【ベーシックインカム】年収1000万円超の高所得者「(全国民に定期的に現金を支給する)BIを導入してほしくない」66.7％ ★7 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>13枚

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1 ：鄙び湯治宿 ★：2017/03/20(月) 23:55:00.05 ID:CAP_USER9: 日本の平均年収はおおよそ400万円前後。それを大きく上回る「年収1,000万円超の人」とはどのような人なのだろうか。このシリーズでは、「年収1,000万円調査」と題し、マイナビニュース会員のうち個人年収1,000万円以上の人を対象に、行動や性格などについてアンケートを実施している。

今回のテーマは「ベーシックインカムの是非」。年齢・性別などに関係なく、最低限の生活を送るのに必要な額の現金を全国民に定期的に支給するという構想だ。

以前に実施した同様のアンケート(回答者の年収に限定なし)では、6割がベーシックインカムの導入に賛成するという結果になった。それでは、年収1,000万円以上の高所得者はベーシックインカムについてどのように考えているのだろうか。賛否とその理由について尋ねてみた。

Q. あなたは「ベーシックインカム制度の導入」についてどう思いますか

・導入してほしい……33.3%
・導入してほしくない……66.7%

Q.その理由を教えてください
「導入してほしい」という人の意見

■安心できる
・「間もなく定年なので、その方が安心かも」(56歳男性/神奈川県/その他電気・電子関連/IT関連技術職)
・「生活が保障されていれば、精神的に安心できる」(59歳男性/東京都/専門商社/事務・企画・経営関連)
・「みんなが幸せに暮らせそうだから」(24歳女性/愛知県/インターネット関連/IT関連技術職)
・「働く立場からすると、安心感を得られるのが一番だと思う」(57歳男性/東京都/生命保険・損害保険/事務・企画・経営関連)

■経済成長につながる
・「やはり経済成長には賃金が必要なので。社会不安にならないようにも」(49歳男性/東京都/海運・鉄道・空輸・陸運/事務・企画・経営関連)
・「富の再配分」(56歳男性/石川県/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
・「経済合理性にかなっているので」(51歳男性/岐阜県/インターネット関連/事務・企画・経営関連)
・「財政面で現況より好転する場合に限る。今より悪化するのなら反対」(53歳男性/千葉県/建設・土木/事務・企画・経営関連)
■貧困・格差問題の解決につながる
(中略)

「導入してほしくない」という人の意見
■モチベーションが下がる
・「働くモチベーションをなくす人が多そうだから」(54歳男性/千葉県/精密機器/IT関連技術職)
・「働く意欲のない人間が増えるから、そのお金の負担はばかばかしくて払いたくない」(60歳男性/愛知県/官公庁/公共サービス関連)
・「あると助かるが、努力しなくなるからいらない」(39歳男性/神奈川県/ソフトウェア・情報処理/営業関連)
・「最低限の生活を保障するという意味では、導入に賛成の方であるが、働かない人が増えてしまい、良い結果とはならないように思うから」(59歳男性/大阪府/教育/その他・専業主婦等)
・「自分は、困っていないから。支給されると、働く意欲が低下しそう」(56歳男性/新潟県/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)

■財源がない・負担が増えそう
・「結局は収入の高い人の負担が増えるから」(61歳男性/京都府/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
・「高収入の人に渡すのは税金の無駄遣いになるから。低収入者限定ならOK」(51歳男性/神奈川県/その他メーカー/営業関連)
・「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」(42歳男性/大阪府/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
・「公共サービスの低下が懸念される」(50歳男性/神奈川県/通信関連/営業関連)

(中略)

総評
年収1,000万円以上の人のうち、「ベーシックインカムを導入してほしい」と考えている人は3割、「してほしくない」という人は7割で、賛成派が6割となった以前のアンケート(回答者の年収に限定なし)とは逆の結果となった。
賛成派の意見を見てみると「導入により安心して暮らせるようになるのでは」と推測する回答が主流で、「みんなが幸せに暮らせる」「もうすぐ定年なので」などの意見が寄せられた。また、前回のアンケートと比べると、「貧困や格差問題の解消につながるのでは」という主旨のコメントが多かった。
一方、反対派の意見では「モチベーションが下がる」という意見のほか、「公平ではない」「税金が増えそう」という声が集まった。特に年収1,000万円以上を対象とした今回のアンケートでは「高所得者ほど負担増になるのでは」と懸念する声もあがった。

全文はソースで
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/
3/19 21:39:04.2
前
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489989378/
2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:56:09.06 ID:bI5FWRro0: 金持ちが嫌がる、、、あとは分かるな
3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 23:59:25.71 ID:Rmx7DnIx0: そりゃーそうだ
4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:00:00.75 ID:BM1rfMabO: >>1
ありがとー！
5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:00:41.00 ID:ZA6ogo2l0: 納めた税金、社会保険料以上に社会保障を享受してる低所得者にこれ以上税金を盗られるのは嫌なんですよ
6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:00:56.96 ID:lK3zKYcV0: ただでまかなくても公共事業じゃだめなのか
7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:01:37.85 ID:3/jIwvHt0: なんだこのタイトル当たり前すぎて何も言ってないに等しいｗ
貧乏人の大半は金が欲しいと思ってる
と言われたようなもん
8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:02:15.65 ID:b1qqUy/F0: 以前に実施した同様のアンケート(回答者の年収に限定なし)では、6割がベーシックインカムの導入に賛成するという結果になった。

これが全て、民主主義国家では数が正義ですから。

しかし資本主義国家でも有り大抵の事は金で好きなように出来る国でもある、金持ちが正義。

残念！！！
9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:04:13.94 ID:ZA6ogo2l0: 社会のお荷物である無職や低所得者を甘やかすな
10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:06:19.12 ID:lK3zKYcV0: b層「貧乏人に金を巻くな！」
11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:07:08.61 ID:qjFG2W4x0: にちゃんねらーは年収1000万円以上と名乗る人ばかりだから関係の無い話題だな
12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:10:35.39 ID:EHZhYeUP0: OBEY
NO INDEPENDENT
STAY ASLEEP
CONSUME
SUBMIT
13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:12:32.08 ID:b1qqUy/F0: >>6
一番いいのは公共工事（交通インフラ整備）だったんだけどねぇ
箱物叩きすぎて公共工事が全部悪って認識のまま今も続いてるのがな
工事増やしたら増やしたで人手不足（主に職人育成出来る人材）で回せないし

他に生産性の高い公共事業って何があるんだろう？
福祉とかありえないから…マジなにすりゃ良いんだろう
14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:13:08.85 ID:fwt+HcdG0: 自分が良ければそれで良い～♪
あっぱ～れ学園　輪になって～　ソレ♪
15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:14:01.22 ID:BM1rfMabO: 金持ちはＢＩに反対してるなんて分かりやす過ぎるなｗ
16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:14:54.25 ID:MgjC4qWk0: BI反対派にどうしても聞いておきたいこととしては
この統計
日本の人口推移

なにが原因でこうなったのか？簡潔に説明して欲しい。もしくは原因を１つ挙げてください。
17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:22:40.17 ID:KqUkc1ET0: 誰でも生活保護が必要になるリスクがあるよね。

戦後の高度成長期や80年代と
豊かな経済力の恩恵を受けて来た「勝ち逃げ出来ると思われている」
現在の高齢者世代はどうかと言うと、
生活保護を必要とするぐらい生活が困窮している人が、700～900万人ほどいるんだよね。
高齢者の4人に一人と驚くべきほどたくさんの人が困窮しているんだよ。
しかも最終年収が1000万円の正社員でさえもね。
(家族や身寄りの無い孤独な人が困窮しやすいよね。一般的に男性は孤独になりすいね。)
高齢化は進み、4人に一人が2045年頃には3人に一人になるから、さらに困窮する人が増えるよね。

つまり、生活保護に、(極一部の物凄いお金持ち以外は、)お世話になるリスクが誰にもあるんだよね。
18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:23:16.85 ID:N1Abmi5m0: 年収2000万くらいならBIの方が得だろうけどな

年収1000万円なら社会保障費を払って公的保険に頼ったほうが安い
19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:24:12.89 ID:ZA6ogo2l0: >>16
低俗お笑い番組やエロアニメの影響で男は池沼キモオタクソデブニートが増え
ジャニーズの影響で女はイケメンとしか結婚しなくなったからです
20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:24:21.17 ID:VRPcdrhD0: 俺から金とるんじゃねえ
自分で生きていけないなら死ね
21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:24:29.73 ID:2mQEnbsn0: 金持ちはナマポには賛成してるのかな
22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:24:44.70 ID:N1Abmi5m0: >>16
ひと目でわかる答え
23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:24:59.05 ID:CA9LPvo+0: 東北新幹線白石蔵王駅で人身事故「乗ってる新幹線が人轢いた」
https://t.co/EIMMWwnsQv
同様
24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:27:03.23 ID:N1Abmi5m0: >>17
大半のサラリーマンはBIは損だから反対だよな
25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:27:07.31 ID:KqUkc1ET0: 最終年収が1000万円の高齢者でも、生活保護が必要な人がいるんだけどね。

今凄い金持ちでも事業が傾いたら、貧困生活になることなんて
戦前からよく聞く話なんだけどね。

年収が1000万円超えていても、困るんだよね。
26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:29:04.73 ID:VRPcdrhD0: 努力しないクズに恵んでやるくらいなら燃やした方がマシ
27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:31:04.17 ID:6hZFMqP20: ・「働く意欲のない人間が増えるから、そのお金の負担はばかばかしくて払いたくない」(60歳男性/愛知県/官公庁/公共サービス関連)

税金乞食が言うなよ
28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:32:52.96 ID:qJbAiL+K0: 仕組みとして高所得者には増税だぞ。
高所得者が得をするってシステムには決してならない。
29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:33:48.93 ID:KqUkc1ET0: >>18
小泉進次郎議員など自民党の若手は、年金開始年齢を75歳まで引き上げるように主張しているよ。

今の高齢者でも生活保護が必要な
人は700～900万人で高齢者の4人に一人だよね。

しかし、生活保護の受給は2割で8割の人が受給出来ていない(不正受給はわずか0.4%)

つまり、年金や生活保護など社会保障が今でも機能していないんだよね。

だから、社会保障システムとしてベストでは無いかもしれないが、
ベーシックインカム導入など社会保障システムの改革の議論や意見が必要になって来たんだよね。
30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:34:23.08 ID:OZY1sOYK0: 天然資源で外貨が稼げない限り、絶対に破綻する制度。
31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:35:35.44 ID:N1Abmi5m0: 不幸にして困ってる人の助けになるなら、俺は喜んで税金を払う

自分もいつ不幸に合うかわからんからな

なにより俺は頑健で学歴も高く有能でばりばり働けるから
32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:36:30.28 ID:KqUkc1ET0: >>28
その高所得者でもリストラや疾病や事業の失敗などで生活保護が必要になってくるリスクがあるだよね。
33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:37:03.47 ID:CLMpybqd0: >>28
BIが平等に一律なんだから
納税も平等に一律税率でいいんじゃないかな。
34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:37:49.99 ID:EqsiL4Dm0: 金持ちからすると治安良い方に賛成するんじゃね？

と思ったが１０００万だと経営者じゃなく雇われの出来る人程度か
35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:38:01.53 ID:CjG+RDzk0: クズのパチンコ代のためにいつも税金を払わされてる
もういらない、生活保護もベーシックインカムも乞食しか得をしない
ならばなにも要らない、だから俺の金を奪うな
36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:38:12.64 ID:N1Abmi5m0: >>29
おまえはアホだ

A. 困ってる人にだけ与える今の制度
B. 困ってない人にも均等に配るBI

どちらが困ってる人に手厚い助けになるか、小学生でもわかる
37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:39:18.02 ID:N1Abmi5m0: >>34
サラリーマンの上の方に過ぎないだろな
なので今の社会保障制度のほうが良いと言う判断は正しい
38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:39:41.17 ID:UqPXHGmg0: 適性がないのに無理に出て来られたらそいつをフォローしなければならない上に賃金面でも買い叩かれる
奴隷化が進む一方ってだけ
最低限の収入で割り切れる人生ならそのまま意欲を失っててくれたほうが使用される側としては有り難い
39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:40:27.10 ID:N1Abmi5m0: >>35
その考えはわかる
均等に配るなら、そもそも徴収するなってことだな
40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:40:32.44 ID:CjG+RDzk0: 困っているやつが、
スマホいじってクーラーガン回しの部屋でインターネットして、
暇潰しにパチンコやるかよ、まぬけが
怠けてるだけだ、生活保護など必要ない
全員死ね
41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:41:26.97 ID:N1Abmi5m0: >>40
バカは木を見て森をみない
42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:41:51.88 ID:7qv+EVR/0: 年収1000万円は高所得者とはいえないだろ。
43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:43:27.16 ID:VPCleeYc0: 生活保護、年金、各種子ども手当等、全部無くすなら賛成。
44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:43:29.86 ID:1TQRUTdF0: >・「結局は収入の高い人の負担が増えるから」(61歳男性/京都府/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)

こいつは絶対馬鹿
こういうやつは社会に不要
45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:44:58.94 ID:OZY1sOYK0: 最初のうちはみんな働いていても、
ＢＩだけで生活する人が２割３割と周りに増えてくると、
馬鹿らしくて働かなくなっていく。
そして財源が無くなる。
生活保護でも同じ。
46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:45:15.15 ID:CjG+RDzk0: >>41
燃えてる木を見て見ぬふりすると、
森は大炎上する
47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:45:50.88 ID:KqUkc1ET0: 高い収入の人でも、家のローンや子供の教育費など高いコストで生活を回している人も多いんだよね。

だから、リストラや事業の悪化、自身や家族の疾病介護などで
途端に生活が回らなくなりショートしやすかったりする。
48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:46:17.55 ID:JuRnD6580: 確定申告したら1400万もあったのに貯金200万以下なんでや。これ以上搾取されたら赤字やで
49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:47:24.06 ID:EkNkK54K0: どうせ年金貰えるまで生きないから早く導入して欲しいわ
50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:48:03.70 ID:N1Abmi5m0: >>46
火事＝不正は森の植生とは別問題
51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:49:16.95 ID:1TQRUTdF0: >>47
シャープや東芝に努めていた人は苦労したあるいはするだろうな
働こうにも日本社会では電気系なんてもうそうたくさんは必要とされてないから
52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:49:27.23 ID:33QOrETA0: つか消費税廃止して、法人税上げとけばいいだけの事なんだがな
53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:49:57.39 ID:6vGiBVvD0: >>1
こんなことしたらブラック業や搾取業が壊滅して年収一千万の原資を失って大変なことになるんだから
反対するに決まってんだろwｗｗ
54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:51:15.85 ID:N1Abmi5m0: >>53
イミフ
55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:51:24.55 ID:UqPXHGmg0: http://iand2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490021700/シルバーはそれまでためた分を使って満喫してくれたらいいんであって
これから金のかかる子育て世代と少ないパイの奪い合いされるのはいただけない
56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:52:07.47 ID:N1Abmi5m0: >>52
同意
バラ撒くなら集めるな、と思う
57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:53:13.91 ID:Bk6u2lv40: 昼間、とにかく仕事らしき物をさせないと、
身を持ち崩す人が続出だぜ。
58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:53:39.96 ID:CLMpybqd0: >>36
BIの発想の出発点は
困ってる人を判断するために使われている膨大なコストを
単純化することにより、同じ原資でより厚い手当を届けることにあるんだが。

それを抜きに話されてもなあ。
59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:53:46.35 ID:N1Abmi5m0: >>55
その原因はGDPが成長しないから
60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:55:08.67 ID:g8LwdUXc0: 1,000万円で高所得者？？？
中の上ってくらいだろ
61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:55:46.84 ID:DSB2Pz0X0: BI賛成。無駄な公務員、年金、生活保護全部無くせる。
やってみる価値はある。
62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:57:40.62 ID:VRPcdrhD0: >>58
どうせ全員に配るなら集めない方がコスト削減になると思わないか？
63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:57:55.31 ID:enLBj+Lb0: >>52
それやると引退世代の金持ちが大喜びだな
64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 00:59:12.76 ID:I44M5bCd0: >>61
無くせるわけがない。
国全体が貧困ビジネスに溢れるようになるのに。

監視の目を一層強化しなきゃならなくなる。
65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:00:04.33 ID:MgjC4qWk0: >>22
そんな統計バカでもちょんでも知ってます。

出生率１．５ショック

この映像を９９％の日本人が見てることからも出生率なんてのは
全員知ってることであり　なぜ出生率が劇的に下がったのか？を
簡潔に説明して欲しい。もしくは原因を１つ挙げてください。と言ってるのです。
66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:00:53.20 ID:CjG+RDzk0: 財源は、相変わらず労働者からがっつり盗るわけだ。
つまり、労働者のベーシックインカムはゼロかマイナス。
働かないやつだけが丸儲け。
で、年金と生活保護はなくなる

誰が納税してくれるんですかね
67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:01:47.91 ID:N1Abmi5m0: >>58
いまの社会保障費の現金分は約80兆円
これを1億2500万人で均等に配ると
ひとり月約5万3千円になる

一方公務員の人件費は国家・地方合わせて30兆円

仮に公務員の仕事の半分※が社会保障関連として浮くのは15兆円

原資は80+15兆円になるが、それでもひとり月6万3千円だな

※実際には数%と言われてる

困ってる人が月6万3千円で生きられると思うか？
68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:02:37.25 ID:N1Abmi5m0: バカは定量的に具体的な数字で考えられない

バカだからだ
69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:03:27.77 ID:DSB2Pz0X0: BIを導入して消費税を20パーセント以上にすれば良い。
70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:03:51.81 ID:CjG+RDzk0: >>69
誰が買い物するんですかね
71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:04:29.43 ID:6f1u6G+p0: 年収１０００万円ある人から見ればBIなんて乞食制度としてみているわな。
あと自分達の優越的地位が脅かされるとも思っているな。
72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:05:28.53 ID:N1Abmi5m0: >>65
放っといても出生率があがると思い続けてたからだよ

問題と思ってなかった
というか問題と思わないようにしてた
73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:05:57.63 ID:cAsNCMpX0: BIで、年金や健康保険、もろもろの控除とかの社会保障制度がゼロになるわけだろ

どうなんだろね？　２０万円の一律BIとか可能なわけ？
無理だろ

BIするなら、もうちょっと人口を減らしてBIの受け取り人数を減らし
AIをフル活用しながらGDPと労働生産性を世界一くらいにしないと
74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:07:51.56 ID:N1Abmi5m0: >>71
働いてる人で年収300～2000万円くらいの大半は今の制度のほうがお得だからな
75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:08:07.59 ID:6f1u6G+p0: そもそもインフレは財政ファイナンスやっても起きなかったしな。おそらくBI
導入してもインフレはマイルド程度に済むだろう。インフレはマネー量で起きるのではなく
物資の不足で起きるからだ。日本の過剰生産力を考えれば、BIやっても大して変わらん。
76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:08:08.75 ID:CjG+RDzk0: そもそもが都合よすぎる提案だ
俺は金がない、だからお前の金を寄越せだ？
人前で言えば強盗じゃねえか
強盗制度なんか従えるか
77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:09:26.22 ID:DSB2Pz0X0: BIは少子化対策にもなるだろ。高齢者を生かす事より若い人達を生かす
事をやった方がいい。BIは必要。年金は廃止
78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:10:38.19 ID:N1Abmi5m0: >>77
なんで？
昭和の若者はいまの若者よりもっと貧乏だったが子供をぼこぼこ産んでたぞ？
79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:12:25.21 ID:CjG+RDzk0: 【東京】職を求め、長崎県から上京し「困っているから1万円くれ」　現金強奪の男ら逮捕©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489904022/

これとなにが違う
乞食なんか養う義理はないんだよ
生活保護もベーシックインカムもいらない
金が欲しけりゃ働けよ、ゴミクズめら
80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:13:12.82 ID:45DS2U/D0: マジレスすると金で女が買えなくなるから。

皆が金を持ったら金の価値が低下しちゃうからね。
ヒエラルキーを維持したいということ。
81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:13:20.93 ID:6f1u6G+p0: アベノミクスはトリクルダウンというトップダウンで金を配れば、結果的に
滴り落ちて全員が豊かになると宣言して始めたが、結果は金持ちが溜め込んで終わった。
BIとはその逆で貧乏人に金を渡して、経済を支えるという発想。奴隷制度維持したい
人からみればBIは最悪だわな。
82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:15:44.84 ID:1TQRUTdF0: 家族が多いほど一人あたりのBIが増えるようにしてほしい
83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:15:54.91 ID:CjG+RDzk0: >>81
子ども手当だって貯め込んじまう国民性なのに、
ベーシックインカムなら遠慮なく使っていただけるんですかね？
84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:16:03.81 ID:N1Abmi5m0: >>80
ベーシックインカムは社会保障制度として語られていて、貧富の格差の問題とは関係ない

負け組に必要なのは消費税の廃止と累進課税の強化だよ
85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:17:31.60 ID:V8M7dokg0: BIて6万くらいでいいだろ
生きていける程度で、あとは働いて稼ぐ
もちろん手取りが減るのは覚悟
これでナマポの不公平さはは解消される
でも対「日本国籍」のみな
86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:18:26.70 ID:N1Abmi5m0: >>81
おまえは経済問題と社会保障問題をごっちゃにしてる

おまえが貧乏なのはアホだからだ
87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:19:58.02 ID:N1Abmi5m0: >>85
月6万円ぼっちで社会保障がなくなったら何かあったら即死だわ
88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:21:53.83 ID:WSwP6EE80: 日本郵便非正規20万人
平均年収220万

正社員660万
40歳勤続20年 700万

仕事は非正規に丸投げでこれ
89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:22:01.68 ID:DSB2Pz0X0: >>78
昭和はまだあまり共働きとかじゃなかったでしょ？
今は共働きしてる人達がたくさんいる。BIを導入すれば赤ちゃんにも支給される
から子供を産もうと思う人たちが増えるんじゃない？
90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:22:15.85 ID:V8M7dokg0: >>87
古い公営団地に住んで、贅沢しなければ死なないだろ
足りなければバイトでもすればいい
91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:23:39.29 ID:6f1u6G+p0: >>83
安定して収入があるなら使うだろうな。

>>86
アベノミクスは金持ち補填制度。BIは憲法２５条に則った最低限度の生活の保障に
基づいたもの。経済問題と社会補償問題がごっちゃになっていると言っているが、
そもそも政治とは金分配問題。それで安倍は金持ちに手厚い保障をやっている。
92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:24:04.85 ID:45DS2U/D0: >>84
いや、だから社会保障が整備されちゃったら
体を売ったり、奴隷奉仕する人がいなくなっちゃうでしょ？
上流階級はそれが嫌なの。
93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:24:38.03 ID:b1qqUy/F0: 出生率のグラフと税制の変化を見比べるのです
94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:25:46.17 ID:N1Abmi5m0: >>89
少子化対策なら子供にだけ金を支給したほうが効果がある

大人にまでわけるのと、子供にだけわけるの、どちらがより子度の取り分が多いかは自明

つかベーシックインカムは社会保障費を原資にする限り、社会保障制度の手段として語られなければおかしい
少子化は別問題だよ
95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:26:49.88 ID:6f1u6G+p0: 女がAVでたりソープで働いたりする理由は、ほとんど貧困問題。
ようは自公と経団連がそのように仕向けている。非常に悲しい現状だ。
BI導入されれば少なくとも食料と住むとこは保証される。それで
AVやソープで働くならその人の問題だ。
96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:27:33.05 ID:45DS2U/D0: 人間を金がなければ生きていけない状態にする

これが最善。この状態にしておいけばいくらでも金の奴隷になる

俺のいいなりにさせることができる
97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:27:35.93 ID:1TQRUTdF0: 子供3人から4人作れば年間200万になるように調整すればいいのに
子供というリスクを何もなしに育てられないから実質的な一人っ子政策になる
98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:29:00.57 ID:CVV74vW10: BI導入とか言ってるやつは現実を直視して働け
99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:29:24.50 ID:1TQRUTdF0: >>95
ヤクザの財源になってそうだからそういう人には金やったほうが社会のためだ
100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:29:52.63 ID:QU3A339C0: 投獄されたい
101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:30:09.10 ID:N1Abmi5m0: >>90
病気や事故はどうするんだよ
失業もあるぞ

>>91
アベノミクスはひどい政策ではあるが、社会保障費の問題とは関係ない
カルトは死ねとは思うけどな

均等にばらまくのはおかしい
困ってる人に集中的に手当されるべきだ

>>92
BIで貧乏は救われないよ >>36
102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:30:44.91 ID:QU3A339C0: だって
刑務所の方が
監視されにくいもん
103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:31:10.61 ID:N1Abmi5m0: >>95
その原資はどうするんだ？
貧困問題に社会保障費を当てるなよ？
104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:31:13.15 ID:SfpYlwRG0: >>1
BIの替わりに
社会保障廃止できるから
高所得者に有利な制度なんだけどなぁ
105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:31:25.62 ID:TeXAAUIz0: 見てると働かない人が増えるのが予想できる。
国民健康保険負担8割だな
106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:31:27.24 ID:6f1u6G+p0: >>99
生きるためにヤクザやっている人もいる。そのような人を減らすにもBIは役に立つ。
平和な日本を作って行くには、今みたいな奴隷制度はやめたほういい。
非正規が５０％になっている社会はどうみても異常。
107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:32:58.53 ID:N1Abmi5m0: >>104
ホリエモンがBIに賛成する理由だな
貧乏人は自己責任で死んでくれたほうが金持ちの社会保障費の負担は減る
108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:34:00.87 ID:45DS2U/D0: >>101
いや、だから最低でも文化的で健康的な生活できなきゃダメなんだよ。
２，３０万は最低でももらう。数万しかもらえず暮らしができないのはＢＩじゃない。
今北欧でやってるのはそういう実験。

ま、将来の人類は全員ＢＩもらうようになると思う。旧人類は酷い奴隷の時代だったねって
未来の人は笑うだろう。
109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:34:42.34 ID:TeXAAUIz0: まあ次は共産党しかない
自民の安部は頭に経済連のペット名がついてる
奴隷社会は自民政策
110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:34:47.85 ID:6f1u6G+p0: >>103
税金でまかなうという発想では解決できないな。今は日銀が無担保でどんどん
金刷っているだろ。最近まで言われていたことは、マネー量が増えるとインフレが
起きるということだった。しかしそれが日本では起きていない。インフレは
マネー量で起きるのではなく、物資不足で起きる事が分かってきた。金とは
単なる信用券で別にそれ自体に価値があるわけではない。その信用を担保に
製品が買えるというだけのもの。ようは国家が信用を担保していれば問題ない
ということ。
111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:35:50.91 ID:N1Abmi5m0: >>108
具体生の夢想論に価値を感じない
そんなんだからおまえは負け組なんだよ

原資はどうするんだ？ >>67
考えることを諦めるな
112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:36:17.07 ID:TeXAAUIz0: そもそも医療費財源確保したら
不可能でしょう
現実味がなくなる
113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:36:33.36 ID:4LtL7zx10: どちらにしろBIは導入するしかない
今後自動車の自動運転化とかしたらタクシーに電車にと人が必要なくなる
スムーズに自動化に移行するためにもBIは必須
やらなかったらこういうところから自動化への反発があって面倒なことになる
無駄な人件費削れば財源確保なんて余裕
114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:36:46.94 ID:ipnJoNE30: ベーカムなんて実際やったら月3万くらいだろ
社保無くなって3万貰えるなら断然やって欲しいわ
115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:37:29.16 ID:ddcK69uW0: 働き方改革とか耳障りの良いスローガンを掲げておきながら、

月１００時間未満という過労死を認めた様な政策を打つ経団連の

犬である自民党が政権握ってるうちは１００％実現しないだろうね。

日本人の大半を世界最悪の過労死奴隷にして、上級国民と海外にばら撒くのが

奴らの狙いだということがはっきりした。
116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:37:42.78 ID:TeXAAUIz0: 自民党が導入するわけないよ
117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:38:15.66 ID:45DS2U/D0: 財源はただ一つ、

世界の半分の富を持っている長富裕層に課税すること。

このまま格差が進行し社会が不安になるくらいなら、下層民を食わせてやるぐらいは払うかと
富裕層が妥協するかどうか。

ちなみにこの１０００万クラスの年収の人は近い将来ＡＩに駆逐されます。
富裕層とはもっと上の人たちの事ね。
118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:38:27.16 ID:V8M7dokg0: >>101
事故って、車に乗ってなければだいたい被害者じゃね
病気とか失業とかあるかないかわからない事への備えは自己責任だろ
とりあえず最低を日本国民みんなが保障される平等すばらしい

>>108
そんな社会主義みたいな事は受け入れられない
みんな働かなくなる
119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:38:35.26 ID:TeXAAUIz0: >>114
それは余裕だ

医療財源使えば
120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:38:40.87 ID:QU3A339C0: 刑務所にいれて
121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:39:15.33 ID:N1Abmi5m0: >>110
アホか

日銀もバランスシートで管理されていて利益は国庫納付金として政府歳入になる
逆に赤字になれば政府が税金で補填しなきゃならん

だから日銀はマネタリーベースを増やすために国債を買ってる
それもマイナス金利で逆利ざやになってるから日銀からの国庫納付金は減った

要するに日銀も無から金を作れないんだよ
122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:39:17.39 ID:buEVzrPB0: BIで金もらえても働き続けるけどなぁ
働かなくなる人が多くなるって言ってる人は何か根拠あんの？
123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:41:01.40 ID:TeXAAUIz0: 世の中働くきもない無能なやつらが多いんだよ
124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:41:13.80 ID:N1Abmi5m0: >>122
問題は働かなくなるとこではなく、社会保障が受けられなくなること
125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:42:16.52 ID:N1Abmi5m0: 自分が貧乏だからといって困ってる人のための社会保障費にタカるな！

恥を知れ！
126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:43:24.42 ID:6f1u6G+p0: >>121
そもそも今の日銀の国債購入は財政規律違反。しかし法を捻じ曲げてやっている。
バランスシート問題と言っているが、そんなものは既に吹っ飛んでいるわ。
まず日本の財政赤字は今の状況では絶望的に返済できない。返すとしたら
ハイパーインフレにするしかない。しかしそんなことはできない。どこかで
徳政令を出すに決まってる。
127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:43:34.72 ID:V8M7dokg0: >>122
ソ連とか前例ある
社会主義ではだめ
128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:43:56.35 ID:CLMpybqd0: >>67
「一人」その金額な。
2人なら13万、4人家族なら26万
全く持って不可能な金額じゃないな。

>>69
所得税も消費税も法人税も全て統一して
金が動いたときに一律15%とかにすると
徴税側もコストを削減できると思うんだ。
129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:44:12.38 ID:45DS2U/D0: >>118
そもそも、働かなければいけないというのが呪いであって、
近い将来ＡＩに奪われる仕事ごときになぜ人生の貴重な時間を割く必要がある？

そんな仕事はＡＩに任せて、本当に自分のやりたいことをすればいい。
中にはやる気がでない人もいるだろうが、それでいい。
人類の将来はそうなると多くの学者経営者などインテリ層は理解している。
２ｃｈの鈍い旧世代の人もいるだろうがね（苦笑）
130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:45:21.32 ID:N1Abmi5m0: >>126
まあ違法な財政ファイナンスと取れなくもないな
だが金融政策と、社会保障は別の問題だ

格差問題と社会保障も別
131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:45:21.45 ID:1TQRUTdF0: 行き過ぎた資本主義社会でも労働意欲とかなくなるわ
132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:46:24.09 ID:N1Abmi5m0: >>128
共同生活で生活費を浮かせるのは、ベーシックインカムがなくてもできるだろ
133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:46:50.01 ID:CLMpybqd0: >>130
シムズ理論・・・（ぼそッ）
134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:47:14.99 ID:TeXAAUIz0: ばかか
財源は医療費しかないですよ。
135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:47:24.87 ID:rYqNRp3a0: ユトレヒトの結果がもうすぐじゃなかったか？
136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:48:04.23 ID:SneNZVTs0: 日本で一番家計がカツカツなのがちょうど年収1000万円前後なのに貯金も出来ずに
それが老後に年金が現役時の半分も出ないのによく考えもせずに反対してどう生活するつもりなの？
浪費に慣れきってるから節約とか生活のランク落とすのも無理なのが大半なのに
137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:48:59.94 ID:sL3OEQQk0: 大半の日本人は仕事の地位と責任がないと
生きていけない
138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:49:14.30 ID:N1Abmi5m0: >>129
産業用ロボットや制御機器のメーカー勤めだけど、そんなに甘くないよ

AIやロボットより安物の人間が大量に余ってるから、なかなかうちの製品が売れない

いまは中国と韓国の半導体関連の投資に救われてる感じ
139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:49:57.02 ID:N1Abmi5m0: >>133
あれだけは麻生に賛成だな
140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:50:06.08 ID:CLMpybqd0: >>132
ならBIの是非にそれを理由に反対する必要ないね。
141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:50:42.30 ID:N1Abmi5m0: >>140
まあ関係ないな
142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:50:59.49 ID:6f1u6G+p0: >>130
今はグローバルリズム（多国籍企業主義）が極限まで蔓延った時代だからな。
グローバリズムの究極の状態は企業が極限まで利益を出すこと。それによって
労働分配率も極限に削ることはセットになる。その結果、多くの先進国の労働者は
真っ当な対価を得ることができず、奴隷状態になっている。それを国家が助けないで
誰が助けるの？　企業は利益の為に労働者の賃金を極限まで削っている。
その状態ではBIという補填制度は必須になる。欧州ではその実験が始まった。
これはグローバルリズムが行き過ぎた結果出てきたもの。
143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:52:45.01 ID:Egoq/Ev50: 資源のない国で財源の作りようがないだろう
公共事業だって無くすわけにはいかない
緊急災害支援の財政出動だって日本には必要
　
BIとか言ってる馬鹿は東浩紀と共産党くらいだろう
　　
144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:53:06.03 ID:SfpYlwRG0: 財源は社会保障の廃止

社会保障に向けられた国家予算は莫大な金額
それを廃止できるなら十分に財源に成りうる

一部の人間が独占してきた
医療費や生活保護などの国家からの援助を
富める者にも貧しい者にも等しく配分するのがBI
病気になったら自己責任の世界
むしろモラルハザードが無くなって
疾病自体が激減するだろう
145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:53:41.07 ID:ddcK69uW0: 年収３００万以下の貧民にとっては、BIより、

現行の制度下で、ナマポもらった方が良い生活が送れる。

ワープアと非正規奴隷たちは、団結してボイコットして、

全員ナマポを貰うという革命を起こすと良い。

公務員と経団連と上級国民は庶民から搾取しすぎた。

良い加減、庶民が切れないと国が滅ぶよ。
146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:53:54.02 ID:N1Abmi5m0: 寝る
朝から会議だった

貧乏も不幸だと思うが、ハンディのある人から奪うのは良くない
問題をごちゃまぜにせず、きちんと政治参加するべきだ

おやすみ
147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:53:57.28 ID:sL3OEQQk0: 労働をなくすにはあと二段階ぐらい
科学技術の壁超えないと無理かな
148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:54:09.36 ID:rB2IE4r+0: 財源は企業の内部留保でいいな
149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:54:45.76 ID:CLMpybqd0: >>142
グローバリズムを推し進める多国籍企業に在籍する
労働者は皆その国物価と比較して高給を得ていると思うが？
150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:55:43.36 ID:45DS2U/D0: >>138
人間の手作業が必要なところは残るかもね。
ただキヤノンの完全自動化した工場が新しくできたり確実に人の要素は減っていくと思うが。
ＡＩで一番影響受けるのはホワイト労働者だろう。
151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:56:02.14 ID:wEE/vcqM0: >>137
日本人を消滅させる為に外国人受け入れを急ピッチで推進してるわけで、
安倍政権の本質を見極める作業を大半の日本人は避けているようでならない。
152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:56:16.24 ID:5BrrYYIi0: 伸びてんなー
当たり前だろ
なんで自分で稼いだ金でお前らを養わなきゃいけないんだ
介護職とかヤマトの配達員とかの割に合わない仕事してる人に分配するならいいけど
153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:56:40.73 ID:xGdKVmUD0: サマータイムの例を考えると
どうせ日本に導入したら名前だけ同じの別物になるよ

65歳以上に月3万円支給とか
154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:57:04.21 ID:6f1u6G+p0: >>149
多国籍企業の正規はな。しかしそれから漏れた者や下請けはどうだ？
極限まで削られてないか？
155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:57:07.38 ID:zAWRZIDx0: >>150
現業以外の公務員はAIに置き換わるべき

特にマイナンバー導入したんだからな
156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:57:08.73 ID:E0x/s0YA0: 日本人は自分の生活が良くなる事より皆で苦しみましょうの根性が染み付いてるわ
157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:57:37.43 ID:sL3OEQQk0: 日本始まってから
最も治安が良くなっている今やる必要はないな
158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:57:53.57 ID:ddcK69uW0: そもそも日本人は、遺伝子的にも、不安症気質の人間がとても多い民族であることを

大前提として、政策を考える必要がある。

ここのところを、自民党も経団連も官僚もアホだから全く分かっていない。

トリクルダウンとか、笑わせるな。

不安症の日本人がどうしたら、子供を生み、金を使う様になるのかと考えれば、

自ずと解決策は見えてくる。
159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:58:11.59 ID:SfpYlwRG0: >>145
人権を主張するあまり
ゴネて社会を困らせると生存権を廃止されるだけのこと
そういう勢力の台頭を招く
今の世界情勢みたら分かるだろう
160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:58:12.41 ID:45DS2U/D0: >>145
それは財源が無いから無理だと思う。だから水際作戦で振り落としている。
現状は保護が必要な人がもらえない、憲法違反状態。

財源は貧乏人から貧乏人に回すのは絶対無理で、
超富裕層に負担してもらうしかないんだが・・・
161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:58:35.72 ID:CVV74vW10: 1.2億人に月10万配ったら12兆か
財源なんかどこにもねーじゃん
162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:58:44.54 ID:gZhJUDp10: >>152
中間搾取業に上手くありついただけの茶飲み仕事のゴキブリ共ほど吼える　「自分で稼いだ金」
163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:59:27.58 ID:CLMpybqd0: >>154
それは労働者に真っ当な対価が支払われていないわけではなく
その作業工程が高い付加価値を得られなくなっただけだろ。
164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 01:59:40.06 ID:CVV74vW10: >>162
早く搾取できる側まで来いよ
165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:00:06.36 ID:n2ZryBUO0: 治安が良くなるならBI大賛成

これが俺の知ってる高所得者の意見。
高所得者の最大の関心事は政治的な安定と治安の安定。
166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:02:15.10 ID:qNVMKN4L0: 安部自民党は時給1000円どころか
過労死問題どころか
外国人を慰安婦的にこき使う研修制度を拡大させ
タックスヘイブンは無視し
マイナンバーで国民を監視
治安維持法で増やした精神科医療の
ベット数問題を放置し薬事法改正
年金の引き上げ支給額の引き下げ
マスコミへの情報規制
情報開示国70位
やばいだろ
167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:02:17.74 ID:1TQRUTdF0: あまり搾取すると不満が爆発して暴徒が生じるかもしれない
治安を維持するなら貧困対策は必須
168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:02:45.47 ID:45DS2U/D0: >>164
お前なんか相手にしてねーよ。
チンピラ小成金の分際でよ。貧乏人の出だから精神まで貧しさが染み付いてるわ。
169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:02:57.87 ID:6f1u6G+p0: >>163
その付加価値論に問題がある。付加価値がある者は高給は当たり前だが
そうでないものは最低賃金で良いという発想が蔓延っている。社会はどの
仕事も必要でなければ困るもの。それで開発や組織運営は価値があるから
毎月１００万貰っても良いが、それ以外は非正規で足りるということになって
日本は格差社会に突入した。結果、国はぼろぼろだよ。答えた出ている。
その発想は間違っていた。
170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:03:03.38 ID:E9RGS6jX0: ベーシックインカムっても月6万とかそこらって話じゃなかったっけ？
税金増えるはともかく、年収1000万のやつが働く意思を失うような額でもないと思うけど
171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:03:37.15 ID:VD5QYLXO0: >>18
んー、でも財源の話になると、現在の社会保障費相当分を名前を変えて取り続けるという賛成派がほとんど。
年収2000万円で得になるということはないと思う
172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:04:30.34 ID:CLMpybqd0: >>169
飛脚の仕事はこの世から消えたけど
どの仕事も必要で無ければ困るってのはどういうことなの？
173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:04:49.86 ID:F3Xk2APH0: 当たり前だろ
養分がいなくなるわけだからな
174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:04:54.89 ID:SfpYlwRG0: >>161
国家予算に占める社会保障費の３分の１以下ですな

社会保障廃止とバーターだから十分可能
175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:05:11.42 ID:qNVMKN4L0: >>167
そしたら戦争すれば軍需産業でうんまー
見てみろ全部じゃないが
東京大空襲で国会議事堂どうだった？
普通なら情報の軸狙うだろ
皇居空爆するとあとあと日本人を統制していくのが難しいにせよ
常識的になぜ国会議事堂が無傷なのかが
今でも不思議でならないな
176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:06:11.51 ID:qaMIw7Fp0: >>171
年収1000万円の人の66.7%がベーシックインカムに反対してるニュースだよ？
177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:06:14.56 ID:6f1u6G+p0: >>172
清掃業も運送業も必要だろうという話。職業に貴賎をつけたのが日本の敗因。
80年代までは職業によって賃金格差は少なかった。そのほうが社会は安定したわな。
178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:06:28.66 ID:OZY1sOYK0: 失敗した共産主義の手直し版か
179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:06:39.43 ID:2R0g9yjsO: >>161
保険・年金・生活保護を全てカットすれば、捻出できるだろ？
　
180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:06:57.87 ID:Egoq/Ev50: 【BI】
BIとはバカタレインカムの略。
小金が欲しい底辺のクズどもが
社会を崩壊させてまで国と国民から金をむしり取ろうという愚案。
BI推進派として特亜の三国、特に中国共産党が情報戦略として
対日本に利用してという説が有力視さえている。
まともな日本人は誰一人話題にすらしない、国家自爆装置といえる。
　　
181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:07:15.24 ID:M1uArkex0: ( ´Д｀)幸福の機会均等なんてウソ。日本が社会身分が継承される地獄になった以上、幸福の機会均等の原則を維持するにはベーシックインカムしかない！
182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:07:58.52 ID:qaMIw7Fp0: >>174
は？
ひと月12兆円だぞ
1年で144兆円だ

社会保障費は数十兆円しかない
183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:08:26.30 ID:qNVMKN4L0: 資本主義ももうヤバイんだろ
独裁は民主主義が自爆テロをおこない
地球が滅亡しようとも
おそらく産まれながらにそれすら理解出来ない
猿にして教育しなきゃ出来ないものだろうけれど
184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:08:52.04 ID:GX9JBnxU0: そりゃ、せっかく稼いだ金なのに、税金で半分くらい持っていかれて
その金でおまいらに金をばら撒くとかってなったら、反対するのも多くなるわな。
185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:08:52.27 ID:H5oa40QG0: >>178
いや新自由主義だよ
貧乏人は自己責任で死ねってこと
186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:09:49.87 ID:sL3OEQQk0: 資源国家じゃないとすぐ詰みそう
BIの金で全力でAIとロボット開発したほうがまだワンちゃんあるんじゃ
187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:09:50.60 ID:H5oa40QG0: >>181
より不幸な弱い人間からむしり取るだけ
社会保障費ってそういうもん
188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:11:15.14 ID:SfpYlwRG0: >>182
一人12万が多すぎ
189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:11:24.77 ID:qNVMKN4L0: 普通のレベルで言えば
なぜ年金収めてる者よりも
遙かに裕福なのか
国保だと月6万だぞ
それに医療費となるとどうか
生活保護が、文化的で最低限のと保証されたものなら
それ以外のものも保証されてないのは
憲法違反だろ
今も殺されたり自殺してるのいるんだぞ
190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:12:13.09 ID:SfpYlwRG0: >>189
じゃあ憲法変えようw
191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:12:16.97 ID:1TQRUTdF0: >>175
戦争って何処とするの？
核戦争なら東京は例外なく滅ぶだろうが
192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:12:19.72 ID:pxD65VgC0: >>150
キヤノンの工場から人がいなくなったと思うのなら一度見に行った方がいい。
なんかAI擁護してる奴は昔よくいたパソコンあればなんでもできると思っているオッサンと同じ匂いがする。
193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:12:46.24 ID:6DpxrpMF0: >>188
月6万みたい >>67

それて社会保障が一切受けられなくなるけど
194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:13:00.91 ID:45DS2U/D0: 働くことに価値はない、働くことによって成した事に価値がある。

人間は生まれて何をするかだ、それこそが問われている。

芸術家で言えばなんの作品を残したか、だ。

もう一度いう、働くことそれ自体にはなんの意味も無い。
195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:13:10.82 ID:CVV74vW10: >>168
こんなとこで吠えてもお前の奴隷ポジションは変わらねーよ
196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:13:40.27 ID:CLMpybqd0: >>177
「運ぶ」仕事は必要かもしれないけど
「どうやって運ぶ」のは栄枯盛衰がある。
より良い仕事への移行をスムーズにさせることのほうが
大事かと思うけど。

それと、昔と今じゃ人口動態から社会情勢まで
全く違うんだから「昔は・・・」みたいな話をしてもしようがないよ。
そもそも昔のほうが犯罪が多いんだから安定したって論も
いまいち論拠が薄いと思うのだが。
197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:13:56.76 ID:Egoq/Ev50: BIなんかそもそも考える価値すらない
もっと考えるべき問題は沢山あるだろ
198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:14:35.30 ID:qNVMKN4L0: 生活保護者を迫害する者をむしろ叩き潰す努力をするが
しかしおかしいだろ
なんで働いてる人の方が
老後貧民なんだよ
今日乳母車的なの押してるお婆さんの
車輪が歪みまくりで、服装もみすぼらしく悲しくなったわ
パチンコなどのギャンブルもしてなさそうな感じだったし
199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:15:43.62 ID:1TQRUTdF0: ストライキしやすくなるのはいいことだ
ストライキや内部告発して無職になって自殺とか完全に悪政
200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:16:02.81 ID:SfpYlwRG0: >>193
ありがとう

だからこそ
病気になったら大変だから働くでしょ
モラルハザードの解消

働かない人は病気になったら自己責任

丁度いい
201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:16:21.27 ID:6DpxrpMF0: >>198
ベーシックインカムってそのおばあちゃんから年金を奪う制度だぞ？
202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:16:33.44 ID:45DS2U/D0: >>192
お前が見学いってこいバーカ
http://diamond.jp/articles/-/76474

将来が無いのにキヤノンが投資すわけねーだろ
時代に取り残されているおっさんはお前
203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:17:21.04 ID:FibeoYkQ0: どうしてこのまま人間を軸とした労働社会が続くと思うんだろう
特にネット時代になってテクノロジーの進化速度早すぎなんだが
普通に人間いらなくなりそうって思うよね
204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:17:21.26 ID:1/wX+TzAO: もちろん「国民」に限るんだろうな？
定住含めた外国人は一切対象外にするのが大前提だ

本来ナマポも外国人にはすぐ支給停止すべきだが
BIまで外国人にバラマキなんて話にならんよ(笑)
205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:17:34.02 ID:45DS2U/D0: ほんとレベル低いなここ
目先しか見てないゴミしかいねえ
206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:17:54.20 ID:qNVMKN4L0: >>191
中国朝鮮じゃないのか
中国人民が日本国に酷い目にあわされてるなどと
外国人実習制度を口実に
武力攻撃しかけてきてもおかしくない国だぞ
今辛うじて経済で上手くやってるけど
国民の怒りの矛先が国に向けば
他国に向けるのは何処の国もやってきた事だし
これからもありえるだろう
207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:17:54.52 ID:Egoq/Ev50: 心配するなよ
日本でBI導入は100％無いから
208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:17:57.53 ID:6f1u6G+p0: >>196
今はグローバリズムが全盛だから、80年代の時のような日本は古臭いと思うかもしれないけど、
それが日本の成功例なんだわ。そして今の状況は間違いなく失敗例。世界中で
反グローバリズムが起きていて、政変まで起きてる。そして日本は原点回帰で
成功していた時代に戻る必要がある。勿論、１００％戻るのではなくある程度、
時代に合わせて戻す事が必要。
209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:18:24.00 ID:6DpxrpMF0: >>202
キヤノンも将来暗いと思うぞ
日本は人件費だけでなくインフラが高いから、日本にい続けたらいずれは滅びる
210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:19:26.05 ID:IGhTd9E+0: ベーシックインカムって一言で言っても新自由主義者が導入したいベーシックインカムと左派が導入したいベーシックインカムは違うからなぁ

どっちにしても1000万辺りの層が一番割を食うだろうから反対は理解できるけど
211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:20:35.68 ID:b1qqUy/F0: 「金持ちほどケチ」と言うが
厳密に言うと、カネの重み、一円の重みを知り
それだけカネに執着心が半端ないって事

別にケチとか薄情では無い、ちゃんと道理が通って
そのカネがより良く生きて、循環すれば、ポンと大枚をはたく
死に金になる事が分かってて鐚一文払う金持ちは居ない
ソース俺
212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:20:36.72 ID:sL3OEQQk0: キヤノンって株の配当いいよね
213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:21:01.91 ID:45DS2U/D0: キヤノンは良心的だよ
完全自動化によって不要になった人もクビにはせず他の仕事させたりしてる
自動工場にも人がいるってのはそういうこと
ただ将来は必要なごく一部の人を除いていなくなる
214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:21:28.99 ID:1TQRUTdF0: >>206
中国相手ならアメリカ支援ありの南北朝鮮戦争か
中国が市場確保するなら北朝鮮に武器輸出が妥当だろう
それなら日本人は歓迎するだろうな
215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:22:07.38 ID:b1qqUy/F0: 初カキコなのに、誰かさんと被ったw
216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:22:26.31 ID:CVV74vW10: >>205
ようゴミ
早く定職見つかるといいな
217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:23:03.07 ID:sL3OEQQk0: 人間ってもある程度のレベルで生きるだけなら
そこまで働く必要ない生産力はつけたはずなのにね
人間の欲なのか誰かの意思かはしらないけど労働は終わらない
218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:24:12.23 ID:Cgt+nHig0: 共産化は国が衰退するよ。
今の日本人ならなおさらだ。
やらなくてもわかる。
219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:25:03.73 ID:IGhTd9E+0: >>217
左派系のベーシックインカムだと、導入によって生産性が低くくて本来なら食っていけない好きな仕事ができるって理屈
220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:25:14.67 ID:ZdsRWEHT0: 高所得者にこんな質問する意味がわからん
NHK職員にスクランブル導入するべきか質問するのが無意味なくらい答えのわかりきっている質問じゃん
221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:25:30.94 ID:wGAFg9Xm0: 誰が吸い上げてるの？ﾎﾟｸﾎﾟｸ
222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:25:52.55 ID:FibeoYkQ0: 京の100倍の速さのエクサスケール・スーパーコンピュータが２０１８年ごろにできると言われてる
プレ・シンギュラリティ（前特異点）はそこまできている
223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:26:39.24 ID:sL3OEQQk0: 情報もそうだけど
エネルギー革命早くおきないかな
石油関連で一波乱おきるだろうけど
224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:27:31.82 ID:IGhTd9E+0: >>218
新自由主義者の主張するベーシックインカムだと共産主義の逆
国が割り振る膨大な資金のうちのかなりの部分を占める社会保障費を
国に権限を持たさずに直接国民に配ろうって考え方
225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:28:17.18 ID:rJzdIUQi0: 自分が努力したからと思い上がってる勝ち組多いな
実際は生まれ育った環境や才能や運によって、勝たせてもらってるだけなのに
226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:28:30.03 ID:NBwO+aopO: >>217
間違いなく洗脳だね
生きる＝労働という長年にわたる洗脳
227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:28:45.19 ID:6f1u6G+p0: >>218
自公による強力なグローバリズム推進で国家破綻寸前だけど、それに関しては
どう思う？グローバリズムとは企業が世界各国の中で一番税の安い国に本社を
置き、一番安い賃金の国に工場を作ることが主義になっている。これでは
どの国も衰退する。
228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:29:19.47 ID:1Lft58QJ0: >>204
そうかな？だって日本だよ？
229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:29:22.36 ID:Egoq/Ev50: 財源がなければ支出もできん　以上！
230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:30:19.89 ID:sL3OEQQk0: >>225
努力できるか人間かどうかも運だからなｗ
231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:32:13.39 ID:vm7MKmea0: 月5万程度の生活補助みたいなBIもあるんでないの？
そうすりゃ働かざるをえないだろ
232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:32:29.04 ID:IGhTd9E+0: >>229
新自由主義者「既存の社会保障費をそのまま財源にすればええやん」
左派「優遇されてる超金持ちの課税を強化すればええやん（株式配当・株式売却益）」
233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:32:29.12 ID:3aMC3Vg/0: 努力して働けば働くほどベーシックインカムの額が上がる仕様にすればいいんじゃねｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:32:53.75 ID:CLMpybqd0: >>208
> 今はグローバリズムが全盛だから、80年代の時のような日本は古臭いと思うかもしれないけど、
> それが日本の成功例なんだわ
バブル前の日本は

・高齢者が少なく働き手の割合が多い人口ボーナス
・中国・ロシアに対抗する共産主義の防波堤としての存在

等によりそのような状況にあっただけ。それが今や

・高齢者が多く働き手の割合が少ない人口オーナス
・共産主義は瓦解し、多極化する中での一つの場所

になっただけ。時代に合わせてというけど
昭和の前提が時代とともに異なってきたから
今のような状況になっている。どちらが主か考えないと。
235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:35:13.24 ID:Eo/pcqZyO: ＢＩ導入に右派とか左派とか言って分断させようとする輩がいるが、真に受けるな
こいつはＢＩ阻止を目論む工作員だ
236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:36:05.22 ID:SfpYlwRG0: >>210
どちらの立場で導入されても
最終的に行き着く結果は同じだよ

ひとたびBIという流れが作られれば
その享受者が多数派となる形で
社会保障の抜本的削減へと進まざるを得ない

国家を破綻させない限り
財源はそこにしか無いんだから
237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:36:12.66 ID:CLMpybqd0: >>227
囚人のジレンマという話があってだな・・・

他国が他を出し抜こうと頑張ってる中で
日本が「僕は頑張りません」って宣言したら
他国の食い物にされるだけだよ。

世界の潮流から外れて生きていけるほど日本は
資源があるわけでも食料があるわけでもない。
238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:36:27.51 ID:ePaBKoSD0: >>204
どうして生活保護が日本人限定に出来ないのに
ベーシックインカムなら日本人限定にできると思うのよ？
むしろ、日本人はベーシックインカムで
外国人には生活保護を残しかねないのが
今の日本の現実じゃないのかな
239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:36:51.40 ID:6f1u6G+p0: >>234
言っていることは一理あるよ。しかし、グローバリズムはほぼ失敗が確実視されている。
グローバリズムというから美しい印象があるけど、これを約すと
多国籍企業の利益最大化主義だからな。こんなことされたら、どの国も崩壊してしまうわ。
利益だけ取って、あとは一番法人税の安い国持ち帰って決算するんだからな。
このような金をどうやって循環させるかがポイントになる。
240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:36:55.25 ID:Eo/pcqZyO: >>229
財源がない云々言えば論破できたと思てるアホ
財源今からなんか作ればいいんだ
241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:37:51.69 ID:NBwO+aopO: >>227
いわゆる資本主義の暴走だね
資本主義は厳格な規制の下でしか正常に機能しないのは分かりきっていたのに規制緩和に邁進した結果が今の世界
欧米では現状の資本主義の限界を見据えて統制された資本主義である社会資本主義が盛んに議論されてるけど
日本はいつも通り本当に遅い
未だに何の議論もなく反省もなく一部大資本の言いなりで船を沈めようとしている
取りあえず安倍は度し難い無能だからさっさと退陣すべき
242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:38:17.76 ID:/WyABLdQ0: 政府与党、つまり自民党だな、それと公務員組織が、
貧困層は殺処分にという判断で決着する。現にそうなって来た。

足手まといに関わっていると自分らも滅んでしまう。
昔は野良犬は捕まえて直ぐ殺した。生き物の命は尊いと言っていたらキリないからね。
人間は捕まえて殺せないので、マイナンバーで医療費使わせないようにして
人口数を絞るんだよ。老人を生かさせないようにする。貧困層とは具体的には
働けない層のことだから。乞食に餌やっても乞食はずっと乞食のまま。

臨時給付金を思い出したように餌としてばら撒きつつ、
同時に増税で生活できないようにする。消費税増税と年金減額、医療費削減、インフレ加速。
老人収容所の収容数は増やす気ない。老人病院も潰しにかかっている。
つまり現在着々と進行中。
民衆はバカだから何も分からない。テレビから流される情報を鵜呑みにするだけ。
243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:39:11.85 ID:sL3OEQQk0: タックスヘイブンてきな税逃れの世界レベルの規制は
一応はじまってるんだっけ
244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:39:48.78 ID:Eo/pcqZyO: >>238
ＢＩを本気で導入しようとしたら、財源の関係で日本人にしか支給できない
外人は対象にならないように規定できる
245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:39:57.50 ID:9/gn5Ueh0: BIでモチベーションや働く意欲が無くなる？
ただ生きる為だけに仕方無くやる労働にモチベや意欲なんてものは元から無い。
246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:40:12.31 ID:dHM20qKz0: 1000万以上稼ぐやつはもらってもしゃあねえし、負担が増えるからそりゃ反対するだろw
247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:41:13.31 ID:sL3OEQQk0: >>245
どちらかというと負のモチベーションだなｗ
働かなきゃ社会的にも生活的にも死ぬっていう
248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:41:37.07 ID:ICGxDnZv0: 国債で財源を賄えば負担ゼロですむじゃん。
反対派はこれに気づいてない。
249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:41:56.39 ID:SfpYlwRG0: >>243
その税逃れの張本人がアメリカ大統領になったから
オバマ政権がリーマンショック以降進めてきた
タックスヘイブン潰しには暗雲がかかってきたな
250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:42:44.86 ID:9/gn5Ueh0: 高所得者がBIを望まないのならそうすればいい。低所得者の殆どは人らしく生きる為にBIを望んでる。
生活の為に好きでもない仕事や残業、無理な肉体労働から支給された金額分だけ解放されるんだ。
251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:43:02.98 ID:bVAF+8SH0: 　

向上心のある才能と学歴ある恵まれない方への研究活動には最適。

不正受給の在日韓国人は問答無用で全員射殺
5年で何らかの成果がなかった日本人は全員打ち切り、生活保護も無し。
252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:43:10.83 ID:6f1u6G+p0: >>241
BIの議論が盛んになっているのは、先進国の多くが日本が一番劣悪だけど
それに似た労働環境があるからなんだわ。企業が福利厚生を負担しているならば
こんな議論は全く無意味。しかしそれを極限まで削った状態にあるから、
欧州では盛んに議論されている。自公は貧困層が奴隷状態にあることが好ましいと
考えているから、BIなんて空論で終らせるつもりだろうな。
253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:44:02.30 ID:CiKGyk260: 物価が上がるだけ、奴隷労働者が消える

あまりいいことがない

労働が嫌なら
男とＢＢＡは自殺、女子は売春、少年は殺しあい
ブスはホームレスでいいよ
棲み分けされて関係ないから退場してほしい
254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:44:26.14 ID:HRtQ7lx60: >>1

結局朝鮮人利権になりそうだからいらね
255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:45:08.47 ID:aWjmBQk40: 仕事しないと犯罪率増えるよ。
人間は基本的には、気を紛らわすために、何かしていないといてもたってもいられない動物だから。
256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:46:20.62 ID:/WyABLdQ0: ＞月5万程度の生活補助みたいなBIもあるんでないの？
＞そうすりゃ働かざるをえないだろ

乞食は５万も現金収入なくても生きている。
直ぐ餓死しない程度の施しを政府はするかもしれないな。それがBI。
今まではスラムに生保ばら撒いて、彼らに放火や殺人をさせないようにしてきたが、
方向転換したからね。
生かしておくより、死んでもらったほうが手っ取り早い。
257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:47:10.15 ID:Eo/pcqZyO: お金の総量が変わらなければ物価上昇にはならんだろ
ＢＩ導入賛成
258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:47:30.27 ID:CLMpybqd0: >>239
政治的に危機だという話は理解できる。
ただポピュリズム政治家に唆されてグローバリズムから
脱却したらそれこそ経済危機だよ。競争から離脱するに等しい行為だからね。
これは正直世界最大の国家アメリカとて例外ではない。
259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:48:27.02 ID:ePaBKoSD0: >>244
それ、ただの願望になってないか？
ベーシックインカムで規定できるなら、生活保護でも規定できるだろ
260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:49:53.31 ID:SfpYlwRG0: >>232
損失の繰越しが３年しかできず
利益がある年にだけ課税されるということは
実質現在の株式の課税は税率40%なんだよ

これ以上の税率の引き上げは非現実的
誰しもが天才トレーダーではないからな
261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:50:25.12 ID:Eo/pcqZyO: >>259
法案で、国籍条項を設ければいいだけ
262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:50:36.88 ID:UwO0H+VK0: >>1
＞■財源がない・負担が増えそう

何やるにしても必ず財源ネタが出てくるけどさ
そんなの国債発行しまくれば済む話じゃん
政府がベーシックインカム特別債とかいって100兆円くらい発行すればいいのよ
え？誰が国債を買うんだって？日銀に決まってんじゃん
黒田のケツを蹴り上げて買わせればいいよ
インフレ率の低下に苦しんでんだから、どんどんやれるじゃん
そしたら増税も何も無く、100兆円が貧乏世帯にばら撒かれる
かくして社会不安も取り除かれ、個人消費も増加して内需拡大、その結果雇用もさらに増加
そうなると人手不足が一段と加速するから、「お客様は神様です」の時代から「従業員は神様です」の時代になり
お前ら年収1000万の連中も、よりいっそう社内で威張っていられるようになる
世の中、ホワイト企業だらけになるよ
263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:51:32.66 ID:ReYmDZdm0: 石原は数百億～数千億円もの裏金を作っていた(今も自宅の地下金庫にある)

石原は「女、金、酒」しか興味がない

知事を辞めた理由は愛人に子供がいたことが妻にばれて、妻から３日間寝ないで質問攻めにされて体調が悪くなったから

石原の子分の副知事の浜渦武生は覚醒剤中毒者

石原慎太郎と朝堂院大覚の接点　スキャンダルによる国会議員退職から都知事就任まで
【ネットＴＶニュース.報道】朝堂院大覚石原慎太郎物語 2017/03/07

旧友だった頃の朝堂院大覚総裁と石原慎太郎のエピソード
【ネットＴＶニュース.報道】朝堂院大覚　石原慎太郎物語 2017/03/11

豊洲移転問題　百条委員会で人生の最期に窮地に立たされた石原慎太郎
【ネットＴＶニュース.報道】朝堂院大覚　石原慎太郎物語 2017/03/10

朝堂院大覚総裁と石原慎太郎との亀裂　当時、上院議員だったベニグノ・アキノの死刑判決の阻止
【ネットＴＶニュース.報道】朝堂院大覚　石原慎太郎物語 2017/03/15

＠
264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:51:50.48 ID:0qryE+tK0: >>2
分からん、日本は民主主義だぞ？
265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:52:00.06 ID:6f1u6G+p0: >>258
競争至上主義性善説はある程度は正しいけど、半分くらいは間違いだな。
競争は確かに色々なものを進歩させてきた。しかしそれによって大事なものも
切捨ててきた。今はその修正とか修理する時間なんじゃないか？　日本の
非正規拡大は正直、経済的には結構進んだ癌だぞ。今はその癌を治すことが
大事。
266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:53:25.05 ID:lXZ3/uQo0: そろそろ国も本気で天下りとか無駄遣い対策しないさすがの農民根性日本人も怒り出すと思うよ
267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:54:03.17 ID:1TQRUTdF0: 自動化と中国排除で安物の国産化をしてほしい
268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:54:27.99 ID:n0zofcdv0: >>1
年収一千万円以上をターゲットに皆殺しにしてやれば日本は復活する
269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:54:30.82 ID:0qryE+tK0: これアンケートとってる年齢層から言って冷戦の頃の影響下にあるな
270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:55:55.17 ID:0qryE+tK0: あんなもんで怒ってるのはマスコミだけだ
公共事業や公務員増やしたほうが雇用が増えるんだから
洗脳されてるだけ
271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:56:39.88 ID:lXZ3/uQo0: ボーイズラブを本気で挿入
272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:56:44.53 ID:UwO0H+VK0: >>257
ものすごーく単純な話だけど、それ真理だよね

労働者が10人の村に、1万円札が10枚あったとし、全員の報酬が均等だったとする
この時、村人一人につき収入は1万円となる
しかしこの村に流通する1万円札が5枚に減ったとしたらどうなるか
逆にこの村に流通する1万円札が20枚に増加したらどうなるか

こんな単純なことも分からないで
円高・デフレ（お金の量を減らすこと）を礼賛しつつ「給料を上げろ」という
無理でしょｗ
273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:57:29.85 ID:iTjD/g2e0: 年収が高いほど税金が高く、年収が低いほど税金が安いのは
努力したものに罰を与え、努力しないものに褒美を与えるようなものなんだから、
国が乱れるのは当然。買占めなどの不義で儲けるものには税金を高くし、
農業とかきつい仕事の税金は安くし、年収が高いほど税金を安くすれば
簡単に収まると思うんだが。。。
274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:57:32.01 ID:ePaBKoSD0: >>261
生活保護法にも規定できるだろ
でも、それをしないのが今の日本
それなのに、どうしてベーシックインカムなら規定されると思うの？
275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:58:48.65 ID:CLMpybqd0: >>265
経済的には全く間違っていないし
それによって世界の経済は拡大し続けている。
修正したところで経済的にはより良い結果になるとは思えない。
問題は自分の境遇からそれを是としない人間が
増えているという政治的な問題だね。

> 日本の非正規拡大は正直、経済的には結構進んだ癌だぞ。今はその癌を治すことが大事。
ここはちょっと認識が違うなあ。非正規拡大は女性の社会進出が進んだり
定年退職後の高齢者が活躍していることが一番の主要因。
働き盛りの担い手が大幅に非正規に転落しているというわけではない。
276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 02:59:46.30 ID:VFnZgG6C0: 年収１千万独身一人暮らしのリーマンって税金いくら持ってかれてるの？
277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:00:32.32 ID:UwO0H+VK0: >>273
>年収が高いほど税金を安くすれば簡単に収まると思うんだが。。。

格差がどんどん広がると何が起こると思う？
不平不満を抱いた圧倒的多数を占める貧困層がそのまま黙ってるとでも？
暴動とかが当たり前の社会になるよ
278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:00:40.33 ID:sL3OEQQk0: 超高所得者は意外と税率はましなんだよな
普通に働いて得られる上位の人が結構むしられてる
279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:00:42.55 ID:X/3zV+rr0: >>276
今度見とくよ
280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:00:49.26 ID:6f1u6G+p0: >>275
その統計はおそらく間違っているんだと思うんだ。高齢者と女性の非正規率が
高いのは当然だけど、男も結構多いはず。特に２０～４０代は１/３は非正規と
見た事ある。
281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:02:39.27 ID:/WyABLdQ0: >>266
君が何もしないように、他の民衆もそう口で言うだけで、何もしないし何もできない。
どうせ何でも人のせいにして文句言っているだけだよ。

公務員の考え通りに国民は誘導される。
282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:03:24.39 ID:VzLa4qHA0: そもそもBIを理解してないコメントが多くてビックリ。
まあ、1000万も1億も1000万以上だからなー。
283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:04:25.70 ID:V4nEjrfW0: ＢＩって言葉が出てきて１０年ぐらい経つのに
殆どの人間が本質を理解してないってヤバくないか、、、
284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:05:26.85 ID:MgjC4qWk0: >>16に対してここまで>>285
デフレ　レスなしってのが正直驚き。
中央官庁なども９７年消費税５％増税　累進税減税でデフレになるのを前もって分かってたから
９９年に地域振興券をばら撒いたと言えるけど
あんなの単発ばら撒いたところでデフレに拍車がかかることも分かってたことだけど

反対してる奴らからデフレレスがないってやっぱ前頭葉が退化した老害にしか感じないわ。
285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:05:56.65 ID:vvTQexIK0: ベーシックインカムでもいいから、
首都圏と地方の格差を少なくするようにしろ。

都道府県別平均年収
1東京580
2神奈川525
3愛知518
4大阪498
5滋賀484
6京都474
7兵庫474
8静岡468
9埼玉468
10千葉465
http://nensyu-labo.com/2nd_ken.htm
平成25年,統計元は厚生労働省「賃金構造基本統計調査」

都道府県年収１０００万以上の割合ランキング
１東京１０．３３％
２神奈川７．１７％
３愛知６．３１％
４大阪５．８９％
５兵庫５．５８％
６京都５．５３％
７千葉５．４６％
８埼玉５．１３％
９沖縄４．８６％
１０福岡４．７５％
http://media.yucasee.jp/posts/index/14639
286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:05:57.42 ID:Eo/pcqZyO: >>274
生活保護はいったい何人に支給する必要があるのか事前に計算できない
人道的な観点から外人にも支給するって政策的判断をしてもおかしくはない
ＢＩなら国民に無条件に支給すると決定したら、いくら用意すればいいか予め明確に計算できる
財源の関係で外人に支給できないと計算できるなら法案に国籍条項を設けて受給資格を制限するのが必要かつ合理的だろ

そんなに難しい話か
287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:06:26.98 ID:UwO0H+VK0: >>280
うそ乙

男性21％・女性57％は非正規…就労者の正規・非正規社員率をグラフ化してみる(2016年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/1954673.html

大学生・大学院生のバイトも非正規としてカウントされる20-24歳でも
68.3%が正規雇用となっていて、大学・大学院をだいたい卒業してるであろう25-29歳では
82.4%が正規雇用で、さらに35歳以降は90％以上が正規雇用となっている

すると今度は、中高年の男でも数％の非正規が居るじゃねーかと言うんだろうけど
少しだけ頭を働かせてみてごらん
世の中、誰もが真面目で将来設計できてて、学歴もあって技能もある、というわけではないよね
一部には、中学しか出てなくて、頭もそれほどよくなくて、将来設計もできなくて、不真面目な人間って一定数いるよね
そうした連中を除外すると、能力も学歴もやる気もあるのに非正規になってる人って、実はほぼいないよ
288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:08:02.30 ID:B/sOx0XQ0: そうやって弱者痛め続けた今が日本の現状なんだがね
まあいいか日本人が昔のユダヤ人のようになっても自業自得だし
289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:08:05.31 ID:jtFvAAgF0: 上級国民による民衆支配の為の25箇条
290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:08:40.52 ID:ZUOzKK7PO: 福祉に厚い欧州がさらにBIも本気で考えてるのは、国内需要の落ち込みから安売り合戦デフレスパイラルに陥って既存の産業が壊れるのを恐れてるから。
日本は長年のデフレずぶずぶで既存の産業も解体再編されてしまったし、絶好調の企業でも平気で賃上げ渋る有り様。
291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:09:04.13 ID:UwO0H+VK0: 実は日本の雇用ってめっちゃガチガチに硬いんだよね
もうね、岩盤みたいに磐石
欧米諸国と比べても超絶強いよ
日本以上に雇用が安定してる国はそうそうないだろう
特に自民政権になってからはね
292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:10:04.46 ID:SfpYlwRG0: >>285
所得税率と法人税率を
大都市圏と過疎地域で変えるべきだな

地方が産み育てた人材から
大都市圏が税収を独占して繁栄する

まさにシステムが招く不均衡
293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:10:12.68 ID:CLMpybqd0: >>280
男女混ぜてこの割合なんだから
あなたが勝手な想像しているだけだよ。
294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:11:27.75 ID:UwO0H+VK0: http://www.garbagenews.net/archives/1954673.html

因みに↑のグラフで、15-19歳までの非正規率が50%と極めて高い理由は簡単
その年齢ってほぼ高校生・専門学校、あるいは大学1年生で、特に高校生はアルバイトしているため
バイトしない高校生ってレアでしょ
だから15-19歳の非正規率が50%になって全体平均を押し上げてる
295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:13:15.00 ID:ePaBKoSD0: >>275
世界の経済が拡大して、誰に恩恵があるのだろう？
グローバル企業が税金の安い国に本社を移して税金を抑え
人件費の安い国で仕事をする

大部分の国民は競争が激しく仕事量が増えるだけで
所得は増えないか減っていく
これがグローバリズムの経済成長でしょ
296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:16:46.40 ID:htPtWb1n0: 金持ちは自己中で強欲だからこそ金持ちなんだな
297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:18:54.15 ID:SfpYlwRG0: >>295
それは論点が違う

世界経済の拡大の善悪は問題ではない
仮にそれが悪しきものであったと仮定しても
その流に竿挿して乗ることは国民の利益であり
流に乗り遅れることは破滅である
298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:19:11.88 ID:CLMpybqd0: >>295
じゃあその競争から離脱すると・・・

大部分の国民は競争する仕事すらなく
所得は押し並べて減っていく（というよりも失業してしまう）

これがグローバリズムから脱却した未来だよ。
現状が不満だからと言ってひっくり返したところで
プラスとマイナスがそのままひっくり返るわけではない。
むしろその良くないと思ってた事が実は（それでもまだ）
プラスだったりするわけなんだよね・・・
299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:21:02.60 ID:vRMSB7lF0: 簡単やね
過疎った僻地にＢＩ特区作って隔離すればええねん
チョンとか喜んでみんな行くやろ
300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:24:45.24 ID:ePaBKoSD0: >>286
法律に基づかずに、人道的な観点から生活保護を支給する国には難しいと思うよ

>外人に支給できないと計算できるなら
外人にも支給すると計算するに変えられる気がする
生活保護だって、受給資格の制限は必要かつ合理的じゃないのかな
でも、それが出来ていないだろ
301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:29:02.57 ID:6f1u6G+p0: >>297
>その流に竿挿して乗ることは国民の利益であり
>流に乗り遅れることは破滅である

2000年から2016年あたりまではそうだな。しかし日本では東芝が潰れる時代になった。
競争に敗れて老舗企業が消えることが日本では頻発している。働くとは何かを
考えないできたから、このようなことになっているわけ。競争そのものが
働く本質となっているのがグローバリズムなんだけど、それに上手く順応した者は
確かにそれなりに対価得ている。そして乗れなかった者は竹中が常に言っていた
負け組は努力が足りないからそうなったと。でもこれは必ずこの二手に分かれるわけで
多くは竹中が言っていた負け組になる。その必然的な結果を以って語ってもあまり意味がない。
ようはそんな結果しか生まないグローバリズムは欠陥制度だと見るのが自然。
302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:34:22.30 ID:V4nEjrfW0: >>295
経済成長自体を否定してどうすんの、、、
303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:35:08.76 ID:9DWw9mWJ0: >>296
まぁ、下克上はそれなりに存在した理由があったわけだな。
304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:36:46.19 ID:rxbgxKfK0: グローバリズムがそんなにいやなら、２ｃｈ使うの今すぐ止めな。

２ｃｈは海外鯖海外企業運営の、グローバリズムの恩恵そのものといえるサービスだ。
無論、利益も海外に落ちる。

２ｃｈを使うの止めて、国内の掲示板使いなさい。

グローバリズムを批判しながら2ch使うのは、
ソープランド行って売春は良くないと、風俗嬢に説教するレベルの愚行で、
主張に説得力が無さ過ぎる。
305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:40:10.80 ID:ePaBKoSD0: >>297
世界経済の拡大が悪なのではなく
グローバル化が悪なんだよ
だから、ＥＵを離脱したイギリスやトランプを選んだアメリカのように
日本もその流れを変えることが国民の利益になる

大切なのは、国民の財布に使えるお金がどれだけあるかだよ
それを増やす事が国民の利益だろ
306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:42:22.26 ID:SfpYlwRG0: >>301
世界を支配する瑕疵を克服する為に
日本国民が人柱になる必要は無いのだよ
日本国民は世界を救う犠牲となる英雄ではない

世界を支配するルールが例え呪われたものであっても
そのなかで国家の繁栄追求しなければ
領土も国民の生活も失われる
世界全体のことは世界全体で考えれば良いこと
307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:43:50.02 ID:SfpYlwRG0: >>305
そのやり方で流れを変えて
一番不利益を受けるのは通商国家である日本国です
308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:48:57.95 ID:ePaBKoSD0: >>298
どうしてそうなるの？
309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:56:21.64 ID:ePaBKoSD0: >>307
どう不利益になるの？
日本は世界有数の内需率が高い国なんだけどな
310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:56:57.37 ID:43An0gNlO: 意欲がなくなるとか馬鹿だな選択肢が広がるんだよ
311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:59:53.78 ID:XB6k5VbS0: しかしまあ、もうやるしかない状況だろ。
機械化、自動化で多くの人手が不要になってしまった。

21世紀は人類がはじめて暇を持て余す時代と言われている。
312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 03:59:55.30 ID:B/sOx0XQ0: 足元見られて碌な社会保障もなく低待遇に落ちた
労働者がなぜ労働意欲が上がるのか
論理的に説明してほしい
313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:01:37.80 ID:cKNQURZ20: 仕事すんなって訳じゃないんだから
稼ぎたかったら起業するなり管理側に回ればいいだけだろ
314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:05:27.16 ID:xnd8hG4h0: 個人商店がコンビニに競争で負けて消えていってるのも
言わば国内版グローバリゼーションみたいなもんだからな
315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:06:11.13 ID:XB6k5VbS0: 金額は決める必要無い。

全国民から所得の一定率を徴収し、
全国民で平等に配分するだけ。

最も大切なのは絶対にやめない事を宣言する事。
これで守りに入っていた消費傾向が変わる。
316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:06:36.28 ID:SfpYlwRG0: >>309
経済は永久機関じゃ無いんだよ
317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:06:42.82 ID:ygm9yhbH0: 年収１００万以下の人に支給でいいんじゃね？
318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:08:28.61 ID:XB6k5VbS0: 未成年にも半額くらいＢＩすれば、少子化も解消できる。
319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:08:43.07 ID:FibeoYkQ0: これから先って政治経済うんぬんより先にどんどん新しい技術がスパコンやＡＩによって出てきて
その進歩に引っ張られる形で社会のシステムも変わっていくだけだよね
そのためのＢＩでもあるよね
320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:17:18.12 ID:B/sOx0XQ0: 金持ちでも子や孫が落ちぶれて社会保障が必要になるかもしれんのに
経済原理で敗者は死ねばいいとか
いつの日か痛い目を見ることになる
321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:24:45.94 ID:gG3zio070: >>315
間違いない
あぶく銭って教養ない家庭ほど
調子に乗って使うからね
322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:26:27.08 ID:JoSovTwA0: どんな制度を設けようとも、急速に衰退する日本
仕方ないよね高齢者がうじゃうじゃ増えて、
日本人の若者が居ないんだからさ
だからと言って、イスラム犬、盗難アジア、
特亜からの移民と言うか、流入は断固拒否
323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:26:49.64 ID:NkZ5Vf5e0: >>264
つまり年収1000万以上の人を抹殺したらいいってこと？
324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:38:33.37 ID:6U9veG0U0: >>315
絶対やめない？

そんな信用ないよ。今の政府には。
325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:41:49.33 ID:6U9veG0U0: 年金システムの清算とイコールだから。

ここわかっていない情弱が多いようにみえる。

今後スッパリ年金無くなります。
って言うのを簡単に社会が受け入れるかな？
326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:45:55.12 ID:pZQHdKKG0: 現金じゃなくて商品券で配ればどうか
327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:49:26.20 ID:5yxSAanU0: 子育て中の夫婦だけでいいだろ。ていうか、保育園ただとか、給食費ただとか、
教科書代ただとか、学生服ただとか、他にやること沢山あるだろ
328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:51:07.79 ID:sfoH7vL0O: 証人喚問で、野党は叩かれるのかな

証人喚問は、あくまで、パフォーマンスで、その実、全部の裏が取れている事を意味している。

つまり、与党有利な状況を、わざわざ、野党側が提供したわけで、
疑惑の追求ｳﾝﾇﾝの前に与野党ｸﾞﾙってゆうわけね

ｼｽﾃﾑ的にも、BIより、AIが先に導入される可能性のほうが高いのかもしれない
AI上司やら、AI行政になったりして…

BIとかの案は、補佐役な役割かもよ？

一部の公務員は、公共事業だから
彼らが職に溢れたら、いまの雇用状況だと悲惨だよ
329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:53:50.93 ID:pZQHdKKG0: どうせ所得制限ができて俺は一円ももらえないんだろ？
バカらしい
330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 04:56:59.33 ID:6U9veG0U0: >>327
高齢童貞と死にかけ老害が死ぬほど反対する。
331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:02:05.89 ID:gPs9uh7yO: >>322
子供産んで楽しい国じゃなくなったからな。
金もない、時間もない、自分が生きるだけで手一杯なのに、家庭を作る余裕や楽しみがあるか？
子供にまで同じ苦しみを味あわせるだけだと解ってて、産まれなきゃ良かったと、生きてきて損したと、早く死にたいと思うだけの人生を自分の分身にやらせたかないわな。
332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:03:29.68 ID:5yxSAanU0: >>330
ほっとけ
ていうか、死ぬほどの状態になってから粥を飲ませれば十分
333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:06:14.12 ID:6U9veG0U0: >>332
いまやそいつらが大票田だから無理だろう。
334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:15:29.41 ID:gpvlHzkD0: どうせ如何わしい商売か詐欺商売連中が占めてるんだから
海外逃亡できねええようにしてオレ様に毎月配布しろ！
335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:22:10.03 ID:5yxSAanU0: >>333
そいつらが大票田なら、今頃共産党が政権とってるよ
336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:34:08.38 ID:+brbmXv20: >>306
現に民主党政権は弱者にも強者にも犠牲を強いて社会主義に向かわなかったしな

つまるところ社会主義者の嘘にみんな迷惑している
安倍政権の百倍は信用ないと自覚した方がいいわな
337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:38:13.71 ID:m1HgjjDL0: >>330　老害は孫はネタにすれば票を取れるかと、ここで大事なのは孫世代じゃなく
金と票を持ってる人の孫限定。娘の子と息子のようするに嫁の子との差別も可にすれば
老人の票はとれるかと。
338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:42:10.16 ID:8rHk7Sk/0: 皇族もBIもらえるの？
339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:45:53.96 ID:2GJsjXzb0: ■■日本■■　出生率1.35 　デフレ＆マイナス成長■■■　GDP 95年比　98%wwwwww
議員歳費4000～数億　　高い、ムダ　　★政治資金で裏金作り、税金で高級クラブ豪遊
天下り1600万～2500万　　高い、税金泥棒　★80歳まで年収2000万、死ぬまで安泰（税金で）
NHK 1760万　　　　　　　　高い、邪魔、解体しろ
マスコミ　1300～1600万　　高い　　★過労死、過労自殺
商社　1300万　　　　　　　高い　　　　★過労自殺
電力　750万　　　　　　　高い　さらに原発処理に税金8兆
公務員　760万　　　　　　　　高い　　⇒増税して、給与アップしますｗｗｗ　　　
　　　★上級国民は自民党と癒着＆タックスヘイブン利用
　　　★談合、天下り、電波利権、免許利権、随意契約
　　　★賄賂、企業献金（犯罪）、マスゴミへの子息のコネ採用
　　　要するにクソ自民は存在価値の無いただの税金泥棒　　まだ増税するのか、泥棒自民
派遣180万円～　　　　　　　　低すぎる
最低賃金　115万円　　　　低すぎる　　★★長時間勤務、サービス残業、罰ゲーム、罰金、ノルマ多数 ← new!!!
国民年金　月4万円　　　　　低すぎる ⇒さらに下げますもはや人殺し　

■■欧州■■　出生率1.9～2.2 持続可能な社会　■■■ 経済成長率３％　GDPは95年比250%以上
議員歳費　900万　妥当　　　　　　　　　国民全員週休2～3日　長期バケーションあり
公共放送　500万　妥当　　　　　　　　　長時間労働禁止
電力会社　400万　妥当　　　　　　　　　　サービス残業は厳罰（サビ残は労働者からの窃盗）
公務員　360万　妥当　　　　　　　　　　　パワハラ、セクハラ厳罰
最低賃金　240万　妥当～やや低い
　※ただし、医療介護保育教育は無料、子供手当て充実

欧州の最低賃金は時給1300円～1800円
失業保険や生活保護も充実している
つまり、実質的にBIが行われているのと同じ
その結果が出生率に現われている
340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:47:42.97 ID:0XX26Swl0: 月8万も配ったら中国人と朝鮮難民とイスラム教徒が日本国籍取りまくって、
占領されて終わりそうだわ

低額だと年金の代わりにならないし
駄目だろこの制度
341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:48:59.82 ID:IGhTd9E+0: >>235
俺のことを言ってるんだと思うけど俺自身は賛成よ？
ただし左派的な思想ならって条件付きで
理由は、
新自由主義的な社会福祉の付け替えの場合、
必然的に医療コスト等が高くなり上級国民以外は虫歯の治療さえ躊躇する状況が予想される
（現状でも歯医者の経営が厳しいのに治療費三倍で単純計算で患者三分が一＝九倍の治療費が必要）
そんなのは虫歯で堅いものを噛むと食欲がなくなる俺としては勘弁だわ

>>236
フランス革命以来の革命（ちゃぶ台返し）になるんでないかい？
貴族に代わって資本家が支配者となって以来五百年
その間に資本格差延々と広がり続けた
（江戸時代の日本だと庄屋さえも三代と続かない流動性があった）
ところがここ十数年で富める者はより富むという金融資本主義が急加速した反動で大多数の民衆の反発を受けてるって考えれば自然
血みどろなんて誰も望んでいないからどこかで修正が必要な段階なんだと思う

トランプが大統領になったりサンダースが奮闘したりなんてのはその一面
サンダースが勝てば日本の利益自体は別として世界の潮流として修正が効いたんじゃないかと残念だわ
342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:52:19.16 ID:0XX26Swl0: 人間暇だと無駄なこと始めるから胡散臭い新興宗教とか流行るよ
で、争いが増える

人間は働いていた方が絶対にいい
343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:54:39.57 ID:WKKFS+sw0: 公務員「どうして努力してない奴らにお金をくれてやる必要がある？ふざけんな」
344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 05:58:39.98 ID:SctzoH4K0: お金をもらえることに目がくらんで、財源が社会保障費のカットだということを
病気になったら死にますよ。
345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:00:27.87 ID:gpvlHzkD0: どうしてｊｋのパンツを盗撮ばかりしてる公務員に給料払う必要がある？ふざけんな
346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:01:12.37 ID:otCOZDeu0: 1000万以上なのにBI入れて欲しくないとかこいつらの頭悪いのか、硬いのかわからんな
アンケート対象の人でBIの本質をわかってる奴はほとんどいなかったりして
347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:01:58.68 ID:FL649I5Z0: ＢＩってお金持ちの為の政策だと思ってんだけどこのアンケートの高所得者も
低所得者の為のものだと思ってんだね。
そりゃあ中間層が減るわけだ・・・
348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:02:00.37 ID:WKKFS+sw0: 公務員さま「お金は勝手に湧き出てくるようなもんじゃないんだぞ！」
349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:05:25.18 ID:0XX26Swl0: そもそも福祉の効率化であればBI関係なくやるべきものだ
BIがなければ福祉は効率化されないという前提がおかしい
350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:06:38.66 ID:IGhTd9E+0: >>343
本来的には新自由主義を標榜した利権集団による利権のすげ替え
公務員と外角団体の利権を自分たちに寄こせってのが理想家以外の共通思考

だから、
公務員＆外郭団体＆医師会等の旧勢力VS小泉改革以来の怪しげな新興勢力
郵政民営化とその後の不動産取引等をみれば明らかだろ
こっちはオマケだけど民営化以来歯止めが利かなくなった配送業のブラック化とかさ
（金融・不動産の方が現業よりも資産価値が高い）

そこに左派が新自由主義の修正とか労働価値の見直しとかで後乗りしてきた

新自由主義と社会主義は双子なんだと思う
それこそ全体主義と共産主義みたいに本質は同じ的なね
351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:07:22.58 ID:0XX26Swl0: DQNに暇とギリギリの金を与えたらどうなるか？
レイプ、強盗、麻薬が増えるに決まっている
BIはお花畑制度
352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:08:09.28 ID:2GJsjXzb0: ■欧州
年収３００万
年収４００万
年収５００万
年収８００万
　
平均５００万　出生率１．９～２．１
経済成長率３～３．５％

■日本
年収１００万
年収２００万
年収７００万
年収１０００万

平均５００万　出生率１．３　
経済成長率　０％　

OECDによると、所得格差は経済成長を損なう
OECDによると、所得格差は経済成長を損なう

OECDによると、所得格差は経済成長を損なう
353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:08:10.76 ID:gpvlHzkD0: 毎年ベースうｐして変態に払うくらいならオレ様に配布しろ！
354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:08:23.35 ID:2GJsjXzb0: ■欧州
年収３００万
年収４００万
年収５００万
年収８００万
　
平均５００万　出生率１．９～２．１
経済成長率３～３．５％

■日本
年収１００万
年収２００万
年収７００万
年収１０００万

平均５００万　出生率１．３　
経済成長率　０％　

OECDによると、所得格差は経済成長を損なう
OECDによると、所得格差は経済成長を損なう
OECDによると、所得格差は経済成長を損なう
355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:08:26.46 ID:WKKFS+sw0: 公務員様「どうして我々が仕事が出来ない奴らのために金を負担しなければならないのだ？」
356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:14:13.51 ID:2GJsjXzb0: ■■日本■■　出生率1.35 　デフレ＆マイナス成長■■■　GDP 95年比　98%wwwwww
議員歳費4000～数億　　高い、ムダ　　★政治資金で裏金作り、税金で高級クラブ豪遊
天下り1600万～2500万　　高い、税金泥棒　★80歳まで年収2000～3000万、死ぬまで安泰（すべて税金）
NHK 1760万　　　　　　　　高い、邪魔、解体しろ
マスコミ　1300～1600万　　高い　　★過労死、過労自殺
商社　1300万　　　　　　　高い　　　　★過労自殺
電力　750万　　　　　　　高い　さらに原発処理に税金8兆
公務員　760万　　　　　　　　高い　　⇒増税して、給与アップしますｗｗｗ　　　
　　　★上級国民は自民党と癒着＆タックスヘイブン利用
　　　★談合、天下り、電波利権、免許利権、随意契約
　　　★賄賂、企業献金（犯罪）、マスゴミへの子息のコネ採用
　　　要するにクソ自民は存在価値の無いただの税金泥棒　　まだ増税するのか、泥棒自民
派遣180万円～　　　　　　　　低すぎる
最低賃金　115万円　　　　低すぎる　　★★長時間勤務、サービス残業、罰ゲーム、罰金、ノルマ多数 ← new!!!
国民年金　月4万円　　　　　低すぎる ⇒さらに下げますもはや人殺し　

■■欧州■■　出生率1.9～2.2 持続可能な社会　■■■ 経済成長率３％　GDPは95年比250%以上
議員歳費　900万　妥当　　　　　　　　　国民全員週休2～3日　長期バケーションあり
公共放送　500万　妥当　　　　　　　　　長時間労働禁止
電力会社　400万　妥当　　　　　　　　　　サービス残業は厳罰（サビ残は労働者からの窃盗）
公務員　360万　妥当　　　　　　　　　　　パワハラ、セクハラ厳罰
最低賃金　240万　妥当～やや低い　　　　　　一日6～7h勤務
　※ただし、医療介護保育教育は無料、子供手当て充実

自分さえ良けりゃすべて良し　　　by自民
357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:17:27.72 ID:gpvlHzkD0: >>355
それブーメラン杉だろｗｗｗ
358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:18:05.29 ID:1TQRUTdF0: >>356
国会にミサイル撃ってほしい
359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:24:48.67 ID:Qd7P3EoF0: これは設問の問題だろ
ベーシックインカムをどう説明したかによる。全所得者からフラットタックスで徴税する方式で説明すれば、
高額所得者ほど賛成する結果になる。なぜなら、高額所得者は実質減税になるから
360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:24:57.34 ID:2GJsjXzb0: ■■■■■■■■■　１　０　０　億　円　の予算　の内訳　■■■■■■■■■■■

●アメリカ●　公務員・生活保護者　　『　４　０　０　０　人　ぶ　ん　』　の予算

７０億円　公務員人件費　２０００人　（一人３５０万円）
３０億円　生活保護費　２０００人　（一人１５０万円）　　※傷害や病気でない人は、公務員として採用
計１００億円

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たった　１　４　６　５　人　ぶ　ん　の予算　！！！！！！！！！！！
●日本の場合●　公務員・生活保護者　　『　１　４　６　５　人　ぶ　ん　』　の予算　　そりゃあ、金足りんわｗｗ餓死と自殺が多いのも当然ｗｗｗ

９４億円　公務員人件費　１０４０人　（一人９００万）　　※ただし、退職金・年金を含めると１０００万円超
６億円　　生活保護費　４２５人　（一人１４１万円）　　※日本人はほとんど却下されます
計１００億円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事実上日本人には福祉はありません

保育園？？？介護？？？医療？？？？教育？？？？

そんな金あったら公務員の給料をもっと上げるわ！！！！！

愚民どもは草でも食ってろ　　　　by自民
361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:26:42.24 ID:RgsUrkA90: 　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　）　　　　　 (へ　 )　　（O　）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／／

　　　　　 .＿
　　　　　＼ヽ,　,、
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.|
　　　　＿　　　|
　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　＼, V
　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　ヽ＿＿＿_ﾉ
　　　　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡）　（≡）＼
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　４０超えたおー
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／　　　童貞無職だおー
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )　　ブラック許さないおー　ベーシックインカムだおー
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　,,,,　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　､(Ｕ)ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　人　　生
　　　　　　　　＼／　／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　／　／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）
362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:29:09.49 ID:RgsUrkA90: 　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　　　　　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　　　　　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　　　ｌ　　 l　　 !　　 !
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

【おじさんはね将来ベーシックインカムで生きるからだよ・・・】
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　　　　：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:Ⅳ }　ゞ-'　　　ﾑ/: :|: : ／ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　　：＼:{　ヾ､Ⅳ{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　　　　　　 /ﾉ.:.＼
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　　　　　　　　,ｲノ⌒＼｀　ヽ、:{　　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:31:43.64 ID:RgsUrkA90: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....------ 、
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　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"団塊Jr ロスジェネ;:;:;:i,l
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　　　 ;'　　　　､　　　　　　　　~`ゝ--ｧ＼　　,!　　　　　　　　　,.　　|
　　　　B A S I C I R A N A I K O
364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:32:02.42 ID:vGzuhlFF0: >>285
バカッペｗ
365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:36:46.33 ID:FL649I5Z0: >>28
今　　高所得者ほど高い税金　得しているのも社会インフラ等の恩恵を受けれる高所得者と病人、老人、公務員、医者

ＢＩ　　高所得者ほど高い税金　得するのはＢＩ払った余りを享受できる一部公務員と法人、大家族、宗教団体
366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:41:26.25 ID:N1RSj+bf0: >>361-363
ナマポによほど都合が悪い話題だったんだねw
高所得者様が大反対だったんだからwwww
367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:43:04.32 ID:RgsUrkA90: 　　　 γ⌒'⌒''⌒;⌒'ヽ､
　　　./　　　　　　　　　ヽ
　　（_ノ人ノノ人ﾉﾍ）ヽｿ,_）
　　　|　　　 .⌒　　　 ⌒ .| 　朝からニートと下流老人煽ってゴメンなさい
　　　|　　　（●）　　（●）|
　　　|　　　　　　　,_）　　!　氷河期世代ですか？
　　　|.　　　　┌=＝=┐ .|
　　　ヽ　　　　ヽ　　 ./　/ 　お仕事何されてますか？
　　　　,＼　　　｀＝' ／､
　　　.（／|　　　　　　.|＼）
　　／＼.!　　　　　　.!／＼
　 /　　　.|＼　　　／|　　　ヽ
　 |　　　Φ　＼_／　Φ　　　|
　 |　　　　　　 　　　　　　 !
　　　　　　ゆとり世代
368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:44:47.36 ID:SccRhHI50: せっかく安倍がタックスヘイブン容認して富裕層優遇してんだから、
そりゃ反対だよ。
税収が減ってるけど気にせず赤字国債で海外にばら撒き、借金増やす。
これがゲリノミクス。
369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:46:08.15 ID:uh4wjcGD0: 俺のために働け。
370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:46:26.59 ID:TnwqigCS0: なんで金持ち相手にこんな調査したんだ？反対するに決まってるだろ
371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:47:40.06 ID:wnwK2blA0: >>27
くそワロタw
372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:50:10.40 ID:NtpiA6/k0: そりゃそうだろｗ
一番中途半端な年収が1000万から2000万ｗ
でもって1000万円以上が5－6割の所得税をおさめているからな。
社会保険料も半端ないしｗ
一番下より10倍も納めていてもほとんど
税金納めていない奴に文句言われちゃかなわないだろｗ
373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:50:50.93 ID:lBjmLWjM0: あまり年収関係なく高所得者層もAIの発達で職失うやつ続出するのにな
374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 06:58:43.44 ID:TnwqigCS0: BIで今の仕事を辞める低所得者はそんなに居ないだろうけど
人間らしい生活をしたいからサビ残や長時間重労働を断る奴等は絶対出て来るだろうな
経営者はBI大反対だ
375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:03:14.60 ID:RgsUrkA90: 　　┌─────┐
　　│AIが仕事するおー
　　└───┬─┘
　　　　　┌┘
　　　　 Å
　　／￣￣￣＼ #include <stdio.h>
　ﾛ┥Ｏ日Ｏ┝ﾛ int
　┏┷━━━━┷┓ main()
　┃┌───┐::┃／{
　┃│　　　│　┃ int neet;
　┃└───┘Φ┃＼ neet = 10;
　┗━┯━━┯━┛ if (neet >= 10) {
　　　┷　　┷ printf("Go concentration camp\n");
}
}
376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:11:09.54 ID:IATcHPbS0: >>15
猛烈な増税になるんだから当たり前。
377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:12:51.04 ID:RvH1y8B20: 働く意欲もなにも社会保障は無くなるし病院なんか行けなくなるだろ
378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:13:02.46 ID:yVPNteWu0: 税金は自民党の利権を通して国民に還元するべき。
全国民に定期的に支給などとんでもない。
379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:13:56.47 ID:g+ucON9p0: 1000万円越えてるなら一生懸命働いてきた人だもんね
頑張った人間が損をする世の中には嫌気がさしてるだろうね
380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:14:11.71 ID:+brbmXv20: 目先の金しか見ないバカの賛成票
論じるに値せず

ってとこかねえ
381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:14:19.49 ID:zMr/VWme0: ・導入してほしい……33.3%
・導入してほしくない……66.7%

サンプル数３人？
382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:14:27.93 ID:Ibnl6MMr0: BIの代わりに安楽死薬を皆に渡してほしい
そのほうがこの国は生まれ変われる
383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:14:56.85 ID:KrmptM1X0: 楽して高い給料もらってるやつは反対だよね
384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:15:14.90 ID:q95TmQNl0: この国には絶対に導入するべきだな
385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:15:29.89 ID:soPdLKWR0: ならば導入したほうがいいってことだろ
結論が出たな
386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:18:13.34 ID:fbUDWNCs0: BIはやりすぎかもしれないが
年収一千万1人より５００万２人の方が経済的にはいいだろうな
387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:18:17.54 ID:O+KZMG/W0: 他の人より自分が優れていると思っているなら
ＢＩで底辺がそのまま固定されると困るのは間違いないからな
なぜなら今度は自分がお金を稼ぐ側で底辺になりかねないから

この先いまよりも作業の効率化で人のやれることは減るんだから
やる気勢と無気力勢で別れるんだろうな
388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:18:23.83 ID:lOT0Awzx0: 外国籍にナマポ配ってる問題がねえ

在日ナマポは死刑でいいのに
389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:23:20.71 ID:RgsUrkA90: 　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここはで不平を言ってもかわらないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　 ;　　　　　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　BIてチラシの裏にでも書いてハロワ今日行きなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　ね！
　　厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　　　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'
390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:23:37.63 ID:UPa8hr/N0: bi導入したら底辺層はそりゃ働かないでござるになるわ
もともと低賃金でこき使われてるんだから
391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:24:55.07 ID:GE8ovhpw0: >>264
日本はなんちゃって民主主義な
いい加減気づけよ
392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:25:40.74 ID:XUgkwWCJ0: 限界集落とか国境の無人島に生活保護者を収用する施設作って共同生活させればいい。
年寄りも年金支給せずそういった施設作って生活させればいい
393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:25:58.10 ID:NoJgP6lL0: サラリーマンの平均年収を1000万円くらいと思ってた総理大臣もいましたよね

一戸建ての家を買って
子どもを３人くらい育てるなら
そのくらい欲しい
394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:28:13.34 ID:UPa8hr/N0: こんなことより底辺から税金徴収するのやめてほしいわ
395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:29:00.71 ID:ZA6ogo2l0: >>393
1000万の手取りなんか毎月55万程度
一戸建てなんて無理無理
396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:30:38.90 ID:ZA6ogo2l0: >>394
ほとんど払ってないし、払った以上に公共サービスや社会保障の恩恵を受けてる寄生虫だという自覚を持ちなさい。
397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:30:58.08 ID:KH2maOkC0: ベーシックインカムなんて、
人手不足と財政難で、
ありえない愚策でしょ。
怠け者が増えるだけでは？

これ以上、社会主義化を
進めてどうするのって感じだな。
飴と鞭をハッキリさせておかないと
労働意欲も衰退する。
398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:31:55.51 ID:FLIuhc1/0: お前らは俺の養分ｗｗｗ
399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:32:02.57 ID:DLuS2Dyw0: >>6
天下り役人が居座る中間業者が大半吸い取って現場が奴隷労働するだけだからダメでしょ
400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:34:08.55 ID:DLuS2Dyw0: いくら以上の収入なら釣り合うのか
具体的な数字を示して簡潔に答えろ
401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:36:30.36 ID:pfq0U0kI0: 絵に描いた餅の具を教えろと言われましても
402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:41:16.79 ID:yVPNteWu0: 金とは金持ちの間で回るものだ。
貧乏人に与えてどうする。
403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:46:35.35 ID:ga3VqE580: 財源は複雑な社会保障を一元化する事で、事務作業を効率化して生むんだよ。

つまり、社会保障にかかわる公務員の給料が掛かってた分を、民間に還元するだけ。
その代わり、年金や失業保険や医療や介護とかが無くなる。
404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:46:47.70 ID:uh4wjcGD0: 代わりに国民皆兵で訓練したらいいんじゃないですかね。
405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:49:04.87 ID:KBLpQLXU0: 貧乏人はどうせすぐ使うよ
そして金持ちに帰る
国家経済は回る
とにかく金をぐるぐるさせたいんだよ
1000万程度じゃなく億以上にアンケートすりゃまた違うはず
406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:50:15.31 ID:KBLpQLXU0: >>404
まあ徴兵はいらんけど予備役向けにいくらかまわすのはいいかもな
407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:50:24.30 ID:2VciMsWq0: それやるなら、ナマポの受給条件を広く浅くにした方がマシ。
408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:52:37.96 ID:KX2orV2t0: おこづかいと勘違いする低学歴がいそうで怖い
409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:53:41.38 ID:2VciMsWq0: 中小企業が受給条件の年収ギリギリに給料額設定しそう。
410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 07:54:00.54 ID:ZnSUBzHc0: いきなりBIやるんじゃなくてさ、低所得者を対象とした給付金対象者に100万ずつポンとばら撒けば経済も回るんじゃないの？
411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:01:07.57 ID:Xl5EOWB60: >>410
ギャンブルに使われてジ・エンド
412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:03:56.30 ID:RgsUrkA90: そういえばニートのお兄ちゃんが好きな福祉国家の北欧スウェーデンだったか
徴兵制度を復活させてたね　　お兄☆彡ちゃん徴兵で対価にBIでいいじゃん！
413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:06:02.11 ID:qNLbLxvx0: 外国人の生活保護を無くせ違法だろ
外国人の健康保険不正利用も無くせ
BI導入は帰化禁止にしてからじゃないとシナチョンが溢れるぞ
414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:07:11.10 ID:NlQolCR70: AIができる仕事の数が増えていけば結局はBIベースになっていくのは自然の理だからな
高所得者がいくら反対しようとも、治安や失業を考えていけば
先進国からそういう流れになっていくのはもはや止められないだろ
415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:14:10.24 ID:tgIIYvLD0: >>235
左BIの例
既存社会保障そのまま+BI 8万円
社会保障最低限+BI 16万円

右BIの例
社会保障無しor最低限+BI 8万円

全部同じとでも
416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:20:51.00 ID:3tTdVyR40: >>397
労働意欲はもう衰退してるから、BIなんだろ
417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:21:33.67 ID:h6sM31pO0: わざと離婚、別居を装う家族とか出て来ると思うわ。国保がある日本だとなかなか結婚のメリットが生まれにくい
418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:33:24.43 ID:tgIIYvLD0: >>417
BIは世帯でなく個人だから、生活保護みたいな偽装離婚・別居は全然意味ないが

月8万として、男女同居すれば16万だから、さっさとくっ付いた方が生活楽になるだろうね
で子供1人出来れば24万、2人出来れば32万
419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 08:58:34.73 ID:LZGJCZdJ0: まだやってんの？w
ＢＩは福祉全廃とセットだと理解してるかな？
むしろ金持ちは困らないんだよ
医療費全額個人負担だから、一回大病すれば
終わり、必死で働かないと生きていけない
金だけ貰えると真剣に議論してるの？
頭がおかしいと思うよ
420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:17:07.92 ID:zs4zGi2h0: 年収1000万なんて
都内じゃ一人暮らしでも
やっとこさ生活できる程度だぞ
ふざけんな
421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:31:19.39 ID:I9vadUyh0: AIもそうだがAmazonGOやら自動運転やら機械とPG整備の仕事以外は消滅レベルだもんな
あとはそれにどこまで政治が抵抗するかだが、案外変に導入に抵抗するより、税を取ってBIの方が上手くいきそうではある
422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:31:34.66 ID:sH7lyPZrO: 得するのは無職くらいなもんじゃね？盗人に追銭だろ。
普通の勤労者にはメリットないわ。無職へのBI配る分まで負担増えたら差し引き壮絶なマイナスだろ。
むしろ子供を増やす政策取ってくれよ。
423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:37:44.72 ID:XjvmytLs0: パチンコ屋で使えないチケット配れ。
424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:40:05.17 ID:FAwRhUws0: 安倍のやつ、外国に国家資産ばら撒きまくって何考えてんだ
それでいて、愛国ですか
BIも成立できないだろ
425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:41:25.56 ID:PBwyKtsG0: >>390
BI支給の条件として年収500万以下は週2日から3日無償労働を義務化とかしたらどうだろうか
だいぶ不公平感は薄れる
426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:42:52.74 ID:MueliMKB0: 安倍や自民の支配者は経済連だから
国民の未来は考えていない
427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:45:16.76 ID:MueliMKB0: >>425
おまえ、それベーシックの目的間違ってる。
労働者との不公平じゃないんだよ

むしろ労働と切り離す代わりに
代償が保険なし
428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:48:29.88 ID:MueliMKB0: 保険入れたらベーシックの予算ムリだから
429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:50:41.42 ID:KI31ZBde0: >>427
怠け者は救われなくて当たり前
保障も打ち切りゃいいし月々金くれてやる必要ない
430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:56:25.37 ID:Ri3xZih+0: >>312
将来良い待遇が得られるかもと夢見るから、低待遇でも頑張る。そういう感じで夢見させるために、社長以下は華やかな生活を送ってるように見せるし、マスコミもそれに乗る。

だよ
431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:56:34.23 ID:9Jl0IhpW0: 高所得の三人に一人は支給して欲しいという方を話題にすべきでは?
日本人全体だとこの高所得の結果よりも賛成は少ないとおもう。
もし高所得が一番賛成が少ないとしたたら全体では五分五分とかなのか?
432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 09:57:25.65 ID:Ri3xZih+0: >>264
どこらへんが？俺には社会主義にしか見えないんだけど
433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:00:02.40 ID:h5+hGmWi0: おれは自らをアスペと認め障害年金を受給してる身
年金を廃止して税をあげるなら
ベーシックなんて大反対
434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:01:14.20 ID:FRUFJeDZ0: >>429
でも今でも給付金だしてるんだよ?
必要なほど仕事と消費が減ってる
435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:02:59.05 ID:C3JEa1oy0: 常識を疑え
436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:03:40.35 ID:PBwyKtsG0: >>434
打ち切ってくれる政治家がいりゃ間違いなく投票する
自分の金が生きてるだけ無駄な人間に使われてるのが我慢ならない
437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:07:22.56 ID:FRUFJeDZ0: >>433
つまり貧困と生活保護や保険貰ってる高齢者などとの平等せいがないんだわ。

生活最低保証が差別化されてる
消費下がってる現状、ただ税金食い潰すだけの生活保護や老人などよりも守らないといけない現役世代を後押しするためには
ベーシックがいる
438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:08:29.82 ID:FRUFJeDZ0: >>436
あんなもん政治家のための制度だ
打つ切るわけない
439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:09:55.58 ID:h5+hGmWi0: >>436
へいへい
民主党は打ち切るらしいからいれたら？
地獄に落として国を売り渡すはずだったのを安倍にしたことでナマポ障害年金が維持された。
決めたのはおまえら
440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:11:37.68 ID:h5+hGmWi0: おれとしてはこれに加えてベーシックもほしいな
金持ちから搾取してベーシックプラス障害年金でつき15万ほしい。
ナマポは廃止で。税は15パーが限度
441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:12:32.90 ID:h5+hGmWi0: 民主党だったらどんどん貧しくなりニートだらけ、障害年金は壊滅。
ナマポは在日のみになってた
442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:13:17.23 ID:h5+hGmWi0: おまえらが民主党に怒ったので
救われたのさ
443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:14:17.14 ID:h5+hGmWi0: あら間違えた
荒らしみたいになってごめんな
444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:14:38.92 ID:dbY0SvAI0: BIなんかより、給与所得者にも確定申告させて一定の年収以下の人は
消費税分の8%を給付したりする方がマシじゃないかな？
445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:16:19.16 ID:h5+hGmWi0: >>437
年金を廃止しないなら、ぼくはベーシック大賛成。
知的障害とかに使う財源大きいんで抹殺、ナマポもなくしましょう
年収100万以下にベーシックを与えるならば財源あんまりいらないのでは。
446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:16:57.72 ID:QHlvWlyA0: 残念ながら社会福祉に生活すべてを頼ろうって層には
家計の管理すら満足に計算できないのも一定数以上存在するから現金支給は無駄だよ

むしろ自立の道が完全に閉ざされた人を対象に
現金じゃなく誰でも入れて衣食住のみを保障される保護施設（ベーシックホーム）にすればいい

生活保護を廃止してベーシックホームで貧困は解決するよ
447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:17:40.18 ID:JP8I4UrB0: >>1
＞最低限の生活を送るのに必要な額の現金を全国民に定期的に支給するという構想だ。

で、具体的にいくらなの？って話を全くしないで議論しようとするよね、コレ。
そんなのに賛成する馬鹿の気が知れないよ。
448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:17:47.48: ナマポ廃止するならいいと思うよ
449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:18:20.37 ID:LmMHpQiC0: >>444
だからなんで金ないやつに支給する発想なわけ？
乞食となにがちがうの？
有効に使える人間に渡すべきじゃ？
450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:18:42.33 ID:h5+hGmWi0: >>437
わかるけど、救わないといけない人たくさんいる。たた現役世代が親の年金に寄生している現状もあるため、年金廃止は絶対ダメです。
451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:19:28.84 ID:tgIIYvLD0: >>444
サラリーマンは全部情報行ってるのに、何故更に確定申告が必要
低所得者に消費税増税分の給付金とか既にやっている

そもそもBIはそういう細々とした行政コストを一本化しようという話
452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:19:51.01 ID:LmMHpQiC0: >>450
乞食救うのはお前のポケットマネーでやれ
俺の金使うな
453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:20:12.18 ID:h5+hGmWi0: ナマポ受給者からみれば大反対でしょうがナマポはおれ受給してないんで廃止でいいよ
454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:21:08.37: 生活保護の不正医療費をどうにかしてほしいね
455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:21:19.37 ID:h5+hGmWi0: >>452
まあ。お金持ち労働者からみればそういうのは当然でしょうなあ
456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:21:46.24 ID:FRUFJeDZ0: ベーシック理解してないぞ。

仕事するために制度じゃない。

最低保証のためのもの
457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:22:39.61 ID:h5+hGmWi0: BIで年金廃止だけはほんとにダメ
年金廃止しないならみんな賛成する
たとえ税が15になってもな
458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:22:45.61: 金持ちからしたら
月数万円のBIなんか要らないよな
459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:22:53.13 ID:FRUFJeDZ0: まあ自民じゃありえんから
どうでもいいか

スレ切ろう
460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:24:02.19 ID:tgIIYvLD0: >>452
そういう自己責任論強いヤツ程、社会保障無し8万程度のBI望むべきなんだがな

それすら無駄という無政府主義者寄りとなると、タックスヘイブンに住んだほうが早いし
461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:24:15.29 ID:h5+hGmWi0: やっぱ最低保障ほしい
年金維持できれば大賛成
身内の年金に寄生しているニートいるんだよ
462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:24:52.67 ID:DsDl/2l70: 加藤されても、宅間されても、自己責任な？

鬱苦死痛い国、JAPAN
463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:25:28.85 ID:GHUatTVh0: BIが導入されたら貧乏人はさらにつらくなる
月数万円もらう代わりに社会保険を受けられなくなると
歯医者にもインフルエンザの予防接種にも行けない
464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:26:14.04 ID:DuPj58XA0: 業種と同時に公的支出の影響が大きい会社に勤めてるかどうか聞いてみるべきだろうｗ
というか、量的緩和後のサバイバルに何して稼ぐ人ら？ｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:26:48.15 ID:LmMHpQiC0: >>462
残念
加藤されるのは同じ底辺ゴミでーす
466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:27:06.14 ID:5nLsbG350: >>462
できもしないのに、いつものいいわけ　
ママンに対してその脅し効いても一般社会には無理ｗｗｗ
法治国家なので逮捕か基地認定で処置入院コース
467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:27:28.97 ID:QHlvWlyA0: >>425
むしろベーシックインカムの受け取り条件に無償労働を義務化すればいいよ
週５日参加すれば満額受給、１日なら満額の２０パーセント、２日なら４０パーセントと

もちろん受給辞退は自由、まぁ普通に働き口があるならほとんど辞退するだろうが

何もしないだけのクズに金を与えるのではなく
無償労働が出来る程度のスペックがある貧困には就労参加の場を提供（ベーシックワーク）
無償労働すらできない貧困には金を貰っても家事も難しいだろうから保護施設を提供（ベーシックホーム）
で対応すればいいんだよ
468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:28:39.64 ID:JSAjnNza0: 格差をあえて作り出して
やりたくない仕事を安い給料で誰かにやらせて
成り立ってるからな
469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:29:45.46 ID:DsDl/2l70: >>465
つ無糖米
470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:29:46.17 ID:1Ntcx6dlO: 要は高所得者の負担増に繋がるから反対なんだよな。
471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:30:05.83 ID:LmMHpQiC0: >>467
それ割りといいかもな
防波堤作らせればいい
472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:30:35.58 ID:DsDl/2l70: m9（^д^）プギャー
473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:30:53.86 ID:xjfZH3Gx0: 導入賛成が３割もいることに驚き
474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:31:40.88 ID:9wAk/ierO: >>467
それをやったら、８万では最低賃金法違反だな。
475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:32:14.55 ID:n0zofcdv0: 金持ちにも貧乏人にも同じ金額を支給するから、結果的に貧乏人が得をするというのが
ＢＩのキモだろうに・・・
476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:32:27.03 ID:DsDl/2l70: つエリートの餓鬼

m9（^д^）ざまぁみらやあー
477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:32:58.76 ID:vy/XqyRK0: >>467
ベーシックじゃねーじゃん。
俺はインドの子供のように、学校に行かないでゴミ拾いをする子供に育てたい。
478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:33:05.07 ID:WIxfVtUD0: ナマポクズに金払うのと変わらねー
479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:33:45.45 ID:5nLsbG350: 自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず　　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　五体満足のくせに　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀⌒´　　　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベーシックインカム？甘えるな
480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:34:21.60 ID:/OSxxoG20: よく
「ベーシックインカム導入」
「共産主義社会にして格差是正」なんて言われるけど
既に日本には導入済みで、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は「既に」無いよ？

何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ

「え？そんな理想追求した社会、現実に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「それにより生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰いますｗ」」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗ
481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:34:27.62 ID:LmMHpQiC0: >>474
法改正すりゃなんとでもなるだろうが
482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:35:03.09 ID:9wAk/ierO: >>449
その「有効に使える奴等」が溜め込むだけで有効に使えてないからこういう話になるんだろうが。

バカかてめぇは。
483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:35:07.29 ID:DsDl/2l70: 津波にあっても自己責任な？

海の近くに家を建てるなよ。ばか。

税金、返せや？

全て、自己責任なんだらぁー？
484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:35:07.67 ID:XV+m4HcM0: 経団連「奴隷が集まらなくなるからベーシックインカムとかやめてえ！！！」
485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:36:15.73 ID:/OSxxoG20: 「一方的に金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金の一部はお前と同じクラスの公務員のガキに流れてるんだよ」とか
ゴキブリ公務員が税収に応じた待遇にしてくれてて、無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけて公務員のガキが存在してる訳。
そのガキは納税者の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
自殺するまで虐められようが同情しないわな。

そろそろ生活困窮した連中によるゴキブリ公務員襲撃事件とか起きるかな？
当然一個人ゴキブリ公務員に矛先向けても根本的な解決にならないけど、
「もうそんな冷静な思考状態になく、自殺寸前まで生活困窮して、せめて搾取対象に復讐してから死にたい」
てな精神状態ならどうしようもないよね。
本人が希望してそこに居て、報酬の対価にリスクも含まれてる訳だし
そうなるに至った社会てのはどうしようも無い訳で。
それも「自己責任」だよね。
ＤＱＮ顧客に絡まれて「想定外」なんて泣き入れて職務放棄する民間社員なんて居ないしね。
ここまで納税者追い込んで憎悪の対象承知なら当然納得の上だろうしね。。

いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員一家」
とか日常風景になるだろうね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせるべきだよね。。

それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
「ハイリスクローリターン」の連中は「ゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん「ゴキブリ共がそうしてるように」正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。
：：：
486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:37:12.70 ID:/OSxxoG20: 税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておｗｗｗｗ
何この無限最強ループｗｗｗ

「北朝鮮よりも個人辺りの餌は多く与えられてる」し、
かつ義務教育で
「既成制度に対して疑問に思ったり従わない人間は徹底的に社会構造的に不利益与えられて最悪潰される」
てな完全洗脳されてるから誰も疑問に思わない訓練されてるだけで、
不透明さや不公正さは北朝鮮より確実に酷い国だよｗ
北朝鮮が少ないパイを極小数の上層部で独占してる、のに対して
もっと「個人当り多く分配できる筈の大きなパイ」を多数のゴキブリ公務員で食い荒らして
その「残飯だけ」を残りに「自由競争」として「残してる」て違い、なだけｗ
しかもさ？ｗしかも、だよ？ｗｗｗ
洗脳された連中ってさ、「残飯の多寡」で中流だ底辺だ言っちゃってんだぜｗｗｗ
年収１５０万だろうが２０００万だろうが「既に減らされた残飯を奪い合ってるだけ」なのになｗ
ゴキブリ公務員とその利権構造にあやかってる連中以外は極端な話全員「残飯漁り」なんだよなｗ

でもゴキブリ公務員側は「絶対にこんな美味しいシステム」止める訳ないよね？
美味しい利権システムだからどんどん増やして利権拡充してんのよ
ゆるキャラで地方活性ｗ＝いやいや最初からその予算を減税に当てて個人当りの消費量削らないでくれよ→スルー、強行実施
ふるさと納税、自殺防止対策、エコ、環境、ニート対策、男女共同参画、受動喫煙対策、民宿推進、、、、
名目数多の「看板の聞こえだけは良い」公益を謳った私益団体、全てｗ

「残飯漁り同士」でお互いヘイトし合いながら「先にくすねてるゴキブリ公務員」には
「残す量（可処分所得）増やせ」とは一切言わずに屈服ｗ
「先に食い荒らされて残飯しか残して貰えないのが当たり前、仕方が無い」前提ｗｗｗ
ねえ、マジで教えて欲しいんだけどさ、
「気付いて無い」のか、「気付いてるけど認めたくない」のか、マジで、どっちなん？ｗ
487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:37:51.40 ID:5nLsbG350: 　　　　　　　　--、ヽ/／彡-
　　　　　　,= '::::,￣、:::::::::::`:ヽ.、
　　　 .,..::彡ｼ'　　　 `　、:、:::::::::`>=-、＿　　　　　明日も
　　,／ｼノ　　　　　,,__　 ```ヽ、| i　,`ヽ .` ヽ、　　　日曜日
　 /:／　　　　　　　 ~`　　　　 `` `-<　|　　　　`ヽ、
..//ｼ　,,　　　　　　 ---、　　　　　　 _,,ｲi　　　　　　`ヽ、　そしてまた
//||　,i!'　　　　　　,-=--彡　　　　　　　|.|　i　　　　　　.`、　　明後日も……
/|　　　　　　　　　`----''　　　 ,　　　　.|.|/,　　　　　　　 `、
||　　/ ,,--i　　　 .、`--'　　　　 `-　　 .ﾉ''　　　　　　　　　 `、　　明明後日も…
.||　 .!=ｒ' .ﾉ.i　,　 ' `i--''　　　　　　.,　 /　　　　　　　　　　　 `i
　|　 ` ` '-.' (__,i- '~ 、　　　　　　./ ./　　　　　　　　　　　　　.!
　.>、　 .-、　　, - ﾆ⊃ 、　　　ノ _/　　　　　　　　　　　　　　|
./　-ヽ、ヽ、　_`ﾆ三-'　　 ,,,,,=ﾆ/~ |　　　　　　　　　　　　　　 |
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|　/ ,　' ￣!-─　　　 /　　　　　　ヽヽ _　　　　　　／　ノ　　 |　　そしてまた
!　'　　　　i'　,-　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　/-=ﾆ--　 .|
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　`i、　　　 `-i_ , 、　,>、　　　　　　　　　　 , - '` 、　`　　　 |
　　|`i-　、＿＿,,,, , i''i~`ヽ、＿＿,,, -i-- 'i'~i　i　　ヽ　　　　 |　　次の日も
　　/ .＼　　　　,ノ　| .＼　 ~　　　　ヽ　 .|ﾉノ　　　|　　　 ,ノ
　　.|　　　　　 '　　 ,）　　`　　　　　ヽ、　 .|ﾆ-.'　　 !、　　|　　次の日も
　, -`─── ' ￣フ　　　　　　　　　 `i　 .|　　　　　＞-'
　| i' i' .i-.,--,.- ''￣` -- 　、　　　　　' _,　'　　 ,　ノ'~　　　　次の日も自己責任
　` ``-!-!、」　 i'., -,　,_　　 `──ニフ`──''''''~
488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:38:44.67 ID:9wAk/ierO: >>481
それやったら全国で更にブラック企業が蔓延るんだが。
489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:38:57.41 ID:rA0gcGl80: 日本がベーシックインカムを導入するとしたら欧米、特にUSAの猿真似でだな
それがなければ100万年経っても導入されない
490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:39:23.79 ID:DsDl/2l70: Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:40:34.72 ID:LmMHpQiC0: >>482
お前は少しはパチンコ控えて貯金しような
492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:41:54.65 ID:5nLsbG350: 　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　| 　ニートの正体はチョンだったのか・・・・
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |
493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:42:41.87 ID:LmMHpQiC0: >>488
ブラック企業は法に触れるから問題なのであって
法に触れなくなるのなら何の問題もなくなる
494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:44:21.77 ID:P+rwwHAF0: 能無しを　皆で養う　義理はない
495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:46:06.61 ID:MlU9La0H0: 何も生産性の無い人々を果たして救う意味があるのかと思うのは同意。
今の世の中はどんな場合でも弱者救済、弱い立場を尊重しろってのが強いよね。弱肉強食とまでは言わないけど、生きる努力を放棄した人間が得するのは間違っている。
496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:46:33.87 ID:DsDl/2l70: ザクッ　ザクッ　ゲルググされても、自己責任、あー自己責任

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:47:47.03 ID:6d84Dxfw0: ベーシックインカムの略語はベッカム
498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:48:59.19 ID:rA0gcGl80: >>495
人類は仕事したくなきゃしなくても生きていけるようになるよ
したい人間はしたい仕事を積極的にする

スタートレックの世界ではそうなってる
499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:49:20.98 ID:aO8CIcdx0: >>467
そういうことは、生活保護のほうですぐ採用するべきなんだけどね
500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:49:32.47 ID:tgIIYvLD0: >>494-495
自己責任論強い人は、社会保障なしのBI 7～8万を望むべきです
501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:49:43.18 ID:DsDl/2l70: >>495
イチローが三振した１打席が、おまえの年収だよ？（時間にして約10分）
502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:50:21.43 ID:/OSxxoG20: よく
「ベーシックインカム導入」、
「共産主義社会にして格差是正」なんて言われるけど
既に日本には導入済みで、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は「既に」無いよ？

何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ

「え？そんな理想追求した社会、現実に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「それにより生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰いますｗ」」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗｗｗ
503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:51:05.05 ID:QHlvWlyA0: 突き詰めれば
働きたくない、でも金は欲しいってのが
赤の他人が働いて得た糧の横取りを具体化しただけの制度なんだよな
504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:51:37.99 ID:+wwWVhJS0: これまで支払ってきた多額の年金を全額国民に返還してからならベーシックインカム導入しても良いよ
真面目に支払ってきた人とそうでないやつらで不公平にならないようにな
505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:51:57.11 ID:i2mq5WeA0: 今の制度じゃ、年収1000万円の層が一番損をしている
節税なんてできないし、働くほど税金を取られ、公的な支援もなし。
奴隷ですよ
506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:52:09.16 ID:VtOBG9kB0: そもそもナマポって全員に与えられた制度っていうけど、
まともな日本人はなかなか受けられないようにされてるね

まずは身内親族に晒し者にされる
他に申し訳なく迷惑をかけると植えつけられている
まだ働ける、意思がないだけと一蹴されると聞くし
507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:53:03.05 ID:DsDl/2l70: イチローが球遊びする約10分が、偉そうにベーシックインカムに反対してる奴等の年収だよ？

愉快だよね

自己責任だよね
508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:54:56.40 ID:vy/XqyRK0: >>499
殺し合いが始まるので一箇所には集められない。
それが施設の外にまで広がり、手が付けられなくなる。
刑務所じゃないから、外から変な奴らが武器を渡したりするだろうし、ロクなことにならない。
509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:55:05.81 ID:V6EIymoH0: >>503
消費税増税して法人税減税や派遣労働の規制緩和や移民政策なども国民に税負担を押し付けたり社会保障費負担を押し付けたりして搾取する政策なんだから、逆があっても何も問題は無い

いままで散々搾取してきたんだから、搾取される側になっても自己責任というもの
510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:56:12.06 ID:DsDl/2l70: 球遊びイチロー、時給八十万

偉そうにベーシックインカムに反対してる奴等、時給1200円
511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:56:18.53 ID:EyIOsCqb0: 俺みたいな無能が働かなくなるからベーシックインカムは必要
無能が外で働いちゃ駄目だって
512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:57:34.84 ID:DsDl/2l70: >>509
だな
513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:58:34.02 ID:9wAk/ierO: >>505
金持ちから大量に税金をふんだくるのは徴税の基本。それが嫌なら未開国にでも行けば？
514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:58:57.78 ID:QHlvWlyA0: >>509
搾取？経営側がいいと思うなら自営業でも立ち上げてみればいいんじゃないの。
成功すれば君が言うところの人を搾取できる立場になれるぞ。

まぁ現実的には経営者なんて雇われ者なんて比べ物にならない厳しい環境だろうが
515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 10:59:16.34 ID:oykYkmVK0: まー、高校も高所得者以外は授業料払わなくて良くなったんで、
独身連中は、この高額所得者の気持ちがちっとわかるのではないのか？
516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:00:14.00 ID:EpirrFFw0: これで戦争がなくなる
517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:00:25.61 ID:MU9CXIjn0: >>505
勤務医みたいに激務で１０００万なのと
不動産の家賃収入で不労所得１０００万なのは分けて考えるべきだな
518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:00:30.64 ID:TAynIj1C0: >>514
つーか自分で会社経営して、トップや役員が搾取しない会社にしたらいいよね。
519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:01:39.20 ID:NU9qCOE90: スエーデンだかどっか他の国が実験してくれるんだから
ワザワザ率先してリスク犯すことないよな。

EUだの移民だのパヨクの絶賛するヨーロッパのアホ政策は失敗しまくってる
から生暖かく見守ってりゃいいよ。
520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:01:48.59 ID:mx4aVL5n0: どうして無能なお前らに大金をやらなあかん？バカげてると
業務にやたら時間のかかるそこの公務員様が言ってました。
521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:02:20.93 ID:BCof+mMV0: 今の給料で長期ローン組んでる人は大変ですね
522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:02:29.19 ID:DsDl/2l70: 偉そうにベーシックインカムに反対してる奴等の年収、芦田愛菜ちゃんの200分の１

15歳にも満たない小娘に負けた大人

愉快だよねえ

自己責任だよね
523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:03:57.63 ID:LN0C+tZz0: 日本では既にとある業種の一部の方々に、下級国民の平均の倍以上のBIを支給していますね
どうですか？
524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:04:17.73 ID:JP8I4UrB0: >>505
じゃあ、会社勤めなら自主降格して平になり、年収５００万円未満になったらどうだ？
年収１０００万円で辛い奴隷生活ならそうした方が良いよｗｗ
525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:04:26.62 ID:EyIOsCqb0: 出来るやつが沢山税金払って無能を社会にでない仕組みをつくれば
出来るやつがもう少し住みやすい社会になるんじゃないかな
526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:05:18.20 ID:QHlvWlyA0: まぁ
働けるけど働きたくない、でも金は欲しいって連中には
これ以上ないくらい都合の良い制度だよな
527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:06:41.86 ID:V6EIymoH0: >>514
自民党に献金という賄賂を渡して、法人税減税やエコカー補助金や派遣労働の規制緩和や女性の社会進出・一億総活躍・移民政策などを実現させることが厳しい環境なのかな？

東芝みたいに粉飾したり、東電みたいにメルトダウンさせても何も責任を取ることなく高給を貰うことが厳しい環境なのかな？

資本力が違うことを分かっていて自分で開業すればいいとか言うのは卑怯者の常套句だよね

搾取されるのが嫌なら搾取する側になれば良いと言ったり、普段から自己責任と言ってるんだから、ベーシックインカムや金融資産課税で搾取されることになったとしても自己責任というものだよ
528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:07:39.83 ID:9wAk/ierO: >>493
低所得者が激増して、高所得者は更に重い税金をふんだくられるが、それでいいか？
529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:07:46.57 ID:DsDl/2l70: >>527
ほんとこれ
530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:08:37.92 ID:vy/XqyRK0: >>511
無能が居なくなれば、その席に有能でやる気のある奴が入れるな。
くたびれた奴は会社にいらないよ。
「何しに入って来たの？」ってのが多過ぎる。
531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:10:04.57 ID:EyIOsCqb0: 国民全員に一月25万は最低いるでしょ
無能はこれだけもらえたら社会に出て働こうなんて思わないから
出来るやつが効率よくもっといい社会運営していくんじゃないかなぁ
無能が社会に出ることが一番の悪だし
532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:11:06.95 ID:Nhgu0E1U0: ますます雇われではやっていけない世界になるな
うちの委託の業者さんはみな契約社員で、ダメなのは全然ダメだが、優秀な人は何故ここにという人もいる。ここの株を買おうかな
搾取されるより搾取する側に回ろう
533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:11:19.74 ID:tQHAjzlj0: 「ニートに金を与えたくない」
って言うけどさ、BI導入されたら年金がなくなるわけで
ジジババに金を与えるよりは、若者に金を与えたほうが遥かにマシだと思うんだが
税金がパチンコに消えるくらいなら、マンガやアニメに消えたほうが良いと思うな
534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:11:33.19 ID:DsDl/2l70: >>530
良かったな

有能なおまえが牛丼屋で手際よく牛丼を提供できる社会の到来だな

（爆笑）
535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:11:36.32 ID:NU9qCOE90: >>527
まず、お前は自分の意見がマイノリティだと思ってるなら黙ってクソして寝ろ。
逆にマジョリティだと思うのなら、搾取しない会社を立ち上げろ。
世間の支持を集めて成功する確率が高いだろう。

文句たれるしか能のないバカなお前に教えてやるけど、
メガネ２１って会社調べてみろ。
もしお前が起業するなら参考になるだろ。
536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:11:38.53 ID:QHlvWlyA0: >>527
そこまで羨むなら経営側に移ればいいのに何故移らないの？
537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:13:58.87 ID:GHUatTVh0: 年収1000万円越えたら芸能人みたいに会社をつくってそこに振り込めるようにできるといいよね
その会社の社長を奥さんにすればさらに節税できる
538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:14:16.40 ID:ipLgONlO0: こんな助け合いの精神もなく搾取するだけの国には二度と生まれたくないね
539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:14:44.36 ID:DsDl/2l70: 有能だけが働いてる牛丼屋（笑）

腹がいてえwww

そういう社会の到来だな

クッソワラタ

弱者は淘汰されていらないんだらう？

良かった良かった

有能だけで頑張れよー

愉快だなー
540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:15:21.25 ID:/cFqi/7A0: >>1,5
ベーシックインカムの目的は、小さな政府を目指す過程で社会保障の議論を減らしたり手続きを簡略化すること。

即ち、財源は社会保障費であるため　ベーシックインカム導入＝社会保障は打ち切り。

これを理解してないのが多すぎる。
マスゴミは意図的に歪曲しているんだろうけどな。
541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:15:35.58 ID:V6EIymoH0: >>536
資本力が違うからって言ってるのが無能には理解できないのかな？

お前がいまからメガバンクや自動車会社を設立して、三菱東京ＵＦＪやトヨタに対抗出来るようになるとでも思ってるわけ？

なぜ税金というものが存在するのか、富の再分配とは何なのか、そしてなぜ必要なのかも分かってないような無能が経営者を支持するとか馬鹿の極みだな
542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:15:48.17 ID:DsDl/2l70: >>538
だな
543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:16:14.67 ID:EyIOsCqb0: 有能なやつだけが社会にでて働くようになったらチェーン店の牛丼屋なんかほとんどなくなるでしょｗ
544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:16:36.33 ID:IcvvtMVf0: >1
低所得者同士が足を引っ張りあう。
という構図を作りたがるけど日本の場合は高所得者が再分配政策を叩くのが一般的なのよね
545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:17:09.94 ID:NU9qCOE90: >>538
こういう人間に限って、町内会の活動に参加しないよな
546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:17:18.37 ID:zxj+NX5C0: 大人　　５万
18歳以下　２万
70歳以上　７万
障害者　　程度により加算

医療費タダ（上限あり）
中学まで教育費タダ
住民税タダ
公営住宅激安賃料（築年数による）
ナマポ廃止
所得税は７倍くらい上昇（もちろん年金も）
日本国籍者のみ

これでいいと思う。
547 ：年収1100万です：2017/03/21(火) 11:17:40.24 ID:xN74VC0K0: 高年収高学歴スレはホント伸びるなあ
非難しないと自分が保てない憐れだ
548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:17:55.20 ID:Nhgu0E1U0: レギュラーワーカーか経営層かより
労働者か資本家で考えたい
配当は給料より嬉しい

自ら会社を立ち上げる必要なんかない
売られている株を買えばいい
それだけで労働者から吸い上げることが出来る
549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:18:01.62 ID:0SN45stH0: BIはきちんとやれば、かなり公平だな
各種いろんな手当や年金、医療は全部廃止され
BIに統一される、身障者や政治家も例外ではない
だからかなりな額になる、数万ではない、月15万以上は確実
その変わりに、他は全部廃止、国会議員、官僚とかの高額の年金も消える
550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:18:01.92 ID:3J0dwLQ/0: ●在日ナマポを手厚く保護する（現状）
●日本人、弱者、若者ワーキングプアを満遍なく保護する（BI)

二者択一なのだよ。
551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:18:16.89 ID:JmhY9FUC0: 老人や子供は働けんし

景気循環を個人のせいにするなんぞ愚かだ
勤労意欲があろうが採用されんこともある
焦って働かないで待った方が良い事もある

BIによって無条件に生存が保障される事で
個人は多くの可能性と選択肢が得られる

さらなる合理的行動が可能となれば
幸福度や生産性を向上させる事に繋がる
552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:18:21.30 ID:V6EIymoH0: >>535
まず、お前は自分の意見がマイノリティだと思ってるなら黙ってクソして寝ろ。

逆にマジョリティだと思うのなら、ベーシックインカムなんて言葉が出てこないで済むような社会を実現させろ

世間の支持を集めて成功する確率が高いだろう。
553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:18:31.81 ID:TLzjMhIe0: 新聞社の中の人たちは挙って反対の論陣を張るだろう。
554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:19:39.02 ID:EyIOsCqb0: 有能なやつだけが社会に出るようになったら
今ある高校や大学のほとんどがいらなくなるし
推薦入学だとか縁故入学とかもなるなるんじゃないかな
会社も縁故入社なんてなくなるかｗ
555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:20:58.66 ID:DsDl/2l70: >>543
外食や介護などキツい仕事も有能がやる社会になるね

良かったね

弱者は社会にいらないから、子供もいないし、みんな死にますわー（笑）

あとわ有能だけでこロシアってくださいわー（笑）
556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:21:12.19 ID:r3XI9PWJ0: >>540
健康保険が無くなって全額負担とか怖すぎるな
557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:21:33.41 ID:QHlvWlyA0: >>541
経営側を羨むなら小さな自営から立ち上げてみればいい
一代で成功した経営者なんて星の数ほどいるぞ
558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:22:25.55 ID:NU9qCOE90: >>541
なんで自動車や銀行を選ぶ？
資本でかなわないと分かってるなら、大手が手を出してなくて
将来性のある職種を選べよバーカ。

とはいっても自動車は自動運転で将来的に業界再編されそうでテスラなんかの
振興メーカーが台頭してきてるし、銀行もFinTechなどの技術革新があるから、
チャンスが無いとは言えない。
559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:22:27.08 ID:EyIOsCqb0: >>555
無能が働かなくていいから介護とかは身内がやれるでそ
560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:22:56.69 ID:tgIIYvLD0: >>549
現時点で社会保障費120兆/年
単純計算1人8万/月

倍はキツイだろうね
高額納税者は所得税更に負担させられるの目に見えているから、当然反対
所得税だけでなく消費税でも賄うだろうから、経済面もな
561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:22:56.89 ID:vy/XqyRK0: >>534
俺、食い物を見たら唾液が止まらないから、食べ物を扱う仕事は出来ないんだよ。
562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:23:15.72 ID:O8c8HxEP0: １人に月１０万払うと年１２０万。人口１億２０００万として毎年１４４兆円。
今の日本の税収が約６０兆円。
ちゃんと財源まで試算したら不可能だってわかるだろうに・・。
日本人はスイス人よりバカでは無い。
563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:24:33.35 ID:DsDl/2l70: 有能の皆さんへ

外食や運送業や清掃業や介護職も、大変だけど、薄給だけど、やりがい、あるんでしょう？

感謝の言葉だっけ？

弱者はみんな死にますから、

有能な皆さんが、感謝の感謝だけを食べて頑張って下さいね

ぢゃぁ、さよならー（笑）
564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:25:01.24 ID:kCmtHJ/A0: 生活保護費っても、予算の半分は、その仕事してるお役人の人件費でそ
ベーシックインカムやっても、お役人増えるだけと思うぞ
565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:25:34.96 ID:Q8cqnGAm0: >>445
お巡りさん津久井やまゆり園事件の共感者です
566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:25:41.23 ID:0SN45stH0: BIて出て来たのは、小さい政府主義の連中からだし
アメリカのリバタリアンも賛成してる、社会保障の1人当たりの
総額を決めると言うのミソ、今はガン患者などは青天井で治療してる
これをやめる、人工透析や寝たきりも自己責任にする
それにより、国の支出は人口で計算できる、共産主義に似てるから
左からの支持も一定数ある、世界で一番平等と言われている政策
567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:25:45.90 ID:JmhY9FUC0: 人は食うために必ず働く必要が生じるが
経済社会はそれに呼応できていないのだから
就業忌避が増えると言った話は
全く的外れな話である

現状でも本気で怠けて全てを捨てればナマポにもなれるが
その選択をする者は殆どおらず
自殺するまで仕事にしがみつくほど勤労意欲は高いのであるが
それが果たして良い事なのかは微妙である
568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:25:55.90 ID:vy/XqyRK0: >>555
介護は有能な奴しかやらんでしょ。
無能は途中で辞める。
そもそも資格を取る段階で無能は落ちていく。
569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:26:49.35 ID:ytAhEzcU0: 東日本大震災の被災者がインタビューで
仮設住宅から出ると部屋を借りる為に働かないといけないからまだ出られない
と言って、どうみても高齢ではない健康そうな人が仮設住宅にしがみついてた。
あんな感じの人が増えるのかな
570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:27:15.18 ID:yATdjxmz0: >>563
安らかにお眠り下さい
571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:27:50.54 ID:3J0dwLQ/0: 縁故
　縁故で入学
　縁故で入社
　縁故でナマポ
　

無能な人間が社会にはびこるシステム。
本来有能な人間が超無能な人間の為にはじかれる。
社会的損失は計り知れない。
572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:28:25.19 ID:mVCCWWK30: 地ならしするための原資は稼いでる奴の懐だから当然だな
573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:29:18.56 ID:kMgv+Zfh0: >>545
彼らは助け合いではなく一方的に助けて欲しいだけでしょ。
そうじゃなかったらここでくだまいてる暇あったら自分より弱い立場の人間を既に助けているって。
574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:31:08.66 ID:V6EIymoH0: >>557
>>558
そんなにベーシックインカムや金融資産課税が嫌なら、ベーシックインカムのない国に引っ越すか自分で国でも作ればいいんじゃないの？

法人税減税や派遣労働の規制緩和が搾取でないならベーシックインカムだって搾取じゃないから大丈夫だぜ
575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:31:14.81 ID:/OSxxoG20: 2016年「休廃業・解散企業」動向調査

　2016年に休廃業・解散した企業数は2万9,583件（前年比8.2％増）で、調査を開始した2000年以降の最多記録だった
2013年の2万9,047件を上回り、過去最多を更新した。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170119_01.html

方や、税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ
あ、ゴキブリ公務員様に言わせると「休廃業する企業に居る様な民間人は全員無能で努力不足だから自己責任」
なんですよねわかりますｗｗｗ

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておｗｗｗｗ
何この無限最強ループｗｗｗ

「北朝鮮よりも個人辺りの餌は多く与えられてる」し、
かつ義務教育で
「既成制度に対して疑問に思ったり従わない人間は徹底的に社会構造的に不利益与えられて最悪潰される」
てな完全洗脳されてるから誰も疑問に思わない訓練されてるだけで、
不透明さや不公正さは北朝鮮より確実に酷い国だよｗ
北朝鮮が少ないパイを極小数の上層部で独占してる、のに対して
もっと「個人当り多く分配できる筈の大きなパイ」を多数のゴキブリ公務員で食い荒らして
その「残飯だけ」を残りに「自由競争」として「残してる」て違い、なだけｗ
しかもさ？ｗしかも、だよ？ｗｗｗ
洗脳された連中ってさ、「残飯の多寡」で中流だ底辺だ言っちゃってんだぜｗｗｗ
年収１５０万だろうが２０００万だろうが「既に減らされた残飯を奪い合ってるだけ」なのになｗ
ゴキブリ公務員とその利権構造にあやかってる連中以外は極端な話全員「残飯漁り」なんだよなｗ

でもゴキブリ公務員側は「絶対にこんな美味しいシステム」止める訳ないよね？
美味しい利権システムだからどんどん増やして利権拡充してんのよ
ゆるキャラで地方活性ｗ＝いやいや最初からその予算を減税に当てて個人当りの消費量削らないでくれよ→スルー、強行実施
ふるさと納税、自殺防止対策、エコ、環境、ニート対策、男女共同参画、受動喫煙対策、民宿推進、、、、
名目数多の「看板の聞こえだけは良い」公益を謳った私益団体、全てｗ

「残飯漁り同士」でお互いヘイトし合いながら「先にくすねてるゴキブリ公務員」には
「残す量（可処分所得）増やせ」とは一切言わずに屈服ｗ
「先に食い荒らされて残飯しか残して貰えないのが当たり前、仕方が無い」前提ｗｗｗ
ねえ、マジで教えて欲しいんだけどさ、
「気付いて無い」のか「気付いてるけど認めたくない」のか、マジで、どっちなん？ｗ
576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:31:43.57 ID:4I87Y6Jc0: まぁ、こんな仕組みは議論の余地はないだろう。

健康保険、年金、生活保護、母子手当、失業保険等
給付型公的扶助の全て廃止が前提になる。

賛成する人間はいないだろｗｗｗ
577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:32:11.73 ID:O1sf0H5mO: ベーシックインカムより老後の安心がいい
貯蓄がなくても老後安心なら働けるうちに色々チャレンジ出来る
578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:32:33.99 ID:V6EIymoH0: >>560
消費したら罰金の消費税でなく、消費しなかったら罰金の金融資産課税で財源は賄えば大丈夫だよ

金融資産課税なら２％の課税で消費税１６％分の税収が確保できるしね
579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:32:58.26 ID:JmhY9FUC0: 例えば不況期での倍率何十倍もの採用試験をやる事自体が壮大な労力の無駄である
仕事が無ければ有るまで待てばいいさで良いのである

無理に就業してミスマッチで辞めるのも労使双方無駄でしかない
自分に務まりそうな求人が出るまで待てば良いのである

人は飢えの恐怖から開放される事で
新たな可能性を獲得するのである
580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:33:01.42 ID:NU9qCOE90: >>574
>ベーシックインカムのない国に引っ越すか

逆にBI導入している国ってどこだよ
581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:33:10.34 ID:exDDfhE/0: 生っぽい人が一言
582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:33:51.25 ID:VW7uuLdA0: 健康保険なくなるってことは10割負担ってだけじゃなく、医者が自由に価格キメて良いことになる
583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:34:19.78 ID:QHlvWlyA0: >>574
日本はまだ導入してないぞｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:34:30.16 ID:Q8cqnGAm0: >>419
高額療養費を廃止しない範囲でやればいい
あと、医療費が高額なままの前提で話す人ばっかりだが、医療もAIロボット化で大きく人手コストを減らせる分野だからな
585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:34:41.92 ID:Nhgu0E1U0: そーせい落ちてるぞ
今が仕込み時
1枚100万ちょいで買える
5年後5枚で億れる可能性がある
586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:34:47.79 ID:3J0dwLQ/0: 障碍者施設入所者惨殺も縁故で入社した無能者（神奈川）
セキスイG老人ホーム入所者投げ落としも縁故の無能者（神奈川）

隙間産業でも縁故無能者は無能はまま。
結局縁故は失敗、残忍、汚職しか生まない。
587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:34:54.07 ID:Bx4JZ2w80: >1
66.7％と33.3％って、3人に聞いたのかよとｗ

まあ後の回答者がもっといるから3人ではないが、どう見てもそんなに多い人数じゃないな
15人ぐらいか？

3人に1人はBI導入してもいいと考えているのは結構意外だな
万引き被害を減らせる客商売や治安関係者だろうか
588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:38:55.38 ID:O8c8HxEP0: >>574
そもそもベーシックインカムやってる国も金融資産課税やってる国も世界のどこにもない。
きみの脳内の国ならきみ１人が国王件国民として死ぬまで妄想してたらいい。
589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:39:05.09 ID:JmhY9FUC0: >>576
賛成だね

年金だけでも既に3000万くらい払っている
その金が手元に帰って来るなら低福祉でも工夫して生きていくよ

もし余命いくばくかの病気になったら
その金でいろんな事をやって悔いなく死ねるだろうし

役人があーだこーだ理由をつけて金を取るが出し惜しみする福祉なんぞの
手続きの無駄と不確実性は不幸不安の元凶ではないのか
590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:39:57.53 ID:sET3p4GF0: そもそも考え方が違う
配るんじゃなくて稼いで得るかそうじゃないかてだけ
591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:40:15.25 ID:/OSxxoG20: よく
「ベーシックインカム導入」
「共産主義社会にして格差是正」なんて言われるけど
既に日本には導入済みで、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は「既に」無いよ？

何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ

「え？そんな理想追求した社会、現実に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「それにより生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰いますｗ」」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗｗｗ＾－＾
592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:41:07.20 ID:sET3p4GF0: だって年金はできてるだろうしこれがつぶれたら国も終わるから
前後無いわけだ
593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:41:20.78 ID:Nhgu0E1U0: 働きたくない人は何故株を買わんのか
働いたらある意味では負け
これは一面では今後の真実になるだろ
594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:41:41.40 ID:0SN45stH0: 医療や年金、介護、そのほか補助金、生保調査とか
その係や調査の公務員の数だけですごい額になってる
これが条件なしの単純な頭割り計算になるので、全部いらなくなる
子供も大金持ちも同じ額、全員同じ、出産補助や保育園補助なども
消えるので、すっきりする、値段は1本だけ
595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:41:46.70 ID:BwHNb/I40: むしろ、賛成が多すぎるだろ。
596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:42:03.72 ID:O8c8HxEP0: >>569
日本の公務員の働かなさ見ればわかるでしょ。
働いても働かなくても収入大して変わらないなら、どんな真面目な人間も
休まなくなり、遅れなくなり、働かなくなる。技術革新も無くなる。
597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:42:17.80 ID:E1b+20/j0: 実家暮らしの独身おっさんやババアと、家賃が発生してるおっさんらと差がつくな。
598 ：人格障害の目ジャップズアイ：2017/03/21(火) 11:42:29.31 ID:UeC9Codv0: ジャップズアイ悪意の目ジャップ悪どい目ジャップ悪用する目ジャップ悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ卑劣な目ジャップ卑屈の目ジャップ卑怯な目ジャップ卑が似合うジャップズアイ
ジャップズアイ虚勢の目ジャップ虚像の目ジャップ虚飾の目ジャップ虚も似合うジャップズアイ
ジャップズアイ偏見の目ジャップ偏狭な目ジャップ偏執の目ジャップ偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ反抗の目ジャップ反論なき目ジャップ反則する目ジャップ反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ嫌悪の目ジャップ嫌味の目ジャップ嫌がらせの目ジャップ嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ否認の目ジャップ否定の目ジャップ否めない目ジャップ否応もなくジャップズアイ
ジャップズアイいびる目ジャップいがみ目ジャップ歪な目ジャップ威張り散らすジャップズアイ
ジャップズアイ粗探し目ジャップあざとい目ジャップ欺く目ジャップあべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイなじる目ジャップ憎む目ジャップぬ・・目ジャップ妬みの目ジャップのくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ自己中の目ジャップ自己尊大の目ジャップ自己愛の目ジャップ自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイグヒヒの目ジャップイヒヒの目ジャップウシシの目ジャップ内心表すジャップズアイ
ジャップズアイやっかみの目ジャップ野次る目ジャップ罵る目ジャップ常時睨みつけるジャップズアイ
ジャップズアイ権謀術数の目ジャップ面従腹背の目ジャップ私利私欲の目ジャップ世の中ねじ曲げるジャップズアイ
ジャップズアイたちが悪い目ジャップ根が曲がってる目ジャップ人格障害の目ジャップズアイ
599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:43:32.33 ID:V6EIymoH0: >>580
>>583
>>588
嫌なら引っ越せばいいだけと言ってるんだけど？

既に導入されているなんて一言も言ってないのに何を勘違いしてるわけ？ｗ

いつも嫌なら経営者になって搾取する側に回ればいいと言ってるのと同じことだよ

いままで法人税減税して消費税増税や労働環境を悪化させて搾取してきたのが、ベーシックインカムや金融資産課税で逆に搾取されることになっても自己責任ていうものだよ
600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:44:10.59 ID:O8c8HxEP0: だいたい月数万円の収入アップならセカンドジョブ持って夜でも土日でも働けばいいだろ。
働けば働いただけ収入増えるよ。
601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:44:29.22 ID:tgIIYvLD0: >>578
月15万は流石に社会主義過ぎて、共産国の失敗と同じルートだと思うよ
男女同居で30万、子供1人で45万、2人で60万だぞ
インフレ進むにしても、当然物価スライドありだし
民間保険払ったって余裕過ぎて労働人口減りすぎでしょ
602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:44:35.36 ID:JmhY9FUC0: BIを高所得者が反対する理由も無かろう

高所得だからって給付制限されたりする福祉が多いのだから
誰でも定額もらえるBIの方が損は無い
税金の還付とでも思っとけばいいだけ
603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:45:11.43 ID:O8c8HxEP0: >>599
じゃさ、きみがそのＢＩとやらやってる国に引っ越せばいいじゃないか。

日本はそんな制度やる気ないから。、
604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:45:57.17 ID:uOqHaRQH0: >>593
株なんて儲かる人は多く見積もっても2割だよｗ
ましてや金無し貧乏人なんて余裕ないから更に勝率下がる
どこぞのパフェットさんみたく、潤沢な資金があって配当金目当てみたいなんじゃないと確実性に欠けるわ
605 ：shizuyukiayane：2017/03/21(火) 11:46:22.89 ID:6E01DPaK0: 【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様

古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

２０１６年９月５日午後３時ごろ、
徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。

結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。

同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）を懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）

名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。

馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50
606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:47:35.62 ID:NU9qCOE90: >>599
会話になってねえｗｗｗｗｗ
こんな池沼が支持するってのは、いかにBIがバカなシステムかがよく分かるな
607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:48:14.67 ID:J7R92fyW0: この国はどこかおかしい。
例えば、公務員。
公に尽くす、つまりお前ら下級国民に尽くすはずの公務員なのに
実際は逆で、お前ら下級国民が公務員に尽くしているかのよう
608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:48:44.69 ID:Eo/pcqZyO: 株買えば必ず儲かるみたいなニュアンスで言ってる奴は頭弱いのかな
609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:49:24.69 ID:V6EIymoH0: >>603
＞日本はそんな制度やる気ないから。、

え？君が日本の国の法律を決めてるわけ？ｗ
610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:51:09.79 ID:/OSxxoG20: 2016年「休廃業・解散企業」動向調査

　2016年に休廃業・解散した企業数は2万9,583件（前年比8.2％増）で、調査を開始した2000年以降の最多記録だった
2013年の2万9,047件を上回り、過去最多を更新した。
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170119_01.html

方や、税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておｗｗｗｗ
何この無限最強ループｗｗｗ

「北朝鮮よりも個人辺りの餌は多く与えられてる」し、
かつ義務教育で
「既成制度に対して疑問に思ったり従わない人間は徹底的に社会構造的に不利益与えられて最悪潰される」
てな完全洗脳されてるから誰も疑問に思わない訓練されてるだけで、
不透明さや不公正さは北朝鮮より確実に酷い国だよｗ
北朝鮮が少ないパイを極小数の上層部で独占してる、のに対して
もっと「個人当り多く分配できる筈の大きなパイ」を多数のゴキブリ公務員で食い荒らして
その「残飯だけ」を残りに「自由競争」として「残してる」て違い、なだけｗ
しかもさ？ｗしかも、だよ？ｗｗｗ
洗脳された連中ってさ、「残飯の多寡」で中流だ底辺だ言っちゃってんだぜｗｗｗ
年収１５０万だろうが２０００万だろうが「既に減らされた残飯を奪い合ってるだけ」なのになｗ
ゴキブリ公務員とその利権構造にあやかってる連中以外は極端な話全員「残飯漁り」なんだよなｗ

でもゴキブリ公務員側は「絶対にこんな美味しいシステム」止める訳ないよね？
美味しい利権システムだからどんどん増やして利権拡充してんのよ
ゆるキャラで地方活性ｗ＝いやいや最初からその予算を減税に当てて個人当りの消費量削らないでくれよ→スルー、強行実施
ふるさと納税、自殺防止対策、エコ、環境、ニート対策、男女共同参画、受動喫煙対策、民宿推進、、、、
名目数多の「看板の聞こえだけは良い」公益を謳った私益団体、全てｗ

「残飯漁り同士」でお互いヘイトし合いながら「先にくすねてるゴキブリ公務員」には
「残す量（可処分所得）増やせ」とは一切言わずに屈服ｗ
「先に食い荒らされて残飯しか残して貰えないのが当たり前、仕方が無い」前提ｗｗｗ
ねえ、マジで教えて欲しいんだけどさ、
「気付いて無い」のか「気付いてるけど認めたくない」のか、マジで、どっちなん？ｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:51:20.92 ID:O8c8HxEP0: >>609
法律は国会が決めるもの。
いつ国会でＢＩ制度なんて可決されたんですか？

いいから収入欲しいならこんなとこで油売ってないでコンビニでバイトしなさい。
612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:51:59.42 ID:V6EIymoH0: >>606
普段は自己責任とか言って消費税増税や労働環境の改悪で国民の財産や労働力に集ってるくせに、ベーシックインカムや金融資産課税で逆に集られることになると本当に必死だなｗｗｗ

粉飾してた東芝やメルトダウンさせた東電の社長や原発は安いと言って推進してた奴らをみるとどんだけ無責任なのか良く分かるわｗ
613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:52:01.11 ID:NU9qCOE90: >>604
バフェットを例えに出すなら逆の結論だろ。
彼は１１才の時に３株を１１４ドルで買ったのスタートだ。
最初から大金持ちだったわけじゃない。
彼の成功は倒産しない企業の株を買ってずっと保有しつづけたことだ。
614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:53:59.78 ID:Nhgu0E1U0: >>604
その2割に賭けるべき
種を大きくしたら債券に移行
2020前後で正社員も非正規も労働環境は悪化する
このままでは一部上場の正社員もジリ貧
いずれにせよ働いたら負けになる
615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:54:20.26 ID:V6EIymoH0: >>611
法律で可決されるまで議論や提案すらしちゃいけいないってどこの北朝鮮に住んでるんですか？ｗ

奴隷は一生奴隷のままでいてほしいから絶対にベーシックインカムや金融資産課税なんて実行されちゃ困るよな？
616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:55:54.28 ID:NU9qCOE90: >>612
もしかして、俺のこと金持ちだと思ってんの？
平日の昼間に２ｃｈに書き込んでるなんてお前と同じ底辺の人間だよ。
ただ、お前と違ってバカではないがな。
617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:56:01.31 ID:Q8cqnGAm0: >>588
フィンランド「（やべ・・・、今ウチでBI試験導入してるって言ったら殺されるかな？ｗ）」
618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:56:22.49 ID:/OSxxoG20: よく
「ベーシックインカム導入」
「共産主義社会にして格差是正」なんて言われるけど
既に日本には導入済みで、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は「既に」無いよ？

何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ

「え？そんな理想追求した社会、現実に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「それにより生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰いますｗ」」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗｗｗ

大事だからもう一回言っとくねｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗｗｗ
619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:56:44.53 ID:QHlvWlyA0: 全ての国民に最低限の保証には賛成だが、ニートに小遣いを与えるのは反対だから
ベーシックインカムの受け取り条件に無償労働を義務化すればいいよ
週５日参加すれば満額受給、１日なら満額の２０パーセント、２日なら４０パーセントと

もちろん受給辞退は自由、まぁ普通に働き口があるならほとんど辞退するだろうが

何もせずに金を与えるのではなく
無償労働が出来る程度のスペックがある貧困には就労参加の場を提供（ベーシックワーク）
無償労働すらできない貧困には金を貰っても家事も難しいだろうから保護施設を提供（ベーシックホーム）
で対応すればいいんだよ

貰う方も負担する方も同じように義務や責任を負う
それが「助け合いの精神」だよな
620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:57:30.90 ID:O8c8HxEP0: >>615
ああ、なんだ。もし宇宙人が来襲して日本が攻撃受けたらどうするんだ？今から用意しておくべきっ
のと同じレベルか。
621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:57:55.47 ID:V6EIymoH0: >>616
底辺なのにベーシックインカムに反対したり、金融資産課税に反対とか最早オカルトだなｗ
622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 11:59:14.14 ID:1NTDr7py0: ベーシックなんちゃらなんて財源は消費税でしょ？結局変わらないと思う、あとその文を貯蓄に回すとか
623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:00:00.81 ID:V6EIymoH0: >>620
返答に困ればその程度のレスしか返せなくなるんだなｗ

もう一度聞くけど、法律で可決されるまで議論や提案すらしちゃいけいないってどこの北朝鮮に住んでるんですか？ｗ

奴隷は一生奴隷のままでいてほしいから絶対にベーシックインカムや金融資産課税なんて実行されちゃ困るよな？
624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:01:29.72 ID:NU9qCOE90: >>621
だからお前はバカなんだよ。
BIが導入される前提は社会福祉費用の削減のためなんだから、
トータル的にみて支出の方が増えるんだよ。

その前に公務員削減とかもっとましな改革があるんだよ。
625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:01:41.53 ID:b1QemF3d0: ベーシックインカム頼むわ
働きたい奴が働けばいいよ
ばんばん機械やAIも導入してけ
626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:01:47.05 ID:dSc7h+0F0: >>1
そりゃそうだ、そんなチャンスを与えると
せっかくの年収１千万暮らしが恒久的に安心できなくなるじゃないか
チャンスなんか与えないで下々は奴隷レベルのまま這い上がれない環境でなきゃな
っていう保守意見が偏って当然の反応だよ
627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:01:59.13 ID:O8c8HxEP0: >>623
わかった。わかった。

じゃあ、逆に社会福祉は極力削減で税金をどんどん減らすって小さな政府の国家の議論しようぜ。
俺は自分の税金が安くなるならそのほうがええわ。
社会福祉の世話になんてなってなのにに毎月天引きされていくのは我慢ならん。
628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:02:01.03 ID:V6EIymoH0: >>622
財源は金融資産課税でいいんじゃない？

消費したら罰金の消費税じゃ景気にマイナスだけど、消費しなかったら罰金の金融資産課税なら景気に何も悪影響を及ぼさないしね
629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:02:42.10 ID:iIubjZJuO: >>1
そりゃそうだよね
外国人に生保を認めるなとか海外に金をばらまくなってのと同じ感覚だわ
630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:02:47.91 ID:3c05/bHA0: BIな流れはもう止まらんやろ
631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:03:04.32 ID:O8c8HxEP0: >>625
ベーシックインカムならコンビニに落ちてるでしょ。
バイトしなよ。
632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:03:42.51 ID:6BIsOY/P0: 生活保護の支給を現在の底辺に合わせればベーシックインカムなんていらないよ
633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:04:25.90 ID:Nhgu0E1U0: 近いうちに日本は一般市民と奴隷からなる自己責任の国になる
○テ○ト
ノー○ツ○○
634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:04:28.18 ID:pz9/HP1D0: 奴隷に出来る搾取対象がいなくなって
自分らの取り分が減るわけだから
そりゃ上層の勝ち組人間は反対だろうな。
当然の話だ。
635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:05:16.45 ID:h5+hGmWi0: ニートのみんな寿命が３５～４０歳だといいのにな
生きていてもつらいだけなんだから
636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:05:44.91 ID:V6EIymoH0: >>624
＞BIが導入される前提は社会福祉費用の削減のためなんだから、
＞トータル的にみて支出の方が増えるんだよ。

生活保護を既に受けている奴とかは別として、どうして社会福祉費用が削減されて個人の支出が増えるわけ？

ベーシックインカムにすると同時に国民皆保険制度を廃止しなきゃいけないって言うのがなんで既定路線になってるわけ？
637 ：救世主：2017/03/21(火) 12:05:46.89 ID:boarP5ab0: 奴隷商人の意見
638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:05:49.23 ID:b1QemF3d0: >>631
奴隷労働するつもりは無いわ
つーか自営業で一応金は稼いでるぞ
639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:06:11.21 ID:NU9qCOE90: >>628
実は金融資産課税は別の形ですでにされているのだよ。
金融緩和という形でな。
円安にすることで、日本国民の金融資産は対外的にさがり、
円安差益による起業の増益が税金として徴収されている。
640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:06:37.43 ID:YJdJ9RiJ0: 導入してほしくないよ
641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:06:52.63 ID:QHlvWlyA0: 医療が必要のない健康な肉体はあるが
就労意欲と働き口が無いって連中には
非常に都合がいい制度だよなぁ
642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:06:55.72 ID:h5+hGmWi0: 俺の寿命を３５歳～４０歳にしてほしい
発達障害つらい
俺はやくいきたい・・・つらいだけなんだよ
643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:07:11.73 ID:GE2df86o0: 　
　
一生懸命がんばって働いてる人が

高額所得者になってると思うのが
　
そもそもの間違い。
　
　
　
644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:07:39.33 ID:V6EIymoH0: >>627
＞じゃあ、逆に社会福祉は極力削減で税金をどんどん減らすって小さな政府の国家の議論しようぜ。
＞俺は自分の税金が安くなるならそのほうがええわ。
＞社会福祉の世話になんてなってなのにに毎月天引きされていくのは我慢ならん。

ベーシックインカムに反対してる奴の理想郷は、やはり北朝鮮とかなんだなｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:07:51.42 ID:h5+hGmWi0: ちなみにコンビニクビになった
発達障害や無能はコンビニなんてできんよ
646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:08:00.18 ID:JmhY9FUC0: >>619
全くバカな奴だなあ
お前の頭よりもう一段高次元な思考実験をしてるんだぞ

ホームだかセンターだか知らんが
そういう選別とか組織を作るのに金が掛かるだろっての
判定に不服だとかで揉めるだろ
役人の仕事増やすだろ

世の中にはいろんな人間がいていろんな生活をしているのだ
どのみち国家は生存権は保障しなきゃならんのだから
損も得もねえんだよ
とりあえず生存できる額を渡し切っとけば簡単だろ
647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:08:11.70 ID:MU9CXIjn0: >>643
だよな
大抵は親の遺産相続してぬくぬく金持ちになった奴らだ
648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:08:46.76 ID:E9egpVN80: ベーシックインカムで一番変わるのは必要とされない仕事は淘汰されて
必要とされる仕事は活性化する
時間に余裕を持てる人間が増えて必要なことは自分から進んでやるしかなくなる
今の高給取りは必要とされない仕事が多いから大半が淘汰される
649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:08:49.67 ID:YJdJ9RiJ0: >>645
障碍者支援なんとかとか色々あんだろ
650 ：救世主：2017/03/21(火) 12:09:14.87 ID:boarP5ab0: >>640
>>641
お前は腐れホモセックス梅毒ゲリ糞食い家畜
651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:09:25.92 ID:QHlvWlyA0: 時代も地域も文化も国家体制も関係なく
金が欲しいなら働きなさい（本当に働けない人は除く）
が人間社会の摂理なんだよ
652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:09:28.45 ID:O8c8HxEP0: >>644
俺は自分が払う税金が安くなるならどっちでもいい。
北朝鮮って無税国家なのか？
653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:09:41.36 ID:V6EIymoH0: >>639
されてねーよ

金融緩和のおかげで個人金融資産は過去最高を更新してるというのに馬鹿なの？

金融資産てのは現預金だけでなく株や国債なども含んでいるからな
654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:10:21.11 ID:h5+hGmWi0: 障害者支援は発達を基本的に拒否します
発達アスペの実態が広がるにしたがって社会は拒否するようになりました
組織を破壊する上で無能であると理解されたからな
２ｃｈにあふれているコミュ障のやつの多くが発達アスペだったりする
655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:11:00.77 ID:h5+hGmWi0: あ、拒否するのは障害者枠ね　会社側は拒否する
障害者年金とかはいけるよ
656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:11:43.13 ID:NU9qCOE90: >>636
BI議論のメンドクサイところはBIの形にも完全BIや一部BIやら
いろいろあって各派は都合のいいところしか反論しないことだよな。

少しは自分で調べろ
657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:11:54.10 ID:YJdJ9RiJ0: >>654
精神科受診してなくて診断してもらってないだけだろ
658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:11:56.01 ID:h5+hGmWi0: 発達障害を知ってもらおうと広めまくった結果
障害者枠から拒否されるようになりました
発達が社会で数々の問題を起こし続けたのも背景にある
659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:11:56.53 ID:b1QemF3d0: >>651
その摂理がここにきて行き詰ってんだろ
660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:12:20.13 ID:WEPyXB850: BI導入により、労働意欲が損なわれ社会が発展しなくなると言っている人がいるが
賃金関係なく仕事が趣味だという人や知識欲、探求心が強い人も相当数いるわけで
BI導入したところで国民が堕落して発展しなくなるとは必ずしも言えない

労働意欲のない1000人が仕事するよりも
労働意欲にあふれてる有能な10人が仕事をした方がよっぽど効率的で生産的だと思う
661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:10.23 ID:h5+hGmWi0: >>657
そうだね
結構プライド高いと診断受けないし、医師もあなたは発達です人とうまくやれないでしょ
といっても認めなかったりするし
その逆で健常者なのにわざと発達の演技をして障害者年金をとろうとする不正もあるし
医師も結構大変みたいね
662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:17.61 ID:JmhY9FUC0: まあ現状でも仕事で10万程度稼いで後は遊んで暮らす事も可能なのに
それをやる人間は少数だ

さすがに大多数が勤労意欲を失えば税収も落ちてBI支給額も漸減するしかないから
いずれ働く事になるのである
一億総怠業は起こり得ない
663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:29.86 ID:l+859wPv0: 車乗る時は保険入るよな
もしもの時に備えて

ベーシックインカムは、生活全般の保険を廃止するようなもの
年金、健康保険、生活保護など人生を左右する保障をほぼ廃止する
そして、自己責任でやっていくことになる

毎月数万円支給すると想定してるものが多いが
国民から取り立てて、それをまた国民に支給するだけなので
ただ行政の仕事を増やしコストを上げるだけになる
この点で、行政をスリム化してコストを削減するという主旨では
完全に破綻している

年金や保険は廃止されるので、何名目で取り立てるかは不明だが
増税で税金として取り立てる可能性が高い
月５万円なら年間７２兆円の増税をするベーシックインカムなど行わず
社会保障を廃止するだけの方が、遥かに行政はスリム化できる
つまり、やる価値がない

最低生活保障と言う意味では
保障できる金額にならない以上は機能しない
保障出来る金額にするなら現在１，７％の生活保護を１００％にする予算がいる
現実的に無理なら、ベーシックインカムは最低生活保障となり得ない

社会保障を残して増税だけでという案も、２倍以上に税金上げる意味を考えると
いつものお花畑思想で終わってしまう

今より良くなる部分が無いので、ベーシックインカムは不要
そんな事より、年金や医療制度の改革をする方がマシだ
664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:31.72 ID:7+dLME7K0: 超富裕層から税金をしっかり取って再分配するって話じゃなきゃ意味ないだろ
年収1000万で区切っても所詮、下級国民同士でいがみあってるだけ
665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:44.58 ID:GE2df86o0: >>647
　
東大卒より　慶応大卒の方が　年収が高そうなんだよな
666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:52.03 ID:V6EIymoH0: >>652
北朝鮮みたいに社会保障が全くなく国民が餓死するような国がお前にとっての理想郷だろ？

ベーシックインカムみたいに国民に金が行くような政策には絶対に反対なんだろ？

それと無税国家に行きたいなら、どこかの無人島にでも行って自給自足で生きていきゃいいんじゃね？
667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:13:53.56 ID:Qq2gwuQs0: BI導入したら自称ユーチューバーが今の10倍に増えそうだな
668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:14:34.49 ID:h5+hGmWi0: 親の財産だ身内の財産だといっても
厄介なのは贈与税
数千万だと税率５０パー
おかしいわこれ
669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:15:14.59 ID:E9egpVN80: >>660
てかやりたいことを積極的にできるようになるからな
その代わり東京に出て働くと言うより地元に留まって田畑を耕したり工芸に勤しんだりしてしまうだろうけど
そういう利益を追求しない生産活動に傾倒していくだろうな

導入初期は今まで自由じゃなかった反動でゲームに没頭しそうだがw
670 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:16:12.96 ID:lAS6oaZp0: >>1
金持っている奴は、そりゃそうだろうな
BIを貰っている平民がウザく思えて来るだろうしｗ

ただ、生活保護以上に　福祉課の公務員にとってメリットが有ると判断すれば
BIは可決されるだろう
政治家にとっても公約にすればメリットは有る

BIは何年後かには必ず可決される
671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:16:19.62 ID:l+859wPv0: >>664
それなら、富裕層の税率変更すれば良いんだよ
他人が稼いだ金をよこせと言ってるのがベーシックインカム
672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:17:23.48 ID:V6EIymoH0: >>656
ベーシックインカムに色々種類があって、底辺にとってどのようなデメリットがあるのかを話せよ

何も分かってないから最後は適当に調べろと言って逃げるんだろ？

ベーシックインカムに反対なら、どのような理由で反対なのかを言わなきゃ話にならんだろが

ベーシックインカムに賛成の理由は、所得再分配が進んで格差是正とブラック企業の根絶などに繋がるからだよ
673 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:17:43.61 ID:lAS6oaZp0: >>668
公務員にとっては、平民なぞアホ以外の何者でも無いからねえ

固定資産税、住民税、国保税　消費税　税金払ってくれる奴はアホの極みｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:18:08.34 ID:h5+hGmWi0: >>660
それはその通りだとおもう
有能な人だけが働くといい
675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:18:11.15 ID:E9egpVN80: >>662
勤労意欲が落ちるから税収が減るんじゃないんだよ
消費活動が鈍化するから税収が減るんだよ
最低保証年金があれば貯金の必要がなくなってお金を使うようになる世帯が増える
貨幣が権利の保証ではなく、貨幣が物流の保証に置き換わるようになるんだよ
676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:18:58.93 ID:5+oJzAjB0: >>647
出川死亡のほうが驚いたわ・・

▼事故死▼ 出川が中国雲南省の長距離バスに乗車中、転落事故に遭い死亡！！！世界の果て…【続きあり】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12171984142
677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:19:04.39 ID:JmhY9FUC0: 金が無いから犯罪起こしたり
飢えの恐怖があるからブラック企業に耐えて自殺したりするわけよ

給付の10万円を渇望する状況は
生存権の保護が危急であろう環境であり
まともに労働できる状況で無い事も多かろう
678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:19:05.54 ID:DiC7KPzX0: まずは外人への生活保護支給をやめろよ
話はそれからだ
意味わからんわ
679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:19:11.43 ID:Vt3NcKdY0: 甘いよな考えが
引きこもりって40代がイチバン多いんだよな？
社会のガンだよな40代は
680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:19:38.63 ID:7+dLME7K0: >>663
年金や皆保険が廃止されるんだったら、BIで支給される額は民間の年金や保険に加入する資金にまわるだけ
単なる社会保障の民営化でしかなくなるな
外資系の保険会社に支配されるんだろな
681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:19:38.76 ID:O8c8HxEP0: >>666
いえいえ、貴方の逆で日本を無税とは言わないが低福祉低負担の小さな政府にするために議論を
展開させていただきたいと思います。

あなたの理屈だと議論するのはいいんですよね。
682 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:19:52.68 ID:lAS6oaZp0: >>671
はぁ？

生活保護の資金も、BIの資金も、皆、日銀の輪転機を回すだけで出て来るだけだぞ？

税収なんてのは、政治家と公務員のただの貯金箱
683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:20:04.51 ID:BQHwNQ4u0: よく
「ベーシックインカム導入」
「共産主義社会にして格差是正」なんて言われるけど
既に日本には導入済みで、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は「既に」無いよ？

何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ

「え？そんな理想追求した社会、現実に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「それにより生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰いますｗ」」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗｗｗ

既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわｗｗｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:21:31.52 ID:QHlvWlyA0: >>674
誰が現場で働くの？

それでなくとも人手不足で困ってるのに
685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:21:38.26 ID:NqtNeMMv0: グローバル化の流れの中で所得格差は今後じわりと大きくなることが予想されます。
ベーシック・インカムは所得格差の小ささを維持し、
日本が住みやすい国で在り続けるために有用だと考えます。
686 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:22:21.43 ID:lAS6oaZp0: >>678
日銀の輪転機を回すだけで日本円はザックザック出て来るからな

後は、日銀　→　銀行・信金・区役所　→　企業　→　平民　→　銀行・信金・区役所
の繰り返しだけでお金は回っている

世界中、この仕組みはどこの国でも変わらん
687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:22:47.42 ID:O8c8HxEP0: 小さな政府と言っても自衛隊・警察・最低限の交通インフラの確保は必要だから税金は必要。
相続税９０％、所得税１０％、消費税ゼロで良くないか？

働けば働いただけ手取りが増えるというなら働く意欲も違うというもの。
688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:23:11.08 ID:NU9qCOE90: >>639
ドルベース換算で減ってるじゃん
689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:23:34.29 ID:V6EIymoH0: >>681
お前の言ってる低福祉の国の実現が多くの人達にとって幸せをもたらすと考えているなら好きなようにすればいいんじゃね？ｗ

でもここのスレはベーシックインカムのスレだら他行って好きなだけやってくれりゃいいよ

別にお前が他に行っても止めはしないなからなｗ
690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:23:46.46 ID:6MKeYRyk0: 議論する前に、このくらいは知ってないとだめよ。

日本で働いてない人　→　　６０００万人

日本で働いてる人　→　　６０００万人

つまり、働いてない人、全員が毎月１０万円受け取るには、働いてる人全員が毎月１０万円、
働いてない人に支払わなけりゃ実現は不可能。

つまり働いてる人全員の年収が、１２０万円下がる。

あたりまえだが働かない人が激増して、働かない人が、何人か集まって、みんなのBIを
持ち寄って、生活するようになり、日本中が貧民街になる。

当然、働く人のBI税で、消費も激減するし、生活レベルも、下がりまくり、貧乏な生活に
なるから、日本経済全体は、急激に縮小する。

まあ、しばらくするとフィリピンのスラムみたいになるだろ。
691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:24:24.31 ID:NqtNeMMv0: 最初は月額３万円程度でいいと思う。
これに負の所得税を組み合わせる。

「一番広く薄い社会保障として３万円BI，プラス３万上限の負の所得税」（飯田泰之明治大学教授案）
692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:24:29.38 ID:O8c8HxEP0: >>689
命令すんなよ、

俺に言うこと聞かせたいなら金くレ。
693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:24:39.51 ID:5Z/JKv2V0: ロボットとＡＩが発達してほとんど働かなくても動く経済ならいいけど
今の日本じゃ無理だろ。

それが分かっているか分かっていないかの違いじゃね？
694 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:24:57.53 ID:lAS6oaZp0: >>683
生活保護が、BIだと言うなら、ちょっと違う

生活保護は、福祉課の担当から　ギャーギャー！働け！働け！
と言われる

BIは、全くソレが無い　働く必要も特に無い　何も言われないし
それだけで生活が出来るなら一生遊んで暮らせる制度
695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:25:31.63 ID:JmhY9FUC0: >>675
それは違う

勤労意欲＝個人や企業の設備投資の契機だから
それも立派に消費の一種であるし
当たり前だが
金を使って消えてしまうだけの単なる消費よりも
金を使ってさらに儲けようとする欲の方が消費性向が強い
696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:26:17.52 ID:NqtNeMMv0: >>691の続き

・ベーシックインカム月３万
・負の所得税　月０～５万くらい（所得に反比例）
・生活保護
による三層のセーフティネット構想
697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:26:25.31 ID:ICGxDnZv0: >>684
まだ人手不足圧力が足りない。
698 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:26:53.64 ID:lAS6oaZp0: >>691
俺は、全国民に一律、月間25万円をBIで支払うべきだと思っている

日銀の輪転機回すだけで出て来る　日本円　という仮想通貨だしなｗ
いくらでもくれてやって良い！
699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:27:00.02 ID:O8c8HxEP0: >>690
つまり、働いてない人のは極力社会福祉与えず早目に別の世界に行っていただいたほうが、
働いてる人の税負担は軽くなり、手取りが増え、経済も活性化するんだね。
700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:27:12.22 ID:Nhgu0E1U0: 何故ブラック企業がいけないんだ？
日本がダメなら海外に行く手もあるだろう
701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:27:17.27 ID:qN6Ec9U10: 生活保護の不公平なくして、
全員ベーシックインカムならいいけど。　
年金は払った者のものだけど、
国家半分の税金補助を無くす。
702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:27:30.25 ID:5p7HkbA50: >>264
×民主主義
△似非民主主義
○官僚統制民主主義風社会主義
703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:27:58.30 ID:X3VN1oGs0: 介護でも保育士にしても直接支給でいい、、ＢＩも大賛成
男女共同参画に変な予算付けるなら子ども手当ＵＰでいい
704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:28:26.15 ID:qN6Ec9U10: >>699
寝たきり老人には死ぬ自由を
705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:30:10.54 ID:E9egpVN80: >>695
この10年がお前にそう見えてるのならそうなんだろうなw
個人消費の低迷で税収が増えてるなら大したものだよ
706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:30:13.06 ID:ICGxDnZv0: >>695
消費があるから投資があるんだよ。
707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:30:35.87 ID:Q8cqnGAm0: 日銀公表の国際収支統計によると、日本からタックスヘイブンに流れている資金のうちケイマン諸島分だけで税収換算14兆円、実に消費税7％分だ
これだけの税収が国庫にプラスされたらBIやどれだけの社会保障が実現できるか考えちゃうな
リストに載ってる会社を儲けさせたら税収にならないから、コツコツ監視や不買を強めるべき
格差拡大へのサイレントテロでここまで消費を抑制し出生率を下げた日本人なら同じようにできるだろう
708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:30:43.98 ID:jnk6odpR0: BI導入よりも公務員半減、公務員の給料半減する方がよっぽど効果ある
固定費を削ることで経済負担を減らすことができる
709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:31:15.10 ID:Qa/I/WB90: 導入して欲しくない人には渡さなきゃいい。
その分賛成の人に分けたらいい。
710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:31:38.78 ID:8/f/FF100: これからおっさんになって医者にかかる回数が
若いころとは比較にならなくなるからＢＩとか導入されたら困る。
保険証バンバン使うことになるからな
711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:32:11.86 ID:8/f/FF100: >>704
安楽死問題はこの国の必須課題なんだけどな
政府は目を瞑って先送りするだけだ
712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:32:22.46 ID:6MKeYRyk0: 平日昼間の２ちゃんの議論は意味ないぞ。

BIってのは、みんながもらえる制度だったら、そりゃ全員が賛成する。

でも、働いてないやつがお金を貰える制度ってことは、汗水ながして、上司に怒られながら、
風邪を引いても無理して、働いてる人が、無職にお金を払うシステムでもあるんだよ。

たとえば、大阪市の場合は、生活保護の世帯に保護費を配ると、働いてる世帯、一世帯
あたり、年間で、２３万円を支払ってることになる。

その生活保護が、ドカンと拡大するんだから、働いてる人、全員は莫大なお金を払うだけで、
もらえないんだよ。

平日昼間の２ちゃんは働いてない人が多いから、もらえるぞ、うれしいぞ、ってなるが土日の
働いてる人の議論になると、無職におれの財布からお金をっ配るのかよ、アホかよ、って一蹴よ。
713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:34:25.06 ID:E9egpVN80: >>712
すり替え乙
714 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:34:28.58 ID:lAS6oaZp0: >>708
100％無理

公務員半減　公務員給与削減　を公約とする政治家は叩き落されるし、
最悪、殺される
公務員と言うのは、明治時代からの利権構造　

因みに、アメリカにはこんな美味しい公務員制度は存在しないｗ
中国にも無いし、世界中ドコを見てもこんなに美味しい制度は無い
715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:34:34.98 ID:q389CB2r0: >>1

これ、政府内や国会で議論されてるの？
ネットの片隅で、暑苦しく議論しても意味ないでしょ。
716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:34:35.46 ID:gDa5TCMl0: >>323
それな
717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:35:22.11 ID:zXe6+iLt0: >>624
BIが正しく運用されたら
公務員の仕事が減るから公務員は減る
718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:36:00.13 ID:c1Ycv1DB0: >>11
ほんこれ
あと高IQな
719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:36:25.22 ID:lymsqAZdO: 働かないで暮らすのが憧れなのに働かない奴には厳しいのな(笑)
720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:36:53.27 ID:V6EIymoH0: >>695
アフリカの人達は働きたいと思っても投資は増えてないぞ

お前は働きたい人がいるとことに投資するのと、いっぱい消費してくれる人がいるところに投資するののどちらが儲かると思ってるわけ？
721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:36:59.67 ID:AZruK6r00: 制度詳細不明で議論とか時間の無駄だよね
722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:39:26.41 ID:corMYFc70: でも社会保障制度の代わりにBIやるなら、お金渡す代わりに自分で万が一の備えも全部やらないとダメなんだよな
年金も無くなるし、健康保険も無くなるから病院は10割負担
資産運用とか個人でやらないといけないし失敗する人多いんじゃないかなぁ、自分も自信ない
どうせ運用しないといけないなら、なんだかんだ言っても莫大な資金集めて運用する機関投資家ほど有利
だったら最もお金集められる政府が運用を一元管理する方が結局いいような
723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:39:27.88 ID:l+859wPv0: >>717
増えるよ
ただお金集めて配るだけという業務がベーシックインカムだ
何もしない方がマシ
724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:40:12.66 ID:JmhY9FUC0: >>706
そこの認識が既に違うわけだよ

現代の社会は生産力過剰だからね
基礎的な個人消費を満たすだけなら経済はもっと小さい規模で充分だ

つまり企業の設備投資や広告宣伝による
消費誘導力が引き出す無駄な消費が経済循環の大きな要因になっている

企業は儲かると錯覚するからこそ財布の紐が緩み
広告宣伝や設備更新に巨額の金を使う
結果として雇用が生まれるのだ

まず先行投資として率先して金を使って損をしてくれる存在が必要で
無駄で過剰な消費ができるようになるのは後からだ
725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:40:54.91 ID:6MKeYRyk0: >>713
おまえ、一回も働いたことないだろ。

生活保護費ってのは、税金で払ってるんだよ。

で、無職の人は税金を払わないから、結局、働いてる人、全員で、生活保護費を払っている。

生活保護は、１００人あたり、一人とちょっとだから、大阪市の労働世帯は、毎年２３万円、税金から
生活保護に回される。

それがBIになるともらえる人が、何十倍にもなるから、２３万円が何倍になるのは理解できるよな。

つまり、労働世帯の負担は、一世帯１００万円を超える。
日本の平均年収は４００万円だが、それが３００万円以下になるから、もう、貧困世帯だらけになる。

ふつうの世帯は子供の教育費もなくなり、大学へ行かない人が激増するくらい負担増よ。
726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:41:18.07 ID:UmSUHf/E0: >>717
むしろ増えるんだが？
健康保険や年金をすぐに廃止できるとか思ってそうだなあ
すぐに廃止できないのは、10代の俺でも知ってることなのに

百歩ゆずって公務員が減ったとしても、公務員が減っても一人当たりの支出が増えるんだが
727 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:42:17.86 ID:tgIIYvLD0: >>698
底辺仕事誰もやらず、インフレ率コントロール不可だろうな
共産国の失敗と同様に貧国まっしぐらだと思うわ

>>696
BIやるのに一番グレーの生活保護残すとか、行政スリム化の意味ではやる意味ないな
728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:42:25.37 ID:ago0LtH00: どうせ企業はぎりぎりの賃金しか払わないよ
今300万の人はBIと合わせて300になるだけ
729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:42:57.61 ID:SGOqV/yA0: 誰もが嫌がる仕事って有るからね。
そう言うのを経済的に生きるか死ぬかの奴にやらせたいってわけでしょ？
730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:43:51.37 ID:h5+hGmWi0: ニートにとってはこれがほしいのは当たり前だわな
731 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:43:52.50 ID:lAS6oaZp0: >>712
一般財団法人、日本税務協会がBIの導入に賛成ぎみ
http://www.tax-nzk.or.jp/2016/0622164221.html

生活の党の公約（山本太郎となかまたちもほぼ同じ）
http://www.seikatsu1.jp/special/2016sangiin/manifest

大阪維新の会　
http://oneosaka.jp/

新党日本
http://www.nippon-dream.com/?page_id=175

つまり・・・BIの牙城は、自民党だけ
732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:44:03.62 ID:QHlvWlyA0: しかし金なんて働けば誰でも貰えるのだから
あえて全員に配る必要ってないよな
733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:44:33.84 ID:E9egpVN80: >>725
すり替えﾜﾛﾀwww
734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:45:08.14 ID:h5+hGmWi0: 人口が多すぎるんだよなあ
735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:45:27.38 ID:h5+hGmWi0: その働けない人を救ってほしいんだよね
736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:45:45.09 ID:V6EIymoH0: >>725
働いてる労働者はいままで何ももらえていなかったのが貰えるようになるんだから何も問題は無いだろ？

貰える以上に負担が増える奴なんて少数だし、全てを所得税や消費税で賄うのではなく、金融資産課税などで消費を全くしない超富裕層に課税すりゃいいわけだしね
737 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:46:04.41 ID:lAS6oaZp0: >>729
人類の歴史に平等って言葉は今にも過去にも存在しないんだよ

BIは、平等に近くする為の選挙公約みたいなもの
738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:46:44.39 ID:MkoqsGw80: 日本の金持ちはケチ
739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:46:55.61 ID:h5+hGmWi0: ベーシックじゃなくミニマムインカムが理想だな
年収100万以下に月々8万ちょい　年間100万を支給する
ナマポはこれを超えてくるから対象外となるし
740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:47:23.26 ID:WCBKZb8o0: BI導入したら、ﾌﾞﾗｯｸ企業の出す求人募集に人が余計に来なくなる
BI導入したら、生活保護組の中の政治犯な活動に対し対抗勢力が増すことになり不都合
ＢＩ導入したら、生活保護制度より待遇が良くなるわけでもないから不都合でしかない
ＢＩ導入したら、ﾊｰﾄﾞﾙの高い生活保護と違い常に底辺が絶望でなく希望を持ち賢さが増す恐れ
ＢＩ導入したら、平均時給率も底上げに物価上昇して反日外資系にとっては日本の買い漁り不都合
今のままデフレのままが良い、国民に希望なんか持たせる必要ない、絶望したら自殺しろ
生活保護のハードルは高いまま特権階級だけ容易に利用できる制度のままでいい
既得利権保守層に不都合な流れになる懸念が付き纏うような新しい精度は作られては困る
とか、とにかくＢＩは難癖つけて潰されるのがオチのもので議論されてる事であれ、結果的に
実装されることになったとしても多くの国民が(ﾟДﾟ) ﾊｱ??ってなる程度のものにしかならないでしょ
日本という国の中の日本を支配したい側は日本人をとにかく減らして外資系派閥な人口に置き換えていきたいわけで…
741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:48:09.82 ID:Nhgu0E1U0: >>731
右派左派でBIの中身が全然違うんだろうな
自己責任の強化につながるBIならむしろ賛成だが、自堕落の補強をしてしまう可能性の方が高いのだろうか？
742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:48:29.68 ID:MU9CXIjn0: >>737
しかし理念としてはあるわけだからそれを目指して努力する義務はあるわけだな
743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:48:36.25 ID:E9egpVN80: >>726
年金は既に残高がほとんど金融資産になってるからないに等しいだろ
それに特別会計枠だろうから国庫に編入することもできる
すべての給付制度を一元化すれば地方公務員の大半は要らなくなるのは間違いないね
BIは個人の収入よりも消費活動の活性化が真の目的だから
そこを度外視することは本来なら出来ないはずだよ
744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:48:49.51 ID:h5+hGmWi0: 年間100万以下に月々８万　年間９６万
１５０万以下に月々５万　年間６０万
それ以上　なし

これで苦しんでる人を救ってほしい
不正があるかもしれんが多少は仕方ない　いまだって不正ぐらいよくあるから
ミニマムインカムになるだろうがこれをやればほんとに自殺減るとおもうよ
745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:49:24.12 ID:ja42iSBc0: 聞く必要あるか？
746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:49:35.33 ID:h5+hGmWi0: 人手がーというけど
田舎が今どんな状況かしってる・・？
747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:49:48.60 ID:KIC4Lvjv0: BI賛成導入で子供が増えて消費ふえますよ
モチベーション？仕事やめればいいじゃない待遇の悪い会社から人が減るだけです
これで趣味と仕事の両立ができて介護だってやりやすくなる
お金持ちがお金増やすしか考えなくて使わず租税した結果ね
日本だけがユートピアになる
748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:49:55.48 ID:h5+hGmWi0: ニートだらけで仕事する場所はないよコンビニでさえないよ
749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:50:01.60 ID:6MKeYRyk0: >>736
> 働いてる労働者はいままで何ももらえていなかったのが貰えるようになるんだから何も問題は無いだろ？

あほじゃね、
全員がもらえるわけがないだろうが。

だれかが毎月１０万円もらうには、だれかが払わないと無理。

で、日本は老齢化で、働いてる人は、人口の半分。

だから、働いてない人、全員が１０万円をもらうには、働いてる人全員が、毎月１０万円払わない
だめ、ってそんな単純なこともわからないのかな。

働いてる人ももらえたら、それはだれがお金を出すんだよ。
750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:51:03.13 ID:3zDvR+3PO: もう完全に社会主義国家になってきた。
751 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:51:17.29 ID:lAS6oaZp0: >>742
自民党が、BIを公約とする！　と言い出せばソレで終わる事なんだけどねえ

民進にも何人かの議員には居るが、BIを党の公約までは押し出せてない
つまり、自民党にBIを向かせれば良いダケのことなのだ
752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:52:06.63 ID:h5+hGmWi0: ミニマムインカムで底辺層を救うという発想にはならんのだろうか
753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:52:10.30 ID:QHlvWlyA0: 金なんて働けば誰でも貰えるのだから
欲しいなら働けばで終わらせればいいだけの話なんだよな

どうしても働けない人は別枠をどうするかの話なんだから
754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:52:15.43 ID:72HsnizFO: ＞・「結局は収入の高い人の負担が増えるから」

ほんこれ
755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:52:22.27 ID:IsSN4oe60: >>749
全員が貰えるのがBIでしょ？
低所得のための何とか手当じゃないんだから
756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:52:23.03 ID:E9egpVN80: >>750
資本主義が機能しなくなったんだよ
資本主義には富の再分配という思想があったけどいつの間にかごっそり抜け落ちてるし
757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:52:56.55 ID:Hz7MRXOp0: >>742
中国やロシアは理念は立派だがそれを目指せばどうなるかはご覧の通り
758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:53:18.01 ID:JmhY9FUC0: >>722
健康保険があるから健康管理に無頓着になり
年金を政府がやってくれるから家計管理がおろそかになる

だが結局は役人も無責任だ

総無責任体制でやっている結果が巨額政府債務なわけだから
自己管理しないと自律性は保てないんだよ
しかし個人で全部は無理だから
最低保障としてBIくらいは支給しようってこったな
足りなければ別に福祉を創設する事は可能だし
勤労期間中であればBIを自動貯蓄するような仕組みも可能だろう
手間も増えるけどなｗ

だが役人によって
ガチガチに固められた福祉制度よりは使い勝手が良いだろう
生産性向上には個人の自由による創意工夫を引き出す事が大事だ
759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:53:31.23 ID:O8c8HxEP0: ＢＩも社会福祉もいらないじゃん。
その分、所得税も消費税も安くしろよ。
最低限のインフラは相続税を上げて充てればいい。
760 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:53:58.16 ID:lAS6oaZp0: >>749
それは税収の考え方　

日銀の輪転機　からお金は無限大に生まれ
お金は銀行・信金に運ばれ　それから企業へと運ばれ俺たちの給与になる　給与から税金を払い、
その税金は　NHKの職員・霞ヶ関へと辿り着く　その繰り返し　
761 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:54:22.39 ID:h5+hGmWi0: 働いてもどうにもならん人が山ほどいるんだぞ
地方では月一桁は当たり前　およそ人間らしい収入を得れていない
762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:54:29.64 ID:V6EIymoH0: >>749
ベーシックインカムってのは基本的に日本国民全員に配られるもんだけど？

それともお前の考えてるベーシックインカムってのは生活保護者だけに配るもんなの？

その場合だと何も変わらないけど？

それと働いてる人間が負担しなきゃいけいないってなんで決まってるわけ？

働いてない富裕層に金融資産課税するんじゃいけないわけ？
763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:54:54.51 ID:BsPdBrZf0: ＞■モチベーションが下がる
他人のモチベーションを利用して
自分が報酬をできるだけ出さないで仕事させようという考え方
ちょっと改めた方がいいのではないか
764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:54:55.87 ID:tgIIYvLD0: >>752
BIなら中間層に賛成もそれなりに居るだろうが、
底辺だけに配るとなると中間層すらその分取られる訳で反対に回る
765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:55:03.30 ID:Hz7MRXOp0: >>761
つ【生活保護】
766 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:55:46.13 ID:lAS6oaZp0: >>753
その　『働く』　という行為が、時給的にも人間関係的にもしんどくなって来ている時代だから
BIの議論や公約が出て来ているのだ
767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:55:48.59 ID:IsSN4oe60: 専業主婦も無職で優遇されてるんだけどね
生活保護しか頭にないようなのがいるけど
768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:56:28.01 ID:O8c8HxEP0: >>761
じゃあ、引っ越せばいいじゃん。
都会に出てコンビニバイトを掛け持ちして夜も土日も働け。
働いた人が働いた分手取りが増えるように所得税は極力安くしよう。
769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:56:48.30 ID:6qKNSBAC0: 現金支給じゃなくて、配給所とか宿舎とか最低限の生活ができる環境を整えれば良いんじゃ
770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:56:50.09 ID:vhrRG2GF0: BI導入して基礎控除を無くせばいいだけじゃないのか？
771 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:57:01.12 ID:JV9c68ON0: 裕福罪を創設しよう

資産家や高所得者は出入国の自由を剥奪し、裕福状態が解消されるまで全ての財産を国民全体で共同管理下に置く
772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:57:32.17 ID:nluTdElE0: この手の調査は、インタビューをする際に
導入して欲しくない人たち向けの懸念点ばかり
を付け加えて賛成か反対かを聞くからね
BIはメリットの方が大きい
ただ、ベーシックインカムと称して
年寄りにだけ配るとか不定期に1万円だけ配るとか
そういうのはベーシックインカムとは言わない
773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:57:46.91 ID:bxLjCy8o0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　ｌ::::::::::::::ｌﾄ,ﾞji
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　 |:::::::::::::| し/
　　　/　　　　　　　　　　　l 　　　　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　｝　　いいな、いいな♪　働かないていいな♪
　　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　＼　　　　　　　ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"　　　　
　　　　　 / .ｉ|　　＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
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　　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜
774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:57:59.44 ID:BsPdBrZf0: >>764
でも相手にするだけでイライラするような適性もやる気も無いアホと
無理矢理付き合わなくて良くなるメリットはあると思う
……それは下層どうしのことかな
775 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:58:00.86 ID:lAS6oaZp0: >>761
神奈川県の川崎市に、自動車整備工で正社員をやっていた人に知り合いが居るが、
時給的にも仕事内容的にもかなり大変だったらしい

なんで今は、ネットワークビジネスで権利収入を目指している
776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:58:57.53 ID:6MKeYRyk0: >>760
> 日銀の輪転機　からお金は無限大に生まれ

すげーな。

このスレって経済の常識すら理解してるやつがいない。

日銀が通貨を発行って、BIをやるには、１００兆円以上かかるんだぞ。

で、日本の税収は４５兆円。

それですら足りなくて、借金をして１００兆円の予算を毎年組んでいる。

それが、BIで、借金を３倍にして、BIだって日銀が言った瞬間に、日本の通貨は世界で
使えなくなり、日本と世界の輸出入はストップして、日本は北朝鮮みたいになる。

通貨の価値はなくなり、老後のために個人が貯金した資金は、紙くずになり、新宿や渋谷の
駅の通路では、何万人のホームレスの寝床になる。

日本ってこんな経済すらしらない層が激増したんだろう。日本の劣化すごすぎ。
777 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 12:59:44.48 ID:lAS6oaZp0: >>768
彼女や愛人が地元に居る
両親が病気で、自宅介護をしないといけない
友達が地元のが多い

こんな状況で君なら東京を目指すかい？
778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 12:59:47.81 ID:Hz7MRXOp0: >>776
一回だけならそれもありだがそれを毎年だからな
779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:00:30.39 ID:0xSrljYy0: 何かしら労働しないと気持ち良く貰えないだろ？
うんこ製造機ならうんこ出るぐらいの飯与えとけばいいし
780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:00:36.80 ID:Zl5EqTRd0: このくらいの所得層って貧乏じゃないが見栄張っりなところがあるから
生活が必要以上に贅沢でキチキチの人達が多いわ
損な人達にはBCは受け入れ難いだろうな
781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:01:04.83 ID:MU9CXIjn0: >>757
大丈夫だよｗ
日本はああはならない
日本は世界の覇権を争う超大国じゃないから
782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:01:21.26 ID:BsPdBrZf0: >>776
べつに是非やれと言ってるわけではない
ただ、余裕があるなら反対しない
原理的に嫌っていう人とは気が合わないなあっていうだけ
783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:02:38.54 ID:V6EIymoH0: >>776
金融緩和で日銀が毎年国債を８０兆以上買い取っても何も変わらないんだから問題ないだろ？

それに金融緩和に反対してる自民党支持者は円安になれば工場等が国内回帰して日本が復活すると言ってたんだから丁度いいじゃないか

ベーシックインカムの国民は安心して暮らせて、円安で国内回帰することで労働環境も一気に改善するというのなら一石二鳥だろ？
784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:03:02.38 ID:Hz7MRXOp0: >>777
家を売って千葉で家賃6
万円の二階建て一軒家を借りて.
ヘルパーを雇い、東京で就職する

彼女は結婚してつれてくるか別れろ
785 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:03:15.50 ID:lAS6oaZp0: >>776
世界中の中央銀行と呼ばれる存在は・・・その国を全て支配する術を持つ

何故なら、魔法の輪転機で、生活に絶対に必要な札束を産むからだ
この中央銀行に逆らえる存在はかつて一人も存在しない

“世界の中央銀行を所有する同系の家族グループ”
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=76978
786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:03:16.75 ID:O1sf0H5mO: バラ撒いてばかりいないで政府は金を貯めてとっておくってことをしてくれ
将来の不安を減らせば日本人の幸福度を上げられるから
そうしたらお金を使うようになるから
787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:04:21.71 ID:Hz7MRXOp0: >>781
いやそこではなく、無気力になって働かなくなることな汚職や、賄賂送らないと道路さえ作ってくれないことを言ってるんだが
788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:04:22.47 ID:V6EIymoH0: >>783
それに金融緩和に反対してる→×
それにベーシックインカムに反対してる→○
789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:05:30.41 ID:nluTdElE0: 年金カット法とか見ると
年金制度自体破たんしている
いっそ年金と生活保護と児童手当と失業保険廃止して
月額10万円ずつ全国民に無条件配布するべきだな
790 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:06:03.88 ID:lAS6oaZp0: >>786
そんなこと言っても、輪転機でちょっとの時間刷れば、1億円は出来上がるからねえｗ
そこに置いとけば、その札束はただの　モノ
でも、銀行・信金に持って行けばソレは立派なお金となる

後は、社会にそのお金を循環させるだけ　マネーゲーム
791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:06:09.46 ID:+EGfhd1U0: 貧乏人が大勢いるから金持ちは金持ちでいられる
これが分かってない奴がBIに反対する
食えない所まで追い詰めたら治安が崩壊するぞ
792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:06:22.04 ID:OBag9u5V0: ベーシックインカムで一番被害が大きいのは中間層じゃね？
793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:07:05.42 ID:IqJMKagE0: 他人事のように考えてるんかもしれんが
年収1000万～1500万のやつの仕事をAI化
するのが一番費用対効果が高いんだぞ
794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:07:46.94 ID:Uv5A2O6S0: ベーシックインカムなんて資源ニートができるような国ならいざ知らず、それでも枯渇してナウル共和国
のようになってしまうのがオチ。働けないぐうたらを作り出すだけ。
795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:07:47.97 ID:IqJMKagE0: >>792
それそれ
796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:03.25 ID:tgIIYvLD0: >>783
7～8万ならともかく、15万とか貰って工員やるヤツ居るのか？
物価スライドは当然ありで現在の15万相当貰ってるとして
男女同居で30万、子供1人で45万、子供2人で60万（相当）だぞ
797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:05.73 ID:IW+HWmPM0: >>783
>金融緩和で日銀が毎年国債を８０兆以上買い取っても何も変わらないんだから問題ないだろ？

金融緩和って、金利のつかない現金と金利がつく国債の交換だぞ
国債の金利が０程度だから、ほも同じモノを交換しているのと同じ

俺の１万円とオマエの１万円を交換しているようなもの
俺がオマエに１万をプレゼントしてるのと分けが違う
オマエは金融緩和を理解していない
798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:18.49 ID:TAmhyeLt0: ベーシックインカム導入してナマポ等各種手当を廃止するならフェアでいいと思うけどな
799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:43.90 ID:MU9CXIjn0: >>787
>汚職や、賄賂送らないと道路さえ作ってくれないことを言ってるんだが

それは今でも一緒じゃんｗ
800 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:46.49 ID:JmhY9FUC0: >>776
マヌケ
45兆は国税収入だけだ
地方税収もあるし
別枠で社会保障費として集めてる金の方が巨額だ

国民年金の半分は国庫負担だから
既に老人には月3万のベーシックインカムが行われているな
801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:47.99 ID:fGuDpAFc0: 持ってても足元見られて100円だろうな
アサリやシジミ掘った方が儲かるぞ
802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:08:56.59 ID:nluTdElE0: >>787
労働なんてありがたがるものじゃない
電通で過労死したとか言われた人を見るとね
それより必要なのは

起業する自由
募集かけてる企業に応募する自由（募集条件に合致している事が前提だけど）
雇う自由
解雇する自由
職場を辞める自由

を徹底するべきだ
803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:11:11.11 ID:O8c8HxEP0: >>791
俺、金持ちじゃないけどＢＩも社会福祉も要らない。その分、税金安くしてほしい。
健康保険も要らない。なんで使ったことも無い保険料天引きされないとあかんねん。
804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:11:16.37 ID:nluTdElE0: >>798
>ベーシックインカム導入してナマポ等各種手当を廃止するならフェアでいいと思うけどな

年金、生活保護、児童手当、失業保険

を廃止するべきだね
そして月額10万円ずつ全国民に無条件配布する事だね
805 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:11:37.10 ID:lAS6oaZp0: >>1
権利収入・印税収入で毎月50万円でも入って来ているなら、
働く必要無いしな

ネットワークビジネス　＝　権利収入者
漫画家・同人作家　＝　印税収入者
なまぽ　＝　生活保護貴族階級
専業主婦　＝　暇な豚
806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:12:23.15 ID:Uv5A2O6S0: >>804
10万も無理だと思うよ。よくて5～6万が関の山じゃね
807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:12:47.75 ID:IW+HWmPM0: 北欧で実験をやるみたいだけど、その実験を日本にあてはめると
毎年１７０兆円が必要になる、出来るわけがないｗｗ
808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:13:54.62 ID:Hz7MRXOp0: >>799
おまえ日本人をなめてんだろ
809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:14:05.08 ID:JmhY9FUC0: 最近の企業の福利厚生は一定額の枠を与えて自由に選べとやっているとこが多いが

それと変わらんのだけどね

元々政府は国民に巨額の支出をしているからな
それを透明化して一定額渡し切るだけなんだよ

一定額が保障されるのは公平安心だってだけで
支給のための税負担は避けられんのだ
810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:15:41.06 ID:IqJMKagE0: 人間に生まれついたからには何もかも自分の思い通りに生きられる可能性は全くない
そこに不満を持って生きてたら辛いだけだ
811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:16:25.93 ID:Hz7MRXOp0: >>768
年金さえ足らんのに、赤ちゃんから鳩山まで国民全員に年金と同じ額どうやって送るんだよ
812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:16:50.32 ID:nluTdElE0: >>806
可能だと思う

海外へのバラマキを止める
宗教法人税導入する
年金・生活保護・児童手当・失業保険を廃止
給与所得・配当所得に対しいて累進課税強化
タックスヘイブンとそれまがいの事をさせない

等々
813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:17:20.10 ID:IW+HWmPM0: 医療保険も年金も不要と言うのは元気な時に限る
年寄りになると、医療や年金こそが頼りになる。
医療と年金について公的支援が無い先進国は存在しない。
BIをやって成功している先進国は存在しない
そう言うこと
814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:17:36.42 ID:IqJMKagE0: >>807
GDPをあげればいいんだよ
日本以外のすべての国はやっていること
日本はこれまで30年自ら蓋をしてきたんだから
伸び代があるよ
815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:17:43.84 ID:gBSxIIIK0: なんにしてもやるなら早くやらないと
やっても効果でないで終わる
何もかもが崖っぷちなのに
816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:17:54.45 ID:zxj+NX5C0: >>804
10万は高杉
働かなければ遊ぶ余裕ないくらいの額じゃないと
最低の服が買え、飢え死にしないで、古い公営住宅住まいでやっと生きていけるくらいの額
817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:18:03.16 ID:Uv5A2O6S0: >>812
海外のバラマキ？ドルで配るのか？
818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:18:28.38 ID:nluTdElE0: >>813
そうやって捻じ曲げてBI導入に嫌悪感を持たせようとするなと

年金廃止は主張しているけど、医療保険廃止は主張しとらんぞ
819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:19:40.34 ID:nluTdElE0: >>817
>>812　海外「へ」のばらまき
820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:19:42.47 ID:O8c8HxEP0: >>812
それ全部足しても１４４兆円にはならんでしょ。

だいたい税金上げるなんてもっての他。むしろ税金下げて経済活性化、社会福祉は極力削減で
ええやん。
821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:19:45.47 ID:IW+HWmPM0: >>814
GDPが２倍になっても不可能。１７０兆円の半額ですら不可能だからｗｗ
822 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:20:13.27 ID:lAS6oaZp0: >>810
まあ、100億の男の主人公みたいにガムシャラに稼ぐか、
俺はまだ本気出してないだけの主人公みたいに、怠惰な毎日を送るか

の二通りしか無い
823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:20:29.50 ID:tgIIYvLD0: >>803
まあ健康でいられたなら一番得してたんだけどな

健康保険完全無しなら民間保険入らないと、骨折500万、脳・心臓大手術1000万だぞ
国が規定してこんなもんだから、病院がフリーならアメリカに近づいて倍になる
824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:20:33.12 ID:IqJMKagE0: 何しろ日本人はドイツ人の2倍働いてやっと同じだけしか稼げない
生産性の低い民族だ
これは見方を変えれば、伸び代が非常にあるということでもある
825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:21:48.75 ID:baS8IKB/0: 自由貿易協定締結で、年金、健康保険は壊滅が確実。
今のうちにBIで補ったほうがよい。
826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:21:54.04 ID:nluTdElE0: >>820
パチンコも出玉と景品を交換している店は国が強制収用して
国営カジノにする事も追加
827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:22:05.94 ID:IqJMKagE0: >>821
精神論で不可能を達成するのか？w
面白いな
828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:22:34.81 ID:Uv5A2O6S0: >>819
外貨準備高なのに？
829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:22:43.63 ID:IW+HWmPM0: >>824
GDPが２倍になるって事は、ザックリ給料も２倍に増えるんだぜ
BIで補助などますます不要になるｗｗ
830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:23:40.94 ID:IqJMKagE0: >>829
給料は配分されないから安心しろ
831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:23:43.46 ID:IW+HWmPM0: >>821
＞精神論で不可能を達成するのか？w

意味不明・アンカーミスか？？
832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:25:09.26 ID:IW+HWmPM0: >>830
GDPを理解していないのか？
三面等価の原則がある
833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:25:13.68 ID:nluTdElE0: >>812 >>826
にさらに追加だけど、

雇用助成金、私学助成金等々を廃止
834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:25:29.77 ID:Hz7MRXOp0: 七万円配られる代わりに税金で10万円とられたら話にならんだろうが
835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:25:42.42 ID:Nhgu0E1U0: >>824
移民に底辺労働させてドイツ人はさっさと切り上げるんでしょ
移民は無理だから非正規に同じことをさせる
今は移行期だから歪みが出てきてるけど、あと20年位でうまく回るようになる
その歪みの犠牲者は知らん
836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:26:37.48 ID:O8c8HxEP0: >>823
外食は国の金入れてない、自由競争だが、３００円の牛丼から３万円の高級料亭まである。
怪我や病気の治療も低料金だが内容はちょっとという安病院からその逆に高級病院まで差別化
されるだけだ。だいたい運が悪けりゃ病気だろうと事故だろうと人は死ぬんだから、働いた金の使い道
は各自で決めるべきだ。俺は太く短く生きるんだというなら働いた金は全部遊んで使う、病気に
なったらモルヒネ・コカインオンリーってやり方もあり。
837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:26:44.49 ID:IqJMKagE0: >>832
日本のGDPは30年前からそれほど増えてない
でも30年前は今より庶民は豊かだった
838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:28:19.78 ID:nluTdElE0: >>812 >>826　　>>833

追加、日露関係を良好にする
他国より少し高めに石油を長期購入する契約を結ぶ
少し高く購入しても
中東諸国から購入するよりは運搬コストやリスクがだいぶ少ないから
トータルしたら安い
839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:28:55.86 ID:IW+HWmPM0: ほとんどの人が年収１億以上あって、金があまりまくりじゃん
じゃ働けない人に少し与えてもいいか？って時代が来るまで不可能ｗ
１００年たっても不可能ｗｗ
840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:29:06.74 ID:Hz7MRXOp0: 国民全員から金とって、幼児や小学生や大学生にも配るんだから
働いてるやつは自分に払う額と、他人の子供や老人に払う分増えることはわかるよな

七万円もらって10万円税金でとられることになるぞ
841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:29:43.86 ID:O8c8HxEP0: >>833
相続税９０％はしなくていいのかい？
842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:30:04.55 ID:IW+HWmPM0: >>837
>でも30年前は今より庶民は豊かだった

妄想ノスタルジーｗｗ
843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:31:15.69 ID:nluTdElE0: 金ならいくらでもあるだろう
いらない法律をどんどん廃止して行け

わいせつ物頒布罪
著作権法
地上波民放テレビ局総務省事業免許制度
記者クラブ制
新聞再販制

あと、娯楽施設等々の店舗開店の際にこの地域は良くてこの地域ではダメ
とかそういう規制の廃止
844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:31:27.45 ID:MU9CXIjn0: >>839
>じゃ働けない人に少し与えてもいいか？って時代が来るまで不可能ｗ

もう来てるじゃんｗ
生活保護に障害者年金
財源は税金として強制徴収だけどｗ
845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:32:14.48 ID:IqJMKagE0: >>839
おまえなぐり書いてるだけだな
ストレス溜まってるんだな
いいよいいよ
846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:32:56.03 ID:nluTdElE0: >>841
相続は私的領域と収入を得られる領域とに分けて
収入が得られる領域については相続税を導入するべきだな
私的領域だとプライバシーへの侵害になるから
847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:33:00.92 ID:Nhgu0E1U0: 相続税90%は無理すぎる
今でも高すぎる位なのに
何故底辺は生存競争の結果を受け入れられないのか
848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:33:28.97 ID:tgIIYvLD0: >>837
1987ってバブル真っ盛りじゃん
849 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:34:00.38 ID:lAS6oaZp0: >>843
今は、自由民主党が与党　第一党　つまりこの国を支配している

自由で民主的だから、余計な法律は全て排除
DQNと在日893だけ取り締まれば世の中は平和
850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:34:06.09 ID:IW+HWmPM0: 消費税、所得税、健康保険料、国民年金・・すべてを２倍にすると
６万程度は可能になる

すべての税と保険料が２倍にできないので不可能ｗｗ
851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:34:23.71 ID:MU9CXIjn0: >>847
金持ちの子供にも平等に生存競争させるためだよ
852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:34:46.51 ID:nluTdElE0: >>847
相続するのもについて
収入を得られる部分の相続なら課税するべきだ
そうではない私的領域についてならプライバシー侵害になるからダメだけど
853 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:35:42.74 ID:lAS6oaZp0: >>837
高度経済成長期でも、バブル期でも　はみ出し者は居たし　貧困労働者も居た
ホームレスも居た

ただ、生活保護制度は世の中にはあまり知られていなかった
854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:35:50.07 ID:IW+HWmPM0: >>845
実際、年収１億円以上の人クラスになると、BIいいんじゃね？と言う人が増える
日本人の平均年収が１億を超えるならBIの可能性があるって事だ
855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:36:06.45 ID:nluTdElE0: >>849
それと共謀罪とか導入してはいけない
犯罪はあくまで行為主義で行くべき
856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:37:42.06 ID:nluTdElE0: >>850
医療保険は残さないと
それより徴収機関を一本化するべき
つまり全部税金と国営カジノで賄うべき
857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:38:06.96 ID:IW+HWmPM0: １０万払って、７万貰えるってのが本当だろうなｗｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:38:54.11 ID:tgIIYvLD0: >>854
その時は円の価値1/20以下だろう
859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:39:36.80 ID:IW+HWmPM0: >>856
>つまり全部税金と国営カジノで賄うべき

つまり、意味不明な文章ですよｗｗ
860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:40:12.45 ID:nluTdElE0: >>859
反対派は意味不明とか言っているけど
お前の方が意味不明だ
861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:40:22.85 ID:IW+HWmPM0: >>858
今の価値で年収１億って意味だし
862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:40:42.83 ID:QHlvWlyA0: 誰でも働きさえすれば給料を貰えるのだから
金が欲しいなら働けばで終わらせればいいんじゃないの

どうやっても働けない人には別の制度で対応してんだから
863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:40:58.20 ID:IW+HWmPM0: >>860
オマエの日本語が意味不明だからｗｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:41:19.05 ID:IGhTd9E+0: >>854
年収一億の人が主張するベーシックインカムは
「社会保障費でバカに浪費させたったｗｗｗｗうめぇｗｗｗこの金で海外に工場建てるわｗ」
って自分らにとっては短期的には利益になるんだから、そりゃ賛成だろ
865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:41:38.93 ID:Nhgu0E1U0: >>851
それは平等なのか？
結果として生き残ったものが優秀なのであって、人為的にスタートラインを後ろに引き戻すのは、自堕落な層には有利だけど、平等とは違うと思うなあ
866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:41:39.44 ID:V6EIymoH0: >>797
国債という紙切れを渡して政府に金をプレゼントしてるのと何も変わらんよ

それなら国民から毎月返済不要の借用書でも貰ってベーシックインカムやりゃいいよ
867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:42:04.13 ID:nluTdElE0: >>843 追加

共謀罪
表現規制東京都条例
長野県青少年条例
表現規制京都府条例
コンピュータ監視法
特定秘密保護法
等々
868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:42:29.89 ID:IW+HWmPM0: >>864
何を言いたいか分からん。
869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:42:34.87 ID:OIZmXiL90: 労動者＝消費者であることを顧みない資本主義は遠からず経済的に自滅する。

即ち、資本主義は労働力の減少によってではなく、消費需要力の減少によって市場の喪失によって自滅する。
870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:44:02.85 ID:DcI+7sHB0: 大阪やるからBI厨だけで、運営してみ
BIがいい制度なら大阪経済成長しまくりだろ
大阪破綻したら、責任とってBI厨は処刑な
871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:44:11.00 ID:zxj+NX5C0: 消費税10％→20兆円くらい
所得税5倍→50兆円くらい

６万くらいは可能かな
でも子供は減らして、年寄りは増やす調整はした方がいいと思う
872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:44:29.33 ID:O8c8HxEP0: >>846
今の相続税だってそんなこと区別していない。
おとなしく９０％払いなさい。
873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:44:39.12 ID:IW+HWmPM0: >>866
国債が紙切れなら、今すぐ紙切れの国債をオマエが調達して換金してみろ
１０億が最低単位だから、すぐに１０億円がお前の懐に入る。
874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:44:57.65 ID:rxbgxKfK0: 金融緩和というか量的緩和型金融政策の事なら、
あれは日銀は後で国債償還放出する前提で、損失対策の引当金積んでるので、
政府に金プレゼントしてる訳ではなく、銀行に金プレゼントしているものだ。
875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:45:03.77 ID:Nhgu0E1U0: >>852
？
何故収益を産むものを相続させてはならんのだ？
子供の人生をよくしてやりたいと思うからこそ多くの親は金を稼ぐんだよ
876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:45:50.88 ID:DcI+7sHB0: >>871
公的医療保険なくなるから、民間の医療保険入れよ
保険料は毎月5万くらいか
877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:46:18.88 ID:nluTdElE0: >>872
財産収入
の部分と
収入を得られない
部分
とを別けるべきだろう
878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:46:28.94 ID:MU9CXIjn0: >>865
どう考えても平等だよね
格差の世襲は是正されなければならない
879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:46:40.77 ID:XV+m4HcM0: 奴隷が集まらなくなるからブラック企業にとっては大問題だろうなあ
880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:47:20.24 ID:0z42IEC60: >>865
結果が全てならスタートがどこでもいいだろw
むしろスタートラインを金持ちに合わせたっていいんだぜ？
そうすれば常により金の使い方の上手い方が生き残って行く訳だから
お前の理想じゃんwww
881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:47:46.31 ID:Nhgu0E1U0: >>878
一代限りの資本主義か
多くの人がやる気なくすわ
882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:48:19.22 ID:l+859wPv0: >>792
低所得者層だよ
月５万のベーシックインカムで社会保障全廃ですよ
民間の保険は、国民健康保険や年金みたいに
所得に応じた減額処置なんてない
民間の保険会社は保険料の半分は経費や利益になるから
公的な保険よりコスパは悪くなる

年収６０万円上げてやるから
貧乏人は病気になったら死ね
年取って働けなくなったら死ね
仕事失えばホームレス

中間層は金銭的な面で不利益があるけど、生きてはいけるだろ
低所得者は殺しちゃえってのがベーシックインカムだよ
883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:48:21.31 ID:MU9CXIjn0: >>875
>子供の人生をよくしてやりたいと思うからこそ多くの親は金を稼ぐんだよ

なら一定額以上はいらないよな
子供の人生をよくしてやるために無制限に金が必要なわけじゃない
884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:48:29.02 ID:nluTdElE0: >>879
電通みたいな勝ち組企業の正社員ですら過労死報道があったくらいだからなあ

それにBI導入されてない今現在ですら東芝やシャープがあんな事になっているし

BI導入は必須だな
885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:48:38.50 ID:XV+m4HcM0: アフリカに生まれるか日本に生まれるかって時点で世襲の格差はあるんだから諦めろ
886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:48:40.65 ID:0z42IEC60: >>881
自堕落wwww
887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:49:19.74 ID:QqnT6dSf0: >>878
無償教育によって格差は是正できる。
一生懸命働いて稼いだ人が死んだら金を巻き上げるとかどこの共産主義国家だよ。
888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:49:30.91 ID:IGhTd9E+0: >>868
ベーシックインカムは右派・左派の全く異なる考え・目的の同床異夢なんだよ
右派は社会保障費をそのまま現金で配れって発想
左派は基礎収入を与えて低所得者層の生活・自由を援助するって発想

年収一億でも左派な人はいるだろうが、
「社会保障費が消費に回って儲かるから賛成。金がないから病院に行けない？自己責任でしょ」
って下衆も多い
889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:50:24.38 ID:hA8TSxP80: 月々10万円程度で
底辺を飼い殺しできるんだから安くね？
890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:50:52.23 ID:MU9CXIjn0: >>881
そんなことはないよ
一流は社会全体の利益のために頑張れる人たちだから
891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:51:33.41 ID:IW+HWmPM0: BIできるのは、日本から石油でも出て毎年政府が３００兆円くらいの収入を得た場合
それくらい実現不可能
892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:52:08.61 ID:QHlvWlyA0: 根本的に
働「か」ない人に金を与えるって無意味だろ
働「け」ない人に援助をするってのは仕方ないだろうが
893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:52:19.42 ID:0z42IEC60: >>887
死んでも金を手放したくないってどんだけ守銭奴なんだよwww
894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:52:23.41 ID:IW+HWmPM0: >>889
飼わないで殺すのが一番安上がり
895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:52:36.53 ID:MU9CXIjn0: >>887
別にいいじゃん
あの世に金は持っていけないんだ
それが嫌ならお前が生きてる内に全部使い切れや
896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:53:11.49 ID:Nhgu0E1U0: >>890
多くの人は社会全体の利益のために働いているわけではないよ
そんな使命感を持てる余裕は世襲政治家くらいしかない
自分の人生は自分の理想とはちがったけど、それだけにただ子供の人生をよくしてやりたいだけ
897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:53:58.32 ID:0z42IEC60: >>892
仕方ないって考え自体がもう屑なんだよお前はw
自覚がないから救いようがないwww
898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:54:00.92 ID:IW+HWmPM0: >>892
BIで
働かない人が、働けない人に変貌するからヤバイ
899 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:54:42.32 ID:lAS6oaZp0: >>884
思ったのだが、大企業のリストラ組って、直ぐに雇用してくれる会社ってあるんかいな？
知人のつてとかで、どっかに再雇用されるのかね？
900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:55:30.34 ID:tgIIYvLD0: >>871
老人から少しでも奪い返したい。その切っ掛けもBI話の一つでしょ
人生なんて子育て期間が一番金かかるんだから一律同額でいいじゃん。少子化対策にもなるし
子供の頃から教育に使ってくれれば後の人材にもなる（DQNは自分に使い込むだろうけど仕方がない）
901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:55:39.39 ID:2hBcInfJ0: ITとAIで大半の雇用が失われるから
社会変革が必要
902 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 13:56:00.03 ID:lAS6oaZp0: >>898
そんな奴は
イスに縛り付けて、仮想空間のVRゲーム（働いたら負け）
をやらせとけば良し
903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:56:45.83 ID:IW+HWmPM0: >>900
>老人から少しでも奪い返したい

君のジジババから遺産相続で貰えばいい
904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:57:03.73 ID:QHlvWlyA0: BIなんて週何日かバイトすれば稼げる程度の額だろ
金が欲しいなら勝手にバイトすればいいで終わる話なんだよ
905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:57:05.19 ID:MU9CXIjn0: >>896
>多くの人は社会全体の利益のために働いているわけではないよ

それは相続税課せられるほど財産があるわけじゃない凡人だからだろｗ
一流はたしかに社会への貢献を目指して仕事してるよ
ＩＰＳ細胞の山中伸弥教授とかな
906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:57:16.34 ID:0z42IEC60: >>896
なんで理想と違う前提w
苦労もなく親の金で生活する自堕落な層とやらを作ろうとする矛盾
ほんと馬鹿が多いなここwww
907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:57:19.91 ID:98q8Iwwv0: 今の社会保障費は、一部のナマポや差別ビジネスを貪る連中に食い物にされている感があるから、BIとして平等に分配した方が良い気がするわ。
908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:57:20.07 ID:nluTdElE0: 企業だって利潤を出さなければ従業員に賃金払えないからな
企業の自由度も必要
その代わり従業員もその会社が嫌になったらすぐ辞められるようにすればよい

アイドルの清水さんの芸能界を辞めるという話も
やめる自由は保障するべき
ただ宗教団体に逃げ込む必要はないなと
909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:57:40.29 ID:Nhgu0E1U0: >>883
より良くしてやりたい
公立より幼稚舎
国内よりボーディングスクール
だからいくらあっても足らない
910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:58:47.87 ID:2hBcInfJ0: なくならない仕事って何があるよ？
911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:59:10.50 ID:baS8IKB/0: 年収1,000万以上だったら、税率によるが、収入が多少減る形になるので、
反対するでしょうね。
国民投票すれば、貧乏人が多数派なので可決するだろうね。
912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 13:59:44.24 ID:DcI+7sHB0: 社会全体が貧しくなる気がするな
913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:00:13.54 ID:l+859wPv0: >>907
配るために税金徴収するなら
何もしない方がマシだろ
行政コスト上げるだけの無意味な政策だ
914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:00:30.11 ID:idQoEUKP0: AIで仕事をこなす人が要らなくなって、仕事を作り出す人しか要らない社会になるからなぁ。
手持ち無沙汰な人は、BIにでも頼るしかなくなる。
915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:00:47.28 ID:MU9CXIjn0: >>909
なるほど
じゃあ子供の教育費として使う分だけ相続ＯＫってことにしよう
もし高級車とかに使いやがったら追徴課税で徹底的に取り立てる
916 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:00:51.35 ID:lAS6oaZp0: >>910
創作活動は、まだまだ　AIロボ　には出来ないらしいから
コレだけ生き残る
917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:00:51.38 ID:nluTdElE0: >>912
単純作業や危険な作業はAIにとって代わるだろうと思う
BI導入の方がいいよ
918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:00:52.61 ID:0z42IEC60: >>909
楽して稼ぎたい労働者から搾取したいブラック企業賛成

お前の親はそうとうな自堕落野郎だったんだろうなw
こんな屑に育っちまってさぞかし喜んでるだろう
屑の子はやはり屑
屑の親はさらに屑ってかwww
919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:01:08.85 ID:gS/H/pHH0: >>901
AIで雇用置き換えまで行くのはだいぶ先の話
920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:01:21.21 ID:DcI+7sHB0: 金を稼ぐのが上手い人から種銭取り上げて貧乏人配れば、金儲けできなくなるから、経済はジリ貧だろうな
921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:01:46.04 ID:IW+HWmPM0: 教育関係者・・教育の充実が必要たった○○兆円で出来る
医療関係者・・以下同文
軍事関係者・・　：
介護関係者・・　：
保育関係者・・　：

金クレクレばかり・・国民は増税に大反対・・すべて却下が基本路線ｗ
922 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:02:47.98 ID:lAS6oaZp0: >>904
今の時代、月に30000円を稼ごうとすると、都内でも日給6800円、7500円とかの仕事ばかりだから

5日も働かないといけない　5日もDQN連中と一緒に底辺仕事を君なら出来るかい？
923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:03:13.94 ID:SA3SQvDqO: >>903
相続されるまでが長寿化で延びるから最悪だな。
924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:03:22.42 ID:nluTdElE0: >>908 自己レスだけど清水さんの件は

給料なのか個人事業主として直接渡されるものなのかによるけど
個人事業主の場合は労働者保護は適用されないから
憲法18条の苦役の禁止によって辞める自由を保障される
925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:03:23.03 ID:DcI+7sHB0: >>917
貧しさを分け合う社会だよ
だれが稼ぐんだ？
富を生み出すアイディアが先にないのに、分配の話をすると、貧しくなる
926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:03:24.46 ID:Q8cqnGAm0: >>865
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」って名言を思い出すな
自民議員の口からもう一回聞いてもいいな
前回はその後下野したけどｗ
927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:03:35.33 ID:tgIIYvLD0: >>913
一律人頭税取ってる訳でもなし
累進課税で所得税、健康保険税取ってるんだから再分配機能果たしてるだろ
928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:04:16.62 ID:baS8IKB/0: >>910　営業職だよ
929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:04:57.69 ID:l+859wPv0: >>857
日本の労働人口６０００万、つまり半数しかいない
７万円貰うには、１４万円払う必要があり
それに加えて、税金の徴収とベーシックインカムの支給という
行政コストが上乗せされる

１０万払って７万も貰えるほど甘くねーよ
930 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:05:02.25 ID:lAS6oaZp0: >>925
稼ぐ？　日本銀行最高の人工知能AI　『輪転機ver14』が勝手に稼いでくれるだろｗ
931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:05:06.42 ID:IW+HWmPM0: 大昔は農作物を作る事に９８％が従事していた
今は機械化で３％もあれば十分
機械化で農作業から解放されたが、仕事はいくらでもある。

AIが発展しようが新しい仕事が増えるだけ、BIの理由にはならない
932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:05:08.47 ID:2hBcInfJ0: >>925
発展の先のものだから富は莫大に増えるけど？
雇用が失われるから富を分配しなきゃねって根本的なはなしだろ
933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:05:18.95 ID:zxj+NX5C0: >>876
公的医療保険無くす必要ある？
保険料あげて負担が増えてもなんとか存続すべき
934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:06:11.56 ID:F+Ulg0P/0: 年金と健康保険って年間どれくらい支払われてるんだ？
国税と地方税は合わせて100兆近いらしいから税制少し弄るだけでよくね？
所得税の最高税率75%に戻して株やFXも優遇廃止すれば200兆見えるんじゃねーの
935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:06:13.33 ID:2hBcInfJ0: 流通ドライバーはあと10年でゼロになるだろ

それが富の喪失でない
936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:06:56.52 ID:DcI+7sHB0: 大阪やるからBI厨は大阪いけ
937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:07:25.33 ID:QHlvWlyA0: >>922
DQNのいる底辺の仕事が嫌なら居ない職場で働けばいいんじゃないの

DQNを顎で使えるほど有能なら上から直接会うことが無い仕事をすればいいし
DQNがいる底辺職しか就けないなら先輩DQNに頭を下げて仕事を教えて貰うしかないだろうね
938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:07:37.13 ID:tgIIYvLD0: >>933
まあ残しても大手術の高額療養費制度だけ
窓口10割
939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:07:57.49 ID:nluTdElE0: >>934
公的医療保険は無くしてはいけない

財務省は廃止するべき、国税庁は残してさ
940 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:08:05.20 ID:lAS6oaZp0: >>928
イケ面　ロボAI
美女　　ロボAI
普通の人間

この3体が　同じ営業場所に向かったとして、ドレが一番営業を取って来るかという問題
イケ面と美女のロボは、股を開いてそのまま契約に持ち込める
つまり普通の人間でも営業ではロボに勝ち目が無い　つまり営業職もロボに取られる
941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:08:12.71 ID:IW+HWmPM0: 日本って財政再建中だって知ってる？
日本政府って債務超過だって知ってる
東芝と同じでボロボロなんだぜ

BIなど検討の予知が無い、あり得ないよ
942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:08:31.78 ID:0SN45stH0: BIを完全実施すれば、全国民に支給だから
子供も学費が無く、進学をあきらめるとか無くなるな
自分の金で教科書も買えるし給食も払えるし
今の既得権も消えるな、末期ガン患者とかは、全員ホスピスに移行だから
医療費は激減だな、患者の方が、クスリいらない状態だな
943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:09:39.00 ID:Elhj2s820: >>934
よく調べなよ。税収がそんなにあるわけない。
944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:10:10.16 ID:nluTdElE0: >>942
医療保険廃止じゃなくて財務省を廃止すればいいよ（国税は残すとして）
945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:10:22.71 ID:zxj+NX5C0: >>900
子供の保護者もだいたい同居してるんだから
子供の生活費として最低限を保障するなら２万で充分だろ
親も無職じゃなければ塾やらなんやらはそっちから捻出すればいい
946 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:10:34.40 ID:lAS6oaZp0: >>937
そのDQNが居ない職場をどうやって見つけるのさ？
タウンワーク？
indeed.com？
ハローワーク？
ドカント？

働く前からDQNが居る、居ないを見抜くのは不可能
最初から居ないと分かる職場は、公務員ぐらいだ
947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:10:43.04 ID:76F0G+Kb0: やる気ある人だけが働くことになるのに
なんでモチベーション下がるとかいう発想になるんかね
948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:11:00.86 ID:IGhTd9E+0: >>913
新自由主義の根底にあるのがそれ
ソビエトで迫害されてアメリカに逃げてきた人たちの思想だから
基本的に国家＝悪（少なくとも信用できない）

できるだけ国の予算や権限を減らすべきって言うのが金科玉条
本当なら社会保障費相当を減税すべき（徴収するな）、社会保障は民間でやる
って言いたいんだろうが、そこは社会の実情と合わせて
「現金で配って自己責任でやらすべし」って妥協点
「国は信用できないし、権限を削りたいから一律給付な」って条件付き
949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:12:05.91 ID:nluTdElE0: 学校は私立学校全廃して私学助成金も廃止しよう
それと法科大学院制度の廃止と司法試験受験資格に回数制限廃止も盛り込もう
誰が何回受験したか
なんて記録を残すのも税金だからその税金無駄
950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:12:25.22 ID:IW+HWmPM0: ７万円で、１００均ショップの商品が７個買えるくらいインフレになれば
７万の支給も可能ｗ
951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:13:24.12 ID:98q8Iwwv0: >>913
金持ちから貧乏人への再分配は大事だよ。
最低限の安心感は治安維持にも有効。　
952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:13:27.07 ID:zxj+NX5C0: >>938
ここ数年病院にかかってないのに保険料は天引きされてて若干理不尽さを感じてたけど
親が大手術して高額医療が適用された時は感謝しましたわ
でも窓口10割はさすがに・・・5割くらいでどう
953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:13:30.55 ID:F+Ulg0P/0: >>943
あるっしょ
954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:14:28.12 ID:Nhgu0E1U0: >>926
それは一面では真実ではあるでしょ
人口減はいずれにせよ移民で緩和するしかない、移民を歓迎はできないけど
ますます社会の分断は広がるでしょう
955 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:14:43.24 ID:lAS6oaZp0: >>947
そりゃま、あんた　BI資金を基にして、風俗に通ったり、競馬に通ったり、
パチスロをやったりすると思う輩が多いからでしょｗ

まともな一般人は　BI資金を基にして、語学留学、海外就職、子供への養育費
に充てたりする
956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:14:54.60 ID:nluTdElE0: >>948
>>843 >>867
等々
をどんどん推し進めて行くべき
957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:15:33.91 ID:IW+HWmPM0: 税金の無駄使いだどうたら言うてるけど。すべての人に７万を配るには
日本の行政をすべてストップしないと不可能だから
公務員をすべてリストラ、自衛隊、警察官、消防も廃止
医療、福祉、介護、教育・・すべて廃止

増税なしでやるには、日本の行政機能をすべて廃止にしないと不可能な莫大な金額が必要になる
958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:16:15.39 ID:tgIIYvLD0: >>945
国民健康保険無くなる前提の話として、子供が簡単に病院かかれる程度には余裕持たせた方がいいだろ
とりあえず少子化はどうにかしないとだし
959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:17:32.97 ID:nluTdElE0: 国民健康保険と無くす事との交換じゃなくてさ
要らない制度を廃止すればいい

共謀罪とか要らんよ
960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:17:49.59 ID:xHfXqYxq0: 経済学っつーのはとどのつまり、どの金を何に使うかって事なわけ。
今の経済学は結局最後はタックスヘイブンの壁にぶちあたる。
これ大問題。
961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:18:00.19 ID:l+859wPv0: >>942
その金、年金や健康保険代、介護料だからな
ベーシックインカムで進学出来る程度の所得なら
子供が病気になっても病院にも連れていけない

車乗ってる人が
保険入るのやめたらお金掛からないと喜んでるようなもの
962 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:18:11.70 ID:lAS6oaZp0: >>957
日銀の輪転機『経済回るくんver.15』で刷るだけ刷って、銀行がバラ撒けば全て解決
963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:18:34.33 ID:0SN45stH0: 毎月15万を全国民に配布するには
2013年のデータで、医療や介護、年金、福祉全部廃止
消費税を１５％に上げるとできる
大半の国民は徳になる、高額医療や、障害者などは損になる
多数決で社会実験してもいい
964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:18:51.56 ID:MU9CXIjn0: >>954
移民なんか入れる必要ないだろ
今でも志願者が殺到してる仕事はあるわけで
そういう仕事の給料を下げて
誰もやりたがらない仕事の給料に当てればいいよ
そうすりゃ人手不足だって解消する
965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:18:51.97 ID:nluTdElE0: 財源は宗教から取れよ
非課税特権持っていたり
政党の票田になっていたり
やはり宗教団体から取る必要ある
966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:18:52.47 ID:DcI+7sHB0: >>957
BIは、福祉関係の公務員は全員解雇だからな
それで浮いた金もBIで配る
967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:19:01.61 ID:V3U4iIoU0: 年収5百数十万くらいで上位10％っつーのが日本は終わってるよ
かつての平均年収レベルやん
968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:19:08.34 ID:baS8IKB/0: BIの場合、在日にも配らなくちゃならないんだよね。
969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:19:39.49 ID:SA3SQvDqO: >>947
人のやる気は環境によって引き出されるものだからだよ。
970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:19:43.14 ID:IW+HWmPM0: >>962
>銀行がバラ撒けば全て解決

銀行もバカじゃないので、無職や担保能力がない人には絶対に融資しません
971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:20:10.04 ID:ve9P9cRJ0: >>968
逆
生保から在日を追い出して　住基カードで管理するんじゃね
972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:20:18.47 ID:V3U4iIoU0: ちなみに年収1000万で上位3％だってさ
フルマラソンで言うとサブ3レベル
973 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:20:36.04 ID:lAS6oaZp0: >>968
在日はもう名前を変えて、日本人になりすましているよ？
在日ヤクザなんてのは、9割がたそう
974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:20:50.35 ID:DcI+7sHB0: BI厨は韓国いって韓国でしてこい
上手くいったら、日本でも導入していいよ
975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:21:30.46 ID:nluTdElE0: >>970
休眠口座制度改革
これが成立して、NPO法人にも融資可能とかいう話が出たけど
これも担保や保証人が必要になるよね？
976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:21:40.71 ID:IW+HWmPM0: >>966
>BIは、福祉関係の公務員は全員解雇だからな

たったそれだけじゃ７万など不可能だって話だし
警察・消防・自衛隊・学校の教師・市役所の職員・・・すべて解雇しないと無理
977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:21:50.95 ID:QHlvWlyA0: >>946
DQNには難しいスペックの仕事を選べばいいだけ

それが無理なら先輩DQNに頭を下げて仕事を教えて貰うしかないね
少し我慢して後から立場を逆転するってことも可能なんだから
978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:21:53.11 ID:zxj+NX5C0: >>965
たしかに、日本は謎の宗教多すぎだけどそこら辺も関係あると思う
979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:23:13.75 ID:SA3SQvDqO: >>963
遠回しな弱者抹殺計画だな。
ヒトラーは正しかったという事かね。
980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:23:36.00 ID:l+859wPv0: >>955
まともな一般人は、民間の年金や保険に使うわ
社会保障が無くなる意味がわからんのかな

それ以外のことに使うのは
風俗・競馬・パチンコでもあなたも同レベルだよ
981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:23:36.91 ID:xHfXqYxq0: 全国民の可処分所得7万円を巡って
雇用は爆増するわ給料は高騰するわ物価も上がるわで
空前の好景気がくるよ。
問題はタックスヘイブンのせいで儲けた大企業から税金を取れない事。
982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:24:18.54 ID:xHfXqYxq0: なんでみんな7万円前提なのか。
983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:24:36.68 ID:sf4vLnSl0: >>1
年収の高い人には支給しなければ財源も足りるんだよなw
984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:25:03.40 ID:sf4vLnSl0: 7万って前提がすでに世論操作だろw
985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:25:30.81 ID:SA3SQvDqO: >>981
安物なんて皆外国人が外国で作ってんのに好景気なんてないよ。
986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:25:41.69 ID:DcI+7sHB0: 最初は毎月1000円くらいだな
様子見て少しづつ増やす
987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:25:43.22 ID:IW+HWmPM0: ７万は、海外の実験事例があるから。
988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:25:51.08 ID:nluTdElE0: >>963
医療は無くすなよ
開業医を禁止すればいい
それと財務省廃止ね、国税庁は残して
989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:27:24.16 ID:IW+HWmPM0: 日本政府が債務超過で財政再建中なのに出来るわけがないｗｗ
990 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:28:15.77 ID:lAS6oaZp0: >>980
BIで貰った金をそのまま社会保障費に遣うほど愚かなことは無いぞ？
アホかｗ
991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:28:20.28 ID:Nhgu0E1U0: >>964
職業に貴賤はないけど、給料の格差をなくす方向には行かないよ
BIだって、導入されるとしたら金持ちが有利な方向に進むでしょ
俺は三流のサラリーマンだから世の中の流れを変えようとか変えられるとかそういう余裕はないよ
ただ流れを読んで、少しでも自分と家族にとって有利になるようにもがくだけ
992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:28:21.40 ID:nluTdElE0: タバコを1箱千円にしろ
酒にも酒税かけろ

それと、学校の部活動は廃止して民間の地域クラブでやれ
職場が増えるよ、部活動は民業圧迫だ
ピアノ教室とか絵画教室とかも部活がなければもっと潤うだろうし
993 ：お兄ちゃん☆：2017/03/21(火) 14:29:31.54 ID:lAS6oaZp0: >>984
日本は豊かで平和だから毎月25万円のBIで良いのだ！（バカボンのパパ）
994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:32:06.39 ID:lymsqAZd0: 日本はバブル崩壊（１９９１年）以後急落したんですよGDPもCPIも消費支出も
その後波はあるけどほとんど下がり続けてる。
あのバブル破裂以降、もう二度と継続的景気上昇は無いと多くの専門家が言ってた。
それを裏付けるようなこれまでの長い景気低迷。
国民を叩いて景気を膨らまそうと、GDP600兆円とぶち上げてるが、痩せた羊から
搾ろうともミルクは出ないよ。もうまもなくGDPは下がってゆく。
ヨーロッパ、特に北欧の政治レベルを見るといかに日本政府の権威主義とかセクト主義とか
法律で縛り縛られ、間違いだらけで能力がないことを見せつけられてるか、
知る人がほとんどいないから改善もされない。
今の北欧レベルに追いつくには５０年は掛かるが、追い付いてもその時は
北欧はもっと先に言ってる。だからこの自民党政権で停滞してることは、政府にとっての
安全策なんですよ。破綻とか急激な改革はもっともっと先でやってくれと。
995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:33:15.15 ID:MU9CXIjn0: >>991
大人しく底辺労働に従事して文句言わない奴隷が日本に来てくれるってなんで思うのｗ？
996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:33:16.99 ID:l+859wPv0: >>990
それなら病気になったらどうするの？
介護は？
年取って働けなくなったら？

民間の保険は保険料の半分を経費と利益としてるので
ベーシックインカムで貰う金額の倍近くの保険料を払わなければ
現在の社会保障を維持できないぞ
997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:33:21.39 ID:baS8IKB/0: 100兆円の予算なら、一人10万以上可能（子供は2～3万として）
998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:34:18.89 ID:IGhTd9E+0: >>983
左派（所得補償）でも新自由主義（社会保障の現金化）でも1000万辺りの人だとどっちも損
現在の社会実情として、低所得者・中高所得者・金融資本家の三つに分類（その他も多いがここでは無視）して

新自由主義
・金融資産家：金回りがよくなって得
・中高所得者：医療費の高額化、控除等の廃止で損
・低所得者：社会保障に不安が出て損

所得補償
・金融資本家：財源の為に重点的に課税されて大損
・中高所得者：自分たちと関係がない部分に税金が回されて大損
・低所得者：生活が安定して得

ほら、1000万代は孫しかないだろ？
999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:36:12.33 ID:P+rwwHAF0: >>1
＞・「自分は、困っていないから。支給されると、働く意欲が低下しそう」(56歳男性/新潟県/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
＞・「結局は収入の高い人の負担が増えるから」(61歳男性/京都府/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)

この高齢で介護勤務でしかも年収1000万以上って・・・施設のオーナー？
1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/21(火) 14:37:38.33 ID:IanYVX7+0: ノアの方舟きぼんぬ
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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