母子手帳↓
![【食】ハチミツで食中毒 生後5か月の乳児が死亡★6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>3枚](http://livedoor.blogimg.jp/sashin_/imgs/6/e/6e11ca27.jpg)
美味しんぼの作者は、赤ん坊にはちみつ、ホタルイカの踊り食い、色々と前科が
一切未満の乳児には与えんなって書いてるだろうに
注意書きも読まないのか？
ハチミツみたいな生モノ赤ちゃんに食べさせてどうする
頭おかしいのか？
はちみつには必ず書いてるじゃん
20年近く読んだことがなかったのか
クックパッドに離乳食で載ってるとかまとめがあった気がする・・・
無知は罪だが、それは常に「まさか知らない人がいるとは思わなかった」という認識と共犯関係にある。
はちみつは加熱するなビタミン死ぬからとか言うけど
はちみつでビタミンとらなくていいだろ
>>12
赤ちゃんに刺身を与えるビッグダディもいますし 国内初というくらいだから、ほぼ100%近く浸透してる常識だろ。
クックパッドに注意書き無く書いてるのがあるとかクックパッドの非をとらまえてる奴がいるが、そういうレベルの話じゃないと思うわ。
ただただ無知は罪という事件だ。
最近のトレンドは、腸内細菌、腸内フローラ、美味しんぼもここまでやればよかったのに
ああ、足立区ね
凄く納得
ていうか我孫子市の事件と同様に保険金殺人を視野に捜査せよ
母親のおっぱいからハチミツが出てくる家庭では赤ちゃんがみんな死んじゃうってこと？
昔から言われてる事だし
蜂蜜のサイトに行っても記載されてるし
各家族化でその辺が継承されて無いんだろうな〜
しかし、人は忘れやすいからな
どんなに注意しても自分には関係ないと思うから
それに、お菓子で蜂蜜入ってるのもあるので注意が必要
離乳食は重要だからな 素材もきちんと分かるの使わないとね
>>16
最近すすめられてローヤルゼリー飲み始めたんだけど、、、
ほんっとにまずいね、あれｗ
女王様の食べ物っていうからどんなに美味しいのだろうと思ってたのにｗ
あれならパンピーの蜂でハチミツ食ってた方がましと思った
上に立つって大変だな >>32 年寄りの方が知らないよ、はちみつ食わしちゃダメっての 赤ちゃんにハチミツ与えちゃいけないって知らなかった
>>33
健康食品カルトの幹部にでも就任したのかな 数日後赤ちゃんの遺影を前に
親「○○ちゃんの好きだったハチミツだょいっぱい食べてね」
>>17
死亡が初で発症は山ほどある
死亡にしても原因不明に隠れてるだけだと思う こういうのは、若い親がハチミツは危険と知っていても
ジジイババアが、「ハチミツは自然食品だろ。体に悪いわけないだろうが。
最近の若いもんは添加物たっぷり入ったものばっかり食べるけぇ、頭おかしいんじゃ。
常識で物を考えろ。わしら70年は生きとるんぞ。
お前なんかより、よう物事を知っとるわ。考えて物言え。」
などとグチグチ説教するようなら、黙って赤ちゃんにハチミツ食わすしかないわな
可哀想に
>>44
知らないと言うより老眼で読まないんじゃないの そういえばハチミツ与えちゃだめだったな
子育て終わってずいぶん経つから忘れてた
ボツリヌスに関しては知ってたけど
このスレ読んでてハワイで買ってきたくまさんがめちゃくちゃ怖い熊に見えてきた…
>>44
自分等の時はこんなの無かったとか言ってアレルギーも認めなかったりするぞ＞年寄り連中
情報が当時と全く変わってるってのが理解出来ない人が意外といるのよ
あの時は大丈夫だったというたまたま問題無かった例を持ち出すし >>47
ずーっと昔からの常識な。お前のかーちゃんにばあちゃんにでも聞いてみ？
生きててよかったな うっかり、蜂蜜入りだというのを見逃して食べさせたとかじゃなくて、
わざわざ毎食ごとに食べさせてたってどういうことなんだろう？
誰かに蜂蜜は体に良いという情報を聞いて、
それなら赤ちゃんにも って考えたんだろうか？
この母親は孤児か何かで、周りに指摘する人はいなかったとかなのかなあ？
>>10>>52
常識でもなんでもないぞチョンども
過去スレからコピペ
乳児が蜂蜜でボツリヌス症になるっていうのは比較的最近の知識だから
常識でもなんでもないのにたまたま学校でこれを習った世代のバカが
鬼の首でも取ったように常識ニダって喚いてる
過去スレには30代、40代で習ってないっていってるレスが何個もある
年齢不明のレスで学校では習わなかったとか母親教室でもごく軽くしか
やらなかったとか男なら知らなくてもおかしくないっていう書き込みも少なくない
乳児に蜂蜜がダメっていうのは日本人なら誰でも知ってる常識なんかじゃ決してない
30代も40代も習ってないっていってる。今現役の日本人で一番賢い世代なのにな
乳児に蜂蜜がダメだっていうのは相当な数の日本人にとって常識でもなんでもないんだ
常識じゃないからこういう事故が起きたんだろ
知らなかったっていう書き込みは1スレ目からたくさんある
これは特殊な事例じゃないっていうことだ
だったらもっと蜂蜜の危険性を周知徹底する必要があるっていう結論になるだろ
常識でもなんでもないことを工作員まで投入して常識だって言いくるめて
何がしたいのか全くわからない
自分も30代だが、同意だな
夫も学校で習わなかったと言っている。
自分は管理栄養士だから知ってはいるけど、
講義とかでもそんなに重要な感じでは取り扱ってなかった。
食品衛生学のボツリヌス菌の時にサラッと流す感じ。
一般にもっと周知すべき内容だと思うわ
今30代で若い頃から知ってたけど、料理や菓子作りが趣味だからだな
学校では習わなかったし
おいら43歳も知ってたけど学校では習ってないな。
美味しんぼにも載ってたらしいし(単行本未収録)、知らん人も結構いるもんなんだな。
常識じゃないよ
学校で教わる年代以外で知ってる人はたまたま知っただけだよ
どこかのネット工作会社が投入した工作員が伸ばしてるんだろう
蜂蜜がダメなのは常識、親なら常識、食品のラベルを読まない人なんてありえない、
50代だけど男だけど童貞だけど知ってた、ゆとりだけど学校で習う、
知らない人は学校の授業を聞いてないか忘れてるだけ
見事なテンプレの連発だ
与えたのが誰なのか書かれてないのに、
決めつけて叩いてるヤツ
可能性の高さと事実を
エクスキューズ無しに混同するのは
ただただ愚かしく恥ずかしいな
そんなんだよ「親」でも「母親」とも書かれず「家族」って書かれてるところに引っかかる >>55
常識だから初めておきたんだとおもうんですが…
非常識な人は絶対いるからね おがくずが燃えた事故もあったし
常識的な事を知らない人がいるのかな
学校の勉強より大事かもね
>>57
30年で初めてな
母親の彼氏でも禁止したほうがよっぽど有意義 >>55
いちいち知識として書かれたのが最近なだけで
それ以前から当たり前の話だった >>28
ボツリヌス菌のリスクで言えば母乳も似たようなもんだぞ？ いっそ大人にも有毒だったらこんな事故もないんだろうけどねえ
しかし糖なんていくらでも作れるのに
わざわざ蜂に集めさせる必要もないと思うんだけど
スーパーで蜂蜜のラベルを見てみたら
全部にちゃんと書いてあったが
開封後はお早めに、とかと同じサイズで書かれてるから
気づかん奴は気づかんだろうなぁ
こんにゃくゼリーみたくデカデカと警告文が書かれるようになるのか
ならば市販の飲料の「ハチミツレモン」は大丈夫かと問うたならばおまえら大抵想像でしか答えられんだろ
常識かどうかともかく、赤ちゃんに何を与えたら危険か普通調べそうなものだけどな。
今時ネットあるから相談できる人いなくても最低限の情報は調べられるだろ
>>75
じゃあ赤ちゃんにはちみつを与えたがるジジババはいないとでも？ 子無し三十代半ばだけど常識と思ってた。
学校で習ってないから知らないと言ってる人いるけど、はちみつに書いてあるし、そもそも母親教室で習ったり母子手帳に書いてないものなの？
1歳未満なんて野菜や果物に含まれる自然の甘さだけで十分なのに、なぜ与えたかな…
>>33
なぜ市販のローヤルゼリーがカプセル剤として売られてると思ったか？
液状だと飲めたもんじゃないのは分かりきったこと >>55
妊婦や乳児が身近にいなければ常識レベルには無いと思うが、身近にいれば様々な場面でＮＧ食材情報は入るぞ。
母子手帳の記載や、役所や病院がやる離乳食指導で知ることができるし、あと書物を見て離乳食を自分で作ろうとすればＮＧ食材は必ず書いてある。
まあ、それでも情報を得ることができない者が出てしまう実情も理解できるが、そういう3σの向こう側のような連中に情報を行き渡らせようと努力しても努力が無駄になる可能性が高いと思うわ。
今でも必要な範囲には常識レベルで周知されてるんだから。 今回の件ははちみつが駄目なのは常識かとかそういう以前に
生後三〜四ヶ月から離乳食開始
しかも与えてたのは市販のジュース
さらにそこにはちみつ10gを混ぜたものを一ヶ月以上に渡り一日二回継続して与えてた
とかいうﾄﾝﾃﾞﾓケースだからな…
多分乳児ボツリヌス症候群を発症しなくても
遅かれ早かれ別の原因で死んでた
>>55
チョンは貴様だ
母親教室でも父親教室でも保健師さんに言われるし、母子手帳にも書いてあるし
育児書やたまごクラブとかひよこクラブみたいな雑誌にも載ってるし
市販の蜂蜜の容器ににも注意書きが書いてあるし
男の俺ですら子供を持つ以前から知識として知ってたわ >>4
だからさ、今時の親はこんなの書いたところで読まない以前に
読めないじゃね？まず全ての漢字にフリガナ書かないとww
そもそもここ最近の子持ちは本気のバカが多いしな もともと愛情が薄かったんだろうな
今どきネットで調べれば情報なんていくらでも出てくるのに
何で生後5ヶ月の乳児に蜂蜜とか与えるんだよ
蜂蜜とか与える必要は全く無いだろ
>>58
確率的にはかなり低いことはわかってるが
低い確率でも死ぬことがあるわけだからわざわざ与えるバカはいない
そういう意味で、「1歳未満の乳幼児に蜂蜜を与えてはいけない」というのは常識 常識というほどではないけど
母親はそういう知識を事前に教えてもらえるでしょう……
>>92
砂糖より健康的（）とか思っちゃったんじゃね >>91
離乳食の情報源のクックパッドがハチミツでいっぱい >>81
今の赤ちゃんの平均的な祖父母世代なら知ってるよ
爺は怪しいかもしれないけどw
高齢時の子供でその子供も高齢で子供出来てない限りは普通に常識
子供いて知らない奴は世代関係なくちょっと非常識レベルだと思う この件についてママ友と話したら知らなかったって人いたわ
すごい良いお母さんなんだけど、ネットをまったく見ない人で、育児書も読んでなかったらしい
>>66
謝罪じゃないぞ。
俺が子供の時は大丈夫だった、云々と言い訳並べただけ ユッケ食わせて殺しちゃった親もいるしな〜あれは親も腹壊したけど
>>4
母子手帳は自治体ごとに作っていて内容も暑さも違う 普通は乳児に何でも与えていいとは思わんだろ。
きっとヤバいものがあるから確認しなきゃって考えるのが普通。
この子はハチミツを食わせた親か親族がそういう常識的対応ができないバカだったのが不幸だったな
>>111
やらないと思う
って言うか二回以上食べないとアレルギー反応って出ないんじゃないの？ 蜂蜜関連の製品には必ず書いてある注意書きだよな
足立区という情報から、余計に
「食べさせたのはどんな親なのか」という想像を働かせる要素になってるよね
上白糖は身体に悪い
ハチミツの方が健康的
っていう親は確かにいるよな
これ重度の障害児だったらお前ら手の平返すだろうな
育てられそうにない子供を脱法的に死なせる手段は残しといた方がいいと思う
>>109
どっちかと言うとそういう意識高いけど
リテラシーは低い層が
アホな自然派オーガニック無添加主義者になって蜂蜜を飲ませるイメージ。 これが常識だというのは分かったけど他にどんな常識がある？
常識一覧表みたいなのないの？
70近い母に話題を振ると常識なのに何を言ってるの？ときょとんとされたわ
最近になって周知されたことでもないよね
今回のはそもそも離乳食にジュースの段階で非常識な事例だけど
ハチミツって自然界最強のやつが入ってるんだな怖いな
>>94
調べないの？
今度赤ちゃん出来るし、食事は？とか
何をしちゃいけないのかと
図書館へ行けるなら行って子育て本を読んだり
目の前の機械で子育ての本のレビュー調べて購入したり
なんなら禁忌を調べたりしないか？
そんな努力やらしないで
知らなかったはないわ 常識厨はほとんどが黒糖にもボツリヌス菌が含まれていることを知らないし
何故大人は蜂蜜が大丈夫なのか、そのメカニズムも知らない
蜂蜜と同様調べれば簡単にわかる知識なのに一切調べようとせず
自分も無知で他人を叩ける程偉くもない癖に蜂蜜のことを知らなかった人を鬼の首を取ったように叩く
足立区民だけど、本件はインド系の家庭でラッシーでも飲ませてたのでは、と思う。
時事の記事で、「ハチミツを混ぜたジュースを飲ませてた。」とあるし、そんなジュースはラッシー位じゃないかと思う。
貧乏かつ、低学歴家庭ならわざわざハチミツ使わない。
近所のインド(ネパール？)料理屋行くと、乳児にもラッシー勧めてくるから、彼らの感覚では乳児にハチミツは禁忌ではないのでは。
足立区にはインド系の外国人も多い。
やっちゃいけないことがあるなんて教えてもらってないから知らないし
存在自信を知らないから調べるって事さえ思いつきもしない
・・・らしいよ。
>>46
朝の情報番組だと、1年に1件〜2件、0件の年もあったぞ 常識として知らなくても
子供が出来たらヤバそうな食べ物とか普通調べるだろ
今の時代グーグル先生が何でも教えてくれるんだし
>>113
これ、死んだ時には五ヶ月なんだけど、一ヶ月くらい入院してからの死亡で
更にその一ヶ月前から毎日二回はちみつ10ｇずつ食べさせてたらしいんだよね
つまり生後三ヶ月児に離乳食と称してはちみつをたっぷり継続して与えてたわけ
知らずにうっかりはちみつ食べさせていたとかいうレベルの馬鹿じゃない こんなことも知らんビッチが子供なんて産むから、、、
>>128
その機械はソーシャルやSNSで忙しいからな
ま、今時の若い子持ちらって、注意書したところで読まないだろうし読んだとしても漢字が多いと読めないかもな へえー三温糖もダメなの
自発的に勉強しないと死ぬってのも面倒臭いというか大変だな
まあペットも食べさせちゃいけないものってあるしな
市販のミルクと離乳食食わせとけば間違いないだろう、ヒ素が入ってなければ
>>89
それはお前らネット工作会社のテンプレだろ。もうみんな見飽きてるぞ
嘘も100回つけば本当になると信じて何回同じことを書き込んでるんだよ糞チョン あれ？生後5ヶ月だったの？6ヶ月だと思ってたわ。
じゃあいつから離乳食始めたのよ…
>>125
ヤバイのは蜂蜜だけじゃなく他の糖類も注意しないといけないんだよな
今まで蜂蜜だけだと思ってたから自分も驚いた
だから他人が知らなかったことを責めることなどできん
常識と言って他人を叩く人は蜂蜜についてだけは偶然知る機会があっただけで
他の糖類にもリスクがあることを知らない、知ろうともしない癖に偉そうなんだよ 60代以上の世代だと 水あめが大半のハチミツで子育した経験で 大丈夫！って思ったりしてるかも。
>>132
開始時期もおかしければ
与える物も与える量も与える回数も何もかもおかしいからね… >>124
それなら納得できる
そうでなかったら宗教がかった育児法か知的に低い人かなという気がするわ >>125
ゾッとするほどのことかよ
ハチミツですら(しかも3〜4ヶ月から与えられて)初の死者だと言うのに
殆どボツリヌス菌のリスクを啓蒙されてない三温糖やら黒糖ならかなりの割合の乳児が口にしてるであろうに全く問題にもなってない 黒糖とか三温糖とか挙がってるけど、そもそも離乳食に砂糖必要ないよね。
色々食べられるようになる完了期ならまだしもさ。
>>123
常識厨は日本人じゃないからな。こいつらはネット工作会社の
バイトだから会社に指定された同じ内容をずっと書き込むのが仕事だ
そこに乳児に与える食べ物の安全性を真面目に調べる意識の高い鬼女と
おっさんが混じってカオスになってる >>144
まあね
誕生日のケーキでいきなりの激甘砂糖デビューだったな >>144
今書こうと思ってたら書かれてたw
離乳食作った経験あればわかると思うけど、子供の味覚は敏感だからダシレベルで十分で、三温糖や黒糖どころか砂糖もほとんど使わんでＯＫよ。野菜で十分甘くなるし。
ハチミツ以外も危険だというのは事実なんだろうけど、三温糖とか黒糖使うなんて少数派の中の少数派じゃない？ >>138
はぁ？調べるツールとかが何もない昔なら同情できたかも知れないが、流石に今時のツールが揃ってる状態だとね
最近の子持ちって
出来ることを、し無さ過ぎるのだよ
だから子供を殺してしまう >>140
60に近い60以上だと、虫歯予防のために砂糖類を避けて子育てした。 >>144
そういう問題ではない
蜂蜜も甘味料であり、離乳食に入れる必要のないものだ
蜂蜜も黒糖も三温糖もコーンシロップも同列
蜂蜜だけ知っていたとしても他のリスクを知らないのなら同じ
調べればわかること、なんだから そういや黒糖もアカンいうてたな
これは母親が母子手帳も読めないバカだから仕方ないケース
世界初の乳児ボツリヌス症の報告例は、1976年のアメリカ
日本国内での乳児ボツリヌス症の最初の報告例は1986年の千葉県で、
その時ハチミツが原因食物として指摘され、
重く見た厚生省が1歳未満の乳児にハチミツを与えないように通達を出したのが1987年10月
「昔から常識」とか書いている人がいるが、日本で常識になったのは今から30年前で、
団塊ジュニアを育てた世代以上では乳児にハチミツを与えることは禁忌でなかった
>>146
うちも一応主役だから市販のをちょこっとあげたけど、慣れないからイチゴくらいしか食べなかったな。
今は1歳から食べられるケーキを作れるキットとか売ってるね。
いきなりの激甘は刺激が強すぎるみたいだ。 >>148
調べるツールが揃ってるなら何故大人は蜂蜜を摂っても問題ないか簡単に調べられる
勿論黒糖や三温糖のことも
ここそういったメカニズムを知ってた常識厨ほとんど居ないだろ >>124
ラッシーと言えば甘いものって日本人だからこそのイメージだろ >>134
前スレにはきび砂糖もダメって書いてあった
乳児に危険な食べ物で一般に知られてないものがかなりあるみたいだ
過去スレではボツリヌス菌中毒のしくみ、なかなか死なないボツリヌス菌を
殺菌する方法、過去数十年での育児理論の変遷とかを真面目に議論してたみたいだから
暇な人がいたらこれまでに出た重要事項をまとめるといいかもしれない
乳児がいる親もこのスレにはたくさんいるみたいだから >>98
厚生省（当時）が、「1歳未満の乳児にハチミツを与えないように」と
各都道府県に通知したのが1987年だから、最近30年の知識だ。 >>151
ハチミツは喉がイガイガする時とかに、薬の代わりとして与えたりする場合もあんのよ。
当然1歳過ぎてからだけどね。
昔から健康食品とされてきた訳だし、注意喚起しとかないと
調味料以外の用途で乳児に与える可能性が高いんじゃない？
それ以外の糖は、用途がそもそも使う必要のない調味料としてだから、
知らない人が多くても不思議じゃないけどな。 >>98
お前はチョンかお前の狭い世界の常識を世間の常識だと思ってるバカのどっちかだな
乳児に蜂蜜がダメっていうのは多くの日本人にとって常識でもなんでもない >>155
砂糖使うものの代替で使うこともあるんじゃね？ 正確には1987年10月20日だ
1987年10月21日の毎日新聞東京朝刊26頁の記事
＞「赤ちゃんにハチミツは便秘の原因と厚生省検討対策会が結論」
＞生まれたばかりの赤ちゃんにはハチミツを与えないように−−。
＞乳児に便秘症状を起こす乳児ボツリヌス症の予防対策について、
＞厚生省の検討会（座長＝木村三生夫・東海大教授）は二十日、こんな結論をまとめた。
＞ この病気は十一年前に米国で初めて発見された。ボツリヌス菌が原因で、
＞生後三週から八カ月の乳児がかかる。便秘が三日以上続いた後、泣き声が弱くなり、
＞おっぱいもあまり吸わなくなる。重症になると呼吸困難に陥る。
＞これまでわが国では千葉県と京都府で一例ずつ見つかっただけだが、
＞今後増加の危険もある。
＞ 感染源はまだ特定されていないものの、海外ではハチミツ中のボツリヌス菌が
＞“元凶”との見方が強い。世界で報告された六百五十症例の三分の一は、
＞ハチミツ摂取によるとみられ、米国では市販ハチミツの一〇−一五％から
＞ボツリヌス菌が検出された、とのデータがある。このため検討会が国内の
＞市販ハチミツ、輸入原料、巣箱から直接採取したミツなど五百十二検体を
＞調べたところ、五・三％の二十七検体から同菌が見つかった。
＞ ほかにこれといった感染源は発見されず、検討会は「ハチミツが疑わしい」
＞との結論を出した。同省は各都道府県に「一歳未満の乳児にはハチミツを
＞与えないように」との指導通知を出す
うちの義母、義祖母もしらないよ
なんでも食わせようとする
>>55
ハチミツのラベルに乳幼児に与えるなと書いてるはずだが
取説読むのは習う以前の常識だな 母子手帳もそうだけど色んなものに書いてあるのに
一度も目にしなかったんだ・・・
ハチミツの容器とかにも必ず書いてあるんだけどなぁ
これ以上どうすればいいんだろう
>>122
攻撃的、否定的になるのはやめなよ
調べる余裕すらなく働いてる人かもしれないじゃん
こういう知識を近所のおばさま達が教えてあげたり念をおしたりして助け合うのが理想の社会だと思うよ 蜂蜜は、調理として加熱処理しないから問題なんだろ
加熱蜂蜜料理を開発しろよ
>>162
子供の頃は喉が痛い時にハチミツ舐めさせられてた >>171
ボツリヌス菌の芽胞は100℃で煮沸しても死なない.。 ジュースにはちみつとか
もはや殺人としか思えないｗ
蜂蜜は出荷前に、容器に密封した状態で「放射を照射する殺菌」が必要になってきたな
>>177
毎日あげてたみたいだし家族全員なんかも >>165と同じく、毎日新聞でも朝日新聞でも読売新聞でも、1987年10月21日の朝刊で、
ゼロ歳児へハチミツを与えることを止めろとの通達がニュースになっている。
また2002年2月25日の読売新聞の記事によると、
＞「よみうり子育て応援団＠広島 体験談にうなずき笑顔 夫婦３００人参加＝広島」
＞十七歳の長女から二歳の二男まで四人の子を持つ広島市佐伯区坪井一、
＞主婦山田博美さん（３９）は、もう一度子育てを学ぼうと参加。
＞「最初の子には、便秘の時にハチミツを食べさせたけれど、
＞今はあげない方がよいと言われる。子育ても時代によって変わることを実感した。
＞パネリストの『思った通りに育てればいい』という言葉を聞いて、気が楽になった」。
1985年生まれの長女の時はハチミツを与えたと告白しており、
1987年よりも前はハチミツを赤ちゃんに与えることは問題ないと考えれられていた
ついでに2013年3月25日の毎日新聞の記事
＞「マンマのおやつ：コウさんのお薦め／２止 野菜と豆腐の白玉団子」
原材料にハチミツの記述がある離乳食のレシピが掲載されており、
思い切り問題ある記事だぞ！ >>171
ボツリヌス菌自体は加熱すれば簡単に死ぬが、
ボツリヌス菌が作った毒素を失活させるには、100℃で10分間加熱する
必要がある。
芽胞は100℃でも失活せず、失活させるには160℃で30分の加熱が
必要と言われている。 >>175
無報告って何？
ボツリヌス症って診断下したら医師には法的な届け出義務があるが？ >>88
はちみつ10グラムを一日二回は糖分過多だな
離乳食開始時期も早いし死んだ時の健康状態どんなんだったんだろうね >>178
なるほど
それだけ長い間なら少なくとも家族全員が赤ちゃんにハチミツやってたのは知ってそうだな >>179
離乳食つっても白玉団子が食える時期だとさすがに一歳超えてるんじゃね？ 当時頻繁にニュースで流れてただろうし
当時20代〜30代(現ジジババ世代)なら知ってるんじゃない
それ以前に生んでた兄や姉には与えてたかもしれんが
これからは、超小分けの「使いきりパック」が主流になりそう
もちろん出荷時は、不加熱で風味を落とさないように放射線殺菌を
蜂蜜以前に離乳食初期でジュースに蜂蜜なんぞ加えた甘甘なもんを与える神経がおかしい
あの注意書きは本当だったんだねもっと大きく書かなきゃだめだわ
津波もボツリヌスもすぐ忘れちゃうから
乳児にハチミツあげちゃいけないなんて常識だと思ってたがそうでもないんだな
>>164
そもそも砂糖を使うってこともない気がする
パン粥のパンには入っているかもしれないが、
自分で砂糖を加えた離乳食なんてないと思うけどな ハチミツって加熱殺菌せんの？
おれいつもレンジでアッツアツにするよ
赤ちゃんの食が細い…このままじゃ死んじゃう…甘い物なら食べるかも…蜂蜜混ぜたら食べた★良かった！次から蜂蜜混ぜよう！
悪気は無いのかもしれない
>>193
それ、もう離乳済んでるだろ
補助的にミルクをあげていたとしてもね 蜂蜜のラベルには乳幼児に与えるなって書いてるはずだが・・・
>>185
失礼、>>179の「野菜と豆腐の白玉団子」の部分は、
執筆者の長男3歳向けのおやつのレシピだった
執筆者の長女生後6ヶ月の離乳食は別だった >>153
でも当時ニュースになったはずだから知らない人ってニュース見ないんだなと思うわ 離乳食後期なら割りと黒糖なんかも食わすんじゃないの？
…って思ってクックパッド見たら「黒糖 離乳食」で結構出てくるぞ？
常識マンども早く叩きに行けよｗ
体に良いだろうとか思って与えたのかな
知らないって恐ろしいな
>>196
６時間も家で加熱すんの？
そこまでしてあげたいもんか？ 今回の件は多分ただのお察し物件だと思うけど、周知させればなくなるかと言われると割と疑問かも
同じ園に通わせてた母親は子供にはみがきの代わりにマヌカハニーをたっぷり与えてたよ
歯磨き粉は身体に悪いが、マヌカハニーは身体に良い上に殺菌力が強いから虫歯にならないって主張してた
案の定子供の歯は真っ黒のボロボロになってたけど
身体の毒素が乳歯に出てきただけで寧ろ良いことと主張して歯医者も拒否してた
幼稚園から指導されても駄目、他の母親が諭しても駄目
知識がないとかそういう以前に、自然の物＝身体に良い
巷に出回っている常識はデマ、医者が儲けるために嘘の情報を流し患者を増やしてるとか本気で考えてる人も多い
そもそも赤ちゃんの食べ物にはちみつだの黒糖だの甘いものを混ぜる必要なんてほとんどないよね？
バナナやりんごの自然な甘さで足りると思うんだけど
>>206
ハチミツ離乳食は完了期多い印象
黒糖離乳食は後期だからな
常識マンどもの格好の餌食だろｗ 独身か育児放棄者は勘違いしてる
クックパッドで炎上してるハチミツ離乳食レシピは離乳食後期のもので一歳越えてるよ
つーか育児における常識なんてコロッコロコロッコロ変わるんだから今の常識だっていずれ変わるだろ
>>190
忘れちゃう、じゃなくて、実体験してない奴らが大袈裟だよ、ってたかをくくるから
『牛レバーが駄目ならブタレバーを刺身で！！』
もう、馬鹿としか言えない >>212
後期って言われるのは9〜11ヶ月な
それ以降は完了期 育児本とか普通買うよね…
卵クラブ、ひよこクラブ、とか？…
非常識な母親を否定して常識的な自分たちの価値を底上げしてるだけなんだよね
>>215
すまん間違えた
>>217
ツイッターで炎上してるよ
豚ユッケと鶏ユッケのレシピも同時に炎上中 >>201
ニュースになったからと言って、記憶に残るとは限らないよ。 乳児にハチミツ食わせるとか・・・
まだインスタントラーメンだっただけ
高岡早紀の妹の方がまともだったな。
義務教育どーなってんの？
ニッキョーソいー加減にしろよ
常識の無い親の行動なのか
知っててやった確信犯なのかどっちだ
危険危険ってその危険度全く理解してないで発狂してんのが笑える
クックパッドではちみつ離乳食検索したら1歳未満に食わすなって注意書き出てきたけど
>>208
そういう人って周囲が言えば言うほど意地にならない？そして「何も知らないで・・・やれやれ」みたいな態度取る オードリーの若林みたいな陰キャの暇なとき商品の説明書き読む行為って案外大切なことなんだな
>>88
うへ〜
10gって大人でも多いからな
食パンがベチョベチョになるレベル >>201
当時って30年前だろ
30年前にニュースの内容を完全に理解できる年齢だと
今だと結構な年なんじゃないか？
今現在乳児を育てている母親にその年代はそういないはず ちちんぷいぷいでやってたけど
「一歳未満の幼児に与えるのは危険」という前提をいちいち忘れて語るので頭が痛くなった
自業自得
はちみつの瓶には必ず赤ちゃんに食わすなって書いてる
バカ親のせいで死んじゃって可哀想
>>51
そして大変なことになってから、
私たちは年寄りだもの知らないわよぉっ、今の子はあれでしょ！インターネットとかで調べるでしょ！って言うか知ってたら教えなさいよ！あなた母親でしょ！
とかぬかすよな。はちみつに限らず 流行りに乗って買っちゃったマヌカハニーの残飯処理させられたんだろうな
「お肌にいいから赤ちゃんにもいいはず」って
>>55
学校がそんな事を教えてくれたのかどうかは定かではないが
蜂蜜のボトルに書いてあるから
その理由は何だろうと気になって自分で調べた
蜂蜜を食べる習慣が無い家庭なら
知らないまま大人になるのもありえるかもしれない
しかし親になって知らないのはありえない
誰も教えてくれないじゃなくて情報は自分で拾い集めるもんだ
その過程があれは蜂蜜については必ず知る事になる
むしろ初歩 >>124
インド人ならラッシーにハチミツ入れないんじゃね 240名無しさん＠１周年2017/04/10(月) 14:43:44.40
>>11>>13
くだんのバカ母は自然食にでも傾倒してたスウィーツ脳だったんだろうけど
一応どのはちみつにも必ず書いてあるものの、太字や赤字じゃなくて
普通に小さくサラッと書かれてるんだよね
うちにあった小さなボトルの奴は一見書いて無いように思えるくらい小さな表記だった
あんなの目に入らねーよとw
うちの親もはちみつ好きでよく買ってくるけど、たぶんこれ認識できてないと思う
もっと目立つように枠で囲ったり太字で強調すべきだろうね、ドクロ印入れたりしてさw
自分はこれ知ってたから、いつか起こりそうな事故だなとは思ってたよ
自然食にハマる盲目バカほんとやばいw >>234
うちの母親はなんか言った後「あ、やめとこ責任取らされたらやだし」って必ず語尾に付けてたわw >>238
結局いつまでもこのスレでについてる人は殺人事件に仕立て上げて断罪したい他人を痛めつけたいってだけだろ
ハチミツ食べさせたら必ず発症するわけじゃないし死亡率１〜２％程度らしいし
殺すつもりだったらもっと効率的な事するだろ ジュースの時点で赤ちゃんには相当甘くて良くないと思うんだけど
これ母親か与えた家族の誰かがはちみつ健康法か何かにはまってたのか？そんなのがあるのか知らんけど
>>44
30年以上前に産み終えた人や子供いない人だったら知らない人多いだろう
戦前生まれのジジババも知らなかったし
私だって「偶然」知っただけ >>234
そりゃ知ってるんだったら教えておけよと思うわｗ >>156
普通は何で大人は平気なのか知ってるよ
自分が知らなかったからって他人を厨呼ばわりしない >>241
すぐ揚げ足とって粘着する人いるからなぁ 「1歳未満の乳児には与えないでください」
だけではボツリヌスで死ぬ可能性があることは思いつかんだろうし
「乳児ボツリヌス症の危険性があります」
とまで書いたところで、死ぬほど危険とは思わんだろうな
「1歳未満に食べさせたら死ぬで 毒入りキケン」くらい書いとかんと
>>248
死ぬおそれがあるけど必ず死ぬわけじゃないからね
すぐ死ぬんだったらもっと人口少ないからｗ 知らないのもどうかと思うけど、
何十年で死亡例が初めてなら
それほど大騒ぎすることでもないんじゃね？
乳児突然死だって年間１５０件も発生してるし
不慮の事故でも１２０件だからね。
聞いた事あるけどすっかり忘れてた。
俺には無用な知識だし。
>>246
前スレでそんな話が出たんだよ
何で大人は平気なのかで、1歳以降は消化器官が発達するからじゃない？とか平気で書かれてた
目の前のツールでいくらでも調べられるはずなのに
その程度の認識しかないんだよ 255名無しさん＠１周年2017/04/10(月) 14:56:13.55
>>208
ひっでｰ話だな、普通に虐待じゃん…
最近出産したうちの妹も自然食にハマってるから凄い心配なんだよね
サプリの危険情報集めた公的機関のサイトでも、マヌカで歯磨きしたら口の中が酸性になって
むしろ虫歯になりまくるって書いてあるしw
マヌカ信者はピロリ菌も殺すとか都合のいいことばかり喚いてるけど、本当にそんな強い物質なら
腸内細菌まで死ぬはずで
善玉菌は殺さず悪玉菌だけを都合よく殺すなんて出来るかってのw
日本人は本当に科学化学の分野が弱いと思うけど、弊害はこういう形でしっかり出てくるもんだ
自然食信者だけが勝手に顕微鏡の無かった中世の時代に逆戻りしてる
本人だけなら勝手にすりゃ良いが、逃げ場のない子供を巻き込むのだけは許せんな 今ニュース見てたら、まあ作為的なものかもしれんけど高齢者の方が知らない人が多かったな
ここ30年くらいの話なのか
常識だと思っていたんだが…蜂蜜容器にすら書いてあるし
>>252
その乳児突然死の中に乳児ボツリヌス症がかなり紛れ込んでいたけど、
今までわからなかったんじゃないかと言われている。 >>254
なぜ平気なのかははっきりわかってないんじゃね？
消化器官が短いから
胃酸による不活性化ができないという説もあるわけだし。 263名無しさん＠１周年2017/04/10(月) 15:02:04.58
>>258
自分が子供の頃は確かにこんな表記無かったからね
いつの間にかどの製品にも必ず表記されるようになってたけど
たぶんここ10〜15年くらいの間の話だと思う
20年くらい前もたぶん表記は無かったと思うし 結局、親がお花畑すぎるって事に尽きると思うんだよな
自分が(子供に)やりたい事しか目に入らない
たまに親戚の子供が遊びに来るだけの環境だけど
まず禁忌から調べて、何を用意するべきかはその次だったわ
>>260
＞今までわからなかったんじゃないかと言われている。
１９８７年以降は突然死でボツリヌス菌と疑われる症例は
芽胞の有無の検査もしてるからね。
昨日今日検査が始まったわけじゃないし。 >>255
日本では一般市民の科学リテラシーが極端に不足している
これはテレビなど、普段から触れる情報の質が悪すぎる
またマスコミの文系偏重でマスコミ自身に理系の内容を理解する能力がないこともいえる
クイズ番組の内容も文系に極端に偏っていて
理系の内容は小学生でも答えられそうなごくごく簡単な知識問題ばかり
だから文系の知識をもっていることは持て囃されるが理系の知識をもっていても「何だかよくわかんない」と敬遠されるだけ 269名無しさん＠１周年2017/04/10(月) 15:07:51.21
>>264
これも少子化の弊害と言える
子供が何人も産めなくなってるから一人育てるのに変に意気込み過ぎなんだよね
自意識過剰というか子供を理想通りに育てようとし過ぎ、キラキラDQNネームも同じこと
子育てするなら理想通りには育たないもんだと思わなきゃいけないし
むしろ理想は打ち砕かれて妥協力を身につける良い機会のはずなんだがな うちにある蜂蜜、2mmぐらいの文字で注意書き書いてあるが、
あれバッチリ読む人どれくらいいるんだろう?
もう赤ちゃんにバツのついたマークとかの方が一瞬で目につくから変えたほうがいいような気がするけど。
ちなみにポテチの裏には何て書いてあるかみんな知ってる?
>>267
今度はテレビが悪いって話にもっていくのか？
断罪しただけいやん 274名無しさん＠１周年2017/04/10(月) 15:11:28.25
>>267
だからSTAP騒ぎでもみんな微妙な反応しか出来なかったんだよねw
ホント情けない話
論理的思考というのも身についてないから変なのにすぐ騙されてるし
騙されてもウヤムヤにして終わらす風潮が良くないね 275名無しさん＠１周年2017/04/10(月) 15:13:47.02
>>271
あれじゃ全然警告になってないから表示方法は改めるべきだよね
こんなちっこくサラッと書かれてるの、誰がマジマジと読むの？ってずっと思ってた >>274
STAPはあったとしても無かったことにしたいんだってことだろ >>271
この製品はエビ等のアレルギー製品を含む製品を作っている工場で作っています。だよ。
文面ままではないけど。 >>265 >>266
日本小児科学会雑誌 平成27年1月1日
「わが国の乳児ボツリヌス症の実状」
乳児ボツリヌス症は，米国で1976年に「乳児の消化管内で菌の増殖に伴う毒素発生によって発症する
独立疾患」として報告され，その後毎年約100例報告されている．
一方，わが国では2011年までの過去25年間に31例に過ぎずその症例数に大きな隔たりがある．
本症と乳児突然死との関係は当初から注目され，諸外国では突然死例の10〜20％がボツリヌス菌と
関連していると言われているが，わが国ではボツリヌス菌に起因する突然死報告例はみられない．
この症例数の少なさ，特にボツリヌス菌関連死亡例が存在しないことは医師の関心，臨床経験の乏しい事，
ボツリヌス菌検査の法的手続きの煩雑さ，更には乳幼児突然死症候群（SIDS）診断ガイドライン（改訂第2版）
が乳児ボツリヌス症を想定していない事，などが原因になっていると推察される．
わが国では乳幼児突然死症候群として報告される症例は150例/年程度で，この中には何例かのボツリヌス菌
関連死が含まれていると推測される． はちみつは知らんかったけど、あかんぼにはあかんぼ用のものしか食わせないだろ普通
>>272
私が誰を断罪したいというのか？
知らなかった母親か？
ここにいる常識厨は基本的な思考回路として
親であるなら情報が足りなくて自分から調べなければならない
という考えに基づいて母親を断罪しようとしているが
これは母親の不勉強という要素と、
蜂蜜の容器に書かれている注意書きが非常に小さく読みやすいとは言い難いことや
蜂蜜以外にも乳児には禁忌とされているものが多くあるのに注意喚起が一切されていないことなどの
周知の徹底の是非に関わる要素は切り離して考えるべきだと思っている
日本人の科学リテラシーの不足は前から問題視されていて、それが今回の事故の遠まわしな原因になっているんじゃないだろうかと思うんだよ >>277
アレルギー持ってる人は裏面ちゃんと読む癖があると思うからそれは問題ないと思うけど 普通の母親なら健診とかで指導されてると思うけどなあ
>>208
意識高い系の自然派ママはどこか無人島で住んで欲しいよな
集団保育を希望しておきながら予防接種拒否
何言っても製薬会社の陰謀だ！とかいって拒否 >>276
意味がわからんな
STAP細胞が本当にあるのかないのかが論点ではなかった
小保方さんの仕事は自分が作った細胞に万能性があることを「証明すること」
小保方さんはその証明に失敗した
ただそれだけだよ
後に同様の手法で万能性のある細胞が作られても
小保方さんの勝利には決してならない
証明に失敗したのだから >>286
保健所に「蜂蜜食わせてる」って連絡したらしいから
医者や看護師の目の前でハチミツジュース与えてたんじゃないか？ 頭ぶつけてタンコブできても冷やさない、火傷しても冷やさない親が多いよ。
そのくせ病院に行けば魔法みたいに治してくれると思ってる。
夜間救急の電話の問い合わせ(診察してくれるかどうか)でまず冷やしてるか聞いたら半分以上冷やしてない。
そもそも危険な物を子供から遠ざける事すらしていない。(転落事故につながる足場、刃物、誤飲、熱湯、他)
蜂蜜の事もだけど知識のない親、考える頭のない親の元に生まれるのはサバイバルだなーと思うわ。
ニュースでは「家族が与えた」となっていて「母親が」じゃないんだが・・・・
さすがに母親本人は母親学級とかで習うんじゃないかなぁ
>>290子供産んで育てて思った事
医者ってなんもしてくれないな
だわw
一応心配だし行くけど様子見ましょうばっかり >>573
煮沸すれば大丈夫だろうと思ってた。
でも休眠状態の菌が耐熱性あって、煮炊きしてもダメなこと、この件で初めて知った >>293
病院で習っても一般の育児書に書いてあっても
「そんなはずないわ」で自分の信じる道だけを突き進む母親はわりとよくいる >>208
自分は歯磨きどうしてるんだろう？
母親本人は虫歯にならんのか 大人でも下痢しない？
出先のカフェでハニーメープルラテとか言うの飲んで
家に帰ってしばらくして気持ち悪くなって
吐いて下痢してトイレの前で倒れてた事あるわ
二日間点滴に通ったわ単品だと大丈夫なのになんでだろ
それ以来蜂蜜とメープル両方入ったものは避けてるわ
お前らなんなの？子供が死んでるんだぞ？それを鬼の首をとったかのようにはしゃいで母親叩きかよ
ほんとクズどもだな
>>298それのせいか気になるからもう一回飲んでみて >>298
ハニーとメープル両方は味的な意味でもきつそうな感じがする。 >>287
その理屈は小保方を負けにしたいだけやん >>294
その時点で心配する症状がないから様子見るしかないんだよ。
小児科の病気は経過が大事だから、大して変化がなくても心配なら毎日診察に連れてきてもOK。
それを鬱陶しがる小児科医なら替えた方がいい。
具体的に何がどうなるのが心配なのか伝えないといつまでもモヤモヤするとは思う。
それを伝えずにただ、心配なんですと言われても心配を解決する手段はない。
医者は魔法使いやエスパーじゃないので、患児の親が察してちゃんなのはどうしようもない。 >>305
そう言うところが科学リテラシーの不足なんだよ
科学者の仕事は自分の唱える説が正しいことを「証明すること」なんだから 最近の母親はーって書き込みチラホラあるけど今はSIDS(乳幼児突然死症候群)やハチミツ禁忌の知識が周知され親がかなり神経質に家庭保育してるから子供が死ぬことがかなり珍しい
だからニュースになるんだよ
大昔は子供は7歳までに出生数に対して1〜2割死んでて子どもが死ぬことはありふれてる出来事だからニュースにならない
平成27年は98人SIDSで亡くなってるんだけど20年前の平成7年は579人もいた
>>307
尤もらしい言葉並べておけば煙に巻けるみたいなことする人多いなぁ
STAPの件では他の研究チームが再現に成功するかどうかが焦点だったし成功すればSTAPはあるから（小保方は間違ってない）という話だったのに
いつの間にかすり替えられて、再現の目途が立ちそうな雰囲気あったころに、
再現されても小保方は負けだと言い張るレスが増えていた
達成できるわけないとタカをくくっていたら達成しちゃったらあわてて条件変えて「ゴールポストを移動」させちゃう
最近分かったけど
科学を盾にしてデタラメとごまかしばかりする人がいる
素粒子の対になる振る舞いみたいなのも
ちっとも対になってないし >>230
祖父母世代ってこと
今回も報じ方が親でなくて家族だからな >>242
でもさー、いくら確率が低くても毎日２回与えてたら数撃ちゃ当たるだろ >>311
違う違う
自分の唱える説が正しいことを証明する手段はあくまで論文なの
他の研究チームが行った実験は論文の再現実験で、論文の手法による再現性と、論文の信憑性を確認する目的のもの
結果再現性はなく、また論文の信憑性もないものと認定されその論文の捏造が認定されたの
証明の手段（論文）が否定されたんだから
後にもし他人がどれだけ成功しても、その時に再現した人の功績になるだけ
それにすり替えだとか陰謀だとか持ち出してくる時点で科学リテラシーのなさを自ら晒しているようなもの
陰謀論を非常に好む人の科学リテラシーのなさが話題になったこともある位だからね >>301 二日間点滴に通った人に、なかなか怖いことを 感染症の脱水で重体、死亡はわりとある。普段健康な子供で。乳幼児はこんなもの。
ハチミツなんて常識なのにね。
やっぱり外国人なの？
>>314
殺すつもりなんだったら数打ちゃあたる手法は使わないだろｗ >>293
生後三ヶ月くらいから一日二回、入院するまで一ヶ月ほどあたえていたらしいし
母親の関与が全くないならそれはそれで問題すぎないか？ マヌカハニーには抗菌作用がある
という根拠のないマスコミのステマを信じてしまった結果ではないだろうか
>>315
最終行しか読んでないけど
陰謀論というのが蔑まれた意味になってるけど
陰謀そのものは太古の昔からあるから陰謀論（pgrで思考停止になるのは
思うつぼなんだろうね >>319
良かれと思って継続して与えてたんだったら当人にとっちゃ問題ない行動だったんだろう >>312
祖父母世代か
乳児の祖父母世代だと50代が主になる
今の50代だと30年前は20代だから、この世代が当時のニュースをリアルタイムで一番見ていた世代になるはずなんだけどなあ >>321
自分の欲しい情報しか頭に入れないというのも
陰謀論を非常に好む人の特徴にあったな >>278
コレって今までにも日本でハチミツ食べた赤ちゃんが死んでたかもね！って意味？ よかれと思って生後三ヶ月から離乳食開始
よかれと思って市販のジュース使用
よかれと思ってはちみつたっぷり一日二回
そのうちよかれと思って(寝てるのに起こすの可哀想(>_<)とか)
夏場の車内に放置して買い物に出て蒸し焼きにするパターンだな
>>326 鳴くのがかわいそうだからチャイルドシートは使わない（ただの飾り）ってのも入れといて >>325
普通は生後4ヶ月とかで蜂蜜とか与えない >>318
いや、殺すつもりかどうかでなくて、パーセンテージが低いって部分の話 >>328
仮に蜂蜜にボツリヌス菌が無いとしても生ものだから、この時期に与えるモノとしては間違ってるしね
何重にもミスを犯してるよ >>304
ケンタのビスケットのシロップは美味いやんけ
こないだボトル販売してたの買っちゃったよ 赤ちゃん可愛いのに危険がいっぱいなんだな
コワイから見せてもらうだけにしとこーっと
>>324
都合の悪い事に触れられたくないと
とにかくレッテル貼りと人格否定するよね
>>329
そもそもハチミツを与えない方が良いと知らなかったら数打てば当たるか当たらないかなんて考えが及ばないんじゃなかろうか？ メープルも蜂蜜も良いものは高いよね。おいしいけど。
サークルの女子が蜂蜜って怖い、これから食べるのやめよって言ってて、
お前、いままで散々汚いチンポ銜えておいて、なに言ってんだって思った
自然物が安心安全だと言う
アホな迷信
そろそろ、もう目を覚ませよ
>>333
我が子を死なせずに大人まで育てるのが目標です >>334
お前が結局何が言いたいのかわからん
母親の無知を他人が偉そうに断罪するのが良くないことであるというのは同意するし
子供への明確な殺意や未必の故意だと安易に決めつけるのもまた違うと思う
個人的に蜂蜜の危険性は知ってはいたがまさか死者が出て、それが日本で統計を取り始めてから初であることには驚いた
今回の件はあくまでレアケースと思っている人は多そうだが
今後同様の事故を起こさないようにする方法は面白がって母親を叩くことではないと思うし
容器の注意書きの文面や文字の位置、大きさもをはじめ、注意喚起も十分とは言い難い
まだできることはあると思う ハチミツのせいにしてるけど、これ親のせいじゃん(笑)
何となくだが、母親を断罪する思考の根底には
親学の思想がありそうだ
>>342
別にダメじゃないと思うぞ？
黒糖にボツリヌス菌の芽胞が含まれることがあるってだけでリスクなんて殆どない
現に黒糖由来の乳児ボツリヌス症なんて起きていないし ハチミツをリップクリームのように使う人もいるんだよね。それで赤子に接していたら？
とにかく保護者の責任は重い。
つーか普通ハチミツのラベルに「一歳未満の子には与えるな」って書いてるだろう？
>>192
カボチャの煮付けとか柔らかい物は乳児に食べさせるよ >>150
子供に与えるなら何でもかんでも甘いもの！甘いもの！と連呼して
馬鹿みたいに何にでも砂糖入れまくっていた世代は70、80代だな
戦後に甘い物が手に入らなかった世代 >>348
仮にそのリップにボツリヌスの芽胞が含まれてたとしてそれが原因で乳児ボツリヌス症になると思ってるなら本気のクルクルパーだなｗ >>354
足立区だったらなんだって言うんだろうな
激しい差別意識を感じるわｗ >>357
いちいち何かのせいにしないと生きていけない病気か何かですか 離乳食後期って普通にかいてんな
後期って１年目の終わり３か月くらいだろ
クックパッドのこれあかんやろ
>>337
夾竹桃も彼岸花もトリカブトも自然物だよね ハチミツこんなに毎日あげてたら発育良かったのかな？
その辺ちょっと気になる
子供が小さいと不安になるしなあ
なんとか菌のことは置いといて
>>278
「海外に比べて症例数に隔たりがあるから、
突然死の中に乳児ボツリヌス症が含まれている可能性がある」
という解説は、現時点の話をしてるのであって
＞乳児突然死の中に乳児ボツリヌス症がかなり紛れ込んでいたけど、
＞今までわからなかったんじゃないかと言われている。
今まではわからなかったけど、
今は分かるようになりましたって話じゃないぞ。 テントの中で七輪焼肉の事件を思い出す。無知って怖いわ
誰でも知ってることを知らないとはな。
知る機会がなかったのかな。
これは親が無知の性だな。
1987年10月28日の読売新聞夕刊に当時の詳しい背景に関する記事があった
＞「赤ちゃんご用心ハチミツ ８か月過ぎれば大丈夫」
＞(中略)
＞乳児ボツリヌス症は、生後一年未満の子どもを中心に発病する。
＞さる五十一年(一九七六年)にアメリカで初めて症例が報告された。
＞症状は、便秘、吸乳力の低下、首や手足の筋肉弛緩、全身筋力の低下などで、
＞重症になると呼吸困難に陥る。致死率は三%以下。
＞この病気の特徴は、毒性を持たない芽胞と呼ばれる状態のボツリヌス菌が
＞口から体内に入り込んで腸などの奥で発芽、増殖し、
＞ここで発生した毒素によって発病すること。
＞カラシレンコン事件など一般のボツリヌス菌中毒が、毒素が含まれた食品を
＞食べて起こるのに比べるとタチが悪い。これまで報告された症例が
＞生後三週間から八か月以内の乳児に限られているのも大きな特徴だ。
＞(中略)
＞この感染源の一つに間違いないとされているのが、今回危険信号が出たハチミツだ。
＞欧米、オーストラリアなど海外の報告例約六百五十件のうち、ほぼ三分の一は
＞ハチミツを介してボツリヌス菌芽胞が乳児の体内に入ったことが判明。わが国でも
＞昨年度の厚生省の研究結果で、巣箱から直接採取したものや国産・輸入製品の
＞ハチミツ計五百十二検体のうち二十七検体（五.三%）から芽胞が検出された。
＞わが国で初めて乳児ボツリヌス症が確認されたのはまだ昨年五月のこと。
＞千葉県船橋市の病院に、生後八十三日の男児が、ミルクがよく飲めなくなり、
＞泣き声も弱くなったとして連れて来られた。
＞医師が診察を進めると、全身の筋力が低下し、呼吸機能も悪化し、
＞乳児ボツリヌス症の症状とピタリと一致した。検便の結果、A型ボツリヌス菌と毒素が
＞検出された。母親が便秘を治そうとして与えていたハチミツを調べると、
＞同型の菌が見つかった。今年七月には京都市でも生後四十日の女児が発症、
＞やはりハチミツを食べさせていた。いずれも数か月で快方に向かっているが、
＞ハチミツと病気との因果関係は極めて濃厚だ。
＞(以下略)
ネットで簡単に知識が得られる時だだからこそ逆に母子手帳とか病院からのお知らせを熟読しなくなってるのかな
ネット知識なんて嘘もいっぱいってひろゆきが言ってたのに
たまに自然派原理主義みたいなアホがとんでもない育児してるのとか見ると震えるわ
乳幼児に糖質カット肉のみ生活で薬も含めた化学製品完全なし生活とか完全な虐待だろ
はちみつの注意書きすら読まないのに母子手帳なんて読まないだろ
>>309
平成一桁時分だと虐待とかに鈍感だっしなあ だいたい蜂蜜なんて消毒もされていない。
蜂の巣にあったものをそのまんま飲んでる。
まったくもってこ汚い
政府は食品衛生上問題があるにも
かかわらず黙認している
赤ちゃんに蜂蜜は駄目ってのは
このスレで言われてるほど有名じゃないと思う。
今日大学で同じゼミの女子に
｢赤ちゃんにハチミツ与えたら駄目だって知ってる？｣
と試しに聞いてみたら
｢おまえ誰?｣
って答えてた。
赤ちゃんに対するハチミツのリスクなんて
その程度の認知度なんだよ。
日本でのハチミツが原因の乳児ボツリヌス症は、1989年に報告があってから28年ぶりだ。
乳児ボツリヌス症の原因として自家製野菜ジュース・野菜スープが感染源と
推定されたものもあるが、大部分は原因不明だ。
ハチミツ以外に、黒糖、黒砂糖でもボツリヌス菌芽胞が検出されているので、
これらが感染源になっている可能性がある。
日本では乳児ボツリヌス症の報告自体が年に1〜2例で、過去30年で30例あまりしかない。
アメリカでは毎年100例前後の乳児ボツリヌス症が報告されており、
日本でも、実際はもっと多くの乳児ボツリヌス症が起こっているのに、医療関係者から
注目されていないために見過ごされている可能性がある。
常識は常識なんだろうけど、
そういや昔聞いたことがあるって程度だなあ
>ハチミツには「ボツリヌス菌」が含まれていて
うそーん！子供の頃から食べてたのに
>>104
無知無教養の環境で育った良いお母さんかw トンキソは知名度の低いやり方で殺すのが上手いよなｗ
おかげで事故扱いで事件にならず、「トンキンは治安がいい（ドヤァ」出来て何よりｗ
ドラム洗濯機閉じ込めも、小4全裸首吊りもみーんなトンキンｗｗ
警察が優秀で犯罪者捕まえまくってる大阪を叩けるだけあるわｗｗ
>>380
子育てでの常識
身近に赤ちゃんが居たらあらゆるところで聞いたり見たりするようになる >>380
でた〜
ガラゲーの大学生なんてそりゃ『おまえ誰？』だろw 子ども甘やかしすぎなんだよ
小麦ダメはちみつダメ牛乳ダメって
昔は何でも食べさせて免疫力のある丈夫な子に育てたんだ
>>395
× 免疫力のある丈夫な子に育てた
生命力のある子しか生き残らなかった >>395
昔は乳児が現在に比べて何十倍も死んでいたのを知らんのか。
乳児死亡率（出生千対）
1900年 １５５
1950年 ６０．１
2012年 ２．２ 料理の材料なんかの注意書なんて読むか？
産地ぐらいなもんだろ
そもそも家にハチミツ置いてないわ
パンケーキとか食ってるデブの家にあるイメージ
和食には必要ないもの
紅茶にハチミツ入れてイゼルローンとかやってたけど
姉に純露味と言われて止めた
ハチミツ駄目なのは絶対に習うし市販のハチミツの容器には絶対に乳児には食わせるなって注意書きもある
常識
「砂糖や加工物は害」だと思ってるナチュラリストがこの手の勘違いにハマりやすい
クックパットでレシピ漁るなら育児書くらい目を通せと
母親の愛情たっぷりの手作りの毒より市販の離乳食与えたほうがマシという
これから「ハチミツ一家」っつーアダ名で呼ばれるの？
よく考えたら、すごいよね
被害者は30年間に生まれた赤ちゃんうち一人だけって
河豚の毒や水仙と間違えてニラとか毒キノコ食べたとかより、ずっと少ない
>>412
単に死因不明で処理されてただけかもよ。
司法解剖なんて滅多にやらないし。 >>407
実際には習ってない人が多い。これは常識でもなんでもない >>391=ID:RuBmE7Og0
ネットの常識も日本語も知らないバカチョン乙
常識厨はお前みたいなネット工作会社の朝鮮人バイトだろ >>414
習うよ
医者から言われるし母親学級とかでも絶対に言われる
教えない医者なんていない
まともな病院で生んでないなら問題外だけど たまたま一回あげたってわけじゃないらしいからなぁ
なんで与えようと思ったんだろ
一番神経質になる時期だろうに
>>398
たくさん生んで強い個体だけ生き延びる方が良かったのかな 蜂蜜使った離乳食レシピは
爆弾や毒ガスの製造法と同じ扱いで
警察が動くべき
家族が与えたとしか書いてなくて母親が与えたとはどこにも書いてないのに母親叩きが多いのは育児は母親がやるものっていう固定観念がいまだに蔓延ってるせいだよな
そんなだから父親はいつまでたっても無責任なんだな
「赤ちゃんがハチミツ駄目なの、知らない人もいるんだねえ」と母親に言ったら
「え、駄目なの？」と返された…
親が知らないのに私はなんで知ってるんだろう？と思ったが
商品ラベルを読んだりする事があるから、その時に見掛けていたのかもしれない
>>414
どこで習ったかわからんぐらいいろんなところで見たぞ
自分はハチミツ入り白湯で育ったらしく実母が飲ませろとうるさかったが
そういう指導があったとつっぱねてよかった 同じくらいの子育ててるけど子供生んでから離乳食あげる間にハチミツダメって知り得ないってかなりハードモードだと思う
母子手帳読まないたまごくらぶ読まない育児書読まない離乳食の本読まない区役所の検診行かないをフルコンプしないとまず達成出来ないよ
ジュースあげる時点でおかしいしそれをさらに甘くしてるんだから虐待レベルだよ
何も読まずノリだけで離乳食進めてたのかな？
遅かれ早かれどっちにしろ子供死ぬわそんなノリで育てたら
母親は意識高い系か知能低い系かな
喪女の自分でも乳児に蜂蜜がダメなことくらい知ってるよ
それ以前に生後4ヶ月位の乳児に蜂蜜10グラムを1日2回とか糖分の取りすぎでヤバイだろ
>>412
死亡者が統昭和61年の計以来初でだけで、乳児ボツリヌス症自体は年1ペースで発生してんぞ >>412
何が凄いか知らんがハチミツ自体にボツリヌス菌の芽胞が含まれてる率自体少ない上にそれを接種したから即乳児ボツリヌス症になるわけじゃないぞ？ >>412
そもそも全部の蜂蜜にボツリヌス菌が居るわけでは無い上、母親には周知のことだから
余程の馬鹿親以外は蜂蜜なんぞ０歳であげない
そもそも特に離乳食初期なんて味を付けないのが基本
それを、ジュースに蜂蜜加えて甘ったるくしたもんをあげるとか
ボツリヌス菌以前にアホ
母子手帳も離乳食の進め方も育児本も読んでないに等しい >>406
いや、その姑が犯人かもよ
なんせ与えてたのは親ではなく家族と報道されてるからな >>337
そもそも自然状態の乳幼児の死亡率なんてクソ高いだろうに、何が悲しくて人類が積み上げた英知を捨て去ろうとするのか >>337
ナチュラリストなのか無知な姑があげてたのかわからんけどな
団塊以上は蜂蜜あげると良いと本気で思ってる人が結構居るみたいだし >>1
子供を女王蜂みたいなるように育てようとしたのかねぇ・・・？
重度の馬鹿親って、本気でそういう思考する奴がいるから。
ボツリヌス菌の危険性どころか、ハチミツとプロポリスの違いも当然知らない。
カビと細菌とウイルスの違いも理解できないんだから、『芽胞』なんて説明を受けても分からない。
>>4
しょっっっちゅうスマホでLINEやっているような層は、三行以上の文章は、脳に「模様」として認識されるので読めない。 夾竹桃でBBQやる馬鹿と変わらんぞ
どんなに暑くても生き生きして花をつける夾竹桃は好きだった
公園から姿を消して行くのは寂しかったな
親に文字を読めるだけの能力が無いとこういうことになるわけだ
知性て大切だな
今度はこんな愚かな親のところに生まれてくるなよ
そこらへんの蜂蜜なんて、
みずあめ混ぜて増やしてあるニセモノ。
離乳食として危険かつ、
価値もない。
常識常識と感情的に鼻息荒く母親を叩くのは簡単だけどさ
実際に事故は起こってしまった訳で
現状の方法では完全には周知しきれてないってことになるんでないの
蜂蜜の容器だけからはボツリヌス菌が含まれることはわからない
母子手帳からはなぜ1歳を境に蜂蜜を摂取してよくなるのかわからない
結局詳細を知るためには雑誌（ベネッセのアレ）やインターネットなど
どこかでお金をかけて自分から積極的に調べる必要がある
詳細を知っている人が周囲に必ずいるとは限らない
結局周知として「常識」「自分で調べる」という極めて曖昧な、不確実な方法に頼っている現状がある
いくら常識と騒いでも、実際に事故は起こってしまった
今後同じことを繰り返さないように工夫すべきか、レアケースとして葬るべきか
ここの人はレアケースとして葬るべき、積極的に淘汰されるべきと考えているんだろうね
このケースのように情報から洩れた人を積極的に淘汰させたいなら周知なんて完全に止めたらどうだ
知る人ぞ知る秘伝にしておけば選ばれし者だけ残り、そうでない者は淘汰される
>>105
今のハチミツは質が悪い、昔なら問題なかったと言わんばかりの言い訳は流石に狂っていた
何が悪かったのか全く理解できてない 母子手帳に書いてある事がどうして常識じゃないの
ハチミツの容器に表記されてる事がどうして常識じゃないの
口に入る物にもっと危機意識を持って欲しい
食品を扱うって命を預かることだ
>>105
賢者は歴史に学び
愚者は体験に学ぶ
という言葉の額縁つきの見本みたいな話だな。 乳幼児や老人には駄目、蜂蜜のパッケージにも記載がある、地場の養蜂場だったりすると
無い場合があるか･･･
東京は治安がいいからな、こうやって事故にするのも治安保持の技
必死で無知装った殺人を擁護してるのもそれｗｗ
これは事故だから！！それ常識じゃないから！治安がいいから！＠トンキン
>>449
何ヶ月くらいからどういうものをどんな形で食べさせたら良いのか？
まったく知識のない人が独断で創作離乳食作る人なんていないでしょ
病院教わる、本を読む、インターネットを見る、人に聞く
何かしらやってるはずだよ誰でもね 東京じゃ事故を装った子供殺しは普通なんだろうねｗ
で、殺人じゃありません、製造者が悪い！常識じゃないから！が通るから事件で表に出ないｗ
今回も「かわいそうな事故」だよねｗ
>>313
いや、まだ小さく注意書きがあるだけだ。 >>204
何かの記事に、栄養があると思ったからって書いてあった
この時期ならまだ離乳食で栄養とか考えなくつもいいのにね…
色々見てたら与えてた量って結構あったのね
混ぜたていどだから数滴くらいにおもってたわ きちんと母親教室や赤ちゃん教室に行ったり
母子手帳をきちんと読んだり
地域や赤ちゃん用品関連企業開催の講習や教室とか行っていれば
知らないなんてことにはならないはずなんだよな。
出産経験のある、1986?年以降の母親なら絶対にどこかで教わっている。
そもそも離乳食開始は5ヶ月からなのに
生後4ヶ月から離乳食と称する蜂蜜入りジュースを与えている。
開始の時期もおかしいしそんなものを離乳食とするのもおかしい。
>>455
＞病院教わる、本を読む、インターネットを見る、人に聞く
裏を返せばそうしなければ知ることができない構造になっているということ
つまり周知の方法を母親の努力だけに頼っているということになる
それは周知する側がサボっていると言われても仕方がない 人間の赤ちゃんは弱いよな、鳥の雛なんて蛙や魚を丸呑みして大きくなるのに
>>461
妊娠から出産、生後6か月まで一回も病院行かないなんてあり得ない。 母子手帳にも育児本にも離乳食本にもはちみつは満一歳まで与えるなって書いてあるのに
こういう情報なしで離乳食開始したってことだよなこえー
いきなり固形物与えそうだよ
>>77
それ以前に、1歳未満にそんな飲料を与えること自体おかしい 母子手帳は読まない。信頼していない。
ネットのレシピは信じる。
加工食品である砂糖は有害。
自然由来の蜂蜜は安全。
という宗教。
>>463
今通ってる総合病院は出産までしか面倒を見ないみたいで
母親教室の内容も病院でもらうテキストも産前産後の注意点だけ
離乳食についての内容はどこにもないよ
そうやってどこかでやってるだろう、に任せると洩れが出るのもあり得るかもね 蜂蜜を市販のジュースに一回10グラムづつ一日二回とかボツリヌス菌以前に糖分摂取し過ぎてヤバイわ
うちの80のオババは｢赤ちゃんに砂糖あげると喜ぶのよね｣と言って
やたらめったら口の中に入れたがる
蜂蜜は危ないと知ってはいたらしいが砂糖やジュースは安全だと思い込んでるよ
とりあえずディーンアンドデルーカの柚子の蜂蜜漬けと生姜の蜂蜜漬けの瓶に注意書きはなかった
>>469
産後、市の保健師さんが家に来てくれるはずだし、離乳食が始まる頃の健診でそういう指導があるよ
ただ赤ちゃんいるし、せわしなかったな >>454
ハチミツで確実に殺せるわけないだろ
ありえないのはその発想だよ >>430
ほんのつい最近まで知らなかった
知ったのも子育てとも食品とも何の関係もないところで偶然見かけただけ 経営者
気持ち悪いな
アッチ系じゃないのか
こいつら、わざと日本人を●すためにハチミツ離乳食とか豚肉生食レシピ掲載してるんだろ
![【食】ハチミツで食中毒 生後5か月の乳児が死亡★6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>3枚](http://livedoor.blogimg.jp/imakita1019/imgs/8/d/8d08272e.jpg)
![【食】ハチミツで食中毒 生後5か月の乳児が死亡★6 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>3枚](http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20130318/245200/grid300.jpg)
昨日スレに有ったけど、近所の中核総合病院に行ったら、
15歳以下は、面会できませんと表示が有ったわ〜
事前に検診で育児の為の基礎知識の筆記テストやれよ
合格出来ないようなやつは親権取り上げで良い
周知徹底というが現実的に無理な話だし
知らぬ間に混入してることもある
根本対策としてハチミツは全面禁止にするべきじゃね？
育児本や雑誌を買わずにスマホで済ませるからニセ情報掴まされる
>>481
バカに合わせて何でも禁止してたら社会が成り立たんわ
こういう30年に1人のイレギュラーな逸材は例外として処理するしかねーよ この母親のまわりに育児のアドバイスをしてくれる人は居なかったんだろうか。お婆ちゃんでも近所の先輩ママでも。
ご冥福をお祈りします。
うちの母親もはちみつ食べさせようとしてたな
ボツリヌス菌の事言ったら「このはちみつは菌が少ないから大丈夫なのよ！」だって(笑)
菌が多いか少ないかなんて分かるかｳﾞｫｹ
もちろん無視した
ちなみに母親は小児科勤務経験ある現役看護師
医療のことは自分が分かるという自負心があるらしく、最近の育児法を伝えても何も響かない
>>482
もっというなら、
専門の人に相談する、気持ちがないという所がアウトだな
最近は子育てサークルみたいなのもあるし >>488生後三、四カ月で子育てサークル入る人は少ないと思う >>488
うちんとこの自治体は妊娠中からママ友サークル作るの躍起になってる
揉めるだけなのになんでこんな余計な事すっかなーと思ってたよ
こういう事防止だったのね… >>407
狂言の「附子」にあったな。
そっちは砂糖だったが。 >>469
産前も産後も自治体が面倒見るよ
産前は両親学級
産後は助産師による新生児訪問、3〜4ヶ月集団検診検診、離乳食教室
あと役所に電話すれば地域の保健師さんと相談うけられる
病院だと退院してから1週間後に検診、その後に1ヶ月検診っていう面倒見いいとこもあるね >>471
祖父母世代やその上の世代は栄養不足で母乳出ない人も多かったから砂糖水あげてたりしてた名残かな >>449
産院、助産師、区の離乳食指導、育児本、たまひよ等雑誌、母子手帳、離乳食の本、どれかに普通は引っかかる でも普通ジュースに蜂蜜って発想ないよね、若い人には
そもそもジュースすら与えない
ジジババの入れ知恵？
もしくは同居で嫁に内緒で、とか
>>483
ある種の自然淘汰かな
子供は可哀想だけど クックパッドで、
ハチミツ 離乳食
で検索すると120こくらい出てくる。
「離乳完了後」「大人用には砂糖の代わりにお好みでハチミツ」「離乳食にはハチミツを使わず」みたいなもりもあるけれど、
過半はガチでハチミツ使って離乳食だとよ。
こえー
そんなに一般常識化してないのかもしれん
>>499
自然淘汰させたいなら周知なんてされるべきじゃない
自分から調べないとわからないようにすれば
周囲から知ることのできる恵まれた環境にあるか、自ら調べる能力のある優秀な遺伝子だけを残せる >>501
いくら発信しても受信しない奴ってのは一定数いるわけで…
こんなに周知しても知りませんでしたってのはホントに馬鹿な人かと >>502
こんなにって、そんなに周知されてるか？
周知されてるというのは赤信号は渡ってはいけませんレベルの
老若男女問わず誰でもかれでも全員知ってるレベルだぞ
まあ赤信号も守らない奴大勢いるけど
赤信号レベルで周知されてるなら今さら蜂蜜の容器や母子手帳なんかに書かなくていい >>504
良いんじゃない
自分で進んで調べる人間が優等でそうでない人間は劣等
2chは自称高学歴の優等な人間の集まりだからw
劣等な人間は不幸になるべき、淘汰されるべき、葬られるべき
劣等な人間が幸福になるのは許されない
それがこの国の総意ならね 女の嫉妬からわざとのせているってことも有り得るんじゃないか？
結構えげつないことやるらしいし
>>505
妊婦にはいやってほど周知される
知らないでいることの方が難しいくらい >>508
その書き方だと妊婦の家族には周知されてないということになる
あくまで老若男女問わず誰でも知ってる状況にないと周知とはいえない
家族に教えるのは妊婦任せか
そんな不確実な方法に頼っているようじゃ周知しているなんてとても言えない 乳児に蜂蜜を与えてはいけないのは周囲からの口伝によって伝わる、老若男女問わず誰でも知ってる常識なんだろ
だったら蜂蜜の瓶に注意書きをする必要はないし母子手帳にも書く必要もない
不勉強で無知な母親の子供を淘汰させたいなら今後一切の周知をやめるべき
もしも事故を再び起こさないないようにしたいなら周知の方法を考え直すべき
どちらにしても事故が起こったことを今さら覆すことはできず
現状維持でよいという意見は通らない
>>481
じゃあ人を年間数十人殺してる車と包丁は販売禁止 バカなクソ親共が必死に言い訳逆ギレしてるけど、
本当バカだなと思うよ
今の時代、自治体の子育てのフォローは十分にあるしツールもある
何も知らなかったじゃ済まないわな
これで叩くと死体蹴りとかいってるけど、お前らも他人の失態やらを
ぶっ叩いてる時点で同じ狢なんだよ
美味しんぼの騒動でハチミツはダメだと有名になった気がしたけど
>>510 蒟蒻ゼリーだってわざわざ注意書きしてあるでしょ
蜂蜜は危険な事くらい母親になるなら常識 >>518
それだと母親の家族に周知したことにならない
夫や祖父母などの家族への周知が母親任せである現状に変わりはない
常識というのは赤信号のように、老若男女問わず誰でも知ってる状態
老若男女問わず知らせるために母親の手を借りなければならない状況は周知とは言えない
母親の無知は、行政や蜂蜜業界などの周知する側がサボっている言い訳にはならない >>520
件数が年間何十件と出ているならその通りだけど
今回たまたま一件だと周知がされてないと言い切るには判断できないな >>500
まあ早々死なないと言うか大抵いは何事もないんだろうけどね。
だから大騒ぎになるわけだし。 母親が無知というのが不思議だ
それに離乳食を開始するのが早すぎるし、甘い物を与えるというのも…
>>518
母親になるなら常識、という発言は
母親でなければ常識ではないということを認めてしまっている
常識というのは特定のカテゴリーに属する人のみに通用するものではなく
全ての人に共有される価値観であるから
また子供に触れる可能性のある人は母親だけではない
可能性のある全ての人に完全に浸透しており、共有される価値観のことを常識という
母親を除いた子供を取り巻く様々な人の価値観の共有を母親の責任にしている時点で周知ではないし常識とは言えない >>524
ちょうど開始時期くらいの時期だけど早いと言っても間違いでもないな
まあこの手のは蒟蒻ゼリー凍らせて食べさせて喉に詰まらせるような母親タイプと同類なんだろうね >>525
悲しいことだけど、こういう事故があると一気に広まるよね…
美味しんぼの作者も今頃冷や汗かいてるかも 母親なら常識という人は無知な母親の子供を淘汰したいのだろうか
そうであるならば知識を教え込むようなことをせず
全てを自分から調べないといけないシステムにすれば
自分から調べることをしない、できない馬鹿の子供を排除できるぞ
昔帝王切開がなかった頃、帝王切開が必要な胎児は産まれることができず淘汰されていた
帝王切開によって骨盤の狭い母親の遺伝子が子に残るようになることで
帝王切開でしか産むことのできない母親が増え、人間はその方向に進化してきていると考えられている
「常識」のない母親の淘汰を認めるなら帝王切開をやめることも検討すべきではw
>>527
本当は事故が起こる前にテレビなどで繰り返し取り上げられていれば周知も図られていたと思うんだけどね
マスコミは無関心だし、多分こういった安全に関する情報を敢えて提供しないようにしているようだから >>528
子供は可哀想だけどそんなの昔から割といたからなぁ
元々人は生まれながらに不公平とも言ったものでさ…まあ切ない話だが 悲しいけど、子供は親を選べないからなあ
母子手帳見たけど、書いてあることは書いてあるけど、読まない人もいるかもしれないとは思った
これからはデカデカと書かれるだろうね
>>527
一応、謝罪・訂正済みです。
https://matome.naver.jp/odai/2139878261496915001 より
◆出典 「IDWR: 感染症の話 乳児ボツリヌス症」
国内では、1986 年の千葉県での初発例以来、ハチミツが主要な原因食品として注目されてきた。
この初発例では、患者の便から分離されたものと同型のClostridium botulinum A型菌が輸入ハチミツから検出され、原因食品と断定された。
厚生省（当時）は翌年10月、「1歳未満の乳児にハチミツを与えないように」と各都道府県に通知した。
◆出典 「美味しんぼ - Wikipedia」
2000年10月2日発行の『ビッグコミックスピリッツ』同年42号に掲載された「はじめての卵」（第469話）において、作者の知識不足から、赤ちゃんの離乳食にハチミツと半熟卵を勧めるという話が掲載されて問題になり、同年10月16日発行の『ビッグコミックスピリッツ』同年44号で原作者と編集部が謝罪した。
◆出典 「おにひめちゃんの監視部屋-鬼女、キチママ、修羅場、生活まとめ-」 : 【食育】人気漫画の問題作「主人公夫婦が、赤ちゃんに蜂蜜入りのパン粥と、半熟のゆで卵を与える場面」【離乳食問題】
■批判を受けて雁屋氏のコメント
「子供は、２３歳から１６歳まで４人います。私が子育てをしていた２０年前は、 蜂蜜や半熟卵がだめだとは聞いたことがなかったので、よく与えていたけど、 うちの子供は、アレルギーにもアトピーにもなりませんでした。
しかしそれから、日本の食べ物事情、健康事情が変わったんでしょうね。 今回のことでは、うちの奥さんも驚いていますよ」
「２０年前によかったものが、なぜ今だめなのか。
環境の変化、食べ物自体の変化が挙げられると思いますが、その原因を知りたい。
私も調べます。ただ、今はげんなりしている、と書いておいてください」
■雁屋氏のコメント続き
（2017/4/8補足）アクセスが伸びているので補足しますが、このコメントは抗議を受けた当時のニュースでのコメントです。
つまり、この「20年前」は連載した2000年の20年前なので、1980年ごろ、つまり厚生省の通達前の作者本人の子育ての頃について語ったものです。
2000年のニュース記事を引っ張ってきた書き込みなので、このコメントの載った元記事を探すのは無理でした。
それで当時の連載していた雑誌に実際に載せられた謝罪文の抜粋を追記しておきます。
ハチミツの離乳食について当時の連載誌に載った作者からのお詫びコメント（一部）（17/4/8追加）
「美味しんぼ」は全て、私の経験を元に書いています。離乳食についても、私の子育ての経験を元にしたものです。
（中略）私は子供に与える食べものには神経質なほうでしたが、私の子供たちが離乳食を始める頃、蜂蜜が離乳食に不適当であるとは聞いたことがありませんでした。
私の子供たちには4人とも、蜂蜜も食べさせましたが、丈夫で運が良かったのか元気に育ちました。
しかし、自分の経験に頼り、その後の食品事情、日本人の健康事情が変わって、20年前に問題のなかったものが今は危ないものになっていることを見逃したのは私の失策でした。
どの赤ちゃんも私の家の子供のように丈夫ではないかもしれないし、強運ではないかもしれません。どうか、赤ちゃんには、蜂蜜をあげないでください。
↓ ↓ ↓
◆「7人のシェイクスピア」より
「ハチミツを赤ん坊に食わせたらしんじゃうでしょ！！ カリー！！！！」 >>531
＞これからはデカデカと書かれる
そうなると良いんだけどね
蜂蜜の業界はあまり積極的じゃない気がするんだよ
もともと純粋な蜂蜜には隅っこにひっそりと注意書きがしてあるものが大半だけど
蜂蜜を含む食品には注意書きがされていないものも結構あるみたいだよ
はちみつは生ものですので、1歳未満の乳児には与えないでください
という文面からは加熱すればおkと捉えられてしまうかもしれない
乳児ボツリヌス症という単語を入れて大きな字で表側に書いておけば良いけど
売り上げに響くからやりたくなさそう あんなにしっかり瓶に書かれているのに積極的でないとは？
それに母子手帳だけじゃなくて産院でも言われるし検診時にも言われるし離乳食の本でも開けば必ず書いてあるし
知らずにいることの方がそもそも困難なわけ
>>533
結局親側がしっかりするしかないんだろうね…
最近のヘルシー志向で砂糖じゃなくハチミツで作ったものとか多いから
気を付けないといけないよね… >>534
それは母親だけでしょ？
周知というなら母親以外の人にもわかるようにしないと
それにしっかり書かれているって裏側に小さく控えめに書かれているだけだよね
大体8級から9級くらいの大きさで
8級や9級の視認性は低いよ
文字の色だって同じだし 取説読まずに勝手に壊してメーカーに苦情入れるバカもいるんだから
こういうのが一定数いるのは仕方ない
>>536
美味しんぼの作者の謝罪文にもあるけど、自分の子育てでは大丈夫だったというジジババは
もう聞く耳持たなそう… >>536
母親が知れば家族も知る
乳児に食事を与える立場にない人間が知る必要は薄いしそもそも食品の注意書くらい普通は読む >>539
食材系はあんま読まんだろ
産地ぐらいだわ >>530
ある有名な家柄の家訓が人生公平だと思うなってのがあって
やっぱそういう家って根本から違うんだなって思った。
みんな違うことを早くから理解するからこそ代々成功していくんだな。 544名無しさん＠１周年2017/04/12(水) 02:51:12.00
>>533
あんまりデッカく書くと、じゃあ毒なのか！って敬遠されそうだから業界も消極的だろうな
あんな目立たない文字で「生ものですので〜」じゃ読まれない・通じないのも無理はない
なぜ危険なのか、絶対避けるべきなのか、もっとわかるように大きく書くべきだよ
ガンを引き起こすマヌカハニーに騙されるマヌケ信者も後を絶たないし 通達されてから30年で被害者1人なんだから周知されてるほうなんじゃ
これは危ないって通達された初代に情報が行き渡ったあと
引き継がれてないって感じ？喉元過ぎれば熱さを忘れる的な
美味しんぼの騒動で乳幼児にハチミツは危険って知ったけどガチで死ぬんだな
>>525>>528
母親になるにあたって、赤ちゃんにやってはいけない事あげてはいけない物を調べる事は必要不可欠で当然でしょう
母親が知っていれば祖父母等にも注意するよう言える
そもそも祖父“母”は母親経験者では？笑
子供から安易に目離して事故死とかよくある話
キラキラネームが多いと言われてる事からも、どんな親か知れるね
１から100まで人から言われなきゃ分からないとか人として欠陥
子供に罪はないから可哀想だけど、淘汰されても仕方ない
どの生き物も一定数大人にはなれないで消えてくのが自然の摂理 日本製ならこんなことはなかっただろう
どうせあの国のだ 環境汚染が深刻なのに世界中に輸出できるほど
蜂蜜が取れる訳ないじゃん
母親ガー母親ガー
子育ての責任を母親のみに押し付けるこの風潮
独身時代から蜂蜜の容器に『乳幼児には与えないで下さい』と書いてあるのを見てきたから、
実際に母親になっても3歳過ぎまで与えなかったけどなあ。
そもそも離乳食に糖分として蜂蜜は使用しなかったし、そんな発想も無かった。
母子手帳にも書いてあるよね？
今回は不幸な事が重なり気の毒だと思う。
親御さんは後悔と悲しみで辛いでしょうね。
>>550
風潮ではなくこのケースでは食べた子供と与えた母親の関係図しかないから母親が叩かれるのだろう
お前は食べて死んだ乳児の子供叩くの？ >>553
保育園だったら大騒ぎだからありえないとして
誰がそんな離乳食作って与えたの？父親？ ボツリヌス菌に打ち勝つ遺伝子を残した方がいいのか、避けた方がいいのか。
生後１ヶ月からジュースを与えていたらしいしハチミツ入りジュースも毎日２回日常的に与えてたんでしょ
それできるのまず母親しかいないし父親や同居の祖父母の仕業だったとしても母親がスルーしてたとしたらおかしい
>>554
ここまで変なことをするなんて一般的な家庭じゃないかもよ。
母親が亡くなっているとか、遊び呆けて育児丸投げとか、離婚して父親一家が育ててるとか。
父親が育休とって母親が働いていてもいい時期だし、母親が与えていたとは限らない。 >>549
食品の流通・加工に携わってる人のモラルは低いからなあ。
仮に日本産ならば安全であっても、途中ですり解ったり混ぜられていたりの危険を除去しきれないから、
末端の消費者には無意味。 >>515
アホな親のせいで子が倒れて医者へ駆け込んだら、健康保険料掛かりますが
誰もがだし、
関係ないとか言うけど突き詰めたら
関係無いことはないのだよ
この手のアホな親らが窓口全額負担してくれるなら関係ないけどさーww
つまらん事をしでかして医者にかかるの止めてくれ >>353
その世代は団塊の親
もう90過ぎ
乳児の曾祖母ですらない 天然素材や、自然食品が100%安全と思ってるバカが増えた。
化学調味料は危険という禿げデブがいるけど、味の素最強です。
旧専売公社の安い塩＞＞＞＞天然塩（マイクロプラスチック含有）
プーさんの真似して「はちみつが好きなんだなぁ」と言うと、プーさんというより裸の大将山下清になっちゃうんだすがどうしたらいい？
>>556
そんなに牛乳由来の粉ミルクが信用出来ないなら庭に山羊繋いで飼えってこった (⌒)――＜)
> ー -＼
｜ (o) (o)ヽ /⌒)
｜ > |/しＵ
＼ /([三])ノ＼/
く)＿＿_ イ＿_/_
( ＼ `(⊂ニ⊃)
∧ ／＞ーっ-､し∧
ヽ( /＿＿＿ノ〜〜)
/￣ ＼＿＿／ヽ
｜ ﾉ＿ノ
｜ ／￣￣`(⌒ヽ
＼(＿＿＿＿＿ノ
蜂蜜のラベルはまだしも、母子手帳も育児本も読まない親とか
育児放棄としか
>>76
生物なんて3才過ぎてからだし、小児科によっては食べなくても困らないんだから小学入学まで食べさせなくていいって言うよ。
うちの子は3才でイクラやネギトロあげたら嘔吐したからそれ以来あげてない >>551
>今回は不幸な事が重なり
ただのバカ親の人災だろwwwwwwwww >>55のコピペに何だが・・・
＞30代も40代も習ってないっていってる。今現役の日本人で一番賢い世代なのにな
ここ、笑かすところ？ 今のマニュアルに従っても食物アレルギーやアトピーが減らなかったら
10-20年後には定説が変わっているだろう。
ある意味今も試行錯誤中。
>>552
与えたのは家族とあるから母親を含めた複数人じゃない？
父子家庭で祖父母同居かもしれないよ こんな所で
以前何にも広報なり勉強してこなかったとか言い訳はいいから
とっと情報収集なり勉強してこいよ、クソ子持共めが
前に自家養蜂して蜂蜜を売っている人が「日本では赤ちゃんに蜂蜜を食べさせない。こんなに栄養豊富なのに！」とか言っていた
売っている奴が無知とか終わってるな
食餌性ボツリヌス症
年月 原因食品 患者数 死者数
1984年6月 からしれんこん ３１ ９
1986年11月 自家製鮭のとば、イカの塩辛 ２ ０
1993年1月 里芋の煮物 ４ ０
1998年7月 グリーンオリーブ １ ０
2007年4月 いずし １ ０
2012年3月 あずきばっとう ２ ０
乳児ボツリヌス症
年月 原因食品 患者数 死者数
1986年5月 蜂蜜 １ ０
1987年10月 蜂蜜 １ ０
1996年3月 自家製野菜スープ １ ０
2006年9月 井戸水 １ ０
2017年2月 蜂蜜 １ １
>>577
なに？そんなにははおやだとこまるの？
父子家庭で母親いないならいもしない母親が
叩かれてるだけだからむしろ誰も傷つかなくていーじゃん アニメでも乳児に蜂蜜は危険とセリフがあったりするとはいえこれは比較的新しい知見だからな
>>580
もすかしてハチミツ離乳食をあげてる奴等… 責められてるママが可哀想とかあったけど、
可哀想なのはバカな親を持った被害者の子供なのに
こういう真実から目を反らさせてるから
いつまでも勉強や情報収集しない
バカな親が増えてるのだよ
スーパーの棚にあったハチミツ10種類くらい全部に注意書き書いてあったぞ
>>584
んなわけないだろ
子育てに全く縁がない俺でもハチミツ買ったときに1歳未満に与えるなって記述に気づいた >>4
あれ・・・文字読めない人だったんかな・・・
てか子供できたらたまひよくらいは読みそうなもんなのに
犬や猫飼っても何が良い悪いか調べもしないタイプなんだろうか なんとすがすがしいさわやかな土曜日の朝でしょう
きっとお昼ご飯もおいしいことでしょう
めしうま！おかわり
