【熊本】文化財のびょうぶ絵、防虫処理で変色　完全修復は困難−学芸員に薬剤の知識がなかった★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>9枚

熊本市現代美術館の指定管理者、市美術文化振興財団は１８日、誤って変色させた高知県指定文化財の?風（びょうぶ）絵５点を修理し、
作品を収蔵、管理する同県香南市の文化施設に返したと発表した。「現在施せる限りの処置をした」としているが、完全には修復できず、財団は「申し訳ない」としている。

?風絵は幕末の土佐の絵師金蔵（きんぞう、通称・絵金〈えきん〉）が描いたもので、「鎌倉三代記　三浦別れ」など５点。夏祭りの夜に家などの軒先に飾られ、「香南の宝」として大切に保管されてきた。

財団によると、?風絵は２０１０年７月、企画展のために借り、防虫処理の「燻蒸（くんじょう）」をした後に緑色の部分が黒く変色した。処理を委託した熊本の業者が、
研究機関が美術品には使わないよう注意喚起しているリン化アルミニウムを含む薬剤を使用したといい、緑の顔料に含まれる銅が酸化したとみられる。
学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。

作品の所有者や管理する施設「絵金蔵（えきんぐら）」と対応を話し合い、薬剤の除去や修復を進めてきた。文化財の修理を手がける東京文化財研究所などが協力。
昨年１２月に修理を終えたが、変色した部分は完全には元に戻らなかった。修復などには約３千万円かかったという。

財団は１７日、?風絵を返却する一方、作品の保存や継承に役立ててもらおうと、?風絵の所有者でつくる保存会に１千万円を寄付した。
１８日に記者会見した財団の岩崎千夏事務局次長は「地元の方は事故前と同じ見た目になることを望まれていた。その点は申し訳なく思う」などと話した。

絵金蔵も１８日、高知県香南市で会見。住民らでつくる絵金蔵運営委員会長の浜田義隆さん（５１）は「元に戻らなかったのは大変残念。
でも、やっと地元に帰ってきたことはすごくよかったと思う」と話した。（柴田菜々子、佐藤達弥）

変色前

変色後

変色後修正


配信　2017年4月18日14時01分

朝日新聞デジタル　ニュースサイトを読む
http://www.asahi.com/articles/ASK4L3FZZK4LTLVB005.html

★1が立った時間　2017/04/18(火) 14:48:07.66
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492494487/

学芸員はガンだな。

知識もない在日朝鮮人学芸員を雇ってるんだろ

学芸員は悪くないって人へ（wikiより）

＞通常、美術館や博物館は、展示品の薫蒸作業を行う有資格者を配置するか、
＞もしくは、館員立会の下で専門の業者に委託するのが一般的である[2]。
＞しかし当館に勤務する学芸員の5人全てが資格を持っておらず、
＞また、開館以来、所蔵品・展示品の館内での薫蒸作業の経験も一度もなかった[3]。

＞さらに、今回の作業を依頼した業者に対しても、変色の可能性のある貴重な美術品であるという事を十分伝えていなかった。
＞そのため業者は、絵画専門の薫蒸業者でなく、下請けの葉たばこ薫蒸業者に作業を依頼したという[4]。

＞今回の不祥事に対して美術関係者からは「考えられない」「薫蒸作業は必ず業者と打ち合わせし、学芸員が立ち会うのが基本」との声も出ている。

これはひどいな

めっちゃ汚れてるやん

>>4
無能な学芸員はがんだ

山本大臣が学芸員を「ガンだ」とくさしたのは、
学芸員に「観光マインドがないから」であって、
美術品に対する専門知識に乏しいからじゃない。

この学芸員は、燻蒸で絵の具の金属が化学変化を起こす可能性があることを知らなかっただけで、

企画能力があって、いろんなところから借りてこれるコネもある、
経費削減の為に、安価で作業を請け負ってくれる業者を見つけてこれる、
客あしらいも上手い。
そういう、観光マインドに富んだ学芸員だったのかもしれないよ？

橿原といい
学芸員ってマジその系統枠なの？

じゃあ俺のエアガンの的にするってことでいいじゃん

学芸員はガンだって言って袋叩きにあった人正しかったな

ガンちゃーん

学芸員はクズ

帰化人とかが入り込んでわざと日本の文化財破壊してんじゃないの？
日本ってそういう警戒心ないだろ　杞憂だといいけどありえんことじゃないと思うよ　大学とかエリートにそういう思想の連中も多数いるしｗ

学芸員はまさにガン

山本大臣は正しかったな
無能学芸員は無給で働けクズ共

高松塚古墳がカビだらけになったことを思い出した。

>>1
酷すぎワロエナイ

>>16
無能が働いても文化財は壊れる一方だからクビでOK

カビっぽくなってる…酷いなこれ

やっぱるガンだな

なんか邪悪な陰が着いたなｗ

始末書もんでしょコレ税金いくら溶かしてんの

素人じゃん

朝鮮系が関係者にいるかどうかで、話が全然違う。

>>23
そんなんでいいのか

>>4
ひどひ・・・・
学芸員も酷いし、美術品ということ知ってながら絵画専門の薫製業者に依頼しなかった業者も酷い

学芸員はゴミ

専門のところでコケてるんだし
しっかり批判で良いんじゃないの？ガン発言の是非と別なんだし
それとも無能公務員は好きなのか？

カビが生えたみたいだな(´・ω・｀)

薬剤の知識が無かったらやるなよ。アホか。

学芸員はガン
無能！

なんだよやっぱり駄目じゃねえか

学芸員はガンじゃねーか

学芸員は在日枠だから、日本の文化財を毀損すればするほど出世する

>>4
なんで既にwikiがあるんだよ
気持ち悪いな

何で学芸員資格者じゃないやつらに　学芸員を名乗らせてんだw
田舎の有力者のコネか？w

この学芸員は"がん"だな。

やっぱりガンだった・・・

なんだよ学芸員って
ジャップランドの象徴するような存在は

技法を伝えるのがジャップには早過ぎた

>>1
変色部分
左上の木、足元、右の団扇に注目

変色前

変色後

変色後修正

化学の専門家付けろよアホが！

ウィキのことならちゃんと嫁
学芸員じゃなくて燻蒸の資格を持ってないってことだぞ

学芸員の資格持ってない奴を学芸員として雇うって、やって良い事なのか？

プロなんだから、しっかりしようや
それで飯食ってんだろ

しかしアレだな。
立ち合いもしない、知識もない、それでも学芸員なんだ。

日本の学芸員ってほとんどコネ就職だから

はい、学芸員がガンは間違っていませんでした
発言撤回を撤回しなさいwww

そもそもこの美術館学芸員いないじゃん
学芸員以前の問題だわ
しかも実際にやらかしたのは2010年の話じゃないか

学芸員はコネ

学芸員に三カ月間作業日報書かせて
対価に見合ってるか検証してみたいものだ

tesu

熊本市現代美術館｜総合案内｜スタッフ紹介
http://www.camk.or.jp/information/staff/

桜井　武　Takeshi Sakurai　（館長）
専門・研究分野: イギリス美術史、文化政策。ハンス・ホルバイン、ヴァン・ダイ ク、そしてターナー、コンスタブルから２１世紀美術の動向まで。
すぐれた芸術文化 は地域全体を豊かにしてくれると確信して、音楽、演劇、舞踊など他の芸術分野との 有機的なつながりを求め、
現代美術館を市民にとって創造的でより開かれた場となる ようにしたい。

冨澤治子　Haruko Tomisawa　（学芸員）　
専門・研究分野：西洋近・現代美術史。
開館当初より生人形研究を行う。
収蔵作品に中心に、近・現代日本人作家の作品研究を行っている。

坂本顕子　Akiko Sakamoto　（学芸員）　
専門・研究分野：美術教育、日本の現代美術。
美術や美術館がより市民に開かれていくための研究・実践を進めている。
日本の現代美術史に教育的な側面から光をあてる試みにも取り組んでいる。

芦田彩葵　Aki Ashida　（学芸員）　
専門・研究分野：西洋近現代美術史。
アメリカの20世紀美術に関する研究。
中でも、欧米の現代美術の展開の基盤となった抽象表現主義について取り組んでいる。

佐々木玄太郎　Gentaro Sasaki　（学芸員）　
専門・研究分野：中国の現代美術。
とりわけ1989年以降の市場化・国際化をめぐる動向と、そこにおける批評家の役割を中心に研究している。

池澤茉莉　Mari Ikezawa　（学芸員）　
担当：図書
小説、建築、デザインを好み、コミニケーションや個人と社会に関する問題、展覧会のシステムに関心がある。

なぜ薫蒸作業を行う有資格者もなしに薫蒸したし

>>48
そもそも学芸員じゃなかった

まあ学芸員について一度見直したほうが良いのは確か

>>37
事件が起きたのが2010年で7年たってようやく高知に戻されたって事件だからな
大臣発言よりすっと前から学芸員はがんだったってことだ

>>29
もう、自称学芸員だなｗ

高松塚の飛鳥美人をダメにしたのも学芸員
山本大臣は正しかった

ガンですわ

>>43
木は枯れ畳は腐った。もう別の作品だなこりゃ。

日本の美術館博物館自体見直したほうがいいね
こんなに沢山、地方に、クォリティの低い美術館博物館がこんなに必要なのか
土建屋利権、地方公務員天下り、コネ就職のために乱立されただけやろ
税金の無駄

>>43
まだまだあるど
手前男の袴、胴面、奥の男の腕、手前女の帯
エメラルドグリーンが入ってる部分の多くが変色してるｗ

これ業者の問題で学芸員関係なくね？

こりゃ、競争入札でどちらかがやらかしたかな。
専門業者が落とせなかったんだろう。

これ顔料なんだから上から同じ顔料乗せたらいいだけじゃね。

日本での学芸員＝在日枠、部落枠

>>65
学芸員ががん

知識がないのに美術品に薬剤かけるの？
知識無しで作業するの？
学生が遊びでやってる会社なのか？

学芸員の闇は深そうだな。

>>8
大臣の言う通りの観光マインド学芸員がやらかしたっぽいね
企画はできるけど管理の知識がなかったと熊本の学芸員自身が言っている

熊本っていろいろ変なやつが多い

>>65
業者に丸投げしてる時点で、学芸員の問題よ。

大臣は正しかったんだ

学芸員という生き物は気位だけ高いからな
こういう時責任取れないくせに

日本にフジタ級のキュレーターはいないのか！

>>4
うーん、お粗末だな
こんな所に貸し出したのも良くなかったか

これだけの悪事働いておいてまだ学芸員擁護してるのは本人たちかどこかの学芸員だろうな

>>65
業者に薬剤を指定しなかった学芸員が悪いだろ。
それどころか他所から借りてきたものを勝手に燻蒸してもいいのかという。
所有者に許可を取ってやってたの？

国宝の高松塚古墳の壁画もカビだらけになっちゃった。
もう1973年の発見時の美しさはすっかり失せている。
国が管理している文化財でも杜撰なんだから、まして地方じゃ言わずもがな

wikiの記述は紛らわしいなw

資格者ってこれかw

「文化財虫菌害防除作業主任者」

大臣のいう通りの観光マインド学位鯨飲ばかり集めたらこうなりましたの図

ガーンだな

修理代に３０００万円もかけて

たいして治ってないじゃないか！



公務員同士税金の使い方がテキトーだな。

この3千万円は誰が払うの？
税金？

>>55
なんか日本画の専門家がいない感じ。

もとにもどらないのか、がっかりだな

いやいや。
何も処理しないで放置していても劣化する。

処理して色変わったとしても、色そのものは劣化しないので、これはこれでいいじゃん。

国が管理している文化財をカビカビにした日本の学芸員最強説

>>55
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
見事なまでに文系
美術品そのものじゃなく歴史の知識の研究者ばっかり

やっぱり学芸員ってガンだったなｗｗｗｗｗ

500年後には必ずこのように退色しますとでも言っておけばOKなのにね

薬剤除去に2年、修復に4年、東京の業者さん、ご苦労様でした

>>76
確かに学芸員は気位が高い。自分達を武士か貴族とでも思ってるから来館者を客とは思ってないから当然サービス精神も皆無。

>>83
大臣出るより前の2010年の事件だぞ
学芸員って知恵遅れなのか？

今まで大事に保存してきた人が代々いたわけだよ。
バカに扱わせて一瞬で台無しにしたね。
変色後の修復にかかった費用3000万って誰が出したの？税金？

>>69
>>74
>>80
当時、美術館に学芸員は居なかった
この件で学芸員そのものを責めるのはお門違い

学芸員は文系

文化財を破壊する学芸員は癌だな

知識無き学芸員は排除で良いんじゃ無い
居ているだけでまともな学芸員の邪魔に成っている
よく美術館などで展示室毎に座られている方って学芸員でしょ

>>51
熊本の美術館は燻蒸失敗を2ヵ月後に発表したからな
隠蔽体質というか、やらかしといてこれは無いよ

文系の文字文芸ばかり漁ってきた無学連中に美術品扱わせるのはよくない

>>1
学芸員もピンキリだからなあｗ
たまに「何でコイツ、学芸員なんてできるの？？」ってやつまでいるからｗ

でも、他人は他人ｗ
山本君も他人のことは良いから
下っ端イジメに精を出してばかりじゃなく、自分の仕事しようね？
この税金泥棒☆ﾐ

>>98
学芸員がいなかったら誰が指示したの？
館長か？

>>79
学芸員がそもそも美術館に居なかったのに学芸員そのものを責めるのはおかしいだろ

国宝の高松塚古墳の壁画もカビだらけにした
今回の屏風絵もカビカビにした


わざとやってるだろ学芸員は

なんで専門家がいないところに修理を依頼したのかが謎なんだが

>>98
学芸員無しで美術館成立せんだろ

>>65
何か問題されば責任取らなきゃ

せっかくの高松塚壁画をカビカビにして謝罪の一言もないのが日本の学芸員

美術品を保管する知識の無い学芸員ってほとんど役に立たない存在だな。

>>105
館長を含む、美術品を管理者してる責任者だろう

なあに、高が屏風絵じゃないか。細い事、気にすんな、気にすんなww
わははは！

ガンだな

>>109
そんなの知らんよ
この美術館に聞いてくれ

>>78
貸し出すほうもまさかこんな結末になるとは思わんだろｗｗ

学芸員は追放だな。

なんで学芸員なのに知識ないの？
俺は二十年以上前に資格取ったけど(学芸員職にはついてないけど)薬品の講義受講したよ

>>118
そもそも学芸員は居なかったのに
どうやって追放するんだ？

>>98
>>106
＞しかし当館に勤務する学芸員の5人全てが資格を持っておらず、
擁護デマ流そうと必死だな

せっかくの屏風絵を真っ黒にして謝罪の一言もないのが日本の学芸員

日本の学芸員「謝罪したら負け」

>>119
なぜなら
2010年当時、この美術館には学芸員は居なかったからだ

ああ、無資格学芸員なわけねw

美術品貸し出したらまっくろになって帰ってきました

地面が酷いことに…

>>120
学芸員は5人いた
そいつらが犯人だ

>>120
立ち会ってないだけだろ。

<=( ´∀｀)　知識が無かったﾆ･･･いや申し訳ない、ｹﾝﾁｬﾅ･･･お詫び申し上げます

美術品貸し出したらまっくろになって帰ってきました

財団首謀者「その点は申し訳なく思う　以上」

>>101
あれパートの普通の人だよ
学芸員は接客なんて面倒くさがってしないから

>>131
熊本人は二度と信用しない

>>101
釣りだと思うけど、あの人達は学芸員じゃない

これは器物破損だろ

3000万円は立て替えで、
立会いしなかった学芸員と業者で払えよ

払わなかったら殺すぞ

みんな朗報だ。この手の絵を確実に直してくれる
人が海外にいるぞ？
その人はスペインの協会のキリストのフレスコ壁画を見事修復！
その後見事に観光にまで結びつけたという神の手を持つ女性だ！
高齢だが腕は確かだ！！

この絵を完全修復したらしい！

>>131
ごめんで済んだら警察いらない

熊本は城をコンクリート製にするくらいだもん
文化財への意識レベルなんてこんなもん

こういった絵みたいな文化財て樹脂かなんかで空気から封印したらまずいかな
本来の形じゃないけど琥珀の中に封じ込められた恐竜の血すった蚊みたいに
保存できそうじゃん

>>139
呼吸してるからダメとか、そんな感じかも。

>>136
思い出し笑いwww

5人とも学芸員の資格はあるけど「燻蒸に関する資格」は持ってなかった
ってことなのね

学芸員を擁護してるパヨクは責任取りなさいね？

ラミネートしとけばいいじゃん

>>139
日本の古美術は桐箱のなかで呼吸することで
保たれてきたんだ。

知識のない奴が独断でやるわけないだろ
周囲に相談しないのもおかしいし
悪意を感じるね

>>101
学生のバイトだよ

《変色の詳しい経緯》※一部略※誤字訂正
■何も知らない業者が検疫用薬剤で処理
絵金は、高知県赤岡町(現香南市)にある、江戸末期の絵師金蔵の略称で、金蔵の描いた歌舞伎を題材とした屏風絵23作品を含む素描画などが残っており、毎年、夏に町内に展示されるだけでなく、各地に貸し出されています。

熊本市現代美術館は、10年3月27日に屏風絵を保管する絵金蔵に出品を依頼し、翌月、同運営委員会から作品の貸出しが承認されました。
出品依頼に「本画の燻蒸は当館（熊本市現代美術館）で行うものとする。」となっていました。
燻蒸について、絵金蔵では、7月20日から27日までの間に、日本通運が処理をすることを知っていましたが、どのような燻蒸剤を使えという指示はしなかったそうです。
貸し出された屏風絵5点は、7月21日から5日間、日本通運熊本支店の倉庫内で、梱包したまま、リン化アルミニウムにより天幕燻蒸されました。
美術館側は、7月27日、展示のため、梱包を解いた際、はじめて、屏風絵すべてが、部分変色(特に緑の部分が黒ずむ)していることに気がつき、絵金蔵に連絡し、その後、原因調査を東京文化財研究所に依頼しました。

美術館が処理を委託したのは日通でしたが、処理実施者は、北九州市に本社をおく池田防疫興業でした。
この会社の業務内容をみると、『穀物青果物､木材､コンテナ､動物等の輸出入検疫燻蒸業務はもとより、環境衛生害虫駆除施工業等にも鋭意進出しています。』となっており、美術品等の処理については、記載がありません。
同社は作品を梱包したまま、恐らく、検疫燻蒸用に持っていたリン化アルミニウム錠剤を使ったと思われます。

高知新聞の調査記事(10月4日)は『燻蒸処理した業者は、文化財燻蒸の資格を持たず、熊本市現代美術館は2002年の開館以来、燻蒸の研修、経験が全くなく、
今回も専門知識のない日通に任せ切りにし、下請けの燻蒸業者名や薬剤、作業状況を一切把握していなかった。』と問題点を指摘しています。

>>95
日本の美術館の学芸員は
市長の姪とか
コネ就職だから気位が高いんだろうな
実力はないのに

上からレモンを絞ればいい

わざとだろ

>>1
>熊本の業者が
>熊本の業者が
>熊本の業者が

学芸員言いたかっただけやん

公立美術館の学芸員って院卒が条件なんだよ。
無駄にレベルを要求してくる。

オサレ美術学芸員はいたが　

地味な文化財修復知識のある学芸員はいなかったって事ねw

熊本市美術文化振興財団が使った4000万円は学芸委員が責任持って補填しろ
貰った給料も全額返せ

故意にやったに決まってるよ。
日本の文化財が憎くて仕方ない民族が直接または間接的に

>>153
文系院卒って意味無いけどね
就職できないのが院に残ったりする

ほかにもやらかしてる自治体ありそう。
地方自治体の博物館なんて所管が教育庁・教育委員会とかに
なってて運営が曖昧なところ多い。

まあこういう無知の連鎖のような一見して誰が悪いのかわからないような図式はどこにでもあることだし、減らせてもなくならないことだから、ある意味しょうがないわな
にしても一千万で手打ちにしてくれろってか
三千万使ったとしても合わせて四千万か
安く上がってよかったな！

「文化財虫菌害防除作業主任者」いる業者に頼むだけで良かった話なんだろね

>>153
卒でいいなら楽勝じゃないの？博士号要求してるわけじゃないんでしょ？

上から下まで間抜け

「学芸員の資格を取るには大学で専門知識を学ぶ必要がある」とかほざいてるニュース記事があったが、「専門科目の片手間に取れる」というのが正しい表現だぞ
展示法や館園実習は教養科目だ

馬鹿じゃなかろうか

やっぱり学芸員はがんじゃないか

どこの馬鹿大学だよ！

>>159
修復完了したけど、表面はボロボロになっちゃったから今後展示できるかは分らんらしい
5点もダメにしておいて1000万円って舐めてるとしか・・・

文化財破壊庁と名前一新してやり直すとか聞いたけど

>>1
ギャラリーフェイクのフジタにやられちまえ！

もう学芸員の専門学校作った方がよくない？

こんな奴らが専門職で熊本は恥ずかしくないの？
全員で高知に土下座して謝れよ

>>160
そんな考えもなかったような。
借りてきてる物があることも知らないで館ごと燻蒸したんじゃないの？
図書館を丸ごと燻蒸するように。

>>167
元の価値が低かったとかは？
なんかけばけばしいし。

>>171
熊本はご自慢のお城をコンクリートで固める民族ですからｗｗ

くまモンにばかり注力してるとこうなるよい見本

>>173
元の価値は関係ない
やらかした事に対して反省の意が伺えない

ゼロ先生−−ッ！

学芸員じゃなくて熊本県がガンじゃねえの？

日本のガンというと日教組のイメージだったが
大臣が辞めないなら学芸員のガンステージは早いのかもな

>>150
所有者白目剥くだろこれ・・・・

>>2
せやな

県教育委員会とかがおかしいと思う。（ボソ

熊本市内の燻蒸は普段いったいどんな方法でやってるんだ？
なぜ他県の大事な文化財をぞんざいに扱う

学芸員がガンでした

知り合いが展示に貸し出した大事な標本を返してもらえないと
いつもぼやいてる
その学芸員は退職していておそらく標本も持ち帰ったらしい
学芸員なんてそんなものさ

神奈川の奴らも熊本のこいつらも
まさにガンだな

さすがにこれは話にならんな
高松塚古墳の失敗から学ぶどころか
ますます酷くなる有様だな

うるさがられて要求が通らなかったのかと思ったが、いなかったのなら業者を落とす以前に要求自体もしなかったのかな。

万全な体制の所ですら、企業の多くの事務職と少数の開発や研究職とがせめぎあう様なよくある関係に近いから、その失敗したパターンかと思ったが。

>>4
ちゃんとした学芸員を配置しなかった財団がダメ。
あとタイトル悪い。「学芸員に薬剤の〜」ではなく、「無資格職員に薬剤の〜」と書くべき。

現代美術しかわからんヤツらに、
古美術なんかいじらせるからこうなる

>>187
高松塚古墳は今回の後じゃなかったっけ？

>>148
日本通運は美術品配送やってないのかなあ

学芸員がガン


正解・・・

常識で考えれば、薬品を使う作業で何らかの化学変化を心配するのは常識
ただの燻蒸業者に頼むのは怠慢もいいとこ
弁償しなければならないし、所有者は担当者を器物破損で訴えるべき

というかなんで熊本の人が燻蒸処理とかしてるの？
預かってる美術館化所有者がやるべきじゃないの？

ほんとにガンだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美術関係の学芸員も骨董屋で修行積まなきゃダメだ

もはや学芸員犯罪というジャンルが出来そうだな

>>187
高松塚は残念なことになったよね。
人が入るからカビ発生、結局壁画剥ぎ取り
カビおさまらず。現代にいたる。

薬剤の知識なんて基礎中の基礎だろ
縁故採用でもした奴なのか？

>>192
日通ってモナリザを運んだ業者でしょ？
美術品運送に関しては国内一じゃなかったっけ
今はヤマトのほうが上なのかな

韓国みたいなことやりやがって…

タイミング

>>192
やってるけど、部門違いだったりして。

日本の学芸員＝縁故採用

版画のカラーコピーといい今回の件といい
凄いタイミングｗ

モナリザはコピー４枚あってオリジナルは門外不出

日本に来たのもそのコピーの１枚

学芸員はガンは正しかった

>>205
そんだけ学芸員がらみの不祥事が多いんだろうねえ

日本では学芸員が美術品破壊の筆頭者

>>192
日通がやってないことはないでしょ
というか、世界的な美術品だって取り扱ってるはず

寄付は実質賠償なんだろう
国宝でないだけまだよかったと思うべきだろうか

君ら誤解してるようだけど山本幸三が望んだのはこういう方向性
ろくに知識もなく容易に価値を棄損するような学芸員であれば観光利用にも寛容だろう

熊本土民に美術館など1000年早かった、ってこと

メトロノーム美術館がお似合いだよ

文化財保護法195条以降に抵触してるけど195条の罰則が5年以下の懲役か禁錮か罰金30万円てふざけてるのか？
軽すぎる最低でも無期懲役に罰金2億円の併科が相当

>>192
普通は梱包するときは文化財保存のプロがやって
車で運ぶ時は運送屋だったな
学芸員程度には触らせない

>>1
ギャラリーフェイクのフジタなら完璧に修復してた

薄く一枚剥ぎ取られるかもしれんが

>>178
地震の時の対応とか、今も仮設住宅に何万人とか、
考えられないよね。

これはひどい

>>148
ということは熊本の人は安心の日通に頼んだわけで、落ち度はないのか
日通がでたらめをやっただけなのか？

>>217
どっかの学校のPTA会長がアマゾンで詐欺働いてたよな

こりゃあ、風向きが大臣に有利だ

勘違いしてる奴らが多いが、学芸員は学芸員資格は有していた
こいつらが持ってなかった資格は燻蒸のための「文化財虫菌害防除作業主任者」という資格
大きな博物館や美術館の学芸員は持ってる人もいるが、現代美術じゃ希

>通常、美術館や博物館は、展示品の薫蒸作業を行う有資格者を配置するか、
>もしくは、館員立会の下で専門の業者に委託するのが一般的である[2]。
>しかし当館に勤務する学芸員の5人全てが資格を持っておらず、

学芸員資格っておそろしく簡単に取れるんだよね
てかそもそもそんな中途半端な奴らが、コネのみで美術館博物館に入り込んでるだけ。
コネゴキブリ駆除した方がいいと思うぞマジで。

>>212
違うね
こんな闇に隠れて破壊するような学芸員は一掃しろといったんだ
大臣は正しかった

>>208
きっと氷山の一角だよ

>>1
全然修復できてなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで３０００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

修復されてないじゃん　

>>226
東京の専門業者で6年かけたなら妥当でしょ

学芸員って本当に無駄なことに金使うよなあ

>>2
正しかった

日本文化が煙たい奴ら

>>212
金をかけて文化財保護をやってるんだから観光資源ということを理解する方向性がほしいんだろうけどね
商売ってのは難しいから、学問とは別に考えたほうがいいと思うのよね

>>224
いや違う
正しい知識を持っていて価値の棄損を完璧に防ぐような学芸員は観光利用の邪魔

おいおい絵金の屏風って、またスゲーもんを台無しにしたな

酸化させちゃったのか。そりゃ直らないわ。
文化財の規定も知らない業者が処理するとか発注側の怠慢も良いとこ。
なんで取り扱いも知らないのに借りようと思うんだよと。

いろ塗って修復出来そうだが、いろいろと制約があって黒いままなのか
肺癌の肺みたいだな

>>219
同じ日通でも、美術品は美術品専業店で車もスタッフも別物らしいので
頼んだのがそっちの日通なのかどうかによるかも。
値段も別物っぽい感じもするので、ちょっと怪しいんじゃないかと勘ぐってみたり。

>>217
仮設はしょうがないじゃないか？
まだ１年だし。もとから賃貸住宅が少ないところだと
借り上げ住宅も無理だろうし。
でも知事とか市長の発言とかちょっと変わってると思った。

今回の悲劇は業者にも、学芸員にも「文化財虫菌害防除作業主任者」の有資格者が
いなかったこと　今回は日通も油断してたな

学芸員ムダだな

指定管理の財団ってことは、正規じゃないんだな。

>>4
何なこと言っても業者にもキュレーターにも知識がなかったんだから、話し合っても立ち会ってもこれは防げなかったろ。
無知が引き起こした事故。

防虫剤で衣類が変色することがあるって常識レベルで知ってるはずだろ
何も考えずに燻蒸するなんてガンにしても相当な悪性

大臣のいう通りの観光好き文系学芸員に任せてたら大切な美術品がこうなりましたの見本

>>232
観光開発とか言って地域独特の古いものをぶち壊して新しい施設作るのはたいてい自民系の首長だな

担当者は死刑でいいと思うよ

欧米の美術館は文化財保護、研究もやっていて観光資源だよ
写真撮影も模写もだいたいOK

あと教育施設だから子どもも沢山来る
赤ちゃんは優先

なんなのこの無能集団

なんじゃそらｗ、その手の知識があってこその学芸員じゃねーのかよ、しかも変色後修正がまともにできてねーし、どっかの教会の絵をババアがいじったみたいになってるしｗｗ

そうえば熊本城の石垣も、最近学芸員指導で工事した所は
みんな地震で崩れたけど、江戸時代のはほとんど残ったんだろ

学芸員がいかにいい加減な知識で仕事してるか

大臣のいう通りにしてたらますますこういう事件増える

これからは、フォトショ加工したありし日の元絵が
言い訳がましくセットで展示されるのかね

>>1

『人間に尽くすのが、真のボスボロットゴイムの役目でしょう！。アンドロ軍団の奴隷のままで、覚醒も進化もなく滅亡しろと言うんですか…!。』

「や〜るぜ!フランケン!♭」
フランケンボス『愚民どもよ!俗豚どもよ!これがお前らの未来だ…♪』(笑)

共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪

ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪

新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪

世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪

愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／

ＮｗＯジオング的完成度‥あともうひと押しおめでとう!バンジャイ＼(^O^)／

一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
ゴイム魚雷クレイジ〜突撃隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
田布施システムバンジャイ!♪＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 全世界を敵に！。ハ〜ゲンダッツ万歳！、変態十字軍万歳！、プルプル騎士団万歳！、卍もんじゅう万歳！、電柱万歳!。
ファシストシオニスト万歳！。目覚めよ！、真のシオニストょッ！♪カルト大魔界大戦は、これからだ!。

ピカ飯吹き!
ﾜﾗﾀ‥
(笑)∝

ていうかこの手の技術継承はいずれ途切れてれてしまうんじゃない？

>>251
もう土台をコンクリートで固めて表面に岩をタイル状に貼ればいいんじゃない？

学芸員のレベルが落ちたのは縁故採用ばかりだから

そもそもこんなに沢山の美術館が日本の地方に必要ないと思う
コレクションもなければ有能なスタッフも居ない
いるのは天下り公務員の館長と
地方議員、地方公務員のコネ就職のエセ学芸員

2010年の事件だから元々ここの学芸員は腐ってたって事だな
そりゃガン呼ばわりもされるわ

これは酷い

>>248
日本では、見に来た客のほうが
「ここは美術品を大事にしてない。金儲け優先だな」
というイメージを持つ

学芸会かよ

>>189
ほんこれ。ミスリードにまんまと乗っかった奴多すぎる

山本大臣は正しかったんだなぁ

単なる馬鹿
弁償するしかない

業者が屏風に上手に防虫出来ません

「学芸員はガン」って正しいんじゃん

>>212
もともとこの程度ならいらないだろう。

学芸員ぱねぇ。このタイミングでこのニュースを叩き出すとは。

学芸員ってなによ
初めて聞いたわ

学芸員の相当数が、素人の縁故採用。
学芸員になってから、にわか勉強した程度。

>>29
名ばかり学芸員とかマジで要らない。(´・ω・`)

文化財を保護すべき学芸員が文化財を破壊するのは
児童を保護すべき保護者会会長が児童を殺した事件に似ている

そうだよ
http://9ch.net/Qd

>>261
学芸員の、仕事をしない言い訳

>>263
学芸員はいただろ
その学芸員が無知な上無資格だっただけで

>>148
ちょっと待て日通なら美術品専門の部隊を持ってるのに

熊本支店のバカが普通の配達物として、通常の引越しかなんかと同じ処理をしたってことか

とてつもなくドアホ

生活保護みたいなもんか学芸員は　全員クビにしろ

学芸員は薬品知識は素人なんだから専門企業に依頼すればいいのに

死国高知の文化財とか国レベルで見たらただの落書きだろ
直してやった上に1000万円もくれてやったんだからむしろありがたく思えや

誰も言ってないと思うからいうけど
学芸員はガンだな。

学芸員資格は座学だけで取れた
修復技術なんて持ち合わせてない学芸員は多いと思う

>>219
＞日通に文化財運搬を伝えず　「絵金」屏風、薬剤で変色 - MSN産経ニュース

ということらしい。
本文が消えてるので詳細は分からないが。

あーあ
淡い緑の部分が真っ黒になってるじゃん
これは酷いわ雰囲気台無し

やっぱり学芸員はガンだった

>>277
追加情報
＞日通に文化財運搬を伝えず　「絵金」屏風、薬剤で変色 - MSN産経ニュース

記事本文が消えてるので詳細は分からないが、日通は悪くないようだ。

>>248
油絵と日本画は違うのでは？
日本画は強い光でも退色するから
まともな美術館は薄暗い。

>>268
山本幸三の主張に反対するような普通の日本人にとってはそう

>>77
ギャラリーフェイク？
むかし深夜にテレビで見たことある

>>14
思想はなんであれ、たとえ無政府主義であれ自由だろ
破壊行為は糞だけど

>>279
たぶん学芸員に知識が無さ過ぎて化学変化の危険性とか
専門の業者が存在するとか知らなかったんだろう

>>29
１行目の「薫蒸作業を行う有資格者」の事じゃないかな

学芸員もピンキリなんだよ
うちの大学は講義のハードルが高くて教免と同時にとるのは大変
名門高出のやつも一年目は落とされて二年目ようやく単位がとれたって喜んでた、ちなみに大学院で美術品の修復学に進んだ
美術を学べる美大ではない高偏差値の大学なんて幾つもあるからひとくくりにするのは誤り
大体みんなどれぐらい美術品を観に行ってんだよ語るぐらい観に行ってるのかね
そして文科省と熊本現代美術館の管理について誰も考えないのか

違いがわからん

>>258
だよな、常設がスカスカ。
またはコレクションがあってもまったく見せる気がない。
たまに工作的な親子ワークショップをやってる程度。

学芸員が在日って事はないの？

そんなことある？修復のプロに頼むんじゃないの？

九州は、福岡の九州美術品事業所だけっぽい。
ここに依頼しての事だったら、日通がアウトでいいと思うわ。

あーわかった
緑が黒になっただけじゃん

>1
酷いね。台無し

>>1
修復費ケチってこれはひどい

いま話題の学芸員さんかw

>>289
「ゼロ」のほうが頼りになると思うが。

韓国のこと笑えねえな

まーた朝鮮ゴキブリの凶悪犯罪か
死刑で

知識の無い学芸員って用務員か何か？

元日本最強、現最弱の俺の出番か！
科学反応起こしたのなら、その逆もまた真なり。
宝くじかBIG当たったら、こいつらも無償で助けてやるか。
気長に待ってて。

やっぱガンじゃねえか

学芸員がガン！

虫よりたちの悪い事になってんな

知識の無い学芸員採用するくらいなら
常識のある一般職員にやらせる方がよっぽどマシ
だということがわかるな

頼む方もこんなとこに頼まず
頼むんなら九国に頼めよ

縁故採用しか枠がない学芸員

>>297
プロに頼まないといけないという知識がなかった
学芸員にそんなのしかいなかった熊本現代美術館
何処に問題があるんだ

>>315
素人でも分かる常識が欠けてるな

相手も確かめずに貸す方も悪い。

>>286
要するにケチったんだな。熊本市が。

間違い探しかい

上野の美術館や博物館のメルマガいくつか読んでるけど
ああいう場所とここじゃ学芸員のレベルも雲泥なんだろうな

美術品の取り扱いの知識持ってない人間は学芸員名乗らないで欲しいｗ
歴史研究してる？それ美術史学者でええやん

　
熊本、最悪だな。

　

版画とカラーコピーの見分けができなかったり
防虫剤の知識不足で文化財を変色させたり
そりゃガンって言われるわ

>>1
故意だろ

熊本の危機管理能力のなさとのんきさってどうなの

>>315
スキルが足りてないプロが増えたよ。

自費で買い取れ

>>2
この通りだったな

>>308
避難所の女性用更衣室、4割設置なし…熊本地震

熊本地震の被災地で女性に配慮した支援が行われたかどうかを
検証するため、内閣府が実施した調査報告書の全容が17日、
明らかになった。

市町村の指定避難所への女性用更衣室や授乳室などの設置について、
対象となる市町村の約4割で実施しておらず、報告書は 「十分な
対応ではない」 と改善を促した。

調査では、指定避難所の設置・運営をした34市町村のうち、期間が
短い市町村を除く24市町村に女性用更衣室や授乳室、プライバシー
確保のための間仕切りの設置の有無などを聞いた。約4割の10市町村は
いずれも設置していなかった。

報告書は、女性の着替えや授乳のできる 「女性専用スペース」 の
不足で避難所を敬遠し、「車中泊」が増える危険性を指摘。「女性や
子どもが気兼ねなく避難所に避難できるような環境整備を進め、
リスクや対応策について事前の周知や情報発信に努める必要がある」 と強調した。

読売新聞　2017年04月17日
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1489548646/455

んでその後燻蒸の知識と資格ある学芸員は雇ったんだろうな？

>修復に約３千万円
>保存会に寄付１千万円

発注指示ミスなら業者にも支払わないといけないだろうし、総額幾らで
最初から九国などに頼んでいたら幾らで良かったのか知りたい

>>4
そういうことなら擁護の仕様がないな。

でもこの染みもいずれ歴史の一部として扱われる

「これが今から約300年前の2017年に汚れたところですね」
「ほほう」
「ロマンですなあ」

>>286
現代美術館側がカスなのはわかったが、
依頼主が美術館、送り先も美術館なのに、
モノが美術品かどうか日通が訊かないなんてことがおかしすぎるし、
まして燻蒸手配もするわけで、
さらに送り主にも「モノは何ですか」と普通訊くだろうに

熊本には細川元首相もいるのにな
未経験なんてありえんから、
よく貸し出ししてるのに

絵金はオリジナリティがあるから
最近は結構人気があるのにな
ガンのせいで

たかが絵だろ？
ダメになったのなら捨ててしまえばいい。

鎌倉じゃ棟方志功の版画がカラーコピーって気がつかないで買っちゃった学芸員もいるからな。
やっぱり癌だ。

資格のない学芸員ってただのおじさんおばさんってこと？

まあ、それでもなんでもさすが日本の修復師の腕だな。。

ゆかの影が完全に消えたのに、ほぼほぼ現状に戻したからな。。
さすが。。

海外のキリストの絵とか韓国の南大門の竜の絵のようないい加減な仕事はしない

しっかり勉強してる学芸員もいるんだろうけど
そういう人物がなぜか採用されないんでしょ学芸員って。
やめようぜコネ。いやマジで。恥ずかしい事だろ芸術作品の保存もまともにできない
国なんて。

そもそも日本の学芸員って俺の記憶じゃ文系の資格
しかも修士レベルではなく学士でとれる
欧米に比べてかなり見劣りする内容だったはず
せめて資料の取り扱いや科学的知識ない奴が資料保存する
責任者になるなんてありえんのだが
高松塚をカビだらけにしたのも普通に
空調のメンテやってる業者レベルで
考えりゃわかることだから

文書よんで研究してりゃいいんだよ
生の資料取り扱いするなよ

>>333
ついでに、その学芸員の顔写真も展示すべき
｢ほぉ〜〜、コヤツが粗相をしたのか…｣みたいに。

>>338
今回の件は学芸員の資格はあり
ただ、燻蒸の資格者がいなかったって話

>>321
それただの歴史好きなオジサンw

>>323
あれは多分、修復のときにコピー取って、間違えて本物棄てた気がする。
どこか忘れたけど、前もあってゴミ焼却所のゴミ山探したが見付からなかった事件があった記憶がある。

コピーの光は劣化が激しくなるから、何も考えなしにコピーしたならそこから教えないといけないが…
強引な擁護すると、版画もコピーも印刷の一種だからヒューマンエラーどんまい！

>>334
絵か何かですか？
ええ
美術で手配しなくて大丈夫ですか？
ええ

みたいなので終わりじゃね？

>>334
今回は日通のミスでもある　こんな下請け業者を連れてきたのは日通だろ
全ておまかせ無責任の学芸員も悪いが、この道のプロの日通が油断してた

出来もしないのにしゃしゃり出てきた、池田防疫興業が一番悪いがな

自称学芸員が朝鮮人で日本の文化物をわざと破損させたってオチじゃないだろうな？

>>17
キトラもな

>>2
うん、バカでもなれるから怖い
口だけは達者だけど説明がヘタでうすっぺら

そんなのみたいな理化学の知識もない、美術学校も出てないのが
さらに国宝の絵の修復やりたいとか言い出してる恐ろしさ

大臣も色々醜い話聞いててつい本音いっちゃたてことか
気の毒じゃん

ソースなしで語り続けてる人いるな

だっサーw

学芸員って何かの利権なの？

悲劇もなにも知識も資格もなくGOしてる時点で無能なんだよ
責任ってのは結果から生じるぞ
甘いなぁ
山本発言なかったら擁護してないだろうしな

燻蒸の資格者は業者側の話だな。
それで、業者を選定する。

こりゃ、やられてしまったね。

>>1
学芸員って、素人じゃんｗｗｗ

こりゃ大臣にガンだと言われても文句は言えませんわ。

そんなやつはクビにしろ

結局県立美術館の館長及び管理担当者の責任でしかないのにな
山本の発言なんて許されないのは変わらんのにな

学芸員は癌！

>>190
ホントそれ
「現代美術館」の人間がなんで近世の美術を借りて、しかも燻蒸もすることになったのかよくわからない

オイオイナニしてんだよ学芸員。

学芸員を国家資格にして文化知識と物理化学生物等の知識を問うたものを実施すればいい
博物保存士とかそんな名前西

俺らが知らんだけでこういう事例って結構起こってるんじゃねえの？

学芸員の権限が分からんけど、責任者として設定されてるんなら、とっとと腹切るか処分すべき
実際の所、業者に指示したりする命令系統はどうなってたんだろ

>>350
美大出てないガンダムがやっているよ。
それだから美大が権威に職人や底辺ガンダム排他したいんじゃないの？

エンブレムでもそうだったでしょう？

だって美大の通信教育でもあるんだよ学芸員資格。
１０万円程度余分に納めてちょろっと美術史やって
何かの研修に数日参加する程度で取れたはず。

あとはコネの世界じゃね。

>>362
まずGO出てる
全てこれ

もう別の作品になってる

>>360
学芸員のトップが館長だったりもするでｗ

>>368
山本発言以降、学芸員は洋の東西を問わずメンテナンス業務の知識も豊富で真面目で無能はいない風潮あるんだぜ
どんな会社でもポンコツいるのに

山本さんは一部正しい

＞修復などには約３千万円かかったという

全て血税でございます

山本発言無けりゃ日通がアウトとか言わないんだろうなぁ
なんでダメ学芸員の存在まで否定しちゃうのかなぁ
てか2010年時点いなかったってソースまだかなぁ

逆に考えるんだ！

むしろ床が黒づんだほうが絵が引き締まって、右の女性の悲しみの表情や身悶える立ち姿、
一方弓を射たれながらもその女性を守ろうとしてる（？）右の武士の危機感がより鮮明に表せたと(・∀・)

糞は学会員だけかと思ったら学芸員も糞なんだな

学芸員ってマイペースの特権公務員なの？

学芸員どうこうとか色々語られてるけど多くの人が行ってないから問題視もされるのにな
俺は月1程度しか行かないからアレだけど

素人かよ
クビにしろ

学芸員が文化財として取り扱ってない程度のものを
運送屋が文化財扱いするわけないとも思うんだよな。

カビだらけにした壁画もあるし
ほんと学芸員はガンだ

絵金って、現在はポジティヴな評価なんだな
昔読んだ本では、良家の子女は見てはならぬもの、みたいな位置付けの説明があった

緑青の色が、
あんな真っ黒に変色って、
心痛むわ

しかも絵金蔵のサイトを見に行ったら、
屏風絵23枚、これを守るために
と書いてる
泣けるわこんなの

学芸員はガン
コネ採用の無能が大半なのではないか

例のネタのときに書き込んだら絡まれたけど保存科学の導入が急務とされてるんだよ
ここ10年くらいやたらとフォーラムとかでネタにされてる

＞修復などには約３千万円かかったという。

プロの絵描きに新たに複製を描いてもらった方が良かったんじゃね？

小学校の学芸会か。

借り物なら、より気を使うけどなあ
熊本にはどこも貸さないだろう

>>383
血まみれで有名だし昔は蔑まれただろうな
今はオリジナリティが評価される時代だから
サービス精神満載の絵金は割と人気

>>376
黒が引き締まるって美大の連中かよｗ
と暴言吐いてみる。
黒と金を使うと、何となく高級ぽくなるが口八丁の後付け理由付けではアカン。
デザインとは計算で出来ている。
あと、色とはその時代の技術力や時代背景が出るから。

今回もまた時代の技術力が出てしまったから、子孫に笑われてしまうだろうね。

学芸員なんて年収700万程度の閑職なんだろｗｗｗ

文系に美術品の管理を任せるのが悪い

最終的には素人しか雇わなかった館長の責任だな
三千万は館長の退職金その他諸々からで

こういうのって少しずつ試しながらやればいいのに
どうして一気に全部やっちゃうんだろうね

学芸員はガン
一掃しないとダメ

学芸員擁護に必死すぎて
美術品管理の失敗に心痛めず業者批判してて草

守るのは美術品でもなく学芸員っぽいな

まさしく、学芸員が癌だった。

これで逮捕されないってマジ？

学芸員がガンな証拠や

>>145
そう言えば、桐だんすに金箔貼っちゃった人いたなw

ガンは切除しないとね（ﾆｯｺﾘ）

左翼が潜り込んで、わざと文化財を台無しにする。
左翼や在日韓国人のテロじゃないのか？

で2010年現在学芸員がいないってのはどこソース？
委託＝居ないなの？

学芸会

お役所仕事も出来ないんだなという感想

>>1>>43
青畳の美しい緑色が
火事の焼け跡みたいになってしまったな・・・

作品が台無し

なんでも鑑定団だと
評価額が半額以下になってしまうパターン

>>395
初心者が使いがちだけど、スプレー缶の防腐剤を使って全体に吹いてしまったのかもね。
スプレー缶を使う場合も儀式（手順）があるけど…

>>1
こんなの修復したに入らんだろ？
こんなので3千万も掛かったのかよ？

変色後の方が臨場感があっていいじゃないか

もうフォトショ使えよ

癌発言は擁護出来ないが、この件も擁護不能だな。というかこんなん氷山の一角の可能性すらある

>>1
展示会やるので絵を貸してーで借りて勝手に燻蒸処理して絵をボロボロにしたのか
めちゃくちゃ酷いな
> 作品の保存や継承に役立ててもらおうと
これが必要なのは財団じゃん

縁故採用ばかりやるからこうなる

おしゃれ感覚でアートなノリでやってるやつと、芸術は分けないとね。
追究した深みと目指す高みが全くレベルが違う。
アートだカルチャーだ自由だ９条だと平気で専門外のことまで感情的に結びつけて知ったような口をきく救いがたいバカとはね。

>>2
大臣の発言は正しかった

まず、考えられる限りの性能の良いスキャナ（あるいは3Dスキャナ）で
デジタル化してデーターを取っておくべき。

それに基づいて、顔料や素材を可能な限り同じに揃えた模造品を作るべき。
そうしてから、模造品を燻蒸でも洗濯でもしてみて、どうなるかを調べて
から本番をすべき。それだと金が掛かりすぎるというのかもしれないがね。
一品しかない美術品は火災、洪水、盗難、破壊などによって失われたら
それっきりだから。

知識無いバカでも金貰えんだから楽なもんだね
死刑にしろよこんなの

ビーンを思い出した

コピーしとけ

これで高い給料貰ってるんだから楽な仕事だわな

本当にガンじゃねーか

近所のFラン出身が学芸員の資格持ってる
単位取ってちょっとコネあれば簡単になれそう
定期的に試験でもしたら？

>>411>>415
芸術と職人、プロフェッショナルもまた見えている高みの場所が違う。
フォトショについてもオリンピック終わるまで話せないこともあるさ。

AdobeColorやパントンよりも、日本人はDICを誇るべき。ｷﾘｯ

>>366
いたとしてもうるさがられて、系統から排除されていたのかもね。
燻蒸の資格やその専門家である必要はないけど、業者選定でそういう条件が入らない訳がないから。
実績として業者からも提示してくる位の話。

これがそうかは分からないけど、上の人間の方針でのトラブルは実際起きる事だから。
組織として、あの大臣みたいな感覚が通ってしまって不味い事になっている場所もある。
上司は事務職上がりが多いので、そういう人からみれば、ただのうるさい言うとおりにならない部下に過ぎないからね。

だから、この専門職扱いの反応は良い意味で驚き。
世論がごく普通に専門職扱いして、良い方向に進めば良いが。

>>347
指定がなかったことが一番悪いだろ
業者は依頼をこなしただけだろ
依頼に問題があったことが全ての問題

>>423
Fランで学芸員は無理
ネタじゃないなら実際の大学名言ってみてくれないか？

こんなこともあったな外国で学芸員じゃないけどｗ

【善意が生んだ悲劇】80代の女性が勝手にキリスト壁画の修復を試みる → 絵が下手すぎて顔が別人に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345727914/

元絵・修復前・修復後

この学芸員は辞めたんだよな？
まさか図々しく残ってるわけじゃないよな

>>423
資格はＦランでも取れる
コネが無いと就職できない
Ｆランにはコネが少ない
ってこと

>>1
駄目だろ、これひどいな

メトロポリタン美術館の元学芸員、フジタに聞け
ちょっと古い

てか、学芸員て無資格でも名乗れるのかよ
なんかガバガバな肩書だなー

熊本独自の絵画の文化財って、絵金ぐらいだろう。それをケチるとは。

赤色って退色しやすいのにすごい鮮やかなままだね。どんな顔料使用してるんだろ？詳しい人いない？

学芸員は確かにガンじゃね？
だって中途半端だもん。
修復系の専門家と一般へのアピールを行う広報に完全に分割すりゃいいだけじゃん。

日本の伝統文化、特に神社仏閣を邪教として攻撃…

学会員の学芸員の仕業じゃね？

>>426
この手の設計や仕様は業者発の提案が多く学芸員は近隣の大手博物館の仕様と
比較して業務を発注する　だから文化財燻蒸の経験がなかったくせに安易に
受注した池田防疫興業が一番のクソ　日通もクソ　他の施設の仕様書との比較をしなかった
美術館側もクソ　まともな業者ならこんな仕様はこなさないし　文化財関連の仕様に
この薬品はない　その判断基準さえ持たなかった池田防疫が一番悪い

この資格がないっていうのは学芸会の資格は持ってるけど
燻蒸の専門資格を持ってなかったってこと？

貴重なものを借りておいてその扱いを素人に丸投げとか、学芸員ってのはガチの知恵遅れしかいねえのか？

>>435
本とか嘘か、絵金は赤色には人の血を使ったとか
知ってるくせに

洋画でも日本画でも絵画知識かじってて顔料の化学的性質の知識がないって、もぐり

>>428
並べて見ると、CG加工みたいな技術だよなこれｗ

学芸員ってその程度か

仕様書がすべてなんだから、業者に文句を言うのは筋違い
発注側が100％悪い案件だよ

>>426
美術館側から薬剤の指定が無くても文化財虫害に使う指定薬剤の中から薬品を選ぶ
のが基本　そもそも池田防疫は文化財燻蒸の資格も持たず、文虫研の会員でもない
こいつらがやっちゃダメな仕事なんだよ

別に専門的な講義を受けるわけじゃないからねえ。
大学で指定された単位を取るだけ。
それに実習も教育実習より楽というか、バイトみたいなもん。

ゆとりが跋扈し出すとこんなんばっかだよ(´・ω・｀)

しかし借りたものに防虫処理とかするんだな

>>441
血なんか入れたら鉄分で黒ずむわ

緑のとこ以外、てか全体的になんかちゃっちくなってね？
修復前は自然な絵なのに修復後はジャンプの表紙みたいなカラーリングになっとるやん

下半分がカビだらけのようになってしまった。

学芸員の見事なブーメランだな　民進党に勝るとも劣らない

やっぱりチョン絡みかよ。
朝日と毎日が煩いと思ったら。

学芸員はガンでした

マスゴミども　死んで大臣にお詫びしろ！！！

>>1
学芸員という、一日の時間がゆっくり流れ、仕事も楽々で

老人のような生活の実態があばかれるようになったな

こいつらは昔からそうなだったのに基本毎日ゆっくり息してるだけだから悪事怠慢が目立たない

>>446
それは、そのブツが文化財だという前提を共有してないかぎり成り立たないでしょ。

触れば壊れるような貴重な文化財を預かっておいて、素人判断で勝手な処置をして、結果はこの有様。
知識がないなら専門家を呼ぶだろ、小学生レベルの常識を持ち合わせていれば。

>>430
学芸員の就職はコネが大事だからね
卒業する大学の偏差値自体は無関係よね
学芸員として働きたければその点には注意が必要

おら！どうした！マスゴミども

自分で首を切り落として土下座して国民と大臣に謝れ！！

桝添の妻も結婚前はどっかの学芸員だったとか噂の真相で読んだことがある。
そして帰化中国人だし。
>>5このスタッフも帰化中国人かな。

>>457
しかし燻蒸処理なるものをしてる時点で日通は美術品として扱ってるわけじゃろ
でもリン化アルミニウムを含む薬剤の使用は美術品一般についてやったらいけないってことなら、文化財かどうかにかかわらずアウトじゃないの

>>459
熊本だと熊大文学部の一強かね。

学芸員って一掃しないと
重要な文化財がダメになるよ

学芸員は役立たず

ガンだな

>>29
「学芸員資格者じゃない」とは何処にも書いてないんだが。
「燻蒸作業の資格を持ってない」とは書いてあるけどｗ

日本語不自由なのか？それとも脳味噌沸いてんのか？

他のスレでも学芸員擁護が必死だが、特ア人の関係した不祥事のスレによくある現象。

>>4
借りた方が何の知識も経験も無いのに、防虫処理をやろうとするなよ。
借り物だとか、貴重品だとか、少しは考えろ。

学者になるにはちょっと足りないおバカさんでも
コネがあったら公務員学芸員になれて
楽に生活できるんだな、これが。

>>462
燻蒸処理は美術品に限ったものじゃないから、
それだけで美術品として扱っているとは限らんのでは？
むしろ美術品前提のサービスあるのに、
それではない運送サービスを選んでる可能性濃厚なわけでもあるし。

このタイミングなら、「ガン」と評しても叩かれなかったろうな

オー、フジタ大変よ！

16日　「学芸員はガン」
17日　学芸員、カラーコピーに気づかず
18日　学芸員、常識を知らず文化財を変色させる

神がかったタイミングだな

>>288
ちょんこの思想は異常だなw

>>409
東京の修復業者が2年かけて絵の表面に付着した薬剤を霧吹きで落とし、
さらに4年かけて色味を元に戻す作業をした

学芸会か何かでもしてるつもりだったのかな

学芸員って上級国民だろ

>>1
>>428
所有主だったら発狂ﾀﾋするレベルだわ…

変色くらいいいじゃない。あと1,000年もしたらこれも歴史だよ。

この修復で3000万が理解できない

学芸員がガンって真理ついてるやんけ

反日左翼な学芸員はガン

ほんとにガンだな
名ばかり学芸員の無能どもは害悪でしか無いからはよ首にしろ

美術館側は仕様書もないまま見切り発車、日通、池田防疫は指定がないことをよいことに
使用してはいけない薬を使った　見てみろ　どれもがクソばっかだろが

日通が受注した時点で、文化財と認識してないってことはありえない
熊本側はアホ美術館だが高知側はマトモだし、送り出す際、文化財を念を押す


>熊本市現代美術館は、10年3月27日に屏風絵を保管する絵金蔵に出品を依頼し
>、翌月、同運営委員会から作品の貸出しが承認されました。出品依頼に
>「本画の燻蒸は当館（熊本市現代美術館）で行うものとする。」となっていました。
>くん蒸について、絵金蔵では、7月20日から27日までの間に、日本通運が処理をする
>ことを知っていましたが、どのようなくん蒸剤を使えという指示はしなかったそうです。

美術館側は仕様書もないまま見切り発車、日通、池田防疫は指定がないことをよいことに
使用してはいけない薬を使った　見てみろ　どれもがクソばっかだろが

学芸員にちゃんと報酬払わないからこういうことになる

美術品扱う燻蒸業者じゃなかったって事？

変色前の絵がすっきりしていてとても綺麗な絵だから尚更失敗が悔やまれるな
どっかの教会のキリストの絵ぐらいの台無し感だわ

>>485
日通が受注した時点で、文化財と認識してないってことはありえないという根拠は何？

そもそも、よく考えると借り物にわざわざ手を加えたのが、よく分からん。
しかも選定したのが専門でない業者。
実際は何があったのだろう。

>>471
ほかにどんな荷物について運送会社の手配で燻蒸処理されてるのだかしらんけど
美術館からの依頼で燻蒸処理が必要なものという指定があったのなら、美術品であることが前提だったと考えるのが自然なんじゃないのかなあ

公務員はほんま楽な仕事よのう

>>466
どうやって死刑までもってくんだよw
もう少し現実的な事書けよw

スペインのおばあちゃんに修復頼んだ方が良かったな

>>2
だな

やっぱり学芸員は癌ですなw

>>481
6年かけて専門職人拘束する人件費・技術費を考えれば妥当だよ

学芸員がガンである原因は実は正確な知識を持たないクセに
頑固であるところなんだよね。

こういう狭き門の特殊な業界って選ばれ抜いたエリートかコネで入った能無しの二極端しか存在しないからな

>>489
保険

何なん?学芸員って。
公務員？

>>491
美術品というくくりなら、確かにそうかもしれん。
特に現代美術館ということで、過去に虫が湧きそうな作品の
燻蒸頼んだ実績があったりしても不思議じゃないとも言えるし。
そんなことも含めて、文化財として別段取り扱い注意が必要な美術品というところの認識までは
なんとも言えないんじゃね？と思うのよ。

山本が正しかったって言ってる奴がいるが　別に山本は正しくねえからな
あいつは妄想で文化財保護を重んじる学芸員を批判して一掃しろって喚いてただけだ

寧ろこっちが山本の望んでる方向だろ　
文化財保護マインドのない観光マインドだけ

想像以上に汚くなっていて驚いた。
学芸員は美術品の取り扱いのことをちゃんと勉強すべきじゃないの？

コネ就職って実態が何となく蔓延してると
本当に優秀でやる気のある人材が学芸員を目指さなくなっちゃうんじゃね
難易度の高い試験導入すればいいのに。呑気すぎるわ。

学芸員になるためには化学の試験とかあるわけ？
知識がなければ扱えないから当然あるよな？

ちょっとかと思って見たらひどかった

思ってたのより酷い
もっと綺麗になんなかったの

修復費用３０００万に詫び金１０００万は熊本県民の税金かな…。

梱包の上からの燻蒸でこの状態なので、ある意味燻蒸は良く出来てそう

これで、この美術館は常設展示しかできなくなってしまったことだけは確実

美術品の貸し借りなんてやめにして、最初からレプリカを展示すればいいんじゃないかな。

>>428
でも修復した人はグッズの著作権収入でホクホクらしい

学芸員さまに楯突くとはふてぇやろうだ

>>502
でも今回の業者は、特別な取扱いを要する文化財どころか一般的な美術品のくくりでいってもあり得ない処理をしてたわけだろ
美術品の運送お任せください、燻蒸処理含めてしっかりやります的なことを日通がうたってたのなら、よもやそういう業者に投げるとは美術館も思わんのでは
まあ一般的にどの程度美術館と運送会社が連携してやってるもんだかしらんけど

田舎には無能な者しか残っていないからしょうがない

>>1
わざとだろ
こいつらは文化財破壊のために送り込まれたスパイかなんか
さっさと身元を調べろ
ガン以上の腐った人間の可能性は高い
放っておくと文化財がどんどん破壊される
バカどころかテロリストはどんどんつまみだせ

>>515
美術品の運送お任せくださいって言ってる日通に頼んでないんじゃねか？
日通の美術品専門に発注してこれなら、丸ごと日通のせいにして構わんと思うわ。

ガンより酷い

熊本城だって注意しておかないと以前も復元が杜撰だと指摘されてたよ
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130604-OYT1T00911.htm
http://qbiz.jp/article/17222/1/

三千万円かけて汚しました(笑)

なるほど。
このモスグリーンは緑青なんだな。

>>474
これかなり昔の話じゃん
掘って来たんだろ

大きなミスと甚大な被害をもたらしたんだからこの学芸員供をクビにしろよ。

>>518
あの専門部隊を持った日通が燻蒸の依頼もあるのに文化財とは知らなかったで通るわけない
日通側から、中身は何か聞くのが普通だろ　それに地方では梱包運送は日通で、燻蒸は
専門業者に日通が丸投げするのは普通にある　日通だけ擁護は無理筋

公立の美術館がゴミのような展示会しかしない理由か
そりゃ安心して任せられんわ

>>525
専門部隊に発注しなきゃ、ただの運送屋だろ。
だから窓口も組織もわけて美術品しか扱わない別組織にしてるわけで。

>>1
すっかり汚くなっちゃって…
防虫知識がないならあるとこに頼めばいいのに酷い話だ

>>1
これは酷いな…
関係者は自殺して詫びろよ

自治体の学芸員なんて
教員同様縁故採用だからな
無能な奴しかいないんだよな

さすがガン

下請け業者の選定、発注は日通がやった
燻蒸場所も熊本の日通の倉庫内　何も把握してない美術館側も大馬鹿

>高知新聞の調査記事(10月4日)は『くん蒸処理した業者は、文化財薫蒸の資格を持たず、
>熊本市現代美術館は2002年の開館以来、薫蒸の研修、経験が全くなく
>、今回も専門知識のない日通に任せ切りにし、下請けのくん蒸業者名や薬剤、
>作業状況を一切把握していなかった。』と問題点を指摘しています。

縁故採用された無能が
さらに無能な下請けに多重丸投げする
今日の日本らしい出来事だな、本当に

MRJが7年遅れてたり
福島原発の処理が進まないのと同じ構図だよ

学芸員の資格持ってるけど、博物館の企画や展示、とレプリカの作成が主だったわ
修復はほとんどやってない、薬剤なんて授業で聞いた記憶がないくらい
世間の学芸員に対するイメージとは大分違うかな
あくまで文化財を研究し世間に知らしめ、その価値を高めるのが役目
だからある意味大臣の言ってた観光マインドは重要だと思う

文化財保護には相応の技術士が必要で文化財保護士とかの資格を早急に作るべきでは？あるのか知らないけど
絵画では修復士とかあるよね
で、博物館に一人は置くとか

>>89
確かに
何もしないでいた場合はかからなかった
3000万円と学芸員達の給料は返してトントンだね

>>527
無理だよ　そういう無理筋で引っ張るのは
中身を伝えないで燻蒸依頼はしない、日通も中もが何か聞かないことはありえない
中身が何かも聞かないで燻蒸したなら、日通はなお悪い
スレ数を稼ぎたいバイト君か？　

まあ、学芸員の資格要件を上げることは今後必要
少なくとも資料の保存保管についての具体的な実習も付け加えた方がいいな
唯一無二の資料とかがあるから、失敗が許されない
それから、大学院修了以上にしたほうがいいんじゃないか
実際文章書いたり構成したりするにもそれぐらいの学位がないと対処できんだろ

リズム感の悪いベーシストと学芸員はガンだな

文系に化学の知識があるとも思えんし
理解できないんじゃね

>>1
誰かが学芸員非難してたけどホント何のためにいるんだか…

終わってるなぁ…こういうのちゃんとできる知識持ったところ沢山あるのに…

よくわからなかったけど、時期的に臭化メチルが燻蒸に使えなくなったあたりが絡んでるのかな。

美術品の輸送を日通に任せるみたいに、専門の業者に頼めばよかったんだろうが
顔料やら燻蒸やらへの科学的知識が無いからそういうことも全く考えなかったんだろうな

ところで燻蒸って人体に影響はないのかな