- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2017/01/18(水) 14:36:14.45 ID:CAP_USER9
- 東京都の築地市場（中央区）の移転先となる豊洲市場（江東区）で都が実施した最終９回目の地下水モニタリングで、
２０１カ所の調査地点のうち計７２カ所で有害物質が国の環境基準値を上回ったことが１４日、分かった。
最大で基準値の７９倍のベンゼンと３．８倍のヒ素、不検出であるべきシアンも検出された。
外部有識者の「専門家会議」は数値を「暫定値」とし、再調査の方針を示した。
小池百合子知事が「今夏までに」としていた移転の可否判断時期の先送りは不可避となった。
都は２０１４年以降、豊洲市場に作った観測井戸で地下水モニタリングを実施。
８回目の調査で初めて、基準値の１．１～１．４倍のベンゼンと１．９倍のヒ素が、青果棟のある５街区の計３カ所で検出された。
最終調査では検出箇所と数値のいずれもが、８回目を大幅に上回った。
今回の結果を受け、同会議座長の平田健正・放送大和歌山学習センター所長は「このような急激な数値の上昇はあまり例がない。
近く再調査を実施して、３月中にも結果を公表したい」と述べた。
同会議の委員からは「１回の調査では判断できない」との指摘も上がっており、再調査は複数回になる見通し。
一方、小池知事は同日午後、都内で報道陣の取材に応じ「想定を超える数値に驚いている。
原因を専門家会議と都の市場問題プロジェクトチーム（ＰＴ）でダブルチェックしてもらう」と述べた。
移転の可否判断の時期は「その結果次第」とした。
再調査の実施時期は３月中としたが、その後のスケジュールは白紙となった。
小池知事が昨年１１月に公表した工程表では、今年４～５月に専門家会議と市場問題ＰＴが豊洲市場の安全性を最終確認し、
同６～７月に環境影響評価（環境アセスメント）の審議を実施する予定だった。
アセスの変更が一部にとどまれば、小池知事が今夏にも移転の可否判断を下し、最速で今年末～１８年春に移転の環境が整うとしていた。【川畑さおり、円谷美晶】
【ことば】ベンゼン
常温では無色透明の液体で、引火性の高い化学物質。発がん性があり、目や喉など粘膜への刺激や皮膚の炎症を引き起こす。
高濃度の場合には目まいや頭痛、嘔吐（おうと）などの症状が出る。
【ことば】シアン化合物
「シアン化物イオン」を含む化学物質の総称。毒劇物に指定されている青酸カリなども含まれる。金属メッキや分析試薬に使われている。
少量でも体内に取り込むと目まいや頭痛、吐き気など全身に中毒症状が表れ、一定量を超えると短時間で死に至る。
豊洲市場の予定地は東京ガスの工場跡地で、石炭から都市ガスを製造する過程で、ベンゼンやシアン化合物、ヒ素などの有害物質が土壌に浸透したとされる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170114-00000072-mai-soci
毎日新聞 1/14(土) 20:06配信
前スレ 2017/01/14(土) 20:11
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484491462/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:36:45.54 ID:+pkOGfUH0
- 小池 失速
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:38:22.80 ID:9ytLtVzA0
- 買ってくれるとこ探した方がいいと思う。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:38:46.80 ID:P1n/g2tD0
- 再調査を言い訳に小池が都議会選挙を有利に運ぶための延期
その間都民の負担は積み重なるばかり
都民ファーストどころか都民ワーストなんだが、これを都民を支持するならどうしようもないな
ああ、愚かしい
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:38:57.28 ID:8xbzsk9Y0
- 毎日新聞と共産党都議団の考えが一緒。風評被害バンザイって感じ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:39:01.58 ID:ioCA6+sG0
- >２０１カ所の調査地点のうち計７２カ所で有害物質が国の環境基準値
ばらつきがあるね 何で？
どのような採取方法で行なってるかちょっと見てみたいな
本当にそれ食の安全と関係あるのか？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:41:41.79 ID:ktlRZ11i0
- もう、諦めろ。
刑務所に改築しれば。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:41:51.71 ID:Gq66WtvW0
- 多分200年くらい先送りだろ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:43:58.64 ID:PIJ9u+ho0
- そもそも
1回から7回までの調査の時は
地下空間の存在が明かされてなかった
そして地下水処理システムの存在？も
更に稼働の有無も含め
8、9回の調査と一緒に考えない方がいい
まったく別物
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:45:12.19 ID:75TOkBYs0
- 地下から出てるだけで直接関係ないって意見が本当ならとっとと移転すればいいのに。どの専門家が正しいんだよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:45:58.46 ID:m+Kl2Vvh0
- ヒ素ヒ素 (´д)(´д｀)(д｀)ヒ素ヒ素
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:46:41.48 ID:+RZN0Fsq0
- 補償や維持費や収入減は一日いくら？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:47:10.57 ID:Y8DIXrGK0
- >>11
目下シアン中か
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:47:42.15 ID:hcicf65v0
- 処理システム稼動させたからだろうね
処理といっても水位を下げるだけの装置だ
下げた分、他から汚い水入ってきたんだろう
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:49:31.13 ID:zC33CnBh0
- >>10
地下水にどこから流れたのかわかってないのに地下だから安全とか馬鹿でもおかしいってわかるだろ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:50:29.72 ID:wp8noUua0
- 地下水で大騒ぎするマスゴミ
問題ないのに
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:52:32.29 ID:CfRrPyvs0
- 小池知事じゃなかったら有害物質だらけの豊洲で海産物売ってたのか
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:53:03.91 ID:T+WzZvVU0
- >>6
食の安全と関係ないのは100%間違いない。
ただし、小池が煽りまくったせいで安心がない。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:53:38.38 ID:Y8DIXrGK0
- >>16
問題ないならモニタリングなんてしなきゃ良いのに
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:54:18.82 ID:98bvJ5tr0
- >>17
小池に感謝だよな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:55:56.70 ID:XIyiKRNc0
- 小池百合子はあれこれ口実を付けては
決断しないで先送りを繰り返している。
ズルズルの間、都や業者の負担は続いていて
直下型が来たら築地の仲卸や買い物客、運送業者の危険は増す。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:56:29.23 ID:MKX6Dix50
- 最高裁判決は？
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:57:06.09 ID:PIJ9u+ho0
- 新築した家の
のき下や土台まで確認することは難しいが
せめて押入れくらいは確認するだろう
築地の業者の責任者は
豊洲の地下空間を発見することは出来なかったのか？
どういった経緯で発見に至らなかったのか？
冷凍庫維持費の前に
そこを都側に追及するべきだと思うが
それとも築地側のチェックが甘かったのか？
裁判になったら
そこが争点になるだろう
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:57:15.98 ID:P1n/g2tD0
- >>17
小池のおかげで有害物質だらけの築地の魚食わされることになったよ
シアン入りのな
小池知事が豊洲責任追及急ぐ裏に五輪会場問題の頓挫
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161108-00000020-pseven-soci
築地市場の豊洲移転問題は、豊洲の水から「基準値超え」の汚染物質が発見されたことで俄然注目を浴びた。
だが本誌・週刊ポストは築地市場の水槽などで使われている水にも基準値超えがあったというデータを入手した。
基準値（1リットルあたり0.1mg）の1.6倍の「トリハロメタン」が検出されていたのだ。築地市場で使われる水槽の水は市場内だけに供給されている「ろ過海水」だ。
.
メディアは「豊洲が危ない」と強調する報道に熱心だが、冷静に調べてみるとその認識とは反対の公開データも存在する。
.
築地でろ過海水が使われてきたのと同様、豊洲にも「ろ過海水施設」が設けられている。
都は8月、築地と豊洲の取水口付近でそれぞれろ過前の海水を採水して検査を実施していた。
.
その検査では猛毒の「シアン」（飲用水の基準値＝1リットルあたり0.01mg）が豊洲で0.002mgだったのに対し、築地では実に2倍の0.004mg。
.
シアンは2008年に東京ガスの工場跡地だった豊洲の土壌から基準値の860倍という高濃度で検出され、同じく4万3000倍も検出されたベンゼンとともに、
巨額の土壌汚染対策のきっかけとなった物質の1つ。
その物質について、築地の値が豊洲よりも高いという事実があるのだ。
.
また、生活排水が水中で分解される過程でできる有毒物質の「亜硝酸態窒素」（同0.04mg）では豊洲が0.09mgに対し、築地が0.27mgと3倍に及んだ。
.
これらの結果は9月末に公表されているにもかかわらず、どのメディアも報道しなかった。
.
まだある。
都が8月半ば、豊洲と築地の空気中のベンゼン濃度を測ったところ、豊洲が1立法メートルあたり最大0.9マイクログラムなのに対し、
同時期に調べた築地は1.7マイクログラムと築地の方が高かったのだ。
.
この事実を報じたのは日経新聞（9月8日付）くらいで、〈豊洲は土壌工事を終え建物の密閉度も高いが、築地は吹きさらしで自動車の排ガス由来の
ベンゼンが市場内に漂っている〉という匿名の都職員の見立てを載せている。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 14:58:21.92 ID:jeSLOhEg0
- やっぱ、小池はダメだったな。64歳のおばあちゃんには、
ムリムリ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:00:23.68 ID:pKRL37j80
- 築地も地下水検査してみたら？
業者によっては実際に魚洗うのに地下水使ってるところあるみたいだし。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:02:01.19 ID:dqTvntd40
- 安全なら、新しい基準を設けるほうが先だろ。
飲用にしない地下水としての基準値は○○○とかにして、
今回の調査結果はその基準をクリアしてるから
市場を建設しても大丈夫だというなら理屈は通る。
検査結果が出てから、基準値をクリアして無くても飲まないなら大丈夫だとか
後付で言い訳しているようにしか映らない。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:02:11.12 ID:T+WzZvVU0
- 消費者は築地にも豊洲にもほとんど行かないんだから、空気中に何がどんだけ漂ってても安全上の問題なんてほとんど無いんだよ。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:02:22.59 ID:PIJ9u+ho0
- 調査するなら
揮発した気体が
どのような影響があるのか？
飲まないから大丈夫とか
当たり前のことを言ってる人は話にならない
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:02:57.03 ID:zHZuDDAs0
- ここ刑務所にして、殺人犯を専門に投獄出来るようにして人体モニタリングすれば良い
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:03:06.51 ID:oJm8qDBp0
- 左翼が暗躍して築地潰したいだけ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:04:31.61 ID:WnJaPNIc0
- 地下水から有害物質が検出されることの、何が問題なんだ？
それこそフクシマの風評被害の話じゃないけど、イメージだけの問題な気もするがなあ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:04:39.39 ID:zHZuDDAs0
- あとは、ナマポ専用住居を作る
六畳一部屋で。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:04:41.34 ID:ioCA6+sG0
- >>31
潰したいと言うか
あの場所市場には勿体無いからな今だと
交通の妨げにもなってるし
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:06:31.00 ID:Lp3HRzlc0
- これ異常なしって結果が出るまで永遠に調査を繰り返すつもりか？ｗ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:06:43.33 ID:sbjIxpc4O
- >>1 (´・ω・｀)まだ移転かの判断示していない無能さには驚愕
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:07:12.32 ID:3/CtTCDx0
- >>25
お前はシアン、ベンゼンの上に突撃か。
かってに死んでくれ
おれたちゃいやだ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:08:00.17 ID:Lp3HRzlc0
- >>32
部外者にはどうでもいいことなんだろうけど
そこで商売する人たちにとってはイメージが一番大事だからなあ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:08:46.44 ID:vX9XsfNn0
- もうだめだろ
小池はやる気あんのか？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:09:22.61 ID:3/CtTCDx0
- >>36
判断を控える。正しい判断へ猶予する、というのも判断だ。
無能は先走って取り返しの付かない失敗をする。
これは美濃部、青島がなにもやらなかった、やる気がなかった
というのとは違うぞ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:10:56.59 ID:BCSa+QtR0
- （抜粋）
豊洲移転は、石原都政時代に決定した。工場跡地で、
２００１年１月に環境基準を上回るベンゼンが検出されたが、
都は同年７月、企業側と基本合意を交わした。
慎太郎氏は「盛り土」未実施問題が発覚して以降、
腹心だった浜渦武生元副知事に任せてきた旨の弁解を繰り返し、
都民に向けた「公開聴取」から逃げ続けている。
豊洲新市場の建設費は、２０年東京五輪の総経費などと同じで、
計画時点より膨張して約５９００億円となっている。
そして、慎太郎氏と二人三脚で豊洲移転を進めたのが、
ドン内田氏率いる都議会自民党だ。
１６日に「再調査結果を早期に公表すること」などを
小池氏に申し入れたが、「盛り土」未実施を含めて、
都議会最大会派として、行政をチェックできなかった責任を
自覚しているのか。
加えて、豊洲新市場の工事を担当したＪＶには、
ドン内田氏が監査役を務めた千代田区に本社がある
電気工事会社も参加している。
週刊文春は「都議会のドン『疑惑の核心』
豊洲新市場 工事を役員企業が３８億円で受注」
（１６年８月２５日号）などと報じている。
「闇の徹底解明」に向けて、小池氏に加えて、都議会も動き出した。
ドン一派と決別した都議会公明党は早速、小池氏に対して
「適切に対応するように」と申し入れ、民進系会派も
「百条委員会の設置」を他会派に呼び掛けることを表明した。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:11:55.41 ID:BCSa+QtR0
- >>41
怒り心頭の小池氏が猛毒追及 ドン一派窮地 石原慎太郎氏の責任も
…「闇の徹底解明」で千代田区長選、都議選直撃か
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170118/plt1701181130001-n1.htm
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:12:01.18 ID:PIJ9u+ho0
- この流れを見ると
土壌汚染処理がしっかり成されてないように見える
そうなると根本から崩れることになるだろう
人災として
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:12:59.49 ID:ghqKDbf90
- 都議選の争点にするそうだが、都民は何を判断すればいいの？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:13:12.59 ID:c7Rhbovp0
- もう市場を空中に浮かせればいいんじゃねｗ
地下をくり貫いて柱だけにしろよ
- 46 ：小池を推す勢力が有害物質を散布して、TVマスコミが宣伝する可能性：2017/01/18(水) 15:14:16.02 ID:543MRtaX0
- +
【共謀罪】「私戦予備・陰謀罪」などテロ対策は現行法で対処可能か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484375306/262-274
. *** オウムサリン事件では、TVマスコミは偽報道をして犯罪に加担していた ***
この点について、農薬の専門家が 「農薬からサリンを合成することなど不可能」 と指摘していたが、
民放テレビ各局は “ 某国の軍用毒ガステロ “ の可能性には全く触れずに、
特にTBSや日本テレビの番組 「ザ・ワイド」では松本サリン事件発生初期から、神奈川大学経営学部教授
常石敬一氏の、「有機リン系の農薬混入が原因となり神経ガスが発生した」 という発言ばかりを放送していた。
【 重要 】 → 常石敬一氏の実際の研究内容は、戦史的・科学史的な分野が中心である。
常石 敬一氏は、日本の科学史・科学論研究者。 神奈川大学経営学部非常勤講師・元教授
人物・経歴 : 東京都出身。 1966年に東京都立大学理学部物理学科を卒業後、1973年に長崎大学講師となり同校
教養部教授を経て、1989年より教授。 主な専門は科学史、科学社会学、STS（科学技術と社会）、生物化学兵器軍縮。
731部隊や旧日本軍の化学兵器製造について研究を行ってきたことから、NHKをはじめとするメディアでは、
「毒ガスの専門家」とされて登場することが多い。 但し、実際の研究内容は戦史的・科学史的な分野が中心である。
著書の内容は取材などによるものが多く、戦争責任に関する講演会に積極的に参加する事でも知られている。
松本サリン事件において「有機リン系の農薬などの薬品が何らかの原因で池に流れ込むなどして，
水や水中の藻，微生物などと反応し，神経ガス様のものが発生した可能性がある。」
「製造方法がわかっているのは原爆も同じだが，はるかに身近な材料で殺人兵器と同じものができることを見せつけた
のが今回の事件だ。」など、サリンが農薬から合成できるかのような発言をした。 ← 以上はwikiからの抜粋
+
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:15:53.04 ID:Lp3HRzlc0
- 石原の名前が出た途端にそれまで賞賛一色だった小池を叩く奴らが出て来たんだよなあ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:16:31.81 ID:OcXObG5U0
- 築地の汚い魚を食ってんだから豊洲でも大丈夫だろ。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:19:26.75 ID:Gz7QPfWD0
- 自民党はしっかりと土壌汚染が確立している所にいかに嘘を付いて
移転するかに問題を移していた。
この馬鹿話は通らないよとする小池は正義の人だ。
自民党は越後屋代官党に名を変えるべきだ。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:22:13.90 ID:d94X/aFl0
- >>48
それなら移転する必要無いけどな
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:23:57.73 ID:AZzaVKfd0
- 色んなのが必死で書き込んでいるようだけど、今回の結果では誰も勝者なんていないだろ
責任については当然原因者が負うべきだが、少なくとも小池は原因者ではないわな
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:25:01.23 ID:c7Rhbovp0
- もう市場自体を建築物の２階にするとか
土台を柱で浮かせて建物を空中浮遊させるぐらいしないと
イメージの払拭はできないよ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:26:48.75 ID:T+WzZvVU0
- >>50
年間400件交通事故が起きてるからな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:29:57.43 ID:TXKvcGdn0
- 解決策の論議は進めているの？
五輪もそうなんだが、小池は問題を提起するのはうまいが問題解決能力は低いよな。
ただただ時間かかるだけじゃん
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:31:02.67 ID:ZFejyjxL0
- 何度調査したってダメなもんはダメでしょ。
調査業者に仕事を回すための方便じゃないの？
その業者と都の癒着が疑われる。
無駄な調査せずに再工事しろって。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:31:13.33 ID:IjkLNAP70
- >>2
？移転中止して加速だろ？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:48:20.05 ID:dbDZfguQ0
- もし築地もダメだっていうならそのときは廃止したらええねん
誰も困らんやろ
それともベンゼン舐めるんか？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 15:56:30.91 ID:CzzTQ+VI0
- >>57
日本語でお願いします
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:01:38.75 ID:ZPafdnHr0
- 今から合意形成やり直すより慎太郎がじっくり取り組むほうが100万倍簡単だったよねw
どうすんの移転派
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:03:42.59 ID:U2GCjb0H0
- >>54
そりゃここまでメチャクチャなことやられてたんでは後始末も簡単ではないわなあ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:15:11.06 ID:YhueamY90
- >>1
シアンが出なくなって更に2年後じゃいったい何年先か解んないよ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:19:55.95 ID:N8Dr9HqY0
-
https://twitter.com/t_ishin/status/779882956928143360
豊洲問題。
地下に溜まっていた水は、飲めるほどきれない水とのこと。
これだけ雨風にさらされながら。
豊洲はどんだけ完璧にきれいやねん！！
莫大な金をかけ最先端の技術を結集した結果だ。
東京に、大阪に、飲めるほどの水が地下に溜まる建物があるか！
豊洲は今、富士山麓状態。
凄過ぎる。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:20:22.15 ID:SRtjH9ug0
- 税金返せ、歴代馬鹿都知事
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:20:48.58 ID:N8Dr9HqY0
-
https://twitter.com/t_ishin/status/779884605662896128
豊洲問題。
これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう。
地下水管理システムが稼働する前に、すでに地下に溜まっている水が飲めるほどの水とは、凄すぎる。
さあ、バカ騒ぎしたメディアがどう収めるか。
都庁の意思決定の問題、説明不足の問題、環境アセスの手続きの問題にすり替えるだろうね。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:20:51.04 ID:1mK8HvXc0
- 違うとこに作ったほうが早いだろう
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:21:21.48 ID:uJd93WX10
- 舛添は悠々自適か
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:21:22.65 ID:15Y9v5ax0
- どうするんこれ。
物流倉庫にでもしたら？食品はダメだけど
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:22:21.29 ID:eI+aej5F0
- 東京湾の魚はヤバい
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:22:30.63 ID:ioCA6+sG0
- >>65
東京都にはまとまった広い土地が余り無いからな
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:22:51.59 ID:T+WzZvVU0
- >>59
そんなことはない。
そもそも築地改修は石原が就任する８年くらい前に開始して、３年前に行き詰まった事業。いくら考えても続かなかった。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:23:12.92 ID:g5l8WHfi0
- >>54
わざとそうしてるだよ
任期中、五輪と豊洲を問題視してそれにつきっきりになってればラクチンだからね
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:23:33.37 ID:Tol9KYbL0
- 刑務所いいね
石原慎太郎をぶち込む結果になったら秀逸
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:34:24.32 ID:vg7DQ2o+0
- 石原が自分の名誉のために五輪招致したのが発端なんだっけね。
ボロい築地ぶっ潰して選手村やメディアセンター作ろうとして
一方市場の代替地として目をつけたのが毒の沼地の東京ガス跡地。
売買しぶる東京ガス脅して無理矢理契約結んで移転決定。
五輪が終わったら今度は築地にNHK移転。そのまま渋谷再開発。
玉突きに次ぐ玉突きでゼネコンからキックバックガッポリ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:34:27.90 ID:3x2fDZKX0
- 小池百合子を刑務所入れちまおうぜ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:38:15.45 ID:AGYOVz1g0
- くみ上げた水は処理して捨てるんだぜ、処理する言う事は成分出るってわかってるわけで。
騒ぐなら処理した後の排水した水を検査しろよ ちゃんと処理できてるか
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:43:07.96 ID:nAq3LOQy0
- 基準をクリアするまで再調査を繰り返して移転させるつもりかな？
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 16:49:29.15 ID:x2YrsBGv0
- 盛り土は？
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:06:33.66 ID:N8Dr9HqY0
- あそこ（豊洲）にある汚染物質は
完全に除去できますから 科学的に
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eO6isv9.jpg)
日本の土木技術というのは一番進んでいるんですよ
ですから それを信じないといかんでしょ
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PAvInfY.jpg)
液状化が起こったからといって 移転先として
ふさわしくないということは絶対にありません
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gkeYZxk.jpg)
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:31:11.45 ID:ZPafdnHr0
- >>70
何言ってんだアホ移転派
豊洲へ移転するのに>>78みたいに日本ホルホルしてねえで問題ないことを説明すりゃ良かったろうが？
別に築地改修だって構わんがな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:41:23.31 ID:2Fs3JC0x0
- 小池が、築地市場民営化に舵を切れば良いと思う。もちろん株式は公開で。
その株式資金を元に再整備したければどうぞ。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:43:22.48 ID:nDyp6jua0
- 天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
Rrffggghhvvghhgfggggggggg
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:46:27.80 ID:yraMdKHl0
- 約束の飲料水の基準値クリアには至っていませんが、安全性は確実に確保されておりますので
追加措置を施す等、引き続き目標に近づく努力するすることを条件に、移転を決定します。
でいい。
小池は選挙のために煽ることを止め、これを言え。止めないなら辞めろ。 (=ﾟωﾟ)ﾉ
石原閣下、全然負の遺産じゃなかったね。信じてたぞ！＼(^o^)／
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:47:41.62 ID:YH7160Sc0
- >>79
だから、築地改修は石原以前に不可能という結論が出てんだよ。いくら時間をかけても無意味。
石原が拙速に移転を決めてからも完了まで15年かかってる。石原が一年かけて丁寧に説明しても誤差レベル。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:50:16.60 ID:dgOMnFMS0
- 先送りじゃなくてあきらめろ
もうイメージ的に無理
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:51:03.55 ID:/Vhd6CTi0
- >>83
他を探すしかない、それまで築地
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:53:48.62 ID:BmsG8nUf0
- 比較のため、現状の築地の調査もしたら。
面白いことになるんで。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 17:53:57.62 ID:NcXdjCII0
- 東国原さん「俺も石原良純が豊洲についてコメントするのおかしいと思う！父親の慎太郎を徹底的に追求しろ！」 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484726887/
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:00:31.65 ID:yraMdKHl0
- 都民、国民はほぼ全部が誤解している。意図的にそのようにしたのか、
ただの説明不足なのかは知らないが、明白な小池都知事の落ち度だ。(=ﾟωﾟ)ﾉ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:04:29.19 ID:ZPafdnHr0
- >>83
わざと豊洲の話を無視してんの？
築地売りたくても難しくなったのは移転派の責任なのは変わらないぞ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:06:58.57 ID:BcqnbAHo0
- 一度、築地も70箇所くらい地下水と表面水とベンゼンと大腸菌ををサンプリングしてみるといい。
それらを比較して移転するか決めればいい
マスゴミが結果をどう発表するか楽しみだ。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:09:42.31 ID:sAI/+nx40
- 少女像の基礎知識
●慰安婦少女像はそもそも慰安婦像ではなかった
●２００２年の「米軍装甲車女子中学生轢死事件」で犠牲となった中学生のモニュメント像だった
●在韓米軍による被害者は二人だったので、隣に空席がある
●元々、在韓米軍の前に設置したがダメになった
●作った芸術家夫婦は最初使い方が違うと反対していた
●大量に発注されることで芸術家夫婦に2億円くらいのお金が入った
●すると芸術家夫婦は慰安婦像だとして活動しだし講演までするようになった
034
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:09:49.76 ID:BcqnbAHo0
- まあマスゴミ並びに左翼に踊らされて１兆円失っても所詮東京都民の決断だしな。
自業自得か。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:12:40.16 ID:yhqFS3hY0
- >>90
築地で何か出たとしても
豊洲と出てくる物質が違うんだから比較する意味がないだろ
それにそんなもん調べたら築地の跡地を欲しい人にも影響出るから
移転派も推進派もやる訳がない
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:17:56.44 ID:1CVsaeJT0
- 築地や豊洲から仕入れるのは東京の業者だけ？
俺神奈川住まいで神奈川の店こらしか買わないから高みの見物
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:25:16.59 ID:4C2ykzni0
- 数年前、西日本で事故米転売事件発覚があっただろ。
何十年もやっていて、西日本のみ多かったガンかあって、これが原因かもと言われてた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/事故米不正転売事件
豊洲も、このまま移転すれば、こういうことが起きかねない。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:47:02.68 ID:3x2fDZKX0
- 地下水は使いませんし、盛土すれば耐震制がなくなり危ないです。
小池は無理やり風評被害を撒き散らしているだけ。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:53:26.04 ID:yraMdKHl0
- 今度の3業者の名前公表したのか？都合のいいとこだけ情報公開すんなよー。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:57:29.97 ID:yraMdKHl0
- ♪がんばれがんばれノリベン がんばれがんばれノリベン
こーいけゆーりこー (^o^)
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:57:51.15 ID:lLlYl4DY0
- >>97
メディアには公開済みだし、われわれもHPでわかるようになる
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 18:57:55.14 ID:+nYDF2a70
- 乙武 洋匡 @h_ototake
オンラインサロンで、会員さんによる自己紹介ページを設けた。
そこへの書き込みを読んでみると、一人ひとり生きづらさを抱えていたり、
この窮屈な社会への疑問や憤りを感じていたり…。
お一人お一人の想いが伝わってきて、なんだか涙が出そうになる。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:03:40.28 ID:yraMdKHl0
- 安全が確実に確保されている、と言えるなら、負の遺産とは言えない。
小池は石原氏に謝罪すべき、公開で。 (=ﾟωﾟ)ﾉ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:07:58.33 ID:lLlYl4DY0
- 石原は死ぬまで逃げるのか、残念だよせっかくいままで入れてきたのに
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:14:08.78 ID:npSijMNg0
- 都議会のドンが女に変わるだけ
早くも独裁っぷりを発揮してるねｗｗｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:26:08.23 ID:yraMdKHl0
- 黒いのもアホなのもアタクシでした、石原さん、本当にごめんなさい～(´；ω；`)ｳｩｩ
と言え。(^o^)
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:51:02.91 ID:yraMdKHl0
- 橋下の指摘が初めて役にたった、最初で最後かもしれん。金曜のどか雪とかはかんべんしてくれ。(^o^)
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:51:49.75 ID:lLlYl4DY0
- 橋下をガン無視する小池知事であった
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 19:57:51.56 ID:4BH+2EEG0
- 飲んで応援
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 20:13:48.90 ID:Oj0kb5UI0
- 地下水使わないから基本的には安全だと都知事が言えば、一定程度風評被害も収まる方向に進むのになぁ。
まぁ、延期理由が無くなっちゃうから言えないんだろうけど笑
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 20:38:48.46 ID:Wq5UfX4X0
- 小池知事は本にも書いてあるくらい、豊洲移転反対派なのに、明マスゴミは小池は移転したかったのに窮地に追い込まれたとか
見当違いの話をわざとやってる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 21:54:48.15 ID:ZPafdnHr0
- >>108
自民都連は安全基準は変えられないってよwww
川松真一朗の「日に日に新たに！！」
【新市場】「安全の基準」は変えられない。
おはようございます。東京都議会議員の川松真一朗（墨田区選出・都議会自民党最年少）です。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 22:22:42.47 ID:ZPafdnHr0
- 橋下は過去に戻って慎太郎に言わなきゃ意味ないだろwww
ついでに川松もぶっ飛ばしとけよwww
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 22:56:17.71 ID:npSijMNg0
- 少なくとも1年止めるんだから電気止めろよ
日本の金を無駄使いするのが狙いニダか？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 23:33:32.04 ID:GtcMvUwr0
- 団塊の世代が、大量に死んでいく時代がもうすぐ来るので、 葬儀場、火葬場、霊園などに用途変更をして有効利用すればいいよ。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 23:39:03.04 ID:C8cIjW2r0
- 最近では都会の真ん中で温泉が掘られ
マンションにすら天然温泉を味わえると謳ってたりする
豊洲周辺の温泉事情はどうなってるのだろ
口に入らないものだから環境基準甘めな気がする
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 23:40:49.61 ID:3dO+ubc00
- >>1
>毒劇物に指定されている青酸カリなども含まれる。
>少量でも体内に取り込むと目まいや頭痛、吐き気など全身に中毒症状が表れ、一定量を超えると短時間で死に至る。
うわぁ、ついに反日毎日が小池を本気応援し始めた
シアン化合物と、言っても単体では無害の青梅のアミグダリンのような種類もあるのに無知狙って全部青酸カリ並だと思わせてる･･･信じられない
デマで疑いまくる不二家名誉毀損報道の時と完全に同じ
｢これまでの調査結果｣
ヒ素検出→ミネラルウォーターと同じ安全数値、日本の水道水より安全、自然界の土にも含まれる
【注目】シアン検出→汚染のないきれいな河川と同レベル(少量なら安全って、事は青酸カリとは違う成分の可能性大)
ベンゼン検出→東京新聞｢地下空間から微量のベンゼンを検出した｣
↓
「不検出だった」の誤りでした
基準値を越えるベンゼン→テレ朝『モーニングショー』&他局「基準値を超えるベンゼンが検出されました。」
↓
排水基準は満たしていて、豊洲の地下水は飲料にも、魚の洗浄や市場内の清掃にも利用されることはない
水銀検出→NHK｢地下の大気から水銀が検出された｣
↓
地下に人は入らないし、非常に微量で大丈夫、自然の海水にも含まれている
フジテレビ｢豊洲市場の柱が曲がってる!｣
↓
「右側の柱を垂直に合わせたため、左側の柱の傾きが結果として強調されることになった」と写真を回転させて捏造した事認めるが、謝罪無し
電通内部告発社員「そこに電通も絡んでいました。会社の中に『カジノ部』もありましたから」
電通献金
↓
小池百合子｢豊洲にカジノ作ろうかな｣
自民党(本部)ネットサポーターズ｢さすが小池！｣
【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 [無断転載禁止]�2ch.net
821 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/15(日) 16:41:36.56 ID:1eu6qPPV0
今シアンについて調べてきたけどコナンにでてくる青酸カリかよ
【東京】豊洲市場の地下水から環境基準の79倍のベンゼン検出…検出されないことが環境基準となるシアンも検出★10�2ch.net
641 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/15(日) 21:26:25.10 ID:1eu6qPPV0
ほんとカジノでいいと思うわ
水辺だしロケーション的にも最適じゃね
住宅地にするのは無理だろ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170115/MWV1NnFQUFYw.html
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 23:40:58.07 ID:rSvua8kY0
- >>2
逆だろw
- 117 ：名無しさん：2017/01/18(水) 23:41:06.86 ID:lBbNxd8K0
- .
東芝事件を超えるか、アクセス ６.０００.０００回
悪質！ドコモ本社の対応に、総務省が是正勧告 !
ドコモと客のバトルが聞ける。
http://do-como.com
4
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/01/18(水) 23:45:22.07 ID:D/WSqaJEO
- 豊洲問題はこれで解ケツ！
豊洲の地下空洞を巨大ハッテンサウナにしよう！
http://same.ula.cc/test/r.so/tamae.2ch.net/k1/1474470694/l10?guid=ON
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 01:36:23.85 ID:lc41tWuaO
- >>115
アミグダリンが単体で無害て人間が摂取したら体内の酵素で毒化しちまいますやん･･･
致死量には青梅換算で100個とからしいけど間違えて食ったら普通に腹壊すぞ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 03:39:43.68 ID:tx4RY7Zy0
- 測るたびに
高い数値になる悪夢w
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 04:04:17.75 ID:mR7kI1gd0
- 最悪だな
美濃部と青島を足したような無能だ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 04:19:58.16 ID:mdgiGulB0
- あのさ。。
土地を入れ替える前は基準値の40000倍のベンゼンが検出されたんだろ？そんな土地の地下の何処がどれ位汚染されているか調べずに建物の下だけ数メートルの土を入れ替えただけだろ。
通常に考えれば、地表近くの土を入れ替えたから一時的に綺麗になったが、地下水が地表近くまで上がって来た為、地下深くの汚染物質が上がってきたととも取れるだろ。
地下深くの汚染の元を取り除かないと汚染濃度は上がって行くだけなんじゃないかねぇ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 04:24:31.87 ID:ZBguC6ux0
- 初仕事に投票所
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:39:27.85 ID:y68Qs0gt0
- >>122
だから地下水位を強制的にコントロールする大規模な設備を作ったんだろ。
基本的に表層数mは雨水が上から下に流れるだけ。
毛細管現象や揮発で地表に若干の汚染物質が流出するが、
盛土に混ぜたバクテリアでベンゼンを分解し、
人が利用する空間、建物の設備を置く場所には全く影響が出ないはずだった。
現状は地下水位をコントロールしきれず、地下深くの汚染水を汲み上げる施設に成り下がったけどな
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:13:57.16 ID:lc41tWuaO
- >>124
破綻しちまってんだよな 都が今まで説明していた汚染対策システム
それなのに地上は安全とか言い張るバイトくん達見てると福島と同じ臭いしかしない
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:24:29.34 ID:TwmZlyfg0
- ええ！？中止じゃないの！？もう無理だよww
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:31:13.61 ID:W7xtvOE20
- >>119
何書いても文句言うんだろう小池信者
確かにアミグダリンはエムルシン酵素で毒になるけど、
中毒起こすのに青梅100個分以上必要なアミグダリンは青酸カリに比べて非常に弱いって、意味で強さの話をしてるんだよ
青酸カリは致死量0.15グラムで腹壊すどころじゃないし
それに気化すると成分変わったりするから直接胃酸に触れる想定で考えるのも間違い
全てのシアン化合物を同じ毒性ように書いてる毎日新聞がどう見ても威力業務妨害してる
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:46:07.94 ID:a2eYFNW70
- >>127
小池信者じゃなくて、築地関係者の大多数が移転に反対してるんだが
賛成してるのは伊藤康裕とその取り巻き少数だけだよ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:47:50.20 ID:a2eYFNW70
- まあ、伊藤康裕も発言がかなり微妙になってきたけどな
移転に賛成反対じゃないんだ、宙ぶらりんなのが嫌なんだだってさ。おやまあ、あんだけ早く移転しろって
散々言ってたのにねえ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:50:02.29 ID:a2eYFNW70
- 伊藤康裕、今頃騙されたことに気づいてももう遅いわ
お前の借金は全額補償なんかされねえよ。 自腹で返さんとな
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 07:51:45.02 ID:a2eYFNW70
- 伊藤康裕も、賛成するにしても９回の検査全部合格を見届けてから移転するってこだわったら良かったのに
見切り発車で動くからこうなる
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:00:01.89 ID:wkQlSvpX0
- >>128
あんだけ小池に汚染地帯だって宣伝されたら商売出来ないよ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:03:57.16 ID:a2eYFNW70
- >>132
９回目の検査結果が出た後、大した発言はしていないんだが
伊藤康裕の態度が変わったのもこの結果のあとからなんだよねえ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:09:56.81 ID:yv9LlTgl0
- 小池は風評被害になりかねないんで一貫して慎重な発言してるだろ 何言ってんだか ロンパリは早く冷蔵庫の電気止めればいいじゃん 最期のムダな抵抗ってやつか
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:14:29.42 ID:a2eYFNW70
- >>134
冷凍庫なんて、窒素パージしながら止めれば止められないはずがないw
500万円かけて止めたって、結局そっちの方が安上がりなんだからねえ。ほんとアホだわロンパリ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:16:30.42 ID:UpCFxy4K0
- ベストな対策をして、それで想定外の事故が起こったらしょうがない
手抜きみたいな工事や責任所在の不透明なまま移転を行なったとして万が一、ベンゼンや水銀等の原因で人への健康被害が出た場合、これは誰の責任になって、なぜもっと安全策を講じなかったのかっていう話になる
対策の甘さの結果福島第一みたいな事を日本人は経験したのにまた同じ過ちをするのではないかと俺は危惧してるし、豊洲移転賛成してる奴らの気が知れない
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:18:01.00 ID:a2eYFNW70
- >>134
冷凍庫の業者に500万円払うから止めてくれって言ったら喜んで止めるんじゃねw
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:23:24.53 ID:a2eYFNW70
- >>134
まさか設定温度マイナス６０度のままになんてしてないだろうな
せめてマイナス１０度くらいにしとけよwww
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:24:22.37 ID:hAh1xaK80
- 全体的にのんびりしすぎじゃね
もっと迅速にやれよｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:36:58.21 ID:wkQlSvpX0
- >>134
そもそも内部で話し合えば良いだけ
すべてオープンなんでしょ？
慎重な発言って事は何か隠してるの？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:50:06.36 ID:EBhXEL9+0
- この問題の処理の仕方で小池のレベルが分かるな、今の時点では
相当な低レベルだとしか思えない。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:54:04.98 ID:UpCFxy4K0
- いや、こういう都庁の闇を明らさまにしてくれただけでとちじの器云々はともかく大きな功績だよ
東京に引っ越そうと思ってたけど無駄な税金を払わなくて済んだわマジで
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:56:13.69 ID:tyz6wYJvO
- >>101 (´・ω・｀)《負の遺産》どころか、無能小池都政以前の都政のおかげで
危険な《地上》は危険、《地下》は《原爆マグロ》な【築地】から、《地上の安全性問題無い》と識者も認識を示す安全性の【豊洲】への移転を
解決どころか事態混乱させるばかりな無能百合子でも、移転可能な所までお膳立てしてくれた功績といっていいべきだろうねえ
潰してるのが百合子の無能都政
(´・ω・｀)百合子の《感受性》が疼いて調べたい事とかは、危険いぱーいな築地から、豊洲に移転してからでもできるでしょ
《地上の安全性》が衛生面でも耐震面でも豊洲より危険で《地下の安全性》についても《原爆マグロ》があるという、築地からはさっさと移転しないと
>>1 (´・ω・｀)政治闘争利用という最低なことする為ですね＞小池知事は「少し時間は後回しにならざるを得ない」と語った。
【社会】＜小池都知事＞豊洲移転問題、都議選の争点に…見解示す
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484576792/815
815: 2017/01/17
移転するという判断をさっさと決めてれば
迅速に移転することもできたと思うのだけれど
例えば
都知事が議会ともちゃんと協力して、東京都の国会議員にも協力してもらい、
豊洲と築地の問題を国会で取り上げることで、問題を国と協議するようにもってく
豊洲は基準値超えは排水基準の話しで《 地上は安全性問題無い 》という判断がされてることや、
築地は《現行法とで違法ある状態》、《地震で鉄骨が落下してくるほど老朽化しててかなり危険》、《衛生面清潔でない》ことを事由に、
豊洲に移転するのに不備がある点について、豊洲移転後に稼動しながら問題点は解決をはかるなど決めたりして、移転できるよう措置をとる。
去年アセスの不備が発覚した時点で、小池がちゃんとアセス修正するで、迅速に対応できてれば
昨年中の豊洲移転も可能だったたんじゃないかねえ
豊洲の件ででた問題で移転後に稼動しながら、対応できないような事実は出てきていないでしょ？
安全性についてで、築地と豊洲とでは
豊洲は《 地上は安全性に問題無い 》という判断がされるような安全性だけれど、
(※今回基準値超えについての、小池百合子の愉快な仲間の平田座長の認識でも)
築地は地上についてで、《 食品衛生法 》の《 営業許可のための基準 》に違反があるという状態、
その築地に於ける違反は
＞【 食の安全・安心の観点 】から、《 今日では 認められないもの 》 だという
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479525519/634
しっかり責任を持ってリーダーが
さっさと移転するというのを決めて 各所と協力協議したり迅速な対応ができてれば、
迅速移転できる方策を実行にこぎつけれるだけの事由に足る前提は充分あるんじゃないかな、築地＆豊洲の状況には
というか 去年中移転は過ぎたにせよ今もあるんじゃないかな
修正なら２ヶ月半くらいかかるのかと思ったけれど、アセス１～２ヶ月くらいという報道もあったしねえ
けれど、小池百合子の>>1みたいに政治闘争に利用してるようじゃあ、
しっかり責任を持ってリーダーがさっさと移転するというのを決めて 各所と協力協議したり迅速な対応ができそうもないか
ここまで無能な駄目リーダーのようですしおすし
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 08:59:48.09 ID:ID7wGSPd0
- >>1
9回目の検体を湘南分析センターは保管してないのか？
検体の再検査をしない理由がわからん。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:00:53.46 ID:tyz6wYJvO
- >>143改、訂正
>>101 (´・ω・｀)《負の遺産》どころか、無能小池都政以前の都政のおかげで
《地上》は危険いぱーい、《地下》は《原爆マグロ》な【築地】から、
《地上の安全性問題無い》と識者も認識を示す安全性の【豊洲】への移転を
解決どころか事態混乱させるばかりな無能百合子でも、
移転にこぎつけるに可能だろうな所までお膳立てしてくれた功績といっていい状態だったろうねえ
ここまで混乱させて 潰してきたようなのが百合子の無能都政 でしょ
(´・ω・｀)政治闘争に利用したい百合子の《感受性》が疼いて調べたい事とかは、
危険いぱーいな築地から、豊洲に移転してからでもできるでしょ
《地上の安全性》が衛生面でも耐震面でも豊洲より危険で《地下の安全性》についても《原爆マグロ》があるという、
築地からはさっさと移転しないと (略)
>>1
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:02:39.56 ID:NbtNyNZ20
- 小池が入札で決めた9回目以外は
全て都の職員OB 天下りあり
都の職員天下り先の地下水、土壌検査会社一覧
■9回目は初めて入札形式
適正な手順で選んだ調査会社は
天下りなし
↓午後スマによれば、
*１～３回目※全て都庁職員OB天下りアリ
採水→工事を請け負う○社
分析→入札で決まったＡ社
*４～８回目 ※全て都庁職員OB天下りアリ
採水→工事を請け負う△社
分析→工事会社の下請けのＢ社Ｃ社
*9回目
採水、分析
→入札で決まったＤ社
１～３回目は豊洲の地下水管理システムを請け負った業者が採水を担当。
分析業者は入札で決定した。
４～８回目では、各街区の施設の建築業者に発注。
工事中の調査になるため、作業効率などを重視したからだ。
実際には採水・分析ともに、各街区を担当した業者が、それぞれ下請けに発注した。
工事が終了していた９回目は、採水・分析を一括して入札で発注した。
地下水モニタリング調査の受注業者
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](http://www.sankei.com/images/news/170117/plt1701170006-p2.jpg)
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:09:23.02 ID:tyz6wYJvO
- >144 (´・ω・｀)百合子のブラックボックス状態な無能都政のことだから
強調したいのはパフォーマンスで煽りしまくって、百合子側に都合のわるそうな方の疑念のきっかけ的ものは徹底的にスルーするのかもねえ《築地の安全性》とかみたい。 《報道しない自由》で偏向報道する手口と同類的な
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479566151/540
540 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 04:41:51.23 ID:uHzSx2vxO
>>535 小池がまっとうな情報の発信の仕方をしていれば、外野が騒いだところで
《 民主党が政権をとるようなレベルな、盛り土 大騒ぎ報道 》が起こるとかで 『混乱をつくりだす』ようなこともなく進むはずだったろう。
(´・ω・｀)電通に献金受ける小池だから
メディア巻き込んでの大問題かのように騒いで印象操作とかして おためごかしパフォーマンス していたのだと思うけれど
それに、(´・ω・｀)小池の劇場型おためごかしパフォーマンスもあるし、
小池応援団や小池版五毛党や電通とか印象操作や世論誘導の力かなあ
ネット人気も当然？ 小池百合子は"自民党ネトサポ"の親玉だった！ 都知事選では自民党から会員を奪取か
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469816667/1-6
(´・ω・｀)民主党政権が爆誕しそうな勢いの報道姿勢で、
盛り土の件についての疑惑を、各局連日報道しまくってたようだからねえ
(´・ω・｀)テレビの偏向報道や印象操作に報道とかに、ホイホイ欺かれないように国民が賢くならないとねえ
他にも例えば、小池百合子みたいな劇場型や
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/725
橋下政治や 橋下都構想の現状って、パフォーマンスに頼ったり 民主党政権爆誕ケースに 似ていると思うけれど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377023612/31
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377023612/31
> 事例の中から 民主党政権＠爆誕 で例えると
◎マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪の中で
民主党政権について
国民間で 充分に民主党の実態の周知が行き届いた上での、議論が進まないまま 選挙に突入し、
民主党政権が 圧倒的議席数を得て爆誕した 民主主義下で起きた あしき例示
同じ過ちを繰り返さない様に 民主党政権爆誕から学んだらどうかね。
民主主義下で起きた 民主党政権爆誕の例示を 否定的に語ったけれど、
民主主義までもを否定するわけではない。
民主党政権が爆誕した マスゴミらの 民主党ageな狂騒的な世論誘導下の喧噪のような中で 決めてほしくない。
>>1
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:39:17.86 ID:EBhXEL9+0
- 小池の対応の仕方は完全な行き当たりばったりとしか思えん。
冷静に見たら答えは幾つも無いから解決策も簡単に見つかる訳だが。
困るのは先の見通しが出来ない業者だろう。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:43:23.68 ID:RicI+iz70
- 小池関係はアンチ工作員が必死で頑張ってるけどまったく無力だねｗｗ
まあ都選も小池派が圧勝だろうねｗｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:47:23.47 ID:RicI+iz70
- はっきり言って移転なんかもう無理だし、行った業者から買うやつなんていないだろ。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:49:45.08 ID:tyz6wYJvO
- >>150＞はっきり言って移転なんかもう無理だし、
(´・ω・｀)小池百合子の無能さじゃあ、 そうかもねえ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:51:19.65 ID:RicI+iz70
- 工作員必死ｗｗ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:57:45.37 ID:mdgiGulB0
- もう無理だろ。
だって再調査したって、もし良い結果が出たとしても、その後に悪くならないって保証は誰も出来ないんだぜ。だって地下深くがどれ位汚染されているのか分からないのだから。
そもそも地下水汲み上げの施設を作ったのは地下深くの汚染物質が地表に上がって来て入れ替えた綺麗な土が汚染されない為だろう？
でも汚染された地下水が地表近くに上がって来てしまっていて、入れ替えた土も既に汚染されてるだろ。今後何を持ってこれ以上汚染濃度は上がりませんって言えるんだ？、もう無理だろ。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 09:58:29.32 ID:mdgiGulB0
- >>148
解決策を是非教えて欲しいね。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:00:42.27 ID:0acHkaJ40
- 従業員の健康被害が一番問題だろうな
基準うやむやにして長期的な影響が出るまで知らんぷりとかしそうだし
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:06:28.95 ID:mdgiGulB0
- 基準の40000倍のベンゼンで汚染されている土地に対して土壌を全てを入れ替えた訳でもなく、地下の何処までどれ位、また何処が一番汚染されているのか調べた訳でもなく、
建物の下のみを数メートル土を入れ替えました。
道路の下？、建物が建ってない処？、そんな所は汚染されていたとしても入れ替えてません。
それだと地下深くに残った汚染物質が広がるのが心配？だから地下水汲み上げの施設を作りました。これで地下深くの汚染物質は上がって来ません。
で、、結果は
地下水汲み上げ施設が動いても地下水位が下がりません。
そりゃ、汚染濃度は上がるよな。。
今後この状態が続けば入れ替えた土壌はまた汚染されるだろ？、どうするんだろうね。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:09:59.41 ID:1Jz+srId0
- だって「もうこれ以上余計なことしないで」と発狂しているのは
自民都連支持者だけでしょ
都民は何千億もどぶに捨てる怒りを小池にではなく石原や自民に向けてる
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:29:44.79 ID:UpCFxy4K0
- >>157
小池は悪くないからな
もしこのまま明らさまにせずに移転してたら、従業員に健康被害がでたかも知れない
常識人なら怒りは小池ではなく根元に怒りが向くのは当然
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:31:52.05 ID:7VgiZ8ra0
- 小池に変わった時に暴れた保守がいたがこういう事だったのか
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:56:40.98 ID:bId9/uPD0
- >>157
怖いのは、どうしても築地跡地の利権が欲しい連中が
今度は「築地の方が汚い。豊洲ばかり検査せず、築地も検査しろ」とか
「もうこんな市場なんか不要だ。時代に合わない」とか言ってる事
豊洲を検査するのは、農林省の食品市場としての認可を得るためで
すでに認可を得ている築地には不要だし
すでに前回改修時よりも3割減っている築地なら、改修も可能だろう
利権のためなら築地ブランドすら潰そうとしてる連中は、ほんとうに怖いな
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 10:59:32.24 ID:1Jz+srId0
- 飯島勲が必死に原爆マグロが埋められてるから汚いと、情報操作しているからな
こいつにだまされるくらいなら、小池にだまされたほうがましだわｗ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:02:35.18 ID:6JnAMsr90
- 築地で健康被害みたいのが無いのは開場80年の歴史で証明されているよ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:02:52.46 ID:AGSeou+p0
- >>160
築地も豊洲ももういらない。
豊洲がダメなら築地が閉鎖して終了。改修に税金かける必要なし。市場は民営化で勝手にやってくれ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:04:13.83 ID:AGSeou+p0
- >>162
じゃあ、そのまま改修しないで使えば良いな。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:07:14.64 ID:6JnAMsr90
- >>164
逆だろ きちんと時代ち合った補修や整備を行い長く使わなきゃ駄目だろ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:09:45.05 ID:AGSeou+p0
- >>164
財源は？時代にあうって中央市場制度自体時代遅れなんだけど。
業者や民間で勝手に倉庫作ってやれば良いと思う。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:12:55.99 ID:1Jz+srId0
- 移転推進派の頭の中は
はやく築地をぶっ壊して更地にしたいんだよ
五輪期間は駐車場、終ったら森ビルとかに売却して「築地ヒルズ」
もうそれ前提で手付金もらってるんじゃね石原や森は
内田悲願の環状2号（オリンピック道路）も作りたいし
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:14:30.29 ID:8+2FYuKS0
- >>158
悪くないどころか、猪瀬もしくは舛添が知事を続けていて
移転後問題が発覚したら、今の騒ぎどころじゃ済まないよ。
今小池を攻撃してる工作員の何倍もの工作員を雇わなきゃ
ならんｗｗｗ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:15:19.58 ID:a2eYFNW70
- 豊洲は、設計施工業者の賠償責任問題にもなるぞ
特に、地下水管理システムはな
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:15:21.04 ID:4gK30zfF0
- 今までの談合で仕事請け負った調査会社は息してるかな？
会社の名前も晒しちゃえばいいのに～
国の調査を請け負ってその数字を操作するとか悪質きわまりないね
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:15:23.02 ID:69tTwD1j0
- >>24
まるで今まで築地で扱っていなかったような言い分だなｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:15:50.62 ID:1Jz+srId0
- >>168
移転後発覚しても、もう築地は壊されて帰るところがなくなってたんですよ
こずるいでしょ石原も内田も自民都議も
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:18:22.06 ID:a2eYFNW70
- >>170
都の職員天下り先の地下水、土壌検査会社一覧
ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ調査の業者が判明
http://56285.blog.jp/archives/48345554.html
■1～3回目
環境計量者: 株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
試料採水者: 株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )
■4～7回目
環境計量者: ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
計量証明者: IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 )
ちなみに汚染が発覚した
■9回目は初めて入札形式
適正な手順で選んだ調査会社は
天下りなし
↓午後スマによれば、
*１～３回目※全て都庁職員OB天下りアリ
採水→工事を請け負う○社
分析→入札で決まったＡ社
*４～８回目 ※全て都庁職員OB天下りアリ
採水→工事を請け負う△社
分析→工事会社の下請けのＢ社Ｃ社
*9回目
採水、分析
→入札で決まったＤ社
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:20:43.22 ID:8+2FYuKS0
- >>172
もし移転後に発覚したら、石原とか内田が豊洲でサシミか
なんか食って見せるんですかね？
「ホラ、安全だよ」とか言いながらｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:20:46.12 ID:VrX7Oqo20
- >>161
放射能を言うなら、五輪招致時の安倍の
「福島はアンダーコントロールされてる」を批判すべきだ
世界中に嘘ついて、俺は怖くなったわ
放射能はカナダやアメリカ海岸にも来ているみたいだし
五輪開催時に、海外に五輪をボイコットされるんじゃなかろうか
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:26:31.10 ID:UpCFxy4K0
- >>174
そんな先のないようなジジイどもが食ってもなんも証明にもならんがなww
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:28:35.51 ID:Kdilt8xX0
- >>176
孫に食わせたら安心できるかもな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:32:31.18 ID:wjkVlzat0
- 実際は築地のが環境悪そうだよな
ちらっと見ただけでも雨漏れはしてるはサビだらけだわであんま変わらんような気がするw
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:33:19.12 ID:UpCFxy4K0
- >>177
それやったらほんの少しだけ見直すわ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:36:40.69 ID:EC4EBYuT0
- 元々この土地に、生鮮食品を扱う施設を建てること自体、無茶だったんだよ。
もう移転は諦めて、なんらかの商業施設に転換したほうが良いんじゃ・・
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:38:03.93 ID:RqapdRkK0
- >>178
田舎の家はネズミやゴキブリがいても、ちゃんと生活できる
都会の新築はきれいだが、シックハウス症候群になる
こんな感じかな
もちろん築地の場合、改修は必須だよ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:40:31.16 ID:Xa7jKbnc0
- なんで築地の詳細な環境調査はしないの？？
あなたが都内で飲食する、その建屋の地下は
汚染ゼロだと思ってるの？？
豊洲を問題化して騒ぎ続けるのは
豊洲の為？自分の為？？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:42:15.95 ID:BE1xQGmM0
- 専門家完全無視で職員の英知で進行中の豊洲市場、モニタリング２年９回終了したので、
職員の英知で農水省へ開設許可申告すれば、豊洲問題解決ですね！！
済「専門家会議」＋「技術会議」：全面盛土 →職員（技術系）の英知で地下空間
済「ＰＴ」：建物の耐震設計の計算の審査中 →職員（建築主事）の英知で建築確認検査済証
「専門家会議」：モニタリング調査実施中 →
建物の安全性の問題は、昨年１２月２８日に解決済！！
↓
市場PTメンバー激怒 議論半ばの耐震性に都が「安全証明」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/197734
実は、暮れも押し迫る昨年１２月２８日、建物の安全性確保と、建築基準法に適合する
ことを証明する「検査済証」が、こっそりと発行されていた。都は１２月９～１３日に、
敷地内の建物全ての検査を同じく都に申請。建築指導課などの検査を受け、法に適合す
ることが証明された。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:43:51.00 ID:5Vj5iS8H0
- >>178
悪そうじゃなくて、有害物質の面でも悪い結果がすでに出てる。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:44:12.19 ID:1Jz+srId0
- >>182
リフォームだけならやる必要がないから
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:44:57.44 ID:19qnF9fe0
- >>156
福島の除染とおなじだね、一度除染したから安全なんて言えないね
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:45:51.13 ID:olufWoSq0
- もう築地も豊洲もいらない。さっさと民営化した方が良い。都民の福祉に何の役も立たない生産地でもない赤字会計問屋業に税金使って支援する必要なし。
築地の業者は自分たちで市場を建てる気概はないのかね。恫喝すれば済むと考えてる奴らが大半だから、無理だろうなあ。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:46:01.02 ID:zTbLDAmF0
- >>9
今回急に汚染物質が基準値を超えたのは、地下水処理システムが稼働した
ことが原因である可能性がある。
上から降った雨水が地下深くに染み込んでいくという単純なモデルではなくて、
地下水が下に染み込むエリアと逆に湧き上がってくるエリアができ、地下深く
から汚染物質がポンプによってくみ上げられてしまった。
もともと、ＧＬ－２ｍしか土壌を入れ替えないという見積もりが甘すぎた。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:48:07.55 ID:tyz6wYJvO
- >>160
(´・ω・｀)小池百合子が
築地市場なら《 原爆マグロ 》を食べて応援
豊洲の地下なら《 百合子の豊洲地下水入浴 》パフォーマンス
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:50:10.21 ID:dIeaj8Bh0
- テンプレーターによる執拗な
コイケガー作戦も
ことごとく不発に撃沈
ツキジガー作戦も
ことごとく不発に撃沈
さて、次なる手は？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:50:19.88 ID:zTbLDAmF0
- >>156
> 建物の下のみを数メートル土を入れ替えました。
それよりも酷い。
GL-2mまでの土壌を全量入れ替えて、さらに２ｍ土壌を盛る計画だったが、
そもそも建屋の地下室の床がGL-2m。
つまり建屋の下は、土壌の全量入れ替えをやっていない。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:50:54.10 ID:2n6Zxxq/0
- そもそも都心で汚染の無い場所があるのかと
築地はどーなんだか
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:58:03.22 ID:03hCRRV30
- 築地調べてみようぜ
そんで豊洲よりも断然ヤバいっていう面白展開を見たい
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 11:58:08.73 ID:tyz6wYJvO
- >>154例えば
(´・ω・｀)責任転嫁しないで小池が自分の責任をしっかり持って判断してやらなければならない、
小池が散々垂れ流した《感受性》判断とかな情報じゃなくて、
ちゃんと情報整理した、混乱しないような情報発信をして 《事実》という公正な現状を広く認識させる。
その事実を前提に豊洲の安全性や築地の現状があって移転以外に無い考えだということこと、移転の決断を明示し、迅速な移転に向け必要な議会,国とも協力することなどちゃんと示す。
豊洲の移転後に豊洲にあった問題点を解決してくのや
不正あるかについて検証したいなら、移転してからやればいい。
議会とか相手にしたいなら、移転しなければならないことと、不正があるかの検証とかは切り分けて臨めばいいだけ。
一緒くたに扱い、事態をグチャグチャした馬鹿が小池百合子。
築地の危険さや他に移転地の宛てはなく、状況的に移転するしかないし
築地の老朽化の危険性で考えたら一刻も早く移転すべき状況、
それを前提に移転後に今出てる問題が出ようが筋の通った主張はできる。
移転判断しないのが馬鹿だ無能にもほどがあると馬鹿にされる理由でもある。
混乱させるばかりで延期して良かったと自画自賛パフォーマンスして見せる小池都政は馬鹿で愚鈍で無能の極み。
政治闘争に利用するとか凄惨なまでに馬鹿、叩かれまくった後の舛添のままだった方のが実務の面から遥かにマシ。
(´・ω・｀)もし昨年中とか、迅速なアセス修正、迅速な移転してみせてたらとする
移転後問題点を処置してくのをパフォーマンスしても、それはちゃんと筋通った迅速な移転したのが前提になるから 豊洲の問題点を始末つけてくことで
今頃、ちゃんと物事を切り分けて判断できた有能都知事として支持率爆あげボーナスステージに今入る頃なんじゃないかな？
筋歪めて叩く連中からは、公正に判断する人達からは筋通した点は叩かれないだろうし、むしろいい判断だと主張したりしてくれるだろう
今までしてきた愚鈍おためごかしパフォーマンス都政みたいにじゃなくて
迅速に対応しないと、長引かせてパフォーマンスするなとか叩かれるのはあるだろうけれど
(´・ω・｀)小池支持者の愉快なみなさんもさあ
アホ過ぎる政治闘争利用は叩きまくった方がいいんじゃないの？
筋的に悪政のいい例示として語り継がれるレベルの政治でしょ
こんな無能政治家担いで都議選出ようって塾生とかは
金や《未来》を、小池百合子の《 自己顕示欲 》にの為に捨てるに等しいんじゃないかな
小池塾生の大多数、塾代捧げて小池新党の養分になった連中の多くも
小池の無能さにさすがに気が付きだして お金返してAAみたいな気分になってそ
>>1
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:00:27.09 ID:1Jz+srId0
- 自民都連工作員が使うキーワード
小池飽きた・無能・ババア
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
築地も調査しろ
原爆マグロ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
地下水は安全
小池は早く決断しろ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:00:30.63 ID:RqapdRkK0
- >>182
>なんで築地の詳細な環境調査はしないの？？
する必要が無い
豊洲は検査しないと、農水省の食品市場としての認可が出ない
築地はすでに、認可を得ている
>豊洲を問題化して騒ぎ続けるのは
豊洲が市場として認可されるよう、検査を続けているだけ
それに地下水管理システムが、まともに動作していない
これも経過観察する必要がある
結論。今の状態では豊洲移転は無理
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:02:11.31 ID:tyz6wYJvO
- >>195
(´・ω・｀)ババアは熱烈なる支持者も
百合子婆に親しみ込めて言うんじゃないかな
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:07:01.47 ID:oHAqO6Jx0
- >>128
数十年前レベルの規制、周辺の地価からみると3分の一と言われる超格安家賃などのいわば既得権持ってる状態なんだから、それが強制リセットされる移転には反対だろう
でも、緩い規制は消費者の食の安全を犠牲にしてることに気づけ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:08:06.80 ID:RqapdRkK0
- >>183
>専門家完全無視で職員の英知で進行中の豊洲市場、モニタリング２年９回終了したので
モニタリングの結果が環境基準内に収まらないと、
農水省の食品市場の認可が出ない
9回目の結果は、完全アウト
あまりに数値がいままでと違い過ぎるから、再調査する。
その結果を待つしかない
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:10:49.01 ID:jLVCEC1C0
- 調査するのは大いに結構だが
調査の結果、問題が解決しそうならいつ頃移転するのか
調査の結果、問題が解決しそうにないなら代替案をどうするのか
これらを並行して進めないといつまでたっても終わらんやん
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:12:41.57 ID:1Jz+srId0
- 熟女のじらしテキニックに切れてるようじゃ政治家失格
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:13:34.39 ID:RqapdRkK0
- >>184
ほう
豊洲のベンゼン79倍より、すごい数値が築地で出たの？
ソースお願い
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:14:48.17 ID:jLVCEC1C0
- これだけ色んな有害物質が出ても変更案の一つも出さないってことは
もう結論ありきでパフォーマンスしてるだけにしか見えない。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:16:07.05 ID:oHAqO6Jx0
- >>183
「都が安全と判断するのなら従う」ってPTで言ってたのに、相変わらず簡単に話ひっくり返すんだな
デマリストはやっぱりデマリストか
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:18:15.99 ID:5Vj5iS8H0
- >>198
ホントこれ。
反対派の本当の理由は地下の汚染とは無関係。
とっつきやすい理由なのでそこにしがみついているので。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:18:33.58 ID:oHAqO6Jx0
- >>156
建物外の敷地→土壌入れ替え
建物下→土壌撤去
君が勝手に勘違いしてるだけで何も問題ない
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:20:11.47 ID:tyz6wYJvO
- >>183 ワロタ(´・ω・｀)
【議論半ばの耐震性に都が「安全証明」に、市場PTメンバー(森山高至)激怒】 という笑い話ですね
市場PTメンバー激怒 議論半ばの耐震性に都が「安全証明」 2017年1月18日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/197734
(略)
「 《ＰＴの 小島敏郎 座長》に 《状況説明した上で》 手続きを進めました。
専門家同士の議論で、
《 建物地下が空洞でも安全であることが（昨年１１月の）第３回会議で確認でき 》、
十分尽くされたものと考えています」（新市場整備部）
(略)
「いつの間にか検査済証が発行されたことに、大変驚いています。
本当に議論は十分に煮詰まっているのか。
ＰＴのメンバーで、建築エコノミストの
《 森山高至 》氏はこう憤る。(略)
糸冬
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:20:39.66 ID:oHAqO6Jx0
- >>196
市場開設と検査結果とは関係ない
もし認可要件だというのならソース出してくれ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:21:56.00 ID:oHAqO6Jx0
- >>199
ソース頼むわ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:23:33.91 ID:oHAqO6Jx0
- >>207
じゃあ、次のPTでそれを言えばいいのに
掛けてもいいけど絶対何も言わない
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:24:38.79 ID:CuSiwgAs0
- 拘置所も人いっぱいらしいし
豊洲拘置所にして、関係者全員ぶち込もうぜ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:26:46.62 ID:RqapdRkK0
- >>203
>これだけ色んな有害物質が出ても変更案の一つも出さないってことは
だから再調査するって言ってるだろ
8回目まで基準値内で、9回目だけアウトだからな
水質検査の結果待ちだ
これが環境基準以内じゃないと、農水省が豊洲の食品市場の認可を出さない
小池は法律通りにやっているのに、何を言ってるんだ
どうしても数値が高すぎるなら、その時が豊洲移転中止になる
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:30:30.94 ID:FONh+EiY0
- これからいろいろ対策やって安全宣言出しても風評被害は付き纏う
マジで豊洲放棄になるな
小池は統治機構改革やりたかっただけなのにスゲエ損害になりそう
都民はこれで満足なのかね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:30:45.05 ID:5Vj5iS8H0
- >>208
決まりはないよ。ただ、農水省が責任回避のために日和って、生鮮食品を扱うところなので、形質変更時要届出区域は想定し得ないと言って、資料にも盛り込みやがったんよ。
専門家会議の総意でもって安全宣言してしまえば、こんな日和った判断しないと思うけど。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:33:00.87 ID:RqapdRkK0
- >>208
>市場開設と検査結果とは関係ない
おまえは、なんで豊洲の水質検査をしてると思ってるんだ？
市場開設の認可を得るためだぞ
豊洲が（形質変更時要届出区域）なら、農水省も国会も、食品市場としての認可は出せない
■豊洲の水質検査をしてるのは、農林水産大臣の食品市場としての認可を取るためだ
豊洲が（形質変更時要届出区域）なら、農水省も国会も食品市場として認可を出せない ↓
農水省の「卸売使用法」（土対法の運用）に抵触する
改正土壌汚染対策法の概要 [平成２２年４月１日施行］ 【別添７】
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf
形質変更時要届出区域→生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない
衆議院環境委員会では、すべての地域において汚染土壌と汚染地下水を
環境基準以下にする・・・
↓
参考5 築地市場の豊洲移転計画に関する直近の国会審議
（平成23年3月8日衆議院環境委員会会議録（抜粋））
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data05.pdf
Ｐ２ 環境大臣：松本龍
土壌汚染対策法は・・・食の安全や安心という幅広い課題や卸売市場という業態を
念頭に置いているものではないことから、さまざまな御懸念に一〇〇％対応できるものではない
というふうに考えております。
Ｐ４ 農林水産大臣政務官 田名部匡代
東京都からいろいろと確認をさせていただいておりますけれども、
土壌汚染対策工事を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において汚染土壌と
汚染地下水を環境基準以下にするということを聞いています。
東京都によれば、その上で、二年間モニタリングと並行して、
市場の施設建設に着手をしていくというふうに聞いております。
Ｐ６ 農林水産大臣政務官 田名部匡代
今知り得る限り の情報というものはしっかりとお示しをしながら議論していただく
必要があると思っていますの で、何かの情報を隠すということではなくて、
しっか りとそのことを踏まえ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:34:47.11 ID:oHAqO6Jx0
- >>214
それも言ってない
土壌汚染対策法では汚染源除去工事以外にも簡便法として盛り土で誤魔化すだけという方法も認めてるんだけど、食品市場では後者は認めないよって言ってるだけ
豊洲は前者なので関係ない
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:35:20.29 ID:tyz6wYJvO
- >>210
(´・ω・｀)市場PTメンバー内で森山が仲間外れにでもされそな記事でワロタゎ ゲンダイもタイトルとでギャグ的扱いしてそ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480312907/80
80 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 16:48:36.20 ID:VQx/Bgr1O
>>46 (´・ω・｀)小池も小池のブラックボックスチームもネット側じゃ信用ガタガタだろうねえ
民主党政権の頃のネット側とテレビ報道とかの差異で似たものを感じるような
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479566151/620
620 ：名無しさん＠１周年：2016/11/21(月) 08:28:00.69 ID:uHzSx2vxO
>>617
＞そのうちの何人かは、小池氏が作った豊洲問題のプロジェクトチームに入っています。
(´・ω・｀)《森山》とか《 上山信一 》とか百合子の仲間 のことかな
「豊洲の床は抜ける」「ターレが曲がれない」など 数々の デマを飛ばした 森山高至 さん、
今度は「豊洲市場は『 カジノ 』に最適」とか言い出す
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1475835786/1
(´・ω・｀)都政改革本部も嘘で塗り固めたような ≪ 大阪都構想 で有名な、上山信一 ≫ とかいて胡散臭いけれど。
小池百合子が嘘吐きだと、集まってくる仲間も嘘吐きばかりなのかねえ
都専門委員 に就任された 森山高至 さんの
人格とか人間性にいろいろと注目すべき価値があると話題
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1474105188/
ザハ案や豊洲問題でガセネタ飛ばしまくってる 森山高至 さんが
東京都専門委員に就任
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1474082130/
森山高至さん「豊洲の地下水位管理システムは欠陥品だそうです」→「その情報の根拠は？」→「ととっ都からの情報と聞きました」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1474964178/
「キールアーチは地下鉄と干渉する」と大ウソこいた森山高至さん、学会では「ザハ案を公に批判した事など一度もない」と抜かした事が判明
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473941000/
暗殺に怯える森山高至さん、スパイ仕様のドライブレコーダー付きスーツの着用を検討
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1474371595/
>>1
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476741538/49
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:37:45.70 ID:hcAp+FLP0
- >>215
「想定し得ない」のは、汚染を除去せず盛り土たけ行い、要届出区域を解除せずに使用することだし、想定していないのは法律ではなく市場側の意思だろ。
他人のコピペに頼らずちゃんと読もうぜ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:38:26.78 ID:oHAqO6Jx0
- >>215
まさにその別添7を見てみろよ
「汚染の除去の措置を行わず、盛土等のみを行った上、区域指定を受けたまま土地利用を
することは可能」
↓
「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」
だろ
豊洲は汚染除去工事してるから関係ない
「２年間のモニタリングを行い、環境基準以下の状態が継続して確認されれば区域指
定を解除」
これは土壌汚染対策法の文言そのものであって、市場開設要件とは書いてない
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:39:17.15 ID:1Jz+srId0
- >>213
ココイチの廃棄ビーフカツ6000万円分を再利用して騒ぎになったように
もったいないから豊洲に行きましょうという流れにはならないのが日本人の道徳観
朝鮮人なら食堂でキムチ使いまわすように抵抗感がない
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:39:46.30 ID:SWsoxqn80
- メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民＆維新と憲法改正＆中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
⑥あらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正＆中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。
⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
ｗｑｒ２
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:40:04.40 ID:wkQlSvpX0
- >>158
ドブ川の横に住んでたら死んじゃうの？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:40:11.33 ID:SWsoxqn80
- ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民と維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
えｆｗ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:41:09.78 ID:WrxjR8Ma0
- 先送りするのはいいけどさ、この周辺は産廃やら汚染物やら地下に
バンバン埋まってるのを知らないのかな。
福島原発の汚染水状態と同じで、数値が毎日変動するのよね。
元から除去しようにも無理に近い。
諦めろよ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:41:12.68 ID:RqapdRkK0
- >>214
あのな
土壌汚染対策法が
形質変更時要届出区域→生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない
って言ってんだよ
それを捻じ曲げて、市場にするために
都が無理やり「土壌汚染対策工事を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において
汚染土壌と 汚染地下水を環境基準以下にする」って言ったんだよ
「形質変更時要届出区域」を食品市場に使用っていうのが、
そもそもクレイジーなんだ
東京ガスだって、ここを市場なんて無理ですって言ったのに
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:41:37.63 ID:1Jz+srId0
- 分が悪くなると無駄に長いコピペ貼って，読みづらくさせるのが自民都連工作員
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:41:49.28 ID:tyz6wYJvO
- >>213 (´・ω・｀)小池支持率からもわかるように、テレビの影響力はまだまだ圧倒的だからねえ
テレビで、公正な報道がされば事実に促した認識が浸透するだろうけれど、小池は無能だしテレビがこの態じゃねえ
【社会】築地市場の現実 倒壊・崩壊の危険性高く補強も困難
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480312907/239
239 ：2016/11/29
>>1
【築地移転問題】フジテレビ系報道番組が豊洲市場の写真を加工していた [10/10]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476197119/1
フジテレビ系の報道番組「新報道２００１」は９日の放送で、豊洲市場（江東区）に関する提供写真を放送する際、写真の一部を加工していたことを明らかにした。
加工していたのは、２日放送の番組で、中央区の渡部恵子区議（５１）から提供された加工パッケージ棟４階の柱が傾いているように見える写真。
２日の放送では写真をパネルにし、スタジオで紹介。
写真左側に写る柱が曲がっている可能性を指摘した。
「目の錯覚か？」などのナレーションも入れて放送していた。
しかしパネルを作る際、写真に手を加えていたという。
この日、司会の須田哲夫アナウンサーは
「右側の柱を垂直に合わせたため、左側の柱の傾きが結果として強調されることになった」と提供写真をフジテレビ側で加工していたことを明らかにした。
写真をフジ側に提供した渡部区議は取材に、９月２３日午後に加工パッケージ棟内に入り、タブレット端末で撮影したと説明。
「床にひびがあると思い、床部分に注目していた」とした。
十数枚の写真を撮ったが、柱が曲がっていたかどうかは確認していないという。
番組内では都側の「柱に異常はない」との話や、識者の「スマートフォンなどのカメラは非常に広角にできている。
この特性で傾きが出てしまった可能性が高い」とする談話も紹介し、須田アナは「この柱が傾いて見えるのは撮影の影響とみられます」と続けた。
訂正の放送は約１分半で、須田アナは「一連の報道により誤解を招いたことを真摯（しんし）に受け止めます」と述べた。
【東京都】豊洲新市場の“疑惑の柱”実際はまっすぐ―― フジテレビの報道を音喜多駿都議が現地で検証 [10/07]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1475935810/
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:42:20.91 ID:5Vj5iS8H0
- >>216
そうなのか。
まぁそうじゃなきゃ11月移転がそもそもできんわな。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:44:36.18 ID:SWsoxqn80
- タバコの煙
ベンゼン･･･環境基準の5-100倍
シアン･･･たっぷり含有
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:45:06.37 ID:oHAqO6Jx0
- >>225
ソース頼むわ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:45:31.33 ID:FONh+EiY0
- >>220
ココイチは完全に賞味期限切れだから風評被害とは言わない
豊洲は対策して基準値をクリアできたら本来使えるんたぞ。
それを放棄するのが道徳観かね
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:46:28.64 ID:5Vj5iS8H0
- >>225
勝手な解釈するなよ。
環境大臣が言ったのは、土対法は生鮮食品を扱うことを前提としたものではないので、食の安全についてはまた別途判断すべきということまでだ。
形質変更時要届出区域＝市場はダメということではない。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:48:57.84 ID:1Jz+srId0
- >>231
クリアできなかったらどうするのというのが現状でしょ
放棄したらもったいないのはみんな思ってる、でもヘンな数値が出たまま
強引に押し通すことは舛添いなくなってもう出来ないだろ
- 234 ：Tommy：2017/01/19(木) 12:50:19.55 ID:87WtpBim0
- 犯 歯 め て 阪 荘 １０３ ４ 話 幼 逮 服 糸 の 大 け 民 い 居 の 井 め プ 井 の 近
罪 に こ る 府 １ ＴＥＬ ６ 急 女 捕 部 魚 め 阪 や が 続 座 幹 恒 て す 恒 ク 親
者 チ ん 歯 豊 ｜ ０ ４ げ い さ 直 川 か か ！ 大 け る 部 次 る る 次 ン 相
服 ッ で 科 中 ３ ６ ８ 阪 た れ 史 放 し ら 近 勢 て な の の 映 ぞ が 二 姦
部 プ 盗 医 市 ｜ ６ ０ 大 ず て は 火 て で 所 苦 る オ ゲ 肛 像 藤 バ し し
直 を 聴 は 永 １０ ８ へ 時 ら い 新 を い て の 情 の ウ イ 門 ア バ た て
史 埋 し 大 楽 ｜ ４ 電 代 で る 潟 ほ る い 住 い に ム 藤 な ッ ア り る
↑
お前ら二人頭おかしいんちゃう？書き込み黙ってても削除してもやめてくれへんでー
歯医者にもなって対処方法もわからんの？やってんのまるわかりやで！犯罪犯してて訴えられへんのやろ？自業自得やん！
チューかこの書き込みが真実で名誉棄損で訴えられへんねやろ？お前らはよ刑務所いけや！みんな医者でも逮捕されてんのに自分がそんなに尊いのか？
お前ら二人5年前から書かれてんで！！！お前ら二人のための2ちゃんちゃうねん！はよ消えや！
キモイなーホモかおまえら！！！！心中でもしてろやケツ掘り合って！ おい！！やおいコンビが世界の中心で愛を叫んでんで！
お前ら藤井も服部も捕まらな！！！医者は何のための医者なの！助けるためじゃないの！犯罪医者なの！！！精神病院二人で入れや！
お前ら危険人物野放しにできんで！！削除だけして逃げ続けんなや！時効まで逃げても終わりやないで！信用失っててどう生きてくんや？
明日もジャンジャンかかってくる電話06-6844-6480にかけてくる人らを偽名使いながらのらりくらりとかわすんか？ナオヒトです次はナオフミですか？逃げんな！
都合悪くなると勝手に電話切るし医者として終わりやで！ タダシとちゃうんか？3つも名前使い分けて多重人格か？
待てよ！！！お前服部なおしとも名乗ってたで！犯罪者やんけ！完全に！刑務所いけや！みんなかけてんのに粘んなや！お前ら二人がマスコミに注目浴びる一方やで！
キモイ歯医者やなーーーお前人相やくざやで！暴力団組員になっとき！
藤井恒次なんて殺し屋やん！人相が！お前大垣垂井で放火強姦窃盗やってたって有名やで！
よっしゃーー―ーーーみんなで明日服部歯科医院へ電話しようや―百人かけてんのに逃げつづけよんで！あー言えばこーゆー感じで！
屁理屈ばっかりやで！！！医者として対応終わっとるがな！質問に答えろや！
歯にチップ埋め込んだやろ？！！
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:50:25.35 ID:oHAqO6Jx0
- >>225
土壌汚染対策法のどこに食品市場について書いてあるんだよ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:51:43.64 ID:1Jz+srId0
- >>232
もう市場移転賛成派のおおくも豊洲だめだとあきらめてるのに
部外者の工作員が必死になっても無駄じゃね
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:51:59.96 ID:RqapdRkK0
- >>219
>豊洲は汚染除去工事してるから関係ない
それをちゃんとやってないから、ベンゼン79倍が出てんだろ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:53:53.40 ID:RqapdRkK0
- >>235
>>215 を読め
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:54:43.26 ID:tyz6wYJvO
- >>228
(´・ω・｀)予定の11月移転については実現可能だったなら、
移転完了してから問題点が確認されて小池がファビョり出す順番とかだろうねえ
騒ぎになったとしても小池が優秀なら>>194豊洲移転判断しかないことで筋の通った主張はできたでしょ
移転の後に盛り土問題が確認されて小池火病で大騒ぎ、移転については小池が筋の通った主張で正しい判断だったと示し、
移転が正しいという小池主張が正しいのが、豊洲の安全性が確認されてくことで、証明されながら
小池以前に建てられた豊洲問題で以前の都政を叩けるというのは
劇場型おためごかしパフォーマンス小池百合子劇場にとってかなり美味しい流れだったんじゃないかな
>>1
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:55:23.19 ID:wOMeYW9H0
- そういうときは汚染された農地で米つくってる
http://www.asahi.com/articles/ASJ2N0Q9QJ2KUPQJ00K.html
福島を思い出せ！
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:57:01.22 ID:FONh+EiY0
- >>233
クリアできてももう誰も検査結果なんて信用しないだろ
それが風評被害だよ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:57:42.60 ID:oHAqO6Jx0
- >>237
工事を行った＝必ず検出されない、ではないってこと
経過を見守って、場合によっては対策取れってことになるだろう
だけど、それはランニングでもできること。市場開設要件にはなってない
こういう汚染源除去工事しました
↓
なるほど、その内容なら大丈夫。開設認可するね
↓
モニタリング継続してたら、規制値にひっかかるところが出ました
↓
じゃあ、そこは対策工事してね
本来はこれで十分なんだよ
小池が大騒ぎして引っ掻き回したから、今は環境庁もかなり慎重な態度にはなるだろうけどね
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:58:51.27 ID:oHAqO6Jx0
- >>238
Ｐ２ 環境大臣：松本龍
土壌汚染対策法は・・・食の安全や安心という幅広い課題や卸売市場という業態を
念頭に置いているものではないことから、さまざまな御懸念に一〇〇％対応できるものではない
というふうに考えております。
環境大臣自体が関係ないって言っちゃってるだろ、君の資料によると
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 12:59:29.21 ID:tyz6wYJvO
- >>239
(´・ω・｀)もし昨年１１月予定日移転完了なこの流れだったなら
小池と豊洲移転反対派とは完全対立でワイワイした流れかねえ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:02:08.58 ID:6At8S8R30
- 豊洲の「形質変更時要届出区域」は、
５・６・７街区は汚染土壌を２ｍ除去し敷地外は２ｍ＋２．５ｍ盛土、敷地内は地下空間
３１５道路下は東京ガスのメイン・ガス配管が有るから汚染度そのままで封じ込め対策
の２パターンなんで、
形質変更時要届出区域→生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない
解釈を変えても、”卸売市場用地の場合には想定し得ない”には抵触する。
しかし、どんだけ東京ガスに配慮してんだか・・・
・きれいな土地（都の埠頭と公園）←交換→汚い土地（東京ガスの工場）
・汚い土地（東京ガスの工場）を、市場価格より少し高い値段で買い取り
・汚染者負担の原則を裏密約で外す
・メイン・ガス配管を聖域化して一切手付かずの汚染対策
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:02:28.83 ID:5Vj5iS8H0
- >>241
これなんだよね。
小池もそろそろ風評被害抑えるために、地下水は使わないから問題ないだとか説明すべきだと思うんだが。
豊洲にとってそれがプラスだし、都知事としてやるべきことなんじゃないのかな。
あぁ、延期が要らなかった説が浮上するから選挙にはマイナスか！
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:03:47.31 ID:oHAqO6Jx0
- >>238
環境省
土対法は対策しろって言ってるだけで、簡単な工事でもオッケーだしてるよ
だけど食品などを取り扱うところはどういう工事でもいいってわけじゃないと思うよ
だから具体的な話は農水省に聞いてよ
農水省
東京都はこういう工事するって言ってるから、大丈夫だと思うよ
これからもいろいろ確認してくつもりだよ
君の出してる資料はこういう内容の話だ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:04:06.15 ID:jLVCEC1C0
- >>212
で、後何回調査するん？
この後問題なければ9回目の問題は無視するん？
後10回やってまた1回問題あったらまた調査し続けるん？
最終的に問題と判断するまで他の候補はあげないん？
いつになったら調査は終わるん？
それを示せって言ってんだよ。
終わりのない調査をし続けてるだけだろ。
期限を決めるのが普通。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:04:14.88 ID:1Jz+srId0
- 移転完了後にこの数値が出ても
すでに築地市場は取り壊しの真っ最中で
もう帰る場所がなくなってたんだよ
いままでせかしていたのも、
9回目の検査を待たずに移転しろとわめいていたのも
石原や内田が小池を攻撃していたのも
築地再開発邪魔させないという彼らの利害の問題
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:05:51.02 ID:1Jz+srId0
- >>248
工程表を会見で説明してたでしょ、検索して録画を見直したらいい
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:06:35.27 ID:jLVCEC1C0
- 期限を決めないでダラダラダラダラやって結果
先送り
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:06:38.29 ID:RqapdRkK0
- >>242
>モニタリング継続してたら、規制値にひっかかるところが出ました
↑これがさ
■モニタリング継続してたら、シアン10000倍でました
って可能性もあるだろ
食品市場だぞ。こんなことが許されるか
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:07:50.53 ID:Gk1LC+E00
- 10%の皆さん息してる…？www
01/16(月) TBSテレビ 【あさチャン！】
＜揺れる都政～小池劇場の行方～＞続く人気・８割が「小池都政を評価」
ＪＮＮ世論調査。
小池都知事の都政運営について、評価すると答えた人が８１％、評価しないが１０％。
流通経済大学・龍崎孝のスタジオコメント。
来月の千代田区選挙ではどうでるか注目。
自民党について言及。
https://jcc.jp/sp/politics/20104/
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:09:07.61 ID:olufWoSq0
- 豊洲も築地もいらない。他に市場はいくらでもある。なぜ築地の業者だけ、特別に配慮されるんだ。
豊洲に行きたい業者だけ豊洲に行って、残りたい業者だけ残れば良い。ただし、残った築地は縮小民営化の方針で。道路だけ通せばよい。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:09:41.78 ID:l92+EWyc0
- 築地に建て直しだな。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:10:51.09 ID:oHAqO6Jx0
- >>252
局所的に出たのならハイハイって工事すればいい
まあ、このへんは感情の問題だから君と俺で意見が違うのは当然だろうね
ただし、要変更区域届解除が開設要件だというソースを君が示せていないことは同意してくれるかな？
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:11:50.85 ID:1Jz+srId0
- 築地の近くに移転したいという市場協会と
築地を再開発したいという石原や内田の利害が一致した
市場協会は自分たちは被害者だとぬかしているが
20年前おまえらがさっさと大田市場に移転してればこんなことにはならなかった
遠いだの狭いだのなんくせつけて行かなかった天罰である
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:12:22.45 ID:olufWoSq0
- >>255
築地を民営化して、税金使わないで建て直せば良いと思う。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:13:04.61 ID:jLVCEC1C0
- >>253
■【DHC】1/19(木) 有本香・山谷えり子・居島一平【虎ノ門ニュース】
1:08:00 ～
■豊洲問題について
進捗が遅すぎると思う 71.4%
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:18:27.88 ID:ZsNI8UdE0
- >>230
http://www.huffingtonpost.jp/satoru-oshiro/toyosu-market_b_11746440.html
汚染の摂取経路がない「形質変更時要届出区域」（同法１１条）については、
汚染除去の措置を行わずに指定を解除しないまま盛土等を行って土地利用することも
土壌汚染対策法上は可能です。しかし、農林水産省の資料では、
汚染が存在する区域である「形質変更時要届出区域」について
「生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない」と明記しています（※３）。
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:19:51.11 ID:asvyuM1b0
- 再調査はお抱えの機関に頼めばまた基準以下になる
そこら辺うまくやらないと
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:21:07.86 ID:RqapdRkK0
- >>243
>Ｐ２ 環境大臣：松本龍
>土壌汚染対策法は・・・食の安全や安心という幅広い課題や卸売市場という業態を
>念頭に置いているものではないことから、さまざまな御懸念に一〇〇％対応できるものではない
>というふうに考えております
>環境大臣自体が関係ないって言っちゃってるだろ、君の資料によると
関係ないとは言ってない。
「こんなおっそろしい所に、食品市場なんて、俺、責任持てない」って言ってるだけだろ
だから農水省が
１．土壌汚染対策工事を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において
汚染土壌と汚染地下水を環境基準以下にする
２、その上で、二年間モニタリングと並行して、市場の施設建設に着手
を条件に、食品市場の認可を出すって言ってる
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:21:38.86 ID:ZsNI8UdE0
- >>261
今までの全部の機関にやらせろ。そして比較しろ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:23:22.54 ID:lleoZK550
- >>259
ネトサポ御用達糞番組の調査なんかアテにならねえよw
殆どネトサポが投票してるじゃねえかw
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:23:52.61 ID:KAHQlpaJ0
- 小池じゃなかったらと思うと恐ろしいな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:24:33.08 ID:olufWoSq0
- >>260
ちょっと聞きたいんだけど、もし築地を改修する場合、環境アセスメントを行わないといけないんだけど、その際、調査で汚染が出て来る可能性が高いんだけど、その場合も形質変更時要届出区域に認定されるの？
専門家会議では東京湾岸地域で、形質変更時要届出区域が解除されるのは不可能だと言っているんだが。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:24:42.07 ID:jLVCEC1C0
- >>264
ネトサポってミンシン党のことだっけ？
自民党の支持率があがることばっかりやってる政党だよな？
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:24:46.84 ID:lleoZK550
- >>259
都議会自民党広報隊長糞有本www
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:25:41.40 ID:FONh+EiY0
- >>258
あんな金のかかる事業誰がやるの？
孫正義にでも頼んでみるか。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:25:50.66 ID:Gk1LC+E00
- >>267
蓮舫はネトサポ大幹部
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:26:22.61 ID:1Jz+srId0
- いかに自民党都連が焦っているか
どんな数字を出しても小池マンセーの都民が反応しない
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:27:08.37 ID:olufWoSq0
- >>269
築地の業者が金集めれば良いんじゃない？クラウドファインディングでもして
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:28:47.90 ID:jLVCEC1C0
- これだけ有害物質が出てきてるのに何で他の候補地を出さないのか？
小池信者は豊洲に移転するので納得なん？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:30:08.09 ID:hcAp+FLP0
- >>273
築地の業者が満足できる築地近辺にはもう土地がない
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:30:46.50 ID:jLVCEC1C0
- 問題ない数値がでるまで延々調査するんだろ。
で、問題のあった数値は検査に問題がありましたって結論にしたいんだろ。
結局、小池は豊洲に移転することしか考えていない。
食の安全とか都民の意見とかそんなの関係なし。
だから自民党から離党もしない。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:31:32.49 ID:ZsNI8UdE0
- >>274
せっかく晴海があったのにな
五輪村にされちゃった
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:33:50.62 ID:jLVCEC1C0
- >>274
それすなわち、結論として豊洲しか考えていないんだろうな。
で、この調査は単なるパフォーマンスで何がどうなろうと豊洲に決めてるってことなんだろうな。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:35:56.85 ID:jLVCEC1C0
- 都議会議員も小池をもっと煽れよ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:36:41.09 ID:ZsNI8UdE0
- >>277
残念ながら、ＰＴ会議の小島敏郎座長はもう本気で移転中止を考え始めたってゴゴスマで言ってたけどな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:36:50.15 ID:RqapdRkK0
- >>275
小池でもないおまえが、
小池はこういう行動をすると予想して、
その予想に対して批判する
妄想乙
小池になれなくて、可哀想だね
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:37:11.35 ID:jLVCEC1C0
- 都議選の争点にしたいなら夏まで待っていられないんで
都議会は不信任案をたたきつけて、さっさと解散して選挙すればいいやん
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:38:42.79 ID:RqapdRkK0
- >>274
築地改修があるさ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:39:46.32 ID:oHAqO6Jx0
- >>260
うん、それは個人のブログ（の抜粋）であって、公的ソースでもなんでもないでしょ
俺のどうこう言ってるのと同レベルの話
で、せっかくその元資料を提示してくれてるんだから、それを君自身で読めばいい
どこにどう書いてあるの？ そこを示してくれればいい
それじゃあ東京都が指定解除前に開設申請する予定だったのはどう解釈するの？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:39:53.75 ID:jLVCEC1C0
- >>280
俺は都民として意見してるだけだが。
こんな有害物質がでてるところに移転させようとするなんてありえんだろ。
小池の中ではもう豊洲一択なんだよ。
食の安全とかそんなもん眼中に無い。
選挙で勝って利権を手にすることだけ。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:40:29.37 ID:ZsNI8UdE0
- >>283
ちゃんと見ろ、バカ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:42:15.38 ID:FONh+EiY0
- >>272
ファンディングなw
集まるといいねえ♪
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:42:46.18 ID:olufWoSq0
- >>282
財源はあるの？
市場会計にプールはもうないし、一般会計は余裕ない上に税収は減っているが。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:42:54.68 ID:oHAqO6Jx0
- >>262
環境大臣は結局なにも責任取らないよって言ってるんだろ
それとも開設反対だなんて言ってるの？
さらに、そういう権限は持ってるの？
俺は知らんとしか言ってないよ
農水省は「～だと聞いてる」としか言ってない
モニタリングの結果をまって判断とも、指定解除が要件とも言ってない
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:44:10.10 ID:5Vj5iS8H0
- >>260
偽ニュースに踊らさらる哀れなやつよ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:44:10.30 ID:oHAqO6Jx0
- >>277
そりゃ2～30年越しでいろいろな可能性がつぶれていった中で最後に残ったのが豊洲だからだね
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:44:37.68 ID:olufWoSq0
- >>286
すまん。誤変換された。
業者に集めてもらいましょうよ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:44:59.91 ID:oHAqO6Jx0
- >>285
何をどう見ればいいのか示してくれって言ってるんだけど
- 293 ：〓 イスラム国 ガンバレ！ 米国に 「死の制裁」 を！ 〓：2017/01/19(木) 13:46:30.02 ID:pF3YwEWS0
-
■ １０００億円出して、オリンピックを中止 すれば、
２兆円浮く 計算だ！
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:47:02.35 ID:5Vj5iS8H0
- >>266
その場合は形質変更時要届出区域ではなく要措置区域だ。
市場はおろか、立入禁止区域となる。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:50:53.19 ID:ZsNI8UdE0
- >>205
これはちょっと違いと思うけど
築地は今でも赤字垂れ流しで、特別会計は税金で埋めてなんとかしている
豊洲に移ってもさらに赤字が増えるが、結局は税金で埋めるから、市場の連中は別にどうでもいい
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:53:30.20 ID:FONh+EiY0
- >>291
こだわるね
初期投資例えば5000億くらいだぞ
寄付のレベルを超えてる
例え集まったとしてもランニングで採算とれるかな？
随分高い魚になるぞ
クラウドファンディングなんてお試しでやれるような事業じゃない
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:54:13.40 ID:zhz0Pe/+0
- 豊洲はカジノでいいだろ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:55:32.98 ID:olufWoSq0
- >>296
少なくとも税金投入して改修するよりはマシでしょう。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:56:46.52 ID:olufWoSq0
- >>295
築地の業者は自分らの赤字体質を改善するのが先だと思うが、文句だけは一流なんだな。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:57:15.54 ID:RqapdRkK0
- >>282
なんも石原や内田や森の懐をあったかくする必要はないから
五輪中止にすればいいよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:58:03.60 ID:ZsNI8UdE0
- >>299
豊洲に移っても、結局都民の税金負担が増えるだけw
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:59:42.52 ID:olufWoSq0
- >>301
築地も豊洲もいらないという事だな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:59:46.57 ID:pn9MOd9/0
- 利権と不正の象徴・豊洲を擁護するヤツの頭の構造ってどうなってるの？ｗ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:00:17.29 ID:FONh+EiY0
- >>298
何のために税金投入してるかわかってる？
庶民に安い魚を提供するためだぞ
民間がやったら秋刀魚1000円とかになるかもしれんよ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:00:35.97 ID:pn9MOd9/0
- 金の計算しか出来ないチョンウヨなのか？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:00:49.56 ID:ZsNI8UdE0
- >>302
俺は部外者だから、別にどうでも
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:01:46.04 ID:olufWoSq0
- >>304
規制緩和がどんどんされていて、卸売市場不要論が政府では中心だけど
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:02:13.24 ID:6At8S8R30
- >>230
豊洲の設備は解釈次第では「要措置区域（第６条）」ってことも理論上では言える状態・・・
（土壌汚染の摂取経路があり、健康被害が生ずるおそれがあるため、汚染の除去等の措置が必要な区域）
第９回モニタリングで、地下水から環境基準（１０倍が排水基準）を大幅に超える、ベンゼン７９倍が出たが
汚染源はそれ以上と考えられ、またその汚染源は特定されていない。
設備は帯水層→破石層→地下空間→床の隙間（マシンハッチ、階段扉など）と摂取経路がある
地下空間は、重金属の水銀が環境基準の７倍検出されてるので、ベンゼンはすでに調査前に気化して飛散
した後と考えるのが妥当（ベンゼンが大気中には無い、じゃなくすでに気化・飛散して調べられなかった）
「地下水管理システム」の管理基準ＡＰ＋１．８になっているポイントは現状皆無でコントロール出来ていない
地下空間には恒久的な照明・排水施設・空調施設など何にもない・・・仮設で実験用に使ってるだけ・・・
仮設止めればまた「たまり水」が２０ｃｍ貯まる、その時に気化汚染物質がどこまで広がるかは実験しないと
わからない・・・
モニタリング１～７回は不検出、８回環境基準超え、９回排出基準超え・・・「たまり水」に排水基準超えが含
まれるようになったら・・・地上へのリクは？・・・今後シュミレーションが必要・・・
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:02:45.78 ID:jVMI6SU70
- まぁ、小池さんも大変だな。
メンドクサイし確実のモメるからやりたくない過去のケツ拭きを一手に引き受けてるかんじだね。
自ら名乗り出てやってるのは尊敬します。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:03:48.58 ID:pn9MOd9/0
- 市場の需要縮小傾向の中で、豊洲は市場というより
大手卸の物流倉庫になるだけだよ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:04:06.27 ID:ZsNI8UdE0
- 石原のバカがなんでこんなとこにこだわったのか
そのうち黒いものが出てくるだろう。それを待ってるのさ
- 312 ：〓 イスラム国 ガンバレ！ 米国に 「死の制裁」 を！ 〓：2017/01/19(木) 14:04:21.81 ID:pF3YwEWS0
-
■ 自民が強引に推進した事業は、原発建設 といい、豊洲といい、
ロクな結果にならない
なぜなら、主導してるのが 国も東京都も 官僚（文系猿） だからだ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:05:12.35 ID:5Vj5iS8H0
- >>308
どれだけ高濃度の地下水汚染があろうと、地下水利用がなければ摂取経路はなく、要措置区域になり得ない。
これは豊洲に限らずどこでもそうだ。
豊洲＝悪ありきの偏った考えは一旦置いとこうね。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:05:34.53 ID:pn9MOd9/0
- 莫大な維持費がかかる豊洲は、もうこれだけで破綻状態なんだがねｗ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:07:04.30 ID:olufWoSq0
- >>304
たかが築地の有る無しで価格が大幅に変動することはないよ。第1、築地で売ってる品は適正価格かね？寿司屋とか割烹がほとんどじゃないのかな？卸先がスーパーとか大口取引先がほとんどならわかるけど。スーパーは産直だし。もし、築地がなくなれば他の市場を使えば良い。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:08:02.04 ID:pn9MOd9/0
- >>313
それは社会を知らない部外者の屁理屈。
商売を成功させようと思ったら、豊洲を選択する会社なんてないよ。
これが社会の現実ｗ
- 317 ：〓 イスラム国 ガンバレ！ 米国に 「死の制裁」 を！ 〓：2017/01/19(木) 14:09:37.96 ID:pF3YwEWS0
-
■ 道理を踏み外し、強引に推進した顛末が、コレである
そもそも ２年間で９回の 環境アセス は、土壌汚染対策がうまく行ったかどうか？ を
土壌汚染対策法に沿って行ってきたもの
普通に考えれば、環境アセスで 合格 してから、建設に移るべきだろ？
ところが、道理が分からない 文系猿 が、後先考えずに強引に建設を推進した後で、
環境アセスが 「不合格」 になったわけ
で、「６０００億円使ったケド、どーすんの？」 って 笑い話 になってるって構図
文系猿 が主導する 事業 は、社会迷惑 だ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:11:53.21 ID:olufWoSq0
- >>314
市場会計自体、赤字で破綻してる。はっきり言って東京都のお荷物
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:12:20.76 ID:pn9MOd9/0
- 豊洲に屁理屈を持ち込んで喜んでいく業者なんてだれが相手にしてくれる？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:13:29.17 ID:RqapdRkK0
- >>288
農水省の「卸売使用法」（土対法の運用）に抵触する
改正土壌汚染対策法の概要 [平成２２年４月１日施行］ 【別添７】
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf
形質変更時要届出区域→生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない
↑は形質変更時要届出区域の豊洲は、市場として使用できないという法律だ
だからこれを解除しなければ、食品市場として成立しない
せめて↑のURLを開いて、最後から2枚目の書類だけでも読め
それが面倒なら、安倍にでも頼んで、農水省の食品市場の許可をもらえ
きっと安倍なら、できるかもなｗ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:14:17.20 ID:pn9MOd9/0
- 豊洲に屁理屈を持ち込んで喜んでいく業者なんてだれが相手にしてくれる？
一部に>>313のような変わり者の妙に物分りのいいお客がいたとしても
、それだけでは商売にはならない。
>>313こんなやつこそは一部でしかないからｗ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:14:37.43 ID:5Vj5iS8H0
- >>308
>>313を一応補足しておくが、ここで地下水利用とは飲用を指しているからね。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:14:42.41 ID:zTbLDAmF0
- >>206
デタラメいうな、嘘つきｗ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:16:20.01 ID:6At8S8R30
- 築地＝悪ありきの偏った考えは一旦置いとこうね。
↓ ↓
築地＝要措置区域だ。市場はおろか、立入禁止区域となる。
豊洲＝要措置区域になり得ない。
>>294
もし築地を改修する場合、環境アセスメントを行わないといけないんだけど
>>その場合は形質変更時要届出区域ではなく要措置区域だ。
>>市場はおろか、立入禁止区域となる。
>>313
>>どれだけ高濃度の地下水汚染があろうと、地下水利用がなければ摂取経路はなく、要措置区域になり得ない。
>>これは豊洲に限らずどこでもそうだ。
>>豊洲＝悪ありきの偏った考えは一旦置いとこうね。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:17:39.34 ID:pn9MOd9/0
- 需要を大切にするのが商売だぞ。
世間の需要が豊洲で商売する事でないのは当然だろ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:18:47.39 ID:FONh+EiY0
- >>315
民間でやるかどうかの話だよ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:21:56.30 ID:5Vj5iS8H0
- >>324
うん？？
築地だろうがどこだろうが、汚染がみつかればなんの措置もしてない状態は要措置区域なんだけど。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:22:17.39 ID:GroAXNLE0
- 昨日、イギリスBBCで築地市場からレポートをやってた、あそこで古くから仲卸をやってる業者が見事な英語でBBCの質問に応答、これにはお見それしました。
何で我々が築地市場から出て行かなきゃならんのか？って根本の問いかけをしていた。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:22:48.22 ID:pn9MOd9/0
- >>313が言ってることは小学生でも分かる理屈だが、
それを自慢げに何度もレスするんだろうなあｗ
ところで社会はそんな小学生の理屈で成り立っているのかな？
もっと社会の複雑さに気づいたらどうだ？自分の成長のために・・・・
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:24:34.64 ID:GroAXNLE0
- BBCは世界一の市場って絶賛してたぞ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:25:53.45 ID:pn9MOd9/0
- >>330
日本中から良い生鮮食材が集まるのは日本でも築地だけ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:26:21.11 ID:6At8S8R30
- >>313
>>どれだけ高濃度の地下水汚染があろうと、地下水利用がなければ摂取経路はなく、要措置区域になり得ない。
>>322
>>一応補足しておくが、ここで地下水利用とは飲用を指しているからね。
揮発性って知ってる？・・・気化汚染を飲用って・・・頭大丈夫か？
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:26:38.17 ID:ZsNI8UdE0
- >>328
ＢＢＣでイギリスにも豊洲の惨状が広まったってことか
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:27:16.65 ID:aK4CDVNW0
- どうして日建設計
大成建設 鹿島建設 清水建設の責任を問わない
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:27:29.50 ID:5Vj5iS8H0
- >>332
法律読んでどうぞ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:28:24.01 ID:ONUu4E/n0
- >>320
文章を都合のいいところだけ切り取って捏造してはいけない
あとは>>216に書いた
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:29:24.97 ID:6At8S8R30
- ID:5Vj5iS8H0 頭大丈夫？
>>294
もし築地を改修する場合、環境アセスメントを行わないといけないんだけど
>>その場合は形質変更時要届出区域ではなく要措置区域だ。
>>市場はおろか、立入禁止区域となる。
>>313
>>どれだけ高濃度の地下水汚染があろうと、地下水利用がなければ摂取経路はなく、要措置区域になり得ない。
>>これは豊洲に限らずどこでもそうだ。
>>豊洲＝悪ありきの偏った考えは一旦置いとこうね。
>>327
>>築地だろうがどこだろうが、汚染がみつかればなんの措置もしてない状態は要措置区域なんだけど。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:29:47.02 ID:zFapV+jz0
- 都民税上げればいいじゃん
石原みたいな馬鹿を知事にしていた都民にも責任はあるんだし
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:29:53.82 ID:pn9MOd9/0
- 日本中から良い生鮮食材が集まるのは日本でも築地だけ。
日本の看板「THE 日本の水産」が地下汚染の豊洲では話にならないだろｗ
これが分からないヤツは日本人じゃない。
日本のプライドを貶めるようなまねをするキチガイ愛国ウヨ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:30:55.24 ID:ONUu4E/n0
- >>328
根本的には、都内有数の好立地を衰退甚だしい公営魚市場にてかっててもいいのか？
ってことだろう
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:31:38.42 ID:5Vj5iS8H0
- >>337
頭足りないんだね、可哀想。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:33:02.96 ID:pn9MOd9/0
- >>341
おまえは小学生みたいに頭がいいよ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:33:28.69 ID:ONUu4E/n0
- >>330
ただ、英国は築地からは輸入禁止してるけどな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:34:21.98 ID:FiX1+p0g0
- 築地市場が指定されていますか？？
要措置区域等の指定状況（東京都）
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.html
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:35:22.41 ID:olufWoSq0
- >>344
汚染調査してないから、認定されるわけない
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:36:58.89 ID:BtSxdYwt0
- 小池さん、頭大丈夫か？内部は安全なんだから大丈夫だよ。しっかりしろよ。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:38:18.21 ID:VTIlPc4Z0
- 自民都議工作員が必死ｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:39:16.41 ID:elrYWP430
- 汚染調査されてないのかよ
だったら築地は豊洲より汚染されてる派の根拠ってなんだ？
適当な予想か？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:39:51.35 ID:pn9MOd9/0
- 豊洲利用者の半分が ID:5Vj5iS8H0のような人でも、商売は成り立たない。
すぐ破綻だよ。
小学生の理屈だけでは商売はできない。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:42:14.18 ID:pn9MOd9/0
- 日本中から良い生鮮食材が集まるのは日本でも築地だけ。
日本の看板「THE 日本の水産」が地下汚染の豊洲では話にならないだろｗ
これが分からないヤツは日本人じゃないよ。
日本のプライドを貶めるようなまねをするキチガイ偽愛国のウヨ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:45:08.88 ID:VTIlPc4Z0
- >>348
飯島勲が吼えてるの見りゃ工作者は見えてくる
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:45:18.74 ID:pn9MOd9/0
- 有本、オマエだよｗ
お前の無責任な発言で単細胞ウヨが「そうだ！そうだ！」と
蛆虫のように湧き出したｗ
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:46:33.13 ID:jLVCEC1C0
- いつまで先送りするつもりだとっとと判断しろ
有害物質が検出されなくなるまで延々と検査して何がなんでも豊洲に移転する気か？
もう豊洲という選択肢はないんだから代替案をさっさと提出しろ
■【DHC】1/19(木) 有本香・山谷えり子・居島一平【虎ノ門ニュース】
1:08:00 ～
■豊洲問題について
進捗が遅すぎると思う 71.4%
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:48:09.45 ID:elrYWP430
- 上念司とかも築地移転で一枚なにか噛んでるんだろうなｗ
必死さがすごいもん
株か土地か知らんけど、もうあきらめて撤退したほうがいいのにな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:49:12.65 ID:VTIlPc4Z0
- 熟女のじらしのテクニックに翻弄される自民都連死ね
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:51:22.93 ID:pn9MOd9/0
- >>313が言ってることは小学生でも分かる理屈だが、
それを自慢げに何度もレスしているところがなんとも子供っぽいなあｗ
ところで社会はそんな小学生の理屈で成り立っているのかな？
もっと社会の複雑さに気づいたらどうだ？自分の成長のために・・・・
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:52:01.97 ID:jLVCEC1C0
- ミンシンにすり寄ってる時点でもう小池終了だろ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:59:07.58 ID:UpCFxy4K0
- まじで工作員の蛆虫がウヨウヨいるわ
どう考えても小池は正義だから
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 14:59:56.09 ID:6At8S8R30
- 「土壌汚染対策法」で比較
豊洲
①有害物質使用特定施設（東ガス工場）
②調査したら汚染出るは出るはで、「要措置区域」（調査10ｍ格子に１カ所）
③８５０億円掛けて除染して「形質変更時要届出区域」になったはず？
④２年間モニタリングで環境基準下回ったんで「形質変更時要届出区域」解除のはず？
⑤第９回目で環境基準をはるかに超える７９倍検出
⑥構造を見てみると、気化汚染なら理論上建物内部に到達するな・・・「要措置区域」のまま？
築地
①自主調査において土壌汚染が判明した場合において土地所有者等が都道府県知事に区域の指定を申請
自主調査だから普通はしない！！
調査するとしても、大まかでいんで、普通は何も出ない。
②自然由来特例区域内の土地の形質の変更の施行方法の緩和があるので、調査は900ｍ四方ごとに２点
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:00:10.99 ID:ZJoWe0eR0
- これまでの調査となにが違うのか
なんでこのようなことになったのかを調べて示さないことには
移転はどう考えても無理だろう。移転後もなにが起こるかわかったもんじゃない。
と普通は都民というか国民はかんがえる。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:03:46.06 ID:mUT5xI7J0
- 小池百合子のせいで人生終わった人、凄く多いだろう。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:04:04.98 ID:VTIlPc4Z0
- じゃあこれまで推進してきた都議会自民の責任は
公明も民進もおれしらねでは済まされない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:05:23.41 ID:FsYEZJwC0
- まあこんな結果だされたら当然の判断だろな
都議選前だし下手な判断はできんだろう
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:08:20.02 ID:y68Qs0gt0
- >>313
モニタリング空間（爆笑）という井戸があるだろ
地下水位もコントロールしきれず、
地下のプールすらあれだけ話題になったのに局所排水できていない
そんなところを給水管（青いパイプ）が縦横無尽に走り回っている
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CshBDkkVMAAnwmb.jpg)
もう少し水位が上がっていれば給水管が汚染プールの中に浸かっていたね
いざとなれば排水できると言っていたが、
本当はすでに稼働しまくってあの状態じゃなかったのかね
青果棟周辺の地下水位と、プールの水面の高さが2m以上あった時点でおかしいんだよな
ついでに貯水タンクは現在あのプールに浸かっております
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/160916/evt16091608000002-m1.jpg)
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:09:57.18 ID:5Vj5iS8H0
- >>359
食の安全鑑みて、豊洲は自然由来も含めて全部チェックしてるのに、なんで築地だけやらなくていいと思ってんのよ。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:13:39.62 ID:y68Qs0gt0
- わるいわるい 誤字
×青果棟周辺の地下水位と、プールの水面の高さが2m以上あった時点
○青果棟周辺の地下水位と、プールの水面の高低差が2m以上あった時点
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:17:02.89 ID:Gk1LC+E00
- ジャーナリスト、評論家風情の上念、有本がいくら言っても説得力全くないわww
鳥越と同レベルw
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:19:22.27 ID:Vz/mbKoc0
- >>345
でも、もろに指定されちゃってるだろ
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei24-14.pdf
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:19:22.49 ID:Gk1LC+E00
-
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/T1qRQiN.jpg)
小池をやたらと批判して、税金キャバクラ通いの高木を全く批判しない糞有本ww
自民都議会幹事長、高木氏が政治資金で銀座クラブ通い
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6637
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:26:04.64 ID:Vz/mbKoc0
- >>359
汚染が検出されたらまずいから調査しないのが「普通」
なるほどね～
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:34:31.81 ID:oxU/XAMS0
- >>365
>>豊洲は自然由来も含めて全部チェックしてるのに、なんで築地だけやらなくていいと思ってんのよ。
幼児には「形質変更時」って意味がわからないのか・・・要は、「土壌を掘削したり、用途を変えるなど、
土地の形質変更をする際」ってことで、工事して無いんだからそりゃしないわな・・・
（豊洲は江戸時代の埋め立てだから自然由来有り）
あと、豊洲は自然由来って言ってる事態で・・・幼児ですね。
土対法には「埋立地特例区域」ってのがあって「昭和52年以降に公有水面埋立法（大正10年法律第57号）
による埋立て又は干拓の事業により造成された土地」は、「自然由来特例区域」になんないから自然由来
って無理だから、全て操業由来になってしまうから・・・
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:38:45.03 ID:oxU/XAMS0
- >>371
誤 （豊洲は江戸時代の埋め立てだから自然由来有り）
正 （築地は江戸時代の埋め立てだから自然由来有り）
>>370
>>汚染が検出されたらまずいから調査しないのが「普通」
「形質変更時」には調査する。
（土壌を掘削したり、用途を変えるなど、土地の形質変更をする際）
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:42:13.99 ID:y68Qs0gt0
- 結局、事後法、既存不適格案件すら現行基準に合致しないと違法だと思い込んでるアホが騒いでるんだよな
そんな事言ってたら、国内の9割以上の建築物が全部違法になっちまう。
壊さないといけないのかね？
○○も悪いから、豊洲もオッケーとか小学生じゃないんだから。
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:43:09.69 ID:Vz/mbKoc0
- >>371
話し見えてるかい？
土対法上は工事すればそれでいい
それだけで終わってる話。モニタリングの数値なんか市場開設には関係ない
でも、それだけじゃあ食品市場には怖いよねみたいな話してるわけだ
そんなとこ絶対ダメって意見や、追加工事すれば問題ないだろ、とかね
じゃあ、築地も法の要件は別にして考えてみたほうがいいんじゃないの？
って意見がでてきてもおかしくないやね
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:47:17.91 ID:Vz/mbKoc0
- >>372
つまり適法かどうかの問題であって、食の安心どうこうは関係ないと、、、
まあ、それならそれで俺と同意見なんだけどね
使いもしない地下水の汚染と食の安全は関係ない
>>373
いや、ちょっと違う
築地なら安心なんてことはないよ 逆にいうと、安心なんて思い込みでしかないよ
冷静に何が安全で安心なのかを考えてみようねって切欠にはなるだろ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:51:24.06 ID:y68Qs0gt0
- >>375
何を言ってるんだか。
築地で出荷されているものが規制値をオーバーするなり問題があることを確認した場合は
その監督庁が出荷停止、または営業停止の指導、命令を行うだけ。
築地がアウトなら築地も使えなくなる。それだけ。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:55:34.84 ID:Vz/mbKoc0
- >>376
そう、それだけ
豊洲の出荷物が汚染されるなら出荷停止すればいい
地下水の汚染とは全く別の話し
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:55:40.25 ID:tyz6wYJvO
- >>376
＞築地で出荷されているものが規制値をオーバーするなり問題があることを確認した場合は
＞その監督庁が出荷停止、または営業停止の指導、命令を行うだけ。
プォオオオオーーーーーーン!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／━━━━━━━━━ ＼
|┃. [小池百合子無能都政]┃|
|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃| 築地市場ｵﾜﾀ
|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼(^o^)／ ミ
| | （ ） ﾐ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| └└ ﾐ
| ○ ○ .|
|￣ о￣￣￣￣￣￣ о￣ |. ┌────────────
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|. │
│ │[=.=］｜ |.. │
└─────────┘ │
／ ＼ │
／ ＼
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484606593/89
89 ：2017/01/17
>>74
安全性についてで、築地と豊洲とでは
豊洲は《 地上は安全性に問題無い 》という判断がされるような安全性だけれど、
(※今回基準値超えについての、小池百合子の愉快な仲間の平田座長の認識でも)
築地は地上についてで、《 食品衛生法 》の《 営業許可のための基準 》に違反があるという状態、
その築地に於ける違反は
＞【 食の安全・安心の観点 】から、《 今日では 認められないもの 》
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479525519/634
＠法的に必要なものが無く違反がある、築地
(略)
都の福祉保健局に問い合わせると、
「 《 食品衛生法 》にある 《 営業許可のための基準 》に、
『 使用目的に応じて 区画を《しなければならない》』とあり、
【法的】に《 必要 》です」 とのこと。
「 築地市場の店舗には 壁がありませんが」と尋ねると、
こんな答えが返ってきた。
「壁はあるはずですが……。もしないとすれば、
築地市場の開設が1935年で、47年に食品衛生法が制定される前だったからかもしれません」
(略)
https://dot.asahi.com/wa/2016030200129.html?page=3
>>1
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:56:58.47 ID:5Vj5iS8H0
- >>371
話の流れ読めよ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:57:31.46 ID:y68Qs0gt0
- >>377
まずは農水省の認可をもらわないとな
営業許可もらってないのに、もう出荷の話をするの？
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:59:00.29 ID:GOHHFsns0
- ここは工作員が元気だね
築地から移転させた後の開発工事で儲けようとしてる人達が工作員使って
築地は問題だと騒ぎたて移転促進させてるね
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:59:12.14 ID:tyz6wYJvO
- (´・ω・｀)小池応援団とか、小池百合子版の 五毛党 みたいのわいてる？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
小池をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
小池百合子版の 五毛党 みたいのでもあるのかな？
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで小池百合子を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
>>1 ぐるぐる ゴロゴロ
彡 ミ
´∧五∧ ﾐ ＜小池都知事ﾏﾝｾｰ！
／ <｀∀´>（ ∧毛∧
// ノ つと⌒｀<｀∀´> ヾヽ ２４時間交代で小池都知事を
～（ ノ ｀`ヽ)∩ヽ)ノ
し'Ｊ ノﾉ （ ∧党∧ )）） エクストリーム擁護＆正当化するニダ！
（(( /)∧毛∧ / <｀∀´>
⌒）｀ | l<｀∀´> し''(ノ // ＜悪いのはとにかく小池百合子以外！
'．⌒）)､ ヽ （∧五∧_/)^)
' ⌒; ｀）｀ヾ `ヽ_つと⌒ ﾉノ ノﾉ
⌒）;:) ＜内田ｶﾞｰ！内田ｶﾞｰ！豊洲がー！
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 15:59:24.46 ID:mdgiGulB0
- >>374
モニタリングの数値なんか関係無いのだとしたら、地下水汲み上げ施設と地下水モニタリング施設はなんの為に作ったのって声が上がるよな。
モニタリングの数値関係無いなら莫大な費用をかけて上記を作る必要は無かっただろって話。
それと今後、工事前に検出された基準値の40000倍のベンゼンなどが検出されても安全と言い張るのかね。それで豊洲の魚は売れるかね。
都の市場を作る以上、売れなかったら意味が無いんだが。
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:03:45.19 ID:GOHHFsns0
- 地下水モニタリング調査は地下水利用の為の調査ではありません
土壌汚染対策工事が機能してるかどうかの最終チェックです
この継続調査で問題があると汚染対策が不十分で市場として利用するには
不適切な土地となったままです
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:04:16.51 ID:PeAYMzXR0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
地下水は安全
地下水は関係ない
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:07:42.51 ID:oxU/XAMS0
- >>374
>>土対法上は工事すればそれでいい
>>モニタリングの数値なんか市場開設には関係ない
法律はどれか１つクリア（環境省の「土壌対策法」）すればOKでは無いですが・・・
建物は、国土交通省の「建築基準法」・・・市場設置・開設は、農水省の「卸売市場法」・・・
その他、都条例とか・・・
環境省の「土壌対策法」の基準では・・・汚染対策を規定・・・
農水省の「卸売市場法」に、農水省が「土壌対策法」を元に運用基準を作って
「食料・農業・農村政策審議会食品産業部会」で有識者に審議基準として示している。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:08:23.45 ID:GOHHFsns0
- 工作員たちは上から渡された資料くらいしか知識がないからな
渡された内容をひたすら繰り返してるだけで、知識がある奴が来て不利になると
そこは放棄して別のところに行くよ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:09:18.91 ID:Vz/mbKoc0
- >>383
汚染を減らす為の過剰な努力だろ
個人的には無意味だと思うがね
まあ、でもカネ掛けて作ったからには有効活用すればいいんじゃないの？
安心は、都の責任者自身が最前面で煽ってたからどうにもならんね
気長に信頼積み上げるしかないんじゃないのかね
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:11:15.68 ID:GOHHFsns0
- >>385
「築地も調査しろよ」「築地もアスベストが」
この辺も工作員に渡された資料にあるみたいだよ
とにかく築地移転跡の再開発の利益が飛ぶ事を恐れてるみたいね
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:12:37.35 ID:Vz/mbKoc0
- >>386
ん？ じゃあ開設認可でもいいよ
法律的にはクリアできてるのは一緒
できてないというなら具体例出してくれ
でも、適法かどうかで議論してるわけじゃあるまい
言葉は読めるけど、文章読めてないってパターンかな
まあ、用語の使い方が粗いという批判なら受け入れるがね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:13:01.35 ID:PeAYMzXR0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
地下水は安全
地下水は関係ない
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:13:51.47 ID:lc41tWuaO
- >>348
風評被害()だよねこれ 調べる前から断言しちゃって
まぁ要するに豊洲なんてどうでもよくて築地の地上げこそが目的だって事なんですけど
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:18:21.18 ID:Vz/mbKoc0
- >>392
そりゃそうだ
都心の一等地を高級料理店相手の衰退産業である公営市場なんかに使わなきゃいけないのかってのは当然の疑問
一等地を売って、そのカネで埋立地に新しい市場を作る。これなら都民の税金は使わずに済む
築地で建替えとなると、どこからそのカネが出てくるんだってことにもなる
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:18:46.80 ID:lc41tWuaO
- >>387
これな
ソース提示しても一部を切り抜いて文脈上ではあり得ない結論に摩り替えるマニュアル持ち出すからな ソース全文チェックしないと反論出来ない糞みたいなてぐち
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:19:28.67 ID:19qnF9fe0
- 工作員の見解＝自民都議の見解だな、こんな都議は全部落としてしまえ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:20:32.62 ID:y68Qs0gt0
- ID:5Vj5iS8H0が急に静かになったな
おれにも反論してくれよ。せっかく安価付けて問題点を指摘してやったのに。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:21:02.25 ID:tyz6wYJvO
- >>384(´・ω・｀)小池百合子の愉快なお仲間な 平田健正 座長の認識は、
＞《「”地上に関しては安全”と申し上げられる」》
＞基準値を超すベンゼンなどが検出された地下については(略)
＞”科学的に問題がない”(略) 《”土壌汚染対策法上は問題ない”》
(´・ω・｀)そうですしおすし。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1484383989/61-62
61 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2017/01/15(日) 11:35:13.98 O
>>1 ＞ 小池知事はこの日午前、自身の政治塾で講演し、「かなり厳しい数字が出ている。
平田健正座長（放送大学和歌山学習センター所長）は 今回のも直接安全性問題ないという認識を示してるけどな
01月14日 17:25 THE PAGE
http://news.goo.ne.jp/article/thepage/politics/thepage-20170114-00000002-wordleafv.html
（略）一方で「環境基準値なら飲んでも大丈夫だったのでは」「今回の地下水の基準超過は『食の安全』にどれくらい影響するのか」などの質問も出た。
”平田座長”は「地上」と「地下」は分けて考えるべきだとして
「”地上に関しては安全”と申し上げられる」との認識を示した。
基準値を超すベンゼンなどが検出された地下については「地下に汚染があることで豊洲ブランドに影響があるのではと心配されている。
”科学的に問題がない”のと心の安心・安全とは別の問題。 ”土壌汚染対策法上は問題ない”（略）
62 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2017/01/15(日) 11:36:14.60 O
>>1 ＞ 小池知事はこの日午前、自身の政治塾で講演し、「かなり厳しい数字が出ている。
今回も直接安全性に問題はないようだぞ
BuzzFeed Japan 1/14(土) 17:16配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170114-00010002-bfj-soci
（略）環境基準とは
最終結果で基準値を上回った「環境基準」は、環境省が定めている。飲用を前提に、達成するのが望ましいとする値だ。
環境リスクマネジメントを専門とする横浜国立大名誉教授の浦野紘平さんは、略取材にこう語っていた。
「そもそも、あの地下水を飲むわけではないし、市場で使うわけでもないのだから、危険か安全かの議論で言えば、”安全である”と言えます」
「飲み水ではない地下水から、環境基準以上の数値が出ることは頻繁にある。『排水基準』を満たしていれば、河川などに流しても問題はありません」
この「排水基準」とは、工場などの設備から排出しても問題がないかの基準値のこと。環境基準のおよそ10倍の基準となっており、基準値以下なら外部に流しても良いという指標だ。
豊洲では地下水を使うことはない。飲用ではない地下水から環境基準を超える数値が出ても「安全」だ。（略）
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:21:12.94 ID:Vz/mbKoc0
- >>394
ID:RqapdRkK0 が指定解除が市場開設認可の必須要件とかデマ飛ばしてたときの手口だよな
まったく勘弁してほしいよな
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:22:04.65 ID:GOHHFsns0
- 地下水管理システムは地下水の水位をＡ.Ｐ.+2.0ｍ以下で+1.8ｍに常時維持するためのもの
これは土壌汚染対策工事として、東京ガス操業時の地盤がＡ.Ｐ.+4.0ｍであり
そこからＡ.Ｐ.+2.0ｍまでの２ｍ分を全て取り除くと言うのに起因してます。
たまに地下水管理システムが地下水汚染浄化施設であるかのように間違った解釈で工作員に使われてますがね
付随する浄化設備は、揚水した地下水を捨てる時に問題があったら浄化するものです
ちなみに12/7あたりでも目標の管理水位に全く達していません・・
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:25:18.38 ID:OVWQ6PEv0
- >>375
>>つまり適法かどうかの問題であって、食の安心どうこうは関係ないと、
環境基準の７９倍出たんで・・・汚染源はそれ以上と考えると・・・
汚染対策は排出基準以下が目標（環境基準の１０倍）で馬鹿高い
８５０億円もつぎ込んだ・・・建物下盛土ナシで大問題・・・汚染対策
までもが目標（排出基準）の７．９倍で対策不完全って・・・
しかも、揮発性の汚染物質に対応していない造りで・・・７９倍どう評価するの・・・
（環境基準は、地下水は７０年飲んでも安全・・・）揮発性の汚染物質（大気調査時
はすでに飛散して調査できなかった）は７０年吸い込んでどうなるの？？？
飲むと吸うで違いは？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:25:42.33 ID:Vz/mbKoc0
- >>380
そう、粛々と申請して認可もらえばいいだけ
小池の腹一つで決まること
食の安心が～とか、そんなのどうでもいいよね？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:27:13.93 ID:PeAYMzXR0
- 論破すればおとなしくなって世論が変わると勘違いしている工作員死ねよｗ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:30:02.08 ID:y68Qs0gt0
- >>401
だからさ、想定通りの検査結果なら問題なかったけど
突然基準を大幅に超える汚染物質があると結果にでちゃったわけでしょ
環境アセスメントの提出が義務づけられているなら、
前提条件が大幅に崩れてアセスメントのやりなおしまで検討しないといけないよね。
まずは事業主である東京都が「これで問題ない」というところまで準備をして
許認可庁に認可を頂くわけ。わかる？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:31:15.19 ID:Vz/mbKoc0
- >>400
どうするのも何も、推移を見て数字が落ちないようならその場所を掘って土入れ替えるなりふさぐなり対策すればいい
地下水は飲まないから関係ない
揮発性の汚染物質は開放空間だと検出できなかったんでしょ？
じゃあ、それで問題ない
そもそも70年間も誰か住み続けるの？
それより、重金属汚染水に魚を漬けてた市場あるんだけど、君なら当然不買運動するよね？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:33:38.22 ID:Vz/mbKoc0
- >>403
飲料にも作業にも使うわけでもない、空間的にも隔離されてる
すでにOKだろ
あとは「安心」をどこまで求めるか、という話し
君の言うとおり、事業主である東京都知事の判断ひとつだろ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:38:02.94 ID:8JZfZBMT0
- もう放射脳の層とかいて絶対にうるさく言い続けるから
やめた方がいいんでない？
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:39:03.34 ID:Vz/mbKoc0
- >>403
そもそも環境アセスって、周辺にどういう影響を与えるか、だろ
もともと地下水監視で汚染除去を前提のシステム組んでるんだから、数字の修正で終わり
何度も言うけど、さっさと進めてしまうのも、ダラダラ引っ張るのも都知事の腹一つ
だからこそ、都知事の責任は重い（ここは事実ではなくて俺の感想）
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:39:28.10 ID:FONh+EiY0
- オリンピックは外圧もあって小池もシブシブ風呂敷たたんだけど、
こっちは応援団いっぱいで風呂敷畳めねえじゃん
調査会社まで応援にまわってるし
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:39:52.68 ID:y68Qs0gt0
- >>405
そのすぐ近くを給水管が走り回り、貯水タンクが
シアン・ベンゼンが検出された地下水に浸かっている状態なんだが
>>364を呼んでこい
ついでに盛土を提案した初期の専門家会議は地下にこのような施設を作る事に反対している。
隙間はどうしてもでき、そこから侵入してしまうことなどから。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:41:25.94 ID:y68Qs0gt0
- >>407
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/reading_guide/docs/%E3%80%90%E5%88%A5%E8%A8%98%E3%80%91%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E3%80%90%E6%9B%B8%E3%80%91.pdf
数字の修正もなにも、出ないとして影響皆無として未記載のものが出ちゃったんだよ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:42:54.82 ID:Vz/mbKoc0
- >>409
点検監視して異常があればすぐに対策
で済む話だな
完璧な設計でないのは俺も同意するよ
だからといって放棄するのはオモチャが気に入らないと泣き叫ぶ子供の理屈
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:44:03.21 ID:y68Qs0gt0
- >>405
わりーわりー 間違い訂正
呼んでこい→読んでこい
施設→設備
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:45:38.89 ID:Vz/mbKoc0
- >>410
幸いなことに過剰対策とも言える、継続的な汚染処理ができるプラントがある
それを使って気長にやればいい
文言が足りないってのなら追加なり訂正なりすればいい
周辺環境になにか変化があるのかい？
もともと10年は汚染源対策やり続けるって前提
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:45:59.39 ID:ID7wGSPd0
- >>410
9回目が正しい前提なの？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:47:19.41 ID:tyz6wYJvO
- >>1
＞一方、小池知事は同日午後、都内で報道陣の取材に応じ「想定を超える数値に驚いている。
＞原因を専門家会議と都の市場問題プロジェクトチーム（ＰＴ）でダブルチェックしてもらう」と述べた。
あの……《 市場問題ＰＴチーム 》ってひょっとして
∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ■と）
｀ｕ―ｕ´
小池都知事が勝手に連れてきた
百合子の愉快な仲間たちと小池百合子のブラックボックス都政な
何かと怪し過ぎな《 都政改革本部 》の一環じゃないですか？？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479111166/838
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:48:37.26 ID:y68Qs0gt0
- >>411
水銀がモニタリング空間で検出された時どうしたか忘れたの？
「よくわかんないから、とりあえず静観しましょう。」で、おわり。
何にも対策してない。できない。今回もしてないでしょ。
ついでに水銀はあのモニタリング空間の池に湧き出て揮発したのだろうと
専門家PTは言っていたが、水質調査で水銀が一度も検出された記録がないんだよね。
水銀が突然ワープでもしたのかね。
水質調査が本当に適切な頻度、サンプル数で行われているか不安だね。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:49:33.24 ID:y68Qs0gt0
- >>414
だから再検査もやるし、
検査会社が変わったのだから、同じ検査方法だったかの確認もするでしょうよ。
今はその段階でしょ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:49:50.50 ID:GOHHFsns0
- >>397
もうちょっと自分で勉強してきた方がいいね、話にならない
①一般的な地下水の環境調査で使う場合と②今回のような汚染対策工事後に行う
モニタリング調査で地下水を調査する場合では「地下水環境基準」の指標としての位置づけが違う
分かりやすく言おう
①は定期的やちょっと体調が悪い時に行う健康診断検査
②は手術後に行う経過観察の為の検査
①で血糖値が基準より少し高いと医者から改善するように言われるくらい
②は病巣を取り除いた後に無事に全て取り除けたかの確認。血糖値が高いって事は手術は失敗
「小池百合子の愉快なお仲間な 平田健正 座長」
は？この専門家会議は仲間じゃないよ
「豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議設置要綱」
第４ 専門家 会議に座長を置く。
２座長は、中央卸売市場長が選任する。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:49:56.51 ID:PeAYMzXR0
- もう7回までやって何もでなかったんだから、さっさと豊洲に移転すればいいじゃんと
テレビラジオで発言した皆さんもただじゃすまない
安藤優子 生田よしかつ ビートたけし 大竹まこと カンニング竹山
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:50:51.44 ID:y68Qs0gt0
- >>413
内容をちゃんと読んでないのな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:58:09.55 ID:Vz/mbKoc0
- >>420
だから「環境に及ぼす影響」だろ
多少のベンゼンが検出されてもほぼ影響なしって書いて終わり
都内ならベンゼンの検出なんて珍しいことじゃない
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 16:59:33.16 ID:ID7wGSPd0
- >>417
9回目の再検査をやるの？
そんな話しは見たことないんだけど？
検査方法も基準通りに実施したと言ってるだけでしょ。
調査機関に聞いて、それ以外言う訳ないけど。w
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:00:02.01 ID:y68Qs0gt0
- >>421
0 0 0 0 0 0 0 0 79
と、結果がでました。では次に出る数字はいくつでしょう？
これで予想が出来る奴は天才だな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:00:54.30 ID:GOHHFsns0
- >>404 「地下水は飲まないから関係ない」
>>405 「飲料にも作業にも使うわけでもない、空間的にも隔離されてる」
>>407 「地下水監視で汚染除去を前提のシステム組んでるんだから」
Vz/mbKoc0は工作員ワード踏みすぎ
>>384 >>399 をしっかり見てこい
お前の主張は全部、まったくの見当違いだからｗ
いい加減、上司に別の工作員マニュアル貰って来いよ
いつまでも同じの使って内容が浅すぎる
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:04:08.42 ID:y68Qs0gt0
- >>422
やらねーの？それは知らなかった適当言ってすまんかった。
9回目の会社以外は同じ質問をしても守秘義務があるからノーコメントだった記事なかったっけ？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:06:21.64 ID:ID7wGSPd0
- >>425
普通は都の許可を得てから回答するだろうね。
日建がそうだったように。
湘南がおかしいとは思わないのかな？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:07:50.59 ID:Vz/mbKoc0
- >>423
こういうの目指してこうしますってのがアセスであって、ゼロにならなかったらならなかっただよ
もちろん、周辺に多大な影響を与えるような齟齬ならアウトだけどね
じゃあ、今回検出された物質が市場周辺の環境にどういう影響を与えるの？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:09:08.40 ID:y68Qs0gt0
- >>422
あと調査機関と言ってるけど、
序盤の2回は日水コンじゃなかったっけ？
市場の浄化設備の導入、保守管理を任されているところだろ
無事に市場が開場してくれないと困る会社が検査をしてもな。
受験生が自分で採点して点数だけ報告して合否決めてくれと言うようなものでしょ。
日水コンがそういう企業体質かどうかは別として、
そういう利害関係のある立場の者が検査に携わるのはまずかったよね
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:11:13.05 ID:PeAYMzXR0
- 地下水モニタリング調査の受注業者一覧
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:11:45.72 ID:y68Qs0gt0
- >>426
別に法や省庁のガイドラインに則ってというのは守秘義務関係ないだろ
それより詳細な事であれば問題にもなるだろうが。
それは東京都とその業者の間で勝手にやってくれればいい。
「守秘契約」を本当に都が検査会社と結んでいたのなら、それはそれで問題だと思うがな
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:11:58.27 ID:lKINo2pk0
- どうせ東京で消費されるものなのだから
気にしても仕方なかろう
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:12:33.07 ID:AVagpsKy0
- 9回目で急激に数値上昇したので再調査はやる 専門家会議メンバー立ち会いのもとで採水し、分析は東京都環境科学研究所および民間分析会社2社で行う 結果は3月以降に公表
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:12:44.16 ID:y68Qs0gt0
- >>429
検出されたら自前で尻拭いしないといけない業者ばかりやん
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:13:07.22 ID:ID7wGSPd0
- >>428
日水コンは採水。
9回目が正しいなら、地下水管理システムの排水には変化がない説明が出来ないとね。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:14:14.97 ID:ID7wGSPd0
- >>432
だから、それは採水からやり直しすんだよ。
9回目の検体を再検査すべきだと言ってんの。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:15:10.78 ID:y68Qs0gt0
- >>434
1-8回目の排水以外を捏造すれば筋は通る話だよね
いずれにせよ、再調査もやるそうだし、それを待つしかないね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:15:17.52 ID:PeAYMzXR0
- 地下水管理システムを止めて数値を低くするかもしれないじゃん
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:15:36.10 ID:ID7wGSPd0
- >>424
これが今の水位ね。
順調に下がってるよ。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/290116_27.pdf
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:16:28.93 ID:y68Qs0gt0
- すまん。訂正。
排水以外が捏造されていたのなら、
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:16:47.02 ID:GOHHFsns0
- Vz/mbKoc0はもう工作員ってばれてるんだけど
環境アセスとモニタリング調査との区別ついてないって無茶苦茶だな
>>417 >>422
第９回目の調査結果の検証を行って、値が確定したらやばいので行われなかったのでしょう
専門家会議は検証させずに今回の結果は暫定値としましたからね
再調査として行われますが、なるべく時間を空けて値が低くなる頃合いを狙ってると思います
この辺は都知事及びそのブレーンに専門的な知識がないからか、第９回目をすぐに検証するように指示しないという
かなり重大なミスを犯していますね
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:18:08.50 ID:ID7wGSPd0
- >>436
は？
8回目までは全く関係ないけど？
稼働している地下水管理システムには、変化がないをだが。
どう説明がつくの？
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:18:51.63 ID:AVagpsKy0
- >>435
計量証明書を出したら業者はその数値に責任を持つ 試料の再調査に関しては今の所ソースはない
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:19:14.90 ID:y68Qs0gt0
- >>438
順調にっつーか本来そこにあっちゃいけないものだからな
わざわざ土を掘り返して、廃棄するなり再処理するなりしていたのに、
再汚染されて、掘って埋めるという600億の作業自体が水の泡になりつつあるんだが
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:19:53.92 ID:ID7wGSPd0
- >>440
小池はなぜ再検査を指示しないの？
モニタリングの主体は専門家会議ではなく都だよ？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:21:25.75 ID:ID7wGSPd0
- >>442
なにを言いたいのかわからん。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:21:46.21 ID:tyz6wYJvO
- >>418
(´・ω・｀)あなたがどう思っているかはどうでもいいけれど
(´・ω・｀)小池百合子の愉快なお仲間の一環じゃなかったっけ？
じゃあこれで、 平田健正 座長の認識は、
＞《「”地上に関しては安全”と申し上げられる」》
＞基準値を超すベンゼンなどが検出された地下については(略)
＞”科学的に問題がない”(略) 《”土壌汚染対策法上は問題ない”》
(´・ω・｀)そうですしおすし。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1484383989/61-62
61 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2017/01/15(日) 11:35:13.98 O
>>1 ＞ 小池知事はこの日午前、自身の政治塾で講演し、「かなり厳しい数字が出ている。
平田健正座長（放送大学和歌山学習センター所長）は 今回のも直接安全性問題ないという認識を示してるけどな
01月14日 17:25 THE PAGE
http://news.goo.ne.jp/article/thepage/politics/thepage-20170114-00000002-wordleafv.html
（略）一方で「環境基準値なら飲んでも大丈夫だったのでは」「今回の地下水の基準超過は『食の安全』にどれくらい影響するのか」などの質問も出た。
”平田座長”は「地上」と「地下」は分けて考えるべきだとして
「”地上に関しては安全”と申し上げられる」との認識を示した。
基準値を超すベンゼンなどが検出された地下については「地下に汚染があることで豊洲ブランドに影響があるのではと心配されている。
”科学的に問題がない”のと心の安心・安全とは別の問題。 ”土壌汚染対策法上は問題ない”（略）
62 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2017/01/15(日) 11:36:14.60 O
>>1 ＞ 小池知事はこの日午前、自身の政治塾で講演し、「かなり厳しい数字が出ている。
今回も直接安全性に問題はないようだぞ
BuzzFeed Japan 1/14(土) 17:16配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170114-00010002-bfj-soci
（略）環境基準とは
最終結果で基準値を上回った「環境基準」は、環境省が定めている。飲用を前提に、達成するのが望ましいとする値だ。
環境リスクマネジメントを専門とする横浜国立大名誉教授の浦野紘平さんは、略取材にこう語っていた。
「そもそも、あの地下水を飲むわけではないし、市場で使うわけでもないのだから、危険か安全かの議論で言えば、”安全である”と言えます」
「飲み水ではない地下水から、環境基準以上の数値が出ることは頻繁にある。『排水基準』を満たしていれば、河川などに流しても問題はありません」
この「排水基準」とは、工場などの設備から排出しても問題がないかの基準値のこと。環境基準のおよそ10倍の基準となっており、基準値以下なら外部に流しても良いという指標だ。
豊洲では地下水を使うことはない。飲用ではない地下水から環境基準を超える数値が出ても「安全」だ。（略）
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:22:48.17 ID:GOHHFsns0
- >>426
第９回目の分析を行った「湘南分析センター」の負ったリスク分かってる？
大手ゼネコンとその裏にいる奴等を敵に回す可能性がある。
更に下手に分析ミスとかしたら一気に信用を失って会社が潰れるだろうね。
その中で受注して、ああいった異常値を報告したんだから自社の出した結果に
相当な自信があったんだと考えるのが普通だろう
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:25:07.15 ID:y68Qs0gt0
- >>445
今出た数字が全てであって、「間違いでした」なんて事を言う事はありえないって話だろ。
試料だって数十カ所、複数個採取するだろうし。
土壌汚染対策の環境省ガイドラインあるだろ、そこに間隔、個数の目安があったはずだが
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:25:33.45 ID:y68Qs0gt0
- >>445
https://www.env.go.jp/water/dojo/gl_ex-me/
ほれ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:34:48.36 ID:AVagpsKy0
- 今のところ基準値オーバは1/3程度で発生 地下水管理システムで揚水した水を溜めておく所で数値に大きな変化がなくても特に矛盾はない
（他の基準値以下の水と混合されるので）
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:37:13.82 ID:GOHHFsns0
- >>446
「環境リスクマネジメントを専門とする横浜国立大名誉教授」の一文だしてるけどさ
ち排水基準もベンゼン、シアンで超えてるの分かってる？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:40:12.15 ID:l7tXihmw0
- 任期中、ずーーっと調査を繰り返すに100,000江戸しぐさ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:41:52.69 ID:tyz6wYJvO
- >>451
(´・ω・｀) 平田健正 座長が、
＞《「”地上に関しては安全”と申し上げられる」》
＞基準値を超すベンゼンなどが検出された地下については(略)
＞《”科学的に問題がない”》(略) 《”土壌汚染対策法上は問題ない”》
(´・ω・｀)という認識という認識を示しているのはわかったの？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1484383989/61-62
61 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2017/01/15(日) 11:35:13.98 O
>>1 ＞ 小池知事はこの日午前、自身の政治塾で講演し、「かなり厳しい数字が出ている。
平田健正座長（放送大学和歌山学習センター所長）は 今回のも直接安全性問題ないという認識を示してるけどな
01月14日 17:25 THE PAGE
http://news.goo.ne.jp/article/thepage/politics/thepage-20170114-00000002-wordleafv.html
（略）一方で「環境基準値なら飲んでも大丈夫だったのでは」「今回の地下水の基準超過は『食の安全』にどれくらい影響するのか」などの質問も出た。
”平田座長”は「地上」と「地下」は分けて考えるべきだとして
「”地上に関しては安全”と申し上げられる」との認識を示した。
基準値を超すベンゼンなどが検出された地下については「地下に汚染があることで豊洲ブランドに影響があるのではと心配されている。
”科学的に問題がない”のと心の安心・安全とは別の問題。 ”土壌汚染対策法上は問題ない”（略）
62 : オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2017/01/15(日) 11:36:14.60 O
>>1 ＞ 小池知事はこの日午前、自身の政治塾で講演し、「かなり厳しい数字が出ている。
今回も直接安全性に問題はないようだぞ
BuzzFeed Japan 1/14(土) 17:16配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170114-00010002-bfj-soci
（略）環境基準とは
最終結果で基準値を上回った「環境基準」は、環境省が定めている。飲用を前提に、達成するのが望ましいとする値だ。
環境リスクマネジメントを専門とする横浜国立大名誉教授の浦野紘平さんは、略取材にこう語っていた。
「そもそも、あの地下水を飲むわけではないし、市場で使うわけでもないのだから、危険か安全かの議論で言えば、”安全である”と言えます」
「飲み水ではない地下水から、環境基準以上の数値が出ることは頻繁にある。『排水基準』を満たしていれば、河川などに流しても問題はありません」
この「排水基準」とは、工場などの設備から排出しても問題がないかの基準値のこと。環境基準のおよそ10倍の基準となっており、基準値以下なら外部に流しても良いという指標だ。
豊洲では地下水を使うことはない。飲用ではない地下水から環境基準を超える数値が出ても「安全」だ。（略）
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:42:17.12 ID:hcAp+FLP0
- 明確なのは、小池のなかには最終的には「移転させる」もしくは「築地に残す」という意思が無いこと。完全にどっち付かずの立場。
これが良いか悪いかは各論あるが、こういう人間がトップだと間違いなく業務が滞る。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:44:54.15 ID:hcAp+FLP0
- 例えば橋下は、結論出してから指示をするのでとにかくスピードがあった。
一方で都構想の投票で負けて大ダメージを負った。これもまたハイリスクハイリターンだけど１つのやり方。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:48:45.03 ID:lLgR2B8W0
- >>454
それが明確だったら検査やその判定する意味がない。
ふつう毒性しだいだろ。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:53:08.12 ID:mUT5xI7J0
- >>456
毒性の量ではなく、その場の空気や自分ファーストなる自分の利する形ばかり気にして政治決断するのが百合子。
そもそも解決する気あるのかよ。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 17:57:15.16 ID:GOHHFsns0
- >>438
更新で新しいデータがアップされてたんですね、ありがとうございます。
今確認してきましたが、色々面白いデータが載ってました・・・。
いっこうに下がらなかった地下ピットの溜まり水
12/13から別系統を仮設して排水してたみたいなんですよ
んで、観測井戸の水位を照らし合わせたら12/9以前は停滞していた水位が
12/12から下がり始めてる・・・
地下ピットの溜まり水の排出量12/13 ３区合計で1964ｍ3
地下水管理システムの排出量 12/13 ３区合計で240ｍ3
ピットの水位が０になってからも排出してるから継続的に染み出してるかも
これ建物下にあった水のせいで観測井戸の水位下がらなかったって事だと逆にヤバいんじゃ？
ちなみに12/13の水質検査で排水から２か所で鉛0.03mg/L検出されてる
これ排水基準内だから問題ないって思ってるようだけど、環境基準0.01mg/L超えた
地下水が地下ピットに溜まってたって事だからね、これも問題ね
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:01:53.07 ID:teAkpLU7O
- >>458
そうだね。横からだけど、水位が下がるのが遅いから別に水を排出させるポンプ取り付けたという記事を前に見たな。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:02:02.53 ID:tyz6wYJvO
- >>455
(´・ω・｀)大阪都構想は、それ自体が糞構想だったからねえ
与太で塗り固めたような糞構想だった大阪都構想と違って、豊洲移転は
まっとうな判断といえるだけの前提は
《築地は地上が老朽化ですぐ移転しないと危険や必要なものがない違法な現状》《豊洲の地上は安全》《移転先は他にない》など十分あるから
豊洲移転問題なら、小池百合子と違って橋下は《事実》と《価値》についてをよく理解しているだろうから、
問題をわけて判断でき、筋通った主張もできて迅速移転判断ができたんじゃないかな
あるならしないでいいような強弁したりとか
(´・ω・｀)小池は
＞小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。
＞ファクトを言っただけ」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468934371/l50
小池は後に、こういう論理展開をしているでしょ？
それと、＞小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。ファクトを言っただけ」は
例えば、
◎病み上がりは 小池の価値判断で鳥越を病み上がりと言ってるのであって、事実ではない。
それを事実だというのは誤り。
◎＞「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。
病み上がりの意味にはないのに、病み上がりを頑張れという意味だと言い、事実だというのも誤り。
どうも嘘を嘘で取り繕ってばかりいそうに思うけれど
テレビでも小池自身が謝罪後に、言った前提で論理展開していたでしょ？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468912717/421
421 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/23(土) 04:11:43.26 ID:K5zHbfYQO
>>419
小池が謝罪して、それから言った前提で論理展開していたからねえ
そういう意味の範疇で小池自身が言っていたんだと思うけれど
それとその後、小池は病み上がりをファクトだと言ったみたいだけれど
鳥越を病み上がりと言うのは、小池の価値観であって事実ではないから、
病み上がりをファクトだと言うのは誤り。嘘を取り繕うのにこんな嘘を言うようではねえ
この嘘から察するに、小池は相当嘘吐いているんじゃないかな
>>1
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:02:47.76 ID:GOHHFsns0
- >>444
専門家会議に任せていた部分があったんだろうね
だから、それが都知事にミスだって440で言ったんですが
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:08:18.81 ID:GOHHFsns0
- >>445
ああいった異常値ってのを上に報告するにあたっては
何度も検査し直してからあげるもんだよ
だから、その試料を他の分析会社で検査しても変わらない
問題があるとすれば採取時のみだが、今回は分析と採取は同一会社で行っていて
ここまで注目されている物件だと採取も公定法に則って慎重に行うからまずミスはありえないよ。
何かミスがあったら会社潰れるんだぞ？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:12:35.63 ID:tyz6wYJvO
- >>460＞《築地は地上が老朽化ですぐ移転しないと危険や
＞必要なものがない違法な現状》
>>378
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484606593/89
89 ：2017/01/17
>>74
安全性についてで、築地と豊洲とでは
豊洲は《 地上は安全性に問題無い 》という判断がされるような安全性だけれど、
(※今回基準値超えについての、小池百合子の愉快な仲間の平田座長の認識でも)
築地は地上についてで、《 食品衛生法 》の《 営業許可のための基準 》に違反があるという状態、
その築地に於ける違反は
＞【 食の安全・安心の観点 】から、《 今日では 認められないもの 》
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479525519/634
＠法的に必要なものが無く違反がある、築地
(略)
都の福祉保健局に問い合わせると、
「 《 食品衛生法 》にある 《 営業許可のための基準 》に、
『 使用目的に応じて 区画を《しなければならない》』とあり、
【法的】に《 必要 》です」 とのこと。
「 築地市場の店舗には 壁がありませんが」と尋ねると、
こんな答えが返ってきた。
「壁はあるはずですが……。もしないとすれば、
築地市場の開設が1935年で、47年に食品衛生法が制定される前だったからかもしれません」
(略)
https://dot.asahi.com/wa/2016030200129.html?page=3
>>1
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:14:14.20 ID:GOHHFsns0
- >>454
専門家会議が第９回目の結果を暫定値としてしまった以上は再調査の結果を待たなくてはいけなくなったんだよ
都知事として長引かせないためには第９回目の値を検証して、暫定値とさせてはならなかった
都知事に知識がなくても、ブレーンがしっかりサポートしないとなのに、大きなミスを犯した。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:23:09.38 ID:GOHHFsns0
- >>463
工作員最近よくやる論調で
「築地も問題があるから～」ってのがあるよね
だから豊洲に移転って話にはならない事を分かってないｗ
豊洲じゃもう「安全」は確保できたとしても「安心」は確保できない
市場のブランド維持に必要なのは「安心」
このまま豊洲に移って売り上げが落ちたら、都がその分を補填すんの？
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:23:10.95 ID:tyz6wYJvO
- >>194
小池百合子都知事～！ マンセ～
∧応∧| ∧援∧ . ∧団∧∩
(( <"｀∀´∩ ((<"｀∀´∩ ((<｀∀´ >ﾉ
∩ ノ )) ∩ ﾉ )) ∩ ﾉ ))
（ ヽ～ （ _ ヽ （ _ ヽ
し'"ヽ,） （＿ﾉヽ＿ﾌ （＿ﾉヽ＿ﾌ
>>1
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:25:44.70 ID:hvVYT9ky0
- 最終的にはマスコミを使って ”地下水にベンゼンがあっても飲むわけじゃないから大丈夫！” とかにするんじゃない？
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:28:34.94 ID:FY9uEyZ30
- 地下空間に浸出してくる地下水やガスを常時、ポンプや換気扇で排水すれば、
その上の市場施設は安全。
設備は簡単、効果は確実。
小池、専門委員とも、知恵がない愚か者。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:34:18.70 ID:rCBKgJi30
- >>467
出るにきまってるだろ だから地下水処理システムを造ったんだよ。くみ上げて捨てるだけじゃないぞ。
有害物質を処理してできるだけ綺麗にして捨てる。
処理前の水でガタガタ言ってどーすんのよ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:35:45.24 ID:tyz6wYJvO
- >>465あなたがどう思ってるかなんてどうでもいいけれど
(´・ω・｀)わたしは問題わけた論理展開してその状況から豊洲移転判断だから
あなたの《価値観》で言う工作員ではないわけだ。
463: [sage] 2017/01/19(木) 18:12:35.63 ID:tyz6wYJvO
>>460＞《築地は地上が老朽化ですぐ移転しないと危険や
＞必要なものがない違法な現状》
>>378
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484606593/89
89 ：2017/01/17
>>74
安全性についてで、築地と豊洲とでは
豊洲は《 地上は安全性に問題無い 》という判断がされるような安全性だけれど、
(※今回基準値超えについての、小池百合子の愉快な仲間の平田座長の認識でも)
築地は地上についてで、《 食品衛生法 》の《 営業許可のための基準 》に違反があるという状態、
その築地に於ける違反は
＞【 食の安全・安心の観点 】から、《 今日では 認められないもの 》
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479525519/634
＠法的に必要なものが無く違反がある、築地
(略)
都の福祉保健局に問い合わせると、
「 《 食品衛生法 》にある 《 営業許可のための基準 》に、
『 使用目的に応じて 区画を《しなければならない》』とあり、
【法的】に《 必要 》です」 とのこと。
「 築地市場の店舗には 壁がありませんが」と尋ねると、
こんな答えが返ってきた。
「壁はあるはずですが……。もしないとすれば、
築地市場の開設が1935年で、47年に食品衛生法が制定される前だったからかもしれません」
(略)
https://dot.asahi.com/wa/2016030200129.html?page=3
>>1
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:37:47.63 ID:RrTP0yln0
- ＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´ おおっと… ここは放射能管理区域なのかい？
/ ∩ ノ)━・'／ 事故前は管理案件が通常廃棄可能だったね
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:38:20.34 ID:hcAp+FLP0
- >>465
豊洲に移転しないとしたら、安全も安心も無い築地は、豊洲の工事費を捻出するためにも即廃止で売却するんじゃないかな。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:38:54.02 ID:tyz6wYJvO
- >>465(´・ω・｀)これとかは
あなたは《価値観》で工作員だと認定するわけ？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484606593/97
97 ：2017/01/17
>>90(´・ω・｀)現状の経過からは、
ルーピー鳩山状態、青島幸男ルートでもあるかな、田中真紀子性も充分ある
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484576792/559
559: 2017/01/17
>>531
ルーピー鳩山が言ったでしょ
鳩ポポ山 『腹案がある、トラストミー！』
小池百合子『 食の安心・安全にこだわることだけは譲れない！』(≒ トラストミー！)
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484576792/530
て感じかな
小池は、延期判断の前提に《 食の安心・安全にこだわることだけは譲れない！ 》とか うそぶいてるけれど
小池の長期延期のせいで、今尚稼動中築地はというと
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484576792/482
《現行法とで違法》、《地震で鉄骨が落下してくるほど老朽化しててかなり危険》、《衛生面清潔でない》
>>1
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:42:44.05 ID:tyz6wYJvO
- >>465
＞豊洲じゃもう「安全」は確保できたとしても「安心」は確保できない
＞市場のブランド維持に必要なのは「安心」
＞このまま豊洲に移って売り上げが落ちたら、都がその分を補填すんの？
(´・ω・｀)小池が混乱するような情報発信や《おためごかしパフォーマンス》ばかりする、
無能な駄目リーダーだからねえ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484576792/853
853 ：
>>836
小池が混乱が起きないように、情報発信していれば豊洲について盛り土騒ぎ初め、今に至る混乱はなかったでしょ
小池が無能な駄目リーダーだから
むしろ混乱が起きるような情報発信の仕方ばかりして、豊洲について盛り土騒ぎ初め、今に至る混乱があるんじゃないかな
判断も《感受性》判断とかじゃないか
《都民ファースト》と連呼うそぶいてるけれど、実質は《小池百合子ファースト》、
責任転嫁は先だけは、合法的選挙で小池を都知事に選んだ 都民というところでしょう
／´⌒⌒⌒＼
／ ＼
| ／ ━ |/|/━ ヾ ＜ 自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ | ＜ もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
＼ `ｰ' ／
/ |
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
>>1
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:47:17.77 ID:tyz6wYJvO
- >>471
(´・ω・｀)築地地下にあるという《 原爆マグロ 》タンには
放射脳さん達は大騒ぎしないのかな？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:49:34.89 ID:Qh5gQKhi0
- 自民都議は金目と同じで自分が置かれている状況が全く理解できてない
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:52:56.43 ID:tyz6wYJvO
- >>474
＞(´・ω・｀)小池が混乱するような情報発信や《おためごかしパフォーマンス》ばかりする、 無能な駄目リーダーだからねえ
《 お為ごかし (おためごかし) 》とは
いかにも 人のために するように 見せかけて,
実は 自分の利を 図ること。
また,そのような 行為や 言葉。
>>1
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 18:52:58.19 ID:bolRw8P30
- 小池叩きしてるやついるけど石原や自民の責任の方はどうするつもりなの？
まさかシカトじゃないよね？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:01:47.37 ID:ClB2xjcm0
- どの豊洲スレも同じこと繰り返してるな。
豊洲反対派の意見は大きく分けて下の3つに分類される。
①有害物質が検出されてて危ない。
②土対法、アセス、農水省の市場開設認可が下りない。
③風評被害により商売が成り立たない。
①が論破されると②によってダメなのに何言ってるんだと論点をずらす。
②を論破されると③によってダメなのに何言ってるんだと論点をずらす。
③を論破されると①によって以下略。
これを永遠と繰り返して逃げ続けている。
そして言い返せなくなると、工作員だの利権だの根拠の無いレッテル貼りで自尊心を保つ。
恥ずかしやつらやなぁ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:03:47.72 ID:tyz6wYJvO
- >>478
小池を嘘でもいいから恣意に正当化してるようなやついるけど石原や自民の方にはどういうことするつもりなの？
舛添叩きの時みたいに、嘘，デマなネタとかネットとかでばらまいたりして叩くの？
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:06:01.66 ID:YDZV3+JU0
- 水位はまた雨多い季節来たら
新しいの入れて今まで少しずつ下がってたのが
一気に水泡と化す可能性結構あると思うけどな
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:13:05.58 ID:0NAEMx9B0
- 無能な働き者はまだ可愛げがあるけど、こいつは只の目立ちたがり。
無能な行政官は早く止めろ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:23:25.57 ID:NbtNyNZ20
- そのうち水が腐って悪臭が立ち込めそう
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:41:08.10 ID:ID7wGSPd0
- >>462
同じ業者が再検査して違う値になる訳がないでしょ。
検査方法が複数ある訳じゃないんだからさ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 19:56:11.28 ID:rCBKgJi30
- 東京都に検査機関持ってるだろうに 一社で検査しろよ、民間なら二社三社同時でやれ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:04:25.56 ID:GOHHFsns0
- >>469
分かってないなお前は
汚染対策工事が完了たといっていた所で、ちゃんと出来ていたか確認調査を行った結果がコレ
出たらダメにきまってんだろ。処理するとかそういう小さい問題じゃねーんだよｗ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:06:26.16 ID:GOHHFsns0
- >>479
そのまま逆なんだよな～
①～③で論破されちゃって、問題繰り返してるのは工作員だしｗ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:07:38.44 ID:rCBKgJi30
- >>486
ゼロなんてねーよ 馬鹿かｗｗｗ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:08:09.62 ID:mdSWfdwj0
- ベンゼン 蒸発するまで そこ ほといて 築地でやればいいじゃんｗｗ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:08:59.78 ID:GOHHFsns0
- >>485
次からの再調査は仕様書から新しく組めるからそうするって話でしょ
３社でトリプルチェックで、そのうちの１社は東京都環境科学研究所、都公益財団法人だよ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:10:17.53 ID:rCBKgJi30
- >>486
もし地下水で有害物質でたからと豊洲市場がなくなり移転が決まったとしたら もう二度と東京には市場は作れないよｗｗｗｗ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:10:42.17 ID:ClB2xjcm0
- >>487
俺の指摘どおりの書き込みでクソワロタww
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:11:03.03 ID:GOHHFsns0
- >>488
基準値79倍超えてるのに、「ゼロなんてねーよ 馬鹿かｗｗｗ」程度の反論ですかｗ
工作員のレベル低すぎて、こんなのに金払っても無駄だろうに
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:38:39.60 ID:b/uC9oQr0
- ９回目の分析を行った横浜市金沢区の会社、やたらちっちゃい会社だな
まあ実績作りのため利益を度外視した数字で落札したんだろうな
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 20:43:46.07 ID:wkQlSvpX0
- >>493
小池さんは何で次の土地探さないのかね？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:09:35.53 ID:OVWQ6PEv0
- 全面盛土がなされていなくて、地下空間がある・・・に対する「土壌汚染対策法の」
落とし込みがなされてないんだけど・・・
全面盛土がされていなかったんで、揮発性の汚染物質に対する、
「要措置区域」or「形質変更時要届出区域」
の経過的なモニタリングがなされてないけど・・・
現状は、地下Ｂ１は「要措置区域」で確定しているが・・・
（気中より水銀が環境基準の７倍出てる。破石層の下は７９倍の汚染源がある。）
地上Ｆ１は、経過的なモニタリングがなされてないんで・・・
「要措置区域」or「形質変更時要届出区域」・・・？
（使用しない地下水は２年間モニタリング、使用する大気は１・２回のモニタリングでOKとは行かないと思う）
地下Ｂ１が「要措置区域」の施設が「卸売市場法」の認可が下りるのか・・・？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:10:30.55 ID:R+dOP3EL0
- >>493
工作員なんて下っ端のやる事だからな
プライドのない奴らがやる事だから
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:17:50.19 ID:eFMOhAFs0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
地下水は安全
地下水は関係ない。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:24:10.55 ID:wkQlSvpX0
- >>498
都議会の女ドンも入れて下さい
利権を奪っただけのヤクザ
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:32:29.89 ID:tyz6wYJvO
- マンセー小池都知事
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468910779/427
427 ：名無しさん＠１周年：2016/07/19(火) 16:23:52.78 ID:y7KcbvMG0
＞今回、野党時代に支え続けてきた自民党の真の応援団が小池に回っている理由を、
＞自民党はまだわかっていない
(略)
＠ゆかいな真の応援団さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 真の応援団ファンタジー 【小池百合子 正当化,＠創作中】
／ ..／)こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／) ∧真∧ ∧の∧ 三三)／)小池さんが 間違っているという 理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは 小池さん以外だという 恣意的主張 を
∧応∧ と φ) (つ φ) ∧援∧
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃> 《強調》,《連呼》 して 印象操作汁ﾆﾀﾞ！
/ _∧団∧口 ∧五∧ ⌒ φと_ ヽ
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム
￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣||
＿＿`ー‐' `ー‐' 小池さんの主張が正当、小池さん以外が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／ ..／) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧毛∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ>>1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ）
｀ ｰ '
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ ○
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ Ｏ
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 小池に回っているという 真の応援団の
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| 数々のレスから察するイメージというと…
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: }
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: }
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ
____r''| ::::::{￣ ／
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:36:29.02 ID:hXhfXhBf0
- 築地もだめとかいっても豊洲には化学工場のイメージしかないからw
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:39:38.47 ID:hXhfXhBf0
- 豊洲の中の画像みたら冷蔵庫みたいなのが焼き場に似ている。東京には焼き場たりないらしいよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:41:40.75 ID:lc41tWuaO
- 刑務所にでもしたら？ 全然足りてねぇんだろ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:42:22.70 ID:fb7onIwF0
- 新国立競技場を豊洲に
豊洲市場は更地に
築地市場は現状維持
もう時間がないけどギリギリ 最後の期間
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:46:12.32 ID:tyz6wYJvO
- >>501
(´・ω・｀)アホなこと言っていないで
築地の老朽化の件はマジで地震とかでヤバ気だから さっさと移転しときなって
小池はそんな築地の状況があるなか、よくも政治闘争利用で長期延期判断という鬼畜の所業ができるものだ
小池百合子は《 鬼婆 》か
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:49:19.02 ID:hXhfXhBf0
- 築地は寿司食べにいったりブランド価値あったが、豊洲なんてブランド価値ないんだよ。
一億のまぐろ、豊洲になったら100
万だわw
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:50:25.00 ID:0T8aJdeb0
- もう移転中止なら中止ではよしろよ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:53:31.31 ID:0T8aJdeb0
- 誰かばらまいたってことはないのかね
立ち入りできないような感じ？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 21:55:03.30 ID:picWTbY/0
- ● 告訴事件を４件も故意にもみ消し、
調布市長や職員らの明確な犯罪を「丸隠し」し続けている調布警察署長たち。
公の場で逮捕し、誰の命令で隠滅犯罪をやったのかを自白させるべき！だ。
また警察庁長官の金高雅仁は告訴人に謝罪し、坂口正芳は引責すべし。
知らなかったは通らない！警視総監の高橋清孝、沖田芳樹らも然り >674-675
http://echo.2ch.net/...i/1367823510/674-675
http://echo.2ch.net/...seiji/1367823510/686
http://echo.2ch.net/...seiji/1367823510/691
■ 調布市長を逮捕するべきでは？ ■
http://echo.2ch.net/...cgi/seiji/1371309420
大山憲司氏・冤罪釈放後、23年社会隔離http://echo.2ch.net/...seiji/1360482210/520
大山憲司氏への社会隔離、冤罪と、CIAの関与は？
国民が提出した適正な告訴状を不受理や不扱いにする権限など警察、検察にはない。
第一次捜査権は警察にあるが、その趣旨は検察においても同様で「犯罪捜査規範」をみれば明らか。
大山氏とお子さんの告訴状を>686や>691のとおり不扱いにして時間を経過させたならば、
警察庁長官の金高雅仁、坂口正芳、警視総監の高橋清孝、沖田芳樹、調布警察署長・木内雅彦、管轄の東京地検立川支部長、検事総長の小津博司、大野恒太郎、西川克之、それら司法行政を統括して責任を負う安倍晋三、麻生太郎、菅義偉らは直ちに引責辞職しないといけない。
犯罪行為は警察官僚や検察官僚でも、また首相、副総理、皇族、最高裁長官でも犯してはいけない。
２年３ヵ月以上もの公権力乱用による国民弾圧、告訴権の奪い取りなどは、
法治国家では万死に値する犯罪行為。
https://www.youtube..../watch?v=6o1vUEXAo_s
https://www.youtube..../watch?v=6xZ382QE4oY
https://www.youtube..../watch?v=AF27iSda3NA
2016.6.6 5.6 4.6 特定秘密保護法廃止 大山憲司氏
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 22:03:18.02 ID:lc41tWuaO
- 豊洲は刑務所にして築地の連中は太田に一時間借りさしといてその間に築地改修 これでええやろ
内田や石原も収監出来るし一石二鳥や
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 22:05:41.36 ID:mUT5xI7J0
- 小池は共産党という悪魔に魂を売った。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 22:26:43.80 ID:ClB2xjcm0
- >>508
警備員のおっちゃんの攻略が必要ですな
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:01:48.24 ID:24de95Dl0
- 築地も豊洲もいらない。築地の業者は豊洲が気に入らなければ自前でどっかに倉庫作って運営して、築地も豊洲も土地を売り払おう。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:04:54.85 ID:aMD8Nir70
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
パフォーマンスやめろ
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
豊洲は安全ｗ
地下水は関係ない。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:08:16.93 ID:Zl/r5MMo0
- >>513
小池もいらない
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:09:22.55 ID:lqY/HSTv0
- >>513
今回の騒動で地価下がるならまだしもあんな所買う物好きなんかいないだろうな
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:12:46.95 ID:BWPzDHoh0
- 豊洲に場外市場とか食堂とかあっても絶対行かないわ。
観光客とかも行かないだろ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:13:36.60 ID:2u+LA9M/0
- メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民＆維新と憲法改正＆中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
⑥あらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正＆中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。
⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
ゆい
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:14:27.18 ID:aMD8Nir70
- 橋下は内田の犬
橋下徹 @t_ishin
(豊洲問題）
論理的な安全基準と主観的な安心基準を明確に区分けすべき。
豊洲での安全基準は土壌汚染対策法。
豊洲市場は法令上の安全対策は完了している。
今大騒ぎしている地下水の環境基準は安心基準。
築地は安全でないのに皆が安心しているだけ。
６０００億円を捨てるか、安心基準を見直すかの選択。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:15:09.90 ID:f+e+UlI60
- 有害物質がある前提で、この先どう進めるのか小池知事から全然話が無いのが不安なんだが
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:17:45.15 ID:YrOnmOC50
- 結局小池はお騒がせババアで終わるようだな。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:19:26.58 ID:K80KCbS40
- いまだに小池支持してる奴らってヤフコメに居るような典型的なB層しか居ないな
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:22:59.00 ID:aMD8Nir70
- 290万のB層に太刀打ちできないじゃんw
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:24:37.38 ID:AopNzLKi0
- >>1
禿げ＝犯罪者 ってのはガチガチのガチだな
長谷川の禿げは土壌改善の第一人者でテレビでは良い人ぶっていたが、
奴の話は段々とおかしくなってきて、今は逆切れ状態。
長谷川は建物には関係が無い、汚染改善は改善だから今の状態で正常だ！
とかぬかしてやがっていた。長谷川禿げがドブネズミの一味だったんだな。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:32:58.44 ID:gnQPke4j0
- 豊洲だけじゃない江東区全域ヤバいだろ
どこもかしこも臭いから息するのが苦痛だわ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:43:05.56 ID:aMD8Nir70
- それでも昔に比べたら，江東区や江戸川区で
光化学スモッグさえ出なくなったのも事実
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:49:07.72 ID:OHs8s58m0
- >>519 橋本分かってないじゃん文系素人が口だすなよ
「豊洲市場は法令上の安全対策は完了している。」
「今大騒ぎしている地下水の環境基準は安心基準。」
これ違うから
地下水モニタリング調査は土壌汚染対策工事がしっかり出来ていたかを確認するためにやってんだよ
いわば手術で病巣除去後の血液検査
術後の経過を見る血液検査で異常が見つかってしまい、病巣摘出が不十分であった可能性が出て来てる。
橋本が言ってる「今大騒ぎしている地下水の環境基準は安心基準。」
これは健康診断の血液検査の意味合いで使う場合、安心して暮らせるように検査するが
基準値より高くても直ちに死ぬ訳ではないので大丈夫ですって感じ
同じ正常値、基準値を使うのでも、何の指標として使うかで全然意味が変わってくるんだよ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:50:13.27 ID:hlMurfPz0
- 豊洲市場の事業計画から言えば破綻しているよ。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:57:00.55 ID:aMD8Nir70
- 与謝野信＝内田茂＝萩生田光一＝菅義偉＝橋下徹 みんな移転強行派
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 00:57:42.69 ID:EQtP/4/+0
- >>527
土対法の安全対策なんてザルもいいとこだろ。
蓋したらおしまいでOKなんだから。
そういう意味で法令上はなんの問題もない。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:03:35.81 ID:LV5lz5jp0
- 豊洲反対派が誇張して危険性を吹聴する
↓
豊洲移転派がそれならばと築地の危険性を過剰に吹聴する
結果、豊洲も築地も両方とも風評ダメージを受ける
この問題は終わってるわ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:06:31.83 ID:S4slatLZ0
- ルールもなにもあったもんじゃない事態。都民愚弄。
早速世界に知られてるけど、日本全部こんなんと思われたら迷惑
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:10:09.53 ID:qxHYqLKW0
- 現実的な対処としては、何かしらの触媒を土壌に混ぜて無害化させて豊洲は使う、しかないと思うけど
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:11:53.83 ID:S4slatLZ0
- 触媒？
ラップでもしいとけばｗｗ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:24:20.41 ID:bDck9Hj30
- トンキンていっつも先送りしてるな
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:24:31.62 ID:OHs8s58m0
- >>533
もっと金がかかる直接的・物理的な汚染対策を取った結果がアレなんですよ
具体的には東京ガスの操業当時の地盤から、その下の２ｍまで全ての土を
一旦掘り出して、綺麗な土と入れ替える。
２ｍ以下についても汚染が確認された地点は掘り出して浄化処理後埋め戻し。
地下水に関しても調査して汚染があれば処理して戻すといった事をやっていたようです。
その工事はこれら汚染対策工事は一応の完了となって、経過を今回の一連の
第１～９回目調査でモニタリングしていたのです。
そこで基準を超える値が出てしまい、大騒ぎになっています。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:25:30.94 ID:ZTP5+ccI0
- ホウスイには補償しろよ。冷蔵庫を止められないみたいじゃん。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:30:24.78 ID:167L/W8d0
- >>527
>豊洲市場は法令上の安全対策は完了している
アホだね、橋下は
国会で東京都が「汚染土壌と汚染地下水を環境基準以下にする」
って言ってるのに ↓
■参考5 築地市場の豊洲移転計画に関する直近の国会審議
（平成23年3月8日衆議院環境委員会会議録（抜粋））
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data05.pdf
Ｐ２ 環境大臣：松本龍
土壌汚染対策法は・・・食の安全や安心という幅広い課題や卸売市場という業態を
念頭に置いているものではないことから、さまざまな御懸念に一〇〇％対応できるものではない
というふうに考えております。
Ｐ４ 農林水産大臣政務官 田名部匡代
東京都からいろいろと確認をさせていただいておりますけれども、
土壌汚染対策工事を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において汚染土壌と
汚染地下水を環境基準以下にするということを聞いています。
東京都によれば、その上で、二年間モニタリングと並行して、
市場の施設建設に着手をしていくというふうに聞いております。
Ｐ６ 農林水産大臣政務官 田名部匡代
今知り得る限り の情報というものはしっかりとお示しをしながら議論していただく
必要があると思っていますの で、何かの情報を隠すということではなくて、
しっか りとそのことを踏まえて、そして、最終的な判断といたしましては、
開設をしたから直ちに認可ということではなくて、農林水産省の立場としては、
衛生上、また安全性というものを最終的にしっかりと判断する必要がある
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:39:45.33 ID:167L/W8d0
- 築地業者にも、東京都が
地下水も環境基準値内にするって約束したのに
いまさら、「飲むわけじゃない」って通用するものか
2014年11月27日に開かれた最後の「第18回技術会議」（座長・矢木修身東京大学名誉教授）では、
土壌汚染対策法に基づいて地下水モニタリングの採水を開始し、
「地下水と土壌の現在汚染しているものを完全にきれいにする」ことを確認している。
2016年6月28日に開催された都の「第7回土壌汚染対策工事と地下水管理に関する協議会」（座長・細見正明東京農工大学大学院教授）でも、
「地下水基準の超過があった場合、該当する街区内の全ての井戸で再モニタリングを実施し、
環境基準の超過が確認されたら、対策を実施していく」と、市場団体の代表者たちの前で説明している。
石原「豊洲の汚染は完璧に除去出来る」
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:40:05.13 ID:BWPzDHoh0
- 石原都政の時代の東京都の決定だな
＞土壌汚染対策工事を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において汚染土壌と
汚染地下水を環境基準以下にするということを聞いています。
東京都によれば、その上で、二年間モニタリング
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:49:08.40 ID:ZSdP5wEB0
- 小池が移転したら移転したで、結局掻き乱した、引き延しただけじゃねえか糞ババア！って移転推進派は小池の事を叩くんだから移転中止の方がいいよ
都民の殆どは小池支持なんだし、熱烈な移転推進派を切り捨ても小池的には全く痛くない
移転推進派は小池を叩きたいだけで、移転推進派の奴も多い
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:53:02.14 ID:167L/W8d0
- >>540
うん。なにせ石原と内田が、強引に豊洲移転を決定したからな。その１
●森と内田＆石原の利権関連● …石原と内田１
2009年、内田茂氏は都議選に落選したものの、都連(自民党東京都連)の幹事長に留任していた。
当初は、石原慎太郎氏との関係はむしろ険悪で、石原氏の右腕の浜渦氏を辞任に追い込んでいる。
しかし一方で、石原伸晃氏を都連の会長に据え、恩を売ったことにより、二人の関係は急速に深まっていった。
そして豊洲移転が最大の危機を迎えた時、石原慎太郎氏が頼ったのが内田茂氏だったのである。
当時の勢力図は、ほぼ互角の状態だった。むしろ知事与党よりも野党の方が若干上回っていたとされている。
そこで内田氏が取った作戦は、一人ずつ民主党の人間を寝返らせていたったのである。
最初は、築地関連特別委員会委員長の花輪智史氏を寝返らせたことで、移転関連予算案が可決した。
次に相川博氏を民主党から離党させ、再び予算案は賛成多数で可決。
こうして、豊洲移転が現実的なものとして進んで行くことになってしまったのである。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:54:08.87 ID:167L/W8d0
- >>540
うん。なにせ石原と内田が、強引に豊洲移転を決定したからな。その２
●森と内田＆石原の利権関連● …石原と内田２
通常は知事と議会は相互に牽制し合う立場にある。そのことでバランスが保たれ、
健全な政治が行われることに繋がるからだ。
しかし石原慎太郎氏と内田茂氏は、見事にタッグを組んでしまった。
そのことによって生まれたのは、必要以上に巨額な事業費である。
2009年時点で約4,300億円だった豊洲の事業費は、約5,900億円にも膨らんでいる。
その資金はどこに流れているのだろうか？
そう、豊洲利権と呼ばれる談合による落札問題だ。
豊洲新市場の土壌汚染対策工事で3件の競争入札が行われたが、いずれも95％前後の落札率。
また、うち鹿島は豊洲新市場建設工事も、落札率99.96％で落札している。
鹿島の専務執行役員である栗原俊記氏が、石原慎太郎氏の元公設秘書であることは無関係ではあるまい。
一時鹿島に入社した後、約15年間休職した間に石原氏の秘書を務め、また鹿島に復帰している。
この15年間という蜜月の年月に加え、それだけのブランクのある社員が
みるみる出世し専務執行役員に就任している事実を見ても、疑問だらけである。
また石原氏だけではなく、
内田茂氏の関連企業である東光電気工事が豊洲関連の工事を受注していることは、
各種メディアでも散々報じられている通りである。
■また内田茂氏の娘婿が東光電気工事に入社までしている。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:57:31.37 ID:FrrYFnzs0
- 小池以前の豊洲の公表されていた状態が
嘘だらけだったってことでしょ？
この流れがいつから始まったのかが知りたいね
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 01:59:24.96 ID:QFbeRbLf0
- >>538
それは東京都が法律以上の対策をすると宣言しただけの話。
小池が頭下げてやっぱやめ！と言って農水省が了解したら取り下げられるレベル。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:11:10.62 ID:spk8gKui0
- ブランド失墜確実のところに引っ越さないだろ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:15:35.31 ID:Gi20a2gQO
- > >545
肝心の業者との約束ブッチした場所なんて誰が移転するってんだよ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:18:18.59 ID:167L/W8d0
- >>545
石原が宣言したことを
なんで小池が頭を下げて やっぱやめ！と言わなきゃならんの？
おまえら、いつも言ってるじゃないか
前の知事がやったことも、今の知事が責任を取らなきゃならないって
だから責任を持って、小池は石原の宣言を守らなきゃな
石原が環境基準内を築地業者に約束したんだから、
それも小池は守らなきゃな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:23:32.39 ID:sNKwrvJn0
- 最終的に移転するんなら今までの騒動は必要かったて事だろ
こんだけ騒いだ挙句に豊洲に移転なんてありえない
もう市場関係者は老朽化した築地市場とともに消滅でいいだろ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:28:49.33 ID:MdlnCowB0
- 有害物質が撹拌されて一時的に急上昇しただけなんじゃね
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:29:15.42 ID:UF4rO4RP0
- >>1
産廃の中間処理場ぐらいが丁度良いんじゃないの
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:29:59.10 ID:+FrU6FNJ0
- >>548
ネトサポってこの部分が本当卑怯だよなw
小池のババアは行政の継続性を守れ！って言ってたくせにw
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:31:52.27 ID:9Qcb4fDU0
- >>549
マスコミもあれだけ騒いだわりには、いざ中止かってなると最近腰が引けてるようなw
こうなった以上、移転しても誰も幸せにならない。たとえ消滅しようと、地震で崩壊しようと築地業者もそれを望んでんだから、もうほっときゃいいw
で、豊洲は更地にして夢の島みたいな公園にする。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:34:24.04 ID:cKe5g89B0
- 実際はどんな対策取ろうが環境基準内には戻せないんじゃないか、建て直さない限り
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:37:41.14 ID:XVQ+r4dR0
- 刑務所、霊園、カジノでいいよ
マンションは大暴落万歳
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:41:42.34 ID:9Qcb4fDU0
- >>554
環境基準を採用したのは厳しすぎたと思うけど、自分でやるって言ってたんだから約束は守る必要がある。
もともと無理な話というなら、移転中止が当然の帰結。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:42:01.53 ID:DcTnqGvD0
-
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DWgm39q.jpg)
約40年後にこのような事になるなんて、両者とも思っていなかっただろうな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:42:04.16 ID:MdlnCowB0
- >>551
跡地はタワマン建設ですら絶望的っていうから
ここに産廃処理関連の施設を集約させるっていうのは
良いアイディアかも。それなら国民も文句は言わないはず
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:43:59.50 ID:9Qcb4fDU0
- >>555
都立の刑務所？w
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:45:02.40 ID:MdlnCowB0
- >>557
この時代はなんでこんなに襟がでかいんだ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:46:57.48 ID:OHs8s58m0
- 地下水管理システムに疑問を呈する新たなデータがアップされてましたね
「資料５－１ 豊洲市場における地下ピットの排水について」
「資料４－１ 地下水管理システムの稼働状況」
観測井戸の水位が下がらないのは、建物地下ピットの大量の溜まり水と繋がっていて
揚水ポンプで抜いても地下ピットの溜まり水から供給されていたっぽい
擁護派が水位下がってきてるって言うから確認したら、確かに下がってきてる
ただし地下ピットの溜まり水を仮設組んで排出はじめたあたりと合致する
地下水管理システムの総排出量が 12/13 ３区合計で240ｍ3
地下ピットの仮設の総排出量は 12/13 ３区合計で1964ｍ3 ↑比で８倍も排出してる
地下ピットの水位が０になった場所も暫くは排出量があるから、隙間から染み出してたんだろうね
更に12/13の地下ピット仮設の排出水２か所で鉛0.03mg/L検出されてる
これ排水基準内（0.1mg/L）だから捨てるのは問題ないけど、環境基準0.01mg/L超えた
地下水が地下ピットに溜まってたって事なんだよね
共産党都議団だったかにシアンが環境基準超えてるって指摘されてたけど、今度は鉛だよ・・
しかも今回は部外者測定じゃないって事もあって言い逃れ出来ないね
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:50:08.46 ID:OHs8s58m0
- >>550「有害物質が撹拌されて一時的に急上昇しただけなんじゃね 」
汚染は全部浄化・除去した事になってるから、撹拌されても出ないはずなんだよ・・
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:52:46.87 ID:9Qcb4fDU0
- >>558
国民というかこれ都民の問題だしw
お台場も近いからなあ。
カジノってのはあるかもだけど、
買い手がないなら現実的には公園か、白バイの練習場wみたいな感じと思うよ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:53:55.55 ID:6mMqBlyk0
- >>562
浄化したのは、地面から10mだか15m下の土の部分だけでしょ。
それは、最初からそうだぞ。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 02:54:08.78 ID:2Ydwepmt0
- 東京、金あるしやめても痛くないね
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:02:25.38 ID:9Qcb4fDU0
- >>561
鉛は前出たみたいな報道あったと思う。
違ったっけ？
ところで排水基準内ってことは普通に東京湾に流れてるってことだよね。
環境基準を採用するなんて本当に馬鹿だな。
できもしないことを…
いろんな問題あると思うけど、役人のこの問題先送り事なかれ主義が最大のガンだな
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:03:14.30 ID:XVQ+r4dR0
- >>561
鉛温泉できるじゃないか！
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:04:43.48 ID:OHs8s58m0
- >>564
いいや東京ガス操業時の地盤A.P.+4.00ｍ～+2.00ｍまでのは全て掘り出して対策を行った事になってる
その上で更に深い場所の汚染や地下水に関しても個別で浄化してる事になってるよ。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:06:21.46 ID:9Qcb4fDU0
- >>564
それじゃ不足だったってことが証明されたってことじゃないの？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:19:42.40 ID:OHs8s58m0
- >>566
>>561の訂正
シアンは都議会公明党が0.1mg/Lでヒ素0.004mg/Lが共産党都議団でした、訂正します。
基準としては下水道に流してるみたいなので、東京都の下水排除基準にあっていれば流せます。
ただし、今回のモニタリング調査は地下水を測る事で土壌対策がきちんと機能しているかを
調べる為のものなので、この場合は地下水環境基準でないとダメなんです
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:21:20.46 ID:0iXZzavY0
- 一度、都庁の一部を豊洲市場候補地に移せ。
そしたらすぐにその地は綺麗になるから。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:41:41.53 ID:6KZFbVAC0
- >>570
ちがうでしょ。
なんでいつの間にか地下水がキレイでないとダメだ、
って話にすりかわってるのだ？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 03:45:44.88 ID:Rd4xKdyQ0
- もうカジノでいいよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:00:12.95 ID:OHs8s58m0
- >>566 >>572 基準については良く分かってないのかな？身近な例にしましょう
自宅の水道管が古い鉛管だったとします。
鉛が溶け出してるので、交換工事を行う事になりました。
全経路の管を交換完了と工事施工会社から連絡が入ります。
確認の為、蛇口から出る水を台所、風呂場、トイレで数週間継続的に検査することになりました。
すると最後の調査で鉛がトイレ用の蛇口から環境基準値を超えて検出されてしまいました。
飲料用にはミネラルウオーターを使ってると答えると、専門家は「飲まないなら安全です」
トイレ用として使っても良いか確認すると「排出基準値以内なので大丈夫です」
ここで、どうせ飲まないなら排出基準で調査すれば？とはなりません。
何故なら「排出可能か」ではなく「鉛管を全て交換できたか？」の確認調査だからです。
仮に排出基準で鉛管の有無を判定した場合、鉛管の一部が交換出来ていない事を見逃す事になります。
なので豊洲の地下水モニタリング調査では”飲まなくても”環境基準で土壌汚染の有無を判定するのです
そして地下ピットの溜まりは「水を下水道に流しても良いか？」なら排水基準
「地下ピットの水源に汚染があるか？」なら環境基準で判定するといった具合でそれぞれ別の基準を使うのです。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:14:13.47 ID:/8wBvDZY0
- たかが地下水の事を言うマスゴミ
それも浄化して排水すれば問題なしなのに
バカ丸出し。
中国や韓国の危険食材を食ってるくせに聞いてあきれる
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:19:30.02 ID:9Qcb4fDU0
- >>574
つまり、環境基準以下だと汚染がないことが証明されるってこと？
別にツッコむつもりないけど、だとすると環境基準以上排水基準以下なら、汚染されたところからの水を海に流してる、でOK？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:23:14.43 ID:9Qcb4fDU0
- >>570
ありがとう
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:29:12.02 ID:9Qcb4fDU0
- >>576
補足。汚染は汚染だけど、魚がいる海にそもそも排水基準の水は流れ込んでるんだから、環境基準を採用したのが自爆の原因じゃね、役人て馬鹿でしょって文脈ね
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:30:44.37 ID:3FMsVi3/0
- 動いてからの数値が重要なのに
調査会社は何してたんだ？
と言う感想しかない。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:39:25.83 ID:9Qcb4fDU0
- >>579
調査会社は言われたことやってるだけでは。
モニタリングも手続きに則ってやってるんだろうけど、何のために何を計測してるのかよくわからないな。
豊洲は、こういう非常に細かいテクニカルな議論と感情論と政治的思惑の総合的問題だね。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 04:41:26.72 ID:u9g8WkyW0
- >>1
そもそも、汚染されている土地には建設許可は降りない！豊洲は違法建築物だ！
飲み水じゃないから問題無いなどと言うのなら、最初から土壌調査など実施する必要は無い
本来は法律に基づいて、土壌汚染が無いことが確認出来ない限り、建設許可が出ない、建設を始めてはいけない土地
造ったんだから無駄にするなじゃねえ！
豊洲市場は違法建築物！
土壌調査の結果を待たずに豊洲市場建設を強引に始めた
・石原元都知事や・東京都の官僚・自民党国会議員共に問題がある
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 05:25:57.71 ID:P6qKi6er0
- >>576
まだこんなこと言ってるやついんのか…
地下水は浄化したあとさらに下水道へ行くんだが、どうやったら海汚れんのよ。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 06:00:23.15 ID:sNKwrvJn0
- 豊洲の土壌汚染が問題だというんなら
豊洲市場のコンクリの床のその下の空洞のそのまた下の地下の水質より
むしろ豊洲の地下水が流れ込む東京湾の海水で生きてる魚の方だろｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 06:06:22.97 ID:sdKmxlQ/0
- 私は集団ストーカーを行うとされる共産党は信用しない。
またそれらを、政治団体として扱い、利用する小池氏は支持したくない。
それじゃあ、また同じ事の繰り返しだろうから。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 06:14:25.81 ID:QJYWO45s0
- >>1
建物引っ剥がして土を入れ替えられない以上もう移転は永久凍結で結論出てる
こんなことに時間かけちゃ駄目だよ小池
時間はコストだから豊洲に市場を移転しないでどうするのか早急に決めないと駄目だ
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 06:30:31.74 ID:AHAob99y0
- ”全面盛土のはずが、施設の下は地下空間”をふまえると、
ベンゼンは、地下水（飲む）よりも土壌ガス（吸う）リスクの方が問題では・・・
第一種特定有害物質（揮発性有機化合物）については土壌ガス調査及び土壌溶出量調査
土壌溶出量調査用の、地下水モニタリングは有るが・・・土壌ガス調査ってやってる？
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 07:59:39.15 ID:QxiI5yoB0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
これはプロレス，出来レース
豊洲は安全
地下水は関係ない。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 08:23:05.25 ID:QFbeRbLf0
- >>586
地下から気化したベンゼンを吸って健康被害が出る可能性なんて限りなくゼロだよ。
まず市場で働く人以外は考えなくていいし、その人たちも現在排ガスとかタバコ起因の大量のベンゼン吸い続けてるけど健康被害無いだろ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 08:35:41.18 ID:P6qKi6er0
- >>587
小池信者にとって都合の悪い話一覧か、わかりやすいな。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 09:25:18.29 ID:ACU2a9dm0
- >>1-999
（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾃｶ ＜ この新ブランドに超期待感！！ ⇒ 『 “ 毒市場 ” 豊洲 』
http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201701170000/
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 09:49:37.07 ID:QAB70MYh0
- >>561
築地の濾過海水から鉛出てるぞ
あの濾過海水は生簀に使うからモロに魚に鉛入るんだけど
共産党的にはキレイな鉛なんだよなｗｗｗｗｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 09:54:48.68 ID:AL6gGEKx0
- 【悲報】実は築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かった
空気中のベンゼン濃度。
豊洲は１立方メートル当たり最大0.9マイクログラムなのに対し、同時期に調べた築地は同1.7マイクログラム。
いずれも環境基準を満たすが、濃度が高いのは築地という皮肉な結果が出た。
都職員はこう推察する。
「豊洲は土壌工事を終え建物の密閉度も高いが、築地は吹きさらしで自動車の排ガス由来のベンゼンが市場内に漂っている」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473322034/l50
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 09:57:45.40 ID:QZfCQthe0
- 大阪 夢洲 → カジノ
東京 豊洲 → カジノ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:05:27.58 ID:SC3mpeaG0
- >>25
お婆さんでも有能なメルケルさんもいる。小池は国政時代から無能。馬鹿騒ぎ、人の悪口、利権大好き。目立ちたがりで芸能人枠で初当選。今でも主婦以下の低脳小池。人格破壊も酷い。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:16:32.97 ID:P6lcySM80
- >>1
過去の調査を再検証すると言う小池が、9回目の結果は再検査すら要請しないという不思議
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:21:30.26 ID:xqI43yNE0
- あの地下水で魚を洗うことになっていたんだぜ。どうだ怖い話だろ。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:23:38.52 ID:P6lcySM80
- >>548
それが行政であり、知事の仕事
今小池がやっていることも、未来の知事が判断を迫られる場面もあるというだけ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:33:21.65 ID:HsrKRxGZ0
- 9回目は今回だろ 都合のいい部分を繋ぎ合せてご苦労さんやで
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:42:13.89 ID:YOw0BND40
- >>586
やってないね
平田が地上は大気で問題ないレベルまで拡散されるから
地上は心配ないと断言してるようだが
地下ピットの大気検査した時には気化水銀が出てたけど
換気は必要だといわれてるものの大気の継続調査はしてないね
現在の換気状況知らないけど、停電で換気システムこわれたらどうなるんだろう
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:42:33.97 ID:OHs8s58m0
- >>576
そうだよ、海にではないが下水道に流してるよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:44:41.06 ID:5rTlxpfM0
- >>593
大阪 咲洲 → 府庁舎
東京 豊洲 → 都庁舎
これでいいだろ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:49:48.25 ID:SiaRfdrY0
- どうでもいいから勝手に静かにやれとしか
築地や全国の市場調べたらどうせ色々汚染されてんだろ
中国産食ってる国民が大騒ぎする意味がわからんｗ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:50:49.68 ID:YenpFjR40
- 入れ替えた土壌が汚染水によって再汚染されてるんだkら
市場で地下水使わないからなんて言い訳通用するわけないんじゃん
この再汚染の対策で何百億と使ってるのに
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:53:34.85 ID:OHs8s58m0
- >>579
確かにそうなんだけど、調査会社のせいではないんだよ。調査会社はそういった事を提言する立場にはない。
専門家会議が地下水管理システムを動かしたがらなかった、こうなる恐れがあったからと言われている
でも地下ピットの溜まり水の存在が公になって、調べていったら地下水管理システムがあるけど
それが動いていない事が分かってしまった
連鎖的に観測井戸の水位が管理水位A.P.+1.80mよりはるかに上にある事もバレてしまった
仕方なく第８回目の採水が始まる当たりに５区のみ稼働させたら、その５区で３か所基準超え
9月中旬に他の区域も稼働させたら、第９回目で全区域で多地点超過
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:55:10.55 ID:fGBFoSGS0
- わかった
豊洲は都庁の悪行の罰として、都庁を豊洲に移せばいいんだ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:56:19.61 ID:YenpFjR40
- 地下水の汚染が広がるのは想定内だった
地下深くの汚染源や地下水の流れを完全に把握することはできなかったからだ
だから次善策として地下水管理システムを構築することで
汚染水の水位を入れ替えた土壌にまで到達させないという構想が生まれた
現状は地下水は入れ替えた土壌に達しており
地下水は想定よりもかなりひどく汚染されている
これで大丈夫だ、問題ない嘯くジャップは自分たちが過去に主張してきたこと全否定してる
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:57:12.90 ID:gVPWL/UF0
- >>595
9回目はあまりにいままでの数値と離れすぎてるから、暫定数値扱いで
もう一度再調査する
ちゃんと小池はやってるだろ。
■豊洲市場 地下水モニタリング ３０地点で再調査へ
（毎日新聞2017年1月16日 20時41分(最終更新 1月17日 10時56分)）
http://mainichi.jp/articles/20170117/k00/00m/040/040000c
再調査は外部有識者の専門家会議（座長＝平田健正・放送大和歌山学習センター所長）が立ち会い、
都環境科学研究所と民間２社のうち１者が代表で採水して
３者がそれぞれ分析する。
これまでのモニタリングは２～３カ月ごとに年４回のペースで実施してきたが、
再調査は約１カ月ごとに複数回実施する予定。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:57:33.41 ID:2k2rBuIpO
- >>585(´・ω・｀)どこで？
＞移転は永久凍結で結論出てる(断定)
585: [sage] 2017/01/20(金) 06:14:25.81 ID:QJYWO45s0
>>1
建物引っ剥がして土を入れ替えられない以上もう移転は永久凍結で結論出てる
こんなことに時間かけちゃ駄目だよ小池
時間はコストだから豊洲に市場を移転しないでどうするのか早急に決めないと駄目だ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484717774/585
>>1
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 10:58:25.60 ID:YOw0BND40
- >>604
調査会社って９回目以外はJVが雇ったところだろ
最初なんて地下水管理システム導入した日水コンがやってる
初期投資で何十億の装置、維持費に年間また何十億つっこまないといけない装置いれておいて
水うごかしたらやばいとはいえないからほっかむりとか
ふざけてるとしかいいようがない
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:00:36.83 ID:5rTlxpfM0
- >>608
農水省の卸売市場法に基づいた認可が降りなけりゃ移転できないからな
だから移転するには２年間モニタリングデータに異常がないことが最低ライン
今から追加対策やってモニタリングデータが正常化したとして、それから２年は移転不可能
それも追加対策で地下がほぼ清浄になる、という前提でな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:02:50.67 ID:+oA2u1nB0
- 豊洲市場の地下水は汚染水と言われてるが、下水基準なら全然ＯＫ。
満たしてないのは飲料水基準。
下水道の上はコンクリートで固められてても飲食できないというなら、人間は何処に住めばいいのか。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:03:48.59 ID:2k2rBuIpO
- >>610(´・ω・｀)あなたに確認していないし、
あなたがあなたの《価値観》でどう思ってるかなんてどうでもいいけれど
>>585(´・ω・｀)どこで？
＞移転は永久凍結で結論出てる(断定)
585: [sage] 2017/01/20(金) 06:14:25.81 ID:QJYWO45s0
>>1
建物引っ剥がして土を入れ替えられない以上もう移転は永久凍結で結論出てる
こんなことに時間かけちゃ駄目だよ小池
時間はコストだから豊洲に市場を移転しないでどうするのか早急に決めないと駄目だ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484717774/585
>>1
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:04:02.80 ID:5rTlxpfM0
- >>611
今回は土対法の指定解除基準の話なんで飲料水とか排水とかそれ全く関係ないから
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:04:07.71 ID:OHs8s58m0
- >>586
土壌ガスの調査は観測井戸では地下水位の問題で測れない、それで地下水をモニタリング。
地下ピットの空気環境はやってベンゼンは検出されたが、基準値以下。
そこで何故か気化水銀が基準値を超えた。
専門家会議は地下ピットの溜まり水に含有していたものが気化し溜まったと推察しているが
溜まり水からは水銀は検出されず、根拠に欠けるものとなっている。
その後、換気を行ったら低下したため、問題ないとしている。
ろくに原因もつきとめられず、問題を終了させてるのは専門家としてどうなんだろうね。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:05:10.46 ID:5rTlxpfM0
- >>612
豊洲に移転するならそのための追加コストを出してみるといいよ
汚染を完全に除去する、っていうのが石原の約束なんだし
それをデータで示すには井戸モニタリングで基準値以下になることが必須
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:06:28.60 ID:2k2rBuIpO
- >>615ちゃんと読んでる？
>>610(´・ω・｀)あなたに確認していないし、
あなたがあなたの《価値観》でどう思ってるかなんてどうでもいいけれど
>>585(´・ω・｀)どこで？
＞移転は永久凍結で結論出てる(断定)
585: [sage] 2017/01/20(金) 06:14:25.81 ID:QJYWO45s0
>>1
建物引っ剥がして土を入れ替えられない以上もう移転は永久凍結で結論出てる
こんなことに時間かけちゃ駄目だよ小池
時間はコストだから豊洲に市場を移転しないでどうするのか早急に決めないと駄目だ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484717774/585
>>1
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:07:39.58 ID:43nER2Q50
-
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](http://www.sankei.com/images/news/170114/lif1701140027-p1.jpg)
完全に除去出来るって言ってなかった？
約束が違うよね シアンはどう見ても自然由来では無い
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:08:41.54 ID:Gi20a2gQO
- > >611
今回のは排水基準も楽々超過してんだろコピペバイトくん
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:09:14.88 ID:gVPWL/UF0
- >>575
>たかが地下水の事を言うマスゴミ
>それも浄化して排水すれば問題なしなのに
>バカ丸出し。
そんなに簡単に済むことなら、誰も騒がないよ
年間維持費30億円の、浄水装置付きの地下水管理システムが、
正常に動作すれば、地下ピットのたまり水は減る予定だった
それが減らないから、別に排水ポンプでたまり水を排水しているが
この排水ポンプには浄水装置なんかついてないから、
強アルカリのたまり水を処理するのに、機器のリース代や、
アルカリ性の水を中和するための薬品など、主要な建物がある３つの区域で
それぞれ数千万円程度、つまり1億近くかかる
>>561 によると
>地下水管理システムの総排出量が 12/13 ３区合計で240ｍ3
>地下ピットの仮設の総排出量は 12/13 ３区合計で1964ｍ3 ↑比で８倍も排出してる
そうだから、ますます費用がかかるだろう
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:09:25.73 ID:DcTnqGvD0
- >>592
デマネトサポ乙
それ９月の情報なんだけどw
最新情報と比較しろよw
さすがバカネトサポw
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:10:46.49 ID:2k2rBuIpO
- >>618
(´・ω・｀)居そうなのは、小池百合子版《 五毛党 》みたのじゃないかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
小池をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
小池百合子版の《 五毛党》 みたいのでもあるのかな？
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで小池百合子を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
>>1
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:14:51.52 ID:2k2rBuIpO
- >>619 ＞地下ピットのたまり水は減る予定だった それが減らないから、
(´・ω・｀)《減っていない》という架空の前提な《 藁人形論法 》な論理展開？
形http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！
>>1
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:15:01.86 ID:DcTnqGvD0
- 6000億無駄にするっていうけど、安倍チョンなんか14兆～15兆くらい海外に意味もなくバラまいてるやん
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:16:02.91 ID:cKMQTBgy0
- 石原がヨタヨタ散歩中のぶら下がりで「僕の時に決まったんじゃない、青島の時からだ」って横柄に応えてた
仮に役所的流れがあるにしろ精査しないのもなぁ・・・
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:16:42.45 ID:OHs8s58m0
- >>588
君は発がんリスク、長期にわたる低濃度暴露リスク言うものを調べてといい
君の理論で言うとタバコ吸ってる人でも築地で健康被害なく働いている
タバコに発がん性の危険はないとなる。
タバコでも健康診断の胸部X線検査でも被ばくによる発がん性リスクはある。
ガンが発生する確率が高まるのが問題。
生活をするうえで、どの程度まで許容するかと言う観点でみた基準。
許容の問題だから、福島では作業員の被ばく量の基準を一時的に上げる緊急的措置が取られた。
勿論、作業員の将来にわたるがん発生リスクは増加したよ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:16:56.44 ID:5rTlxpfM0
- 2014年の台風18号によって冠水した豊洲新市場用地
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](http://iwj.co.jp/wj/open/wp-content/uploads/2016/09/0160917_332273_01.jpg)
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:17:51.30 ID:vd28s9Yr0
- 水は汚すな必ずしっぺ返しを喰らう
水は循環じてるのよ汚したら
汚れた水が帰ってくる（´・ω・`）
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:19:03.15 ID:2k2rBuIpO
- >>623
(´・ω・｀)舛添という革ジャンを故意に潰して
小池百合子という舛添えよりも破れたゴミ革ジャンを、小池百合子がすすめるままに
これはいい物だと選挙に約50億かけて買ったのがお人よし都民じゃないかな
＠大阪都構想の話聞くと、相変わらず 破れた 革ジャン売りつけようと してるなーと思う
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
「 気付かずに 買うのは お人よしや 」
橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
※
《 おひとよし＠御人好し 》
気がよくて､ 他人の言うことを すぐ信用したり 引き受けたりする･こと(人)
>>1
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:19:16.91 ID:gVPWL/UF0
- >>621
俺が知ってる工作員は、電通な
なにせ豊洲利権→五輪利権とつながってる電通だから
電通支配のテレビは、小池叩きしかしないだろ？
石原、内田、森は全く叩かれない♪
●森と内田＆石原の利権関連● …電通の利権２
電通は長きにわたり、自民党の選挙広報をほぼ独占状態で引き受けてきたが、
「週刊金曜日」（金曜日）2004年11月26日号によれば、
自民党と電通の関係が始まったのは、
美濃部亮吉と秦野章の事実上の一騎打ちとなった1971年都知事選。
自民党が推す秦野陣営の選挙活動の一切を取り仕切ったが敗北に終わり、
この名誉挽回のため、電通は、自民党や政府系機関をメインスポンサーにもつ
第9連絡局（現・第9営業局）を設置したという。
以降、自民党は選挙広報の戦略からポスターやCM等まで電通に“丸投げ”してきた。
また、電通はコネクション目当てで大企業や政治家の子息を
意図的に入社させることで知られるが、反対に電通出身の自民党議員も少なくない。
たとえば、自民党のIT戦略を担当するネットメディア局長・平井卓也衆議院議員、
前外務副大臣の中山泰秀衆議院議員がそうだ。
なお、安倍首相の妻・昭恵夫人も電通出身者である。←★元電通コネ入社組で親父さんが森永の社長さん
社会学者・西田亮介氏の著書『メディアと自民党』（角川新書）によれば、
実は、2013年のネット選挙解禁も電通の主導だったという。
さらに、西田氏の取材に対して、電通関係者はこう答えている。
「自民党のソーシャルリスニングを選挙で取り組んだのは、
2012年の衆院選からだった。
このときは普段政治を担当する局だけでなく、
各部署から精鋭が集められて試行的に取り組むことになった。
（略）
電通では企業文化として、伝統的に、『投資案件』を扱っている。
将来の成長や回収が見込める分野に自社の予算で企画を提案する。
（略）
アメリカの大統領選挙でのネット活用が大きな話題になっており、
この分野が将来のビジネスになるのではないかと見込んだのである」（同書より）
つまり、電通から率先して自民党にネット戦略を提案していたというのだ。
実際、この時期から、自民党は専門の業者に依頼して、
2ちゃんねるや、ツイッターなどのSNSを監視、 ←★2chも電通さんが監視してますよ★
不都合な情報を打ち消していく戦略に出たことが確認されている。
こうした“ネット工作”を担当するIT系企業には、
SNS監視等のサービスを提供するガイアックス社、
ビッグデータ分析等を行うホットリンク社などがあるが、
それを自民党側で束ねていたのもやはり、
前述の電通出身の自民党ネットメディア局長・平井議員だと言われる。
そして、ネット選挙に先駆けてこれらIT系企業と接触し、
自民党を結んだのが電通だったのである。
このように自民党と二人三脚の関係にある電通は、選挙戦略などを通じて、
いまや国民を“洗脳”できるほどの力をもっている。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:24:23.70 ID:2k2rBuIpO
- >>625
(´・ω・｀)なんかその論理展開、ケケ中が正当化して見せる時に好んで使う理屈に似た感じ
ひょっとして 竹中平蔵の教え子な小池塾生か！？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:26:10.31 ID:OHs8s58m0
- >>611 工作おつです
第９回目では下水排除基準も超過してますｗ
しかも飲料水基準ってｗ
地下水環境基準と飲料水基準、水道法水質基準、モニタリング調査
この辺りの意味をしっかり調べてから出直して下さいね
今回のモニタリング調査では汚染浄化の確認だから地下水環境基準で判定
”地下水利用”とか全く関係のない話
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:30:22.10 ID:OHs8s58m0
- >>612の2k2rBuIpOは(´・ω・｀)とコピペ多様する工作員っぽい
>>610が言ってるのはアセス法、今回の工事で汚染除去を行ううえで移転説明でした約束。
610の価値観でもなんでもねーよ。難癖のつけかたが雑すぎるだろ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:30:54.66 ID:2k2rBuIpO
- >>631
631: [] 2017/01/20(金) 11:26:10.31 ID:OHs8s58m0
>>611 工作おつです
第９回目では下水排除基準も超過してますｗ
しかも飲料水基準ってｗ
地下水環境基準と飲料水基準、水道法水質基準、モニタリング調査
この辺りの意味をしっかり調べてから出直して下さいね
今回のモニタリング調査では汚染浄化の確認だから地下水環境基準で判定
”地下水利用”とか全く関係のない話
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484717774/631
(´・ω・｀)《 工作員レッテル 》張りが急激に増えた気がするけれど トレンド なの？
《 詭弁のガイドライン 》- 検索
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/647
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/647
◎.事実に対して仮定を持ち出す
◎.ごくまれな反例をとりあげる
◎.自分に有利な将来像を予想する
◎.主観で決め付ける
◎.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
◎.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
◎.陰謀であると力説する
◎.知能障害を起こす
◎.自分の見解を述べずに人格批判をする
◎.ありえない解決策を図る
◎.レッテル貼りをする
◎.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
◎.勝利宣言をする
◎.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
◎.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
◎.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
◎.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
◎.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
◎.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
>>1
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:32:16.43 ID:2k2rBuIpO
- >>632
(´・ω・｀)ひょっとして小池百合子みたいなアホ？
小池は
＞小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。
＞ファクトを言っただけ」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468934371/l50
小池は後に、こういう論理展開をしているでしょ？
それと、＞小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。ファクトを言っただけ」は
例えば、
◎病み上がりは 小池の価値判断で鳥越を病み上がりと言ってるのであって、事実ではない。
それを事実だというのは誤り。
◎＞「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。
病み上がりの意味にはないのに、病み上がりを頑張れという意味だと言い、事実だというのも誤り。
どうも嘘を嘘で取り繕ってばかりいそうに思うけれど
テレビでも小池自身が謝罪後に、言った前提で論理展開していたでしょ？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468912717/421
421 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/23(土) 04:11:43.26 ID:K5zHbfYQO
>>419
小池が謝罪して、それから言った前提で論理展開していたからねえ
そういう意味の範疇で小池自身が言っていたんだと思うけれど
それとその後、小池は病み上がりをファクトだと言ったみたいだけれど
鳥越を病み上がりと言うのは、小池の価値観であって事実ではないから、
病み上がりをファクトだと言うのは誤り。嘘を取り繕うのにこんな嘘を言うようではねえ
この嘘から察するに、小池は相当嘘吐いているんじゃないかな
>>1
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:34:03.34 ID:2k2rBuIpO
- >>632
632: [] 2017/01/20(金) 11:30:22.10 ID:OHs8s58m0
>>612の2k2rBuIpOは(´・ω・｀)とコピペ多様する工作員っぽい
(略)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484717774/632
(´・ω・｀)《 工作員レッテル 》張り系が急激に増えた気がするけれど トレンド なの？
《 詭弁のガイドライン 》- 検索
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/647
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426846048/647
◎.事実に対して仮定を持ち出す
◎.ごくまれな反例をとりあげる
◎.自分に有利な将来像を予想する
◎.主観で決め付ける
◎.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
◎.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
◎.陰謀であると力説する
◎.知能障害を起こす
◎.自分の見解を述べずに人格批判をする
◎.ありえない解決策を図る
◎.レッテル貼りをする
◎.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
◎.勝利宣言をする
◎.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
◎.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
◎.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
◎.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
◎.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
◎.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
>>1
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:34:59.05 ID:gSiWHdQ90
- ハシゲ最低だな
地下水が飲めるほどきれいで凄いとか言っていたが、
汚いと分かったとたん、飲み水じゃないから汚くていいとか
汚くていいから6000億がもったいないので行政主導で早く移転させろと言っとる
正義も健康も銭次第という訳か
無理やり違法に建物を建てた者が責任持てや
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:36:31.00 ID:OHs8s58m0
- >>619
更に言うとね、下水道に流してるから下水道料金もずっと発生し続けてる
>>622
お前何処に地下ピットの溜まり水の水位データあるかすら知らないだろｗ
知識もあって、データ読める奴は見つけて調べて言ってんだよｗｗ
溜まり水は12月初頭まで経過を見ても下がる様子が無かったから仮設組んだんだよ、お勉強になりましたか？
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:36:58.49 ID:2k2rBuIpO
- >>590
(´・ω・｀) 築地は 《 原爆マグロ 》とかくるかも
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:38:32.25 ID:2k2rBuIpO
- >>637ちゃんと読んでる？
622: [sage] 2017/01/20(金) 11:14:51.52 ID:2k2rBuIpO
>>619 ＞地下ピットのたまり水は減る予定だった それが減らないから、
(´・ω・｀)《減っていない》という架空の前提な《 藁人形論法 》な論理展開？
形http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！
>>1
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:43:59.96 ID:Gi20a2gQO
- >639
ガチの詭弁過ぎてワロタ さっき提示してた詭弁のガイドラインがガッツリブーメランになってんぞ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:44:07.93 ID:gSiWHdQ90
- >>639 自分の事言うのに文字多すぎて読めないぞ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:44:39.58 ID:2k2rBuIpO
- >>640
(´・ω・｀)どこが？
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:45:10.66 ID:P6lcySM80
- >>607
暫定値にしたらパヨクが利用し捲るに決まっているだろ
否定できるものなら、その努力をすべきなんだよ
このままだと、9回目の再検査をすると小池にも不都合だと思われるよ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:45:27.23 ID:QFbeRbLf0
- >>625
バカはきみだよ。
リスクの話と被害の話を意図的に混同している。
タバコでもベンゼンでも発がんのリスクはある。しかし、実際にタバコやベンゼンで健康被害は出ていないということになっている。
出ていないからこそ厚労省もJAも啓蒙しかできない。
逆にもし出るとしたら、そんな危険なものを厚労省が放置しているということで大問題。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:54:49.05 ID:RmmWlsp00
- 知事は、何かといえば「食の安全」と言いますが、そもそも「食の安全」とは何がどこまでどうなっていたら「安全」なのか具体的に示しなさい
その上で、本物のネズミが走り回っていても築地の現状は安全なのだ、少なくとも豊洲より安全だ、と明確に説明しなさい
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:59:05.81 ID:lj147pR80
- 築地市場のトラック、ターレーの排気ガス由来によるベンゼン濃度は、７９倍どころではない。
吹きさらしの築地市場の中で、もともと排気ガス対策の無いターレーで、空気が汚染されていることは 、
築地で働いている人以外は知らない。またマスコミはこれを取り上げようとしない。
築地市場の市場内部まで入り込む車によって、野ざらしの商品はベンゼン、その他の有害物質まみれなのだ！！
豊洲市場では市場が閉鎖空間なのでエンジン式のターレーは禁止され、電動ターレーのみとなる。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 11:59:16.87 ID:fGBFoSGS0
- 工作員はこんな所でギャーギャー騒いでないでメディアに訴えろよww
こんな所で騒いでも小池さんの評価は落ちないし惨めなだけだわww
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:03:58.40 ID:OHs8s58m0
- >>644 安い工作員はこれだから・・・
環境省のHP見てくれば？
何故、これらの物質が基準値を設け管理されているのか分かるから
ベンゼンやその他の発がん性物質や毒物も管理して使用するなら人が豊かに生活する上で有用
胸部X線検査の例も、それによる死亡リスクより、肺がん等の早期発見での生存寄与率のが
高いとされるから行われている
農薬だってそう、毒も上手く使えば有用、それには規制が必要。
タバコ放置って、タバコは二十歳からって・・あ、察し
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:07:40.37 ID:OHs8s58m0
- >>645
「食の安心」豊洲ではこれが得られるレベルの「食の安全」が必要
市場ブランドイメージには必須、移転後にこれが確保されていなくて
売り上げ下がったら当然補償問題になる。
移転推進派はこれを言うと黙るよな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:10:51.98 ID:fp1miOWs0
- とりあえず金がかかっても豊洲は中止だな
カジノとか馬鹿中国人の宿泊施設にすればいい（一泊1000円）
暖房無し寝袋とかテントでも1万人くらい収容できるだろｗ
月3億円の収入が見込めるｗｗｗ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:11:35.47 ID:+NExOSU90
- 築地もなんなら太田も同じような調査すればいいんじゃないのかなぁ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:12:19.64 ID:OHs8s58m0
- >>646
それ築地でエンジン式のターレーは禁止して、電動ターレーにすれば良くない？
豊洲でオープンしても排ガスからの汚染は同じレベルになるでしょ
それに上乗せして汚染土壌からのリスクがある。
築地だから、豊洲だからとか立地関係ないじゃん。
海上に市場作っても、それ同じだよね？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:13:06.66 ID:gVPWL/UF0
- >>639
ほら、どうぞ、藁人形さん ↓
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し（2016/12/13）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、
都は１３日、青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。４棟の地下部分周辺の地下水を含め、
都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。
都の専門家会議が、底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２～２０センチ。
それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００～１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、
水位を下げるという。
■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、
２か月かけても減らず。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:15:10.24 ID:R8NJThky0
- 築地が朽ち果てるまで、再調査し続けろｗ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:17:21.74 ID:rczVyhqf0
- 豊洲批判は間違った知識によるものしかない件について。
間違いが多すぎてツッコミが追いつかない。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:17:22.36 ID:2k2rBuIpO
- >>653(´・ω・｀)だから何？
ちゃんと読んでる？
622: [sage] 2017/01/20(金) 11:14:51.52 ID:2k2rBuIpO
>>619 ＞地下ピットのたまり水は減る予定だった それが減らないから、
(´・ω・｀)《減っていない》という架空の前提な《 藁人形論法 》な論理展開？
形http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:24:13.96 ID:rczVyhqf0
- >>649
それなら都知事としては風評被害を抑えるための行動をすべきだよな。
小池は安全をこき下ろしてその逆方向にすすんでるわけだが。
あぁ、選挙で勝つために過去＝悪のイメージ付け進めることが最優先でしたね。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:26:46.73 ID:gVPWL/UF0
- >>656
>(´・ω・｀)《減っていない》という架空の前提な《 藁人形論法 》な論理展開？
言ってる意味がまるでわからない
ひょっとして、おまえは
テレビで平田健正座長が
「地下水管理システムが動き出せば地下ピットの水は減るだろう」
と説明してたのを知らないの？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:29:29.95 ID:OHs8s58m0
- >>658
ID:2k2rBuIpO(´・ω・｀)はコピペ多用の嵐工作員だから放置推奨
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:31:01.73 ID:rczVyhqf0
- >>652
豊洲のトラックは電気自動車だよ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:32:31.39 ID:2k2rBuIpO
- >>653 何これ？(´・ω・｀)改竄でもしてるの？＞■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、 ２か月かけても減らず。
これは Google に保存されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci&pos=2 のキャッシュです。
このページは 2016年12月26日 16:33:10 GMT に取得されたものです。
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し
朝日新聞デジタル 12/13(火) 22:04配信
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、都は１３日、
青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。
４棟の地下部分周辺の地下水を含め、都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。都の専門家会議が、
底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２２０センチ。それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、水位を下げるという。（伊藤あずさ）
>>1
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:32:44.95 ID:Gi20a2gQO
- 豊洲に都の職員宿舎を統合したろ 新しい土地も出来るし一石二鳥やで
地上は安全 なんやろ？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:33:46.63 ID:5rTlxpfM0
- >>652
築地のターレも青果部にエンジンが少々残っているくらいでほとんどバッテリーターレだよ
築地市場を走りまわる「ターレ」の謎に迫る
http://dot.asahi.com/dot/2016082400067.html
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:34:47.06 ID:5rTlxpfM0
- >>660
産地からのトラックが全て電気自動車になるとでも言うのか
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:35:48.33 ID:2k2rBuIpO
- >>658(´・ω・｀)だから何？＞テレビで平田健正座長が
「地下水管理システムが動き出せば地下ピットの水は減るだろう」 と説明してた
>>653 何これ？(´・ω・｀)改竄でもしてるの？＞■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、 ２か月かけても減らず。
これは Google に保存されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci&pos=2 のキャッシュです。
このページは 2016年12月26日 16:33:10 GMT に取得されたものです。
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し
朝日新聞デジタル 12/13(火) 22:04配信
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、都は１３日、
青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。
４棟の地下部分周辺の地下水を含め、都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。都の専門家会議が、
底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２２０センチ。それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、水位を下げるという。（伊藤あずさ）
>>1
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:36:06.65 ID:5rTlxpfM0
- >>662
地下の英知空間すら彼らなら英知で使いこなしてくれよう
それからID:rczVyhqf0は少しは具体的にツッコミを考えるように
仕事サボるな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:38:54.15 ID:rczVyhqf0
- >>664
いずれにせよ、排ガス＞＞＞＞地中からのベンゼンなので考慮に値しない。
生鮮食品を野ざらしで扱うことは食品衛生法違反。
築地のままで良いというのは暴論。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:39:35.74 ID:etG/lDoD0
- この問題でつくづく思うよ。
日本も中韓を笑えないレベルなんだと。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:41:38.58 ID:rczVyhqf0
- >>668
民主主義の負の部分ということだな。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:41:56.12 ID:cQFu/M/B0
- またデマカセ工作員がw
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:42:35.30 ID:lj147pR80
- >>652
現在、築地市場でも一部では電動ターレーが使われていますが、
走れる距離が短く、積載量も少ないので、豊洲に移転するまでは
エンジン式のターレーは、そのまま使われるそうです。
築地市場のトラック、ターレーの排気ガス由来によるベンゼン暴露の問題は、
当分解決しそうにありません。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:43:09.56 ID:2k2rBuIpO
- >>601
ID:5rTlxpfM0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170120/NXJUbHhwZk0w.html?name=all&thread=all
>>653＞■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、 ２か月かけても減らず。
何これ？(´・ω・｀)改竄でもしてるの？
これは Google に保存されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci&pos=2 のキャッシュです。
このページは 2016年12月26日 16:33:10 GMT に取得されたものです。
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し
朝日新聞デジタル 12/13(火) 22:04配信
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、都は１３日、
青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。
４棟の地下部分周辺の地下水を含め、都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。都の専門家会議が、
底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２２０センチ。それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、水位を下げるという。（伊藤あずさ）
>>1
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:45:54.12 ID:gVPWL/UF0
- >>665
>これは Google に保存されている
ああ、おまえは Google の使い方を知ってるんだなｗ
そんなら「地下水管理システムが動き出せば地下ピットの水は減るだろう」で
検索してみるといいよ
それでもわからないなら、 >>659 の教えにしたがって放置
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:51:25.67 ID:2k2rBuIpO
- そういえば
(´・ω・｀)この↓↓人と同一相手だと思うけれど別の記事で、ソース記事には無い文章を加える捏造でもしてるの？とか言ったことある記憶があるなあ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482637233/830
830 ：822：2016/12/25(日) 22:01:40.28 ID:jbK+G7WF0
>>825 の続き
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し（2016/12/13）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、
都は１３日、青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。４棟の地下部分周辺の地下水を含め、
都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。
都の専門家会議が、底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２～２０センチ。
それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００～１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、
１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、
水位を下げるという。
地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、
２か月かけても減らず。
地下水管理システムなら浄水装置がついているのですが、
排水ポンプでのくみ上げとなり、地下たまり水を中和しながらの排水・・・
抜いた水の下からまた地下水が上がってくれば、もうどのくらいかかるやら
現状、「今すぐ移転しろ！」なんて、とても無理ですわ
>>1
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:53:46.43 ID:mqXUH6JN0
- 石原舛添なら徹底的に危険性隠蔽で何食わぬ顔で移転
猪瀬なら飲むわけじゃなく絶対に安全で押し通して移転
鳥越なら何の判断もせず我関せぬの態度でなし崩しで移転
増田なら都議会言いなりで適当にお茶を濁して移転
宇都宮なら即時豊洲は白紙撤回
小池は今の通り
都民はどれが良かったの?
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:58:05.64 ID:2k2rBuIpO
- >>672訂正
>>607
ID:gVPWL/UF0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170120/Z1ZQV0wvVUYw.html?name=all&thread=all
>>653＞■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、 ２か月かけても減らず。
何これ？ ID:gVPWL/UF0は(´・ω・｀)改竄でもしてるの？
これは Google に保存されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci&pos=2 のキャッシュです。
このページは 2016年12月26日 16:33:10 GMT に取得されたものです。
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し
朝日新聞デジタル 12/13(火) 22:04配信
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、都は１３日、
青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。
４棟の地下部分周辺の地下水を含め、都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。都の専門家会議が、
底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２２０センチ。それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、水位を下げるという。（伊藤あずさ）
>>1
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 12:59:59.42 ID:2k2rBuIpO
- >>673まさか改竄したの？
ID:gVPWL/UF0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170120/Z1ZQV0wvVUYw.html?name=all&thread=all
>>653＞■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、 ２か月かけても減らず。
何これ？ ID:gVPWL/UF0は(´・ω・｀)改竄でもしてるの？
これは Google に保存されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci&pos=2 のキャッシュです。
このページは 2016年12月26日 16:33:10 GMT に取得されたものです。
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し
朝日新聞デジタル 12/13(火) 22:04配信
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、都は１３日、
青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。
４棟の地下部分周辺の地下水を含め、都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。都の専門家会議が、
底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２２０センチ。それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、水位を下げるという。（伊藤あずさ）
>>1
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 13:12:46.27 ID:DcTnqGvD0
-
![【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Bt0JdHO.jpg)
都議会自民党去年の12月下旬に安全宣言をしていたwww
千代田区選出の内田茂都議（前自民党都連幹事長）の「活動リポート」では、表面のトップで「豊洲新市場の一日も早い開場を」との大見出しで記載。
「都民の与党」として「この度『新市場の安全』を確認致しました」とし、「一日も早い新市場の開場に全力投球して参ります」と表明。「都議会自民党は、都民の食の安全を守り抜きます！！」としています。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 13:15:39.42 ID:2k2rBuIpO
- >>677脱字訂正
>>673まさか改竄したの？
ID:gVPWL/UF0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170120/Z1ZQV0wvVUYw.html?name=all&thread=all
>>653＞■地下水管理システムが作動すれば、地下たまり水も減る予定でしたが、 ２か月かけても減らず。
何これ？ ID:gVPWL/UF0は(´・ω・｀)改竄でもしてるの？
これは Google に保存されている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000101-asahi-soci&pos=2 のキャッシュです。
このページは 2016年12月26日 16:33:10 GMT に取得されたものです。
豊洲市場、地下たまり水の排水開始 ３カ月かかる見通し
朝日新聞デジタル 12/13(火) 22:04配信
東京都の豊洲市場（江東区）の食品を扱う主な施設下に盛り土がなかった問題で、都は１３日、
青果棟や水産仲卸売場棟など４棟の建物下の地下空間の底にたまった水を、
ポンプでくみ上げて排水する作業を始めた。
４棟の地下部分周辺の地下水を含め、都が想定する水位まで下がるには、３カ月ほどかかる見通しだ。
地下空間の大気からは国の指針値を超える水銀が検出されている。都の専門家会議が、
底にたまった水に混じった微量の水銀が気化していると判断し、排水を指示していた。
都によると、４棟の地下空間の底にたまった水の水位は１３日時点で２～２０センチ。それぞれの施設に設置したポンプで１日に最大４００～１２００トンをくみ上げ、
酸で中和する処理をして水質が基準を満たしていることを確認したうえで、下水として流すという。
ポンプを使った強制排水と並行して、１０月から本格稼働中の地下水の水位を管理するシステムも動かし、水位を下げるという。（伊藤あずさ）
>>1
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 13:45:47.86 ID:5rTlxpfM0
- >>667
それ立証して
ちなみに地下がぜんぶ砂利敷き青果棟の中で去年計測した濃度は環境基準の6割程度
基準内とは言え築地の大気よりは遥かに高いぞ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-08-05/2016080515_02_1.html
調査結果によると、ベンゼンは青果棟２カ所で１立方メートルあたり０・００１９ミリグラム、
水産仲卸棟で最高０・００１２ミリグラム、水産卸棟で同０・０００６ミリグラムを検出｡
青果棟の濃度は､環境基準（同０・００３ミリグラム）の６割余に相当します。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 14:56:18.25 ID:o8lrAZYP0
- >>652
今築地90パーくらいは電動でしょ
ガソリンたまに見るくらいだな
うるせーんだよガソリンはダダダダって
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 14:58:04.49 ID:CPiFZjPR0
- 石原が訴えられるっぽい
のぶてる他、バカ息子どもの財産も含めてぜーんぶ出させるべき
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 15:03:01.55 ID:CPiFZjPR0
- 石原に578億円払え！だって
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 15:12:25.25 ID:23z9LTWr0
- >>682
訴えはしねえよ
デマ流すな
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 15:14:00.35 ID:OHs8s58m0
- >>667は>>652で結論でてるじゃん
排ガスからの汚染は何処であろうと同じ豊洲に移す理由とならない
豊洲でも築地と同じく排ガスからの汚染は同レベルになる+土壌からの汚染のリスク
無理に豊洲に移転して売り上げ下がった時の補償を都が負担しないで
移転促進派と工事請け負った業者で補償負担するならいいよ、好きにすれば
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 15:19:35.03 ID:sdKmxlQ/0
- >>589
共産党と仲が良いところで主体的出はないと思う。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 15:23:50.31 ID:sdKmxlQ/0
- >>685
これだけの悪いイメージだから、どっち道築地は移転は難しいと思うよ。
でもだからといって、共産党と仲が良い小池氏も支持したくないから。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 15:33:03.41 ID:CPiFZjPR0
- >>684
小池氏が石原元知事の豊洲訴訟対応を見直し
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1767816.html
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:23:22.05 ID:Gi20a2gQO
- バイトくん達はみんな都議会自民党スレに動員されちゃったのかな
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:24:55.99 ID:YOw0BND40
- 石原が訴えられてるのではなく
住民（仲卸業者）が東京都に石原を訴えて賠償金取れと訴えてる
今までは都の弁護団が石原に責任なしという方針で擁護してきたけど
今回弁護団を刷新して何があったのかをおそらくニュートラルな立場で明らかにするつもりなんだろう
罪があれば訴えるし、なければ原告の訴えが棄却されるんだろう
今まで４年だか５年だかの間、マムシの善三みたいなのがのらりくらり答弁してきたっぽいが
東京ガスから汚染地域をこの値段と条件でどういう経路でわざわざ買うことになったのか
豊洲の件では今、最も知りたいところだわ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:28:11.32 ID:i4fbUoTj0
- >>688
卑怯な小池だ
豊洲移転中止の莫大な補償を石原に押し付ける魂胆。
小池のPTは豊洲の建物も地下も安全だと宣言して
地下水も飲み水じゃないからまったく問題ないって言っているのに
移転させないのは小池の責任だろ!!
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:30:07.06 ID:i4fbUoTj0
- >>690
豊洲の建物は安全だと宣言されてるんだぞ
地下水も偉い偉い先生達が飲み水じゃないから
まったく問題ないって言ってるのに
豊洲に移転させない小池。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:30:34.02 ID:P35edLQL0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
豊洲は安全ｗ
地下水は関係ない。
内田さんが何をしたというんだ
責任者は小池、石原はどうでもいい
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:30:46.72 ID:ZpxkB8im0
- >>691
まだそんなこと言ってるの？
PTが安全宣言なんていつ出した？
今回だけの数値では判断出来ないのでモニタリングの継続で判断するとしか言ってないでしょ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:39:36.95 ID:i4fbUoTj0
- >>694
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijyoupt-kaigi02rokuga.html
第２回市場問題プロジェクトチーム議事録
法律的な安全性、ここをこれからお使いいただく市場のエンドユーザーの方々が安心して使えるかどうか、
この一点だと思っていますので、最低限、法律に基づいてこの建物ができているのかどうかだけは
、本日ここで合意しておきたいと思います。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:41:58.39 ID:P35edLQL0
- >>695
御用機関が衆人環視の元まじめにやらなきゃならなくなりパニックしてるなw
平田「こんなはずじゃなかった」だろｗｗｗ
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:45:44.61 ID:YOw0BND40
- >>695
そこのところ、多分ライブでみたわ
耐震性関連の法律をクリアしてるって話だよね
地下空洞設計にしたけどぶっとい柱をいれてあるから
耐震性の問題はクリアできてるって話だったと思う
疑義を１つ１つつぶしていってるわりと初期段階の会議だったよね
（豊洲問題オールクリア宣言ではない）
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:47:43.37 ID:y33LYkFq0
- 豊洲市場の愛称はユリコハウスになりました
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:48:49.70 ID:YOw0BND40
- >>698
内田古墳てきいたよ？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:51:33.06 ID:i4fbUoTj0
- >>697
えーと建物も地下も安全ですって宣言してますけどー?
法律的に何も問題が無い!!
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 17:55:09.28 ID:P35edLQL0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストがｗ
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
豊洲は安全ｗ
地下水は関係ない。
内田さんが何をしたというんだ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:09:53.36 ID:cLauODPE0
- 石原に何の罪が？
安全な建物である事は確定済み
安心しない奴らを煽って移転を止めてるのは小池
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:10:36.71 ID:OHs8s58m0
- >>692
>地下水も偉い偉い先生達が飲み水じゃないから
>まったく問題ないって言ってるのに
君は全く分かってないのな。
「土地の汚染は浄化されていない可能性がありますが、地下水や汚染土壌は
口に入らないので安全です。」
つまり、移転の条件であった汚染対策がしっかり履行されていない可能性があって
そこが問題になってるんだよ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:16:52.47 ID:i4fbUoTj0
- >>703
関係ない
建物は安全で地下水は飲み水じゃないんだから
小池が決断すれば良いだけなんだけどーー!
やって欲しくないのは築地の環境調査だろうな。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:19:24.21 ID:3v+E0yY80
- >>700
第2回の会議は構造計算に記載ミスがあったことで、耐震設計が足りなくなるのではないか
地下が建物を柱で支えてるので、4階ではなくて実質5階建てで構造計算しなくてよいのか。
積載荷重が体内のではないかといった議論がなされてますが、議論した結果簡易な修正だけで
構造上の問題は大丈夫だろうという結論は出たが、移転延期は汚染問題の確認の為だからな。
ちなみに次回のPTは維持費や経費に見合うかどうかコストパフォーマンスが議題なんだっけ。
まだまだ問題は山積みなんだが。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:20:01.47 ID:D1I4Y4sp0
- もう石原に損賠請求しろよ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:20:43.22 ID:1YYtJYYR0
- 中国人向けアパホテルとして改装しとけ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:25:38.71 ID:ffzwp84S0
- >>704
関係なくねーよバカかお前
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:30:45.93 ID:i4fbUoTj0
- >>708
馬鹿は小池だろ!!!
建物も地下水も安全と言っているのに
都議会選挙の政争にする為に移転を引き伸ばしてるんだから
その間に自分対して批判が来ないように
今度は石原を利用して移転中止の費用を出させようと画策してる
本当に下衆だー!
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:31:52.77 ID:cOPYYDkBO
- 前回までの検査結果なら、汚染はゼロではないが実用上問題あるかないか、という議論だったろう。
しかしこの最後の検査結果がもし実なら、辺り一面に悪臭がして労働に耐えない環境のはず。
移転の可否なんか百年延ばそうが都民の勝手だが、少なくともデータの検証は一日も延ばさず今年度中に終わらせろ。
これじゃ東京湾の漁業全体への風評被害になりかねん。
都民のバカどものせいで、神奈川も千葉も大迷惑だ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:36:08.09 ID:o8lrAZYP0
- だーーーーーー
wwwwwwwww
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 18:47:12.38 ID:P35edLQL0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
豊洲は安全ｗ
地下水は関係ない。
内田さんが何をしたというんだ
小池劇場もううんざり
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 19:22:27.97 ID:FnXHSU5s0
- 悪を暴いて「引っ掻き回した」という悪党ども
大人しくお縄にかかれ内田茂
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 19:23:58.84 ID:FnXHSU5s0
- 「安全だ安全だ」と大騒ぎする悪魔
原発の構図と全く同じ
偉い学者を呼んで安全宣言をさせる
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 19:32:32.22 ID:Fna4WO7Y0
- >>10
> 地下から出てるだけで直接関係ないって意見が本当ならとっとと移転すればいいのに。
> どの専門家が正しいんだよ
地下汚染が問題なければ、
土壌処理を利した理由がなくなる。
なぜ、
土壌処理したかと言うと、
汚染された土地に市場を立てても
問題無いと決めたため。
最終的に小池が
地下汚染があっても問題無いから移転としたら、
土地購入決定者や土壌処理を決めた人や
土壌処理を進めてた人経緯を表に出して、
処罰しないといけないんじゃないの？
偽った情報を元に行政に被害をだしたってことで、
死んだ青島、へたれ石原、ばっく猪瀬、はげ舛添に
罪おしつけて終わりだよ。
土地購入に関しては表面化する事を、
ことさら避けてる感じがあるしね。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 19:43:51.80 ID:o8lrAZYP0
- 土地の金額とかもなんであんな高いんだろう
浜渦が後任が悪巧みだなんだかんだと言ってたけど
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 19:45:38.63 ID:jcHJFZKP0
- >>668
全くもって同意ですわ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 20:35:56.01 ID:KEyqU1LZ0
- 自民都連工作員判別ワード
小池飽きた・無能・ババア
築地も検査しろ
築地にはアスベストが
原爆マグロｗ
引っ掻き回しただけ
何も変わらない
早く決断しろ
政局（都議選）に絡めるな
また先送りかよ
豊洲は安全ｗ
地下水は関係ない。
内田さんが何をしたというんだ。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 21:47:31.42 ID:xyDYCNjC0
- >>717
つらいです…
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 21:56:20.55 ID:ZpxkB8im0
- >>695
断片だけ切り取って、適当なこと言ってたのか
しょーもな
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 22:57:15.28 ID:vIq+dKp30
- もうね、小池サポーターズとマスゴミが安全指摘されるたびに話をすり変えてるところが豊洲危険はデマである証拠なんだよ
誰のせいにしても小池は混乱静められない無能である
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 23:42:05.66 ID:5rTlxpfM0
- >>721
デマって言葉を使わずにその問題を表現してごらん
デマっていう言葉は最近、後ろめたい側の逃げ口上に使われているからな
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:11:13.04 ID:zS8wvV860
- 次の検査結果で数値下がったら移転に舵を切ると思うが、小池信者達はクルっと手の平返して、小池の移転は良い移転とか言い出すんだろうなぁ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:13:10.54 ID:zS8wvV860
- >>718
小池に都合の悪いキーワードをまとめてくれて助かる。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:18:52.84 ID:wZ/m9SL20
- >>723
数値下がってからふたたび2年間のモニタリング、それをパスすることが移転には必須だからな
それを守るなら別にかまわないんじゃね
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:20:43.09 ID:We6IvDa70
- >>725
必須って根拠は？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:26:35.72 ID:zS8wvV860
- >>725
このタイプの勘違いかなり多いけど何なの。
そういうならモニタリング終了前に小池が移転決めたら、ちゃんと批判しろよ？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:31:33.75 ID:LjZwIcPk0
- まあ環境基準以下に数値が下がることはないからな、下がるんなら好き勝手にやっていいよ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:39:50.93 ID:wZ/m9SL20
- >>727
批判？なんで？
それが行政のあり方だろ
法をキチンと守らない行政が異常
お前ら結果しかみてなくね？この問題の本質は都庁のガバナンス不全だよ？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:41:00.38 ID:wZ/m9SL20
- あ、モニタリング終了「前」か
それは小池であれ当然に批判の対象になるわ
必須の根拠は農水省のこれまでの判断かな
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:43:58.41 ID:RROqmo1w0
- 小池知事とアパホテルは、頑張れ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 00:55:34.17 ID:W8d0riHQ0
- パククネと同じ末路をたどる
日本のパククネ小池
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:16:17.79 ID:5LAjU8Z00
- >>721
逃げたと書きたければ書けば良い
いくら証拠見せても話変えられるからこれだけレスしてやる
そうやってアンチ小池の事工作員だとか後ろめたいとかレッテル貼りしてるけど内田も石原も嫌いだよ
>>115
で俺が指摘してるように
シアン化合物の具体的に何の成分か言わないと毒性ピンきりで分からないし
いつまでも｢調査｣言って、精査ばかり言ってたマスゾエと同じ
しかも排水基準の7.9倍なのに数字が多くなる環境基準で79倍なんて大袈裟にしたり｢基準値｣って、曖昧に書いて勘違いさせてるメディアもあるところが印象操作してる証拠
そしてそのための地下水管理システム
人が全く使わないし入らない所の水で騒いで電通と曖昧百合子ヤクザの嫌がらせだ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 01:55:55.54 ID:Mwrc4YIo0
- 【悲報】実は築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かった
空気中のベンゼン濃度。
豊洲は１立方メートル当たり最大0.9マイクログラムなのに対し、同時期に調べた築地は同1.7マイクログラム。
いずれも環境基準を満たすが、濃度が高いのは築地という皮肉な結果が出た。
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473322034/l50
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 03:14:33.94 ID:vQdxLjnN0
- 今年も暑い夏だった。
あの暑さがキツイと感じ始めた2回目の東京オリンピックから、もう三年、ますます暑くなる。
ここも、オリンピックのときには少しは競技もあって賑やかだったな。
当時はこの辺り一帯を全部コンクリートで固めて地下からの有毒物質を抑えこんで、なんとか開催したんだが、オリンピックが終わった今はあちこちがひび割れて揮発してやがる。
ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウムが陽炎のように一斉に湧き上がってやがる。毒の百貨店だ。
昔はこの辺りの高層倉庫群もマンションとして使われた時期もあって道を歩いている家族連れもいたんだよな。
西暦2016年に、それまで抑えこんでいた地下の有毒物質が初めて環境基準を超えた。
最初は、じきに収まると考えたが、測定の度に汚染濃度が高くなってくる。不思議だと思っていたら、そのうち周りで咳をする奴が増えて、子供達の欠席が増えてきた。
ヤバイなと思ってたら、そこら辺で犬がコロコロとひっくり返って口から泡吹いて死に始めやがった。
それからすぐだよ、この辺りが立ち入り注意指定されたのは。急激に有毒物質の大気開放が始まったんだ。
どうやら昔の旧陸軍が製造していた毒ガス工場の土と一緒にヤバイものがここに捨てられたらしい。
それが地下で混ざっていたんだが上に建物を建てようとした時に杭でヤバイ塊を撃ち抜いたんだと。
それが地下水に溶け込んで島一帯に広まって、気がついた時にはもう手遅れだと。
今では人は去り、高層マンションだった建物は5階以上の階に限り倉庫としての使用が認められた。
ただし荷物の出し入れは専門免許と気密車両、気密服の使用が強制されてしまった。
そう、暑いのは、この気密服のせいなんだが、もっと我慢できないのはゴーグルの内側の曇りと、どこからか入ってくる昭和の公衆便所のような匂いだ。
こんな場所だから皆が言う。
毒巣と。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:43:11.36 ID:9xRJiuqQ0
- >>734
小池は都合の良い数値しか発表しないんだなｗ
バカ騙すには十分ｗｗｗ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 04:45:47.82 ID:EWJ7RbX10
- >>736
なんで自分にレスしてるの？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:04:27.20 ID:cc7jeTRH0
- >>709は質の悪い工作員ですね
地下水モニタリング調査が何故行われたのか分かってないし
まだ「地下水利用の為」って思っちゃってる？ 渡された工作資料にそれしか書いてないもんなｗ
地下水の利用なんて鼻から考えてない、「土壌汚染対策工事の出来をチェック」コレな
で、結果が示すのは不出来であった可能性
まあ工作員は「地下水安全です」「移転可能です」って工作資料繰り返すだけだろうけどｗ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:13:05.51 ID:5ZrE19Q60
- 地下水モニタリング調査が行われてるのは、安全宣言する為でしょ
そもそも「地下水モニタリングして安全宣言」ての、石原が決めたんじゃん？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:14:51.10 ID:9xRJiuqQ0
- >>737
自演じゃないぞ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:14:56.55 ID:cc7jeTRH0
- >>733 分かってなさすぎ
>しかも排水基準の7.9倍なのに数字が多くなる環境基準で79倍なんて大袈裟にしたり｢基準値｣って、曖昧に書いて勘違いさせてるメディアもあるところが印象操作してる証拠
>そしてそのための地下水管理システム
地下水モニタリング調査は土壌汚染対策工事が機能してるかどうかの調査
これを判定するのに必要な基準は地下水の汚染の有無を調べる時に使う「地下水環境基準」
排出基準なんて大雑把で全く見当違いな基準とか何処から出てくるんだよ
「そしてそのための地下水管理システム」
地下水管理システムを汚染除去の為の施設だと勘違いしてんの？
地下水位を上げない為の設備で、揚水して下げる時に下水道に排出する時に
下水排除基準に達していない時はその分を流せるくらいまで浄化する施設しかない
全体の地下水を浄化するようなもんじゃない。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:45:09.13 ID:OC7LvnvB0
- >>738
建物も地下も法律的に問題なく安全
地下水は市場では飲まないし使わない
地下と市場は隔たられている。
環境基準は飲料水の基準は止めて
排水基準にしますと小池が言えばそれで済むんだよ!!
石原がやろうとした飲料水の基準は使いませんと!!
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:52:29.55 ID:SpyqjsX50
- 東京都は財政に何の苦労もないし
このままずるずる引き延ばして
頭の黒いねずみの引っ張り出しに使えばいい
おおきなゴキブリホイホイを作ったと思えば安い
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:55:28.76 ID:RoW2PnCw0
- 生鮮物はとくに商品安全イメージが大切なのは世の常識。
デパートやスーパーでもトイレの近くに魚介類や野菜の売り場はないだろう。
地下水汚染市場は止めて太田市場充実と築地改造が現実策。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 05:56:55.25 ID:9xRJiuqQ0
- >>743
禿ネズミの小銭には怒ったくせにｗｗ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 06:05:11.33 ID:jr+GR0CM0
- 盛り土の下から採水したらそりゃ何かしら出るんじゃないの？
しかもその水使わないんだろ体内から膿を出すように排水しまくれば数値下がってくんじゃね？
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 07:12:52.68 ID:6COisIxC0
- >>742
済まねーだろ現実的に
橋下が掲げる理想論と一緒
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 07:16:47.22 ID:5S0zbX7n0
- >>747
済むよ
逆に何で済まないと思うんだ？
地球の裏側のブラジルに原発があるのも不安か？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 07:18:51.20 ID:qhWg+VQh0
- 東京ガスの埋め立て地なんだから
きたねーのわかってたろ。
それを浄化システムできれいにしようって話なのに
あほが沸きすぎ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 09:21:06.12 ID:OowebQ4L0
- >>741
>排出基準なんて大雑把で全く見当違いな基準とか何処から出てくるんだよ
>全体の地下水を浄化するようなもんじゃない。
小池信者はいつもソースからの引用無し(笑)
どう大雑把なんだよ、なんとでも言える
地下水全体浄化する物でなくても浄化したら基準値満たすかもしれないのに無理だと決めつける
存在しない工作員と永遠に戦う小池信者(笑)
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 09:22:58.40 ID:KhhX61ga0
- そもそも汚染水なくても使い勝手が悪いらしいからな
豊洲移転中止でいいんだろうな
築地改修か
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 09:23:11.37 ID:us8pBmxE0
- いやなら選挙で小池を落とせ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 09:29:12.04 ID:kKJN/SaR0
- 小池の心配するより、自分の票数心配したほうがいいぞ、つぎはお前らの選挙だぞ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 09:37:46.47 ID:3wi/Hvt20
- 今日も汚染された築地から魚が出荷されるのである
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 10:02:40.67 ID:ZVsLyv160
- 猛毒の豊洲は無理だろ
豊洲を歩いたら猛毒の土が靴に着くからな
ちょっと魚を床に落としただけでシアン魚になっちゃう
口にいれたらコロリだろ？
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 10:07:52.24 ID:05ZumrNv0
- >>14
処理システムはくみ上げて隣に流しているだけだから
青酸カリは土壌を還流しているだけ
かえってドンドン純化している可能性さえある
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 10:09:32.14 ID:05ZumrNv0
- 石原と一緒になって隠蔽工作や拙速工作をした
橋下にも賠償責任は当然ある
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 10:17:36.76 ID:XTi686uM0
- もういっそのこも別の移転先探せばいいのに
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 10:19:22.61 ID:XTi686uM0
- >>754
それを言ったら豊洲も一緒
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 10:57:54.56 ID:p73hCDvy0
- 築地もとほえるやつは自民都連工作員
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 11:10:56.01 ID:PZuGOqt00
- >>741
主目的が地下水位の管理としても、仕組みからしたら残った汚染物質の洗浄も兼ねてるのは明白じゃねえの？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 11:40:39.98 ID:p73hCDvy0
- そもそも豊洲は基準の4万倍のヒ素やベンゼンが出ていたのを
ふたをして出てこないようにしただけで、土壌改良なんか本気でやっていない
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 14:58:04.73 ID:uaek4dvW0
- 第二溶出量基準って・・・？（東京都の資料より・・・）
調べてみたら、ベンゼン（揮発性物質）では第二溶出量基準超過は有ってはならないみたい！！
豊洲は、基準超えのオンパレード・・・
汚染対策前の調査段階→４３００．０倍
３１５号線の地下 →７１．０倍
地下水モニタリング →７．９倍
※溶出量基準＝地下水基準0.01ｍｇ／Ｌ （第二溶出量基準＝排出基準は１０倍の０．１ｍｇ／Ｌ）
つまりは、「土壌汚染対策法」違反ですね・・・（都は知ってて意図的に開発してるし・・・）
中小事業者のための土壌汚染対策ガイドライン - 東京都環境局
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/h26dojyoguideline_all_ver2.pdf
P33 第二溶出量基準一覧
第一種(特定)有害物質 ベンゼン ０．１ｍｇ／Ｌ
P34 第二溶出量基準値を超えた場合の対策選定フロー
第一種(特定)有害物質 →原位置浄化対策を併用し第二溶出量基準に適合させる
→原位置浄化掘削除去
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 15:40:30.65 ID:dV54bPWQ0
- >>734
青果棟室内は1.9マイクログラムだな
築地と違って自動車の排ガスによる汚染がない現状でｗ
豊洲新市場 室内汚染
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-08-05/2016080515_02_1.html
東京都が築地市場（中央区）の移転先として整備中の豊洲新市場（江東区、１１月７日開場予定）の
建物内の大気中に、発がん物質のベンゼンが検出されていたことがわかりました。専門家は
「室内汚染されていたことは深刻だ」と指摘し、市場業者の健康被害と水産物などへの影響が心配されています。
新市場施設内での空気中の汚染物質の測定は、４月から５月にかけて都が実施。６月２８日の
「土壌汚染対策工事と地下水管理に関する協議会」に報告していました。
調査結果によると、ベンゼンは青果棟２カ所で１立方メートルあたり０・００１９ミリグラム、
水産仲卸棟で最高０・００１２ミリグラム、水産卸棟で同０・０００６ミリグラムを検出｡
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 16:22:49.49 ID:Q4OtThvE0
- >>764
都中央卸売市場は「周辺地区の大気濃度と比べて大差はないと思う」としています。
忘れものだよww
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 16:40:43.73 ID:dV54bPWQ0
- >>765
そりゃ都の市場担当者はそう言うしかないだろｗ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 17:12:12.47 ID:Q4OtThvE0
- >>766
なら、違うっつー根拠を出すんだな
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 17:19:20.78 ID:7ccqWSL30
- >>767
いや、築地より豊洲のベンゼン濃度が高いところもあるじゃん、って反証しただけなんだけど
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 17:44:48.72 ID:EWJ7RbX10
- >>765
その安全性の判断を行う為に専門家がいて
専門家は「室内汚染されていたことは深刻だ」と指摘したわけでしょ
で、これまで無責任な発言ばかりをしてきた奴らが大丈夫と「思う」と言っている。
これで後者の発言を重要視するならば、アホとしか言えないな。
ついでに言うならば施設の内部空調がどのように運用されているかで全く異なる
建物内部の気圧が正圧または負圧のどちらで管理されているかで、
状況は大きくことなる。このあたりの情報が全く出てこない。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 18:11:39.24 ID:Q4OtThvE0
- >>768
ところもあるねw
それがどうしたとしか
>>769
共産党の専門家ねw
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 18:15:53.28 ID:KN9M/Usq0
- >>769
いや専門家の無責任さもわかるけど
それ以前にこの元記事もひどい
専門家ってだけ書いて名前すら出してない
記事の最後の方に出てくる一級建築士のことなんかね
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 18:23:17.37 ID:EWJ7RbX10
- >>771
実名ですらないのか。
多分その建築士ではないよ。その人は結構前から実名で活動してなかったっけ。
換気と空調の基本的な知識さえあれば天候うんぬんみたいな発言はしない。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 18:39:51.64 ID:KUH4fTTn0
- 小池百合子は頭おかしい
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 18:53:29.91 ID:KN9M/Usq0
- しかしまあ、都もアホだね
モニタリングしてる地下水って、土壌改良した土壌下の帯水層に主にあるんだろ
土壌改善してる砕石層より上の部分のモニターだけやって、キレイですって言ってりゃいいのにさ
もともと土壌改良した層の下にはまだ汚染物質が残っていると都自身が言ってのが、今回、数値で出ただけ
地表に出ない限り問題ない
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:00:40.08 ID:EWJ7RbX10
- >>774
その砕石層がモニタリング空間に露出していて、
誰もが知っているとおり、砕石層より高い場所まで地下水位が上がり、
土壌改良した部分が汚染水で満たされているから問題なんだろ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:01:01.74 ID:nwXMEspq0
- > ■引っ込みがつかなくなった小池知事
>
> 東京都の豊洲市場専門家会議は1月14日、調査を続けていた豊洲市場予定地の地下水から、環境基準の最大79倍の有害物質が見つかったと発表した。
>
> ベンゼン、ヒ素、シアンがそれぞれ基準値の数十倍が検出され、非常に高い数値だと指摘している。
>
> 小池知事はこの発表を受けて「移転を中止して調査して良かった」と中止の正しさを自画自賛し、「移転しなければ見つからなかった」としている。
>
> 豊洲に移転するかしないかは2017年夏に小池知事が判断するが、「非常に厳しいものになった」として移転中止を匂わせている。
>
> また小池知事は「科学的な分析が判断のベースになるべきだ」と発言し、今回の土壌調査を元に判断するようです。
>
> 事実上豊洲への移転はなくなったという論調で語っていて、マスコミも知事に同調し、豊洲移転は絶対にありえないとしている。
>
> ところがこれらの土壌調査も汚染物質も、小池知事がでっち上げた架空の数字だったのが分かった。
>
> 元々豊洲は東京ガスの施設があり土壌が汚染されているのは最初から分かっていたことで、新しい調査結果は出てきていない。
>
> 汚染度は掘り出して浄化したが、周辺の地中には昔の汚染物質が留まっていて、有害物質が存在しているのは分かっている。
>
> 問題は周囲にそれが拡散するかと、地表に染み出してくるかで、これが豊洲の地下水問題でした。
>
> 小池知事が問題にしている「盛り土」は地下水を地表に染み出しやすくするだけで、都の判断で盛り土をしませんでした。
>
> また「地下の空洞」「地下室のたまり水」もそこに雨水が溜まるようにし、重機を建物の地下に入れるための空間でした。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:10:31.76 ID:/648fiAG0
- 再検査を早くしてどうするか決めてくれ
完全に選挙利用モードやん
小池ファーストだな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:14:16.33 ID:Q4OtThvE0
- >>771
#小池百合子 が支援することにした石原慎太郎訴訟、原告の #水谷和子 さんは、一言で言えば建築界の #香山リカ です。
https://twitter.com/sukomarumaru/status/822367400100130816
https://twitter.com/4126hidecodomo/status/813356991372365824
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/320133
> 築地市場移転先の豊洲開場予定日まで3ヵ月！
>10年以上問題を追及してきた、仲卸業者の中澤誠氏と一級建築士の水谷和子氏が「移転NO」を訴える！
> （聞き手・IWJ記者 高橋敬明 城石エマ）
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:18:53.42 ID:P/o7FwCC0
- >>770
本来、調査の信頼度を疑うには根拠を提示しなければならないと思うけど。
共産党と聞くと、それだけで信頼度が。
本当にちょっと調べれば分かる様な嘘を平気でつくから。
そのあと反論しても取り上げられないから達が悪い。
本当に特務機関だよ。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:19:01.14 ID:vuuzVkSj0
- 公害物質が付着するような場所を無理に食材施設にすることないって。
それよりも刑務所にした方がはるかにいい
これから外人犯罪が増えるから収容所が足りなくなる
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:20:25.57 ID:P/o7FwCC0
- >>779
達→質
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:21:22.46 ID:xLy5Zknj0
- もう豊洲の施設あのまま使ってカジノにしろよ。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:26:01.64 ID:KN9M/Usq0
- >>775
砕石層より上部で汚染が確認されるからどうかが問題なんでしょ
地下水流で汚染物質が移動してるなら揚水井戸方向で上にはこんのじゃね？
てかさ
地下水位は問題と思うよ
汚染物質をコントロールするために管理が必要
けどさ、はじめからあるってわかってるものが、あるってわかったのを騒いで移設中止だのか何とかバカバカしすぎる
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:30:23.99 ID:P/o7FwCC0
- >>783
まあ、築地改修の為だからね
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:44:27.80 ID:EWJ7RbX10
- >>783
砕石層で縁切りを行ってそれ以上の高さに汚染水を出さない前提だったのだから
問題視されるのは当然でしょ。
砕石層より上にある盛土にベンゼン分解用のバクテリアか酵素か混ぜていた筈なのに
そこに強アルカリの水に浸かっているのだから、盛土にかけた金すら無駄になりかねない。
そもそも、「徹底した工事、設備、管理を行う事で汚染物質を砕石層より下に封じ込める」
という、約束で同意を得て進めてこの有り様だぜ。
引き渡し完了してから数ヶ月間水位管理のポンプが稼働できない状態にあるとかギャグだわな。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 19:52:14.00 ID:P/o7FwCC0
- >>785
でも結局、共産党が絡んでるとそれだけで信頼度が信じられない。
捏造じゃあないかって。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 20:26:08.09 ID:EWJ7RbX10
- >>786
共産党うんぬんどうでもええわ
結果として専門家ＰＴも安全宣言出せていないだろ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/01/21(土) 23:29:20.66 ID:zS8wvV860
- 築地の安全はブラックボックスな件について
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 00:55:50.03 ID:uZygvgwK0
- >>785
そうそう
問題は地下水位のほうだよね
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 00:59:38.18 ID:uZygvgwK0
- こんまま移設中止かな
しかし小池に別の場所を見つくろったり出来んのかね
オリンピック会場みたいにならんことを
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 01:49:30.61 ID:mNveTy8B0
- もともと、瓦礫の埋め立て地だったんだから
廃棄物の処分場にしとくのが一番まとも
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 01:54:44.40 ID:Th5hGbdL0
- 築地の数値は？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 06:50:39.83 ID:oUoD4goP0
- >>785
砕石層条のたまり水から汚染がいつ出たのかね？
ド素人のいい加減な採水でさえ基準値以下
適当な言葉を並べりゃ騙せると思ってんの？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 10:49:18.45 ID:i9WAMMQU0
- >>785の言い分が全面勝利だな
>>793の言い訳とか苦しすぎる
地下水管理システムの水位データを見ろよ
12/1の段階ですら、一番下がった奴でもNo.5-1でA.P.+2.5ｍ、つまり破石層+2.50ｍと一緒なｗ 一番ひどい場所はA.P.+4.4ｍ
この状況でどうやって破石層の下で採水出来るんだよｗｗｗ
ド素人なのはお前だってバレちゃったなｗ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 10:51:30.99 ID:VsQ0o32E0
- 豊洲は無理って判断した方がいい
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 10:57:51.08 ID:i9WAMMQU0
- >>774
>土壌改善してる砕石層より上の部分のモニターだけやって、キレイですって言ってりゃいいのにさ
きせずして、地下水が下がってなかったので 「砕石層より上の部分のモニターだけやって」ましたが
で、基準値超過しました
汚染が十分に取り除けていない可能性が示されてしまった訳です
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:06:21.18 ID:i9WAMMQU0
- 室内環境のベンゼンでも工作員が全面的に負けて可愛そうになるなｗ
ID:Q4OtThvE0は負け宣言を>>770で出しちゃって、哀れだね
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:11:40.19 ID:i9WAMMQU0
- >>761
地下水の水位が管理水位であるA.P.+1.80m以下にある時には
揚水井戸は停止してる、つまり排出水ゼロ
そんな地下水管理システムを運用して、どうやって汚染を浄化するの？
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:12:04.15 ID:hHejB3EJ0
- 都議会の豊洲市場問題特別委が今月開催されると報道されたけど日程決まった？
今月もうあまり日数ないよ
注目度高いからインターネット中継すべきだと思う
都議会自民党の委員たちがどう対応するか見みたい
石原元都知事を百条委員会に引っ張りだせるかどうか
２５日の市場問題PT会議は中継される
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:15:20.05 ID:i9WAMMQU0
- >>750
ソースは都のHPにちゃんとあるよ
自分で探せない、データ読み解けないだけでしょｗ
地下水環境基準と下水排除基準の違いも分からないの？
分からないなら、「大雑把」って言っても理解できないよなｗ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:33:23.17 ID:i9WAMMQU0
- 地下水管理システムの排出水レベルで豊洲の土壌汚染が浄化出来るんだったら
設計した日水コンと専門家会議がドヤ顔でそう言ってる
「日水コン、土壌汚染浄化の画期的システムを開発！！すでに豊洲で稼働中とのこと」土木・環境・経済系新聞の一面トップですｗ
あの程度の排出量、浄化施設では出来ない事は設計した日水コンも専門家も分かってる
出来るなんていったら一斉に突っ込まれ、業界・学会での立場をなくす
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:37:07.89 ID:qlVevU3j0
- >>801
あれ？汚染が検出されてたっけ？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:38:39.38 ID:s3ZcfOm70
- 豊洲市場発起人思案者、 石原慎太郎は何故逃げるのか、
公の場で正式に都民に施設経過報告すべきだ、
６０００千億を無駄にし無い様に前知事としての義務でも有る、
知りません、存知ません 記憶な有りませんでは、都民は納得しません、
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:41:57.78 ID:qlVevU3j0
- >>796
この人はなにを言ってるんだろう。w
観測井戸が砕石層の上なの？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 11:55:47.24 ID:JQ0kkX/y0
- 「土壌汚染対策法」では環境基準とか排出基準とかの呼び方しないし・・・
メディアの印象操作で名前がすり替えられてる・・・
ベンゼン（揮発性）では、
溶出量基準 ＝ 環境基準 ＝ 飲料水基準 ＝ ０．０１ｍｇ／Ｌ
第二溶出量基準 ＝ 排出基準 ＝ 埋め立て基準 ＝ ０．１ｍｇ／Ｌ
※ベンゼン（揮発性）は、第二溶出量基準を超過は有ってはならない絶対最大値
浄化して、第二溶出量基準以下にしなければいけない。
３５１号線地下 →７１．０倍、第二溶出量基準超え
地下水モニタリング →７．９倍、第二溶出量基準超え
中小事業者のための土壌汚染対策ガイドライン - 東京都環境局
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/h26dojyoguideline_all_ver2.pdf
このガイドラインの目的
このガイドラインが多くの方々に活用され、合理的な対策が普及する
ことにより、土壌汚染対策が円滑に進むことを期待します。
Ｐ３３～Ｐ４４ 第二溶出量基準
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 12:01:37.93 ID:VMwIM1ZX0
- ★朴クネよろしく、小池ババアを操ってるのは この北朝鮮よりの男ｗ 野田
都合が悪いらしく在日キャップがスレを立てくれませんでした 核酸
●小池知事、都議会自民党との対決姿勢鮮明 懐刀・野田特別秘書が語る戦略「自民以外とは前向きな議論」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170120/plt1701201130001-n1.htm
小池氏の懐刀で、最近、『都政大改革』（扶桑社新書）を上梓した
野田数（かずさ）政務担当特別秘書に戦略を聞いた。
野田 数（のだ かずさ、1973年8月27日 - ）は、日本の政治家。東京都知事特別秘書（政策担当）。
東京都議会議員（1期）、東村山市議会議員（2期）等を務めた。
東京書籍従業員
小池百合子衆議院議員秘書
アントニオ猪木参議院議員政策担当秘書
2012年11月、東京都議会議員を辞職。
同年12月、第46回衆議院議員総選挙に日本維新の会公認で東京20区から出馬したが、
自民党元職の木原誠二、民主党前職の加藤公一に敗れ、
重複立候補していた比例東京ブロックでの復活もならず、落選した。
2013年の東京都議会議員選挙にも日本維新の会公認で出馬したが落選し、
その後はアントニオ猪木参議院議員の政策担当秘書を務めた。
アントニオ猪木参議院議員の政策担当秘書を務めた。
アントニオ猪木の秘書への転身に際しては、
猪木の北朝鮮訪問に異を唱えた
大田区議会議員の犬伏秀一（当時は中山恭子参議院議員の公設第一秘書）のブログに対し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
圧力をかけてエントリを削除させた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
北朝鮮よりの人間だ
出自を調べろ
北朝鮮側の人間なら 石原は大嫌いだよなｗ
北朝鮮ファーストに名前を変えろ
良いブレーンをお持ちで 拉致被害者を返せ 小池
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京書籍というのは、たしか左巻き偏向教科書作ってる創価企業ではなかったか？
野田数、
江戸はるみ（吉本創価暴力団所属）、
龍円愛梨（裏創価大教授が父）反日テレ朝元社員）といった危ない人々がうじゃうじゃ。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 21:36:57.19 ID:JsUhFjBz0
- >>804
地下ピットのたまり水のことじゃないの
シアンが出たり、大気に水銀出てたやつ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 08:19:20.27 ID:lOuXP7bP0
- 小池さんの支持率80%
誰がなんと言おうと移転は無理
ここで移転移転騒いでるのは工作員か先の見通せない無責任バカの戯言でしかないな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 08:20:39.01 ID:Ag4/uvSA0
- 国会議員を装った詐欺師 いまだ逮捕されず。
ではなぜ野々村元議員は詐欺罪で逮捕されたのでしょうか?
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で有罪で、山尾の犯行にはおとがめなしでは法の整合性がない。
常習詐欺犯
山尾志桜里容疑者(42)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 08:54:26.09 ID:1NLOz9CO0
- 小池知事を評価しない10％のマイノリティども、おはよう
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 09:01:20.89 ID:ne0mJHOB0
- 衝撃の偽装↓移転は不可能
土壌汚染対策法(土対法)は10ｍまでの調査を求めていますが、都の主張は、それよりも
浅いところの難透水層までで調査を止めるというものです。
それに疑問を持ち（人生で初めて）情報開公開度で土質調査報告書を開示請求しました。
その中に、都の虚偽報告の証拠があったのです。
都は専門家会議に「難透水層」の地質データ「透水係数」を一桁安全側に書き換えて報告
していました。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 09:07:43.32 ID:jZyMdyQs0
- てか石原と内田を捕まえろよ？法治国家なんだろうが！
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 09:15:27.88 ID:G73kVgB00
- 今日開催される都議会豊洲市場移転問題特別委員会では
この前の専門家会議の報告、説明が行われるようだが
各会派がどう対応するか注目している
報道の皆さんしっかり取材してください
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 09:31:01.27 ID:1NLOz9CO0
- 説明するだけだから３０分で終わるんじゃね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 09:33:19.92 ID:ceRSp03X0
- 小池百合子の友人、浜渦武生が、豊洲市場の土地売買の交渉をやっていた。
一番知っている。
小池、浜渦を委員会に出せ。
隠すな、小池。
隠すのは、顔だけで十分。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:19:59.41 ID:IH8IfNcM0
- >>814
質問時間なし？
どちらにしても特別委員会のあとの反応とかはあるんじゃない
ようは百条どうするかってことだけど
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:21:51.99 ID:6aZ+uPUr0
- 始めから豊洲に移すつもりでしょ？
何度再調査すんのよ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:22:13.76 ID:GomFLCRj0
- 小池は、都合のよい鉱山を
堀当てたな。
ドン一派には、苦しい局面だわ。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:36:16.27 ID:rqIhZfF90
- >>813
早急な再調査を要請だろうね。
小池に政治利用させない為に。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:53:12.80 ID:IH8IfNcM0
- 要請は必要ないよ
早急に入札して３１日に再調査するっていってる
おそらくそれが最短
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:56:06.31 ID:fVKeJcHJ0
- 次の検査は基準以下になるだろうから
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 10:58:34.61 ID:Axl38BrdO
- いずれにせよ再調査不可避だからなあ。
いくら築地のほうが汚れてると言ってもこんな数値を大々的に出されたらどうにもならん。
というか、こんな数値は小池側も想定外で落としどころ消滅の危機だと思ってんじゃね？
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 11:09:56.78 ID:ne0mJHOB0
- >>822
法律で定められてる地下まで浄化してなかったからな
途中で難透水層があるからというロジックが、その難透水層の水を通す係数を一桁安全側に改ざんして申請されていた
これでは単なる偽装
浄化が完璧でなければどんどん上に染み出して来る
合掌
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 11:23:06.47 ID:iC7LIE1G0
- 豊洲市場の床の下の空洞のそのまた下の地下の水質が問題になるんなら
豊洲の地下水が直接流れ込んでる東京湾の魚の方がよっぽど問題だろｗ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 11:28:01.71 ID:sP4ZlpKJ0
- 千代田区長選は与謝野が勝つけどな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 12:01:56.38 ID:iO/xxK6Z0
- >>825
もう興味は票差しかないけどな、何千票差をつけて石川が勝つか
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 12:11:20.00 ID:zaojSwPQ0
- >>779
>本当にちょっと調べれば分かる様な嘘を平気でつくから。
安倍ちゃんの悪口はそこまでだｗ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 14:22:44.05 ID:yB4BOzc30
- 地下水調査、都議会委に最終報告 豊洲移転、参考人招致も検討
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldSociety/2017/01/2017012301001486.html
豊洲市場（東京都江東区）の移転問題を審議する都議会の特別委員会が２３日開かれた。
都が地下水モニタリング調査の最終結果で、有害物質のベンゼンが最大で環境基準の７９倍検出されたことなどを報告。
委員会での質疑は３１日に行われる予定。
委員長の山崎一輝議員は委員会終了後、報道陣の取材に応じ「参考人を招致するかどうかについても、今後検討していきたい」と述べた。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 14:29:34.92 ID:AtHEPyWG0
- >>822
小池が落とし所なんか考えてるわけないじゃんｗどうやったら自分が目立つかしか頭にないんだから
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/01/23(月) 14:31:45.07 ID:Xijstuhw0
- 今までは移転する前提で時期と条件の判断だったが、完全に移転するかどうかの判断に変わったな、検査結果が変わらなければ中止の可能性高し
lud20170311165956caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1484717774/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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