【裁判】入れ墨彫師が無罪主張＝医師法で初の正式公判―大阪地裁©2ch.net->画像>2枚

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000071-jij-soci
時事通信 4/26(水) 16:03配信

　医師免許がないのに入れ墨（タトゥー）の施術をしたとして、医師法違反罪に問われた大阪府吹田市の彫師増田太輝被告（29）の初公判が26日、大阪地裁（小倉哲浩裁判長）であった。

　同被告は「犯罪とされることは納得できない。タトゥーはアートだと信じている」と述べ、無罪を主張した。

　弁護団によると、タトゥーをめぐり医師法違反罪で正式な公判が開かれたのは初めて。増田被告は2015年9月、罰金30万円の略式命令を受けたが従わず、裁判を申し立てていた。

　検察側は冒頭陳述で、針を皮膚に突き刺して色素を沈着させる行為は、細菌に感染したり血管を傷つけたりする危険がある医療行為だと指摘。同様に針で眉などに色素を入れるアートメークで苦情が寄せられていると述べた。

　弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。医師法に違反するとすれば、憲法で保障された表現の自由や職業選択の自由、タトゥーを入れたい人の自己決定権を侵害すると主張した。

刺青の印象

気持ち悪い
汚い
醜い
下品
不気味
みっともない

医師がタトゥー入れる方が変です

医師法があるから、ファーストエイドキットに止血帯とかダメなんだよな
でも、刺青は針を刺す行為だから許しちゃいかんわ

肝炎やらの感染リスク高杉だろ

医師免許とれば？(すっとぼけ

不法なれど習慣的に許容されているというのが現状のはずだけれど
どうしてこの人は、お上に目をつけられたの？

>>1
てか勝ち目があって裁判してるのか？

負けて判例作ったら彫師ってだけでポンポン逮捕出来るようになるって所まで考えてんのか？

>>7
そんな先まで考えられる奴が刺青屋さんとかやってないだろ

「俺的には、この法律ぜってーおかしいと思うし、逮捕とかマジ訳わかんねえし」
ってレベルでしょ

タトゥー入れたいヤツらに自己決定権なんぞあってたまるかｗ

>>6
＞眉などに色素を入れるアートメークで苦情が寄せられていると述べた

消費者センターに苦情多数入ったか
被害者が警察に走ったか
恐らく、どちらかだろう

彫師は犯罪行為だって、正式に認められますように

他人の体に金を取って彫ってる時点で医療行為

ハードな化粧だと思えばどうってことない。
医師とちがいがあるとすれば、職業倫理が発生するくらいの収入や歴史があるかないかだけだ。
そんなものこれから作っていけばいいんだZE！
そうおれたちのKIZUNAパワーでな！

>>8
これ。

医者でそんな仕事やるやついるのかよ

彫り物入れる医者が居たら、
それはそれで怖いお　＞＜

そうだね
化粧品はどうだろう
直接肌に擦り込んだりして皮膚病を起こすことがあるが化粧品を製造するのは医療行為ではない
そうなると入れ墨も同じとは考えられないか

>>7
＞負けて判例作ったら彫師ってだけでポンポン逮捕出来るようになるって所まで考えてんのか？

いや、判例出来てない現状でも逮捕されてるわけじゃん
だったら、最後まで争うべきじゃね？

医師免許取ればいいだけの話、
なにもゼッタイダメとは言ってないだろーが！

>>15
美容整形外科で眉毛はやってるだろ

タトゥー入れたい人の自由と
彫り師が医師免許持ってない事は関係無いと思うが

入れ墨は感染症を引き起こすリスクがあるだろ。アートと言ってもそれは彫師の独善的な意見であり、殆どの人は落書きや不快感を催すもの程度の認識しかない。
それに公共施設で刺青・タトゥーの露出を隠すルールが設けられてる場所でも堂々と刺青・タトゥーを露出して悦に入ってる輩があまりにも多い。
二十歳未満の未成年も多い場所で刺青・タトゥーを見せびらかすのは悪影響が大きすぎる。暴対法でヤクザが悪さしにくくなったけど、最近は墨入れた半グレが
ヤクザに代わって街中で悪さしまくってるんだわ。

アートと思ってるのは自分たちだけで世間一般的に言って
不潔・威圧と感じている認識で一致しているのは明らか

人体に手を加えることが目的で、
それがその人を傷つけるかもしれないから
医師免許が必要という論理なら、
格闘技は医師しかできなるなるんじゃないの。

刺青税賛成

アート、アートとほざくからには基本ぐらい出来てるのかと思ってググってみたら美大もなにも
出ていない、彫り物を見てもバランスがおかしいし、よく人様の体に傷を付けられるもの
だと呆れたわ。　みなさんこんなのでいいの（笑

>>22
東京都の銭湯だと堂々と入ってくるけど
20人に一人くらいは入れ墨した人がいるな

京都あたりに刺青入れる医者いたな

医師法とか、むちゃくちゃ。
もう、こういうインチキはやめなさい。

>>27
銭湯締め出したらそれそれで不衛生だからしかたなくだよ
入れ墨が問題ないとか以前の公衆衛生上の問題

オランダに行ったことあるんだけど、先住民族のアボリニジーはタトゥーを入れる文化あるんだよ
風呂に一緒になっても誰も何とも思ってない

佐渡や八丈島ではだれが彫るんだろう

>>31
オランダねぇ

彫師は犯罪行為　逮捕しろ

旗色が悪くなると『自由ガー』『人権ガー』

馬鹿じゃねえの
医師免許とりゃ誰も文句いわん
医師やりたいが免許とれない奴が憲法違反ってわめくか？

医師法改正の方がいいね
タトゥーで医師免許とか、お笑いお笑いお笑い

医師Lv10以上、鍼灸師と理容師の合計Lv30以上で刺青掘り師にジョブチェンジ出来ます

背徳の美学っちゅーもんがあってやね、人と違う生き方選んだんやから甘受せなアカンわ、アートっちゅうのは逃げと違うやろか？

ホンマにアーティストや言うんやったら生き方で表現せな。

>>10
被害届出ちゃったら仕方がないな

>>3
美容外科がやるべきだよ
彫師がどれだけ大勢のC型肝炎⇒肝臓癌を作ってきたか知らんのか
韓国みたいに二重整形を無資格ババアがやるのと同じだ

感染症の感染はありそうだ
分かってて不衛生にやってるのもいそう

日本から出てフィリピンあたりで開業すればいい

人に針を刺すのは傷害罪に当たる。
医者や鍼灸師は「治療するのに必要な行為だから」って理由で
針刺しても良いよって許可証(免許証)を取得する。
「芸術を表現するために人体に針を刺しても良い」って許可証を
国に作ってもらえば良いじゃない。
それがない現状では、違法行為だって事は受け入れなきゃ(´・ω・`)

自分の中で入れ墨を見せつける人とリストカットの傷跡を見せつける人は同じ分類に入ってる

>>1
お前が何信じようと違法は違法

キッチンクラッシャーなんて彫り師ですらない

法律の話してるのにアートかどうかは関係無いだろ
人の身体じゃなくて壁にでも描けよ

散髪やカミソリでも資格がいるのに
わざと肌に傷つけるのが自由とかオカシイだろ

刺青で肝炎になって肝硬変になって肝臓がんになって
いっぱい保険診療のお金使われてるぞ。
刺青あるやつの肝炎は自費診療にすればいいのに。

女子高生に覚醒剤を射ってる覚醒剤中毒の暴力団は看護師より腕がいい

自由と権利の濫用
どうせ！弁護士は<丶｀∀´>勢力だろーーーー

世界中のほぼすべての国がタトゥーアーティストに
医師免許の取得を義務化してんの？
はじめて知ったわ。
法がどうであれ、適用するかどうかは、その時々だしな。

まじかよアメトークはもう見ない

無免許のカリスマ美容師が捕まったときもこんな感じだったな

ねーよキチガイ

どう考えても勝ち目なし

今は眉毛を整えるのさえ免許がいるんだぜ

そしてコイツは客のどの部位に入れ墨するの？

日本ではアートメイクが医療行為なので現時点でタトゥーはアウト
今までがグレーゾーンだっただけだし、もうアングラカルチャーとは呼べないし徹底的に争うべき

医師法違反って何を治療したんだ？
どちらかって言うと傷害罪じゃないのかな。

>>1
弁護士が頭おかしい。

免許持ちの彫り師が前捕まってたな
あれなんで捕まったんだっけ？

日本は法治国家です。

棄却し、下朝鮮へ強制送還しとけ

タトゥーがアートか？アートじゃないか？なんて全く関係無い話だからな
タトゥー入れてる奴なんか腐る程いるし、もう裏社会だけの世界でもなし、日本国内において需要があって商売するなら何らかの法規制や取り決めをするのは普通

>>15
形成外科で乳癌術後に乳首書くし眉もなければ入れる、別に入れ墨なんて小手技のレベルで昔からある
当然だが絵は書かん

これが違反ならネイルアートも違反になるな。

もしも下腹部に入れ墨を入れるとしよう

1、下腹部の毛を剃る（免許が必要）
2、針を使って入れ墨を入れる（免許は？）
3、出血の場合止血措置、酷い場合縫合（免許が必要）

結論はもう出てるなw

>>65
何で？
爪の表面じゃん？

医者じゃないので医師法とか関係ない。
しかも、あんなん自己責任で入れてるだろうし。

彫師自体は見過ごされていたものの、被害届を出されてしまったら（業界の今後を考えて）諦めるべきところを、裁判で争っちゃったって次第か

医者に成れる知能と高い絵画才能の両方を持ち合わせる人って滅多に居ないな。
ほとんど無敵レベルじゃん。w

この理屈が通るなら、「殺人はアートだ」って言えば無罪になるなｗ

>>67
爪は皮膚が変化したものだからね

>>41
現実問題としてやっているのか？

そもそもできるのか？

馬鹿でもわかる話だけどな。

>>69
若造が空気読まず頑張っちゃったって事だわな

>>65
皮膚への侵襲性が問題なんだろう

>>8
本当にそう言いそう（笑）

>>72
＞爪は皮膚が変化したものだからね

それはどうでも良いけど表面じゃん？

そうネールアートに比べて入れ墨は遅れてる

ネールの場合国家資格ではないが検定の制度などがしっかりしており
基本的にそういう資格を持ってないとまともに商売出来ない

>>4
医師法には、
第十七条 　医師でなければ、医業をなしてはならない。
としか書いていない。

いつから日本の医師は入れ墨を入れることを医業にしたんだ？
アフリカの呪い師から習ったのか？

>>12
どうかな？

>>20
だから入れ墨の話してんだけど？

入れ墨を医業としてやってる美容外科ってどこ？

文化や伝統とかいうならわかるがアートはねーだろ
体傷つけて何がアートだよ表現の自由だとでもいうつもりか？

>>78
単に入れ墨が野放しになってるだけなんだよな
需要があって商売するならそれなりに決め事は要るわな

>>17

そりゃまぁ製造するのは医療行為ではないですから…

>>22
性的な行為は性病の感染リスクを大きくあげるから、医師でないものは風俗で働いてはいけませんか？

馬鹿だろお前。

ネイルと比べてるやつがいるが、ボディペインティングなら別に問題ないんだぞ

>>23
お前の妄想書かれてもな。

現実にアートと認められていて、日本の技術は高いと定評がある。

>>75
爪を切る行為は侵襲性があるな。

>>81
入れ墨を普通の事にするならもうゴネても仕方ない

>>36
だから、入れ墨はいつから医業になったんだ？

>>40
入れ墨で被害届は出てないけどな。

デマ乙。

床屋と美容室のちがい

>>90
ん？アートメイクが医業か？

>>87
一般的にアートと認められてるなら美術館に企画展示されてもおかしくないと思うけど…

>>44
刑法には正当行為は罰しないというのがあってな。

自分で自分の体にどんな絵を彫ろうが犯罪ではないし、それを他人にさせたところで、彫った人物は傷害罪にならない。

刑法勉強してれば最初に習う。

>>90
体に針と墨入れてそいつの欲求を満たすことで精神の安定を図るんだから医療行為かもなｗ

>>85
刺青はメス手術と同じ

>>77
爪の形を整えるよね

キャンドルジュンさん発狂してしまうん？

>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

医学部と芸大も出てないとダメやな

>>95
自傷行為は保護措置が必要なんじゃないか？

>>60
今回と同じ医師法違反。

白黒付くから良い事でしょ

>>93
メス入れる整形と同じ

ピアスの穴開けでも医師免許必要なんだし、医者以外認めらた駄目だろ。

>>65
実際、厚生省の医行為論ならネイルアートも医行為。

（´・ω・`）弁護団が主張している、危険じゃない、医療行為じゃない、職業選択の自由、利用者の要望
これ認めたら法治国家じゃなくなるＷＷ
医師・医療の資格免許なんていらない一億総整体師でいいってことになるＷＷ

>>108
爪は髪と同じ

>>101
＞だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

それはオッさんの脳内の話だろw

入れ墨師を有罪にするのはアート

>>67
表面だから良いということにはならない。

耳かきについては厚生省の局長が特に認めたから許されているという実際の話がある。

その文書には耳垢が固まった場合は医行為となることがあるとかいてある。

>>94
昔、刺青したヤクザが死んだ後に皮膚を剥がされ飾られた事が有った。

>>110
じゃあ国家資格いるんだな

>>66
うん。
厚生省の見解では全部必要。

この裁判の判決がどうなるかで決定する。

>>69
被害届は出ていない。

>>115
今のところはいらない

>>71
どんな理屈だ？

まずは入れ墨が医業であることを説明してみろ？

>>118
じゃあ爪は髪と同じじゃないんだな

>>108
厚労省がネイルアート自体か医療行為だと認定してるってソースあんの？

>>113
現時点で医療行為のアートメイクより消えにくいんだからタトゥーの方がより規制されるのは自然じゃね？

「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害 を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為（医行為）を、反復継続する意思をもって行うことである

じゃあ入れ墨アートした奴の名前も施術してもらえよ
これだけでダサさ倍増

略式起訴で終わっておけばいいものを正式裁判で有罪になって前科者になりにいくとは頭が悪いにもほどがある。

まあこんなもんどうでもいいんだよな
刺青することを医師法で検挙なんて警察がヒマでヒマでしょうがなかっただけの話
警察がヒマになったらなんでも検挙しちゃうんだからしっかり法整備して
アホな警察がアホしないようにしましょうでおわり

>>98
関係ない。

厚生省の見解では日常使用しない器具を使って人体にする行為で、使用を誤ると問題が発生する行為は全て医行為。

ネイルの機材を誤って爪ではなく皮膚に使用したらトラブルになるから医行為。

>>120
医療に分類されないと言う点では同じ

法律変える運動してから吠えろ。
または日本から出てけよ。

日本の法に守られてるくせに、捕まって不都合なら無視かよ。
もう法も人権も捨てたってことで、やっちゃっても良いんじゃねーの？

>>124
アートメイクの眉に入れた奴の名前入ってんのかよ？w

体に穴開けて墨入れてるんだから、医療免許要るだろ

>>101
嘘つき

>>101
ナイフで刺してくれと頼まれて、刺しても無罪になるの？

針を刺して薬品を注入するって、あれだよな

101 名前:名無しさん＠１周年 :2017/04/26(水) 17:57:31.85 ID:bjDn6lta0
>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

↑
勢い余ってフカしちゃった例w

3年以下の懲役
叉は100万円以下の罰金
そして前科者に

>>85
全然違うよ馬鹿。
風俗嬢は自分も感染するリスクあるから1か月に1度、厳しいところでは
2週間に1度検査して検査票店に提出してる。
検査票出さない嬢は提出するまで出勤停止とかの懲罰もある。
医者じゃなくても、検査票出す義務があるんだから刺青と一緒じゃねーよ。

医師免許というのは、何をしていいのか。
人の体を切ったり、刺したり、薬品を使う免許だと思えば。

衛生その他の理由で、刺していい鍼灸師、看護師。髪、体毛を切っていい美容師、理容師に資格がいるみたいな。

>>97
ほう？

なら医師は入れ墨を習うんだな？

さらに、医師が医業としてなす行為は、一般に公正妥当とされる処置である必要がある。
例えば禁忌とされている処置を行って患者が死んだら、正当な医療ではなかったということになる。

では入れ墨を入れる治療はどういう時に行うんだい？

>>1
ここで確り叩いておかないと、韓国人(朝鮮人)彫師が日本に入り込んでエイズや肝炎が蔓延するぞw

落書きしか書けないのに彫り師www
アートとほざくなら　ヤクザの彫り物位の事は出来るんだよなwww
チンピラ崩れが彫っているやつはただの落書きwww

>>122
判例理論だとそうじゃないな

本件行為と古来から行われてきている入れ墨を彫る行為とは、針で人の皮膚に色素を注入するという行為の面だけをみれば、
大差ないものと認められるので、入れ墨もまた本件行為と同様医行為に該当するものと一応は認められる。
しかしながら、入れ墨が歴史、習俗にもとずいて身体の装飾など多くの動機、目的からなされてきていることに比較し、
本件行為は前記のように美容を目的とし、広告等で積極的に宣伝して客を集めているものであり・・・

だから古来そもそもされてきた行為を医療行為にするかってことと医師法後に医療行為としてされるアートメイクじゃ
比較すれば前者は是認されやすいと

アートメイクは医療行為
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150415-OYTEW52519/

より施術部位が広い入れ墨が医療行為でないわけがないｗ

彫り師って依頼されたら顔にも入れ墨入れるんだろ？

>>79
どうでもいいけど、刺青チンピラが死のうが困ろうが、ざまあw
しばき隊の刺青ホモチンピラの高橋みたいなのとか死ねばいいのに

101 名前:名無しさん＠１周年 :2017/04/26(水) 17:57:31.85 ID:bjDn6lta0
>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

↑
勢い余ってちょっと盛っちゃった例w

>>103
残念。
専門の医師なりが保護が必要と判断していない成人の自傷は保護対象ではありません。

>>31
アイヌも縄文人もあるな
未開人を調べりゃ幾らでも普通にある文化だよ
そういった呪術、宗教的な文化で無くアートの類いって主張なんだし一緒にしちゃ失礼じゃん？

彫師免許ってないのかぁ

>>139
だからアートメイクw

>>128
じゃあ針刺す行為も鍼灸行為になりうる話じゃ

>>139
バカ？感染症の知識が無いからやるなって言ってんだよ

>>139
脂肪分解注射やおっぱいにシリコン入れるのと同じ

>>148
＞彫師免許ってないのかぁ

そういうのが必要な時代

>>143
医療行為とされた判例でそんな簡単なものじゃないですよって解説がありますよ

>>1
＞弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。

危険だから入れ墨入れるための道具は使い回さずしっかり使い捨てにして衛生面を気にしながらやってたりするんじゃないのか
危険じゃないと思ってるなら感染症とか一切考慮せず好き勝手やってるってことか、いずれにしろ論外だな

>>148
それつくったらおわりなんだけどね

>>128
されてるさ。

実際、眉毛まつ毛を整えること、綺麗にすることは美容の領分だが、医行為での逮捕者は出てる。

体内に容易に除去・排泄出来ない有害物質かも知れない顔料を挿入する事は
どう考えても「医療行為」です
医療行為とは面倒なのでググってください

>>111
馬鹿な奴でもググることはできるだろう？

刑法でググれよおバカさん。

>>150
鍼灸行為で薬液注射するなら
鍼灸資格外になるわな

>>156
何で終わりなんだw

>>154
その通り現時点で医師免許は必要

これは入れ墨だけに特化した免許が無い現状ではより上位の免許が必要との観点

彫り師免許が出来るまでは医師免許が必要

なあに監修役を雇えばいいだけ

>>121
日常的に使用しない機材を利用する行為で、人体に影響がある行為は医行為であるという通達ならあるよ。

>>159
はい自分で出してみろジジイw

>>1
＞弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。

掘りしの雇うくらいの弁護士だから普段サラ金回収するようなおつむの弁護士なんだろうなぁwあほすぎw

>>148
その免許作ればいいのになw
まぁ医療知識と認可設備　衛生面の許可申請　専門課程の修学
全部クリアしないといけないけどなw

確信犯だな

>>161
え、ああこんなつまらない論争がおわるっていいたかった

ヤクザが拉致ってきた堅気の少女にムリヤリ墨を入れるとかあるじゃん
特に股間に自分の名前掘るとか

>>146
それ反論のつもりなの？屁理屈なら笑ってあげる

>>159
おら早よ出せ遅いぞジジイw

>>162
本件行為と古来から行われてきている入れ墨を彫る行為とは、針で人の皮膚に色素を注入するという行為の面だけをみれば、
大差ないものと認められるので、入れ墨もまた本件行為と同様医行為に該当するものと一応は認められる。
しかしながら、入れ墨が歴史、習俗にもとずいて身体の装飾など多くの動機、目的からなされてきていることに比較し、
本件行為は前記のように美容を目的とし、広告等で積極的に宣伝して客を集めているものであり・・・
東京地判H2.3.9

>>157
眉毛にアートメークって名前の顔面刺青入れたらアウトだな

>>132
嘘だというなら判例でも出してくれ。

自分を傷つけたことが傷害罪とされた判例だ。
俺を嘘つき呼ばわりする奴なら簡単だろ？

法律のほの字も読めない知恵遅れが吠え付くんじゃない。

>>166
チンピラが反対するだろ
それに「免許持ちの奴には魂がない」とか言い出すぞw

それが刺青チンピラの価値観

>>174
遅い遅いジジイw

でも、ワンポイントながら大阪は府知事が入れ墨あるのに、、、

>>174
＞自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。
＞
＞だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

はい出して出して遅い遅いジジイw

>>133
死んだり、依頼された範囲を超えて重症にならなければね。
依頼された範囲が重症の場合については考えは分かれている。

実際、女王様に頼んで腹にナイフで傷つけているという話を聞いたホステスがそれなら私がやってあげると言って包丁で腹を指して大怪我をさせて、逮捕されたことがあった。

逮捕の理由は重過失傷害罪。
プレイの範囲で腹を怪我させて欲しいとの依頼に対して、注意不足で大怪我になったから逮捕ということだな。

もちろん女王様は逮捕されてない。

「アートなら何をやっても許されるべきだ」
とかいう危険思想を垂れ流されても困りますな
アニメのPSYCHO-PASSで人体をアートにしてた犯罪があったけど
あれも「アート」って建前なら可能なんですかって話、答えは問答無用でNG
人の体に手を入れる行為をして、それが元で感染症など人命が失われたら
誰が責任を取るのか（この弁護団がわかりに責任取るのかな？）
危険を伴う以上、何か制約が掛かるのは当然だろうっていう

>>175
今まで色々　綺麗な彫り物を見てきたから言えるんだが
今のガキがやってるのは　落書きなんだよなぁ
青単色だったり大きめの形を入れたり簡素化されたものばっかりwww

>>137
感染させるリスクがあるから、入れ墨は医師が行えって話だろ？

風俗が感染させるリスクがあるなら、お前の理屈なら医師がやらないとな。

>>174
自分で書いてたけど自傷は医師が判断すれば保護措置対象なんだろ？
だったら自傷した場合は精神状態が耗弱とか39条対象だから罰せれるわけねえ
他人に依頼してそいつが傷つけた場合はそいつは傷害になるに決まってんだろｗ

彫り師になりたきゃまず医師免許取れや

>>137
そもそも検査表提出の義務ってどの法律に書いてあるの？

無知で馬鹿なお兄さんは知ってるんだよね？

>>182
体内に薬液注入したければ看護婦になりなさい

高須クリニックでやってもらえばええ

>>57
違う。

医療行為ではなくて、医行為だ。

その違いが今回の問題の本質だ。

日本の医学に入れ墨を入れる治療はないし、そんな医療はない。

>>168
そうだな
そうやってグレーゾーンをドンドン減らして自分達で窮屈な世の中にしてけば良いよ

医師までの知識や経験は要らないけど美容師さん位はいると思う その上で免許制にしたらいいとは思うけど、ヤクザ対策があるから警察がうるさいんじゃないかな？

医師免許とればいいじゃん

眉毛やアイラインの刺青メイクは
医師免許なしでOKなのに何故？

>>151
馬鹿はお前だ。
感染症の知識が必要な行為は医師の独占ではない。

医師法が独占を定めているのはあくまで医業だけだ。

これが騒ぎになると専門知識がないのにやってることがばれて逆に困るんじゃｗ

感染症のリスクを取り沙汰するなら
ピアスの穴開けも不味いんじゃね

>>152
同じと思ってるのはお前の頭の中の世界。

入れ墨を入れる治療をしてている美容外科はどこだよ？
あげられるんだろう？豊胸術と同じなら。

>>192
それだが言ってた？
どこがやってたの？
通報した方がいいよ

失くすよりもさ衛生面で指導していったほうがいいだろ
規制規制でな。

>>188
101 名前:名無しさん＠１周年 :2017/04/26(水) 17:57:31.85 ID:bjDn6lta0
>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

↑
嘘ついちゃった？w

>>170
保護が必要というなら法律出してみろよ。

無知は本当に無知。

>>タトゥーはアートだと信じている
アートなら、死後、本人の意思とは無関係に、生皮を剥いで残さないとね。
売れるモノは、娯楽鑑賞様で　どんどん剥いで売った方が、国庫も潤う。

売りたくない　遺族は、火葬前に　納税だね。

医師免許取れば良いじゃん

>>188
医療として入れ墨を取り除くことはできるがな
なぜ取り除けるのか？を考えれば入れる行為もわかってきそうな気もするが

>>190
免許は免許　警察は警察
警察に取っては　犯罪者が墨入れる方が死んだ時に判断出来る
漁師や潜水師　掘削師とか死んだ時に分かり易くしているのが今の日本の入れ墨

>>183
だったら判例出せよ。
あるならな？

>>195
不味いです
病院じゃないと

>>201
それはおかしい

これを医療行為じゃないって思ってる輩がわんさかいることにびっくり

これ規制緩和してしまったら、とんでもない業者が現れるだけだぞ。
こいつ一人の良心でどうにか出来る訳じゃないだろ。
公共の福祉が優先。

>>186
薬剤入れるなんて書いてなかったろ？
なに別の話始めてるの？

最初の話にないこと言われてもな？

>>192
OKじゃないから免許もたずにやると逮捕されるよ

>>193
お前　最初と少し論点がずれてきてるぞ

>>199
事実だよ。

>>79
何が医業かを決めるのは国じゃないかと。

>>200
自分で医師の判断があればって書いてて今更なんなの？

>>197
ウソだろ、違法なの？
自宅でエステサロン開いてる知人女性が
講習受けて資格取ったとかで
普通に眉タトゥーを客に施してるよ

>>196
眉毛に墨とかは美容じゃないのか？

>>213
嘘つきジジイw

>>205
判例以前に自分が書いてたのはなんなのよ？破綻しちゃった？

アメトークで苦情ｗ

>>203
医師が独占できるのは医業であって、医業以外の行為なら医師法では縛れないよ。

入れる行為を問題にしているのに、取り除くことを言われてもな。

警察が言いたいのは、
警察OBを含めた団体を作り免許制にしろということ。
忖度しろ！

>>216
それアウトw

>>214
そう国ではない。

医師が決める。

免許制みたいにしても衛生的に許可下りないみたいなのでどんどんお店潰れるだけじゃないの

>>216
それは刺青はセーフという前提で行われているから、刺青がアウトならそれもアウト。

>>181
彫物には和彫り、アメリカントラディショナルタトゥー、トライバル、色々種類があるんやでパンピーのおっさん

医師は桜吹雪とかも綺麗に入れてくれるのか
授業で習うのか凄いな（棒

>>203
江戸時代の話ではなくてアートタトゥに重きを置いてはなしてるんだけど？

警察は入れ墨もタトゥも同じと考える所は一緒

>>21
ね

>>216
国家資格なんて無い
たぶん美容外科あたりが独自の資格作って、
名義貸ししてるんだと思う

彫り師に医師免許はいらないでしょ。
医科大学で刺青の講義があるのか？

>>215
>>103のどこに医師の診断のある場合の自傷という限定があるのかな？

>>19
それな
バカでも分かる話だわ