【社会】東京・大阪のリアルな“通勤通学”事情…半数が片道1時間超、解決策はないのか [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>48枚

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1 ： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9965-L34B)：2017/01/15(日) 16:47:15.33 ID:CAP_USER9: 総務省が行なった「平成23年社会生活基本調査」によれば、
通勤時間が最も長い都道府県は神奈川県の1時間40分。
次に1時間34分で埼玉県と千葉県が続く。
ちなみに東京都は1時間30分で4位、大阪府は1時間18分で7位となっている。

*+*+ SankeiBiz +*+*
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170115/ecc1701151310001-n1.htm　
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2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 21c5-kkJw)：2017/01/15(日) 16:50:08.71 ID:tucY9NLL0: うんこ漏らして一人前だな
3 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d199-Werq)：2017/01/15(日) 16:50:10.52 ID:VGb8pLn40: 千葉神奈川はわかるけど
東京で１時間半とか東京に住んでる意味ないじゃん
4 ：名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰ Sxdd-rG+u)：2017/01/15(日) 16:51:33.98 ID:Wg3lteSHx: SOHOとは何だったのか
5 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-sDzu)：2017/01/15(日) 16:51:41.61 ID:RNVB/dtZa: こんなの交通網が発達し過ぎたせいだろ
6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e16f-CmhW)：2017/01/15(日) 16:52:30.94 ID:UBK4hqIU0: しかも神奈川土人は残業時間も共働き率もトップレベルwww
それで近畿より貯蓄額も少なくて負債も多いとかアホやろwww
7 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e199-1TjC)：2017/01/15(日) 16:52:39.41 ID:ScJtbGlm0: だったら都心部に住めば良いだろ
8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2967-TTK6)：2017/01/15(日) 16:53:15.19 ID:tT8jRAtm0: まあ都会の税金を大幅に上げて地方は逆に補助金を出すとか簡単だけどな
イギリスみたいに地方国土維持補助金みたいなのを配るのも有りかと
9 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 01d9-YL17)：2017/01/15(日) 16:53:54.02 ID:9nx4pnEc0: 会社に着く前に通勤で疲れるのは嫌
だから会社の近くに住んだ
10 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-+BhH)：2017/01/15(日) 16:55:10.05 ID:vmFnoGTi0: >>1
は？

ナマポは大阪市内の便利なところに大量に住んでるぞ？

どういうことだ？
11 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-vSov)：2017/01/15(日) 16:56:16.20 ID:r29KTucI0: 昭和だなぁ
12 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1157-xWJj)：2017/01/15(日) 16:57:23.16 ID:rFGrvgsH0: 東京は通勤時間めちゃくちゃ混んでるから通勤一時間以上を毎日やっていると
通勤だけで本当に疲れる。
13 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Udnx)：2017/01/15(日) 16:57:36.38 ID:uvtu1yfVK: 世田谷多摩の半端な畑は公園か住宅にしろよ
14 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-RQE7)：2017/01/15(日) 16:57:53.73 ID:hli1UUg8K: え、１時間超～２時間弱くらいが普通じゃないの？
15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-GBI4)：2017/01/15(日) 16:57:59.46 ID:NETN8DoD0: だって新宿に近くなると電車が渋滞するんだもん
16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6bd0-H5X7)：2017/01/15(日) 16:58:38.85 ID:S2oviMd00: なんで解決しなければならないと思うのか
17 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-YL17)：2017/01/15(日) 16:59:02.29 ID:rLHp0hZv0: 忙しいとき終電を理由に周りより早く帰れる
18 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-kkJw)：2017/01/15(日) 16:59:20.60 ID:ovJcdb9pa: 多摩ニュータウンに住め
19 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-+BhH)：2017/01/15(日) 16:59:28.35 ID:vmFnoGTi0: >>1
東京の事情はわからんけどさ。

少なくとも、この統計に大阪市役所の職員とか入れたらこうなるわな。

だって、７割が大阪市外に住んでるんだもん。

で、大阪市内にナマポをばら撒いてるのがこいつらと。
20 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-u7dM)：2017/01/15(日) 16:59:50.28 ID:mT1hd2GHd: 大人はともかく、ちっちゃい小学１年生が片道一時間以上かけて通学はきついんじゃないかと思う。
21 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2967-TTK6)：2017/01/15(日) 17:00:25.40 ID:tT8jRAtm0: でも無駄に広範囲に広がるとライフラインの構築と維持ががががが
22 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Bje5)：2017/01/15(日) 17:00:37.06 ID:SB8FkLhKr: 田舎者が無理して東京で働くなよ。
23 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-svdo)：2017/01/15(日) 17:00:55.07 ID:D4dUlmeN0: そんなあなたに東京オリンピック税いったれやー
24 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e96f-9HYG)：2017/01/15(日) 17:00:59.75 ID:yolmGgCf0: 東京で1時間30分ってのは逆に神奈川か埼玉に通っている人たちなのか
八王子からなら都心まで1時間30分かかるかなあ
25 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-YL17)：2017/01/15(日) 17:01:36.90 ID:YM5INPSRa: >>20
アフリカの子供が数時間かけて学校通っているのをテレビで見たことある
途中でライオンとかいるのなｗ
26 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13d7-ZK7w)：2017/01/15(日) 17:01:42.41 ID:5ltuumGK0: >>12
自分は腰痛持ち、頚椎ヘルニア持ちで通勤1時間半以上だったけど身体の痛みが限界で仕事辞めた
満員電車は本当に地獄だった
27 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-ZK7w)：2017/01/15(日) 17:02:21.00 ID:QtP/iQtDp: 毎回思うが通勤方向が逆同士家を交換しろ
28 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1305-YL17)：2017/01/15(日) 17:02:26.81 ID:9bgcFPzV0: 最寄り駅に行くまでに20分～30分のバス通勤とかしてる人も多そうだからなぁ
それ含めるとこうなっちゃうよねぇ
29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 41c7-kkJw)：2017/01/15(日) 17:02:33.97 ID:MaPizoT40: >>22
東京は田舎者が無理して働いてるから成り立ってんじゃねーの
30 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-dHfL)：2017/01/15(日) 17:03:24.37 ID:KjSCDS2xM: 大阪市は面積が狭いからしかたない
31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-rZyL)：2017/01/15(日) 17:04:07.68 ID:Ljq3biHG0: 意外と乗り換えに時間がかかるのも一因
東京の地下鉄なんか乗り換えで一駅分歩かされるとこもあるしな
32 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1157-xWJj)：2017/01/15(日) 17:04:40.39 ID:rFGrvgsH0: 改札なんかも人が殺到するんだよね人が多すぎて人見てるだけで疲れる。
33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-+BhH)：2017/01/15(日) 17:04:57.33 ID:vmFnoGTi0: >>31
そういう問題は改善していくべきだよね。
34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 537c-h4bG)：2017/01/15(日) 17:06:46.44 ID:ub/e/6qw0: 西成に住めば、大阪の中心部まで一瞬なのに。

なんで、みんな住まないのか？
35 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-ZK7w)：2017/01/15(日) 17:06:48.55 ID:co0jtObU0: 東京区部外だったら東京でもかなり時間かかるだろう

あと東京区部内でも乗り継ぎによっては
直線は大した距離じゃないくせに結構掛かったりする
自分は新宿の山手内側住まいだけど
今の職場の目黒まで45分ぐらい掛かるからね
路線がぐるっと迂回してしまってるから
36 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-60zd)：2017/01/15(日) 17:08:38.53 ID:mMf8+kSIa: >>3
東京都は東西に長く、いわゆる都心部は東側に偏っている

ま、三多摩でも東京は東京だからな
37 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEa3-9JSV)：2017/01/15(日) 17:08:47.92 ID:bIfdiaPWE: >>30
俺なんか榛原からだぜ。
まぁ始発があるからまだまし。
38 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-b95o)：2017/01/15(日) 17:08:58.05 ID:qV+lmLDvK: >>34
西成言いたいだけｗ
39 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Udnx)：2017/01/15(日) 17:10:55.61 ID:uvtu1yfVK: ところで小池の２階建電車はどうなるんだ
40 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 41c7-kkJw)：2017/01/15(日) 17:11:48.53 ID:MaPizoT40: >>27
東横線とか乗ってると本当にそう思うなw
なんで横浜の奴が東京行って東京の奴が横浜行こうとするんだよ
41 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdf-ugov)：2017/01/15(日) 17:11:50.22 ID:BJ+jvgqz0: トンキン奴隷あほやねん
42 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-ZK7w)：2017/01/15(日) 17:13:11.79 ID:co0jtObU0: >>41
どっちかっていうと
神奈川や埼玉の人らは
ちゃんと現地で働かんかい
って話だと思うが…
43 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e951-N07F)：2017/01/15(日) 17:14:45.44 ID:jGnEkr6e0: 人生で一番無駄なのは満員電車で通勤することだな
44 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ztfa)：2017/01/15(日) 17:16:09.74 ID:DT1UclBfd: 1回乗り換えたら都心ー都心通勤通学でも片道1時間はかかるよな？
45 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-q48i)：2017/01/15(日) 17:17:47.96 ID:MCvMyhk9a: やっと本当のことを言い始めたか。
確かにその通りで、ドア・ツー・ドアで一時間なんてのは相当恵まれてる方だよ。

最近は残業問題や労働時間短縮が言われてるが、
通勤時間が長い場合は、それやっても余り問題解消にならないんだよね。

通勤時間は労働ではないかもしれないが、
満員電車などでは、何か出来るという環境とは到底言えないので。
46 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-vSov)：2017/01/15(日) 17:18:33.34 ID:0bsRtGG/0: 行きが１３０分、帰りが１００分ってところだなぁ。
47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8157-q48i)：2017/01/15(日) 17:19:28.14 ID:aJP1b65G0: 職場から常に徒歩10分圏内に住むようにしてるわ
48 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdf-ugov)：2017/01/15(日) 17:20:54.80 ID:BJ+jvgqz0: >>42
だからトンキンに働きに行く神奈川埼玉土人達
49 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-q48i)：2017/01/15(日) 17:21:43.06 ID:MCvMyhk9a: 通勤時間が片道２時間、往復４時間でも
そこに持ち家を構えれば、ローン３５年かかえてても勝ち組だと勝手に思ってた時代もあったんだよね。

しかしもう完全にそういった郊外の地価は、逆回転。
どんどん地価下落していくだろうし、通勤時間が如何に無駄かというのもまともに認識されていくであろう。
50 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Udnx)：2017/01/15(日) 17:25:45.79 ID:uvtu1yfVK: めんどいから調べないけど２３区に通う人が多摩が５０万で
埼玉が１００万弱、神奈川は１００万強
51 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb53-BBeY)：2017/01/15(日) 17:26:30.68 ID:qUkUsRR/0: 通勤時間が最も長かった世代は団塊世代。
団塊はマイホームとか土地神話とかに拘ったこともあって、
遠い所でもとにかくマイホーム！という意識が高かった。
だが、団塊が定年になって遠距離通勤をしなくなったため、
90年代に比べたら平均通勤時間は短くなってるのは確か。
52 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-YL17)：2017/01/15(日) 17:26:44.14 ID:ZGg6LSyE0: 子どもが私立中に通ってるけど他府県から1時間半とかザラだもんね
何かイベントのある時は始発に乗ってくると言ってる子もいたとか

>>34
御堂筋沿線じゃないと不便だよ
53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a988-los8)：2017/01/15(日) 17:27:08.57 ID:XKk4V8Dv0: 全寮制だよ。
これこそエリート育成にあっている。
54 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d990-dHfL)：2017/01/15(日) 17:27:57.94 ID:V5kz/9tQ0: だいぶ人生の時間を無駄にしてるよな。

電車なら寝てもいいけど、車で通勤一時間とか嫌だわ。
55 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-OMVl)：2017/01/15(日) 17:28:44.61 ID:x5GvkCUWa: >>4
MOHOとはホモだったのか
56 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-q48i)：2017/01/15(日) 17:29:44.81 ID:MCvMyhk9a: >>54　立ったまま寝れるという人も結構いるが、基本的に満員電車では寝れないよ。
始発から座るという手段はあるが、そもそもそんな始発から乗るって事は、
電車乗車時間が長い郊外住まいってことだよ。
57 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d13f-8WaR)：2017/01/15(日) 17:29:48.12 ID:pdWCwIDY0: 今はドアツードアで40分だけど、それでも嫌だな。
幸い下りだから座れるけど。
58 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d126-l/of)：2017/01/15(日) 17:30:09.54 ID:TEBM13X10: まず、総務省から、地方移転しょーか
59 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89de-dHfL)：2017/01/15(日) 17:33:06.39 ID:GRBu0mgg0: コンビニ店長は仕事場で寝るから0分だな
60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1388-0Plu)：2017/01/15(日) 17:33:26.50 ID:S2RQzBPQ0: 出生率に出てるぞ
61 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f3f6-RBR5)：2017/01/15(日) 17:33:35.03 ID:Q98rDrdl0: 足立区住まいだが都心までドアツードアで1時間ちょいかかるわ。通勤時間だけで疲れるし、絶対仕事の生産性落としてる。
62 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 17:33:39.18 ID:nkK/+vM7a: わが家から同志社理工まで1時間45分
63 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-60zd)：2017/01/15(日) 17:34:42.46 ID:mMf8+kSIa: >>44
副都心のお隣の区から都心通り抜けて東京湾岸荒川の手前まで通勤してるけど、乗り換え一回で家、会社の徒歩含めて50分程度だよ

都心から都心なら1時間かかるハズがないと思う

まあ中には乗り換えに恐ろしく時間かかる構造の駅もあるだろうけど
64 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-0Plu)：2017/01/15(日) 17:35:16.52 ID:6a437SPXa: しかし郊外のベッドタウンは過疎化が進んでいるな
耳をすませばに出てくる街も高齢化と過疎化が進んでいるらしい
坂道が多いのがつらいとか
65 ：名無しさん＠１周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-JAkM)：2017/01/15(日) 17:36:02.79 ID:TIZZcbBdM: 田舎でも来る間通勤一時間とか割りとあるなあ
66 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-q48i)：2017/01/15(日) 17:36:35.41 ID:3efO9a4M0: 最短だと１時間切るけど、接続とかあるから１時間超えるよな
67 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-+0fc)：2017/01/15(日) 17:36:53.13 ID:paZku5Sxd: 文句言う奴は会社に住めや
68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-dHfL)：2017/01/15(日) 17:37:06.09 ID:rnZh+thi0: 地元の企業にしか就職出来ない法律作ればいいじゃない
69 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-TG1p)：2017/01/15(日) 17:38:37.51 ID:FHR9KJRTd: 天にまします我らの父よ願わくばみなを
あがめさせたまえみくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなりアーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方日本の闇を暴くのだ
日本では俗称集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなしタックスヘイブン創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる野蛮人のやるような行為だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺ネットで調べてみな
創価学会お前らは地獄に落ちろ
gっっっっっっhjhっっy
70 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-q48i)：2017/01/15(日) 17:38:46.09 ID:3efO9a4M0: 通勤には手当が出るけど家には手当が薄いからこうなってるんじゃないか。
71 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eb76-kkJw)：2017/01/15(日) 17:39:28.75 ID:cqGsUE7g0: >>1
でも記事を読むとそのうち半分くらいは歩いているんだな
1日30分くらい歩いてることになりそうだから
いい運動にもなって体には良さそう
地方だとほんのちょっとの距離でも車に乗って移動してるからそれよりはいいだろう
72 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-q48i)：2017/01/15(日) 17:40:51.73 ID:MCvMyhk9a: >>64　坂道は毎日だと、段々腹が立ってくるんだよね。
まあ毎日といっても、必要最小限からすれば、通勤日の週五日だが。
平坦な地でも、エレベーターなしマンションの５階くらいに住んでて、毎日それを上り下りだと
いつかは頭に来そうだろう。
まあそんな感じだ。それから坂道物件の多くは５階の階段以上の落差あったりすること多いね。
73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eb76-kkJw)：2017/01/15(日) 17:41:38.91 ID:cqGsUE7g0: >>7
都心部が職場とは限らない
おれの場合も都下だし
まあでも電車混んでないから都心から都下の職場まで優雅な電車通勤プラスウォーキングというのも良さそうだね
74 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW eb76-kkJw)：2017/01/15(日) 17:44:10.95 ID:cqGsUE7g0: >>25
日本だって獣のようなおっさんたちが虎視眈々と子供達を狙っている
そう大差ないだろう
75 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEa3-yP9u)：2017/01/15(日) 17:53:23.18 ID:j9d6NF1pE: >10
それはナマポの巣窟の市営住宅、府営住宅、文化住宅が公共交通の便の良い所に立ってるからだろ。
住民が貧しかったり不具者だからクルマは無理だろうって事で。

これは東京都も同じ。古い公営住宅は市内の立地が良い。
76 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d199-Werq)：2017/01/15(日) 17:59:37.84 ID:VGb8pLn40: >>36
多摩でそれなら同じ通勤時間で
家賃が安い千葉に住めばいいのになあ
77 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d9ec-f7h0)：2017/01/15(日) 18:00:40.46 ID:f774VWxh0: 乗り換え無しで1時間程度なら、スマホいじってりゃあっという間。

3駅ぐらいずつチョコチョコ2回以上乗り換え、しかも駅構内けっこう歩かされる、とかの方が苦痛。
78 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-49Ts)：2017/01/15(日) 18:00:45.54 ID:zDQrnX7r0: １時間ぐらいが気分の切り替えにちょうどいいのでは
79 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-t/sc)：2017/01/15(日) 18:03:04.17 ID:LUqdkn1sa: >>38
キチガイトンキンにふれないでｗ
80 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-sla1)：2017/01/15(日) 18:05:04.61 ID:mV5IB8hIr: >>8
昔、地方交付税というのがあってな、でもアタマイイ人達が壊滅させたんよ。
81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9338-dHfL)：2017/01/15(日) 18:07:16.26 ID:zp8OvPVR0: 大阪の場合は所得のある層が郊外地(阪神間、北摂）に転出して
低い層が市内に取り残された。どこでもあることだけど大阪はこれが顕著で
所得や大学進学率は大阪を中心として見事にドーナツ状になってる。
82 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-06r+)：2017/01/15(日) 18:10:18.82 ID:Idnkt31K0: 疲労感は時間以外に経由駅と勤務地の雰囲気にもよると思うな。
渋谷経由、品川勤務の時はフラっと線路に飛び降りちゃう人の気持ちが判ったよ。
83 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-dHfL)：2017/01/15(日) 18:10:40.83 ID:k9+3dwt40: 交通費は出るけど住宅手当が無いんすよ
だからといって都心に仕事場ある人を都心に住まわせる金なんか無いもんね
84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd7-Kfxo)：2017/01/15(日) 18:11:16.63 ID:kyFzcQQ10: >>3
都内の西側は都心に遠いから仕方ない

東京駅基点ならほぼ同じ距離に横浜と大宮と国分寺と柏が並んでる
横浜駅はそこから乗り換えするわけだし
85 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-b95o)：2017/01/15(日) 18:13:21.74 ID:qV+lmLDvK: >>81
脳内大阪？
86 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1974-0Plu)：2017/01/15(日) 18:16:09.32 ID:3GntBRws0: 通勤時間も仕事してるようなもんだからな
片道一時間とか信じられん
87 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd7-Kfxo)：2017/01/15(日) 18:16:19.78 ID:kyFzcQQ10: >>42
現実的じゃないな
早いヤツは小学校から都内私立へ通ってんだ
高校までいけばその数が凄いものになる
88 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-ugov)：2017/01/15(日) 18:18:09.92 ID:yMoHO0ew0: >>8
法人税でそれやらないと意味ないね。
通勤時間がさらに長くなるだけ。
89 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-kkJw)：2017/01/15(日) 18:18:55.53 ID:ehXJJ3r70: 鉄道会社の陰謀。日本の都会は鉄道が異常発達してるから。
遠い郊外に住み、鉄道を長時間使って都心に通勤するよう仕向けられてる。
それが証拠に欧米の都心の夜間人口は東京より高い。
車は渋滞するし、しょぼい鉄道ではそれほど遠くから通勤できないからな。

こういう日本の鉄道ビジネスモデルを最近真似たのはイギリス。
日立の新型車両導入でロンドンの通勤圏が延び、宅地開発が進んでる。
90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8157-h4bG)：2017/01/15(日) 18:22:39.22 ID:hJ8glU1/0: 都心に仕事行く人は郊外住んでるが、都心に住んでる理由は都心に仕事があるからばかりではない
通勤途中のターミナルで降りられるところ選びたくなるぐらい買い物環境は良くない
91 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e951-0Plu)：2017/01/15(日) 18:29:20.44 ID:79a1oAT90: 東京には「新快速」がないから、通勤時間が長い！
92 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b34-FfV9)：2017/01/15(日) 18:31:59.59 ID:XMJq52qi0: 通勤時間集中の超満員押しくらまんじゅうで、座れないのが問題なんだよな。

超広軌にすればいい。横並び6人掛けの数十列、通路二つだとか。
そうすると貨物も今の何倍もの物流が出来るようになる
93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e901-l/of)：2017/01/15(日) 18:33:36.80 ID:D6OLTlA80: 通信発達してきてるし、毎日会社行く必要なんてないんだよね
実際問題ね
それにしても給料安すぎると思うよ
94 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-q48i)：2017/01/15(日) 18:34:50.88 ID:qPXtXEFF0: 北野高校の生徒は
十三のピンク街通ってんの？
95 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Pb+G)：2017/01/15(日) 18:38:18.45 ID:rLxuVql/r: 満員電車が嫌だ
もうちょっと何とかならないのか
それと痴漢冤罪防止の為にカメラをつけろよと思う
96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61d7-dHfL)：2017/01/15(日) 18:38:20.27 ID:RWC05sUS0: これって電車に乗ってる時間の話じゃなくてドアtoドアで自宅から職場まで正味1時間30分て話でしょ
最寄り駅までバスで20分みたいな奴もザラにいるからな
97 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE73-1TjC)：2017/01/15(日) 18:38:35.40 ID:1+juT/9RE: >>75
日本の大都市ではジェントリフィケーションがすすんでないってことだな
98 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e901-l/of)：2017/01/15(日) 18:38:51.62 ID:D6OLTlA80: ところでリニアだけど採算なんて取れないんだってよ？
通信の発達で出張そのものが減って行くから
飛行機会社も安売り合戦やってるしね
結局は税金流し入れて運営する事になるらしい
99 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE73-1TjC)：2017/01/15(日) 18:39:26.40 ID:1+juT/9RE: >>95
床にカメラ付けないと痴漢の証拠はとれんな
100 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-U8Ig)：2017/01/15(日) 18:39:56.09 ID:NVhFOLnCa: 終電という言い訳は必要だぞ、と職場からチャリで7分の俺が助言しておく
101 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b152-YL17)：2017/01/15(日) 18:39:58.41 ID:DRy9EPe/0: 快速電車の速度あげるしかないな
102 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-lDPz)：2017/01/15(日) 18:40:03.45 ID:vu+n2qNCa: 生田から明大前に移ったが大正解だった（職場は渋谷）。
最近は物をあまり持つ必要がないので、部屋の広さなんて
気にならない。
103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-AaN3)：2017/01/15(日) 18:40:14.03 ID:B0VmXcjR0: 子あり夫婦で、夫は茨城県が勤務地、妻は埼玉県西部が勤務地。
仕方なく中間地点の都心部に住んでいる。
それぞれ通勤に片道１時間半以上かけてる。もうやだ。
104 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 296f-6cjs)：2017/01/15(日) 18:40:14.09 ID:h77sk2Bx0: 会社まで一時間半かかるけど何気なく検索した
周りは山ばかりなやたら広いくせに安い古民家からの
通勤時間の方が短かったときは遣る瀬無い気持ちになった
105 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 134e-OsU7)：2017/01/15(日) 18:42:58.99 ID:saUk7Agc0: 2時間たちっぱなしは辛い
106 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e92b-49Ts)：2017/01/15(日) 18:43:02.41 ID:zDQrnX7r0: マンションの入居率が激減してるんじゃなかったの？
107 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd0-oERZ)：2017/01/15(日) 18:43:04.85 ID:fptoFLWW0: 千葉の新茂原とかあのあたりから都内に通勤してる人たちはすごいな。そりゃグリーン車を使いたくなるだろう
108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1d0-l/of)：2017/01/15(日) 18:46:48.44 ID:vSxzlqF10: 接客業とかそこにいないと無理な仕事は別として、都内のオフィスワーカーは
事業規模大きい大企業は全事務職社員を週に１日か２日は在宅勤務させることを義務付けるとかどうよ。
実際同じフロアにいても連絡は電子メールなんだし、会議は残りの出社日にやればいいさ。
109 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b11b-0Plu)：2017/01/15(日) 18:48:00.47 ID:IwOGvwTn0: 横浜市民だが通勤時間1時間20分くらいだな
もう慣れちゃって電車内で立ちながら半眠状態なれる極意マスターしちゃったわw
110 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 18:48:04.62 ID:pTdVxuDNd: 同じ時間でも乗り換えなしとそうでないかでも大分違うと思う
二回乗り換えて一時間半もかかると
会社でてからも帰ること考えただけでげんなり
111 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e951-N07F)：2017/01/15(日) 18:49:31.56 ID:jGnEkr6e0: 座れるならまだいいんだけどな
スマホでもいじってれば１時間くらいすぐ
でも立ちっぱなしで１時間はつらすぎる
112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-aR2+)：2017/01/15(日) 18:50:59.82 ID:DqMSinxX0: 田舎暮らしサイコー。
通勤時間、5分。
113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b11b-0Plu)：2017/01/15(日) 18:52:32.49 ID:IwOGvwTn0: >>111
満員電車で必死にスマホいじくってる奴見ると、
無性に殴り倒したくなる
そんな事考えてる時の方が時間過ぎるのが早い
114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e1c8-xEOg)：2017/01/15(日) 18:52:39.44 ID:Hjso0XNK0: 昔は通勤時間30分以内って労働法で定められていたんだよな。
そのあとに一時間以内に引き伸ばされ、今は関係なくなってる。
115 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 29d4-4Uc3)：2017/01/15(日) 18:54:13.01 ID:dfTOewYV0: 上りの超満員に30乗るくらいなら
まだ下り2h30のがまし
116 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 18:54:23.57 ID:pTdVxuDNd: >>111
混み具合によるかな
本すら読めない混み具合なら苦痛
117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd7-Kfxo)：2017/01/15(日) 18:55:33.79 ID:kyFzcQQ10: >>103
三郷にでも住めばいいんじゃね？

埼玉南西部なら武蔵野線で出れるし
茨城方面はつくばEXがあるじゃん
118 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gJ6m)：2017/01/15(日) 18:55:58.13 ID:XY6+raRGd: じゃあ、9時からの仕事だと7時30過ぎには家を出ないといけないの？
そうすると起床は6時30分頃？
ちょっとキツイな。
119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 41c7-kkJw)：2017/01/15(日) 18:56:11.80 ID:MaPizoT40: >>82
わかる
渋谷駅は乗り換えだけで具合悪くなるw
120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-ugov)：2017/01/15(日) 18:56:24.15 ID:yMoHO0ew0: >>116
無理やり読んでる奴は居るけどな＠東西線
携帯も。
121 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-aR2+)：2017/01/15(日) 18:56:44.63 ID:DqMSinxX0: 地方都市はいいぞ。
徒歩3分にスーパー、ドラッグストア、家電量販店があり、
車で10分のところに、本屋や服屋や靴屋がある。
122 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b11b-0Plu)：2017/01/15(日) 18:57:24.94 ID:IwOGvwTn0: >>120
東西線は昔乗ってたが、
混み具合より匂袋がひどくて辛かった
後銀座線とかも
123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 19ef-/bJi)：2017/01/15(日) 18:57:42.34 ID:m2/zegOK0: そんなもん定期券廃止して混雑具合に応じた料金制度を導入すればいいだけじゃん。
あと24時間動かせ。
124 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b0c-q48i)：2017/01/15(日) 18:59:14.45 ID:3efO9a4M0: 通勤距離なら関東より関西のほうがあると思うw
滋賀県や姫路から通勤するからね
125 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d0-dHfL)：2017/01/15(日) 18:59:43.69 ID:dSZDK8vR0: >>1
まともな国土設計からの都市計画も出来ない国にはどうにもできないだろ
私鉄民間会社の宅地開発を規制するどころか頼って都市のスプロール現象を止めもしないんだから
126 ：名無しさん＠１周年 (JP 0H0b-los8)：2017/01/15(日) 18:59:53.47 ID:UhjtgA1WH: 不動産行政がクソだからだろ後進国並だから

何十年前から言ってても何も変わってないしｗ
あの異常な寿司詰め満員電車見れば判るだろ
127 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3f-yZnG)：2017/01/15(日) 19:00:11.46 ID:goDc8DZ50: 地下にバイパスを造ってスピードアップするしか無いよ。
128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd7-Kfxo)：2017/01/15(日) 19:00:22.72 ID:kyFzcQQ10: >>123
今でも25時過ぎに終電で4時30分に始発だぞ
朝は2～3分に一本だ
点検保守の時間がいるだろ
129 ：名無しさん＠１周年 (JP 0H0b-los8)：2017/01/15(日) 19:02:44.24 ID:UhjtgA1WH: 都内勤務のころ車通勤に替えたもの、あの満員電車だけは絶対嫌だったので
金かかっても価値は有ったよ車通勤は。
130 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-1ZUK)：2017/01/15(日) 19:03:02.07 ID:wF6um+vYa: 家から近いところで働けよバカか
131 ：名無しさん＠１周年 (JP 0H0b-los8)：2017/01/15(日) 19:04:37.50 ID:UhjtgA1WH: >>130
リーマンが買えるベッドタウンの安物建売やマンションのある地域
にまともな職場なんて少ないだろ選択肢少なくなるのに
132 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 19:06:14.48 ID:pTdVxuDNd: >>119
東急東横線とか使う人は地下化してからお気の毒だ
133 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 19ef-/bJi)：2017/01/15(日) 19:10:51.52 ID:m2/zegOK0: >>128
毎日全線で決まった時間にする必要ないだろ。
迂回路がきちんとあるのに、それを使わずに止めるなんてアホかと。
134 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-NZXl)：2017/01/15(日) 19:12:08.95 ID:o/zH6HYGd: >>30
自分は三重の名張の自宅から中之島の会社まで、
ドアtoドアで片道２時間弱を毎日通勤してます
135 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d9ab-5QZl)：2017/01/15(日) 19:12:23.57 ID:qdjyJHHP0: >>8 ネトウヨは死ねよ
136 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd33-Kthk)：2017/01/15(日) 19:14:23.48 ID:VbfITXp8d: 滋賀,すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、日吉大社、近江神宮、びわ湖バレイ、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、湖東三山・永源寺・鶏足寺(紅葉名所)
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小他多数)
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.
137 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-L1yy)：2017/01/15(日) 19:14:43.66 ID:AZqww/ehM: >>134
名張市って名古屋へも大阪へも通勤通学してる人がいるチート地帯だろ？
138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-q48i)：2017/01/15(日) 19:15:45.43 ID:O1SOMEko0: 自宅勤務許可して、通勤は週に２～３回とかにしてみたい。
どうせ高齢少子化なんだし、いままでとは違う会社勤めを模索しないと。
電車の混雑が緩和されれば、座って通勤できる人も増えるし。
139 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d0-Jdrc)：2017/01/15(日) 19:19:22.48 ID:uXL7vLAl0: >>85
これの事では？

全国市区町村所得(年収)ランキング 2015年
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
神戸市兵庫県 356万7203円
京都市京都府 343万6133円
大阪市大阪府 325万5621円
140 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-1QC0)：2017/01/15(日) 19:20:45.40 ID:pcrv9A5Va: なんでそんなに

http://gojyukyu.zombie.jp/f/mhv0fwc
141 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e951-tU0Q)：2017/01/15(日) 19:20:52.67 ID:K2IY9FDn0: 始発駅から座って寝ていけるから1時間くらい大して苦じゃないな
中途半端なとこから毎日立って通勤のほうが大変だろうな
142 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-wBN1)：2017/01/15(日) 19:23:18.56 ID:o9HbzWMca: 大阪は環状線の真ん中に線をひけば大分時間短縮に
143 ：名無しさん＠１周年：2017/01/15(日) 19:23:36.72: 立ったまま寝れる奴は最強だな
144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 933f-q48i)：2017/01/15(日) 19:25:11.26 ID:UCW6Hf6v0: 通勤に１時間以上かけてるやつはアタマおかしい。
145 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-b95o)：2017/01/15(日) 19:26:24.75 ID:qV+lmLDvK: >>139
お、おぅｗ
146 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-xHIC)：2017/01/15(日) 19:26:45.67 ID:nssWqxH8r: 独身者は都会へ
既婚子持ちは郊外へが基本
都会に住んでる既婚子持ちは空気読め
147 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 53db-tKeT)：2017/01/15(日) 19:28:29.81 ID:ZGg6LSyE0: >>139
こんな分布図あるんだ
自分は大阪市内だけど赤色だった
でも赤色の所って平地より丘陵地や山沿いの地域の所が多いね

>>142
それが御堂筋線
もう地上は高架にしようにもできないしね
148 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1376-YL17)：2017/01/15(日) 19:29:37.27 ID:I9w2RzOC0: 俺は東京勤務から大阪勤務に転勤になったけど、東京の1時間半と大阪の1時間半は
まったく違うから。距離で言ったら下手すると倍半分ぐらい違う。
大阪は交通の便が東京都比べるとかなり悪いので、変な路線沿いに住むと地図上では
そこまで遠くないのに電車使うと1時間超えてしまうってところが結構あったりする。
149 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 31ba-1yTj)：2017/01/15(日) 19:29:45.92 ID:L2KU+jOl0: >>1
そんなことより東海道本線の三島もしくは沼津発着車両の大半がトイレ設備無しってのを何とかしろよ
途中で降りると30分くらい電車来ないってどうなのよ？
150 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-wcJq)：2017/01/15(日) 19:30:25.43 ID:GeVF3nHba: 東京大阪間で通わなきゃいいだけの話

こんな低級嘘話を、リニアの為に作るんだから、
腐れGDP派の頭の中を一度調べてもらったらいいわ
151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d0-Jdrc)：2017/01/15(日) 19:32:43.55 ID:uXL7vLAl0: >>147
低地は水はけが悪く、排ガスが貯まったり、騒音の問題もあって
富裕層は周りの一段高い場所に住むのだと思われる。
152 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-lioA)：2017/01/15(日) 19:33:31.72 ID:AhQeoi6T0: >>81
スプロール現象って奴だっけ。
サイバーやな。
153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 933f-q48i)：2017/01/15(日) 19:34:17.52 ID:UCW6Hf6v0: >>85
>>81が正しい
大阪市内って富裕層向けの住宅エリアが皆無なんだわ。
富裕層が市内に住みたがらない。北摂、郊外で不自由ないので。

バブルの時にいくつも億ションは建ったけど、今二束三文で叩き売られてる。

一つに大阪市内の緑化率の低さ。住環境、子育て環境として最悪。
大阪は鉄道網が脆弱で有機的に設計されてないので市内でも移動が不便。
なら郊外でええやん、ってなる。
154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 41e9-BBeY)：2017/01/15(日) 19:34:58.28 ID:NNdHqA7i0: 東京で一人暮らしはじめて、ＪＲの駅で定期券買うのに申込書を記入してたら
となりにいたおじさんが住所欄に「静岡県…」とか書き出して、ほんとーに
ビックリした。
まぁ、新幹線通勤てのもあるけどさ…。
155 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 115b-YL17)：2017/01/15(日) 19:35:32.26 ID:PUHj6X+A0: 平成２８年社会生活基本調査
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2016/rank/rank3.htm

１位　神奈川　1h40m
２位　埼玉県 1h34m
２位　千葉県 1h34m
４位　東京都 1h30m
５位　奈良県 1h28m
６位　兵庫県 1h23m
７位　大阪府 1h18m
８位　京都府 1h16m
９位　茨城県 1h13m
１０位　愛知県 1h12m

通勤時間の長い都府県は睡眠時間の少ない都府県でもある。

睡眠時間たっぷり！？ランキング
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2016/rank/index.htm
156 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯT Sd73-BBeY)：2017/01/15(日) 19:36:27.92 ID:2pl73Emud: >>151
>>低地は水はけが悪く、排ガスが貯まったり、騒音の問題もあって
>>富裕層は周りの一段高い場所に住むのだと思われる。

少し前に赤坂見附駅が冠水したけどね
あそこは低地じゃ無いよｗ
157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e153-dHfL)：2017/01/15(日) 19:36:32.27 ID:n0+u95+y0: 小学校は徒歩１０分
中学校は自転車で２０分
高校は自転車で１０分
大学は自転車で１５分
職場は自転車で１５分
４０年間実家暮らし
158 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-b95o)：2017/01/15(日) 19:37:08.29 ID:qV+lmLDvK: >>153
いつもの北摂ステマか
159 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-H9v3)：2017/01/15(日) 19:37:11.89 ID:S9R+xcRM0: >>1
しかも運賃高すぎ！！！！！！！！！！
千葉から東京まで一月で20000円超えてんだぜ

契約社員とかやってると自費だから東京に戻るしかない
160 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 13d0-01hl)：2017/01/15(日) 19:38:56.92 ID:7PEOL+dM0: 職場からあんまり近いと
仕事モードが抜けないから
30分ぐらいが良いかな
161 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 53db-tKeT)：2017/01/15(日) 19:39:46.89 ID:ZGg6LSyE0: >>151
水捌け？

それはともかくバイオリンの先生が豊中で自宅行ったことあるけど
緩やかな坂道で人も歩かない静かな所だったの思い出した
あれだと防音室にしてなくても大丈夫なんだろうね

>>153
確かに緑は少ないw
あと御堂筋沿線でないと不便なのも確か
162 ：名無しさん＠１周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-O461)：2017/01/15(日) 19:39:49.39 ID:7z7F3FnXM: 中小だけど、事業所を兵庫県の尼崎から大阪市内に移転したら、それだけで大阪だけじゃなく奈良や滋賀からも問い合わせが頻繁に来るようになった
距離にして５キロほどのことなのにね
やっぱり意味があるんだよ、高くても中心地に会社構えるのは
163 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-fMJ4)：2017/01/15(日) 19:40:08.22 ID:KSS+nTnzK: >>154
俺も山梨から都へ通勤
新幹線はない

バカらしいがどうもならん
164 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebcd-YL17)：2017/01/15(日) 19:41:45.88 ID:vm5ynPxb0: 田舎だけど、会社まで車で5分ｗ

まあ、車が生活必需品で金がかかるけどね
165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 51fa-Jdrc)：2017/01/15(日) 19:44:35.33 ID:LA6UqA8W0: 最寄駅まで歩いて電車乗ってそこから勤務先にいって～って考えれば大抵の人は1hはかかるはず
166 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-vlt3)：2017/01/15(日) 19:47:23.00 ID:e/2o7rPid: 大阪市浪速区チャリで梅田、難波、阿倍野行けまっせ。
167 ：名無しさん＠１周年 (ﾆｬﾌﾆｬ MMab-OMVl)：2017/01/15(日) 19:47:34.51 ID:moUXPKLoM: 乗り換えがなければ
まだなんとかなるかもな
168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2912-NZXl)：2017/01/15(日) 19:47:48.94 ID:RTl4GK3M0: >>137
三重県自体はテレビ局や電話電力など始め、名古屋管轄でまとめられる事が殆どだけど名張と伊賀だけは別。
近鉄電車も大阪方面への直通は有利無料どちらも一時間に何本も走っているけど、
名古屋方面へは有料の特急が一時間に一本あるだけ。
なので自分の近所でも、名張より東側の通勤としては、せいぜい県庁所在地の津や、県内で一番人口が多い四日市が限界。
その四日市でも一時間半と、難波へ通うよりはるかに時間がかるので、
会社が通勤手当で特急料金まで負担してくれれば別だけど
そんな会社滅多にないと思うので、名古屋に通勤してる人はまずいないよ。
169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-Jdrc)：2017/01/15(日) 19:50:53.43 ID:tjp4aIJS0: >>144
そりゃ当然片道の話だろ？
あーでもどうかなあドアドアだったら1時間かからないか
…かからないかｗ　往復なら超過するのが今日びのデフォだと思うけどね

ちなみに最短2分、最長が片道３時間ってのがあるな。まあ１週間だけどｗ
170 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13fb-mJFD)：2017/01/15(日) 19:51:40.66 ID:5U2gNo0l0: 奴隷船に近い密度だからな
171 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 933f-q48i)：2017/01/15(日) 19:52:27.60 ID:UCW6Hf6v0: >>158
事実だから仕方がない。
バブルの時、南の北摂としてなかもずを開発しようとしたが
夢半ばにして崩壊したからね。
172 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-lDPz)：2017/01/15(日) 19:52:37.48 ID:vu+n2qNCa: 大阪はワンルームがクソ安いから、職場の近場に余裕で住めると思う。
173 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 933f-yfTp)：2017/01/15(日) 19:52:52.69 ID:inoXF+LP0: 都心のマンション住まいか、郊外からグリーン車通勤の二択だな。
中央区は住環境として良好だわ。
174 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b33c-dHfL)：2017/01/15(日) 19:55:06.05 ID:mTuV2tTh0: 土人奴隷上等の満員電車前提でインフラ作られてるからね
そこからして全然ダメ　もう手遅れ
日本って土建国家で権力者の土地が下がるような政策は進めないからね
満員電車とか完全に人権侵害で、乗車率何％以上は一律違法とかで
街づくりしないとアカンかった
土人国家に長期的国家デザインは無理ってこったな
175 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-mq8g)：2017/01/15(日) 19:55:46.63 ID:gdmXekPq0: 10年くらい前、大阪人に
「1時間もかけて通勤する人なんて信じられない
大阪では30分以上かけて通勤通学する人なんていない」
と爆笑されながら言われたのは嘘だったのか
176 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 933f-q48i)：2017/01/15(日) 19:55:50.05 ID:UCW6Hf6v0: >>169
一日に１時間以上時間をドブに捨てることに疑問を感じない、
生活を変えようとしないのが
俺には理解できん。

２０年以上働いて、会社も家も様々だったが、
片道３０分以上かけたことが無い。
最短車で５分。最長で２０分。ドアtoドアで。
177 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-8rVe)：2017/01/15(日) 19:55:51.37 ID:RNVB/dtZa: 都会とかで良く通勤時間片道2時間とかあるけど、ありえなすぎるw
実質プラス4時間毎日残業してるようなもんだぜw
178 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e998-OD9k)：2017/01/15(日) 19:56:51.74 ID:zk9bLDb90: 東京都心で飲食小売介護の3大ブラック職種勤めてる人ってどこに住んでるの？
低賃金なのに都心住むのも長時間通勤も割に合わないと思うんだが
179 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-b95o)：2017/01/15(日) 19:57:34.25 ID:qV+lmLDvK: >>171
大阪の平均所得は上から河内長野市、島本町、交野市な
180 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-UExK)：2017/01/15(日) 19:59:45.87 ID:c7mxdakr0: >>81
北摂だけじゃなく奈良もそうでしょ
学園前なんかは大阪の金持ちだけが移住してきた街
181 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-Jdrc)：2017/01/15(日) 20:00:42.60 ID:tjp4aIJS0: >>176
稼業によっては現場ごとに職場が動くからそりゃしょうがない
往復1時間程度は飲んで然るべきと思うけどね、僕は
車なら大抵それで済むと思うけど電車だと跳ね上がるね
バスに至ってはｗｗｗ

あとあんまり近いのはいいことだとはぼくは思わないね
182 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-IEGH)：2017/01/15(日) 20:01:05.81 ID:VLjwcU9cd: >>154
そのオッサン俺かも。
三島駅から東京駅までドアtoドアで1時間半、必ず座れるし、3.11の大震災の夜ですら運転している確実性、快適通勤ですわ。
183 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-y2M8)：2017/01/15(日) 20:02:01.67 ID:fcTGWAmTK: >>179
枚方はどないやろか
184 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 139b-8eO5)：2017/01/15(日) 20:02:48.24 ID:4V77qfLc0: せめてスマホで新聞読めるくらいの
混雑ならいいんだけどな。
185 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b0c-1pWe)：2017/01/15(日) 20:03:23.61 ID:tLe5GjbC0: 車で10分くらいの、地方都市がいいよ。
片道一時間も無駄にしてる
186 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-KmtM)：2017/01/15(日) 20:03:55.50 ID:+5vgwbtCa: 中央線上りを御茶ノ水から総武線に乗り入れてくれればかなり短縮できる！
総武快速よりは中央の方が嬉しい
187 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Dz7S)：2017/01/15(日) 20:04:59.98 ID:mhZpMohQK: >>178
都営住宅じゃね
188 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-3eFU)：2017/01/15(日) 20:06:14.09 ID:RwPmCc9ta: 生産性が低い原因のひとつかも
189 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 933f-q48i)：2017/01/15(日) 20:06:50.01 ID:UCW6Hf6v0: >>174
江戸時代からテロを排して国民を従順に手なづけてきたからね、
普通の国は人口過密は権力維持の妨げになるので
住居規制、建築規制なので住宅密度が上がるのを抑制する。
ストレスってけっきょく人間関係、過密と強い相関があるから。
ところが、日本はその必要がなかった。
中央集権が進み、諸侯の力を抑えることが出来た。
江戸時代、学者が経済効率向上の為に馬車での輸送を提案したら、
街道沿いの雇用が減る、つて蹴られたのだが、
本当の理由は武器、武力の大量流入でテロを恐れていたため。
お陰で江戸ってのは流通が悪く、食糧事情も最悪。
過密してるのに輸送能力が無いから。
住民に十分な食料すら供給できなかった。
結果、脚気が蔓延。根菜なんて重量あたりのカロリー効率悪いので運べなかった。
運んでも高すぎて庶民の手にはいらない。
だから蕎麦なんて雑穀食ってしのいでた。あれは旨いから食ってたんじゃないんだわ。
サプリメントなの。

まぁそういう歴史が連綿と続いているのが、ストレス社会の東京。
喜んで住んでるやつはバカ。
いまだに蕎麦が旨い、うどんは田舎の食い物とか言ってる。
肉じゃがは豚肉（ビタミンB1が豊富）。栄養失調都市じゃねぇか。
190 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1157-dHfL)：2017/01/15(日) 20:07:49.17 ID:gsbtouVC0: >>1
平均時間の数字のはずだが、東京や大阪でそんな平均時間になるかな？
数十分の人も多々いるはずで、平均でそんな時間となると
2時間以上もいるという事になる
例えば大阪北部の箕面の人が、大阪南部の和歌山近くまで通勤とかなら、かなりの時間になるが
191 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 20:08:20.46 ID:nkK/+vM7a: 大阪市で大きな一戸建てが買えないから
郊外に出るんやで
192 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-y/ad)：2017/01/15(日) 20:08:52.00 ID:g9PmTJ8sK: 大阪は姫路まで一時間
大阪は京都まで30分
大阪は奈良まで一時間
大阪は和歌山まで一時間
大阪は滋賀まで一時間
関西はええじゃろ
193 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:09:03.21 ID:pdNJXkQSK: >>81
阿部野区東北部や帝塚山はそうじゃないけどね。
194 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-y54F)：2017/01/15(日) 20:09:48.82 ID:QankI19oa: 通勤時間は電車乗ってる時間だけじゃないからな。
195 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b70-q48i)：2017/01/15(日) 20:09:49.92 ID:MkBQTWY50: 現代の奴隷
196 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-ejvH)：2017/01/15(日) 20:09:57.58 ID:LSjWVLpZa: >>192
環状線止まりまくりなんですが
197 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:12:36.72 ID:pdNJXkQSK: >>190
大阪府南部から大阪市北部に来るだけで、電車だと一時間以上はかかるよ。

そこから徒歩が入るから一時間半はかかる。
198 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 53db-tKeT)：2017/01/15(日) 20:13:44.60 ID:ZGg6LSyE0: >>193
そこに住んでるけど代替わりで土地売ってその跡地に
中低層マンションが建つパターンが増えて景観も変わりつつあるし
人も外から入ってきてるのを感じる
199 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-U8Ig)：2017/01/15(日) 20:13:56.86 ID:/QYQ25sad: 会社の社宅が通勤に１時間以上のところにあるのはデフォだろう
200 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 419a-UWUK)：2017/01/15(日) 20:14:57.13 ID:HY6lDgvG0: >>94
緑のおばさんが、侵入を防いでいます
201 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-8WaR)：2017/01/15(日) 20:16:07.85 ID:lRs5sZLi0: ドアトゥドアだと山手線内側住んでても小一時間かかるでしょ
これを40年繰り返すと考えると恐ろしくなる
田舎住みのワイはドアトゥドアで15分のマイカー通勤
でも、これから加速する人口減と少子高齢化で
仕事の方は間違いなく悪くなる

どちらを選択するかはあなた次第
202 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 53db-tKeT)：2017/01/15(日) 20:16:23.06 ID:ZGg6LSyE0: >>196
JRはどこかで事故ると全ての路線に影響するからその頻度も多いね
203 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:18:03.77 ID:pdNJXkQSK: >>198
ご新規マンションは低所得だと入れない、中層以上の対象だけどね。
204 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21c5-rZyL)：2017/01/15(日) 20:18:18.69 ID:7sJY6zmP0: このざまで何故か効率がいいつもりなのがトンキンｗ
205 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-YL17)：2017/01/15(日) 20:18:30.58 ID:jjrWP6Wl0: 大正区に住もうぜ大正区
過疎ってんねんで
206 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-ugov)：2017/01/15(日) 20:18:32.24 ID:yMoHO0ew0: >>186
早朝以外は直通してるだろう。
快速のことか？
207 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0Plu)：2017/01/15(日) 20:18:46.96 ID:SpcwAM0qd: 俺はチャリで5分の職場だ
通勤でのストレスは皆無になった
昼飯も家に戻って食うw
208 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:18:55.82 ID:pdNJXkQSK: >>200
超人ハルカ？？

緑のおばさん
209 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 20:20:11.05 ID:nkK/+vM7a: 大阪狭山で100坪の豪邸に住んでて宝塚の豪邸に引っ越した人は、ボヤキ倒す
坂が多く年寄りにはキツイとな

同じ狭山から豊崎のタワマンに引っ越した人は大満足

それぞれやって
210 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:20:13.66 ID:pdNJXkQSK: >>205
あそこ西側は交通の弁が悪いもの
211 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e12d-ZK7w)：2017/01/15(日) 20:20:21.03 ID:M9EQFyQR0: 満員電車で1時間とか苦情だなw
俺は好きな音楽かけてコーヒーと飲みながら高速道路で快適に通勤電車してるというのに
212 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-BCup)：2017/01/15(日) 20:20:56.46 ID:ScihtqXDa: 地方住まいで仕事も安定してて勤務はキッチリ8時間の俺の勝ちだな
子供ともたっぷり遊べるし趣味も充実させられるしな
213 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-rZyL)：2017/01/15(日) 20:21:02.04 ID:pckJAZTu0: 神奈川は僻地でもいいから横浜市のつく住所に憧れてる信者が居るからな
214 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:21:30.13 ID:pdNJXkQSK: >>211
で、出張はフランスに渡米だよぬ
215 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-YL17)：2017/01/15(日) 20:22:14.65 ID:/ym0AVuF0: 好きで都会に住んでんだからどうだっていいんじゃね？
216 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-ugov)：2017/01/15(日) 20:22:43.96 ID:yMoHO0ew0: >>201
車だと自分は30分だけど、車通勤禁止なんだよな。
都心部を周回する路線は山手線より外（東部は大江戸線より外か）は充実していないので無駄に時間掛かってる。
217 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 53db-tKeT)：2017/01/15(日) 20:22:59.78 ID:ZGg6LSyE0: >>203
でもここで一戸建て建てること思えばかなり安いと思う
相続税の問題もあるし仕方ないね
218 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd33-N8UE)：2017/01/15(日) 20:23:03.99 ID:pYQ6Hj6Ad: 関東と関西に人口が集中しすぎ
219 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4165-0Plu)：2017/01/15(日) 20:24:19.40 ID:bg4pYMyb0: 都会は金がない人間にとっては窮屈なだけだな
いくら仕事あろうが金がないんじゃウサギ小屋と満員電車でいつもギュウギュウ詰め
220 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-9OTV)：2017/01/15(日) 20:24:57.97 ID:ynM62d96K: 品川区から練馬区まで通勤しても、通勤時間が１時間半。
通勤定期で渋谷･新宿･池袋で乗り降り可能だから、良いけど。
221 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-U8Ig)：2017/01/15(日) 20:25:42.94 ID:/QYQ25sad: 地方公務員合格して通勤チャリ10分の町役場に入職した友人が
市町村合併で車で小一時間の市役所本庁舎に配置転換させられたなあ
出世コースではあるが、田舎はこういうこともある
222 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13dd-8WaR)：2017/01/15(日) 20:25:54.98 ID:8HNmfTtc0: 熱海から新幹線通勤
これ最強
223 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-l/of)：2017/01/15(日) 20:26:00.16 ID:te5u53Nt0: そもそも出社せんでもいいだろうって仕事まで出社させんなや
というのが素直な気持ち
224 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEa3-0Plu)：2017/01/15(日) 20:26:04.07 ID:MyokUeucE: チャリで五分のところに勤めてる＠すと
色々うざいけど楽
省エネや
225 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-CZ/I)：2017/01/15(日) 20:27:03.28 ID:Pt/UKEu2K: 関西は距離が短くても立地が凄いんだよな
近鉄大阪線とか南海高野線とか神戸電鉄とか
226 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d9f7-lRaS)：2017/01/15(日) 20:27:33.42 ID:ewT03hAF0: 都市に集中しすぎだからだよ

田舎は車で一時間とかの通勤当たり前

残業もないしいーぞ
給料安いけどなっ
227 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 310c-mq8g)：2017/01/15(日) 20:28:17.08 ID:qP6HlmCX0: もっと簡単に転職出来る制度を作ったらいいんじゃないの？
だったら少々給与が下がっても近隣で働く人が出てくるだろ
往復の２、３時間あれば底辺リーマンでも5000円ぐらいの労働価値にはなるだろ
もったいない
228 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 20:28:33.66 ID:pTdVxuDNd: >>219
日本に来たロシア人に「ウサギ小屋でしょう？」て聞いたら
相手は「ウサギ小屋じゃない、ゴキブリホイホイだ！」
って言ったてエッセイ見たな
229 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-aE0V)：2017/01/15(日) 20:28:59.78 ID:xZC3x36W0: 会社の寮だけど、都内の職場まで行きは1時間半、帰りは2時間(途中路線乗り継ぎあり)かかるわ

寮と自分で家借りた場合の家賃補助に差がありすぎるから我慢してるけど、色々不条理だよな
230 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:29:13.44 ID:pdNJXkQSK: >>217
そりゃあ都心で交通の弁が良くて、文教地区で・・・

一戸建て建てるのはかなり。

でも、中古の一戸建ての賃貸は、ハルカスできて上がってるけどまだ安い。
231 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-dHfL)：2017/01/15(日) 20:29:29.20 ID:ThlWiU4W0: 逆に片道一時間超なんて奴に出す通勤手当を大幅減額すればいいよ
通勤時間は人生の中でも最高の時間の無駄遣い
232 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:30:03.99 ID:pdNJXkQSK: >>219
金があっても自動車が不便だったりするのよ

都心は。
233 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-U8Ig)：2017/01/15(日) 20:30:58.09 ID:/QYQ25sad: >>222
あー、それ思うわ
俺、東京都下から品川区内に1時間20分ほどかけて通勤してるが
熱海の知人宅に週末遊びに行って月曜朝そのまま出勤したら所要時間変わらねーのなw
234 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9fa-hp8U)：2017/01/15(日) 20:31:45.83 ID:mTAFgjwT0: あれ？　三重から大阪の大学に通っていた当時は２時間くらいかかってたけどな。
三重から大阪の職場に通ってる人何人か知ってるが、
おそらく今でもそのくらいはかかってると思うんだが。
本当にちゃんと調べたのだろうか？
235 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb6-YL17)：2017/01/15(日) 20:31:52.73 ID:y2fjLz5t0: 「都心まで90分！夢のマイホームが4000万円台で！！」

っていう昭和のTVCMを思い出した。
平成が終わる今の世でも現実にいるんだな・・
236 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e140-EGLy)：2017/01/15(日) 20:33:22.17 ID:zP5pZvbj0: 以外と新大阪駅周辺は家賃が安いんだが....
237 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 20:34:26.26 ID:nkK/+vM7a: >>234
名張市から大阪市に通ってる人な
多いな
何人も知ってる
快速急行が無かったらムリやわな
238 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-U8Ig)：2017/01/15(日) 20:35:14.00 ID:/QYQ25sad: >>235
当時、茨城の牛久あたりが「上野駅まで常磐線で58分！」て売り出してたなあw
激込の常磐線で通勤は中央線より遥かに辛かろう
239 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-MRYl)：2017/01/15(日) 20:35:25.66 ID:KkPmO09XK: 姫路から新快速で大阪まで出て１時間くらいだな。大した距離じゃない。
240 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:36:43.47 ID:pdNJXkQSK: >>236
悪いこと言わん
土地勘ないなら止めておけ
241 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b392-q48i)：2017/01/15(日) 20:36:58.66 ID:AldfG3e90: 1日2時間無駄で
もし30年働いたら

相当な時間を捨てることになる　2x240x30　時間な
242 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb6-eYj0)：2017/01/15(日) 20:37:31.95 ID:2ZriQTYL0: >>34
西成って別に安くないぞ
交通便利だし新世界や難波も近いし、天王寺も徒歩圏内
あいりん地区が有名過ぎるだけで、御堂筋線も堺筋線もJRに南海まで通ってる便利なとこだぞ
243 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-CZ/I)：2017/01/15(日) 20:38:03.06 ID:Pt/UKEu2K: 関西で理解に苦しむ二大物件

絶望が丘北大阪ネオポリス
加茂駅前のタワマン
244 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-8WaR)：2017/01/15(日) 20:38:07.49 ID:lRs5sZLi0: 飯田橋界隈だと何処に行くにも物凄く便利なんだけど2LDK60平米で家賃25万、新築買うと8000万、中古でも6000万
普通のリーマンにとっては絶望的だよね
245 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 20:38:20.56 ID:nkK/+vM7a: 近江今津から通ってるのもおったで
246 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9fa-hp8U)：2017/01/15(日) 20:38:37.67 ID:mTAFgjwT0: >>202
事故でなくても、線路内立ち入り？だけでも平気で遅延するからな。
ＪＲ西は使いづらい。
247 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-F3hr)：2017/01/15(日) 20:38:53.85 ID:zbj1Ir9Wd: 近いところ借りてセカンドハウスにするという選択肢
248 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-f7h0)：2017/01/15(日) 20:39:38.37 ID:CHOVwvWCp: 都内の中古住宅でいいだろ、空き家が増えて
るのに新築たてるなよ
249 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 13d4-I19S)：2017/01/15(日) 20:40:08.45 ID:6EZmXUgP0: 大月から新宿は辛いぜ
250 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-cZ1L)：2017/01/15(日) 20:40:18.06 ID:1G3KDLwK0: もっと鉄道を高速化できないものか。
在来線は全然進歩してないよな。
251 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1157-BBeY)：2017/01/15(日) 20:40:58.05 ID:5Eq20J9t0: それだけの給料もらってますわ
それだけの通勤手当もらってますわ

年寄りになって通勤がつらくなったんだろ
しかしたいした仕事もしないで年収９００万台で
寝言言うなって話だ。
つらいなら辞職しろ。

年収１０００万前後もらって世間様に同情されるわけないだろが
252 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d957-li5R)：2017/01/15(日) 20:41:25.77 ID:/lP94zBU0: 神奈川とか、ベッドタウンに住んでる人は苦労してんだなぁ・・・。
253 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 1988-pjaW)：2017/01/15(日) 20:42:28.31 ID:DJgUGC0I0: 昨日アメリカの大学講義ネットで見てたら

日本の東京は失敗したのです
普通の先進国はこんなに一極集中させない
何故ならば過去の歴史見ても一極集中して滅んだ都市が多数あったから
人が集まり過ぎると問題が多発し
自然食災害時に壊滅的な国家損失があるからです
欧州はインフラ整備等で地方都市に分散させてきたのです
東京の世界一の人口は誇るものではありません

笑ってしまったけど悲しかった、
254 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1157-BBeY)：2017/01/15(日) 20:43:18.05 ID:5Eq20J9t0: はっきりいう

通勤がつらくなったということは体が衰えたということだ

それが耐えられないなら会社でもとてもじゃないがいい仕事はできないだろう。

潔く辞職しなさい。昔の人は５０代で退職した。

年収１０００万前後もらってあなたはそれ以上の貢献を組織にしてる
だろうか。胸に手をあてて考えて見なさい。

通勤がつらいなら退職届を出しなさい。
255 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-aE0V)：2017/01/15(日) 20:44:01.84 ID:gcNpzIBra: 痛勤痛学
256 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 21c5-rZyL)：2017/01/15(日) 20:44:36.40 ID:7sJY6zmP0: >>253
トンキン「コウリツイイカラー！コウリツイイカラーー！！！」
その結果がＧＤＰマイナス成長のトンキン様ｗ
257 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 293f-kkJw)：2017/01/15(日) 20:46:26.68 ID:bozxFOQV0: 死ぬ気の長期ローンで買ったミニ戸建てや
マンションから
1時間以上の通勤で毎日職場に着く前にヘトヘトって
根本的に何か間違っていると思う
258 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 20:47:15.08 ID:pTdVxuDNd: >>235
小川町とか寄居だっけ
259 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5157-1mvd)：2017/01/15(日) 20:47:54.92 ID:n+0tJTze0: >>242
いや、安いだろ。
260 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:48:00.00 ID:pdNJXkQSK: >>256
地方殺して一人勝ちだからなぁ

そのしわ寄せが今に来てる
261 ：名無しさん＠1周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb53-OYug)：2017/01/15(日) 20:48:17.68 ID:S4vpCyc70: 大阪では通勤費月額1万まで支給とかあるんだよね
262 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1342-GBI4)：2017/01/15(日) 20:48:36.26 ID:kNLscJdM0: 大阪市内のオイラも電車で通勤すると1時間はかかる
だから毎日250ccバイクで通勤してます
これだと30分で通えるから
おまけに通勤手当の半分も浮く「ガソリンの方が安い」www
263 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-mFhn)：2017/01/15(日) 20:49:02.54 ID:AuW/kvC90: 会社がやたら移転するせいで、通勤片道1時間半だわ
前は歩いて25分くらいだったのに
264 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-XZ53)：2017/01/15(日) 20:49:30.71 ID:GFxGi3h3a: ずっと車通勤だったのが電車通勤になったら、健康になれてゴルフの腕前も上がったぞ
265 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-74AL)：2017/01/15(日) 20:49:32.00 ID:0Pc6FH8Ca: >>192
新快速様々ですな。
クロスシートは無理でも130Km運転は東京でもやろうと思えばできる。
やんないのは、明らかに特急への配慮。
266 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-l/of)：2017/01/15(日) 20:49:51.92 ID:te5u53Nt0: 無駄にでも家を建て続けないとGDPだかの対外的数字が減るからなんじゃないか？
今更山の中の新興住宅とか本当に無駄だなと思う
267 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-f7h0)：2017/01/15(日) 20:51:45.72 ID:O+Vxg3h+a: >>257
長期ローンは奴隷として長く縛り付ける為だからな
268 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Mury)：2017/01/15(日) 20:51:49.31 ID:rYZ72wAfK: 高尾豊田立川大宮南浦和取手我孫子津田沼千葉
中目黒西船橋代々木上原和光市押上西高島平本八幡光が丘…
結構あるな始発駅｡
269 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b92-YTxF)：2017/01/15(日) 20:52:09.61 ID:bD5zg99u0: 駅迄バス停迄10分
バス停から駅迄8分
駅から東京駅迄
乗り換えを入れると待ち時間込みで65分から70分で
1時間28分から長くて1時間40の場合もあるのかな
270 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-h4bG)：2017/01/15(日) 20:52:50.87 ID:7pNthDsr0: 遷都するしかない
271 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1342-GBI4)：2017/01/15(日) 20:53:01.75 ID:kNLscJdM0: >>242

日本橋デンデンタウンとオタロードも有るだろ!!
272 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d988-YL17)：2017/01/15(日) 20:53:16.37 ID:EEw1w/5n0: >>8
逆
地方の方がインフラの維持に金がかかるのだから
273 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-8WaR)：2017/01/15(日) 20:53:20.24 ID:lRs5sZLi0: 東京と地方都市の両方に住んでますが

今のところは地方都市でのんびり暮らすのがいい
しかし、これから地方都市はどうなってるかよく考えた方がいい
20年後の地方都市の生産年齢人口は2、3割減るうえに高齢者は増えるから間違いなく財政破綻し満足な公共サービスが受けられなくなる
地方経済は瀕死の状態になり給料が激減して困窮するひとが大量に現れ治安が悪化する
公務員といえども例外ではないからよく考えろよ
274 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 20:53:32.57 ID:nkK/+vM7a: 彩都なんか、ホントに人が住んでるの？
って思うわ
立派なマンションが一杯建ってるけど
生活感が無いわな
275 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sa5d-dHfL)：2017/01/15(日) 20:54:19.59 ID:9Zqqeteta: 電車のあの詰め混み具合は法律違反とかにならんの？
おかしくね
276 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 20:55:17.16 ID:pdNJXkQSK: >>271
上本町は西成違う！！
日本橋も西成と違うぞ～
277 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-cZ1L)：2017/01/15(日) 20:56:10.41 ID:1G3KDLwK0: >>266
本当に日本の新築至上主義は異常だよな。
戦後の1世代で1軒家を建てる風潮ってものすごく不経済だと思う。
地震が多いってのもあるかも知れんが、何とかリフォームで対応できないものか。
俺は万が一結婚しても更地を買って家を建てたり、新築の建売を買うことはないと思う。
278 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｲｰT Sa5d-YL17)：2017/01/15(日) 20:56:53.88 ID:QNTv5hiYa: >>273
高齢者増えて一番ヤバいのは東京じゃなかったか？
特に衛星都市みたいなとこは
279 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-mq8g)：2017/01/15(日) 20:57:09.36 ID:OaIMbiRZa: 通勤は20分ちょっとかな。1時間越すバカは何考えてんだw
280 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136b-GBI4)：2017/01/15(日) 20:57:21.45 ID:+7TAE5Kq0: 一ヶ月、一年で考えてみ。もったいないぞ。
俺なんか2kmをスクーターで通ってるんだぞ。10分ぐらい。
自転車にしろと怒られそうだが、
余った通勤時間で、色々出来る。
281 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1382-94vP)：2017/01/15(日) 20:58:45.74 ID:gIZ79rpR0: 片道１時間半で往復３時間だと１日の
８分の１を通勤で費やしてる事になるな。
会社勤めを８年間続けるとその内の１年は
通勤だけで費やしてる事になるのか…
282 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-Jvxo)：2017/01/15(日) 20:58:59.40 ID:IA+bUATDM: 会社から定期代貰って、ちゃんと通勤定期買っているが
たまーに自腹で別ルートで帰ってる。
283 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6bd0-o2zU)：2017/01/15(日) 20:59:02.27 ID:gcAyP0xx0: 途中駅から乗ってくる奴らがいなきゃ、今特急で1時間以上掛かっている始発駅からでも40分くらいで到着する。
郊外からの特急は都区内をパスして直通化して、都区内は各停だけにすれば、通勤時間は今より短くなるよ。
284 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-rG+u)：2017/01/15(日) 21:00:30.43 ID:F0a12OJw0: 本八幡や中野みたいな始発駅に住んだ方が身のため
285 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 41ae-C9wg)：2017/01/15(日) 21:00:51.53 ID:Ot2xXw7j0: 通勤電車の中での痴漢は止められない。(笑)
286 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9fa-hp8U)：2017/01/15(日) 21:00:51.88 ID:mTAFgjwT0: >>253
一極集中してしまったものはしょうがないとしても、
首都直下型巨大地震ガーとか言いながら、リスク分散の動きが、
やる気を疑うくらい極めて鈍いのはいただけないねえ。
287 ：名無しさん＠１周年 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD95-QqQz)：2017/01/15(日) 21:02:50.82 ID:F6v9KvCOD: JR東なんて、ただでさえ不便で不愉快なのに、小銭稼ぎのテナントを最優先で配置して
駅構内の導線もクソも無いんだよな。
くだらねえ店舗入れる前にホームドア入れろって。
288 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-YL17)：2017/01/15(日) 21:02:51.89 ID:ZGg6LSyE0: >>276
上本町はハイハイタウンだね
日本橋は浪速区だし

ついでに西成区を走ってるのは四つ橋線だね
辛うじて動物園前駅がギリギリ西成区だったはず
289 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1a9-mFhn)：2017/01/15(日) 21:03:19.54 ID:0j67Cppu0: ワシが昔乗ってた通勤電車
http://ekikara.jp/newdata/detail/2701161/25009.htm
290 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1988-LZc/)：2017/01/15(日) 21:03:29.52 ID:2bVK/vgw0: 俺は会社が、麹町、自宅は東麻布。会社から自宅は往復ジョギング。会社にシャワーあるからラッキー。社員食堂は朝も食えるからいいよ
291 ：平真也 (ﾜｯﾁｮｲ 31c0-Q1RH)：2017/01/15(日) 21:03:45.75 ID:fUZL36H20: ここまでネットやらスマホは進化してるのに
昔からの通勤通学地獄は相変わらずだよな
頭の良い奴なんとか発明してくれないかｗ

でもチャリで片道15分通勤の俺にはどうでもいいｗｗｗ
292 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-HpQM)：2017/01/15(日) 21:03:51.88 ID:DQwzxVWla: 埼玉の上尾から東京の大手町に上野東京ラインで通っている。
上野東京ラインは、京浜東北線の小さい駅を通過しまくるから、遠くても意外と早く着く。
293 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cb8f-8WaR)：2017/01/15(日) 21:04:08.60 ID:lRs5sZLi0: >>278
東京より先に地方都市が窒息する
理由は老人を支える生産年齢人口の減少数が問題だから
増加する老人人口数と減少する生産年齢人口数を比並べると地方都市のいまそこにある危機が分かる
詳しくは厚生労働省の市町村別人口予測を
294 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-D9dJ)：2017/01/15(日) 21:04:28.18 ID:fWCzoRprK: >>1
通ってる本人が嫌じゃなきゃ問題ない。
他人は(大丈夫かこいつ…)と思っているがw
295 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-cZ1L)：2017/01/15(日) 21:05:47.98 ID:1G3KDLwK0: >>286
タワマンをボンボン建ててるしな。
タワマン規制するだけで多少は分散できそうだが。
296 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-loYN)：2017/01/15(日) 21:06:23.75 ID:nkK/+vM7a: 西成も大国町付近は良いのよ
新今宮の一部と中開と津守の一部
その辺りやわ、なんかちよっとと思うのは
297 ：平真也 (ﾜｯﾁｮｲ 31c0-Q1RH)：2017/01/15(日) 21:06:43.59 ID:fUZL36H20: きもいおっさんや野郎だらけの満員電車に乗り込む美人ってすげえと思うわｗｗｗ
298 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0916-q48i)：2017/01/15(日) 21:07:04.82 ID:DKH8fVAM0: 通勤ラッシュと
雪のセンター試験は
日本人の無能の証拠

1000年経ってもやってるんだろな
299 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9f7-q48i)：2017/01/15(日) 21:07:06.10 ID:PF08MV8W0: 都会に住んで便利に暮らしてるんだからイッテコイじゃないの
俺は通勤は30分かからんけど1番近くのスーパーに行くのも車が必要だ
300 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 21:07:46.13 ID:pdNJXkQSK: >>291
都心は自家用車規制して、自転車を普及。
で、路面電車を敷設。

都心の中古空き家を購入し居住する人には補助金をだす。

先ずはそこからかなぁ

いきなり地方に～は無理でしょ。
今の日本じゃさ
301 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e9fa-hp8U)：2017/01/15(日) 21:08:06.00 ID:mTAFgjwT0: >>291
いくらネットやスマホが発達しても、対面にはかなわないということかな。
ＩＴ業なので、やろうと思えば自宅勤務とか出来るはずなんだが、
たぶんそうなったとしても自宅勤務はよほどのことがない限りしないだろう。
電話なんかより、直接やりあったほうがはるかに便利だし。
302 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1d7-los8)：2017/01/15(日) 21:08:56.75 ID:lDMjoiO+0: 通勤時間１時間とか１時間半は結構きついわな
303 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 21:09:03.32 ID:pdNJXkQSK: >>296
大国町って西成か？？
浪速区じゃなかったっけ？？
304 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e155-cZ1L)：2017/01/15(日) 21:09:23.86 ID:y7lgx7cq0: 日本では東京の一人勝ちに見えるかもしれないが、東アジアでは東京の地位は落ちる一方。
昔はシンガポール香港東京は同レベルだった。今はシンガポール香港に差をつけられて負けてる。
深センにも負けてる。
日本政府は無理やり東京を成長させようとしてるがうまく行ってない。
305 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-los8)：2017/01/15(日) 21:09:57.87 ID:8AoGDPgB0: 過払いが返金されるか？されないかは？おさむ次第
http://plaza.rakuten.co.jp/gor0gor0/diary/201603210003/
306 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13d7-z5Bd)：2017/01/15(日) 21:10:07.48 ID:pYdh2t710: >>12
毎日手軽に運動できていいなぁ
意識せずとも健康維持につながってそう
仕方ないから僕はわざわざ自転車こいで通勤してるよ
307 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-In8r)：2017/01/15(日) 21:10:35.18 ID:QIcz9Rh6d: 田舎政令市の郊外住みで、職場までは徒歩10分。
最寄のＪＲ駅までは徒歩４分で、市内へ向かう本数も多いから便利。

しかし、この土日は市内含めて豪雪に見舞われ、雪かきで死亡w
308 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-jkrY)：2017/01/15(日) 21:10:56.85 ID:hwJxOmJQK: >>287
年末房総旅行の途中、上総一ノ宮の駅で千葉駅構内に出来た駅ナカに行く時は、往復乗車券が必要です、のポスターに笑った。
309 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-dHfL)：2017/01/15(日) 21:11:44.43 ID:q1VsxnS/0: 通勤に30分以上かけてる奴って人生を無駄にしてるよね
310 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-w6nK)：2017/01/15(日) 21:13:13.85 ID:tHiKyLbzr: >>81
いや、最近はそうでもない
311 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-YL17)：2017/01/15(日) 21:14:13.79 ID:G9YnoZdv0: 官庁をどかせばええんや
312 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-b95o)：2017/01/15(日) 21:15:05.55 ID:qV+lmLDvK: >>296
西成の大国町ｗｗｗ
313 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-YL17)：2017/01/15(日) 21:15:18.24 ID:ZGg6LSyE0: >>303
浪速区だね
治安もいまいちな印象だけど女性やファミリー層にはお勧めしないけど

>>310
北区・中央区・西区でも今後5年で小学校の児童数が倍以上に増えると試算を
新聞で見たよ
タワマンや高層マンションが進んでるからね
314 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b88-mq8g)：2017/01/15(日) 21:15:46.67 ID:fSd303wD0: >>286
起きてぶっ壊れないことには政府の規制なんかできっこないからな。
315 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb6-YL17)：2017/01/15(日) 21:17:25.66 ID:y2fjLz5t0: チャリで片道5分の俺には1時間とか信じられんわ
316 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5389-li5R)：2017/01/15(日) 21:18:06.48 ID:gA5HbCjb0: 銀座線が混みすぎだよー
何にも無くても混んでるよ～
317 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-NZXl)：2017/01/15(日) 21:18:06.92 ID:o/zH6HYGd: >>285
通報しますた
318 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 098a-jYJM)：2017/01/15(日) 21:18:57.22 ID:u0vboKgt0: わし片道徒歩5分
とにかく楽。布団とか干せるし
319 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 21:20:18.78 ID:pdNJXkQSK: >>313
天王寺区は頭うちかなぁ？？

中央区は、谷六の空堀界隈はそのままにしてて欲しいけど、
長屋壊して、タワマン建てるんだよねぇ

静かでいい町なのに。
320 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-rZyL)：2017/01/15(日) 21:20:56.63 ID:fVVm6Sana: 新幹線通勤でドアtoドアで片道７０ｋｍを５０分のときは快適だった。
321 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-w6nK)：2017/01/15(日) 21:23:46.26 ID:tHiKyLbzr: >>209
宝塚とかど田舎の芝居小屋あるだけの住む価値ないとこだろ
同じ値段でもっとまともな選択肢たくさんあるし、芝居小屋ファン以外爺さん婆さんしかいないぞあそこは
322 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9be4-6IFK)：2017/01/15(日) 21:24:10.24 ID:kUlxFZGJ0: ドコモ事件、東芝事件を超えるか
白バイ、パトカーが大出動
解約客への嫌がらせが悪質すぎ！総務省が是正勧告 !
http://do-como.com

hiratsuka-doc*
323 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-e+K4)：2017/01/15(日) 21:24:18.19 ID:dCx++4fG0: 東京の夜景

大阪の夜景

名古屋の夜景

サンパウロ

マニラ

ジャカルタ

NY

香港、上海
324 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-WjLo)：2017/01/15(日) 21:24:20.33 ID:1SU5H6DHa: 転勤で、
通勤時間が1時間~1時間10分→35分に替わったら、
朝会社に着いた時点で妙に体力が有り余ってて、
逆に結構消耗するもんなんだとわかった
325 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-e+K4)：2017/01/15(日) 21:24:36.60 ID:dCx++4fG0: ■中国人から見た東京『中国の地方都市よりショボい、高層ビルが少ない。日本は何て遅れたところなんだ』

http://www.recordchina.co.jp/a153517.html

香港、上海、北京を省いた

中国の地方都市

南京　　　
成都　　　
重慶　　　
天津　　　
広州　　　
深ｾﾝ　　　
326 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 134a-e+K4)：2017/01/15(日) 21:24:56.37 ID:dCx++4fG0: ■都会歴史
東京　１００年
大阪　１０００年以上

アリとゾウを比較してどうする┐(´ー｀)┌

東京の夜景

大阪の夜景

名古屋の夜景

●日本一の繁華街規模『ミナミ』(大阪)
●日本一流行の最先端『アメリカ村』(大阪)
●日本一の大都会『梅田』(大阪)
●日本一の高層ビル街『梅田中之島』(大阪)
●日本一の地下街『梅田』(大阪)
●日本一の高層ビル『あべのハルカス』(大阪)
●日本一の高層マンション『キタハマ』(大阪)
●日本一駅やトイレが綺麗『大阪市営地下鉄』(大阪)
●日本一長い『天神橋筋商店街』(大阪)
●日本一広い『近鉄百貨店』(大阪)
●日本最大の風俗街『五大新地』(大阪)
●世界の建造物20『スカイビル』(大阪)
●世界最大級の水族館『海遊館』(大阪)
●世界の大温泉スパワールド(大阪)
●ＵＳＪ【日本人の旅行先１位】(大阪)
●日本最大の商業施設『エキスポシティ』(大阪)
●日本一高い観覧車『エキスポシティ』(大阪)
●日本一レジャー施設が多い(大阪)
●日本一外国人観光客が多い(大阪)
●日本一外国人が多く､利益が高い『関西空港』(大阪)
●日本最大の祭り『天神､祇園』(大阪､京都)

★日本の衣食住、娯楽文化のほとんどは大阪発祥である┐(´д｀)┌ そして東京の田舎モノ土人がパクり、起源を主張する

■中国人『東京は中国の地方都市よりショボい、高層ビルが少ない。』
http://www.recordchina.co.jp/a153517.html

■東京に住む２０代の平均年収は２４０万円、結婚もできず将来人口減の一因に　家畜のような狭い部屋に高い家賃で節約の毎日
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/26/shrink/

■東京で大人気の定食　８００円ｗ
327 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5360-nDPW)：2017/01/15(日) 21:26:07.36 ID:1TJeAs3b0: 企業移転に補助金出したら良いよ
328 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 21:26:35.71 ID:pdNJXkQSK: >>321
無茶苦茶言うなよ。
大阪、神戸、京都、のどれからもほどよく近いベットタウンだよ。

坂が多いのは川西、池田だろう。
329 ：雲黒斎 (ﾜｯﾁｮｲ 89d7-q48i)：2017/01/15(日) 21:27:47.40 ID:ey7XGmsy0: ほんと人生無駄にしてると思うわ。長時間の通勤。　慢性寝不足で明らかにパフォーマンス落ちるもの。
330 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 136b-q48i)：2017/01/15(日) 21:28:05.68 ID:Ctv817Dk0: 神奈川だけど、車で30分は恵まれてる方なのか
331 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b88-GAW/)：2017/01/15(日) 21:28:13.58 ID:apjeoozc0: 空気読めとかお客様は神様とか抜かす国民性だから明確なマニュアルや指示書も職務規程も作らない、そりゃ在宅勤務なんて夢のまた夢なのも分かるわ。
332 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-YL17)：2017/01/15(日) 21:28:54.66 ID:ZGg6LSyE0: >>319
天王寺区は真法院町とかもあって落ち着いた地区もあるけどこの辺坂が多いのが…
あとは駅で言うと桃谷辺りがけっこうマンション建ってるんだっけ？
昔はこの辺もイメージがいまひとつな感じだったけど変わったんだなぁと思って見てた
333 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e998-OD9k)：2017/01/15(日) 21:29:43.20 ID:zk9bLDb90: >>293
生産年齢を維持できてもそのままスライドした高齢者は減るわけじゃない
むしろスライドして増え続ける膨大な高齢者数に介護の数が追いつかない未来
生活費の高い東京でわざわざブラック職種の介護ち就きたいとか物好きすぎる
334 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19d1-los8)：2017/01/15(日) 21:30:13.07 ID:JDtoZItN0: 通勤時間自体はさほど問題ではない
問題はどこもかしこもバカみたいに9時始業を義務付けてること
業務的にフレックスが可能な部署なんていくらでもあるんだから、もっと臨機応変に対応しろよ
日本人のこういう横並び的な意識はマジで糞だと思う
335 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-09bW)：2017/01/15(日) 21:30:34.71 ID:n0iRz0Vna: ただの通勤でないんだぞ。人ごみの中で突っ立ってその時間
336 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 61d7-kkJw)：2017/01/15(日) 21:35:37.66 ID:/FBXpHub0: 実際どんどん人口を分散させた方がいいだろ
337 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 21:36:19.62 ID:pTdVxuDNd: >>328
宝塚の高級住宅街は坂あるとこ多いよ
平地は下町的
338 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-YL17)：2017/01/15(日) 21:38:06.02 ID:Tbb37RP00: >>272
コスパは悪いよね、地方のインフラ
地方の高速とかバイパス通すなら、とっと東京や大阪のインフラどうにかして欲しいわ
339 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW c9b2-D1W0)：2017/01/15(日) 21:38:09.33 ID:HyyZCKTi0: 俺静岡県から東京への通勤だ。
でも熱海駅前のマンションから品川の会社だから新幹線使えて楽だぞ。
340 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-q48i)：2017/01/15(日) 21:38:22.79 ID:uSlVmruS0: 近所の仕事を選べよ。
待遇を求めて遠くに通うなら、通勤時間も待遇の代償だと諦めろ。
甘えるな。
341 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 21:38:39.97 ID:pdNJXkQSK: >>332
玉造筋沿いはタワマン建設は落ち着いたかなぁ？？
上町筋、谷町筋、沿いかな。

上本町なんか旧赤十字跡地にマンション群できたりして、
治安も良くなりだしてるよ。
342 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-f7h0)：2017/01/15(日) 21:38:52.77 ID:O+Vxg3h+a: >>334
公務員からやればいいのにな平日と休日を入れ替えるとかさ
343 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1372-l/of)：2017/01/15(日) 21:39:06.27 ID:u1HS4doS0: 通勤中の箱詰め時間はほぼお金が動かないしこの長時間通勤が経済の足枷だね
大企業は何とかしろｗ
344 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b88-8WaR)：2017/01/15(日) 21:39:23.32 ID:BcHWVxN/0: >>103
仕方ない、奥さんに仕事諦めて貰えば？
今の状態は物理的に無理
夫の勤務地近くに住めば、家賃なんて都心の3分の1 でしょ？生活成り立つよね
345 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-kkJw)：2017/01/15(日) 21:39:27.68 ID:QhTVVBnYM: >>291
都心の無駄にスペース取ってる建物を全部タワマンにすればよい
容積率も緩和
346 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e155-cZ1L)：2017/01/15(日) 21:41:05.22 ID:y7lgx7cq0: 甲府から都心まで特急使って通勤してる強者もいそうだな
347 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-7pFp)：2017/01/15(日) 21:44:21.51 ID:yoTb159D0: 会社で親元から1時間以上かけて通勤するやつはいい加減独立しろ
348 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6146-SavV)：2017/01/15(日) 21:45:54.52 ID:6D0kkNP40: 交通費の支給を禁止すれば良い
一極集中もマシになる
349 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b88-GAW/)：2017/01/15(日) 21:47:16.14 ID:apjeoozc0: >>348
通勤費は非課税だが家賃補助は課税対象だからねぇ。そこをどうにかしなきゃ。
350 ：雲黒斎 (ﾜｯﾁｮｲ 89d7-q48i)：2017/01/15(日) 21:48:14.67 ID:ey7XGmsy0: >>334
20数年前はフレックスでちゃんと回せてたのにな。
不況になってから「滅私奉公の姿勢を見せないと」とかあほな考えなのかみんな朝から来るようになってなくなっちまった。

フレックスじゃなくて早出遅出やるだけでもだいぶ違うんだけどな。
351 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b94-mFhn)：2017/01/15(日) 21:49:09.33 ID:rGmhYAP+0: 奈良県民だけど
東京はともかく大阪で通勤通学片道1時間オーバー普通じゃないだろ
どこ住んでどこに通ってるんよ？
奈良から神戸のバカ大学通ってたけど、ドアツードアで1時間ちょいやったで
352 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 21:51:00.91 ID:pdNJXkQSK: >>350
うちの会社は早くから出社して準備してる奴が偉い！！
とか評価されてるけど、おかしいよなといつも思うわ。
353 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e143-q48i)：2017/01/15(日) 21:51:54.84 ID:xJQO+UUW0: >>205
大正区は案外便利で穴場ではあるが・・・

交通機関が事実上バスのみでバス＝遅い・遅れまくる・時間が読めないのイメージが強い
（実際はそうでもない）
湾岸部だから津波高潮などのリスクのイメージが強い
（東京の湾岸部と違って大阪の湾岸部はリスクイメージで全体的に人気がない）
で敬遠されて過疎る傾向があるんだよな(´・ω・｀)
354 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾒ MM05-UExK)：2017/01/15(日) 21:52:39.68 ID:3FsRZc0ZM: 犯　歯　　め　　て　　阪　　荘　　　１０３　　４　　話　　　幼　　　逮　　　服　　　糸　　　の　　　大　　　け　民　　い　　　居　　　の　井　　め　　プ　　　井　　　の　　近　　　
罪　に　　こ　　る　　府　　１　　　ＴＥＬ　　　６　　急　　　女　　　捕　　　部　　　魚　　　め　　　阪　　　や　が　　続　　　座　　　幹　恒　　て　　す　　　恒　　　ク　　親　　　
者　チ　　ん　　歯　　豊　　｜　　　　０　　　４　　げ　　　　い　　　さ　　　直　　　川　　　か　　　か　　　！　大　　け　　　る　　　部　　次　　る　　る　　　次　　　ン　　相
服　　ッ　で　　科　　中　　３　　　　　６　　　８　　阪　　　　た　　　れ　　　史　　　放　　　し　　　ら　　近　　勢　　て　　　な　　　の　　の　　映　　ぞ　　　が　　　二　　姦
部　プ　　盗　　医　　市　　｜　　　　６　　　０　　　大　　　ず　　　て　　　は　　　火　　　て　　　で　　所　　苦　　る　　　オ　　　ゲ　　肛　　像　　藤　　　バ　　　し　　し
直　を　　聴　　は　　永　　１０　　　８　　　へ　　　時　　　ら　　　い　　　新　　　を　　　い　　　て　　　の　情　　　の　　　ウ　　イ　　門　　ア　　　　　　　バ　　　た　　て　
史　埋　　し　　大　　楽　　｜　　　　４　　電　　　代　　　で　　　る　　　潟　　　ほ　　　る　　　　い　　住　　い　　に　　　ム　　藤　　な　　ッ　　　　　　　　ア　　　り　　る
　
355 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-dpOA)：2017/01/15(日) 21:52:41.89 ID:E7WOZt0/K: 泉北ニュータウンの御池台や光明台でも本町・淀屋橋に出るまで１時間強程度なんだが、大阪での通勤ってそんなに時間が掛かるもんかね？
356 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5f-0Plu)：2017/01/15(日) 21:53:34.58 ID:ObcHyz9a0: 座って通勤する俺には
関係ない
357 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13d7-kkJw)：2017/01/15(日) 21:53:34.94 ID:evJaEi8s0: 自宅や職場が駅近かどうかで大きく違うよね
358 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-QKPs)：2017/01/15(日) 21:54:58.60 ID:sR7qHTpQ0: 俺も朝は座って通勤してる
ただ始発に近い時間でいってるからだけど
会社ついたら資格勉強ですよ
359 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1a9-mFhn)：2017/01/15(日) 21:55:34.43 ID:0j67Cppu0: 新快速で1時間とか80～90kmくらい移動するわ。
360 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-7pFp)：2017/01/15(日) 21:55:39.87 ID:yoTb159D0: 正直毎日の長時間通勤が寿命削ってるんじゃね
361 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1375-jrCL)：2017/01/15(日) 21:55:53.93 ID:ovQXRgTc0: >>1

ところが、
この通勤社会によって、生活を得ている人々もいます。
最大手は、ＪＲです。

もし、通勤が無くなると、ＪＲの収入源は激減します。
すると、赤字路線などは切り捨てねばならなくなります。

次に、バス会社。ここも多くが経営を大幅縮小するでしょう。

通勤改革という事が本当に必要なら、
同時に、これらの交通各社に対しての取り組みも必要になります。
362 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sd33-Kthk)：2017/01/15(日) 21:58:03.09 ID:VbfITXp8d: ,滋賀.すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、日吉大社、近江神宮、びわ湖バレイ、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、湖東三山・永源寺・鶏足寺(紅葉名所)
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小他多数)
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.
363 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L+Tc)：2017/01/15(日) 21:58:06.09 ID:vS+H6sHfd: >>124
沼津や宇都宮や高崎から都心に通勤する人もいる
大阪中心に岡山や名古屋から通う人がいてもおかしくないのと同じレベル
364 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-U8Ig)：2017/01/15(日) 21:58:14.73 ID:/QYQ25sad: 急行なら山手線駅まで30分、各停だと50分
でも前者は立ちぱなし、後者は悠々座っていける
所要時間の問題ではない
365 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-QTCw)：2017/01/15(日) 21:59:07.37 ID:/Kxv+ztjK: >>1
大阪なんか併置しなくて、東京の人吸い地獄っぷりを記事にすれば成り立つんじゃないのか。
366 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-FfV9)：2017/01/15(日) 21:59:22.46 ID:K1RisQmx0: 首都移転しろよ。
なんかもう痛々しぃな。
367 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-86Iw)：2017/01/15(日) 21:59:46.30 ID:lxnMxi5PK: 通勤時間1時間40分とかうちの会社なら社宅になるわｗ
そうでなかったら人事にクレームつけるよ

まぁうちは電車じゃくて車だけどな
368 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e143-q48i)：2017/01/15(日) 22:00:16.37 ID:xJQO+UUW0: >>296
大国町？？？そこ浪速区

西成区は天下茶屋より南はそれなりの良質な住宅街
イメージとしては中南部は住吉区・住之江区、東部は阿倍野区と大差ない

しかしあいりんや飛田のクソイメージを面白おかしく西成と騒いで
西成区全域がやばい地域のように印象づけて、
まともな地域まで「西成区だからガラが悪いに違いない」と決めつけて
ヘイトするバカが多いんだよな
最近一番激しくヘイトしたのは橋下徹と維新の西成特区構想
369 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-DuBi)：2017/01/15(日) 22:01:32.66 ID:Sh2w0RSI0: >>364
朝の急行なんて各駅停車のケツをにらみながら数駅チンタラ走るとか普通だから
実はたいした時間差はなかったりする。路線にもよるけど。
370 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 09d0-0Plu)：2017/01/15(日) 22:01:55.63 ID:HD5VQVUs0: 地方公務員だが庁舎まで車で10分だぞ
371 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-FHuc)：2017/01/15(日) 22:02:51.69 ID:pdNJXkQSK: >>355
駅までと駅からも含めたら一時間越えてるじゃん。
372 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-dpOA)：2017/01/15(日) 22:03:59.02 ID:E7WOZt0/K: バブルの時に早まって近鉄の桔梗が丘辺りに自宅を買った人は悲惨だね。
373 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5360-nDPW)：2017/01/15(日) 22:06:23.50 ID:1TJeAs3b0: >>370
家賃いくらよ
374 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-YL17)：2017/01/15(日) 22:08:00.13 ID:ZGg6LSyE0: >>368
住之江区は知らないけど阿倍野区と住吉区が西成区と似てるとは思ったことはないなぁ
昔から阿倍野区と西成区には上町台地の境目の坂があってお互いにそれを超えないという
暗黙の了解みたいなものがある
375 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d953-e+K4)：2017/01/15(日) 22:08:45.45 ID:PIQiOz4N0: 最寄り駅までバスで10分。トータル1時間30分。
電車で座れた時はラッキー。
376 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-dpOA)：2017/01/15(日) 22:10:23.10 ID:E7WOZt0/K: >>371
いやいや「光明台ですら」「御池台ですら」本町まで１時間強しか掛からないわけで。大多数の通勤客はここより便利なとこに住んでるんでしょ。
だったら、通勤時間は平均１時間切るぐらいじゃないとおかしくなるわね。
377 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb6-YL17)：2017/01/15(日) 22:12:03.03 ID:y2fjLz5t0: >>372
有料特急使わなかったら大阪市内まで1時間半だもんね
378 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-OYug)：2017/01/15(日) 22:12:54.40 ID:0aUvEH8a0: 小田急線
379 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-OYug)：2017/01/15(日) 22:16:06.85 ID:0aUvEH8a0: 間違って書き込んだ、ごめん
小田急線も上りが激混み
満員電車が大嫌いなので、6時代から家出ても各駅が座れない
町田から各駅で座って新宿行く人多すぎ
５時代に家を出ると座れる。ただ毎朝は辛いので出来ない
380 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1392-dHfL)：2017/01/15(日) 22:16:07.08 ID:ZHLKg1+q0: 片道1時間半までなら許容の範囲
音楽聞いたり読書したり、1人の自由時間が楽しめる
381 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a9bc-q48i)：2017/01/15(日) 22:16:56.58 ID:h+Wx21yl0: つうか、新幹線やリニアはこういう近郊区間にこそ導入するべきなんだよ
382 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-QKPs)：2017/01/15(日) 22:17:14.86 ID:sR7qHTpQ0: >>379
そうじゃない
時々やるから辛い　日課にすれば日常になるんだよ
383 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IZID)：2017/01/15(日) 22:18:01.67 ID:aOW/+8hCd: 自営のワイ、通勤30秒ですが何か？
384 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e11b-RLIp)：2017/01/15(日) 22:18:31.65 ID:4GAi966T0: >>346
それはリニアですよ
385 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-OYug)：2017/01/15(日) 22:18:43.64 ID:0aUvEH8a0: 学生時代や20代前半は体力があったので、飲み会で終電間際に帰宅
朝に起きて通学、通勤が出来た
今はもう無理。本当に郊外から小田急線で通勤は辛すぎる
下りは代々木上原にいったんついて、時間がかかるが新宿に行って始発で
座って帰る。これも地味に疲れる。
386 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-qq8b)：2017/01/15(日) 22:19:46.19 ID:J2anODpjp: 東京はまだしも大阪で一時間以上通勤とかどんだけ貧乏なのw
387 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-UKeM)：2017/01/15(日) 22:20:00.10 ID:gHk3W3rJa: 1日往復3時間とすると、月20日で60時間を通勤に費やす。年間720時間で、日数にすれば30日。実に、年に１か月まるごと電車に揺られる通勤時間で過ごしている。仮に半分にすれば、欧米並みのバカンス2週間も楽に取れるわけです。
388 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 22:20:35.86 ID:N40g4HjD0: >>376
そんなの乗り換えの回数とかでいくらでも増えるよ。
大阪市内間の移動ですら場所によっては１時間かかることもある。
389 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-OYug)：2017/01/15(日) 22:21:26.01 ID:0aUvEH8a0: >>382
何時に起きて、何時に寝ているの？
習慣になると確かに時間を有効に使えそう。
早く出社か、朝ドトールなどで資格試験の勉強に快適そうだ
390 ：名無しさん＠１周年がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 296b-5nbR)：2017/01/15(日) 22:21:41.93 ID:k56cKWhA0: バイクで通勤してるけど車がいてなかったら２０分くらいでいける
４輪が多いから３０分強
391 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 22:22:18.99 ID:N40g4HjD0: >>386
大阪府在住で中学高校の時は通学１時間半だったな。
関西の進学校は兵庫とか奈良とか京都とかに多いから。
奈良の進学校なんて生徒の大半が大阪や京都から通ってる。
392 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9bd7-uh3c)：2017/01/15(日) 22:23:02.59 ID:e6PfZsz20: 埼玉、千葉あたりは地元で働くより都内の方が時給高い。
茨城県南民は千葉や埼玉で働いた方が時給が高い。
393 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 310c-mq8g)：2017/01/15(日) 22:23:36.13 ID:qP6HlmCX0: 時給ってｗ
394 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e11b-RLIp)：2017/01/15(日) 22:23:47.84 ID:4GAi966T0: 都心に背の高いマンション建てて、遠くから通わなくていいようにしなきゃダメだろ
395 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-wcJq)：2017/01/15(日) 22:24:02.25 ID:gQCW2E+cM: >>355
河内長野の方が近いなあ。
難波まで急行で30分
396 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-dpOA)：2017/01/15(日) 22:25:10.70 ID:E7WOZt0/K: >>388
ん？大阪市内での移動１時間以上って、喜連瓜破から南港ぐらいとか極めて限定されるんじゃない？
397 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW b188-lwt1)：2017/01/15(日) 22:25:47.29 ID:ASTcIGRz0: 板橋区だけど三田線沿線おすすめ
大手町まで乗り換え無しで30分程度
新築の3LDKマンションでも5000万で買える
マジで穴場だよ
398 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 19d0-YL17)：2017/01/15(日) 22:26:55.54 ID:r4Fi2OXz0: 東京都心経済特区なんてもうやめちゃえよ
そんな特区にする必要ないだろ

行政機関も関東周辺へ移転　遷都しちゃえよ　経産省は福島な！

戦後何年経ってるんだよ　それでも都心に残るなら法人税80%とかにしろよ
あと、不動産関係との役所の付き合い禁止な、森ビル関係の政府関係者のつながりは異常だろ。
399 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2965-OYug)：2017/01/15(日) 22:27:32.44 ID:yDkPOo5y0: 大阪は千里中央か中百舌鳥に住めば御堂筋線は座って通勤できる。
八尾南や大日もおすすめ
400 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-dpOA)：2017/01/15(日) 22:27:47.06 ID:E7WOZt0/K: >>395
河内長野は駅前すぐ近くに適当な住宅地が少ない。天野山近くの大規模住宅地からバスで通うと極めて不便でしょ。
401 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 22:28:41.12 ID:N40g4HjD0: >>396
別にそれが限定されるか議論してるんじゃないでしょ。
１時間ぐらいは経路によっては市内移動でもかかるから、
まして府内ならいくらでもありうるってことだ。
皆が本町淀屋橋に通勤してるんじゃないんだし。
402 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1378-kkJw)：2017/01/15(日) 22:29:10.02 ID:Q8YEAss10: 大阪は解決して行く方向だろ
今まで所得の高い層ほど郊外にいってたが
タワマン含め高所得者層の都心回帰が見られるようになってきた
403 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 22:29:31.05 ID:N40g4HjD0: >>399
千中はもうすぐ終点じゃなくなるからアウト。
404 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-B5Yd)：2017/01/15(日) 22:31:54.06 ID:by6VQrHmK: 通勤時間を楽にする方法はあるで
既婚者の場合は単身赴任
これだと赴任先のすぐ近くに部屋が借りれるからめっちゃ楽になった
ただ一人の部屋に帰るのは寂しいわ
405 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e188-CmhW)：2017/01/15(日) 22:31:54.94 ID:6d9ZeXzp0: >>10
ナマポは大阪より東京の方が多いじゃん
あと自殺者と自己破産者も東京の方が多い
406 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-p0uv)：2017/01/15(日) 22:32:03.18 ID:vT8gkPWT0: 北大阪ゲロポリスに比べれば、神奈川埼玉なんて屁のようなもんだろ
407 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-OYug)：2017/01/15(日) 22:32:20.86 ID:uu+jffg20: 大企業勤務は賃貸住まいで
中小企業勤務の奴ほどバカだから30代あたりで家を買うんだよｗ

これが東京というところだ。

だから
子供が小さいのに東京在住で家のローンについて語ってるやつがいたら
こう言え！
「お前、中小企業勤務だろｗｗｗ」とね。
408 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e11b-RLIp)：2017/01/15(日) 22:32:21.08 ID:4GAi966T0: 東京は都市の規模が大きすぎるんだよな
409 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 098a-kkJw)：2017/01/15(日) 22:32:59.94 ID:fBM7hfF40: 職場まで通勤時間車で15分だが、毎日そこから営業で満員電車に乗って各客先のトコに行かねばならん。
410 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 1b76-AWF7)：2017/01/15(日) 22:33:01.75 ID:XVfX/HcP0: 家の近所で職場を探そうぜ！
411 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-QKPs)：2017/01/15(日) 22:33:22.98 ID:sR7qHTpQ0: >>389
睡眠は5時間で5時起きを基本に
行きの電車と昼休みは寝るようにしてる
慣れたら朝は空いて快適だから通勤ラッシュとか耐えられなくなったな
412 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e14c-W2AW)：2017/01/15(日) 22:33:49.82 ID:BcHWVxN/0: 地方で働けばいいんじゃないの？
俺は実家が東京だけど、勤務地は地方。
東京にしがみついてるイナカッペは、意味わかんね。
413 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 196a-8WaR)：2017/01/15(日) 22:34:19.74 ID:+kJBHpIk0: これ、片道でなく1日(往復)の通勤時間なのか
じゃあこんなものだね
414 ：雲黒斎 (ﾜｯﾁｮｲ 89d7-q48i)：2017/01/15(日) 22:35:02.51 ID:ey7XGmsy0: >>352
無給残業やると評価が上がるとか思ってるんだろね。　

早出するやつが増えた所為か、電車に乗る時間を早めても混むようになってきた。　国民総チキンレース状態。
415 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-wcJq)：2017/01/15(日) 22:36:14.07 ID:gQCW2E+cM: >>400
徒歩10分以内の物件も気長に捜せばあるよ。
自転車乗るならもうちょっとある。
最近出来たマンションも好評。
天野山ってそんな遠くまで行かなくても。
416 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bd0-kkJw)：2017/01/15(日) 22:37:30.28 ID:lv2meLsX0: 23区在住だが通勤時間2時間半だわ…
417 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1939-l/of)：2017/01/15(日) 22:37:42.54 ID:ZTiCuBHA0: 都心や近郊の商業施設がたぶん必要じゃなくなるからそこへ住宅地が移動しそうな気がする。
418 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd7-Kfxo)：2017/01/15(日) 22:38:31.33 ID:kyFzcQQ10: >>417
例えばどんな？
419 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 292e-rZyL)：2017/01/15(日) 22:39:44.72 ID:OglPeHig0: >>397
住居に5000万出せる層は日本で2割くらいじゃないのか
420 ：名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-wcJq)：2017/01/15(日) 22:40:03.42 ID:gQCW2E+cM: 省庁を移す話は具体化しないねえ。
421 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-q1F8)：2017/01/15(日) 22:40:32.76 ID:UyNDm+L30: 川を渡ると給料と募集が、激減するんだよな
422 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e188-CmhW)：2017/01/15(日) 22:40:37.24 ID:6d9ZeXzp0: >>408
地方都市みたいなのが延々と続いて
見てるだけで鬱になるわな
テレビで見るのと大違いで都会感がまるでなし
423 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-1IjL)：2017/01/15(日) 22:42:53.15 ID:n/FxZVV/0: 都営6号沿いに5000千万出すか
424 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 13d7-tnb3)：2017/01/15(日) 22:45:50.72 ID:J7XsNAn70: 朝の京王線は本当にクソ
425 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0bd0-0Plu)：2017/01/15(日) 22:47:30.30 ID:04X/M1Xz0: 毎日通勤で２時間無駄にしていきるか
会社の近くで狭いマンションに住むか
426 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-dpOA)：2017/01/15(日) 22:47:49.93 ID:E7WOZt0/K: >>407
中小企業勤務者は一般的に給与が低い。
月々のもらいが少ないばかりに「家賃＝払ってもどうせ将来は自分のものにならない」と考えがちで、購入の場合の家屋の劣化や地価下落は考える余裕が無いんだろうと思う。
427 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-dHfL)：2017/01/15(日) 22:49:59.18 ID:fbyRtq3u0: 俺も前の職場は電車で1時間かけて通ってたが今はチャリで7分の所に変えた
マジで転職するか引越しするかした方がいいぞ
428 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rdnS)：2017/01/15(日) 22:53:17.39 ID:pTdVxuDNd: >>397
板橋区北区は穴場とは聞く
429 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9308-8WaR)：2017/01/15(日) 22:55:25.24 ID:hVruQz3q0: >>12
通勤に疲れるから
駅のカフェで一服
駅前の飲み屋で一服
て無駄金使ってる
430 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-YL17)：2017/01/15(日) 23:03:37.79 ID:eLFvwfvl0: 池袋・上野に8分、新宿・東京に15分、飯田橋に20分なのにマンション価格も物価も何故か安い赤羽はマジオススメ
431 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Udnx)：2017/01/15(日) 23:04:18.90 ID:uvtu1yfVK: 山手線の内側でも地下鉄でしかいけないような僻地には
マンションでも建てといてＮＨＫ跡地を再開発しよう
432 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1126-VOdv)：2017/01/15(日) 23:05:40.92 ID:DGCObdEn0: >>326
重慶すごいな
まさにシムシティ

意外　と韓国もすごい
マンションが規格統一されてる

日本は高さもしょぼいしバラバラなデザインばっか
433 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-8PmX)：2017/01/15(日) 23:05:59.35 ID:U3jeX17ua: >>76
全員が都心に通っているわけじゃないぜ。
工場や研究所は三多摩方面にもあるし。
434 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-8PmX)：2017/01/15(日) 23:07:15.50 ID:U3jeX17ua: >>27
在宅勤務を可能にしたらそもそも問題にならない。
435 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 23:07:41.30 ID:N40g4HjD0: >>430
東京や飯田橋は流石にもっとかかるだろ
436 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-dHfL)：2017/01/15(日) 23:08:23.24 ID:c5kTkDLL0: 庭と畑付き一戸建てに住めているから、通勤時間一時間半でもいいと思っているよ
そのうち１時間は読書時間だから、実質３０分
437 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13d0-YL17)：2017/01/15(日) 23:08:40.84 ID:3utTAroP0: 大都市で苦役列車に毎朝乗って通勤してる連中は、そろそろそれが先進国の成せる技かどうか疑問に思ったほうがいいｗ
438 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-nHd/)：2017/01/15(日) 23:08:47.24 ID:pp6140GiK: >>429
俺はさいたま市に一戸建てがあるんだが、
会社のある神保町まで通うのが面倒くさくて新宿にマンション借りてる
439 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5188-f7h0)：2017/01/15(日) 23:10:45.30 ID:OJqq0VMJ0: 池袋のオフィスまで茨城から来てる奴いるからな
学生時代も茨城から通ってる奴いたけど
来やすいんだろうか
440 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9bd7-uh3c)：2017/01/15(日) 23:10:48.82 ID:e6PfZsz20: >>433
三多摩って有効求人倍率ヤバいの知っている?
日産村山工場が無くなり、日野も本社工場がか古河の僻地へ移転。つくばあたりと違って研究所も少ない。
441 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c91b-dHfL)：2017/01/15(日) 23:13:05.96 ID:SyUv2IUa0: うちの高校生娘は朝6時半に家出る。
8時半ギリギリなんだと。
少し寝坊すれば遅刻
442 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-iACO)：2017/01/15(日) 23:13:20.98 ID:hNrfrzvod: 新宿に通勤で今川口に住んでるが悪くない。
途中の赤羽は美味い店も多い。
443 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 5383-lFqG)：2017/01/15(日) 23:14:02.03 ID:CeEVinCb0: 日本がダメになっなのは金が余っているから無駄な地方に公共事業でお金をばらまいたからだからな。

あの金を資源開発にかけていれば、こんなじり貧国家にならなかったのにね。
海に資源あるのに一向に開発やらないんだもん。日本は。それで自民党は地方にばらまいて、もうアホかよと。(笑)
444 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 415b-rZyL)：2017/01/15(日) 23:15:52.15 ID:8gmkFY0T0: 乗り鉄が多いな
445 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1d0-BBeY)：2017/01/15(日) 23:17:33.43 ID:Y7y5P5H00: 　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　　放射能被曝は避けられない
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446 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 014d-8ZdN)：2017/01/15(日) 23:18:09.86 ID:CzQb4B9W0: >>436
それは馬鹿な発想。
時間を有効に使っている風で、実は時間の無駄なことに気がつけ。
447 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW b188-lwt1)：2017/01/15(日) 23:18:38.17 ID:ASTcIGRz0: >>439
取手とかTX沿線なら通えないことはないかな
448 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 23:19:14.92 ID:N40g4HjD0: 通勤通学で時間の無駄とか言ってるけど、
結局時間あっても２ちゃんしてるだろ。お前ら。
449 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd0-los8)：2017/01/15(日) 23:19:47.95 ID:bUh3MYdz0: 隣県から大阪市内へ新幹線とかタクシーを使って片道計一時間かけていたけど、とうとう大阪市中央区に引っ越したぉ。通勤5分は快適そのもの。
ただ、いつも曇っているというか、スモッグがかかっているというか、青空のない街だな。窓を拭いたら雑巾が煤だらけになるし。
450 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5157-1mvd)：2017/01/15(日) 23:21:52.07 ID:n+0tJTze0: 大阪市西区だけど、ここら辺は居職近接でチャリ通も多い。
うちも仕事の昼休みに子供と公園で遊べる。
飯屋も公園も多く、こんな住み易い街は少ないと思う。
451 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1a9-mFhn)：2017/01/15(日) 23:22:19.80 ID:0j67Cppu0: 上野から見た常磐線土浦とか大阪から見た湖西線堅田と本当に同じ距離だから通勤距離としてはたいしたことはない。
あれだけ利用者数は違うのに普通や快速の本数は同じくらいだけど。
452 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-p7uZ)：2017/01/15(日) 23:23:13.17 ID:SbBazROpa: 乗車時間が1時間でなく
D2Dで1時間以内が必須
453 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1376-bmW2)：2017/01/15(日) 23:24:54.95 ID:KXoAg7h/0: doorツーdoorで一時間半以上
454 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b88-8WaR)：2017/01/15(日) 23:28:45.01 ID:BcHWVxN/0: >>351
東京圏て広いんだよ
交通網は思い切り発達しててもこれ

あと、やたら人がいるから駅での人の乗り降りでメチャ時間取られる
アクシデントあると、駅に電車が着いても、ホームに人が溢れてて、降りることができなかったりする
想像つかないと思うけど
455 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e137-f7h0)：2017/01/15(日) 23:30:15.85 ID:o4WBJ9QP0: 忘年会や新年会が続くこの時期、新宿で飲んで、終電2本ぐらい前にもかかわらずまだ混んでる電車で立ったまま40分。

郊外の駅に着いた頃にはバスもなく、タクシーの列に並ぶ。寒風吹き荒ぶ中を震えながら30分待っている間に酔いも醒め、ただ寒さに耐えるのみ。店を出てからタクシーに乗り込むまで約2時間立ちっぱなし。

ようやく家に着いた頃には時計の針は1時近く。翌日6時には起きてまた1時間半かけて出社。

これが東京のサラリーマン。年収700万とか900万貰ってても、こんな生活。

頭のいい奴は地方で美味しい仕事を見つけて（or 起業して）通勤は車で15分。人混みも渋滞もなく、たまに年に何回か東京都心に宿を取り、買い物や観劇を楽しんでる。
456 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW d1d1-0Gf/)：2017/01/15(日) 23:30:55.87 ID:kRbukc2F0: >>3
意味って、地元がそこで、下宿するほどでないから通ってる奴もいるんだよ。
457 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-nVgf)：2017/01/15(日) 23:31:16.83 ID:vE0inG8Nd: 遠くに住んでも混むし、座れる訳でも無いのに。遠距離通勤は有り得ないわ。
大手町駅まで23分、窮屈なまでは混まないから立ちっぱでも快適だぞ。

こんな環境で子育てする方が無理だわな。
マジで人口密度を抑制した方が良い。
都心部にオフィスを置く必要の無い会社は、
移転しろよな。楽天みたいに。
458 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-dHfL)：2017/01/15(日) 23:32:16.18 ID:c5kTkDLL0: >>446
通勤時間が短くて、時間を有効に使っている人は、何をしているのだろう
自分は結局読書になり、あまり変わらないが
459 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW eb53-hxEu)：2017/01/15(日) 23:32:24.52 ID:/fwaikl40: >>376
近鉄長野線沿線なら、梅田に出るのに電車だけで
一時間以上かかる。

富田林駅→古市（急行乗り換え）→あべの橋駅　で、40分強
あべの橋=天王寺駅→梅田　乗り換えいれて20分強

富田林より南部ならもっとかかるし、
駅までも10分以上かかる。
460 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6b88-8WaR)：2017/01/15(日) 23:32:32.81 ID:BcHWVxN/0: >>441
通学便利なところに引っ越してあげてよ
娘でしょ？
今後も大学、就職とどんどん交通機関とは縁の切れない生活

うちは中学の娘に合わせて引っ越したよ
461 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53d1-dHfL)：2017/01/15(日) 23:33:45.78 ID:izTXmheE0: 交通網が発達しすぎて通えてしまうのが問題
もっと不便にして通えないようにしろよ
462 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ZxOd)：2017/01/15(日) 23:34:32.64 ID:ck699t42M: >>440
他にも生産部門を移転したり大幅縮小した製造業がいくつもあるしな
物流も神奈川埼玉茨城の圏央道沿いに
多摩はサプライチェーンの蚊帳の外になってきている
463 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW eb53-hxEu)：2017/01/15(日) 23:35:08.20 ID:/fwaikl40: >>396
文の里の自宅から新大阪の会社まで、
ほぼ一時間かかってるけど？？
464 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-peqJ)：2017/01/15(日) 23:35:39.86 ID:EAuCnJXPK: 通勤時間15分だった時は太ったな
465 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1913-los8)：2017/01/15(日) 23:36:08.89 ID:rwNjgLUo0: バスや鉄道がそれなりの本数がある都市部なら可能
田舎だと始発遅いし終電早いし本数無いしでまず無理な話
466 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1157-svdo)：2017/01/15(日) 23:38:32.23 ID:IomkAiyc0: ＪＲの新快速凄い、姫路とか草津とかあんな遠いのに通勤圏内にしてしまうから。

大阪市内通勤なら実質４０～５０分の人が多いのと違うかな
467 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-dHfL)：2017/01/15(日) 23:38:45.88 ID:iiGK9Wlp0: トンキンや民国で生活する時代はもう終わったよ
限界がきてる
これからは田舎で仕事を見つけて田舎でゆったりとした住宅で生き方を模索する時代よ

プレハブ住宅に5000万かけて不快な生活続けるつもりか？
468 ：352 (ﾜｯﾁｮｲWW eb53-hxEu)：2017/01/15(日) 23:38:51.23 ID:/fwaikl40: >>414
社長がアホだからサビ残だって理解してなくて、
推奨してやがる。

雇用契約書に9時始業と書いてあるのに、
8時20分出社でもまだ遅いとか言ってるよ。
469 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e137-f7h0)：2017/01/15(日) 23:39:15.84 ID:o4WBJ9QP0: 大阪の梅田（大阪駅）～千里ニュータウンは、東京でいうと新宿～吉祥寺ぐらいの距離。

つまり、電車で15～20分ぐらいで緑あふれる公園の多い大規模な集合住宅集積地となっていて羨ましい。

東京だと中野辺りから小金井辺りまで住宅密集地が延々とつながっていて、決して良好な住宅地と言えない。電車で50～60分圏の多摩センター辺りでようやく緑あふれる住宅地が現れる。

まあ、これほどまでに無秩序な市街地が広がっているのは美濃部知事時代の負の遺産だが。
470 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-4eT1)：2017/01/15(日) 23:46:11.71 ID:RS3Iw+3CK: なんで、東京都に住んでてそんなに掛かるんだ
471 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 23:46:31.89 ID:N40g4HjD0: >>469
方向次第じゃね？　東京でも常磐線とか乗れば千葉に入った瞬間田舎になる。
472 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓ SEa3-0Plu)：2017/01/15(日) 23:47:24.06 ID:CvYlNVgLE: >>470
都心に働きにいって郊外に住んでるからでそ
都心に住めるやつなんて金持ちだけ
473 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-dHfL)：2017/01/15(日) 23:47:29.42 ID:sKZ9trr30: 大阪は豊中や吹田、生駒などに住んで
梅田や本町に通っても一時間かからんぞ

首都圏は２３区内が高すぎだから
横浜などに住居を設けるわけで
１時間以上が当たり前になってるけどさ
474 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e137-f7h0)：2017/01/15(日) 23:47:43.45 ID:o4WBJ9QP0: >>457
まさにそれ。
会社に行ってもほぼ社内業務やメールでのやり取りの社員にとって、都心で働く意味は皆無。（そりゃ、外回りの営業とかは都心3区の必要はあるだろうが）

その『一部の人の効率化』のために、その何倍もの人が必要のない時間と労力を使っているのが東京。
475 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1176-dHfL)：2017/01/15(日) 23:47:51.84 ID:ophqFQ7I0: >1
無い
476 ：名無しさん＠１周年 (SGW 0Hab-X72M)：2017/01/15(日) 23:47:58.01 ID:LuqMYvoQH: 近くに住めよ
477 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb58-YL17)：2017/01/15(日) 23:48:10.66 ID:ZCj9kTMc0: >>439
茨城南部民ですが、池袋へ仕事で度々行きますが、駅までだったら1時間かからずに行けます
茨城っつっても広大なので一概には言えませんが、TX沿線なら45分～1時間強くらいで普通に通勤圏内かと
478 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 119a-dHfL)：2017/01/15(日) 23:48:32.55 ID:3bw57FRn0: >>470
多摩あたりなら1.5時間くらいの人もいるだろう
駅までバスの人とか、最寄りが地下鉄で乗り換え多いとか
479 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-dHfL)：2017/01/15(日) 23:48:50.47 ID:sKZ9trr30: >459
河内長野まで出たら早い
480 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8157-q48i)：2017/01/15(日) 23:49:49.87 ID:YwitXL4u0: 徒歩20分なんで多分耐えられないなぁ・・・
今はチャリ通してるからもっと短い
というか、そもそも通勤・通学でバスや電車使ったことないや
481 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-dHfL)：2017/01/15(日) 23:50:07.46 ID:sKZ9trr30: 御堂筋は混んでるけど
それ以外は混んでると言っても
押し蔵まんじゅうじゃないから
その点、大阪は恵まれてるな
482 ：名無しさん＠１周年 (ﾄﾝﾓｰ MM05-Sdx9)：2017/01/15(日) 23:50:26.45 ID:w0BSTPM4M: 人口減らすかベッドタウンにちゃんと
した企業をつくればいいだけ
483 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1377-0Rsa)：2017/01/15(日) 23:50:41.75 ID:W2BYjqBX0: 目が覚めてから20分で会社に着いた時には
近くに住んでて良かったと思った
484 ：名無しさん＠１周年 (ｱﾒ MM05-UExK)：2017/01/15(日) 23:51:44.54 ID:3FsRZc0ZM: 犯　歯　　め　　て　　阪　　荘　　　１０３　　４　　話　　　幼　　　逮　　　服　　　糸　　　の　　　大　　　け　民　　い　　　居　　　の　井　　め　　プ　　　井　　　の　　近　　　
罪　に　　こ　　る　　府　　１　　　ＴＥＬ　　　６　　急　　　女　　　捕　　　部　　　魚　　　め　　　阪　　　や　が　　続　　　座　　　幹　恒　　て　　す　　　恒　　　ク　　親　　　
者　チ　　ん　　歯　　豊　　｜　　　　０　　　４　　げ　　　　い　　　さ　　　直　　　川　　　か　　　か　　　！　大　　け　　　る　　　部　　次　　る　　る　　　次　　　ン　　相
服　　ッ　で　　科　　中　　３　　　　　６　　　８　　阪　　　　た　　　れ　　　史　　　放　　　し　　　ら　　近　　勢　　て　　　な　　の　　の　　映　　ぞ　　　が　　　二　　姦
部　プ　　盗　　医　　市　　｜　　　　６　　　０　　　大　　　ず　　　て　　　は　　　火　　　て　　　で　　所　　苦　　る　　　オ　　　ゲ　　肛　　像　　藤　　　バ　　　し　　し
直　を　　聴　　は　　永　　１０　　　８　　　へ　　　時　　　ら　　　い　　　新　　　を　　　い　　　て　　　の　情　　　の　　　ウ　　イ　　門　　ア　　　　　　　バ　　　た　　て　
史　埋　　し　　大　　楽　　｜　　　　４　　電　　　代　　　で　　　る　　　潟　　　ほ　　　る　　　　い　　住　　い　　に　　　ム　　　藤　　な　　ッ　　　　　　ア　　　り　　る
　

↑
　　お前ら二人頭おかしいんちゃう？書き込み黙ってても削除してもやめてくれへんでー
歯医者にもなって対処方法もわからんの？やってんのまるわかりやで！犯罪犯してて訴えられへんのやろ？自業自得やん！
チューかこの書き込みが真実で名誉棄損で訴えられへんねやろ？お前らはよ刑務所いけや！みんな医者でも逮捕されてんのに自分がそんなに尊いのか？
お前ら二人5年前から書かれてんで！お前ら二人のための2ちゃんちゃうねん！はよ消えや！
キモイなーホモかおまえら！心中でもしてろやケツ掘り合って！おい！やおいコンビが世界の中心で愛を叫んでんで！
お前ら藤井も服部も捕まらな！医者は何のための医者なの！助けるためじゃないの！犯罪医者なの！精神病院二人で入れや！
お前ら危険人物野放しにできんで！削除だけして逃げ続けんなや！時効まで逃げても終わりやないで！信用失っててどう生きてくんや？
明日もジャンジャンかかってくる電話06-6844-6480にかけてくる人らを偽名使いながらのらりくらりとかわすんか？ナオヒトです次はナオフミですか？逃げんな！
都合悪くなると勝手に電話切るし医者として終わりやで！タダシとちゃうんか？3つも名前使い分けて多重人格か？
待てよ！お前服部なおしとも名乗ってたで！犯罪者やんけ！完全に！刑務所いけや！みんなかけてんのに粘んなや！お前ら二人がマスコミに注目浴びる一方やで！
キモイ歯医者やなーお前人相やくざやで！暴力団組員になっとき！
藤井恒次なんて殺し屋やん！人相が！お前大垣垂井で放火強姦窃盗やってたって有名やで！
よっしゃ―みんなで明日服部歯科医院へ電話しようや―百人かけてんのに逃げつづけよんで！あー言えばこーゆー感じで！
言い逃れすな！屁理屈ばっかやで！こいつら！苦情の電話殺到しとんで～終わりやって！床掘るか～
485 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b1fc-dHfL)：2017/01/15(日) 23:52:03.95 ID:c5kTkDLL0: >>480
そういうところに住んでいるのならいいけれど、
こっちは田舎だから、高校・大学・会社は電車だよ
486 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW eb53-hxEu)：2017/01/15(日) 23:52:24.99 ID:/fwaikl40: >>479
長野で南海乗り換えしても、ほとんど変わらんよ。
長野からなら早くてもさ。
487 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-OYug)：2017/01/15(日) 23:52:55.17 ID:eydzw4zy0: 東京野電車は車両ふやしてホームも広げて出入り口も増やさないとね
488 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131b-Tbyf)：2017/01/15(日) 23:53:01.94 ID:VU2W25V20: 埼玉所沢から東京亀有までどう頑張っても二時間の壁は崩せなかった
489 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-Udnx)：2017/01/15(日) 23:53:06.96 ID:uvtu1yfVK: 大阪は本町が衰退してるんじゃないか。じきにマンションが
中心の町になるかも
490 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 23:54:05.89 ID:N40g4HjD0: >>481
JRの郊外から大阪市内に向かう線は大阪近郊になるとぎゅうぎゅうだよ。
確実にそっちのほうがきついです。事故も多いし。

逆に御堂筋線は混雑率は高くても大したことない。
都心部全駅でほぼ乗客が乗り降りするから混雑でしてても１駅で座れることも多い。
また本数が多いからある程度混むと乗らずに次の電車を待つ。
491 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW d13f-8Nqb)：2017/01/15(日) 23:55:53.58 ID:N40g4HjD0: >>489
繊維商社は衰退してるけどセントレジスができたりしてるし、
観光客も増えてるからそう簡単には衰退しないだろう。
492 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb05-dHfL)：2017/01/15(日) 23:57:25.49 ID:fbyRtq3u0: ところで何で6年前の統計なんだ？情報古くないか？
今はどんどん都心回帰が進んでるぞ
郊外に大きな家を買って長距離通勤ってのは基本的に昭和のスタイルだ
493 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-ugov)：2017/01/16(月) 00:01:47.54 ID:4EFb93tt0: こんなもん高給の代償なんだし
別にどうってことないだろ。
それじゃあ田舎で車で１０分、だけど
年収５００万っつーたら、住まないじゃん。
この程度でどうこう言うなんてのは甘えだよ。
田舎の負け組になる位なら、この程度は
我慢しなきゃね。
494 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb92-oaHN)：2017/01/16(月) 00:05:05.18 ID:yVIBlAkC0: >>265
E531やTX-1000/2000も知らないのか?
495 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8157-sy4B)：2017/01/16(月) 00:05:32.73 ID:n9wqMrEt0: >>340クソガキが黙れ
496 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e13b-3+xQ)：2017/01/16(月) 00:10:13.59 ID:WnD0J/wy0: 江東区に住んでるけど半蔵門、都営新宿、総武線が近いから便利。
ローンきついけど
497 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 53c5-LNDJ)：2017/01/16(月) 00:10:28.05 ID:DVo+hC/i0: >>374
うーん・・・
阿倍野って言っても播磨町～桃ケ池～阿倍野筋で全然違うし、
西成って言っても出城～北津守～天神ノ森で全然ちがうからね。
まぁ、ここら辺に住んでないとわからないんだろうけど。
住吉も大領・万代～帝塚山～遠里小野・山之内辺りは全然違うし。
西成っていっても天神ノ森なんかは住吉の殆どより地価高いしなぁ。住之江なんか比べるまでもなく。
498 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e951-iamr)：2017/01/16(月) 00:27:10.29 ID:diljH0Ra0: 地方の企業城下町20万都市だけど、バスで駅まで40分（帰りは渋滞無いから20分）電車の待ち時間で
10～15分（残業した帰りは30～45分）電車の乗車時間15分（二駅）だから何だかんだ言っても一時間は超えるけどな。

いちおう世界的に名の通った重電メーカーなのでクルマ通勤はよっぽどのことが無いと許可してくれないんだよねえ・・・・
納期間に合わなくて深夜残業とか午前様で電車とバスが無い時が続くときだけだわ許可されるのは。
499 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-dHfL)：2017/01/16(月) 00:29:06.40 ID:Dkhex74m0: トンキンは地方よりこんなに便利！と
勝手に若者が信じる10の妄想

１．サービスが便利！
大嘘。PrimeNow!やヨドバシエクスプレスなどの一部買い物サービスを独占していますが、
当然そこには料金が発生しますし、人大杉で実際にはパンクしています。

２．景観が素敵！
大嘘。昭和の時代には物珍しい建造物であったビルが整然さもなく立ち並んでいるだけです。
無理矢理植樹した公園地帯以外は緑も少なく、またその公園ですらゴミがあちこちに投げ捨てられて
ろくに清掃もされていません。木には脳漿のあったまったカップルによる下品な落書きが記され、
それをほのぼのニュースとして報じてしまうのがこの街、東京です。

３．お店が多くて便利！
間違ってはいませんがあまり便利ではありません。まず現在はネット通販によるショッピングが
非常に発達しており、地方だからと言って店の少なさ、品揃えの悪さを嘆く必要がなくなりました。
なお、都会人のAmazon使用率は全国でもトップクラスです。

４．車は無駄。電車のほうがいい！
そんなわけがありません。都内の富裕層が自家用車を所有していること、
都内の道路がスカスカどころか渋滞すら発生していることからもその有利性は明らかです。
電車では大きな荷物も運べません。電車では自由な場所にも止まれません。
そして都会の世帯別自動車所有率はぶっちぎり最低ランクの0.450台。誰が言っているのか、おわかりですね？

５．田舎は仕事がない。都会には仕事がある！
大嘘。東京の有効求人倍率ランキングは全国21位タイ。下手な東京より仕事のある地方が
少なくとも20はあるということです。農業や酪農、漁業林業だって立派な仕事です。
500 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebe9-Jdrc)：2017/01/16(月) 00:30:02.61 ID:pl15lieL0: 少子化になるわけだ
501 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33f9-dHfL)：2017/01/16(月) 00:30:07.71 ID:Dkhex74m0: ６．でも田舎は給料低いのでしょう？
低いことは低いのですが、これが一番陥りやすい罠です。東京の物価をなめてはいけません。
東京の生活費は田舎のそれの軽く2倍はかかります。地価は田舎のゆうに3倍はくだりません。
平均年収で比較した場合、最高ランク東京(580万)と最低ランク沖縄(389万)の差は2倍もありません。
ということは、あなたは平均以上の働きをしなければ沖縄県民のする一般的な暮らしもできないのです。

７．一流のシェフや板前のいる店が！
ありますが決して美味ではありません。確かに賞を取ったシェフ、伝統ある寿司店で修行を積んだ板前のお店などは
東京に沢山あります。ですが、東京で使用される食材はといえば基本的に地方から見て低レベルなものに属します。
さらに賞をとった一流シェフは東京だけにいるわけではありません。ならば、答えは明らかでしょう。

８．田舎にはやることがない・・・
多くの人がこの勘違いをしています。地方に住み慣れた人間からすれば、東京はショッピングと海外旅行の便くらいしか
魅力がありません。動画サービス・WEBTVの発達により、地上波TV・ラジオのch数で悩む時代は過去のものとなりました。
今や各種スポーツの遊び易さ、ドライブの快適さ、山登りにキャンプ・栽培・釣り・狩猟・海水浴森林浴・DIY、
ジビエ等野外料理会にいたるまで、都会ではすぐにお目にかかれない遊びが多数あります。

９．田舎は人づきあいが大変
田舎に住む人のほとんどがこの解釈に疑問を抱いています。なぜなら現在人づきあいで困るようなほど偏屈な監視社会は
どこにもなく、各種の伝統的行事も度重なる過疎化のために諦め始めている人も多いからです。
かと言って近所付き合いの風習が廃れたわけではありません。現在でも野菜や肉・魚などのおすそわけ文化は
山奥へ行けば行くほど、特に農家や古い集落では当たり前のように存在します。ですがその事に頭を悩ませるのは筋違いです。
都会の人ですら、会社の同僚には気を使うのですから。

１０．農業とか漁業とか、そんなやってられるか！
さて、あなたは農家の平均年収をご存じですか？ 456万ですよ。遠洋漁業は？1000万も望めます。
林業は360万程度ですが、雨の日は休みという大きなメリットがあります。酪農は？500万ないし600万あると言われます。
どれも肉体労働で繁忙期は休みもないため、決して最初から楽とはいいません。ですがその反面農閑期のように
仕事がほぼ存在せずにのんびりとした時期があるのも事実。
あなたはこれでも農家を馬鹿にできるほど稼いでいるのでしょうか？
502 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW a9b6-ejvH)：2017/01/16(月) 00:34:34.15 ID:w5USZW8B0: 5時6時起きって凄いね。
ロングスリーパーの俺は近くでないと無理だわ。つか8時起きでも眠い。
503 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53d1-dHfL)：2017/01/16(月) 00:43:56.75 ID:wBt6HDtm0: >>502
この時間に２ちゃんねるやってたら眠いだろｗ
504 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM23-YL17)：2017/01/16(月) 00:46:32.09 ID:pAYO7hnTM: >>438
高給だからやれるんだな
505 ：名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-In8r)：2017/01/16(月) 00:59:41.40 ID:3jEAWNvUd: >>498
TBS土曜21時関連ですか？
506 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1339-MRNU)：2017/01/16(月) 01:14:43.12 ID:aM/BusUz0: 稼ぎの悪いやつは仕方ないわな。
507 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1388-0Plu)：2017/01/16(月) 01:17:55.77 ID:Cf8IBeM10: 絶対にこれが、日本の出生率に悪影響与えてるわ

海外先進国と比較して、明らかにおかしいもん
508 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 53db-YL17)：2017/01/16(月) 01:27:30.05 ID:OnS8/seZ0: >>497
多分そう思ってるのは西成区民だけ
509 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-q48i)：2017/01/16(月) 02:12:28.11 ID:YSGhIeYh0: >>121

地味に金沢富山は狙い目かもしれない。
地方部でも比較的仕事があって程々に都会。

札仙広福はもう都会すぎる
510 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1e6-1Uhu)：2017/01/16(月) 03:14:50.95 ID:tshH5Xd/0: >>489
本町は加速度的に衰退してるよ(´・ω・`)
ここ数年でサラリーマンの姿が更に減った。
梅田や東京に移転する大手の企業が少なくない。

23区程では無いけど、大阪市も西区や中央区はタワマンが増え過ぎて、学校や保育園が足らなくなってる。
堀江小学校は1000人を超え、更に増えてるよ。

rm
lud20170116044804

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