでやってくれ

863名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:09:43.79ID:9D3VARZL0
>>848
だからその赤字が問題になるの、日銀券は日銀にとって常に赤字だけど
何を引き起こすの?

864名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:11:40.72ID:2olC1v1v0
アメリカとかと違って他国に国債を売っていないから
国内の借金なんだろ?知ってる

865名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:13:51.02ID:1X+ird4D0
>>862
いやだから…
物価目標達成後に引き締めが必要になるでしょ?
マイナス金利なんてインフレになれば無理じゃん
目標達成後、付利上げなきゃいけなくなるのは日銀も認めてる話だし

あなたの言うとおり、目標達成後もマイナス金利を続けられるなら何故日銀は今の利益を国庫返還せず引当金として準備してるんだよ?

将来の大赤字に対して日銀は備え始めてるじゃん

866名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:14:05.73ID:N03EbmYB0
世界一の金持ちである日本国民の資産はどこ行ったの?

867名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:14:13.55ID:M+DsG/wH0
>>864
最近は外国人も買ってるよ、10%くらいだったっけ?
この比率は増やさない方が良いだろうな
まぁ、超低金利なので心配も要らないかもだけど

868名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:14:24.28ID:1X+ird4D0
>>863
インフレコントロール出来なくなるだろな

869名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:15:04.66ID:FWV37/w10
>>866
銀行にあずけてあるべw

870名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:15:18.25ID:+3JD501Z0
>>843
銀行が本来の仕事せずに当座預金に何百兆もブタ積みだから国内に金が回らないし、日銀国債買い入れも銀行が仕事しないせいで必要になってる。
銀行がインチキ投信なんか売ってないで企業努力で民間に貸出すれば、日銀の買入れも不要になるよ。

物価目標達成後の当座預金の金利なんか、今銀行が本来の仕事する環境を整えてやれば、(つまり当座預金金利マイナスにして銀行が仕事しないでもお小遣い貰える状態を変える)日銀の国債買い入れも不要になるから、今から心配する必要がないよ。

871名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:15:53.77ID:yFxeg+zP0
自分で選んだ政治家たちがしていることだ。

この程度の国民にはこの程度の政治。自分たちのツケを自分の子供や孫に払わせるなんて
常識では考えられない。ドイツでは赤字国債をきちんと解消したというのに。

自分の借金を子供や孫に払わせて平気な鬼畜親の集団。
だからこの程度の国民にはこの程度の政治。

ちなみに、うちは子供に恵まれなかったから、今の財政には賛成だ。自分で払わなくていいなら
借金歓迎。借金で道路も住居環境も老後の福祉も病院の費用も、なんでもかんでもやってもらっていい。
他人の子供や孫が払ってくれるなら、こっちは痛くもかゆくもない。

872名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:17:11.19ID:6l2slEXO0
>>868
税金でコントロールすればいい。

873名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:17:19.73ID:1X+ird4D0
>>870
色々勘違いしてるようだけど…
物価目標達成後は今までとは逆に貸出を抑制する為に、日銀当座預金の金利をあげるんやで

874名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:17:27.57ID:Y0/OSU/Z0
>>863
通常、日銀の
負債側(発行銀行券又は当座預金)は、無利子で、
資産側(国債等)は、有利子である。

資産の金利 > 負債の金利 となり、
日銀は利益を得る。
この利ざやによる利益を、通貨発行益といい、
準備金充当等を除き、政府(国庫)に返納されている。

875名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:19:06.83ID:1X+ird4D0
>>872
それは無茶やでw
てゆーかわざわざ国民負担を強いるなら、一番負担が無い預金準備率引き上げでええやんか?

876名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:19:13.86ID:9D3VARZL0
>>868
黒田になってから日銀の赤字日銀券300兆ほど増えてますが
1%のインフレにもなってませんよ

877名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:20:00.26ID:FWV37/w10
>>871
ドイツのほうが上、っていう論法っていつも変だよw
日本以外は粉飾決算に近い
日本だけはなぜか、うちは借金まみれでございと強調する変な国w

878名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:20:55.67ID:1X+ird4D0
>>876
俺が話ししてるのは
いつ目標達成するか?じゃなく

目標達成後の問題をどうするか?って話

879名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:21:44.11ID:EJJtqgd4O
>>876
そらデフレ政策やりまくってるからな

年金支給年齢引き上げ
消費増税
介護保険料新設
医療費自己負担率引き上げ

そら内需が死んでデフレするわ

880名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:22:10.83ID:yFxeg+zP0
>>877
ドイツのどこが粉飾決算なんだ???
他の国の国債残高を日本と比べるとき、他の国のどこが粉飾決算なんだ??

881名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:22:24.27ID:6l2slEXO0
>>875
なんで無茶なの?
所得税や消費税を上げればインフレおさまるでしょう。

882名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:23:04.40ID:M+DsG/wH0
>>865
まだ言い張るのかよ?
日銀当座は300兆まで膨れ上がってるんだぜ、預金準備率なんてカスみたいな影響しかねぇぞ

そもそも、お前は目標達成後にプラス金利が問題になると言ってなかったか?
何で金利を上げる必要が有るんだよ?
先にも書いたが超過分へのプラス金利には何ら正当な理由はねぇんだ
銀行とズブズブの財務省が天下り欲しさに撒いた餌なんだよ

日銀の利益?どこにそんなモンが有るんだ?
日銀当座は200兆がプラス金利で60〜70兆がマイナス金利だと書いただろ
差し引き130兆分には金利を払ってるんだぜ、年0.1%なので1300億かな、これが天下り先の対価なんだよ

883名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:23:58.12ID:Y0/OSU/Z0
>>859
そうだね。
非連続的なリスクプレミアム上昇を通じた金利上昇は、
金融市場及び実体経済に甚大な悪影響を及ぼす。


それを避けるためには、
・緩やかな財政再建(歳出削減)
・緩やかな出口戦略(テーパリング)で、
財政・金融政策の正常化を、着実に進めないとね。

884名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:24:09.56ID:g1fPGkgw0
>>851
タックスヘイブンのことですか?
危ういなぁ、だって
企業や国民が外国に移転する可能性があるじゃないですか。

885名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:24:12.03ID:TcQ5/yCo0
まだだいじょうぶまだだいじょうぶまだだいじょうぶ・・・・・・
ぱああああああああああああああああんんんんん〜〜〜〜〜〜〜〜

886名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:24:34.64ID:Ec6m09MU0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

げr43

887名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:24:50.76ID:Ec6m09MU0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚

うぇf

888名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:24:51.95ID:1X+ird4D0
>>881
日銀の赤字は消えない
その増税による収入で赤字補填するなら全て問題は解決するけど

1増税無しの解決策

2増税ありの解決策

で2を選ぶメリットある?
俺は1を選ぶべきだと思うよ

889名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:25:09.14ID:Ec6m09MU0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

うぇふぇ

890名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:25:41.82ID:Ec6m09MU0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは安倍自民党、公明党、維新のせい。

うぇえ

891名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:26:02.53ID:Ec6m09MU0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維瑞Vの会の全国区bナの躍進や小池瑞V党との共闘、末ッ進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

うぇえg

892名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:26:18.31ID:Ec6m09MU0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

rげれ

893名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:26:31.83ID:6l2slEXO0
>>888
赤字を補填しなくて済むように法律を変えればよい。

894名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:26:35.82ID:Ec6m09MU0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円  国民1人当たり845万円★8 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>48本 ->画像>27枚
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うぇえg

895名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:26:46.63ID:k+YkGkek0
国の借金あるのに問題ないっていうの、ユダヤ陰謀論みたいでおもしろい。
ユダヤ陰謀論も100%嘘じゃないみたいだから、調べてみたら面白いかも。

896名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:27:14.31ID:1X+ird4D0
>>882
君は根本的に話を理解できてないから、俺は何処から伝えればいいかわからないわ…

897名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:27:28.56ID:9D3VARZL0
>>878
目標達成語は急変するって30年前から財政破綻するって言ってる
破綻論者と同じですね

898名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:27:44.14ID:1X+ird4D0
>>893
ごめん意味が分からない…

899名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:28:39.90ID:Y0/OSU/Z0
>>888
日銀は、出口でジレンマに直面することになるね。

1.金融政策
 出口のために、利上げ又はバランスシート縮小が必要。
 利上げは利払い費、BS縮小は売却損で、日銀財務が悪化。

2.財務改善
 日銀財務を改善するには、バランスシートを拡大し、
 通貨発行益を多く獲得しなければならないが、
 それは、金融政策(出口)の目標に逆行するので不可。

900名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:28:55.96ID:6l2slEXO0
>>898
日銀の赤字を補填しなくて済むようにすればいいって話。

901名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:28:57.47ID:+3JD501Z0
>>853

>借り手が居ないのに、どうやって金を貸すんだ?
借り手を発掘するには信用度を下げるしかねぇわな
サブプライムにでも手を出せって事か?サラ金は既にやってるぜw

借り手はいるよ。いくらでも。信用度も低くない。同じ借り手で同じ事業に対して、担保や信用保証協会が保証したら貸すが、そうでなければ貸さないのは、銀行が自らの査定能力がない事を証明している。
今の銀行は子供でもできる事しかやってないよ。


>そもそも、日銀当座がプラス金利だったので、日銀の国債買いもスムーズだったんだろ
日銀当座の超過分を全てマイナス金利にしたらどうなるよ?
日銀はもう国債を買えなくなるぜ

日銀国債買い入れが問題なんだろ?
民間が買えば何も問題ない。

902名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:30:48.51ID:BPNzhpDJ0
>>8
罪務症の増税のためのブラフ 消費税8%増税の時も政府も利用した便利な数字

903名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:30:58.43ID:9D3VARZL0
デフレ派がなんとしてもインフレ阻止のアホな論陣張ってるだけだな

904名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:32:29.78ID:1X+ird4D0
>>899
そうそう
だから日銀は出口戦略時の利払い圧縮の為に預金準備率を引き上げて赤字圧縮するんじゃないか?って俺は思ってる

そうすると体力無い銀行はやってけなくなるけど、日銀はその銀行を切り捨てるだろうなと予想してる

905名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:33:02.49ID:lgS+TOuV0
>>898
通貨発行を負債扱いにしないという方法もあるね。

906名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:33:21.79ID:gfvUGcle0
国民が銀行に預金した金
当然ながらそこにあると思ってる金
実は政府が使いまくっててそこには赤字(国債)しかありません
これがB層に理解されるまでは騒がれない
騒がれ出したら地獄が待ってる

907名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:33:30.29ID:Y0/OSU/Z0
>>901
なんか、日本全体が安パイ志向になっちゃってるよね。

金融部門は、成長分野の将来性を見極め投資するという
本来の金融機能を果たしているとはいえないし、
若者は起業意欲が低く、公務員志望が多い。
最近は、公務員の中でも激務の総合職(1種)は不人気
だそうだ。

908名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:34:44.54ID:1X+ird4D0
>>905
それがもし出来ても、結局利払いに宛てた金は日銀当座預金に預けられて利払いがどんどん拡大するだけじゃね?

909名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:35:01.87ID:g1fPGkgw0
>>894
あー、ガバメントが変われば国債の保証はチャラになるのかw

昨今の金持ちは外国に移住しちゃうから、「個人が持ってるから安心」は??

910名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:35:11.87ID:M+DsG/wH0
>>901
日本で信用度と言えば、担保能力って事になっちゃうからなぁ、残念な話だけど
なので、日本では起業も難しく、志す人も少ない、そういうスレも立ってたよ
でも借り手は居るのかな、起業を志す人自体が少ないのにさ

アホノミクスを否定するなら、日銀が国債を買えなくなっても問題は無いだろうな

911名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:36:29.73ID:+rloHONa0
またバレバレの言葉遊びwww
国外債務じゃなくて国内債務、家族間でのお金の貸し借りだってバレてんのに増税したがってる連中だからな。

912名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:36:45.51ID:lgS+TOuV0
日銀の赤字がどうこういう人間がなぜ赤字を補填しなくて済むようなシステムを提唱しないのか理解に苦しむ。

913名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:36:48.22ID:Y0/OSU/Z0
>>910
起業している人を見ていると、
外資系銀行から融資を受けていたりする。

そういうの見ると、
日本の銀行は何やってるんだよと、
思ってしまうね。

914名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:38:56.02ID:TcQ5/yCo0
すすめば地獄、もどれば地獄、とまっても地獄・・・

915名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:39:35.04ID:aF3D+kZC0
>>911
バカだな
子供が毎年ずっと親にお年玉預けてたから
けっこう貯まってると思ってたら親が普通に使い込んでたぜ
って話だよ

916名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:39:55.24ID:lgS+TOuV0
>>908
日銀が国債を持ってたら金利はほとんど国庫納付金となって国に戻るから問題ない。

917名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:40:59.46ID:DN9Ev11Q0
国民一人当たり845万円貸し付けてるってことだろ?

918名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:41:12.90ID:Y0/OSU/Z0
>>904
預金準備率は機能しているとは言えないし、
貴方の言われるように、民間銀行に負担を押し付ける。
それは、市場原理に反する。

中銀の究極の使命は、市場原理を守護することだから、
市場原理に反する政策は、とれない、とるべきではない
と思う。

やっぱ、FRBの出口戦略に追随するのが無難だと思う。

919名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:41:48.43ID:UDclA3oN0
過去最高てそもそも減ったことあんの?

920名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:42:08.15ID:g1fPGkgw0
借金は経済の成長、増えても大丈夫とか言うけど、
税金の使途(無駄使い)については言及ないのね。

921名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:43:29.88ID:aF3D+kZC0
>>917
そうだよ
そしてそれを返えさないといけないのが国
国の収入って何?誰のお金?

922名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:44:12.90ID:g1fPGkgw0
>>906
>国民が銀行に預金した金
>当然ながらそこにあると思ってる金
それは預金も同じだから。
貸してしまって金庫にはない。

923名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:44:15.43ID:Y0/OSU/Z0
>>920
税金のムダ使いは、削減しないといけないね。

だからといって、民主党の事業仕分けは無意味だ。
あれこそ、税金のムダ使い。

小泉政権のシーリング(概算要求上限枠)が
良かったと思う。

924名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:44:32.95ID:1X+ird4D0
>>918
FRBは仮にもし赤字が出ても税金で補填だろ?

日本も日銀の赤字補填に税金使って良いって話になるなら、何も問題無くなるな

925名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:45:16.83ID:1X+ird4D0
>>916
君も話を理解してないね…

926名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:45:32.51ID:uG/Ns6Qp0
借金が問題ないなら税金要らないねっで論破されてるのに
しつこいねえ

927名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:45:45.58ID:9D3VARZL0
>>919
減ったことないよ明治時代は国家債務500万円
戦前は国民一人当たり60円で財政危機とか騒いでいた
国家債務は右肩上がりが正常

928名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:46:56.05ID:lgS+TOuV0
>>925
国庫納付金にならないなら何になるんだ?

929名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:47:54.09ID:lgS+TOuV0
>>925
どうして赤字補填を税金で行うことにこだわるの?

930名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:48:37.18ID:lgS+TOuV0
>>926
過度なインフレにならないなら無税国家もできるよ。

931名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:48:39.63ID:Xdl8GY3h0
結果、経済的に日本がどうかとかの問題ではない

騙されるな!

公務員など一部だけがいい思いをしているかが問題なのである

932名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:48:45.24ID:TcQ5/yCo0
いざとなれば光速輪転機で刷って刷って刷って刷って刷りまくるのさあああ

933名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:48:46.49ID:M+DsG/wH0
>>913
文化の違いと諦めるしかねぇな
利益より焦げ付き回避、それが日本の銀行だw

934名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:49:01.88ID:1X+ird4D0
>>928
物価目標達成後、日銀の出口戦略時に発生する赤字の話だよ
国債の金利収入では足りない云々の話してる

935名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:49:19.90ID:AbPxEhNn0
ソフトバンクの借金は、社員一人当たり約2億円です

936名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:49:37.01ID:t0ENOcMK0
今ヨボヨホで病院ばっか行ってる老人や生保受けてる老人達が逝ったら結構楽になるんじゃねーの
あと外国人への生保は絶対打ち切らないといかん

937名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:49:55.55ID:PAu+AzWi0
日本の下級国民は貸すほどお金を持ってないので
お金を政府に貸してるのは上級国民

となると政府が上級国民に借金の返済をしているとなる

でそれは税金からと考えると、返済してるのは
その税金で食ってる公務員でもなく、下級国民となる

938名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:50:00.32ID:1X+ird4D0
>>929
どうやって赤字でも当座預金の利払い払い続けるの?

939名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:50:48.01ID:g1fPGkgw0
>>926
国債の利子は税金から取るとなると、
少子化で経済が縮小するかもしれないのに、
なんかおかしいと思ってしまうよね。

940名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:00.82ID:lgS+TOuV0
>>934
赤字を税金で補填しなくて済むよう法律を変えようと言ってるんだが。

941名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:12.92ID:OrvF/cDZ0
公務員を半減して民間以下の給与にすれば問題ない。

942名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:22.53ID:4eVIxLCq0
とにかく、まず公務員制度改革で公務員人件費を削減すること。

943名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:37.40ID:9D3VARZL0
>>926
税金ってインフレ率調整するもんで税金高くしても
国家債務減らないよ

944名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:45.02ID:XJpg4XDi0
>>926
その通り

誰も答えられません
って話だからな

政治家や官僚がお前等にどれほど嘘をついてるか
わかるだろ?

945名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:48.50ID:1X+ird4D0
>>940
じゃあどうやって日銀当座預金の利払い払い続けるの?

946名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:51:55.91ID:lgS+TOuV0
>>938
通貨発行。通貨発行を負債にならないようにすればできるよ。

947名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:52:21.43ID:lgS+TOuV0
>>945
通貨発行。

948名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:53:13.64ID:HI3bJoew0
Government Debt 政府の借金は国民の
資産てあることを簿記が少しわかっている
人間ならわかるだろう!財務省とマスゴミが
増税したい為に嘘の情報を垂れ流すのは
許せんな!

949名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:53:40.36ID:Y0/OSU/Z0
>>924
FRBの利上げ(利払い)の原資は、資産側の利息収入だね。

現時点では、バランスシート規模を維持しているので、
量という面では、原資を確保できている言う。

6月、9月に利上げ、12月にバランスシート縮小開始が、
FRBが市場に織り込む、規定路線になりつつあるので、
バランスシート縮小の具体的方法はどうなるか?、注目だね。

リバースレポ金利 < FF金利(誘導目標) < 超過準備預金金利

この3つの金利の連関は、今年で終わりにする??

950名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:53:52.26ID:1X+ird4D0
>>946
だから、通貨発行して利払いに宛てても最終的には発行した分当座預金の残高が増えてより日銀の赤字体質が悪化しないか?
と言ってるの

951名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:53:58.17ID:M+DsG/wH0
>>934
インフレ目標は達成できねぇし、日銀に出口戦略もねぇけどなw

952名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:54:18.31ID:PAu+AzWi0
通貨発行って
変な動画の見過ぎじゃねぇの?

953名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:55:39.08ID:lgS+TOuV0
>>950
金発行して赤字補填するのになんで赤字体質が問題になるの?

954名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:55:49.66ID:O7NLOnm90
民主が苦労して下げた公務員給与を自民が大幅に上げたし増税しないとつぶれるに決まってんだろ

さっさと消費税30まで上げろよ

955名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:56:39.66ID:DoulMsGv0
>>944
国の税金を支払う手段として通貨である円を認めているから、通貨である円に価値があるの。
無税国家=通貨の価値が0になる。
よって無税国家にはならない。

956名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:57:46.68ID:M+DsG/wH0
>>955
出たな、謎理論w

957名無しさん@1周年2017/05/14(日) 14:58:50.24ID:1X+ird4D0
>>949
とりあえずFRBの今後は注目だな

ただ、日銀はFRB以上にバランスシートを拡大してるからそのまま真似るだけでは難しいと個人的には思う

どんな手法で、どの位のペースで資産縮小したらどうなるか?
を参考にした上で日銀独自の手法も必要になると俺は予想してる

958名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:00:00.72ID:1X+ird4D0
>>953
いやだから日銀のBSがだな…
もう疲れたから俺のレス読み返してくれる?

959名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:00:06.13ID:TcQ5/yCo0
フリーランチなんてねえええええんんんだよおおおおおお〜〜

960名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:01:42.56ID:g1fPGkgw0
>通貨発行
円の価値下がらない?
>>948
>政府の借金は国民の資産
トリクルダウンはないのよ?
富裕者が儲けて国力は下がる、ということにならない?

961名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:03:00.33ID:115HIIoO0
嗜好品とギャンブル系の税金を爆上げにすればいい

962名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:03:25.32ID:lgS+TOuV0
>>958
バランスシートで赤字になったら税金で補填しなきゃならないってのは今の法律で決められていることにすぎないわけ。その法律を変えようと俺は言っている。

963名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:04:16.00ID:1X+ird4D0
>>962
そうか…
うん、よくわかった

964名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:06:06.27ID:Y0/OSU/Z0
>>957
モーサテのこの説明が面白かった。

白井さゆり氏:注意すべきは国債ではなくMBS
http://www.financialpointer.com/jp/%E7%99%BD%E4%BA%95%E3%81%95%E3%82%86%E3%82%8A%E6%B0%8F%EF%BC%9A%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%AF%E5%9B%BD%E5%82%B5%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8Fmbs/2/

バーナンキ前FRB議長は、経済成長とともに必要な貨幣流通量が増えるため、バランスシート縮小は
さほど大きくなくてすむと主張し、10年後には必要な貨幣流通量が2.5兆ドルに及ぶとの試算を紹介
している。

白井教授は、同じく10年程度かけて正常化を図る場合、現在4.5兆ドルのFRBの総資産を2兆ドル程度
まで縮小すればいいと見ている。
結果、保有国債残高を減らす必要性は小さく、減らすのは専らMBSになるだろうという。

965名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:06:11.95ID:lgS+TOuV0
>>963
結局なんで法律を変えようという考えにならないの?

966名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:08:19.31ID:1X+ird4D0
>>965
逆に何故法律変えたら日銀のBSは問題なくなると思えるのか

967名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:09:41.30ID:Y0/OSU/Z0
>>965
日本銀行の独立性を確保するために、1997年に日銀法が改正された。

日銀法改正において、政府の赤字補てん規定は既に削除されている。

968名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:12:05.09ID:lgS+TOuV0
>>966
通貨発行で赤字が補えるから。

969名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:12:33.76ID:LxQrpGbV0
ナマポ停止まったなし

970名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:12:47.31ID:BOgjFXdL0
つうか結論として借金は問題ないんだから
速やかに税金を下げるべきだろ

971名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:13:42.28ID:BOgjFXdL0
>>969
ナマポは廃止していいから
中間層の可処分所得を欧米並み1.5倍にするくらい減税すべき

972名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:14:20.94ID:FI7TwyYg0
これが優秀と言われてる東大卒の連中の真の実力、成績表だな

973名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:14:46.12ID:1X+ird4D0
>>964
後で読んでみるわ、ありがとう

974名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:15:27.55ID:DdSC8+S60
そもそも日銀はすでに国債で何十兆円もの損失を抱えているし金利が少し上がるとさらにその損失は増える
多分次増税出来なければ国債金利ははね上がるだろうね

975名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:16:19.70ID:W+ZAPKrZ0
財政再建てなんなの?
 あ、選挙だけか・ 消費税上げもう 中小はもうだめだよ。

976名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:16:24.53ID:1X+ird4D0
>>968
だからそれができたとしても、発行した分余計に当座預金残高が増えて毎年どんどん新しく発行しなきゃならなくなると思うよ

977名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:16:44.88ID:Y0/OSU/Z0
今のFRBのバランスシートを見ると、

■資産: 4.5兆ドル
(内訳)
・2.5兆ドル :国債
・1.8兆ドル :MBS
・0.2兆ドル :その他資産

■負債・純資産: 4.5兆ドル
・1.5兆ドル :発行銀行券
・0.4兆ドル :リバースレポ
・2.5兆ドル :預金

白井さんは、バランスシート縮小
(4.5兆→2兆ドル程度)は、
MBSの圧縮が中心になると予想している。
 

978名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:17:29.59ID:DdSC8+S60
日本国債は対外債務じゃないから破綻はしない
だが実質的に破綻状態という感じにはなるだろうね
公共サービスや支給が実質的に悪くなったり減額、停止されると思う

979名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:17:50.84ID:4PNrb7sd0
アベノミクスwww

980名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:18:33.13ID:1X+ird4D0
>>977
日銀とは資産内容が違うからなぁ…
あくまでも日銀にとって、FRBの今後は参考程度にしかならなそう

981名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:19:02.97ID:+EcZ1GWB0
銀行や個人が大人しく日銀の言う通りにするという前提がおかしいんだよな
北朝鮮じゃあるまいし

982名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:19:32.98ID:lgS+TOuV0
>>976
当座預金残高が増えたらなんなの?

983名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:19:41.33ID:Y0/OSU/Z0
>>973
【No.375】FRBの資産縮小時期について - 三井住友アセットマネジメント
http://www.smam-jp.com/documents/www/market/ichikawa/irepo170407.pdf

この人のレポートも、とても良いですよ。お勧め。

984名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:20:12.11ID:DdSC8+S60
財政再建したいなら消費増税じゃなくて減税だろうね
インフレが起きて税収増えるだろうから
なんで財政再建で増税という政策なのか意味がわからない。財政破壊政策だろう笑

985名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:21:02.72ID:1X+ird4D0
>>982
やっぱり理解できてないじゃんw
もう疲れたから法律変えたら解決でいいよ

986名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:22:30.63ID:+3JD501Z0
>

987名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:23:47.60ID:lgS+TOuV0
>>985
当座預金に金利をつけなければいいだけだね。

988名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:24:09.47ID:Y0/OSU/Z0
>>980
そうだね、
アメリカさんがフロントランナーで、道筋を示してくれただけでも、
ラッキーと思って、細部は、日本自身で考えないといけないね。

1990〜2000年代は、日本がフロントランナーだから、キツかった。
リーマンショック後、世界中が、日本に追随してきた。

989名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:27:16.98ID:HeDmks/40
貧乏人だけどまったく実感がわかない
何が問題なの?

990名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:27:25.42ID:1X+ird4D0
>>988
何でも後追いの方が楽だもんな
アメリカがリーマン・ショック後こんなに早く立ち直ったのも、日本の失敗があったからだし

991名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:30:59.06ID:HI3bJoew0
今は減税をしなくてはいけない!!

992名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:31:38.25ID:g1fPGkgw0
>>989
いくら借金が増えてもそれが「国民のために使われていない」ことかな。
利権者だけ。

993名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:32:20.15ID:Y0/OSU/Z0
>>990
モラルハザードという批判や問題点は大いにあったが、

■山一證券破綻後の日本の対応
・日銀の最後の貸し手機能(富士銀行等への緊急融資)
・政府の公的資金(金融機関への出資、不良債権買取等)
・日銀のゼロ金利、量的緩和、出口戦略(再投資停止)

これらが成功したからこそ、世界各国は日本に追随した。
この点は、もう少し自信を持っていいと思う。

994名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:34:16.75ID:g1fPGkgw0
彼女の乱費(利権者)にカード払い(国債)してるおまえら(一般人)

995名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:35:15.65ID:P1Sfaf1l0
>>969
ナマポも不自然に急激な右肩上がりだもんな

996名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:37:16.90ID:lgS+TOuV0
ルールにこだわって変えるという発想がないアスペルガー気質のやつが多いな。

997名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:37:37.74ID:g1fPGkgw0
カード払い(国債)はリボで

998名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:38:39.57ID:loCpRH/90
この借金っていくら増えても気にしないでいいんだろ
ずっと返さないで増え続ける

で、貸してくれてるのはどこ?

999名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:39:00.69ID:g1fPGkgw0
ルール変えるといっても立法権は庶民にはない

1000名無しさん@1周年2017/05/14(日) 15:40:05.43ID:1X+ird4D0
>>993
成功したのかな…
全て必要な政策だったのは間違いないけど、やり切るのが遅すぎた&中途半端に止めて失敗したって思うんだけどな俺


lud20200705164006ca
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