【政治】プーチン氏「「1945年、ソ連はサハリン（樺太）だけでなく、南クリール諸島（北方領土）を取り戻した」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>54枚

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1 ：マカダミア ★：2016/12/17(土) 07:35:27.40 ID:CAP_USER9: ロシアのプーチン大統領は１６日の日ロ首脳会談後の記者会見で、北方領土に関する歴史認識を披露、ロシア固有の領土との考えを強調して日本をけん制した。

　大統領は、北方領土を日本領と定めた日露和親条約（日露通好条約）に触れ、「１８５５年にプチャーチン提督が条約を締結した時、日本は初めて南クリール諸島を手に入れた」と主張。「それまではロシアの航海士が発見したため、ロシアは島々は自国に帰属すると考えていた」と語った。

　大統領は「５０年が経過し、日本は不十分と考えて１９０５年の（日露）戦争後、サハリンの半分を手に入れた」と指摘。４０年後の４５年、第２次大戦の結果として当時のソ連が島々を「取り戻した」と語った。
　２０１４年のウクライナ南部クリミア半島の併合後、国民の愛国心を追い風に大統領は高い支持率を保っている。会見では領土問題で妥協しない姿勢を内外にアピールする意図があったと言えそうだ。（2016/12/16-21:54）

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600933&g=pol
2 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:37:04.39 ID:v9+xHo530: .アッー！
3 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:37:20.84 ID:xw/n873H0: プチャーチン - プーチン = チャー
4 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:38:31.16 ID:UxDG9jXE0: せんだみつお生まれは樺太
5 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:38:39.96 ID:RwuGGq6s0: 「ウラジミール君の勝利だ！」
6 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:38:55.30 ID:X4z2cTD50: Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram

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Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class

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Les Twins and Boubou in NYC | Kehlani - CRZY

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BRUNO MARS - 24K Magic | Kyle Hanagami Choreography

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WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun

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Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics

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Les Twins x Skitzo x Waydi x Boom Squad x Team France | YAK Films x HANN "HANN Wrap"

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Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15

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Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS

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Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram

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Desserty

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Dytto

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豪華すぎるダンサーたちの練習

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一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler

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一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long

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一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller

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一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice

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ｌｌｌｌ
7 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:40:35.64 ID:CVbmLXHq0: あ～あ
安倍-岸田に外交を任せた結果がこれだ
ロシア完全勝利
日本が得たのは3000億の負債
8 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:40:38.14 ID:WK0HaqNa0: >>1
日本は既に江戸時代にカムチャツカまで至っていたわけだが。
と言うか、アイヌの存在は無視ですか？
9 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:41:10.20 ID:bU3kCAeb0: 交渉のちゃぶ台返しをする勇気がなかった安倍。

平和条約交渉はニンジンで、永久にもらえない。
クリル諸島の軍拡続行　＝＝　北海道へ南下侵攻の野心フラグ
10 ：JAPS DIE, GOD LAUGHS：2016/12/17(土) 07:41:52.97 ID:yBjQBWz90: ジャ^ップ帝国の降伏の調印は、東京湾上に来航した戦艦ミズーリ号の甲板で並み居る連合諸国の代表達が参列するなかで行われた事は有名だが
この時のジャ^ップ側の代表団の集合写真を見てほしい。中央の大代表と思しき老紳士が松葉杖を手に携えているのがお分かり頂けるだろうか

彼こと重光葵は、かつて上海において、独立闘争に燃える大韓の烈士による、我が身も省みない勇敢なる爆弾攻撃に曝されて
片足を吹き飛ばされ、以後、醜いカタワの姿にされてしまったのであった（ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
(^ω^)倭*猿ｻﾞﾏｧｗｗまさに神罰ｗ

この歴史的な調印式には、諸事情から朝鮮の代表が参列することは叶わなかったが、ジャ^ップ側代表・重光の不具としての姿と松葉杖こそが、
朝鮮もまた米英中ソの諸国とともに対日本帝国主義の陣線に立って斗い、実際に手痛い打撃を与えたという事実を
何よりも雄弁に歴史に物語っているのであった

(^ω^)
11 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:42:31.64 ID:61llxwX50: マジでこれ以上になくわかりやすい売国じゃんこれ
安倍の脳味噌どうなってんの？寄生虫でも詰まってんの？
12 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:43:17.62 ID:96rJh09d0: 日本とロシアでアイヌの土地を取り合ってただけ
どっちの固有の領土でもない
元島民だって何代も前から住んでた人なんて存在しないし
戦争に負けたとき日本は千島列島をみんな放棄したんだし
交渉で返してもらえるとか夢を見すぎ
安部さんは先走りすぎた
放って置けばよかったのに
13 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:43:31.73 ID:PsZ1sg/b0: また戦って取り戻すしかない
14 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:44:18.60 ID:2WBXIL8a0: その時の北方領土はアメリカの統治下？
15 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:44:32.87 ID:fN+CxEAB0: 勝

利

宣

言ｗｗｗ
16 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:44:35.07 ID:ZfPp8Dtq0: 日本は千島を放棄したが
放棄した千島には北千島と南千島の別がある事をプーチンが認めたわけだ
これは重大な言質ですよ
17 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:45:16.71 ID:yiOt4rQC0: マジで戦争したい
18 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:47:04.01 ID:KuGCwRrl0: これはもう戦争しかないだろ

そして負けてまた日本が狭くなるｗ
19 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:47:13.80 ID:jFbMTady0: >>17

その前に国内の・・・
やることが多いわ。
20 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:47:31.20 ID:96rJh09d0: あのちっぽけな島が戦争してまで取り戻す国土か
日露戦争で日本が勝って樺太を取ったが203高地で何万人が死んだんよ
アホらし

返せ返せって言い続けて放置で良かったんじゃないの
21 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:47:48.44 ID:UN7JOPy20: そうなるよね
実効支配の土地開発に三千億も出してくるとかいわれたら
完全にロシアプーチンの勝利
22 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:48:59.71 ID:1DEq8nrR0: 早速、北方領土返還阻止のための雰囲気固めをしてますな

アメリカやヨーロッパを裏切ってまで独走して功を焦った結果がこれですか？
23 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:49:20.40 ID:jFbMTady0: 激烈バカって安倍のこと言うんだなｗ

誰かが言うには外交に強いだってよｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:49:34.39 ID:uphUIbF70: >>20
水産資源や海底資源のことをお忘れかな？
25 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:50:31.79 ID:BCZ4d2Nu0: 火事場泥棒のくせして
26 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:51:24.23 ID:R8iGUsJE0: 安倍カスはどんな気持ちですかね
27 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:51:35.68 ID:YWUJGnZU0: >>17
なんでお前が先端切らないの？
結局ネトウヨて「叩き出せー」とか「殺せー」とか威勢のいいこというけど行動は起こさないよね
28 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:05.29 ID:K0UZbrZq0: ソ連はソ連で第二次世界大戦で2000万人死んでいるからね
返せるわけないだろ
29 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:12.78 ID:3AKTjudH0: プーチンを山口によんで完全敗北何やってんだよ
30 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:17.85 ID:55KXTQ2L0: 国内の支持層向けの言葉だから放っておけばいい
31 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:24.28 ID:/rd/p8GL0: >>20
満州の権益獲得と朝鮮半島の領有権
そして日本の独立維持に寄与しただろ？
32 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:31.01 ID:0YoGBPlt0: > 　大統領は、北方領土を日本領と定めた日露和親条約（日露通好条約）に触れ、「１８５５年にプチャーチン提督が条約を締結した時、
>日本は初めて南クリール諸島を手に入れた」と主張。「それまではロシアの航海士が発見したため、ロシアは島々は自国に帰属すると考えていた」と語った。
>
> 　大統領は「５０年が経過し、日本は不十分と考えて１９０５年の（日露）戦争後、サハリンの半分を手に入れた」と指摘。
>４０年後の４５年、第２次大戦の結果として当時のソ連が島々を「取り戻した」と語った。

なるほど北方領土はロシアが先に発見して日本は後から得たものだと
ロシアは北方領土を返してもらったにに過ぎないと
33 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:37.69 ID:/o/zBGcT0: >>27
桜井誠かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:44.14 ID:0kVblTjQ0: ほら、勝利宣言までされてるよｗ
35 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:50.89 ID:fshW+SAB0: 南グルリ諸島を譲渡したのは安部さんって教科書に載るの？
36 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:52:53.79 ID:4eIyWz7b0: プーチンがこんなことを言ってる隣でうんうんうなずいてるってありえねーんだけど。
37 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:54:01.14 ID:F9mawDaF0: 自国領土すら開発する余裕ない国が
何ほえづらこいてるんだよｗ

軍事に力入れすぎなんだよ
38 ：オクタゴン：2016/12/17(土) 07:54:07.55 ID:+4lRf0P40: 食い逃げプーチンはさっさと
オホーツク海の骨になれ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:54:15.62 ID:Z11Y1DTO0: 別にサケもカニも好きじゃないから良いよ返して貰わなくってwww
40 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:54:25.87 ID:eIgnuh100: >>1
>取り戻した

もともと持ってないものは取り戻しようがないだろ　アホが
それはカッパライというんだよ　日本語で
41 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:54:59.44 ID:4UlvlgNX0: 世界に恥ずかしいわ。
最大限のもてなしやってこれって。
幕末の志士がこれ見てたら
間違いなく倒幕ならぬ倒閣させてるだろ。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:55:44.84 ID:FGZ2c25M0: 戦争でとられた領土は、戦争でしか返ってこない。
こんなことは常識。

核武装と空母艦隊の装備。
どうして始めようと誰も言わないのか。
たとえ戦争しなくても「持つ」「持つ準備をする」
というだけで交渉力が変わる。

北方領土だけでなく、竹島もそう。

拉致被害の人もこれ以外には返ってこない。

アメリカの圧力でなかなかやりにくいだろうが、
それを政治家に言わせるのは国民世論の圧力。
43 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:56:29.55 ID:oL/gf99o0: 固有の領土なのに・・・。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:56:43.23 ID:op8wcTRt0: 何の根拠もなくトリモロせるかのように見栄を張ったバカ安倍
ただの見栄っ張りだけならまだしも金は取られてこっちが得るものはゼロ
マジでこいつの頭をかち割りたい
45 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:57:53.49 ID:m2dlMaX0O: 安倍は男の株を下げまくりました
46 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:57:54.84 ID:WGEDyPIN0: >>42
伊豆諸島、トカラ列島、奄美群島、小笠原諸島、沖縄県
47 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:58:08.20 ID:cBTY2LuC0: 日ソ中立条約とかプーチンはレクチャーされているのかどうか
48 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:59:06.29 ID:xE44Z3qf0: これは完全ブロック下痢ちゃんgjだね！！
49 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:59:20.58 ID:IVUpuPtc0: 欲しければ力ずくでってことかな　ロシアの実行支配に日本から金だすのはばかげてるね
50 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:59:23.88 ID:XMS8xdp10: プーチンは彼なりに誠意を持って日本人に向けて話してたよ。
領土問題は解決からほど遠いにしても、今回の訪問は
それなりに意義があったように思うわ。
51 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:59:34.83 ID:K0UZbrZq0: しかし元島民の悲願である返還を自由往来にすり替えて自己正当化させたのには驚いたな
自国民騙してまで相手国にすり寄るとはね
52 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 07:59:53.22 ID:1DEq8nrR0: クリミア等の件で怯える東欧諸国は日本の馬鹿さ加減に愕然とするだろ
それを支援する欧米もな
53 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:00:03.25 ID:l8vw/g6n0: (´・ω・`)なんで日本は3000億も払うの？＿？
54 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:00:51.13 ID:nMhketjb0: 中国怒り狂ってるから、成功かもね。
55 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:00:59.45 ID:QoIQbWoW0: 取り戻したって、お前らの土地じゃないくせに
56 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:01:43.52 ID:Oa2PpF6j0: 無能ATM安倍の成果だな
57 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:03:14.67 ID:K0UZbrZq0: 中国だけでなく確実にEUやアメリカ民主党も怒らせたけどねw
58 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:03:16.52 ID:9sZ2B2WY0: 桜やDHCのお人よし度が笑える
59 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:03:34.81 ID:gAVGPgMX0: この位置から出来るのって、

あんまないよ。

指がついていかない。
60 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:03:44.59 ID:BSL2jSyG0: 平和条約で釣ればなんぼでも金出す間抜けのお陰でロシアもほくほくだな
61 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:03:52.86 ID:9iZElIR+0: >>31
その結果朝鮮を中途半端に文明化させちまったじゃねーか!
62 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:04:22.98 ID:nMhketjb0: >>53
ロシアに払う訳じゃないよ。
経済協力。
63 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:04:39.21 ID:+T+EhYVx0: 今後のことを考えると、
沖縄米軍基地の一部の移転先、北海道をした方がいいじゃないの？
割とマジで。
64 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:04:53.76 ID:0kVblTjQ0: >>56
ATMどころか全方位開放台だよ
65 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:05:18.21 ID:tP3Y6/t20: 野蛮すぎる
66 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:05:32.39 ID:VmoQvVPy0: 沖縄を返してくれたアメリカに対して
住民は
ひどい対応してるからなー

返したら
ロシアもどうなるか分かってる

自らの行為を諌めて
相手のことを語れ！
67 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:05:47.69 ID:1DEq8nrR0: >>54
ある意味では意義はあるよ
でもそれなら国内向けのアピールとして北方領土返還をクローズアップすべきではなかったと思うね
68 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:05:51.54 ID:HQrci5Od0: >>8
アイヌは徳川幕府と何の関係も無いし
千島列島南部の支配もロシア帝国のが早いよ
69 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:05:54.84 ID:TjNEuDvD0: 【国際】中国、安倍外交を批判　日ロ会談に関し・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481881715/

11 名無しさん＠１周年 sage 2016/12/16(金) 18:51:32.23 ID:QuniDgeW0
> 安倍首相はロシアを抱き込み、中国に対する包囲網を強化したい考えだが

それを一番恐れているんだね。
いつも自己紹介してくれるから助かるわ。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:06:22.67 ID:JSkGwVeQ0: プーチンよくやったﾆﾀﾞ！
71 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:06:55.19 ID:YKmsdcuZ0: 戦争で取り返すしかないでしょ。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:07:40.75 ID:woXI/zZ30: ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
　ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
　中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
　そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。

④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
　自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
　アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
　日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
　日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

543
73 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:07:42.94 ID:nuZfJPjG0: ×北方領土を取り戻した

〇北方領土を強盗奪取した
74 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:07:49.76 ID:nMhketjb0: >>68
で、樺太発見は日本が早くて、交換じゃなかったっけ？
75 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:07:51.22 ID:KuGCwRrl0: >>56
故障してるから簡単にお金が出てくる
76 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:07:55.51 ID:woXI/zZ30: 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの

言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの

裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている

次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら

憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

 @YouTube

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

ytt
77 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:08:12.08 ID:wYJhlb550: 歴史つくる、つくる
78 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:08:13.57 ID:woXI/zZ30: 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

①9条(集団的自衛権の容認)
　台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
　将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
　第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
　自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
　現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
　9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
　ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

れt
79 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:08:51.32 ID:JLLfTBt/0: まあ山尾も、手癖の悪さは治らなかったからな。
80 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:09:31.07 ID:+WtKiyy50: >>18
そうして北海道も取られてしまいそうだな
さずがにロシア固有の領土というのは難しいから、
アイヌ民族自治区くらいにして支配か
81 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:10:03.95 ID:mvhR8wUq0: ろしあ「昔からワシノもんや」
にほん「昔からワイノもんや」

ようわからん
どちらが歴史に対して誠実（事実）なのか
82 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:10:20.04 ID:pdUeYAOP0: ロシア人・・・勉強不足ｗ

サヨクと同じでこれじゃ赤点
83 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:10:31.64 ID:WC0YM3yZ0: ジャップは間抜けだから気付かないが
完全に返金する気がないってことだｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:10:51.09 ID:rjMm7DNaO: 「南クリル(北海道～本州)奪還の第一歩になった。大統領を評価する」(自民党ジリノフスキー党首)
85 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:12:04.09 ID:NQOtTOrG0: >>71
ぶっちゃけ今の日本には無理
色々理由はあるが、日本国民自身に問題があるから
もうあきらメロン
86 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:12:42.51 ID:3MT9bwkF0: みんなボロクソ書いてるけどどうせ次の選挙も自民なんでしょ？ｗ
ミンスよりマシとか言って
87 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:12:49.82 ID:+T+EhYVx0: >>81
実際は歴史への誠実さより実効支配が勝る。
イスラエルとか見てればわかるだろう。
世界中どこもそんなもんだ。
88 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:12:52.82 ID:lv0EUDAN0: >>7
債権な！
負債だったらクーデターが起こっとるわ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:13:20.25 ID:di7SYQDQ0: プーチンの主張は日本人としては認められないが筋は通っているからしゃあない
戦争で日本がそれ以上に持ってた次期もあったが、今はロシアが持ってると言ったわけだからな
90 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:13:20.58 ID:vWKZILwv0: もうほとんどの国民は諦めてるよ
今回はそれを再確認しただけ
4島返還とか言ってる人はそろそろ幻想から目を覚ました方がいい
91 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:13:56.30 ID:fBiDZeq80: 【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書！　証拠を無視する古代史現代史は問題がさらに深刻[6/20] 　2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466395619/

行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史
現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導

ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非（エセ）歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。

行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。

ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。

実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲（わいきょく）を行っているのだ。

歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。

具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連（ロシア）体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。

現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島（朝鮮半島）における「解放軍」のように描いている。

しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。

教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。

それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約（モロトフ＝リッペントロップ条約）だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。

その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない。

さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ。

それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。

ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった。
92 ：名無しさん：2016/12/17(土) 08:14:13.11 ID:qyaLWoJk0: 資源売って飯食ってる馬鹿で無能なロシアは崩壊の道を歩むだけ。
93 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:14:28.34 ID:zErqbLiE0: 江戸時代引きこもって海洋にでていかなかった日本人も悪い
94 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:14:59.76 ID:470vgNhW0: まあプーチンの気持ちもわかる
「返す」なんて言ったら国に帰ったら殺されるだけだからな
95 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:15:16.53 ID:WMJLdjIO0: >>1
昨夜のロシアｔｖ
北方領土はロシア領だと日本が認めた報道一色

惨敗した安倍外交
96 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:15:20.35 ID:nMhketjb0: >>86
ミンスのいいところ書いてみて。
97 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:15:24.41 ID:sK8m6wU/0: 何でこんなやつと交渉してんの？
98 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:15:44.00 ID:xWyhvWzX0: 野党が静かだね
数行のコメントしか出していない
結果が出ていないから安心しているのかな
99 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:16:35.14 ID:LmSKqRkq0: >>85
ぶっちゃけ色々あるならせめて1つ2つは上げてけよw
100 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:16:44.47 ID:+WtKiyy50: >>85
そりゃあそうだろうな
日本人は遠くで戦争している分には勇ましいことを言うが、近くでちょっとでも被害を受けるとヘタレる
で、かつての日露戦争と違い、いま日ロで戦争になれば、日本の都市が攻撃されるからな
101 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:16:50.17 ID:HQrci5Od0: >>74
故に無条件降伏と日ソ停戦で放棄した以上
何の権利も無い
日本固有の領土わ函館半島迄
102 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:16:58.24 ID:3iItYM7L0: いやプーチンは自国の利益のために頑張っただけだろ
うちの総理がおかしいだけ
103 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:17:14.63 ID:Vv8J0oDt0: >>1

武力で奪われたものは武力で奪い返すしかないw

プーチンは正しいww
104 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:17:53.35 ID:3MrpBSj60: 千島列島に北方領土は含まれないなん主張は馬鹿げてるよね
105 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:18:08.48 ID:le4neHCJ0: トランプじゃなければなぁ
会談しなけりゃよかったんだが
106 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:18:27.62 ID:c46UfWd/0: 金配って相手のことをファーストネームで呼んだら外交できるんだろ？
欲しい土地も与えてさ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:19:01.69 ID:XaFLCT+30: 俺、今年、通風デビューしたし、蟹とかいらねーから
もうロシアとなんか交渉すんなよ
108 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:19:59.69 ID:3iItYM7L0: >>106
勘違いしてキャバ嬢に貢ぎまくって捨てられるタイプかもしれん
109 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:20:08.95 ID:WMJLdjIO0: >>104
日本共産党
北方領土は存在しない千島列島全部が日本固有の領土だ（党是）

このこと？
110 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:20:42.26 ID:QqNkwJOn0: >>58

瀧澤一郎が危惧した通りになった
予言と言っていい

3/3【国防討論】日本をどう守る！国防大討論[桜H27/8/1]

@YouTube
111 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:20:58.52 ID:lioV/Md30: 武力で強奪されたものは武力で奪還が当たり前
ロ助も汚い真似しようが何しようが武力で略奪したものは
俺たちのものという考え方なんだろ
大国ぶっているがしょせんは盗賊タタールの血を引く野蛮人どもだよ
日本もそんな野盗野郎と紳士的に話し合ったりなんてしないで
いきなり核ミサイルを大陸側ロシアに何十発か打ち込んで
あえて宣戦布告などせず闇討ちかけてやればいいだろ
そして日本領である樺太・全千島列島における日本政府の施政権を復活をさせる
ロ助どもも汚い手口でも武力奪還は正しいといっているんだから文句は言えまい
112 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:21:02.98 ID:iiuTpMNj0: 楷書無し目
113 ：プー　　チンカス　　：2016/12/17(土) 08:21:44.98 ID:auRhVM/00: 北方領土はロシアの「極めて重要な」一部である
今後も我々の領土であり続ける
我々の領土であり、将来もそうあり続ける
　　　　　 ,,,,,,,,,,,,
　　　　　[,,,,|,,★,|,]　 ________　
　　　　　（,,　ﾟДﾟ） /￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　　　　　 | 　　￣|￣￣
114 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:21:46.56 ID:bt51cRch0: 四島返還は幻想、二島返還こそ現実的！からすべて諦めるのが現実的！
ですか？随分トーンダウンしましたねｗ
115 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:21:55.59 ID:WC0YM3yZ0: トリモロした物をあげるわけないから
北方領土は諦めろジャップ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:22:06.56 ID:6AwP/exj0: しょせんお坊ちゃんだったってことだな
KGBからの叩き上げに勝てるわけがない
軍艦島でもやらかしてるのに、また同じ失敗しやがった
これで世界中に日本は直前でちゃぶ台返しすれば折れると知れ渡った
アホすぎ
117 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:22:16.59 ID:m8qPPhSK0: 榎本武揚の苦労が安倍のバカのせいで一夜にしてパアだ。
長賊は腹を切れ。
118 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:22:25.32 ID:vkaEl6F90: そして犯罪者を送り込み強制的に入植した。
119 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:22:39.07 ID:nMhketjb0: >>101
いや、戦争じゃなく、終戦後に奪われているよ。
終戦後に襲ってきたソ連に日本側勝利。武器放棄してから、領土を奪われている。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:23:20.44 ID:xWyhvWzX0: プーチンが最も恐れているのは日本人が北方領土に興味が無くなること
日本の経済協力が見込めなくなるというのはロシア東部の繁栄が断たれるということ
中国やアメリカと仲が良くなっても奴らは自分の取り分しか考えない
北方領土返還は、日本国民が興味を失うことにより達成されるかもしれない
121 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:23:31.05 ID:BNN7H7E60: プーチンからしたら相当タフな交渉になると臨んで会見に赴いたら
なぜか無条件でクリスマスプレゼント貰っちゃってえ？いいの？って
感じだろう。アホボン安倍は馬鹿だと思ってただろうけど想像以上の
大馬鹿で思わずニッコリぷーさん
122 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:23:33.66 ID:Zx2lT6e40: 自民党は何回、日本を滅ぼすのだろうか？
123 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:24:17.27 ID:/HwU+yl+0: ロシアが(ソ連も含め)今まで日本にしてきたことを見ればわかるでしょ。
日本みたいな弱い国に、全く譲歩しないよ。
憲法で戦争は出来ないと自らの手足を縛ってるし、北朝鮮に自国民を拉致されても黙ってるし・・
お金は持ってるし、国民はおもてなし大好きで、外人には優しい。こんな国、他にないだろう(´・ω・｀)
124 ： ◆4dC.EVXCOA ：2016/12/17(土) 08:24:32.85 ID:kA53x4k+0: 今回の失敗でもう戻ってくる事はないだろうな
125 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:24:33.54 ID:L00AEvVV0: >>1
レンホー＆野田の政権の誕生の切欠になった事件でしたｗｗｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:24:45.77 ID:BNN7H7E60: >>120

こんなアホな擁護初めて見たわw
すげーなこいつ。これがアホウヨ安倍ウヨかw
いやマジですげーよお前w
127 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:10.27 ID:33haiPag0: 返ってくるわけねーじゃねーか　70年も放置しておいて
ばっかじゃねーの
128 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:16.81 ID:c5e8hBEt0: 色丹だか国後に北朝鮮から労働者が来てるらしいな
池上さんの番組で観たんだけど
129 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:24.97 ID:+WtKiyy50: >>109
違うだろ
日本政府というか自民党が主張しているのは、かつての千島列島（千島の国）の行政区分に、
北方四島あるいはそのうちの歯舞・色丹は含まれてなかったから、それは放棄してないよってことだろう
130 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:30.48 ID:BeQlICiV0: 桜井誠 ?@Doronpa01 ・ 1時間1時間前

日ロ首脳会談におけるロシア側シンクタンクの発言
「共同経済活動で日本が（領土問題の）ゴールに近づくことはない。日本の投資家がロシア領に来るだけ」「プーチン大統領はニンジン（北方領土）を手に接近し対ロシア制裁を骨抜きにした」

大変悔しい限りですが外交音痴の我が国に対し勝利宣言です
131 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:43.39 ID:VKFAiS8E0: ネ┠ウヨどうすんの？ｗｗｗ
132 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:55.07 ID:XWXWpygP0: >>119
どっちにしろ，サンフランシスコ講和条約で，
千島列島の領有権は不当に放棄させられてるわけなんだよね。
133 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:25:59.92 ID:dXqn8uot0: ようわからんけど
なんで日本の報道は
元々ロシア領というロシア側の主張を報道しないの？
134 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:26:20.61 ID:LmSKqRkq0: >>100
それどこの韓国だよ・・
135 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:26:49.52 ID:kxClF/Kj0: 戦争に負けてとられた領土が返ってこないのは常識だよ。
北方領土返還、って昔かわら騒いでるのがいるが、最初から無理。
あれは竹島問題から目をそらすためのブラフだろう。
ほんとに返還させないといけないのは竹島。
国際法違反の不法占拠だ。
次のターゲットは竹島だね。
136 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:26:51.54 ID:VmoQvVPy0: 歯舞群島と色丹諸島
は北海道の群島だから
千島列島放棄のとき、放棄してないんだよ

4島、4島と
火病の奴が
また足を引っ張ったな
もっと考えろよ
137 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:27:02.80 ID:vb21kG0e0: もう二度と4島が帰ってくる事はありません、よかったなネトウヨw
138 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:27:45.05 ID:qNPmfHmU0: もうこれでええやん、島への渡航や経済活動も認可されたんだし
これ以上求めるならロシア世論味方にしろってことだろ
相手はもうソ連じゃなくてロシアだ
139 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:27:54.04 ID:zQ8wzBjH0: >>123
おもてなしはどこの国でもやっていそうだが、国がお金を無償援助するという意味でのおもてなしは日本くらいかもな。
140 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:27:59.85 ID:E++vhm8Z0: >>120
負け惜しみはいいから。
141 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:28:27.39 ID:wYLtVsq+0: 樺太では子供を連れて山道を歩く婦人の列にソ連戦闘機が機銃掃射
皆殺しにした
何度も何度も旋回しては襲った
142 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:28:31.25 ID:WWPqt0f00: >>4
アイヌの血を引いてるからあの顔なのかー
納得
143 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:28:47.61 ID:nMhketjb0: >>120
プーチンはとにかく経済発展させたい。ロシア製の車を走らせたい。でも、北方領土で経済協力しても進出したい日本企業は皆無。
スズキあたり生贄にすると、面積で半分くらい還ってくるかもね。
144 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:28:54.06 ID:pE/F38fa0: 事実じゃん
145 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:28:56.63 ID:di7SYQDQ0: >>133
住んでた元島民が納得しないから
146 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:29:35.05 ID:yZ9TVICT0: >>119
終戦っていうのは8.15じゃなくてミズーリ号の上で
降伏文書調印した9.2って言うのがロシア側の解釈でしょ。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:29:37.68 ID:kcHpwlaD0: 日露を接近させないための
紛争材料としての4島に
哀れな島民と幼稚な国民が
食い付きすぎて困るというのが
安倍とプーチンの本音ではないか？

アメリカを出し抜いて平和条約を結ぶのが
両国の目的なら案外早く事は進むかもね
148 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:30:12.84 ID:pE/F38fa0: これで北方領土が帰ってくるかどうかが問題でなくて
絶対帰ってこない前提でどう日本国内を納得させるかの問題だってことがはっきりした
149 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:30:15.74 ID:kxClF/Kj0: >>141
戦時はどこの国も同じことをやってる。
アメリカも日本もやってるから。
150 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:30:29.37 ID:6Z2XN0Wd0: 安倍さん頑張れ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:30:49.10 ID:/asc54Om0: おいおいどんどん国土狭くなってくじゃねえか。樺太も北方領土も日本領だろ。
152 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:31:06.30 ID:9Va/Ilf60: ロシアは絶対に返還しない
153 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:31:21.49 ID:/nKlPtwl0: 口約束ｗｗｗｗ

　本気になるなよ・・・朝鮮人の安倍晋三
154 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:31:44.62 ID:+WtKiyy50: >>134
太平記の時代からそうだよ
なぜ、大楠公（楠木正成）が湊川ぐんだりで死ななければならなかったのか、、、
155 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:32:08.14 ID:33haiPag0: 日本とソ連が結んだ条約　　ロシアは無関係
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:32:47.21 ID:693eLisR0: 最近の安倍は、なんか躁状態に見える
トランプにすぐに会いにいって「一番乗り」みたいに喜んでたのも理解不能
157 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:33:20.78 ID:/kNh2ha90: 安倍ってどんどん裸の王様化してんなあ
頭悪すぎてもはや微笑ましい
158 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:33:22.36 ID:truj840K0: >>132
その講話条約にソ連（ロシアが正統な後継者なのかはさておき）は加わっていないのだが。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:33:46.30 ID:kqmTKRg/0: 嘘をつくな！
北方領土など
縄文人が1万4千年前にとっくに発見している
160 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:33:56.82 ID:33haiPag0: もっと戦争してたら東北までソ連だったんだから　贅沢言うな
161 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:34:29.79 ID:96rJh09d0: >>136
そのちっちゃい2島はたいして価値もないし返してやるってことで終戦後しばらくしてソ連と話はついた
それじゃあ困るアメリカがでっかい2島もってささやいて話をぶち壊した
それからずっとこの状態

でかい方の2島を交渉で返せっていうのはさすがに無理だろ
ロシアの経済混乱期まで待ってお金で買うとかを期待するぐらいしか出来ることはない
162 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:34:36.92 ID:9Va/Ilf60: てか経済協力って島で何やれるのよ
経済発展して大金産むような場所でもあるまいし
163 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:34:57.58 ID:5H3PczI70: ＞安倍首相はプーチンの手のひらで転がされていただけだったのだ。
164 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:34:58.45 ID:ToW61rhc0: 軍隊も核も持たずに
お涙と金だけで返せ返せと
なんと見苦しい日本人、
アホマスゴミも、もうやめれ。
世界がどーなってんのか
プーチン閣下に聞いてみろ。
165 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:35:15.80 ID:o9OI/4Ei0: コイツの顔見て気づか無い安倍が馬鹿過ぎる　返す気なんか最初からない　ロシアが追いつめられてトコトン危うい状態じゃない限り売るわけが無い
コイツ最初からシラケたツラして山口来てたよ　『あ～あしょうがねえなあ　まあ馬鹿騙して金引っぱっとくかあ～』　って
166 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:35:32.52 ID:mbaEWeKb0: ウラジーミルとシンゾーはズッ友だよぅ！
167 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:35:59.91 ID:vxYS2MWS0: そもそもアイヌは、縄文人がそのまま残った人達で、弥生人と混血した大和民族以上に、オリジナルの「日本人」だと思うわ。
(これは沖縄も同様)

現に、江戸幕府が帝政ロシアと交渉した時も、蝦夷の居住地は元々日本だと言って、千島と樺太全体の領有を主張した。
交渉の結果、千島は択捉島以南で決着し、樺太は日露両有となった。

大和民族との違いは、縄文人の血の濃さの割合が多いか少ないかだけで、
アイヌは日本人だとみなしていた江戸幕府の認識が正しいと思う。

なお、縄文人の居住地だが、千島と樺太を除けば、北海道から沖縄までと、奇しくも現在の日本の領土と一致する。

したがって、八重山諸島と台湾、対馬と朝鮮半島の間が国境の今の状態が一番自然で、これを越えて日本領とした戦前は日本の侵略行為だし、
尖閣諸島や対馬の領有を主張する中韓は明らかに根拠はない。

江戸幕府が、北海道どころか千島も樺太も漠然と松前藩のものだとのんびり構えてずに、
ロシアが来た時点で危機意識を持ってほしかったわ。

俺も、実は国後までは返してくれるかもと、ちょっと期待していたんだよな…。
168 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:06.72 ID:kV0Xc1pv0: また騙されましたね
まあ皆知ってたからやめとけって言ってたけど
169 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:15.89 ID:HQrci5Od0: >>119>>146
降伏しまーす！と言い張ったって
実際に降伏したのわ九月二日なんだから
そんなもんは通ら無い
170 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:31.73 ID:8+4WOXDk0: つーか、アホ安倍は遊びと呑み喰いが専門だから期待すんなよ

あとバラマキか
171 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:36.83 ID:mbaEWeKb0: 日露会談終了。色丹島に住むロシア人「大満足だ。我々は大統領に恵まれている」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161217-00000832-fnn-int

ロシア紙「プーチン大統領はニンジン（北方領土）を手に接近し、対ロシア制裁を骨抜きにした。」by 時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600497&g=pol

ロシア国内、“主権は露”の認識広がる by 産経新聞
http://www.sankei.com/smp/world/news/161216/wor1612160046-s1.html
172 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:44.56 ID:pR3sClSy0: 取り返したって、北方領土の4島はロシア/ソ連領だったことは1945年以前には一度も無かったんだが。
略奪したが正しい。
173 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:51.12 ID:9Va/Ilf60: あと30年くらいダンマリしてたら良いじゃん、関係者も亡くなってるし
174 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:36:52.70 ID:NEFQKqJG0: 安倍ちゃんてロクに国会も出ないで外遊ばっかりしてるイメージあるけど
ほとんど外交的成果上げてないよね
お金ばら撒いただけで
正直国内でジッとしてて欲しいんだけどｗ
175 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:37:21.79 ID:XWXWpygP0: >>158
ソ連が加わってなくても，
無主地になった千島をソ連が領有した形なら
国際法上は矛盾しないよね。
176 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:37:26.28 ID:33haiPag0: 歯舞のロシア人ソープ　楽しみだな
177 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:37:48.12 ID:3Nz9A9Bu0: これ3000億献上しただけだよね
こんなん素人でもできる決着なんだが
178 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:38:23.78 ID:c46UfWd/0: 無能な働き者
すげえ困るわこれ
179 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:38:35.82 ID:3w+OiGJT0: 今回の日ロ会談の真実
・安倍は北方領土返還に関して一切の主張をしなかった
・安倍は北方領土のロシアの主権を認めた
・その状況で国境画定を含む平和条約締結を目指すとした
・安倍はシリアでのロシアの非人道的攻撃をまったく批判しなかった
・安倍は欧米が経済制裁するロシアへの投資を財界に強く求めた
180 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:38:36.14 ID:bZIXhtAS0: >>176
お父さんのお墓参りじゃなかったのかしら？
181 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:38:53.13 ID:8B6YcPQS0: 大西洋憲章違反だよね
182 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:38:55.43 ID:/kNh2ha90: やっぱり遅刻した時点でさっさと東京へ帰るべきだったな
こりゃ正にロシアの犬w
183 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:39:05.41 ID:yZ9TVICT0: ウクライナ問題でもロシアの味方するそうだからこれからはEUも日本の敵だからなw
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:39:18.66 ID:nMhketjb0: >>169
ソ連、降伏文書に調印してないよ
185 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:39:29.38 ID:kV0Xc1pv0: ロシア主権確定のプレゼントに金を贈るという
天才レベルの離れ業
186 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:40:03.46 ID:iGlXC0Vq0: ムネオハウスは名曲

 @YouTube
187 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:40:20.38 ID:/kNh2ha90: 島民の手紙ってのも当たり障りない作文かも知れんなあ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:41:17.14 ID:JSkGwVeQ0: 今、大阪読売辛坊治郎

鈴木宗男
・元島民の手紙を読んでプーチンさんは「グッ」ときたはず。
・その手紙は「４島全部返せ！」というような強いものではなかったから、
　プーチンさんは島民の気持ちを理解して、自由往来を認めたんだと思う。

甘＾－－い！
そんなの笑って破り捨てられてるわ！

日本人の「禅譲の情」は
日本人同士にしか通じない。
189 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:42:11.65 ID:nMhketjb0: >>177
昨日のNHKニュース9見た？

レンホーが同じ事言って、安倍首相が番組内で、間違えだって、指摘してたよ
190 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:42:16.95 ID:bZIXhtAS0: 日本は歴史的根拠以外領有権を主張できる理由がないが
何故か歴史について言うのはやめようということになってしまったわけだが
191 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:42:17.19 ID:tj5M0i1u0: これについては反論は簡単で下田条約持ち出せば良いだけの話
ただ、日本の領土であると言う主張は出来ないけどな

ロシアは「取り戻した」わけではなくて「日本が放棄した島を占拠した」だけにすぎない
192 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:42:31.75 ID:mBfG7IiA0: >>188
自由往来はこれからの話し合いだろうに
193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:43:26.79 ID:lioV/Md30: >>176
あなた、前向きでたくましいねｗｗｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:43:28.17 ID:K0UZbrZq0: まあ昨日のプーチンの大演説をBSフジで見直したら
そら4年連続世界一影響力のある人物に選ばれるだけのことはあるわと唸ったよ
内容は日本人には耳の痛いことばっかで隣で頷きながら聞いている日本人はどうかと思ったけどw
195 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:43:42.99 ID:Btd/U/Bk0: プーチンのおともだちにして貰うために、金まで差し
出すとか、こんなやつロシアに追放していいやろ
196 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:44:17.89 ID:G+xdlRy40: >>6
これなんなんだようぜえな
197 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:45:04.76 ID:DkD/+YDV0: 取り戻したプーチン
トリ漏ロした安倍w
198 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:45:30.49 ID:+T+EhYVx0: ロシアに戦争以外で対抗するには経済制裁しかないよ。
あの巨大な領土を維持する能力がないからソ連は自壊した。
ロシアは国内の経済問題を未だに抱えているし、労働者の質も低い。
ロシアが中国と接近しすぎないように、遠ざけ過ぎず適度に距離を取って牛歩戦術で内部崩壊するのを待つのが正解だよ。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:45:34.56 ID:EFhfPsCtO: 嘘つきプーチン
取り戻したじゃなくて奪っただろ
ぎり南樺太は取り戻したで良いとして千島列島は完全に奪っとるやろ、安倍もプーチンに反論せんかいボケ
200 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:45:50.41 ID:3Nz9A9Bu0: >>189
じゃあどういう事なんだ？

国外メディアは日本が譲歩した上で金出した認識を持ってるが？
201 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:45:50.96 ID:gWE7y14c0: プーチン大統領の政治手腕、安倍首相の上を行く―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/a158073.html

韓国紙　安倍氏「敗北」　北方領土成果なし
http://this.kiji.is/182480416249742844?c=39546741839462401

ロシア紙「プーチンはニンジン（北方領土）を手に接近し、日本の制裁を骨抜きにした」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600497&;g=pol

「引き分け」より後退か　険しく遠い四島返還　産経
http://www.sankei.com/politics/news/161217/plt1612170010-n1.html

。。。。
202 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:46:19.75 ID:bKO7qc5C0: >>1
安倍は状況を悪化させただけ

戦後70年の努力を一瞬で無駄にした国賊

殺すべき
203 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:46:56.22 ID:G+xdlRy40: >>17
一人で突っ込んでろ
204 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:47:41.62 ID:bKO7qc5C0: 安倍は全てを破棄して経済制裁を強化しろ

それ以外認めない。出来ないなら腹を斬れ
205 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:48:07.16 ID:PNP7R/FJ0: >>180
オカマは巣に帰れ
206 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:48:08.84 ID:QqNkwJOn0: >>171
＞対ロシア制裁を骨抜きにした。

天安門事件で中国は国際的に孤立したが日本の天皇訪中をきっかけに息を吹き返した
まさにその再現だな
その日本に対する返礼は激しい反日キャンペーンだった
207 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:48:11.72 ID:/kNh2ha90: >>201
産経だけは相変わらずアクロバット擁護してるな
208 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:48:12.68 ID:+T+EhYVx0: 安倍は焦りすぎなんだよ。
何もしなければ、ロシアなんてジリ貧の国なのに。
209 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:48:26.43 ID:X1R7hgDL0: >>200
規模だよ全体の規模
金を出すのは進出する企業
あの辺は韓国とか中国も狙ってるからな
難しい問題だよね
210 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:48:28.18 ID:G+xdlRy40: >>201
安倍「産経お前もか」
211 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:50:42.85 ID:/ZFgqFQZ0: 内閣府北方対策本部の「近年の主な動き」
http://www8.cao.go.jp/hoppo/shisaku/01.html　

なんと安倍政権後の日ロ会談（平成25年4月から少なくとも6回）の説明には「島」も「領土」も一切出てこない。
最後に「領土」が出てくるのが野田政権下の会談（平成24年9月）。

さらに今年9月にも会談したはずなのになぜか上記「近年の主な動き」に掲載なし（外務省本体サイトにはあり）。
この会談前後に菅が「４島の帰属問題を解決し、平和条約を締結していく」と言ってるが↓

http://blogs.yahoo.co.jp/katuragikitiemonn/14789834.html　

やはりよく聞くと島の『返還』など言ってない。
では返還返還とさも政府見解のようにうそぶいてきたのは誰なのか？
国民は最初から最後まで騙され続けてきたのだ。
212 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:50:45.99 ID:slF05XhH0: クリル列島＝千島列島の定義はどれだよ

ウループ島＝得撫島以北の２２島は誰でもどの国でも該当島と認識してきたが
それより南側の
イトゥルップ島＝択捉島
クナシル島＝国後島（二国の名称が似かよってるのは偶然）
シコタン島＝色丹島
ハボマイ諸島＝歯舞群島
はそれに含めてるのか？

最後の２つはロシア固有名称は元々付いてないし＾＾
213 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:51:01.66 ID:GpJmB4YN0: 何勝手にロシアを支援しとるんじゃワレとEUに詰められたらどうするの？
またお金配って許してもらうの？
214 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:51:30.29 ID:01oU+CSb0: 安部は何がしたかったの？
215 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:52:06.84 ID:/ZFgqFQZ0: http://blogs.yahoo.co.jp/katuragikitiemonn/14789834.html　

ちなみに、上の菅発言の嫌らしいところはね、『読売新聞の「２島返還を“最低条件”とするとの方針」との報道について
菅官房長官は「そうした事実は全くない。明確に断言しておく」と否定』したうえで、
『北方領土問題に対する政府見解について「４島の帰属問題を解決し、平和条約を締結していく。この基本方針のもと、
粘り強く交渉を進める方針であることは全く微動だにしていない」と改めて強調した』んだよ。全員グルのミスリード狙い。
216 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:52:08.93 ID:7sDyIOpe0: でも、憲法改正後に安倍首相が無能なことに気付くのではなく、今、安倍首相が無能であったことに気付いただけ、不幸中の幸いだったかも・・・

憲法改正後に、しかも緊急時代条項発令後、安倍独裁政権誕生後にプーチンに手玉に取られたら、日本は目も当てられんかったわ・・・
217 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:52:12.83 ID:jw7bA0sA0: 領土について安倍の成果なし
218 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:52:36.33 ID:96rJh09d0: >>199
多くのマスコミとかが垂れ流すその歴史認識は間違ってる

シャクシャインの戦いが1670年ごろ
クナシリメシリの戦いが1790年ごろ

江戸幕府の松前藩がずっとアイヌと戦って北海道を奪い取ってた
一方、ロシアも先住民を追い出しながら東進してきて日本海沿岸まで達した
北海道はロシアが来る前に日本で確定したが
樺太や千島は日本とロシアで他人の土地を奪い合った
プーチンが言ってるのはこのことだろ

日本は戦争に負けて千島列島を放棄したんだし本来はごちゃごちゃ言えない立場
219 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:52:42.81 ID:LmSKqRkq0: >>154
それは流石にネガりすぎ
そうで無い奴も多くいるよ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:53:20.38 ID:3w+OiGJT0: 安倍が鬼の首を取ったように間違いを指摘するのはことごとく詭弁。
発言の要旨をまとめて批判しても、自分の言葉と一言一句変わらずに
引用しなければ「そんなことを言ったことは一度もない」と開き直る。
221 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:53:26.75 ID:YHvggv170: おい奪ったんだろ
クリミア半島をウクライナに返しやがれ
222 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:53:26.97 ID:nMhketjb0: >>200
ロシアへ直接ODAの様に払うという理解は、レンホーと同じく間違い。

経済協力は呼び水で、企業が進出して投資する話。

進出しないけどね。
223 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:54:09.28 ID:7sDyIOpe0: これまで安倍を持ち上げ続けて、安倍をその気にさせたネトウヨも同罪。

おまえら、この責任をどう取ってくれる。腹を切ればそれですむ問題じゃないんだぞ。
224 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:54:12.92 ID:Yfdm8RNn0: 「新アプローチ」ロシアスクールの完全排除　谷内外交の完全調和　尻ローソクのウルトラC
　アメリカは本気なんだよエクソンモービルが長官だぞ？シマにこだわってたら乗り遅れだよ
225 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:54:44.87 ID:STQOfW0a0: 不可侵時のソ連参戦→連合国のお墨付き

千島の帰属→ヤルタで合意済み

千島の放棄→講和条約で履行済み

歯舞色丹→地理上の根室半島付属地のため千島列島に含まれず
226 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:55:06.66 ID:Bvf0c4Gz0: 第二次大戦前は千島列島は全部日本領だったが、大戦の結果ロシアが取り返したというのは
ロシアのいつもの言い方
別に今回に限った話じゃない
ロシアはいつものように自分の主張を言っただけだし、安倍首相も北方領土は日本の固有の領土と会見で明言してる
227 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:55:12.33 ID:FMjs4OxB0: 散々プーさんプーさん言ってたお前らさあ。。
どうすんの？
228 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:55:38.50 ID:30dRB39UO: いやはやプーチンまで歴史を勉強していないとは。ｼﾅの嘘百回言えば事実が染ったのか。行く先は滅亡だ。
229 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:55:48.04 ID:5MnTTCcg0: プーさん最近調子のってね？
230 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:56:00.93 ID:b4UTWQ/q0: ＞158
領土の放棄に調印もクソもないよ
ロシアに対しては放棄しませんとか条件ついてたか？
世界に対して放棄したのであって、以降はどの国に対しても領有を主張できない
日の領土でない空き地をロシアが拾ったことに何の問題があろうか
231 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:56:43.77 ID:rNjci8Gi0: 何だ、取り戻したのか。ならロシアの物だな。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:57:09.23 ID:nAIxPTdL0: 戦後処理の準備中に侵略したんだから大戦の結果とか言っちゃうのは違うなあ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:57:16.22 ID:4DwSYlRg0: サハリン南部はいらねーのかよ？ってことか
234 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:57:35.14 ID:jIDUBiogO: 日本の敗北どころか、大敗北。
(今回の会談で、
こんなロシアの主張を「日本は認めた」と世界で見なされてしまうだろう)

どうしようもねーな。
235 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:57:39.69 ID:rorj8OyC0: 領土取り戻したいのなら軍事力あげるしかない、単純な事。
今のままの貧弱な日本で誰がいうことを聞くんだよ。
236 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:57:49.17 ID:TR07JkRf0: だからね赤とは国交断絶すればいいのよ
3000億も払って領土も取られるって

政府は何してんのよ（´・ω・`）
237 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:58:09.45 ID:+T+EhYVx0: >>228
歴史は教訓とすべきものだが、それで領土が決まるものじゃない。
武力の前では、歴史的事実などあまりに無力。
238 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:58:48.52 ID:7sDyIOpe0: これから長門市は「日本のノモンハン」と呼ばれ、屈辱的外交をを象徴する町となるのだろう・・・
これもすべて安倍のせい。恨むなら安倍を恨め。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:58:50.18 ID:dZX2tkSF0: プーチンも老いては駄馬にも劣る。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:59:03.68 ID:DPlQxVyE0: 共同経済活動するってロシアの主権認めるって事だからね
今までどれだけ売国と言われてきた政権でも成し得なかった特上の売国行為だよ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 08:59:36.00 ID:uHkCYIVt0: 北方領土は回復を切望する癖に、尖閣諸島や沖縄の事はひたすらスルーするマスコミ。
このまま行ったら尖閣諸島や沖縄が第二の北方領土になりかねないのに、ひたすら中国寄り。
どこの国のマスコミなんだろう？
242 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:00:02.02 ID:EFhfPsCtO: これに反論しろよクソ安倍！
243 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:00:21.54 ID:lIEoUmbZ0: プーチンにとって安部はまさに飛んで火にいる夏の虫、鴨がネギしょってきた状態だったな
244 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:00:25.00 ID:5MnTTCcg0: 安倍は売国奴じゃない、無能なだけだ
245 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:00:44.47 ID:Yfdm8RNn0: 日露間に有効な条約は千島樺太交換条約とポーツマス条約
よって南樺太と北千島中部千島南千島は日本領
246 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:01:19.40 ID:ghWi96qs0: 安倍の日本死ね政策が順調に進んでるな
247 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:01:53.84 ID:rBhvLa2L0: >>221
道民は馬鹿
248 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:02:37.37 ID:TR07JkRf0: 戦う、戦わないの前に話し合いでしょ
お舞らは大日本帝国のアホか

交渉、取引の話し合い
ダメなら取引中止

なんでいきなり殴りあいしなければ
いけないんだ（´・ω・`）
249 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:02:39.75 ID:QxWeXrnI0: ソ連には北海道丸ごと取られる可能性まであった
北海道を守って千島と北方領土だけで済んだと思うことにした
250 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:02:40.05 ID:GKl245AG0: >>1

重複

【政治】プーチン大統領、北方領土はロシア固有＝歴史認識でけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481893794/
251 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:03:17.41 ID:5WAKvkR10: >>1

そんなすんなり解決するかよ
何をガッカリしてるんだよ
252 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:03:34.75 ID:rorj8OyC0: >>232
そもそもズタボロに負けていて勝ち目なんて全くなかったのに、本土決戦なんて無茶苦茶いって現実逃避してたことが北方領土をとられた原因。
原発落とされてなかったら北海道までとられても抵抗してたと思う、当時の日本の上層部が愚かすぎて誓詞破りだのなんだ以前の問題だな。
253 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:03:53.91 ID:3w+OiGJT0: いくら条約を根拠にしたところで、その後に戦争があればチャラになる。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:03:56.09 ID:slF05XhH0: サハリン島＝樺太島の南側半分とクリル列島＝千島列島
は日本領土だったのは認めてるわけだが

それを第二次大戦で米国がソ連の領土としたわけだよね
（参戦して中国大陸の日本軍を叩く条件の約束）
その時にクリル列島＝千島列島の具体的島の内訳など気にしてないし決めなかったんだろｗ
255 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:04:55.12 ID:d8uDsk0S0: まあそいうことだ
次は北海道いこうか
256 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:05:35.59 ID:dlNepEiN0: >>120
ジャップが金ヅル扱いなのは事実だが、既に3000億引き出してるからなあ。無償でｗ
257 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:05:48.41 ID:UIJ5ynCt0: 次にロシアは二束三文で買われたアラスカを取り戻すだろう
258 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:07:26.96 ID:EKfWpcvkO: 富国強兵
大日本帝國復活
徴兵制再導入
軍国主義
天皇陛下万歳
259 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:07:32.24 ID:7sDyIOpe0: プーチンは外交的大勝利を成し遂げた後、舌をペロっｗｗｗ

後はホンネを言い放題。安倍、ざまあってか・・・
260 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:07:57.57 ID:m0jTIUWn0: https://twitter.com/boba_oudou/status/809910028404719616

My 5238 followers live in 98 countries: #USA(36.68%),...#Syria(0.04%).
2 until #100countries.
Get your free map too: http://tweepsmap.com/!boba_oudou.
261 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:08:17.63 ID:NGwMiGVv0: 安倍ちゃん、絶対高校レベルの日本の近代史を勉強してないだろ
政治家に偏ってない客観的な視点、事実ベースの筆記試験を導入してくれよマジで
262 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:08:31.23 ID:5WAKvkR10: ひょっとしたら舞台裏で米ロ中で日本分割統治の綱引きが始まってる？
263 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:09:43.42 ID:fkR5iXNf0: スレによっては安倍批判をすると
書き込み禁止してるね
264 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:10:26.56 ID:4DwSYlRg0: >4
ナハナハ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:12:12.43 ID:6wCiipS10: だからオバマも止めてたやんけ変に支持率高いから完全に勘違いしとるな安倍
266 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:12:14.92 ID:96rJh09d0: 寒すぎて人間が全然居ないからあまり問題にならないが
極東にロシア人が居るってのは今でもインドにイギリス人がいて支配を続けてるようなもん
本当は無茶苦茶な話なんだよなあ
だってヨーロッパ人が日本海のあっち側に街を作って住み着いてるんだし

帝国陸軍には南進派と北進派がいて、南進が勝ったから今の歴史があるけど
もし北進派が勝って沿海州が日本だったら歴史はどうなってただろうか
中国なんかに行ったからおかしなことになった
シベリア出兵を拡大して沿海州をとってたら今頃日本は資源超大国だった
267 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:12:29.26 ID:nivPg8IC0: 隙あらば北海道も取り戻すんでしょ？
268 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:12:36.47 ID:rorj8OyC0: >>262
日米露は対中韓朝で一致したんだよ、北方領土は尖閣と比べられないくらい重要。
トランプになっていろいろと動くから足並み揃えるしかない。
269 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:12:42.33 ID:F4weL+3O0: 慰安婦と同じやり方旧来自民党土下座外交復活だね
270 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:13:02.07 ID:5MnTTCcg0: これってクリミアされたの？
271 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:13:04.17 ID:EbkzONfp0: 竹島もこんな風にとられてしまうん？
272 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:13:37.83 ID:bU3kCAeb0: 軍事脳　　・・・・・独裁者の勝利宣言かよwwww腹立つな～
経済平和脳・・・・安倍はルーピーより酷い首相不適格

　　軍事が物を言う弱肉強食の国際社会なのに・・・・
273 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:13:53.43 ID:EFhfPsCtO: >>252
同意
サイパン陥落からの本土空襲で勝負あったんだから、さっさと降伏しとけば傷も浅くで済んだのにトチ狂って本土決戦、一億玉砕なんて言ってる間に原爆投下とソ連参戦だもんな
行き過ぎた皇国思想が軍に蔓延しててブレーキが壊れてしまってたんだろうけど、マトモな判断すら下せないとはキチガイだったとしか言い様が無いね
この行き過ぎた皇国思想の源流は幕末の長州テロリストに繋がる
奴らが日本を滅ぼす礎を作ったと言っても過言ではない
274 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:14:01.43 ID:yLNDUe/t0: 俺が物心ついたころから北方領土返還返還言ってるけど
何十年ロシアに金だけやって返す返す詐欺に引っかかってんだよ
宝くじあたったから金振り込めって詐欺と同じじゃねーかよ
275 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:14:27.97 ID:TR07JkRf0: まぁこれで北方領土問題は
ロシア領で解決はしたから

次は沖縄の心配だな
琉球だからな（´・ω・`）
276 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:14:29.02 ID:/bfWXkRs0: ●北方領土返還を妨害する韓国政府とソフトバンク孫正義

日本政府は、北方領土への経済投資と引き換えに領土返還を引き出そうとしてきた。
やはり北方領土の地元住民が反対していてはプーチン大統領も返還は苦しいから日本が経済開発や援助することで信用構築が必要だとした。
しかし、これを妨害してきたのが韓国だ。
世界から舐められていた民主党政権時代、韓国企業が北方領土に経済進出し日本に経済開発を頼る必要はないとして日本の外交カードを消失させようとしてきた。、
中国にも呼び掛けているから韓国や中国企業がたくさん進出し日本へ領土返還ムードはなくりそうであり安倍政権は今回巻き返しの多額投資を約束した。

▼【北方領土】韓国企業が工事開始…択捉島の岸壁建設　日本の反対を無視。2012年
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/13fa897a001ba6909533ad6e3748f7f8

▼ロシアサハリンから日本の価格1/3の電力を日本へ輸出プロジェクトにソフトバンクが海底ケーブル施設

http://www.sankei.com/economy/news/161016/ecn1610160005-n1.html

韓国、中国、ロシアから日本へ格安原発電力などを輸入するアジアスーパーグリッドプロジェクトも孫正義と韓国は推進している。

韓国電力公社の趙社長は、7月初めに日本で孫会長に会い、韓日スーパーグリッド推進構想について意見交換を行うことを明らかにした。
趙社長は「韓国では既に珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。
費用も4兆ウォン（約3630億円）程度あれば十分だ」と指摘した。

ロシアサハリンと日本間ケーブルも韓国とソフトバンクが共同施設し、日本政府からの経済投資を無力化できる。
ソフトバンクと韓国には日本の電力インフラ利権が入る上に、北方領土返還を妨害できるわけだ。
電力インフラを外国に握られのは日本政府としては外交カードに利用されるため電力輸入は規制している。

同盟国ならまだしも反日国家に握られたら悪用され大変なことだ。
しかし、日本マスコミや孫正義は原発事故補償金を電気代に上乗せするのは許せないとしている。
海外の安価電力輸入解禁の世論誘導だろうが、目先の利益に釣られない日本国民に期待したい。
今や一番割高なソフトバンク携帯と同じでシェア確保したらいずれ高い価格で売られるだけだ。

今回、プーチン大統領が強気で来日した背景はここにある。
277 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:14:35.71 ID:di7SYQDQ0: プーチンは次がんばれbっていっただけだし
278 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:14:46.37 ID:EFhfPsCtO: >>258
日本を滅ぼした大日本帝国を信奉してるなんてキチガイだな
279 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:15:22.07 ID:7sDyIOpe0: これは、下関戦争以上の国辱的な惨敗だな・・・
長門国は、井の中の蛙の長州人が木端微塵に世界の厳しさを思い知らされる土地。
280 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:15:22.75 ID:31ppburR0: 孫正義が今度はプーチンと意気投合！面目丸つぶれの日本政府はぶぜんとした様子・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [469013496]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481896875/
281 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:15:37.73 ID:BUY23Q6J0: >>261
大学受験してないみたいだよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:15:53.40 ID:v6FVmXcK0: イルミナティがプーチンはの滞在する山口に水爆ミサイル落とすと思ってたけど
安倍の顔を立てる為だけに日本来てくれたのか
ロシアでやれよ、相手は悪魔崇拝だぞ
この時期に日本に来るとか死にてえのかプーチンは
283 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:16:14.40 ID:tj5M0i1u0: >>218
そうそう
少なくとも国後択捉についてはサンフランシスコ平和条約で放棄したわけだしな
歯舞色丹については見解の相違があるって認められてるわけでさ
4島一括とか言うからまとまらないんだよ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:16:36.15 ID:BE/EMLjG0: >>3
「＝チャ」じゃね？
285 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:16:39.59 ID:2u4f2jYQ0: 経済的にヤバくて支援欲しくてたまらないはずのロシア相手なのに
どうしてロシアが強気で日本が下手に出てるんだよ？
286 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:16:44.30 ID:bU3kCAeb0: >>270　実効支配強化の支援wwww　＋　国防をロスケに他力本願
　
　　　　　近未来の北海道　≒≒　ウクライナやチェチェン紛争化リスク
287 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:18:19.09 ID:xbZohSSw0: あの島の大きさからロシアの国内向けに四島とセットで引用して喪失感を煽ってるんだろうけど、日本はサハリン返せなんて言ってないから。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:18:40.53 ID:7sDyIOpe0: >>285

安倍は政権支持率欲しさに北方領土をマイナス３０００億円で売り渡した。
でもそれで政権支持率がアップするかどうかは定かではない。
289 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:19:07.64 ID:zCtqtzAU0: 返還まで行かなくても島の開発維持費まで渡してる安倍は何言われても仕方がないわ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:19:22.39 ID:/kNh2ha90: >>273
賢いならミッドウェー、いくら遅くとも硫黄島で白旗だったな
犠牲が大き過ぎた
291 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:19:42.66 ID:TR07JkRf0: >>287
南樺太を返せと俺は言ってるぞ（´・ω・`）
292 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:20:03.57 ID:Yfdm8RNn0: 政治家になるのにセンター試験でせめて８０点程度は必須にしてほしいな社会科目だけでもいいから
293 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:21:45.77 ID:DKuRcRy40: >>175
>>230
悔しいがほんそれなんだわなぁ
アホ軍部がソ連参戦前にもっと早く
アメリカに降伏なり停戦してればなぁ
その時に対ソ連の話もアメリカとつけてれば
こんなことにはならなかった
現実今さら取り返すのは拉致被害者並に
難しいわなぁ悔しい限り
294 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:21:55.31 ID:nzpJnitQ0: 領土問題は「国家犯罪」…斎藤・産経新聞大阪代表“進展なき経済援助”を批判　正論サロン講演
日露首脳会談2016.12.17 07:00

産経新聞の「正論サロン」が１６日、大阪市天王寺区、近鉄百貨店上本町店の近鉄文化サロンで開催され、
ソ連共産党の一党独裁放棄の時期などにモスクワ特派員を務めた斎藤勉・産経新聞大阪代表が「ソ連崩壊から２５年　共産主義との戦いは終わっていない」をテーマに講演した。
同サロンでの正論サロン開催は初めて。

斎藤代表は、北方四島での「共同経済活動」実現に向けた協議開始で日露が合意したことについて
「ひっくり返りそうになるくらい怒りがわいてきた」と発言。

領土問題で進展がない一方、事実上の経済援助となった内容を批判した。
安倍晋三政権についても「歴史の正義をなげうとうとしている」と厳しく指摘した。

斎藤代表は、北方領土問題について
「一方的に領土を強奪された国家犯罪。犯罪である以上、４島耳をそろえて返してもらう以外にない」と主張。元モスクワ特派員としての経験も踏まえ「ロシアには原則論を貫き通さないとだめだ。大転換期にはロシアは動く」と述べた。

http://www.sankei.com/smp/west/news/161217/wst1612170013-s1.html
295 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:22:01.96 ID:jrWoWIe50: まあそんなことになるとは思ってたよ
296 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:22:47.13 ID:HaUKRYRA0: プーチンの本名がラスプーチンであるという事実
297 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:23:02.12 ID:96rJh09d0: >>283
小さい2島は返すって言ったんだから貰えば良いが
でっかい方の2島はどう考えてもこっちに権利はない
4島を主張してたのは冷戦期に国民がソ連と仲良くならないための方便

政府が自分で垂れ流した嘘に自分で縛られて身動きできないという滑稽さ
もうずっと4島を言い続けてロシアとは仲が悪いままで良いような気がする
それでやって来てとくに困ったことにもなってないし

ぼんぼんの甘ちゃん2世が歴史に名を残すなんて妄想に取り付かれて貧乏くじを引かされた
298 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:23:09.82 ID:33haiPag0: 70年前のもの返せって言ったって　無駄だろ
299 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:23:39.29 ID:gJyyM9Cu0: >>24
水産資源なんて露助に捕らせてそいつを買った方が安上がりだろw

なんで根室漁民のために日本人が骨折るんだ？
300 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:23:40.53 ID:QNGxUoaX0: 北方四島返すまで経済協力しないで放置しろ
301 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:23:44.82 ID:fkR5iXNf0: ロシア島民の意見　島は絶対に渡さない
ロシアの主権でやる
302 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:23:53.17 ID:WcScMCGt0: クソプーチン言いたい放題だな。
やはりアメリカ以外は全く信用できない国ばかりだって
日本人がみんな思った日だな。
303 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:24:24.37 ID:33haiPag0: 竹島すら取り戻せないのに　何バカ言ってるの　この無脳民族は
304 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:24:35.62 ID:wgTJGR4y0: 政治経済軍事に詳しい人に聞きたいんだけど北方領土って鶏肋なの？長安なの？斬首しないから教えて楊修。

もちろん領土は大事だが、防衛拠点的にはどうなの？資源は？農畜産物の収穫高見込みは？漁獲高はどうなん？
これだけ金かけて取り返せたとして、更にインフラ投資しなきゃだめだけだけど、それに見合うメリットったなにがあるん？
日本の面子とかは国家としての矜恃とかは今回抜きにして教えてほしい。ぶっちゃけネトウヨのプライドを満足させる以外にはどんなメリットがあるの？
305 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:24:36.41 ID:6kphMPK10: ウラル以東を原住民に返せやボケ
306 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:24:46.50 ID:+T+EhYVx0: 戦後の日本はしたたかに交渉してたのに経済大国になって、
実効性のない理想論を掲げるようになって交渉下手になってしまった。

ロシアが経済援助申し込んできても、
アメリカ、ドイツさんが反対してきてかなわんのですわ。
なんか理由(見返り)があれば考えますけど厳しいですなぁとか言って、相手が経済制裁でゲロるのを待っていればいいのに本当に焦りすぎだ。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:25:14.75 ID:Tkpnfa3S0: さすがにアラスカは取り返せないよなｗ
308 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:25:52.21 ID:7sDyIOpe0: 安倍は首相の器ではない。

自己検証能力がなく、ちょっとおだてられるとすっかりその気になって大盤振る舞い。
一般企業では、こんな無能な社員は課長止まりだわ。
309 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:25:56.62 ID:2kShr3K/0: >>295
ゲンダイ様でも読めてたからなあ
310 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:26:09.39 ID:4qwQs6PY0: >>218
だったら先住民に返した方がいいな
ロシア人も日本人も同じ盗人じゃないか
311 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:26:24.09 ID:gJyyM9Cu0: >>302
安倍を選んだ日本人のミス
312 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:27:11.84 ID:uWKhJ4cf0: 衰退、没落する日本をもはや怖がる理由はないって断言してたよな
313 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:27:30.95 ID:fkR5iXNf0: >>299
元々は日本の領土なのに周辺に近づくだけで
射殺されるんだぞ　実際何年か前若い漁師が射殺されている
314 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:28:20.36 ID:33haiPag0: 盗まれたものでも　もう時効だよな
315 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:28:26.65 ID:+T+EhYVx0: 別に安倍政権で解決しなくてもいいのに、タイミングが悪い。
まだソ連崩壊直後が交渉の狙い目だった。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:28:41.13 ID:TR07JkRf0: 全連合国共通の公式見解とも言える
東京裁判にソ連も参加してる

ソ連を中立条約違反だなどと言った所で
世界中の誰も相手にはしないだろ

三国同盟でドイツがソ連と戦ってるんだし（´・ω・`）
317 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:29:07.53 ID:m8Anjt+M0: 領土が無血で返ってくるほうが異常だろ
次の戦争で奪い返せばいい
318 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:29:21.16 ID:7sDyIOpe0: まさに安倍は、ラスプーチンに陰で操られ、国を滅ぼしたニコライ２世。

もっともニコライ２世は皇帝としては無能だったが、頭は決して悪くなかったそうだが。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:29:23.84 ID:gJyyM9Cu0: >>313
だからそのケツ持ちまで日本人にやらせんなよ。
320 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:29:23.91 ID:Msyj/2+l0: 領土がほしけりゃ軍事大国になり力で奪えってことだろ
自覚しろよ日本人
321 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:29:37.24 ID:wgTJGR4y0: 政治経済軍事に詳しい人に聞きたいんだけど北方領土って鶏肋なの？長安なの？斬首しないから教えて楊修
322 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:29:49.45 ID:QL2LKu0n0: さすが強盗国家
323 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:30:07.01 ID:tj5M0i1u0: >>297
竹島と韓国の関係と同じなんだなぁ
国民に独島は我が領土って言い続けて来たから
政府の命運があのちっぽけな島に繋がってしまった

日本も北方領土全体の返還が国是になってしまったからなぁ
現実に立ち戻らせるって意味では安倍総理は本当の外交をやってるな
何もしなければ手に入らないけど失わないとかアホな考えは外交じゃないわな
324 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:30:32.60 ID:33haiPag0: 橋本も海部も　無脳だったし
325 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:30:45.88 ID:tj5M0i1u0: >>310
アメリカ「その考えには賛成しかねる」
326 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:31:09.44 ID:/f+dTfyA0: 敗戦ってのはこう言うもんだ
悲しいが
327 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:31:26.84 ID:mQDq7CpA0: 見事にラスプーチンの思うつぼ
壺三さんは利用しやすかったね
328 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:31:41.78 ID:Yfdm8RNn0: 安倍さんって交渉したことがあんのかよ電器屋でテレビ買うとこから始めてみろよ
329 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:31:44.75 ID:tj5M0i1u0: >>313
元々は日本の領土であっても今はロシアの領土だからな
領土脅かされて撃たない方が珍しいわけよな

日本くらいじゃね？
330 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:31:51.44 ID:b8+fwhJ/O: ｢緩衝地帯で話し合いができる｣
最高の防衛

取り返したところで、もはや日本にメリットは実は少ない

定期的に｢北方領土｣と言うことが大事
331 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:32:14.46 ID:GdEuISaY0: ネトウヨオオオオw
332 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:32:29.71 ID:33haiPag0: 条約やぶる国と　条約結べるかよ　ボケ
333 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:32:41.68 ID:kQ9/PERg0: そもそも北海道すらロシアの領土なのにね
334 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:32:46.31 ID:6koZDBuYO: >>330
緩衝地帯に投資するバカは、いるのかよ？

　
335 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:32:48.57 ID:tj5M0i1u0: >>328
むしろ誰が交渉したことあったんだよって・・・
橋龍くらいでしょ
336 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:32:50.24 ID:TR07JkRf0: そもそも歴史、歴史と言うけど
領土問題はﾄﾞｺで線を引くかと言うのもある

国後、択捉は日本固有の領土
クリル列島には含まれない

そう言い返せなかったんだから
もうロシア領で決まったよ（´・ω・`）
337 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:33:03.55 ID:QDrbe5GX0: 遅刻から始まってこんだけ舐められてもプーチンの機嫌を取り
「交渉は成功だ！」っていいはりマスコミも売国をもてはやす国って。。。

どこの植民地ですか！ｗ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:33:45.98 ID:8+CTqz6M0: 日本国総理として、目の前でこんな事言われるなんて失態にも程があるだろ
4島返還の可能性ははこれで皆無になった
339 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:33:54.48 ID:33haiPag0: もう領土はどーでもいいから　１ドル＝360円に向かって全力で頑張れ
340 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:33:57.69 ID:mQDq7CpA0: 半年一生懸命やったのかもしれないけど向こうからしたらたぶん５手ぐらいの簡単な詰将棋
非科学的な考え方をしてるからこうなる
341 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:34:05.10 ID:fkR5iXNf0: >>304
領土の問題だよ　日本の領土が狭まるとすぐ近くに
敵が来て威嚇できる　資源も豊富なのはわかっている
日本が協力して日本の最先端の探査船で周りの深海を
調査するとＮＨＫで言っていた　日本が協力って
342 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:34:54.14 ID:96rJh09d0: >>310
シベリアのロシア領とか津軽海峡以北の日本領はおっしゃる通りだよ
ロシア人と日本人がそれぞれ武力で併合した地域
あまり問題になってないのはもともと住んでた人たちの絶対数が少ないから
寒すぎてほぼ無人地帯だったし

千島列島なんてのは日本とロシアが武力を背景に他人の土地を取り合ってただけ
固有の領土みたいに言う人の認識はおかしい

領土ってのは実効支配が全て
歴史上は俺のだってのは相手にされない
だってそれを言い出すと現在世界の秩序が全て崩壊するからな

本来、小さい方の2島で手を打つしかないんだけど
4島を言ってしまったからこの問題はどうにもならない
余計はことはしないで、永遠に言い続けてれば良い
343 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:35:06.84 ID:tj5M0i1u0: >>336
そりゃ言い返せないわ
そんな主張してるの日本だけだし・・・

国後択捉に関しては明確に千島列島の一部であって日本は放棄したわけだからな
344 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:35:08.59 ID:QDrbe5GX0: >>42
あんな辺鄙なところ取り戻すために死ねって言われたって
誰もやらねえよ今の日本では。

どうせ返す気無いんだからほっといてカネもやらなきゃいい。

それを安倍ちゃんの三流パフォーマンスのためにこのザマｗ
345 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:35:22.38 ID:7sDyIOpe0: >>302

アメリカは信用できる？？？　冗談じゃない。
トランプは「安倍氏は非常に賢い」とおだててるぞ。
これから安倍を嵌めてやろうという魂胆が見え見えじゃないか。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:35:31.91 ID:6koZDBuYO: >>336
将来の紛争リスクを、高めただけの会談だったね…

これなら、最初から会談をしない方が１００倍マシだろ。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:03.24 ID:33haiPag0: 日本は経済と特許権で　世界を支配しなさい　　人材育成
348 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:13.50 ID:8+CTqz6M0: 麻生ならこんな事にならなかったのに、サヨクが潰しちゃったんだよなぁ
甘利もやられたし、残るは菅だけ。。。
349 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:25.14 ID:6koZDBuYO: >>345
ロシアよりは、アメリカの方が信用できる。
350 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:27.55 ID:82bKH7Ci0: まさかの仙谷でさえ領土献上とはいかまいｗ
351 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:29.45 ID:/Tm2qAIM0: ■ロシアが「サタン2」を実践配備
ロシアが一発でフランスやテキサス州に匹敵する領域を焦土と化することが可能な
超大型核ミサイル「RS-28 Sarmat」の発射試験を実施したことが24日、ロシア国内紙の
報道で明らかとなった。

RS-28は西側では「Satan 2（サタン2）」とも呼ばれている超大型のICBMで、合計15基の
核弾頭を搭載する能力を持ったものとなる。

RS-28にはまた、米国政府が開発を進めている弾道ミサイル防衛システムを無力化する
カウンターメジャーも装備されており、西側の最新の防衛システムを突破して核攻撃を
行う能力も有した、この種のミサイルとしては最新鋭のものとなる。

これまでのICBMは、単純な弧を描いた弾道軌道コースの元で、目標地点まで到達する
方式を採用してきたのに対して、RS-28は打ち上げが行われると大気圏上層部で、
極超音速（?）飛行のモードに移行して、目標地点まで飛行を行うという独自の方式を
採用したものとなっている。

このサブオービタル飛行コースの場合、米国が開発を進めている、ミッドコース、
ターミナルフェーズのどちらの弾道ミサイル防衛においても迎撃を行うことは困難で、
ロシアは米国の最終防衛圏を突破して相手国に核攻撃を行うことが可能となることと
なる。

ただし、RS-28の飛行メカニズムについては現状、詳細は明らかにはなっていない。

ロシア政府では、来年からRS-28の生産を開始した上で、2018年中に実戦配備する
ことを予定している。

米国政府は、今世紀に入って以降、弾道ミサイル防衛システムやグローバル
ストライクなどの敵国の核の傘を無力化する兵器システムの開発に多額の予算を
投じてきた。

ロシア政府は、過去に人類が開発した兵器としてはもっとも強力な破壊力を持つ、
究極の核兵器を実践配備することで、現在、米国有利に傾いている核の均衡状態を
改めて、元の均衡状態に戻すことを見込んでいる。

2016/10/25 14:36
http://business.newsln.jp/news/201610251436380000.html
352 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:35.46 ID:TR07JkRf0: >>341
蝦夷共和国ができるんじゃね
ロシア人による国が北海道に（´・ω・`）
353 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:40.95 ID:2kShr3K/0: >>342
ユニオンジャックつきの国旗が世界中に散在してるのを見ると、
アメリカよりイギリスの方が鬼畜だといつも思う
354 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:36:48.36 ID:tj5M0i1u0: >>346
紛争リスクなんてあるか？
日本から紛争仕掛けるなんてないわけで

少なくともロシアは北海道を奪おうとかは思ってないわけよな
355 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:37:06.68 ID:D4s9KyyZ0: 日本の総理大臣がその通りって言ってるしな　４島はロシアの領土で間違いない
356 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:37:25.29 ID:tj5M0i1u0: >>353
世界の紛争の8割はイギリスのせい
357 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:37:59.13 ID:6koZDBuYO: >>354
ロシアから、紛争をしかけられるわ。

　
358 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:38:07.78 ID:b8+fwhJ/O: >>318

ニコライ=パク・クネ
これ豆な

悪い祖国の悪口言っちゃった
J‘ε＾し
359 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:38:12.30 ID:tj5M0i1u0: >>355
基本的にそうだよ
日本政府がゴニョゴニョ言って国民だましてきただけ
360 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:38:33.93 ID:bw2NCTbF0: ロシアの不法占領だぞ

仮にSF3条約に基づいて日本領土でないとしても、ロシアの領土でもないぞ
361 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:38:34.66 ID:DpNrRgYm0: ほったらかしで
その時がきてプーチンが賛成しても
ロシア国民８割反対でロシア島民反対で
どうやって戻ってくるんだよ！

左翼も右翼もどっちも嘘つきじゃねーか！
嘘ついて煽ってんじゃねーよ！
いったいどんなやり方で取りもろすんだよ！

自民は糞！
民進と共産は糞に集るウジ虫！
362 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:38:40.19 ID:mQDq7CpA0: プーチンは飛行機を５機用意したようだからあとで時間があれば
どれに乗るかの確率を元にしてリバースエンジニアリングを試みようかな
363 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:39:27.81 ID:tj5M0i1u0: >>357
具体的にはどんな？
想定できないんだけどな

第3次世界大戦とかは別にしてさ
ロシアが個別に日本との間に紛争起こすってあるか？
364 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:39:30.29 ID:Yfdm8RNn0: 原則論を言い続けるのは基本だろ？そんなの建前だって分かっててもまずは言い続けないとだめだろ
領土が戻る前も戻ってからも原則論は言い続けるんだよそのうえで妥協点を探すもんだろ？プーチンをみてみろ
365 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:39:58.17 ID:5v69Loq60: 安倍「ロシアが南クリルをトレモロス」
366 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:40:04.51 ID:6koZDBuYO: 今後、日本が北方領土の領有を主張したら、ロシアは挑発行為とみなすだろう。

北方領土周辺は、今以上に簡単に行けなくなるだろうね。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:41:10.66 ID:/mXu62Nt0: 日本という国がどんだけ情けない国かということを思い知らされた。
先ずは上下朝鮮をどうにかしろ。それすら出来ず、露助の相手なんかまだまだ無理。
368 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:41:48.28 ID:6koZDBuYO: >>363
　
これ以上の主張は、ロシアは挑発行為とみなすだろう。

北方領土は、今以上に日本から行けなくなるだろうね。

　
369 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:41:52.72 ID:b827j+pu0: 経済の結びつきとか、信頼とか、そんなもので返ってくるわけないだろ
アメリカと同盟してるただの敵国なのに
わかってて言ってるのかもしれんけどな
370 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:41:57.55 ID:tj5M0i1u0: >>360
ロシアは領有の主張してる
他に領有の主張してなければロシアの領土

日本はサンフランシスコ平和条約で放棄したのは認めてるのに
他国の領有の主張は反対するわけのわからん政策取ってきたからな・・・
371 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:42:04.04 ID:PzNogueC0: ロシアのタス通信は、ウシャコフ大統領補佐官が記者団に対して
「両首脳は、島々での共同経済活動はロシアの法律の下で行われることで合意」
と述べたと伝えた。

※あーロシアの主権認めちゃった…これはもう返ってこないわ…
領土問題に終止符を打つってこういう事だったんだね…ロシアの完勝だわ
372 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:42:10.45 ID:bw2NCTbF0: >>366

まあぶっちゃけ日本もロシアに軍事挑発はしまくってるがな

米軍と組んでオホーツクに潜水艦等浸透させまくってるぞ
373 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:42:42.78 ID:4fz2xC2G0: 誰かコイツを黙らせろ！安倍オマエゆるさねえぞ！
374 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:42:48.00 ID:sm89SbKJ0: >>1
プーチン100点
安倍0点
375 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:43:31.77 ID:tj5M0i1u0: >>368
ロシアの領土と認めないから紛争の種になるわけでさ
ロシアの領土と認めたら紛争の種なんてなくなるわな
376 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:43:39.39 ID:bw2NCTbF0: >>370

どこが訳が分からないんだ
仮想敵国の領土になるぐらいなら空白地帯にしろという主張は極めて合理的だし、国際法上正しい
377 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:44:02.06 ID:HQrci5Od0: >>184
なら猶の事だよ
日ソ停戦は昭和31年なんだから
それ迄わ戦争状態
378 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:45:12.35 ID:5v69Loq60: 対露において第二の敗戦と言える失態ではないだろうか
379 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:45:34.86 ID:tj5M0i1u0: >>376
世界地図みて空白地ってどのくらいある？
誰の物でもない状態にしておくって無理でしょ

分かれた奥さんが他の人とつきあうのを邪魔してるだけだぜ
380 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:45:58.17 ID:bw2NCTbF0: >>377

どっちにしろ領有は不当だぞ
381 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:46:03.12 ID:mRMBjDIK0: >>335
橋龍とエリツィンが長生きして長期政権やってたらなぁ・・・こんな事には・・・
382 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:46:15.15 ID:gJyyM9Cu0: >>323
失ったのはカネだよ
経済協力もいいけど、投資先が違う
どうせ返ってこない島なら、単なるロシアの僻地
そこに投資する価値はない
383 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:46:51.81 ID:bw2NCTbF0: >>379

ロシアと島のロシア人の都合など日本に何の関係がある？

国際法規が優先だろ
384 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:46:58.99 ID:+T+EhYVx0: >>354
まず日本以外のロシアとの国境地帯の近代の情勢を学んできてください。
北方領土、クリミアだけじゃないよ。どこまで信用できるか？
さすがにいま北海道を奪いに来ることはないと思うが、一応可能性は考慮すべき。
国交回復し、北海道にロシア人を移民させてきたら、現地のロシア人を守るためという言いがかりには注意すべき。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:47:08.25 ID:fkR5iXNf0: 50年代にソ連は日本と平和条約を結んだら
その時は国後、択捉を還すと約束したらしい
だから安倍の言い分では平和条約を結べば還って来る
という　父晋太郎が外務大臣だった時それに
執着していたので、自分は国を売っても
父の思いを遂げてやると思ったんでないの？
日本人の1代限りの元島民が自由に墓参りする権利の為
国を売る日本国総理
386 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:47:19.84 ID:xy5dQY5IO: >>364
はじめっから底値を言い出す日本が迂闊なだけだよなあ…
尖閣辺りだって中間線からいくからぐいぐい踏み込まれるんだよなあ…

プーチンが千島樺太交換条約を否定したってのは案外重大だと思うわ
プーチンでさえ条約踏み倒し上等なら他はもっとひどいだろ
387 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:48:25.35 ID:HQrci5Od0: >>380
降伏と日ソ停戦で千島列島は放棄済
日本にわ何の権利も正統性も無い
388 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:48:25.72 ID:izLqvXV80: 安定のバラマキ売国外交

史上最悪のあほ総理
389 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:48:32.43 ID:TR07JkRf0: >>343
そうでもない日本が言ってるﾜｹではないのよ
そもそもの線引きはロシアが決めたのよ

ウルップから先がクリル諸島でロシア領だと（´・ω・`）
390 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:48:42.26 ID:b8+fwhJ/O: アホだな
プーチンは一歩でも妥協したように国民に思われたら途端に支持を失う

ロシアはそんな国
全く妥協してないが経済的援助引き出したと思わすような形にして
実質的なメリット引き出せばいいだけ。損して得取ればいいだけ
外務省がそのへん理解できているか
391 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:48:52.40 ID:GpJmB4YN0: これだけロシアに媚びたところでロシアの信頼は中国＞＞＞日本だから本当に何の意味も無いな
392 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:48:57.50 ID:W5rboKVz0: 「取り戻した」って、北方領土がロシア領だったことなんて一度もないだろ。
江戸時代に最初に決めた国境が択捉・得撫間だったんだから。
393 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:49:20.94 ID:HVCqe7DM0: >>16
南千島も千島である以上、日本がSF条約で放棄した事実は変わらないのだが

ただし、歯舞と色丹だけは南千島なのかどうか議論の余地はあると言うだけで
394 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:49:27.51 ID:/yPbCeyQ0: 最高級の接待をして
見返りは実質ゼロ

税金使って何してくれてんねん！
395 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:49:45.43 ID:zXhQEkCX0: >>374
ガンツ先生乙！
396 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:49:47.60 ID:fkR5iXNf0: 安倍を軟禁しない限り売国は続く
日本の国庫から金が無くなる
年金問題どころじゃない
日本人全員に不幸がかかって来る
397 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:49:54.62 ID:Yfdm8RNn0: 日ソ中立条約は1946年4月25日まで有効とモロトフ外相が認めてんだろ？条約違反の宣戦布告に正当性はないとどうしてとなりにいるやつに言えないわけ
398 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:50:51.73 ID:FC4C8b7u0: 地元山口に無理やりプーチン呼び出して
土下座した挙句頭まで踏んで貰うとか安倍ってアホなの？
399 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:51:02.59 ID:tj5M0i1u0: >>383
国際司法裁判所に訴えたら負けるぞ
400 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:51:16.80 ID:b8+fwhJ/O: >>375

アホだな
次は難癖つけて北海道の領海ってやってくる

緩衝地帯でばちばちやる
歴史や世界の動き多少知っていれば当たり前
401 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:51:20.97 ID:N51aEnFk0: この敗北感、虚しいなあ
402 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:51:22.23 ID:e86sn5O30: 竹島も尖閣も北方領土もいらない。
領土問題なんてもううんざり
隣国と仲良くできればそれでいい
403 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:51:53.73 ID:HQrci5Od0: >>397
中立条約は開戦前に破棄を通告済
通告無しで奇襲した日本とわ違う
404 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:51:56.89 ID:8q0GqUF40: プーチンのほうが安倍より二枚も三枚も上手だって実感できた会談だったな
今後もプーチンと交渉する度に色々なものを献上する羽目になるんだろうな
405 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:52:03.13 ID:tj5M0i1u0: >>389
で、その後日本が放棄した
で、ロシアが主張した

それだけの話
406 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:52:23.55 ID:tj5M0i1u0: >>400
こねぇよ
馬鹿
407 ：予言：2016/12/17(土) 09:52:29.61 ID:rJUdbnP/0: ロシアは北方領土を絶対に返さない。
金だけとられるバカ首相の売国奴安倍。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:52:51.23 ID:Tkpnfa3S0: >>352
ロシア連邦に日本が参加すると日本共和国になって4島どころか南樺太まで日本の領土になる
日本共和国政府の上にロシア連邦政府があるって体制になるが
今だってアメリカ政府が上にいるんだし、たいした問題でもあるまいｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:54:31.43 ID:Yfdm8RNn0: ソースがwikipediaで申し訳ないが

1945年4月5日、ソ連のモロトフ外相は佐藤尚武駐ソ大使を呼び、日ソ中立条約を破棄する旨を通告した（モロトフが佐藤に対して「ソ連政府の条約破棄の声明によって、日ソ関係は条約締結以前の状態に戻る」と述べた）
が、佐藤が条約の第3条に基づけばあと1年は有効なはずだと返答したのを受け、モロトフは「誤解があった」として日ソ中立条約は1946年4月25日までは有効であることを認めた

こうあるぞ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:55:29.23 ID:Ik21alsG0: プーチンは日露和親条約以来の歴史的経緯を全て把握した上で安倍との交渉に臨んでいる。

一方安倍はバカだから、外務省のデタラメ論理「国後・択捉は日本がＳＦ条約で放棄した千島列島には
含まれない。」を真に受けてるだけのバカで、日ソ共同宣言後に、日本側がアメリカからの圧力で
一方的に合意を破棄して「4島一括即時返還」「領土返還入り口論」と言う荒唐無稽の主張をし出した
経緯すら恐らく知らないｗ　これでは交渉になりようが無いｗ
411 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:55:41.36 ID:MA7t7OnT0: 相手が自分の立場で言い分述べてる分については
こちらも自分の立場で言い分述べないといかんな
そんだけの話だろ
412 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:55:52.80 ID:HGmOIdvQ0: まあロシア主権で融資受けたから
そう考えるのが普通
413 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:55:54.82 ID:i2z7428c0: 安倍ちゃんビビってる、フェイフェイフェイ♪
414 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:56:10.05 ID:/yPbCeyQ0: 条約を一方的に破って
北方領土を侵略した過去を忘れて
平和条約締結なんて安倍の頭はお花畑
415 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:56:10.31 ID:OM+Cu65Z0: 安倍マジゴミだわ
416 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:56:26.83 ID:b8+fwhJ/O: >>404

あれを見てそう思うならレベル低いな
417 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:56:40.70 ID:fkR5iXNf0: 今ロシアは世界中の信用を失い孤立しているのに
この時期にわざわざ手を差し伸べ経済協力と称して
ロシア人の景気を良くしてやろうとする売国安倍

余計な事をして世界から嫌われる
世界で狡い事をして頃しをしているのに
サヨクはだんまり　ロシアと安倍を擁護
お里が知れる
418 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:56:45.33 ID:HVCqe7DM0: で、2月7日の北方領土の日の式典には安倍はどのツラ下げて参加すんの？？w
419 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:57:23.44 ID:6iDi4sWQ0: やっぱり慰安婦の時にも思ったが岸田はダメだな
420 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:57:40.68 ID:6tZB1Wrx0: 昔なら、日比谷焼打か？
421 ：名無しさん：2016/12/17(土) 09:57:56.09 ID:3j/XFRjR0: 「ドコモ事件」で検索トップに...
私は今日、ドコモに警察につき出されました
http://do-com.com
ドコモのあまりの悪質さに、ついに総務省が動いた
422 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:58:05.51 ID:zXhQEkCX0: >>408
ロシアとアメリカなら、アメリカの方が圧倒的に良いわ………
なんつうか、ロシアは永久氷土と
423 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:59:08.57 ID:/yPbCeyQ0: 日本の軍備は防衛する能力だけなんだから
そもそもロシアにとって日本と平和条約結ぶ必要なんてない
424 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:59:31.15 ID:b8+fwhJ/O: プーチンが最高のハッタリかましてきた
これは？

と思えないバカばかりなんな(*´∀`)♪
425 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:59:33.32 ID:TR07JkRf0: >>405
交換した分の破棄をしただけ
日本固有の領土を
放棄したﾜｹではない

それで水掛け論になるﾜｹよ
だから言い返せなかった時点で
交渉は終わってるのよこれ（´・ω・`）
426 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 09:59:35.63 ID:ZNlGmpGl0: プーチン大統領専用機内
427 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:00:15.21 ID:+gSZvq+B0: 根室と稚内に一個師団ずつつければいいじゃない。幸いトランプは軍事費拡大賛成だし。
あとは極東ロシア向けの核配備と大湊に第5護衛艦隊配備。
これでも3兆円程度で済むぞ。
428 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:02:13.30 ID:HQrci5Od0: >>409
一年前迄に為るのわ更新無効の通告
その時為たのわ条約破棄の通告
日本国害務省は捏造ばかり
429 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:02:44.86 ID:1zdPI+KT0: >>374
100点取ったことない奴ほど
好みそうな表現だな。0-100単純評価。
430 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:03:23.40 ID:fkR5iXNf0: >>422
ロシアは共産党政権　共産党とは逆らえない党
反対者は処刑　中国でも昔は共産主義国家では
なかった　ソ連のコミンテルンが中国に支部を作り
拡大させた挙句こんな中国になった
共産主義には人間の幸せは無い　スターリンも毛沢東も
とにかく頃しまくった
431 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:03:28.33 ID:QwlqwCDt0: ＞プーチン氏「1945年、ソ連はサハリン（樺太）だけでなく、南クリール諸島（北方領土）を取り戻した」

だめだこりゃ('A`)
日ソ中立条約を一方的に破棄して、侵略してきたくせに！

今回は、千島列島を取り戻すためには、
第三次世界大戦みたいなことが起きない限りムリ
という事実を確認できた会談だったと思う

数千億円程度の経済協力で合意したそうだが、結局、
カネ（国民の税金）だけ取られて終わりそうだ。┐(´ー｀)┌やれやれ

そもそも、ロシア支援に限らず、累計何十兆円ともいわれる安倍政権の海外へのバラマキは常軌を逸している。

そんなにわれわれが納めた税金を外国にばらまくくらいなら、
その分、教育、医療、介護、そして年金等の社会保障に使えよ！
「財源が～」「財源が～」でどんどん社会保障を削り、その一方で社会保険料負担増＆税金負担増
【常軌を逸した海外へのバラマキ＋（国内での）給付カット＆負担増】が安倍売国政権の特徴だ。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:03:44.04 ID:SLqRxORT0: 北方領土だけじゃなくて千島列島も日本の領土じゃないの？
戦前(明治8年の樺太千島交換条約でロシアと日本は南樺太と千島列島を交換し千島列島が日本領になった)は
千島列島は日本領だったのにルーズベルトとスターリンが交わしたヤルタ密約になんで日本が従わないといけないんだ？
同じ敗戦国のドイツも戦前の自国の領土まで失ったりしてるの？それだったらまだ納得できるわ
433 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:03:49.05 ID:TR07JkRf0: >>426
なんか太ったなプーチンさん･･･
ロシア人だなと言う体形になったな（´・ω・`）
434 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:03:50.95 ID:7MkIjSHQ0: プーチンが正論
そもそも、日本はサンフランシスコ平和条約で千島を放棄
日ソ共同宣言の交渉でも、歯舞・色丹だけが返還予定
国後・択捉はロシアにしたら戦利品

欲しいなら力で取り戻すかカネで取り戻すしかない
435 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:03:59.97 ID:JOAfT05I0: 今回の一件があっても日本国としては
北方領土において主権の所有については
棚上げということでいいんですかね
436 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:04:22.58 ID:W5rboKVz0: >>393
放棄するって言っただけで放棄したとは言ってないだろ。
437 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:04:26.04 ID:BvwBTlzW0: それなら、日本は千島列島全島と樺太を再奪還するまでだな
それと、国内の特亜の人外どもから領土と財産と不当な権利を奪還しないとな
438 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:04:33.99 ID:Tkpnfa3S0: >>422
温暖化が進めばシベリアが穀倉地帯になる
今のうちにシベリアを手に入れる計画を立ててておくべき

それにアメリカよりロシアのほうが崩壊する可能性は高い
ロシア連邦崩壊で独立、シベリアも日本の領土に…
439 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:04:44.29 ID:qDizaz+E0: >>17
次は中国、韓国、アメリカ、ロシアに攻めらるだろ。割とマジで。中国は沖縄・九州・四国、韓国は中国山陰、その他本州がアメリカ、北海道がロシア位を覚悟した方が良い。敵国条項なくさない限り危険性はなくならない。
440 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:05:26.51 ID:tyTI//jp0: >>50
そうだね
とりあえずこれからも信頼関係を保っていく必要がある。
良い悪いを言える関係にしていかないと長続きしない。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:05:39.63 ID:W5rboKVz0: >>432
筋目を言えばそうだけど
条約はそれを上書きする。
442 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:05:53.04 ID:0VgzDlJi0: まず米軍を追い出して国防軍を整備、北方四島はそれから制圧
443 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:05:58.69 ID:TR07JkRf0: >>434
カネで取り戻すどころか
取られて金も払ってるぞ（´・ω・`）
444 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:06:23.80 ID:tj5M0i1u0: >>436
何だよｗその子供の理屈はｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:06:30.45 ID:tmkBvucW0: 日本はスターゲイトを開発して、別の恒星系に進出した方がいい

北方領土はあきらめて、ロシアと縁を切るのが正解
446 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:06:48.79 ID:Yfdm8RNn0: SFで日本が千島と南樺太を放棄したのは事実だろうがSFにソ連がサインしてないのも事実だろ
だからプーチン氏はSFのことは持ち出さずに「大戦の結果として」と曖昧な表現に終始してんじゃん
プーチン氏は良くも悪くも論理的に思考する人間なんだよ
だから安倍氏もこじつけであってもポーツマス条約と日ソ中立条約を盾に言い続けるべきなんだよ
両方共うしろめたいところはあるんだからそこを言い続けないと交渉じゃねえだろ
447 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:07:07.85 ID:0oEKyv0w0: でも言い分はロシアの方が正しいんだよなあ
火事場泥棒であろうがなかろうが、武力行使で奪い取った土地というのは事実

取り返したいなら日本は武力侵攻するしかない
448 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:07:35.29 ID:W5rboKVz0: >>435
日本側の認識では間違いなくそう。
ただし、例えば国際司法裁判所などで国際法に則って判定したときにどういう結論になるかはまた別の話。
449 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:07:44.91 ID:HQrci5Od0: >>432
全樺太と全千島列島を交換する条約を破棄して
日露戦争を始めたのわ日本
日本固有の領土わ函館半島迄
450 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:07:56.11 ID:vkBsA2yR0: 全部小村寿太郎が一番悪い

敗戦も満州朝鮮全部失ったのも
全部小村寿太郎のせい

満州朝鮮失ったのと同じで、北方領土もあきらめろ
それが小村寿太郎の後始末なんだよ

だが竹島だけは違う
絶対取り戻せ無能政府
451 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:07:56.61 ID:4nHlv7C80: >>437
共産党かよ。自分たちの世代で解決したいって安倍は言うけど
無理なのは安倍本人がわかってるだろ。
452 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:08:15.17 ID:tmkBvucW0: ロシアはろくに人も住めない凍土
夏の短期間なら住めるかもしれんが

ロシアは中国に仕返しされて滅びろ
453 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:08:24.65 ID:tj5M0i1u0: 日本は日本国内しか通用しない幻想を捨てて、現実に立った交渉をしないといけないって話だろう？
で、日本の政治家が誰も現実に向き合ってこなかったのを安倍総理が始めて現実と向き合ったってだけだろう
454 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:08:49.23 ID:/yPbCeyQ0: 北方領土の近くに原発を作って
得意技の原発事故を起こすしかないな
そしたら北方領土からロシア人はいなくなる
455 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:08:54.08 ID:W3YdtyfU0: 戦争で負けた国に権利はない
456 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:08:57.98 ID:QwlqwCDt0: >>430
違う。知識が古い
それは２０年以上前の知識

今のロシアは、
プーチン与党「統一ロシア」とプーチン与党の衛星政党である３党、
すなわち、▽「ロシア共産党」
▽「ロシア自民党」
▽「公正ロシア」による
独裁体制。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:09:19.93 ID:/f1V1iUF0: 南クリルはまだだろ。
南クリルは北海道のことだから。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:09:29.48 ID:MA7t7OnT0: 活動家さんは勉強家だなぁ
459 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:09:30.15 ID:7wKn2XP30: あーあー歴史捏造始めたよ
460 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:09:43.36 ID:SLqRxORT0: サンフランシスコ平和条約で千島列島放棄したのは誰なの？
千島列島放棄したんなら北方領土も千島列島に含まれるって揉めるの当たり前じゃん
こんなの主張がどっちもどっちだし未来永劫平行線だわ
461 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:09:45.65 ID:tj5M0i1u0: >>457
そんな主張は聞いたことがない
462 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:09:46.73 ID:1aZ9h2Qh0: やっぱ軍事力と諜報力か…
金だけで動くのは三流宰相。プーチンは超一流
463 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:10:01.57 ID:fkR5iXNf0: ロシアを贔屓するのは日本人ならシベリア
送りにされた人の子孫かも知れない
シベリアの捕虜にされ重労働させられた挙句
共産主義を骨身に叩き込まれ洗脳された
共産主義になると一家でそういう思想になるのが
多い
464 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:10:10.28 ID:bU+pnaqs0: >>432
は？ドイツはプロイセンの故地まで大分失ってるぞ

日本はアメリカ様の戦略で甘々対応だった
465 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:10:29.53 ID:W5rboKVz0: >>444
そう思うかもしれないけど、
実際問題として条約で詳細決まっていない以上、別途協定などで実務的なことを決める必要がある。
日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄する意思を示したけど、
それを実際に譲渡する協定等は結ばれなかったので不発に終わった。
現状は単なるロシアによる占領状態に過ぎない、とも解釈できるんじゃないか？
466 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:11:39.05 ID:1aZ9h2Qh0: ここまでコケにしても怖くない国だからコケにされるんだよな
安倍首相は自国がもっと強い国だという自負があったんだろうが、もう完全に足元見られたな
悔しいなあ。まだまだ日本人はお人よしということか
467 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:11:43.56 ID:KMXicf3R0: あの…不可侵条約やぶってパクったんですが
468 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:11:46.43 ID:/f1V1iUF0: >>461
自然地理的には北海道はクリルの南端。
北海道が日本列島だってのはあくまでも政治的なこと。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:12:01.46 ID:bU+pnaqs0: 日本の領土が多い方がそりゃ良いけど、
北方領土が日本の固有の領土っていうのには、は？としか思えないよな
470 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:12:18.59 ID:/f1V1iUF0: >>467
勝てば官軍
471 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:12:38.56 ID:vkBsA2yR0: 領土を一切諦めるのは妥当としても
一方的な条約破棄と侵略行為については忘れてはいけない

つまり信用してはならない
経済協力？ありえないっての
ばか政府め
472 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:13:45.41 ID:/f1V1iUF0: >>471
勝てば官軍
473 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:14:04.03 ID:1aZ9h2Qh0: >>463
共産に染まらずとも、シベリア抑留はきつい所もあったろうが、わりと感心したという人もいる
多民族国家だから日本人捕虜にもきちんと日本食与えたりしてたから
474 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:14:09.97 ID:SLqRxORT0: >>449
それなら南樺太が日本固有の領土では？カニの千島より天然ガス取れるサハリンのが嬉しい限りだけど、、
475 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:14:31.60 ID:nhtyJNVH0: ロシア軍なんか弱いんだから武力で取られた物は取り返せ。
　
476 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:14:44.60 ID:HQrci5Od0: >>469
固有の領土わ北が函館半島迄､南が琉球若しくは奄美迄､西が任那迄だわな
477 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:15:32.91 ID:tmkBvucW0: 氷河期が来てロシアが凍結しますように
478 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:16:05.11 ID:1aZ9h2Qh0: もう武力しかないわな
でも今はまだ駄目だ
そこまでの度胸ねえわ日本にも宰相にも
とりあえず竹島奪還できたら、ロシアも少しはビビるんじゃね
479 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:16:10.80 ID:xy5dQY5IO: >>464
沖縄奄美どころか小笠原まで返したからなあ…ロシアが色あせて見えるよね
480 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:16:31.12 ID:SLqRxORT0: >>464
じゃあ北方領土なんて要らわ、カニなんて結局乱獲してすぐいなくなるしな
481 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:16:37.36 ID:tj5M0i1u0: >>468
いやいや、北海道が千島列島の一部とか言ってる奴他にいるのかよ
482 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:17:04.09 ID:jg3eP7Tk0: 条約研究はロシアの方が進んでるもんな
日本の屁理屈も全部研究してる、プチャーチン提督の
条約も生きてるし、45年体制も生きてる、日本の余地は
国際法的にも無いし
483 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:17:08.36 ID:HQrci5Od0: >>474
日本から条約を破棄して戦争始めた以上
日ソ停戦条約で結ばれた千島列島放棄以外に正統性の根拠なんぞ無い
484 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:18:44.20 ID:DuKC8NtO0: >>481
ロシアではそう教えてる。北海道はまだ回復できていないクリル諸島の南端だと。
国際的にもロシアの意見が優勢。だから米軍は北海道に駐留してないだろ。
485 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:18:53.41 ID:TR07JkRf0: >>467
三国同盟で同盟国のドイツが攻め込んでますけど

正直、条約違反は日本国内でしか通用しないのよ
ソ連は連合国側だったんだから

ただ領土問題は違うクリル諸島とは違う
固有の領土と言い張らないといけないのよ

それを安倍さんは捨てて
欲ボケでロシアと認めてしまった（´・ω・`）
486 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:18:53.71 ID:dYR/xZyD0: 進展しない両国間の障害が棚上げされ

北方領土の海洋利権を山分けし

日露関係が進展し安保レベルでの結びつきの強化が期待される

これはあべぴょんGJだね　　　　
487 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:19:06.49 ID:Yfdm8RNn0: 本州だって千島列島っぽく見えるだろつうか実際そうだろ
488 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:19:26.53 ID:W5rboKVz0: まあ、日本がアメリカと完全に縁を切ってロシアの属国にでもなったら
褒美に北方領土くらい寄越すかもしれないけど、
どう考えても割に合わない。
489 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/12/17(土) 10:20:32.45 ID:t5P5avOCO: まぁそもそもあの４島だけ日本領です。ってのは
対内的に降伏します。って方針が発表された
8/15までに占領されてなかったからってだけで
対外的な終戦は降伏文書調印式のあった9/2
ここまでに４島も占領されてる
まぁ、それ以後も調子乗って暴れてたのが露助だが
490 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:20:41.80 ID:SLqRxORT0: >>485
北方領土で歯止めかけないと次は北海道取られるわけ？
491 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:20:51.17 ID:K8OjXQ3R0: 好き勝手言われてるなｗ
安倍ちゃんのメンツ丸潰れ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:20:54.69 ID:fkR5iXNf0: 満州で中国に捕虜にされた人も共産主義に
洗脳された　中国は2500人余りを処刑するより
洗脳して帰国させた方が思想を拡散し
親中国派になるからと思った　だから殊更に
日本が残虐な事をしたと喚く人達がいるという
493 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:20:58.93 ID:OM+Cu65Z0: 安倍は悪くない、過去の人が悪いで論点ずらし？
494 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:21:21.66 ID:DuKC8NtO0: >>488
>褒美に北方領土くらい寄越すかもしれないけど、

ポーランドもフィンランドもバルト三国も、もらえてないんだぜ。
495 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:22:43.45 ID:yZwQI/wN0: やっぱ核持たんとあかんね
496 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:22:50.74 ID:TR07JkRf0: >>490
ある意味、国は領土の取り合いの歴史だからね
国後にロシア人が増えればそうなるだろうね（´・ω・`）
497 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:23:17.25 ID:/f1V1iUF0: >>461
ついでに、紀伊半島とか桂浜とかから見える海は、実は太平洋でなくフィリピン海。
地学とかではフィリピン海プレートとかってよく使われるし、
日本以外はどこもフィリピン海って呼ぶけど、
日本だけは、フィリピンの「悪いイメージ」を嫌って、頑なに太平洋の一部の扱い。
498 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:23:53.77 ID:/f1V1iUF0: >>495
敵国条項で却下される
499 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:24:36.73 ID:0mriznLc0: 野田豚
尖閣を国有化し、国政政治家として最優先事項である領土問題に断固たる態度を国際的に表明した。

安倍犬
北方四島領有権を放棄し将来の年金カットして最低三千億円の支援。その後真珠湾で土下座するが、オバマ含む全世界から自国民を売り続ける政治家として軽蔑され続ける
「日本に終止符を打ったラスト・プライムミネスター」
( ；∀；)
500 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:24:53.61 ID:gUJvaTwH0: 安倍がアホだから馬鹿にされるのは仕方ないが

問題は、日本国全体が侮辱されたのと同じことなので
日本人は怒り狂わなきゃいけないってことなんだけど
501 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:24:57.27 ID:jy2UUE9u0: ドイツが独ソ不可侵条約を破ってあんなことに
ドイツと同盟関係だった日本は日ソ不可侵条約破られてあんなことに
連合軍に敗れたことで北海道もロシアが統治するはずだった
502 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:25:18.26 ID:jg3eP7Tk0: 真珠湾が奇襲で始まったから、開戦宣言が無い戦争
スターリンも連合国側だから
日本の終戦宣言を無視するのも正当性がある
503 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:26:02.68 ID:/f1V1iUF0: >>481
自然地理学では常識。
中等教育(高校もここ)までは、真理の追究じゃなく、
あくまでも国家にとって都合の良い人の育成だから。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:26:59.17 ID:U/0eZf2W0: 奪い返そうといまのロシアと戦争しても勝てねーだろ
ジャップはもともと残忍で野蛮な戦争が好きな民族性だけど
いまはあの大国の万年属国の下朝鮮にも下に見られるほどクソ弱いしな(笑)
505 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:27:27.61 ID:/f1V1iUF0: >>500
戦争に負けるってのはそういうこと。
だから、怒りの矛先は戦中の為政者や兵士な。
506 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:27:57.90 ID:Kmi7UIAL0: >>500
逆だよ

日本はロシアの大統領に対して、カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来いっつって呼びつけて
領土を返さないって言ったから、カネも渡さなかった

今頃プーチンは、怒りまくって茹で蛸みたいになってる
507 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:28:41.39 ID:SLqRxORT0: >>502
どっちが正しいかは置いといて北海道を守るために北方領土問題は永遠に議論を平行線にして揉め続けないといけないのはわかった？
508 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:28:41.75 ID:tj5M0i1u0: >>503
ではその常識のソースとか出典とか持ってきてくれる？
509 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:28:53.77 ID:fkR5iXNf0: 日本の老人には乏しい年金を更に来年から
保険料を引き上げて苦しめる癖に
ロシア人には景気が良くなるように大金を差し出す
これで自民党を支持する奴の気が知れない
今は弱者の老人から取るけれど次は一般人に
増税来るからね
510 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:29:15.42 ID:gUJvaTwH0: まあそもそも　今のロシアと昔のロシアは別の国
中国が歴史上続いたことのないベツモンの国というのと同じ

世界で2600年続いてる同一性のある信頼できる国家は日本だけ
511 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:29:25.74 ID:TR07JkRf0: >>502
ソ連に正当性があるとは思わないけど
少なくとも連合国だった国は

日本の条約破りだの主張は認めない罠
世界的に回して戦ってたからね（´・ω・`）
512 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:29:35.86 ID:NJ85six40: >>506
そういう見方もあったのかｗｗｗ
513 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:29:44.30 ID:b8+fwhJ/O: バカ老がい左翼は無視して、

わざわざ日本にハッタリかましにきたプーチンさんが、飛行機あんな状態で
しかもあの表情

あれみてあんな感想しか言えない日本のますごみはアホだな～と思った

鈴木宗男があんなおっさんなのに的確なこと言ってて笑った
プーチンは原理原則を繰り返すだけ今回は
しかし、日本側がそのわく以外で何を用意できるか

本当その通り
514 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:30:53.16 ID:NJ85six40: >>513
ネトサポ次ば表情で勝敗を予測ｗｗｗｗ
515 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:30:53.82 ID:jy2UUE9u0: 日本の分割統治計画（にほんのぶんかつとうちけいかく）は、第二次世界大戦終了後の日本本土を連合国が
分割統治しようとした計画案。

ソ連は、北方領土と北海道占領計画を持っており、またアメリカもイギリス、ソ連、中華民国の連合国での
分割統治する案を検討したが、結局、日本占領は分割占領でなくアメリカの単独占領となった。

現状をアメリカに感謝しないと
日本の北方領土はなかったことになっているんだよ
墓参りだけはさせてもらわないと
516 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:31:00.15 ID:wdATHfSF0: >>507
それがわからない人が多いよな。
北朝鮮の拉致問題と同じで解決しない事自体が戦略なんだよな。
517 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:31:09.34 ID:tj5M0i1u0: >>506
つーか、ロシアの主張は変わってないんだなぁ
まずロシアの領土だと認めろ。その上で平和条約結んで同時に返還交渉するからって話

今までの政治家はロシアの領土だと認めないから前に進めなかった
とりあえず歯舞色丹については戻ってくると思うわ
何かロシアか日本で政変が無い限りはね
518 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:32:13.44 ID:0mriznLc0: 野田豚
尖閣を国有化し、国政政治家として最優先事項である領土問題に断固たる態度を国際的に表明した。

安倍犬
北方四島領有権を放棄し将来の年金カットして最低三千億円の支援。その後真珠湾で土下座するが、オバマ含む全世界から自国民を売り続ける政治家として軽蔑され続ける
「日本に終止符を打ったラスト・プライムミネスター」

(@_@)
519 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:32:14.99 ID:fkR5iXNf0: >>502
日本が奇襲した事にしてたのが当時のアメリカだった
今はそうさせた勢力があったのが判ってきている
ケントギルバート氏などは調査研究してるよ
520 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:32:16.72 ID:t+bSunJ+0: 安倍首相は今回、これでもかとばかり「新しいアイディアによる北方領土問題
の解決」なる、もう耳にしただけで「あ、これは悪質な詐欺にひっかかった
カモの常とう句ですわ」と確信させる物言いをしまくっていたからねえ

浮かれてのぼせて、オバマその他の西側諸国からも軽蔑されて、あげく
意味不明な弁解を、しどろもどろで目を泳がせながら喋りまわるはめに
なったのは自業自得だが、国内はともかく外国の友好国や盟友にはどういう
弁解をするのやら・・・はあ、今から頭痛がするわ
521 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:32:25.51 ID:b8+fwhJ/O: >>504

はんちょっぱりは、祖国のパク・クネばばあや刈り上げデブのことだけ考えればいいよ
負け犬民族
522 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:33:25.86 ID:Kmi7UIAL0: 安倍はプーチンに対して「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」っつって、プーチンは言われたとおりに来た・・・安倍１Ｐ
カネ欲しさにプーチンは、山口県のド田舎まで来たモノの、領土問題は口にしなかった・・・プーチン１Ｐ
プーチンが領土問題を口にしなかったので、安倍は、「んじゃ３千億円ぐらいの話し合いだな」と言い放った・・・安倍１Ｐ

２対１で、今回の会談は安倍の勝ち
523 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:33:28.65 ID:tj5M0i1u0: >>516
それならそれでよい
そう言う方針であるなら解決しなくても問題ない
旧島民とか拉致被害者家族とかを見捨てながら
多くの日本人が問題なく生きていく道を選ぶのは一つの方針だわ

でも、それなら取り戻すとか助けるとか言わなきゃいいわけでさ
取り戻す、助けるって言うからには動かないとさ
524 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:33:40.84 ID:HQrci5Od0: >>507
平和条約締結して二島割譲で善いよ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:33:45.55 ID:/f1V1iUF0: >>508
日本以外の地図では北海道は南クリル。
526 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:33:59.45 ID:KuGCwRrl0: >>504
負けてますます領土が狭くなるな
527 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:34:24.44 ID:b8+fwhJ/O: >>514

バカ老がい左翼が釣れたwwwww
528 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:34:33.81 ID:DuKC8NtO0: >>498

北朝鮮が都合良く核装備の大義名分を作ってくれた。
529 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:34:43.84 ID:/f1V1iUF0: >>521
経済戦争では、もはや日本の不戦敗だけどな。三菱自慰動車(笑)
530 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:34:52.58 ID:HUuTk1mZ0: ついでにロシアに北海道も上げたらどうだろう
沖縄と九州は中国に大阪から山陰山陽辺りは南朝鮮に
四国は北朝鮮に
もう謝罪するのと取られるのが当たり前な日本だから
その代わり歴史問題と謝罪はこれで終わり
大阪民国とかマジ要らない
531 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:35:03.95 ID:NJ85six40: >>527
チョオオオオンｗｗｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:35:12.99 ID:Q+4zGky20: 納沙布岬を延長して歯舞取り込んじまえばいい

一晩でやりゃバレねえよ
533 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:35:31.56 ID:/f1V1iUF0: >>528
中国が認めないと終わるよ。
常任理事国ってそういうことだから。
534 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:35:53.35 ID:tj5M0i1u0: >>519
法律家の歴史研究とかｗ

真珠湾攻撃が奇襲だったかどうかなんて意味はないわな
アメリカは日本が攻撃することを望んでいたし、日本は攻撃したかった
どっちが悪かったとかじゃなくて試合前のボクサーみたいなもんでな
両方とも相手を殴りたくていきり立ってたわけよな

ただ、勝負事と言うのは勝った方が正しくなるってだけ
535 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:35:57.10 ID:+KqiQJxJ0: ゲリゾウは本当に最悪の売国奴だなぁ
536 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:17.39 ID:tj5M0i1u0: >>524
うん、それで問題ない
537 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:20.40 ID:uICW0adP0: 早速バカやらかした民進党ｗ

　　　　　　　　　　
■ 蓮舫代表「日露会談は大規模な日本の経済援助で終わって残念」
　　　↓
▼ 安倍首相「蓮舫氏は間違い。ODAじゃなく企業間投資協力だ」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1481895939/
　　　　　　
538 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:35.65 ID:Kmi7UIAL0: 「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」っつって、プーチンを来日させた・・・安倍１Ｐ

カネ欲しさに山口県のド田舎まで来たモノの、プーチンは、領土問題は口にしなかった・・・プーチン１Ｐ

領土問題を口にしなかったので、安倍は、「んじゃ３千億円ぐらいの話し合いからだな」とプーチンに言い放った・・・安倍１Ｐ

２対１で、今回の会談は安倍の勝ち
539 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:39.98 ID:DuKC8NtO0: >>526
７０年前の軍事戦に続いて、今回は政治戦でも負けたからな。
この国は政治屋も役人もクズだらけ。全員粛清すべきレベル。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:46.43 ID:b8+fwhJ/O: >>516

それな
541 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:47.77 ID:/f1V1iUF0: >>530
東京以外は不要。
神奈川とか埼玉とか千葉とかは、日本に忠実な属国、
愛知は海外領土でいいよ。
542 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:36:55.60 ID:NQ0vPSij0: ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
　ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
　中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
　そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。

④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
　自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
　アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
　日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
　日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

⑥フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
　それに対する「反発(自衛)」で起こった戦争。
　中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
　冷戦時のソ連は自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから
　暴発せざるを得ない。

えｗｒ２３
543 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:37:08.26 ID:NQ0vPSij0: 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、

民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの

言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの

裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている

次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら

憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

 @YouTube

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ｒ２３
544 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:37:21.01 ID:NQ0vPSij0: 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

①9条(集団的自衛権の容認)
　台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
　将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
　第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
　自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
　現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
　9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
　ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

えｆｗ
545 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:37:28.55 ID:tj5M0i1u0: >>532
ジェバンニがやってくれるとか思ってるだろう！！！
546 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:37:50.01 ID:gUJvaTwH0: ああ、しかし思ったが

よくよく考えると降伏した後の日本というのは、新生国で
本当はできてせいぜい60年くらいの国なのかもしれん
547 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:37:59.67 ID:DuKC8NtO0: >>538
勝負はまだついてない。ロスケはここからウソ800を並べ立ててデタラメを既成事実化する。
548 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:38:04.46 ID:b8+fwhJ/O: >>517

領土問題がある

これで充分なんだよ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:38:16.70 ID:/f1V1iUF0: >>532
むしろ北海道ごとロシアに差し上げる。
ドーミン付きで。
550 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:38:29.49 ID:lAZKRqPq0: 大失敗だったなｗ
結局、温泉に招待しておみあげに３０００億と北方領土
こりゃプーチンの完勝だわ
これでトランプが対露融和外交やりだしたら日本は置いてけぼりだな
ただ、議会にも世論にも強硬な反ロシア派がいるからどうなるかわからんが
551 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:38:48.06 ID:wdATHfSF0: >>523
いや、あくまで解決する姿勢は見せておかないと、問題自体が存在しないと同じことになるからいけない。
もちろん、出来ることなら改善することも大事。拉致被害者5人と家族が帰ってきたように。
悪いのは中途半端に解決することで、更に悪い問題に直面すること。
北朝鮮に支援して核開発、ロシアに支援して経済エネルギー侵略、とかね。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:39:18.74 ID:DuKC8NtO0: >>533
北朝鮮の核テロが現実に起きれば支那も認めざるを得ない。
553 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:39:39.17 ID:/f1V1iUF0: >>550
んなもんハナからただの宗主国に対する接待だろ。
何を言いたいの？
554 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:39:54.76 ID:TR07JkRf0: >>530
東北まであげたらいいんじゃね
爆発した原発の扱いにも慣れてるだろうし

米軍が横須賀で東北からロシアになれば
日本政府も少しは気合が入るだろうし（´・ω・`）
555 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:40:14.17 ID:X2MBvjOL0: >>549
この馬鹿チョン！
556 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:40:45.56 ID:r5RIYlY20: とにかく核武装
557 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:40:45.87 ID:HQrci5Od0: >>535
アベが得たのわ国内の批判だから売ってすら無いな
日本国民が害務省の捏造を信じて居たのも悪いけど
558 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:41:48.92 ID:hZZYUy/W0: ・中韓のいいなりで明治産業負の遺産化
・米韓のいいなりで慰安婦プロパガンダの固定化
・米中韓のいいなりで靖国参拝中止
・ロシアのいいなりで北方領土にロシアの主権を認めて大金投入（すればするほど返還は遠のく）　←←←←　NEW！

さすが安倍ちゃん　俺たちの売国奴
559 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:10.81 ID:YIu7Kf2P0: >>68
大嘘つくな。江戸時代の正保御国絵図はどう説明する？
560 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:13.69 ID:Kmi7UIAL0: 「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」っつって、プーチンを来日させた・・・安倍１Ｐ
カネ欲しさに山口県のド田舎まで来たモノの、プーチンは、領土問題は口にしなかった・・・プーチン１Ｐ
領土問題を口にしなかったので、安倍は、「んじゃ３千億円ぐらいの話し合いからだな」とプーチンに言い放った・・・安倍１Ｐ

２対１で、今回の会談は安倍の勝ち

カネ欲しさにノコノコと、言われるままに山口県のド田舎まで行ったモノの
一銭もカネにはならず

プーチンは大恥かかされて大激怒　(^_^;

北海道の漁師に対して乱暴をはたらくこともあり得る
561 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:17.77 ID:lXkCAVvm0: 別にドーでも良いよ。

北海道や沖縄みたいな辺境の地自体、江戸開府の頃から有った日本固有の領土ってワケじゃないしな。

大抵の国は長い歴史の間、領地が減ったり増えたりを繰り返している。
歴史の浅い国、アメリカは近い将来分裂が起きるんじゃないの？
562 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:27.84 ID:/f1V1iUF0: >>555
北海道は20世紀末から韓流ブームだし、
そもそも韓流ブームの火付け役が北海道人だし、
その北海道人も韓国人と結婚したし。
流れてる曲のほとんどがK-POPなラジオ局もあるし。
どっちがチョンだか。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:36.24 ID:YUP/lDrq0: >>12
アイヌは国家ではない
564 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:36.70 ID:6koZDBuYO: >>557
　
プーチンと安倍首相は、２人だけの会談が非常に多い。

会談内容は、外務省ですらよく知らないのかもな？

　
565 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:42:56.90 ID:qDJp9o6F0: 削除 Lv.1_up101232.jpg Panorama._IssacNewton PrincipiaMathematica 2016Jan26 -accont halfsz43.jpg 2.4MB 16/12/17(Sat),10:35:17

　削除 Lv.1_up101097.jpg 導入過程.線.負圧内部Wh-Bl極を有する実中性子性（内部宇宙ﾓﾃﾞﾙ＋非球対称性球定義ﾓﾃﾞﾙ系）性_吸熱反応ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙOp子dAruii-III77thII.jpg 2.9MB 16/12/14(Wed),12:21:21
　
削除 Lv.1_up101034.jpg Lv_1_up95145+屈折1対3（なんらかの.jpg 2.5MB 16/12/13(Tue),00:10:15
566 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:43:22.98 ID:hZZYUy/W0: >>561
安倍ウヨはとうとう領土放棄はどうでもいいとか言い出したのか
567 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:43:37.35 ID:/f1V1iUF0: >>558
戦争に負けるってのはそういうこと。
恨むなら、戦前の日本人を恨め。
当然親やご先祖様を恨みことになるけど、

チンカスボーヤにそれができるかなｸｸｸ
568 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:44:22.41 ID:qDJp9o6F0: 削除 Lv.1_up101019.jpg ルネサンス”フルシンクレティシズム（～、＋ノイマン計算機（と脳（、+場＼、scan 1.jpg 2.5MB 16/12/12(Mon),07:26:49

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569 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:44:45.86 ID:/f1V1iUF0: >>566
戦争に負けたという事実を認めないと、歴史修正ばかりするチョンと同じだぞ。
570 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:44:47.68 ID:Tkpnfa3S0: >>546
日本は1952年4月28日からの64年ほどの国だよ
571 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:44:53.36 ID:YUP/lDrq0: >>35
譲渡もクソも初めから日本じゃない
572 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:45:10.51 ID:Kmi7UIAL0: 「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」っつって、プーチンを来日させた・・・安倍１Ｐ
カネ欲しさに山口県のド田舎まで来たモノの、プーチンは、領土問題は口にしなかった・・・プーチン１Ｐ
領土問題を口にしなかったので、安倍は、「んじゃ３千億円ぐらいの話し合いからだな」とプーチンに言い放った・・・安倍１Ｐ

２対１で、今回の会談は安倍の勝ち

カネ欲しさにメンツもかなぐり捨ててノコノコと、言われるままに山口県のド田舎まで行ったモノの
結局、一銭もカネにはならず

プーチンは大恥かかされて大激怒　(^_^;

北海道の漁師に対して、八つ当たりで乱暴をはたらくこともあり得るから注意が必要
573 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:45:26.87 ID:hZZYUy/W0: >>567
安倍のいう戦後レジームの脱却というのは
戦後の反日サヨク史観で固定化することを言うみたいだなｗ
574 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:45:34.52 ID:6koZDBuYO: 　
北海道とクリミア半島は、形がよく似てるからな…
しかもロシア東部より、経済規模が大きい。

プーチンにとっては、かなり興味があるだろうね。

　
575 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:45:43.35 ID:t+bSunJ+0: >>554
なるほど。北海道や東北が、ロシア原潜の核廃棄物のゴミ捨て場になるんだね

核アレルギーでヒステリックになっている俺らジャップは、ロシアの温情で
「放射能は言うほど危険じゃないよ」って、実地学習させてもらえるのですね
576 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:45:49.65 ID:b8+fwhJ/O: >>550

まさか領土返すよなんてプーチンさんが、言うと思ってたの？

どんだけバカ老がい左翼はあべが好きなんだよwwwww

そんな話ししたら、プーチンがロシアで殺される
プーチンは原理原則をひたすら繰り返すだけ
あたりまえじゃん
577 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:46:21.57 ID:W2dVNNll0: うるせーな
寝言は寝て言えよスラブ土人が
俺ら大和民族をナメるなよ？コラ！
578 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:46:24.25 ID:/f1V1iUF0: >>570
違うよ。ただの米中ロシアの植民地だよ。
だから、独立記念日という祝日になってないんだ。
579 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:47:21.73 ID:YUP/lDrq0: >>53
払うなんて言ってねーだろ
なんでおまえ等日本語不自由なんだ？
580 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:47:47.18 ID:/f1V1iUF0: >>573
その点は保守も革新も一致してるからな。
4月28日が祝日になってない時点で、
保守も独立国だなんて思ってないんだよ。
581 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:48:32.81 ID:Kmi7UIAL0: >>576
安倍自身が、領土返還なんてまだ考えてねーからな

領土返還考えてれば「山口県のド田舎まで来い」なんて言わないよ(^_^;
582 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:48:58.38 ID:3Kn78sMh0: 日本では永久に反ロシアだと思う　平和条約もプーチン時代だけ
583 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:49:15.06 ID:/f1V1iUF0: >>577
なお先祖はエミシだったりハヤトだったりする模様。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:49:43.16 ID:qDJp9o6F0: 北極はたぶんいj場の栄養とじーざが亜t分磁気嵐で幾何に
　何虚kはたぶんみれるんｄろうけど　たぶんジオイドのk利己身が活発といったようなものがあって　どこか判らない
ぶｒじるからぢ屋モンド鉱山にかけてｈこれもイオン化なんかの繰り込みがは言って衛星は時間を取れない
この三つの　衛星の不完全極があって
底がどうやっても今のところ不完全なループなにかの遅延　なにかの√アトラクタとして世界時計は　完全に完全ではない不完全の完全を持つ　
だろう・。
585 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:50:07.58 ID:3Kn78sMh0: 拉致被害者もあきらめろ　安倍では無理
586 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:50:10.19 ID:mq59rGoG0: >>1
時事は分かってないな
ロシアとして法的歴史的原則を述べたうえで例外的に妥協してあげる余地があるよという趣旨の回答だったのに
587 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:50:42.11 ID:kirf+NTA0: >>88

とりっぱぐれ、確定の債権な
588 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:51:10.58 ID:Kmi7UIAL0: 領土返還考えてれば、プーチンに対して「山口県のド田舎まで来い」なんて言わない

今回の会談では、安倍は、領土返還なんか微塵も考えていなかった
589 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:51:15.97 ID:/N1ZzjGy0: 戦争で奪われたものは戦争で取り返すしかない
590 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:51:52.82 ID:kirf+NTA0: >>561

なら、北海道・沖縄を独立させてほしい
591 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:51:57.66 ID:X2MBvjOL0: 安倍の汚点だろこれ
592 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:52:01.37 ID:B/erEpVqO: >>551
恩を恩と思わない国になにをしてあげても無駄だよ。
何かしてあげればあとで恩を返してくれるはずというのは日本人の悪しき幻想でしかない。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:52:18.78 ID:8SnxBKnA0: 二島返還を匂わせて欲張りな日本を釣る
シリア・クリミアで欧米敵対してくるのを、二島返還を餌に裏切らせる
欧米を裏切って日本の退路が断たれたところで、餌の二島を引っ込める
日本は欧米裏切りの手前、後戻りも出来ず四島献上して終了。

まるで手品でも見ているような、見事な手並みだよな
これは、騙された安倍ちゃんを責めるよりも、プーチンの手腕を称賛すべきだと思うわ
さすがは元ＫＧＢだよな。外交とはかくあるべし。面白いものを見せてもらった
594 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:52:38.66 ID:X2MBvjOL0: >>590
シナチョン出て行け
595 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:52:39.21 ID:b8+fwhJ/O: >>581

本当は小遣いプーチンさんがせびりにきたんだもんね。

日本には実はどーでもいい話し
596 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:52:43.83 ID:qDJp9o6F0: ｂｔ4ｒ4
物理学系は近似であることを実証的に実証中でると見込まれる

：予想
；
597 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:52:52.42 ID:/f1V1iUF0: >>589
ほんとそれ。
2ちゃんねらーはそこらのバカよりは政治ってもの(政治家の名前を知ってるとかでなく)知ってるかと思ったら、
所詮は「戦争は人殺し」としか思ってないバカサヨレベルとはな。
598 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:53:45.96 ID:qDJp9o6F0: >>585
とんねりんぐがある
599 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:54:40.83 ID:Kmi7UIAL0: 領土返還考えてれば、プーチンに対して「山口県のド田舎まで来い」なんて言わない
今回の会談では、安倍は、領土返還なんか微塵も考えていなかった

今回の会談で唯一わかったことは・・・

安倍から「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」なんて言われて来ちゃうぐらい
プーチンはカネに困っている・・・っつーことだ

トランプに対して良いアシストになったな
600 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:54:49.92 ID:/f1V1iUF0: 単に、植民地の総督が宗主国に接待しただけの話
601 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:54:55.85 ID:t+bSunJ+0: >>588
司馬の俺tueee系の歴史ラノベで、安っぽい歴史感覚にはまった安倍ちゃんに
とって、故郷の山口県は明治維新の聖地であり、日露の歴史的合意の晴れ舞台
になるはずだった
「領土問題解決」と大宣伝してセッティングしたあげく、直前でひっこめた
602 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:55:28.40 ID:b8+fwhJ/O: >>578

植民地にどんだけビビってんだその面子wwwww
603 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:56:11.50 ID:qDJp9o6F0: というのは
先程の時間遅延野要素そこに　人が事実ほぼアクセスできていない　実態が充分にあるから：」
時刻変動線において（いくつかある
ユーテクティックな印象で　時刻と時間のずれが　決めた以上に休息に　や急速にあるいは大域的に　分散共鳴している
はずだからだ。
604 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:56:53.61 ID:/f1V1iUF0: >>602
そりゃ、持たざる者ほど怖いものはないからな。失うものがないから。
アキバの加藤みたいにな。
605 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:56:55.35 ID:8Mcj7e0L0: 安倍とプーチンじゃ格が違いすぎ
606 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:57:22.36 ID:e+qb0tRfO: >>592
本当それ。
ロシアや朝鮮なんて土人以下の野蛮人なんだから、まともに相手するだけ無駄になる。
607 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:58:03.77 ID:/f1V1iUF0: >>605
そりゃあちらは国家元首、こっちはその総督でしかないからな。
以下>>600
608 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:58:26.77 ID:qDJp9o6F0: バヌアツｋｒふぃじー
に聞け

（いやいってみただけですが。
609 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:58:36.60 ID:/f1V1iUF0: >>606
その野蛮国家の属国であるわが日本は
610 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:59:01.56 ID:Kmi7UIAL0: 今回の会談で唯一わかったことは・・・

安倍から「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」なんて言われて来ちゃうぐらい
プーチンはカネに困っている・・・っつーこと

プーチンは、まんまと安倍にはめられたね
611 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:59:16.13 ID:lq9JQwcl0: 露スケは終戦後間近参戦してシベリア抑留させるやつらやで
安倍ちゃんではてに
612 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:59:39.63 ID:/N1ZzjGy0: 安倍は米国の51番目州知事
613 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 10:59:54.52 ID:tBH16Aa/0: >>591
安倍ってやってること見たら、ろくなことしてねーよｗ
吾輩はポチであるという宣言をすることには長けてるがｗ
614 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:00:31.70 ID:b8+fwhJ/O: >>604

その三国はアキバのかとうなみかwwwww

すげーなおまえ
日本大好きか？

俺はおまえほどじゃない
615 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:00:33.16 ID:mub+MJDL0: プーチン、戴冠式も近いな
616 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:00:37.60 ID:LxUJ3M490: BBCもプーチンが北方領土をロシアの領土だと日本に認めさせたと言ってるね
安倍の名前は一言も出てこない
617 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:01:44.18 ID:/f1V1iUF0: >>614
逆だろ。
何か勘違いしてないか？
>>578を読み治せ。読み直すのでなく。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:02:19.90 ID:JmxY/+Do0: 返還なんてもともと無理。それをアメリカができないようにしているってこと。
戦争で奪われた領土は戦争で取り返す以外に方法はない。

安倍さんのやったことに文句があるやつは、戦争をしたいってことでいいんだな。
じゃ、憲法改正をもっと訴えかけなきゃ。そうすれば北方4島を取り返せるかもしれないぜ。

日本全体をロシアに献上することになるかもしれないが。
619 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:02:25.02 ID:b8+fwhJ/O: >>609

属国wwwww
はんちょっぱりか
620 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:02:37.53 ID:X2MBvjOL0: >>613
大失敗だったな。

これは世紀の汚点だよ、国民への不利益
621 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:02:45.60 ID:MjW2i9+u0: なんなん？ケンカ売りに来るね親切にすれば偉そうに
領土を略奪して金をカツアゲして野蛮な人達だ
プーチン好きだったけど嫌いになった
622 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:02:54.66 ID:/VWKzjap0: プーチンは、勝利宣言
安倍は、ＴＶで敗北の言い訳ざんまい
623 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:04:20.12 ID:/O9RCKvi0: >>17
いってらっしゃい
624 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:04:26.13 ID:X2MBvjOL0: >>622
トランプにも同じようにヤラれるわな。

下ろした方がいいだろ
625 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:04:33.17 ID:e2LRuad30: まあスターリンも対日宣戦は日露戦争敗北の仕返しって言ってたしね。
626 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:04:56.60 ID:Kmi7UIAL0: 今回の会談で唯一わかったことは・・・

安倍から「カネが欲しかったら山口県のド田舎まで来い」なんて言われて来ちゃうぐらい
プーチンはカネに困っている・・・っつーこと

プーチンは、まんまと安倍にはめられたね

プーチンも、ちょっと考えれば

ウクライナ問題をめぐってＧ７＝主要７か国から制裁を受ける中
その議長国である日本が、カネを渡すわけがない

ってわかっただろうに、そんな判断も出来ないほど、プーチンはカネに困っているんだねぇ
627 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:04:57.06 ID:ZtK7hDv70: 露西亜と経済交流しての日本には何の利益も無いのになんで経済協力するの？
北方領土以外日本には何の利益も無いのに領土無しでなんで経済協力するの？
この会談に何の意味があるの？
628 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:05:02.27 ID:b8+fwhJ/O: >>617

アキバのかとうにお小遣いもらいに来るバカと
プーチンさんをおまえはディするのか？

最低だなはんちょっぱりは
629 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:05:42.98 ID:X2MBvjOL0: >>627
エネルギー屋からバック貰うため
630 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:06:00.40 ID:e2LRuad30: 結局、ソ連はロシアと同じ国だったってこったね。
631 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:06:23.26 ID:R8iGUsJE0: 日本人には冷たく当たり利権ばかり、外国には平身低頭

マジ安倍カス
632 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:06:24.61 ID:BTD6k6Bi0: 日本はなんで領土問題
国際司法裁判所に単独提訴しないの？
負けるからだろ？
竹島にしても北方領土にしても
633 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:06:48.34 ID:e2LRuad30: プーチンもスターリンと同じこといってらあ。
634 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:06:48.84 ID:2TcWUFuU0: 北方領土を取り返す方法は２つある。

１つめ、戦って奪い返す
２つめ、相手の国が滅んだときに取り返す

２つめやるには、自国民がある程度北方領土に生活してないと
無政府状態になった自国民保護の目的で進駐、実効支配をすることもできない。
そのための布石。

もうずっと前にこういうアプローチで進めておけば
ソ連→ロシアになるときに、北方領土は取り返せている
635 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:05.22 ID:/f1V1iUF0: >>619
一応名目上は国として認められてるんだから、属国だろ。
あんたが、国ではなくあくまでも「米中ロシアの信託統治領」だって言うなら盲従するけど。
636 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:09.73 ID:ihfZ+x8o0: 江戸時代の連中は何をしていたのか
蝦夷地探検やる気なかったのか
637 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:10.38 ID:GXznceTR0: 昔から領土は血を流して守り獲得してきたもんだからな
戦争に負けたらこうなるんだとはっきり国民が自覚する
いい機会だわ
638 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:26.69 ID:MjW2i9+u0: 北方領土よりも北海道が心配
ビザ緩和してシベリア鉄道引くとか言ってなかった？
安倍ならなにがあってもおかしくないし阻止するために安倍を辞めささないと
639 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:30.34 ID:Kmi7UIAL0: >>627
経済協力するかどうかはワカランよ

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み

なーーーーんて【出来るわけがねーじゃん】

絵に描いた餅さ
640 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:32.88 ID:Yfdm8RNn0: アメリカに親露政権が立ったんだから日本も親露路線でいくのは正解
大事なことは親露とケツなめの違いだろ？
641 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:43.05 ID:Llm3rOcp0: ゲリ失地王の偉大な外交に震えろ奴隷ども
642 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:07:48.97 ID:aUkKzvAP0: あんなゴミみたいな島くれてやれよｗｗｗｗ
人口減って土地余ってんだから。
海洋資源？どうせ掘るつもりないだろうがｗｗ

その代わりちゃんと国境線引きしとけよ。
これ以上要求されないようにな。
643 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:08:01.20 ID:ToW61rhc0: ホッポー返せのお気楽日本人様。
地球の片田舎に住んでると
こういうお花人種が生まれて来るんだぁー、
心のすみずみまでガラパゴスｗ。
644 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:08:12.20 ID:Br91F41o0: 安倍「四島一括で返還しました」
645 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:08:20.59 ID:/f1V1iUF0: >>628
>>578の文章すら読解できない
日本語能力が在日朝鮮人にも劣るおまえがどうかしたのか？
646 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:09:04.20 ID:HXF2mb1A0: 死ねよ阿部
647 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:09:09.91 ID:Llm3rOcp0: >>643
新生右翼は領土や主権も投げ捨てます

あれ？こいつら単なる売国奴じゃね？
648 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:09:25.98 ID:MjW2i9+u0: >>632
野田が竹島を提訴したけど安倍が取り下げただろ
649 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:09:48.24: 間宮林蔵がいなかったら北海道も取られてたかもな
650 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:09:56.48 ID:6HbtODe80: 竹島、尖閣、北方四島
全部持っていかれてる
651 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:10:07.28 ID:X2MBvjOL0: >>642
非国民は出て行けよ
652 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:10:29.91 ID:t+bSunJ+0: >>593
つ>>520

事のはじめから、ウクライナやシリアもどこ吹く風でプーチンに憧れの先輩を
見る女学生みたいな顔を見せている安倍首相に胸騒ぎと反感で精神的な苦痛を
味あわされてきた自分には、恐れていたとおりのみじめな展開があまりにも
完全に訪れてくれて、面白いなんて気持ちには、まるでなれないんですよ

修業が足りないんですかねえ
653 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:10:32.36 ID:/f1V1iUF0: >>638
日本に北海道なんか支えるリソースなんかねえよ。
それとも、輸入するより北海道で石炭や材木取ったほうが安いってレベルにまで
日本が貧乏になれってことか？
654 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:10:59.94 ID:6D9p/irv0: ロシアって他の国との領土問題解決してたよね
どう解決したんだろ
655 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:11:14.53 ID:Da46n4900: 左翼は北方領土いらない派のくせに安倍批判白々しいわ
656 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:11:21.70 ID:GXznceTR0: まあ流れを見てやっぱり島は帰ってこなさそう
だから経済協力はやめとくわに舵を切れるかどうか
それだけだな
657 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:12:02.18 ID:/f1V1iUF0: >>649
取られるのでなく、そもそも北海道は日本でなかった。
ソ連崩壊でアイヌスタンとして独立はあったかもだけど。
658 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:12:04.46 ID:0TWfyphR0: >>63
旭川に自衛隊最強の陸戦部隊がいるんじゃなかったっけ
659 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:12:15.74 ID:bQdHVyXF0: 安倍ってヘタレだったな。
つかえねえ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:12:16.50 ID:6HbtODe80: そもそもなんで接触しようと思ったんだろ
知らんぷりの方がよっぽどいい
661 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:12:16.39 ID:EZwmOQWj0: 安倍クソ無能だな
662 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:13:13.74 ID:/f1V1iUF0: >>660
>>600
663 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:13:27.66 ID:EZwmOQWj0: >>654
脅しと暴力
664 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:14:06.74 ID:ihfZ+x8o0: 左翼が右翼のフリしてあべ叩きしてる
665 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:14:13.51 ID:Kmi7UIAL0: 結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】絵に描いた餅を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに帰ってきた
666 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:14:40.61 ID:6D9p/irv0: 北方四島に経済支援するくらいなら国内に使ってくれよ
667 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:14:49.16 ID:MjW2i9+u0: >>655
安倍が一番の極左だろ
こんなこと総理がやればどこの国だって国民に批判される
普通は暴動が起きてるよ
668 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:15:15.10 ID:jy2UUE9u0: ヤルタ会談でソ連は対日参戦の見返りとして北方領土を占領することが認められていた。
しかし、 8月16日にスターリンは、北方領土だけではなく、北海道の半分をソ連占領地とする
よう、トルーマン大統領に求めた。

歴史を覆そうとしても何も生まれないのに
何やっているんだろ
669 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:15:23.51 ID:rrZTtZuc0: 北方領土はロシアの領土とする法理論はどうなってるの
日ソ中立条約破りも正当化できるのかな
670 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:15:32.17 ID:aUkKzvAP0: >>651
馬鹿だなぁ。
これでロシアに貸し作っときゃ今後うまくいくものをｗｗｗｗ
そんなに日本人が住んでないような土地が大事なのかよ
671 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:16:12.55 ID:qDJp9o6F0: 暫定結論
削除 Lv.1_up101122.jpg 「同人：その後のじゃいあん」は借金経営はできていないか本質的には音痴ではないのどちらかでしか主にはあることができない　scan 1.jpg 1.8MB 16/12/14(Wed),20:29:27

女_ｋとは　チャーチモードの音階概念のピタゴラス音階ように　女’：女_k：｛1/2 2/3 3/4 4/5 5/6 6/7 ~ 出生女数詞上（ｋ－１）/ｋ　と皆さんとするOp列のことである
或るいアト九種系列　辞逆数列極　をどうも持つ系と思われてならない。

*****
閑話休題
　美人だなあ。。
なんとなく　お札かりて（もとコレ人のｗ）　落書き作って見た　つ　　（･∀･）
miss Alice Riddle
かのじょからの　かのじょらのための　ためのための　ためへの、
　
試作
672 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:17:14.86 ID:pN+DiJDl0: 宇宙に住むのが先か
領土を取り戻すのが先か
673 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:17:15.10 ID:/f1V1iUF0: >>669
勝てば官軍という不文律で十分だろ
674 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:17:21.12 ID:MjW2i9+u0: >>666
それ
675 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:17:26.01 ID:55gEiHDo0: 国が勝手に俺の土地を放棄するなら国賠訴訟を提起するだけだわ
676 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:17:45.99 ID:X2MBvjOL0: >>670
売国奴めが
677 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:17:58.06 ID:ihfZ+x8o0: この世界は白人様のモノなのだよ
678 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:18:15.08 ID:Kmi7UIAL0: 結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返されたわけだ
679 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:18:19.80 ID:Snbhpar90: 安倍総理「美しい日本を取り戻す！！！」
安倍信者「安倍総理は日の丸が良く似合う・・・」
国民「それは夕日だよ・・・」
680 ：安倍チョンハンターさん：2016/12/17(土) 11:19:18.86 ID:dLx9EbW30: 馬鹿な大将

敵より

怖い
681 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:19:21.89 ID:/f1V1iUF0: >>636
白河以北一山百文
って言葉があってな。
682 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:19:38.74 ID:ZNlGmpGl0: 奥さん肥えてる
683 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:19:40.53 ID:HVCqe7DM0: >>465
アホか
日本発行の世界地図で千島南樺太は日本の色じゃなくて白い色で塗ってるってことは放棄したんだよカス

少なくとも択捉と国後も白い色で塗らないと辻褄が合わないんだよカス
684 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:20:37.73 ID:MjW2i9+u0: >>682
あれ？離婚したんじゃなかったっけ
685 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:21:15.93 ID:YOZPQJ6j0: 経緯はとにかく、人が3世代住んだら領土問題はもう終わりだと思う。
制限時間オーバーで負け。
北方領土はもうあげてしまえばいい、経済的にもメリットは無いことだし。
686 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:21:27.56 ID:jy2UUE9u0: >>684
離婚している
写真もプーチンが今よりやせている
687 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:21:47.51 ID:Kmi7UIAL0: 結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返されたわけだ

怒り心頭のプーチンは、一年後に安倍をロシアに招待する・・っつってるけど
今回の仕返しで、どんなド田舎に、安倍を呼びつけるか見物だな(^_^;
688 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:22:12.31 ID:yDoCfrtb0: 安倍「日本を取り戻す！！！」

↓現実

「やっぱり取り戻せなかった＞＜」
689 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:22:17.42 ID:ZNlGmpGl0
690 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:22:26.29 ID:fipvxSNo0: ＞それまではロシアの航海士が発見したため、ロシアは島々は自国に帰属すると考えていた
次は　北海道　もロシアの航海士が発見していたとかほざくんだろーな。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:22:56.35 ID:jy2UUE9u0: 北海道庁の職員も北方領土が万が一日本に帰属されたら配属させられるのいやだろうね
692 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:10.12 ID:uwzu3igb0: 経済協力なんてたかが知れてる
それより問題なのは、Ｇ７で日本が置かれる立場だよ
当然、欧米とロシアの板挟みになる
プーチンの最大の成果は領土問題にまったく触れずにＧ７にクサビを打った
こと
693 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:11.24 ID:Jb0VffId0: 歴史認識、常識、どれをとってもチョン並みの低学歴なプーチンwww
694 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:23.82 ID:MjW2i9+u0: >>685
漁業問題あるしグレーにしとくと防波堤になるから
あげるとかだと北海道が丸腰になる
695 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:29.59 ID:K9LHoyzR0: 取り戻したって1945年前まで一回でも北方領土がロシアの物になった事ないだろ
696 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:31.96 ID:Tkpnfa3S0: >>669
大日本帝国の領土ではあった
大日本帝国は戦争に敗れ「全ての領土」を失い
大日本帝国の領土は戦勝国に占領された

要らない部分の主権を認められ日本国が建国され
時代の流れとともに割譲される地域もあった
697 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:37.93 ID:D12CZKLZ0: 現在でもウラル山脈以東は人間の棲むところとは思ってないくせに
698 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:23:56.71 ID:yDoCfrtb0: 1992年
歯舞色丹を先行返還し、択捉国後は継続協議に応じるとロシアから提案。
４島一括返還にこだわる日本側はこの提案を拒否

2001年
イルクーツク会談で、日本側から1992年のロシア提案をプーチンに提案
しかしプーチンから返答はなくシカトされる。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476705995/
699 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:25:31.28 ID:m17ioL9e0: 【速報】その結果www
↓
「ギャンブル依存症w」という謎の症例が精神医学産業に爆誕www
↓
なぜか、自民民進維新の修正協議で、
ギャンブル依存症w対策の条項を
滑り込ませるwwwwww
↓
なぜか、山本太郎が
三党合意の
修正協議条項に
乗っかるwwwwww ←イマココ!!
↓
なぜか、本来はギャンブル企業が支出すべき
ギャンブル依存症w対策費の金額に対して、
国民の血税を投入wwwwww
↓
カジノ・パチンコ・公営ギャンブル企業が謎の「ギャンブル依存症w患者w」を
増やせば増やすほど、精神科医産業に
お金がジャブジャブwwwwww
↓
すべてギャンブル企業利権と
ギャンブル依存症w対策精神科医産業利権の癒着した
マッチポンプ利権のための
茶番だと判明wwwwww
↓
ミッション終了www
↓
自民-民進-維新-山本太郎-櫻井翔
win-win-win-win-win

wwwwwwwwwwww

く
700 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:25:31.56 ID:nMhketjb0: >>691
歯舞色丹なら北海道。国後択捉なら、新しい都道府県で道庁の職員ではないのでは？
701 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:25:33.59 ID:fipvxSNo0: 時間にルーズな男性は女性に嫌われてもしゃーないわ。
702 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:25:45.76 ID:Tx5KA6YpO: 安倍総理「これで終止符だ」
703 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:27:03.45 ID:qDJp9o6F0: クシはⅡ四炉に異語　④。核あり　菜は九那くろぐろ　異語那は九那クログロ異語菜　94824621540000789796961578979696157
704 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:27:10.67 ID:zs2Tay/l0: サハリンは間宮林蔵が発見したからサハリンまでは日本の領土だな
705 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:27:14.70 ID:Kmi7UIAL0: >>688
取り戻す気があったなら、安倍は

プーチンの希望通り、東京の迎賓館に宿泊させて、天皇陛下が晩餐会で接待している

それをわざわざ、山口県のド田舎に呼びつけた時点で

「領土問題は無し」なのは、安倍の想定内
706 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:27:45.94 ID:e2LRuad30: まあやはり日本の戦いはアジア解放のためで、ロシアの戦争は侵略という正しい歴史観を確立しないことには、北方領土はかえってこないねw
707 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:27:57.34 ID:/f1V1iUF0: >>697
日本人もな。「河北」って言葉で集約されてるし。
仙台の河北新報は自称だから許されるのであって。
708 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:28:09.50 ID:yDoCfrtb0: 日本の面積

・戦前～戦中（南洋諸島の合計面積は不明なので除外）
1,552,815.75k㎡（千島列島全て10,322.05k㎡、南樺太36,089k㎡、満州1,133,437k㎡を含む）
　419,378.75k㎡（満州除く）

・現在、日本政府の主張
　377,970.75k㎡（北方４島 5,003.05k㎡含む）

・現実
　372,967.70k㎡（北方４島除く）
日本の国土面積はロシアの約45分の1
709 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:28:22.05 ID:p0FuydTy0: やっぱり成蹊大学のバカじゃダメだな。
ロシアの完全勝利じゃん。
710 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:29:01.01 ID:qDJp9o6F0: たすけにいくからまっておれ・
711 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:29:11.52 ID:CxnmbDQY0: >>20
北方領土周辺海域は世界三大漁場の一つ
712 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:29:28.46 ID:Tkpnfa3S0: >>698
ソ連崩壊でゴタゴタしてる時が一番のチャンスだったんだろうな
713 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:29:33.16 ID:LEyt7TYs0: プーチンは歴史上の人物も喩えて領土問題に決着をつけ、WW2以後の最後の領土問題
日本との決着をつけた格好だ。これで一応戦後処理は終わったと見ていい。
しかしその後に発生したクリミヤ、ウクライナ問題はまた新たな領土問題を作ってしまった。
しかしそれもトランプ政権で緩和され、就任中には和解するかもしれない。
そこまで行けばプーチン大統領は国民から皇帝になるような熱烈な支持が得られるだろう

日本国民にとってもプーチンのおかげで、政府が画策した「北方領土問題予算」の
毎年の計上が無くなればそれだけ国内に回せるというプレゼントになる。
プーチンさんありがとうということかもしれない。
TPPが事実上破綻しても無駄に国会で中身を審議してるよね。
バカだと思わないか？
加盟予定だった各国は条約発効されてから対応を審議するという余裕だそうだ。
だから破綻が決まればそのまま何もなかったことですぐ終わる
ホントに日本人は賢いのか疑ってると思うぞ
714 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:29:40.44 ID:/f1V1iUF0: >>700
ちなみに歯舞諸島は今でも名目上は根室市の一部。
なので、戸籍も置けますw
715 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:29:49.67 ID:F9mawDaF0: だれかアベを閉じ込めててくれないかね
ってのは来月東南アジア歴訪なんだが
また大金ばらまくぞ。
もうばらまくところとどまるところを知らないからな。
そのツケを国民が負うことになる。
716 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:30:30.15 ID:ENWFCXaA0: 新しいアプローチでプーチンは金のにおいに内心しめたと思ったはずだ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:30:34.84 ID:l0mtqw4D0: あんまり勝ち誇ってると、日本人をみじめにさせる事には成功しても、お金はあんまり引き出せなくなるぞ
718 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:30:39.26 ID:Kmi7UIAL0: >>709
プーチンの１人負けですよ

結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された
719 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:30:56.89 ID:/f1V1iUF0: >>717
消費税
720 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:31:00.11 ID:EioshFQ80: 薩摩の黒田清隆
→樺太をロシアに売り渡す

長州の松岡洋右
→ナチスドイツと三国同盟を結び太平洋戦争を引き起こす

長州の安倍晋三
→北方領土をロシアに譲り渡す

徳川幕府は樺太も北方領土も守り抜いたけど、
薩長のせいで全て失うはめになった。
安倍の北方領土放棄は一連の売国の集大成だね。
721 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:31:01.49 ID:E0IjUCKs0: ロシアって何十年後には婆さんだらけの国になるらしいぞ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:31:03.71 ID:qDJp9o6F0: http://koyomi8.com/

う　うーーーーむ
。。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:31:35.98 ID:ZS2SNRWo0: そこで新路線を提案したわけだね
そしてプーチンも乗ったと
安倍ちゃんの外交は本当深いね、凄いわ
724 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:31:42.75 ID:3Kn78sMh0: 今年の流行語あてはまるな

プーチン＝神ってる

安倍＝金

元島民＝日本死ね
725 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:31:49.67 ID:SvDDOE5N0: 昨日の記者会見でプーチンは産経新聞記者に説教した内容だね

あれは圧倒的だった
726 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:32:09.01 ID:qDJp9o6F0: http://swnews.jp/
ま
一応。ｃｆ
727 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:32:27.39 ID:96rJh09d0: 確かに領土問題には終止符を打っちゃったな、4島一括返還してあげる形で

もともと一度は放棄した島なんだし仕方ない
小さい方の2島は返してもらえたはずだけど、そっちはあんまり意味ないし
終わり終わり
戦争に負けたのが悪い

まれに見る下手を打っちまったな
728 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:33:04.25 ID:/f1V1iUF0: >>721
先進国はどこもそう。
電化で労働力としての子供が不要になり、出生が減る一方で、
電化で不要になったからと子供を殺せず、そのままジジババになるから。
例外はアメリカのように移民三昧のところ。
729 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:33:27.94 ID:CjkWuLXG0: そもそもロシア人と条約なんかしても守るわけないのに。
730 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:33:51.29 ID:WbeZQsGq0: 火事場泥棒が正当性を主張する時代はロクでもない時代である
731 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:34:24.94 ID:uCCylq3n0: 安倍駄目じゃん　　　　　やはり偏差値５０では首相が務まるわけがない
732 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:34:25.45 ID:Kmi7UIAL0: プーチンの１人負けですよ

プーチンは、なにしに来日した？？？
北方領土を返還しに来た・・わけでは無いだろ？？？？

つまり、結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された
733 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:34:43.45 ID:G8eWC1Rw0: 日本語では千島列島だけどサンフランシスコ平和条約ではKuril Islands
英語表記では列の意味がなく、国後択捉を含まないという注釈はもちろんない
条約締結にあたって国後択捉は含まれないという主張を日本側はしたようだけどその主張は入れられなかったと国際的には見られるんじゃないだろうか
歯舞色丹すらKuril Islandsという表記からするとは危ういがこちらは締結の時点でKuril Islandsに含まれないという認識が連合国側にあったらしい
しかし、なぜこんな曖昧な表現だったのかは謎
すでにソ連が進駐していたので一時しのぎのごまかしをしたんだろうか
734 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:34:58.85 ID:TKZlbId/0: >>715
それどころか軍事国家に向かってるぞ
下級国民を戦争に行かせようとしとるわ
735 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:35:26.87 ID:HBDRbS5e0: ロシア領土と決まれば日本人の四島に対する関心は完全に消える
長期的に見れば日本からの投資も無くなって島で細々と暮らしてって下さい
736 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:36:15.24 ID:/dCl82kg0: 　
アベチョン　&　ネトウヨ体制　の完敗。

ネトウヨ息してる?
ネトウヨの責任だからな。

ネトウヨは、奪われた領土と同じ面積の、
埋め立て地を作るための土方作業に従事しろよ。
737 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:36:42.70 ID:Jb0VffId0: >>734
>それどころか軍事国家に向かってるぞ

それはいいこと
北方領土を力で奪い返すって意志の現れ

北方領土のロシア人は全員銃殺刑でいいよw
738 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:36:44.71 ID:WbeZQsGq0: 領土拡大は正義って事を認めるんだな
ファシズムと変わりはしない
739 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:37:03.34 ID:j8NAq/QY0: 満州や朝鮮におけるロシアの利権と交換だな。
そのためには、中国を分裂させて、朝鮮を崩壊させて、
日本が治安維持に協力してから、ロシアに引き渡さないと。
740 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:37:04.36 ID:Kmi7UIAL0: プーチンは、なにしに来日した？？？
北方領土を返還しに来た・・わけでは無いだろ？？？？

安倍はなんのためにプーチンを山口のド田舎に呼びつけた？？？
北方領土を返還してもらうため・・では無いだろ？？？？

つまり、結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された

プーチンの１人負け
741 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:37:08.93 ID:GIL6yxm30: 江戸時代以前から、樺太、千島列島、カムチャッカ半島まで日本の領土だったのにな。

侵略戦争を肯定する独裁者
742 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:37:25.16 ID:+2ZRjbjp0: 経済支援してロシアを助けて何になるのか
中国で失敗したのにまた繰り返すアホな日本外交
743 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:38:15.89 ID:NuR6h5350: >>42
空母打撃群は要らん
運用費だけで尻に火がつく。
744 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:38:37.65 ID:ihfZ+x8o0: これで独島は安心ニダ
745 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:38:53.48 ID:Jb0VffId0: >>740
プーチンは、もう日本ではなく米国のトランプ政権のことしか考えていないよw

もう日本に頼る必要はなくなったしw
746 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:39:26.52 ID:Kmi7UIAL0: >>742
経済支援なんかしないけど？？？

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】じゃーーーーーーーーーん　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
747 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:39:39.19 ID:Jb0VffId0: 日本は、ロシアに竹島をあげるから、北方四島と交換してくれよ
748 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:39:49.49 ID:EioshFQ80: >>734
>それどころか軍事国家に向かってるぞ
向かってないだろ。
それどころかロシアが北方領土にミサイル配備したのに、
それを総理が笑顔で容認し、お礼に3000億円進呈してる。
安倍はなにやってんの？
普通の国なら戦争になってる事態だよ。
749 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:39:59.20 ID:/f1V1iUF0: >>746
ムネオハウス・・・
750 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:40:34.65 ID:3kNT7WFG0: プーチン持ち上げてきたスパイ達もご満悦なことだろう
751 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:40:38.28 ID:sOJ7oaPh0: フランカーとバックファイアとハインドを連れてきてほしかった
752 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:40:40.19 ID:7GVRdPs00: >>1
安倍は舐められてるんじゃねーぞ
753 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:40:48.50 ID:KA7Er+/PO: プーチンは日本に渡さないと言ってないことに気が付いてないのか？
中国や朝鮮、エンジン工場に続いて記者は低知能慶應しかいないのか？
シールズしかいないのか？
笑うしかないね。

そしてこの話に繋がるのは、南満州鉄道をロシアが日本に売っていることから売ったものを力で奪ったのか？の浪花節＋アラスカ方式の経済支援で４島返せに繋がるんですね。
樺太方式ならロシア国民も納得で、プーチンも顔がたつ。

二階堂は経済大好きな人なのに、経済素人バカピエロみたいなこと言っているのは観測気球になっているのかもね。
意外だったのは天才志位が的外れなこと言っていること。
老いたなぁ。
754 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:40:51.03 ID:nbERs/IK0: >>4
ウチの親父もそうだけどw
755 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:41:07.30 ID:Kmi7UIAL0: >>745
安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日した

のを

「トランプに見られた」

のは

プーチンにとって最大の痛手だろうね　(^_^;
756 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:41:08.25 ID:CDbINv+y0: >>733
謎でも何でもねーよ
それはチャーチルの都合だ
状況を混乱させたのはトルーマン
スターリンはこの島の件ではむしろ被害者
とにかくトルーマンはろくなことをしなかったということだよ
757 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:41:51.18 ID:Jb0VffId0: >>749
ムネオハウスは今や、誰も寄り付かない廃墟・・
758 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:42:03.21 ID:g80+hPZ30: 戦争して、取り返すとして、核以外の通常戦力でロシアに勝ち目はあるんだろうか？
759 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:42:12.88 ID:VZGEnPMu0: 領土問題は、現況秩序を揺るがす為、話し合いによる解決は、現支配体制を認める以外、武力によって
奪いとる以外に方法がない事は、歴史の事実！日本は、日本の立場でいくら主張し続けても、露西亜の
クリミア半島武力併合による、ウクライナと欧米との対決をも許容する覚悟と、力の裏付けなくどんな
話し合いも、卓上の空論である事は、本来皆の知るところのハズ、にもかかわらず、経済的協力が平和
的問題解決の手段だとする建前を崩さない、愚かな外交政策。いい加減、力の裏付けの無い我国が北方
領土問題の日本への主権の回復などという、幻想は捨て、ロシア領として認める変わりに同地域での
特権的地位を認めさせる交渉に立つべきであろう。他国に占領された土地を本当に自国領に回復する事
を目指すならば、戦争をも辞さない覚悟と力が無くば成り立たないのだから。
760 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:42:47.03 ID:3Kn78sMh0: ガソリン値上げラッシュだな　物価が上がるし景気はまた後退か

アベノミクスも公務員しか恩恵なかったな
761 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:42:51.38 ID:ui8d2E980: Ａ＝安倍
Ｔ＝トンマ
Ｍ＝マヌケ
762 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:42:52.90 ID:Br91F41o0: 産経新聞ワロタ
http://www.sankei.com/smp/west/news/161217/wst1612170013-s1.html
763 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:43:08.58 ID:E0IjUCKs0: 今は若いのが多いからロシアは軍事力を維持できるけど、独身女性が急増中だから人口も頭打ち
764 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:43:31.71 ID:fHHNBI9I0: プーチンも国内が相当苦しいということだろう
だが、結局はアベノミクスによりロシアは詰むしかない
765 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:43:52.37 ID:Kmi7UIAL0: 安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日した

のを

「トランプに見られた」

のは

プーチンにとって最大の痛手であり
安倍にとって最大の勝利

だろうね　(^_^;
766 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:44:03.17 ID:Jb0VffId0: 北海道の漁業関係者は、北海道に魚を売りに来るロシア船からは、もうカニを買うなよ。

日本がカニを買うから、北方四島のロシア人が生活できるんだから、
日本が買わなければ、あいつら餓死だ
767 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:44:14.17 ID:gBSLLkkd0: まーぶっちゃけ元から４島どころか２島も戻ってくるとは思ってなかったからな
ロシアはアラスカを安値で売り渡して大損こいたトラウマがあるから領土には執着してるし
北方領土問題の解決はこういう形でしか起こらなかっただろう
腹は立つけど安倍は本気で北方領土問題に取り組んではいるんだろうな
これから日本は何か得られるものがあるのかという話だが
768 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:44:33.70 ID:9PfosYjh0: じゃあヘリ空母はあるから米海兵隊の遠征打撃群みたいなのを作って
江戸時代の北廻船ルートで巡回させようよ
固定の基地を中心にしてるから国境警備も出来ねえんだよ芋が
769 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:45:42.04 ID:KA7Er+/PO: >>762
なんて書いてあるの？
貧乏ガラケで見れないのｗ
摘まみ食い程度で良いから教えて。
770 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:46:17.57 ID:VfLP+EMD0: 批判するチョンに聞きたいがは、
だれだったら交渉だけで領土取り戻せたの？
771 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:46:19.47 ID:msX/fSVN0: 安倍「そうです」
772 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:47:28.77 ID:Jb0VffId0: >>769
>斎藤代表は、北方四島での「共同経済活動」実現に向けた協議開始で日露が合意したことについて「ひっくり返りそうになるくらい怒りがわいてきた」と発言。
773 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:47:39.22 ID:gBSLLkkd0: ＞領土問題は「国家犯罪」…斎藤・産経新聞大阪代表“進展なき経済援助”を批判　正論サロン講演
＞斎藤代表は、北方四島での「共同経済活動」実現に向けた協議開始で日露が合意したことについて「ひっくり返りそうになるくらい怒りがわいてきた」と発言。
領土問題で進展がない一方、事実上の経済援助となった内容を批判した。
安倍晋三政権についても「歴史の正義をなげうとうとしている」と厳しく指摘した。

　斎藤代表は、北方領土問題について「一方的に領土を強奪された国家犯罪。犯罪である以上、４島耳をそろえて返してもらう以外にない」と主張。
元モスクワ特派員としての経験も踏まえ「ロシアには原則論を貫き通さないとだめだ。
大転換期にはロシアは動く」と述べた。

だそうです
774 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:47:47.20 ID:0W46xaMC0: でも、千島列島はロシアの航海士が発見したとか、知らなかったよ。
てっきり日本が先に見つけたんだと思ってたからな。
互いの主張を知るのは良いことだ。
775 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:48:15.95 ID:nYwKo0/w0: マジで当分安倍氏ねロシア氏ねしか考えられそうにないわ
延々日本ガー中国ガー言ってる韓国人の気持ちがちょっとわかった気がする
776 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:48:37.45 ID:gGvXcqxI0: 下関条約の逆バージョンやな
777 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:48:39.93 ID:FwH+qCwa0: 敗戦後、移民党は英霊や領土を売りまくりやな
778 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:48:59.75 ID:QDrbe5GX0: >>348
未だミンスガー言ってんの？ｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:49:06.92 ID:Jb0VffId0: >>770
肯定しているのがチョンだろw

チョン　「日本人が嫌がることはなんでも楽しいニダ」
780 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:49:18.25 ID:gBSLLkkd0: トランプ大統領になって日米同盟も揺るぎそうだから
ロシアともある程度交易増やしていこうとかいう魂胆なのかな
781 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:49:20.25 ID:iiuTpMNj0: 成果は3000億円をヤクザに貢いだだけ
782 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:49:23.07 ID:19BoDOau0: 鉄の女「本当に必要な島々なら宣戦布告して武力でむしりとるしかありません。
　　　　我々がフォークランド諸島を奪還したように。自衛隊は海外に展開できないという
　　　　制約があるようですが、本土防衛のために組織された軍でしょうから日本が主権を
　　　　主張する島々を攻略するにに何ら法的な問題はないはず。それが出来ないのなら
　　　　問題は決断できない政治にあるわけで、そもそもやる気が無いとも言える。
　　　　やる気が無いから逆に政治ネタとして使えるわけですが。平和とはこういうことを言う。
　　　　もっともロシア軍と戦ったらもの凄いことになるでしょうけどw」
783 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:49:37.40 ID:VD9kATKS0: 江戸時代初期から番所があったけど、松前藩はロシア人だったの？
784 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:49:38.89 ID:lioV/Md30: あのシナロビイストの売国ジジイ孫崎でさえ今回は歯舞色丹の２島返還されるかもしれませんね
と、ラジオで言っていたんだぞ

どんだけ国賊なんだよ安倍下痢は
785 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:03.75 ID:vp48jdnK0: 日本に取っては貴重な貴重な領土北方四島を
献呈。素晴らしい内閣総理大臣ですね！
786 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:16.99 ID:HQrci5Od0: >>559
函館半島より北わ国絵図に地理しか無く
松前藩の統治外だった事が解る
787 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:17.81 ID:onUe0wuD0: サンフランシスコ講和条約に
クリールアイランド(千島列島）の
放棄が書いてます。
おそらく、歯舞、色丹に関して
は根室に附属した島の認識なので、
返ってくるとしたら、この二島だけ。
788 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:27.87 ID:KBl5SExr0: >>774
発見どころか、択捉では和人が進出した時には既にロシア人が居住してて、アイヌが正教に入信してたりする。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:29.93 ID:cAOnEJ/s0: >>348
確かに安倍ちゃんはサヨクだけどもｗ
790 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:37.24 ID:MUwwN2xZ0: ダメだこりゃ
日本人の気持ちを逆なでしに来ただけかよ
791 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:50:43.48 ID:Yfdm8RNn0: 「ソ連崩壊から２５年　共産主義との戦いは終わっていない」斎藤勉・産経新聞大阪代表

安倍晋三政権についても「歴史の正義をなげうとうとしている」と厳しく指摘
「一方的に領土を強奪された国家犯罪。犯罪である以上、４島耳をそろえて返してもらう以外にない」
「ロシアには原則論を貫き通さないとだめだ。大転換期にはロシアは動く」
792 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:51:06.39 ID:0W46xaMC0: ロシアにしてみれば、元々ロシアの航海士が発見した島を１９４５年に取り戻したってことなんだろ。
固有の領土を不法に占拠されたとか言ってる日本の主張と正反対じゃんか。
やっぱり相互理解から徐々に話を進めないとダメなんだ。
793 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:51:08.70 ID:Jb0VffId0: これで、トランプとプーチンが会談して、大喧嘩になったら笑うw
794 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:51:12.43 ID:F9MpcyGy0: 安倍の代で本当に終止符打ったな
795 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:51:18.88 ID:iiuTpMNj0: 泥棒に追い銭とはこのこと
796 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:51:22.00 ID:1sWMGUQo0: >>4
那覇那覇って琉球だとばっかり
797 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:51:53.50 ID:NdVSojv+0: 全方位外交www
アメリカが衰退してるから、ロシアwww
安倍総理のしたたかな外交www
2島返還で満足する総理じゃないwww
798 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:03.16 ID:EioshFQ80: >>774
アイヌが住んでたとこなんだから、
ロシア人が「発見」もへったくれもない。
樺太も北方領土も最初から全て日本の領土だよ。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:04.02 ID:JhwoR/tf0: 元島民って７０オーバー、北方以外での生活の方が長いし
家や畑が盗られて悔しいって気持ちがあるのは80以上くらいからじゃね
領土問題解決で喜ぶ人よりも対策予算がなくなって悲しい人の方が多いまである
800 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:05.86 ID:1kBqUtcR0: 結局この会談は４島は俺達ロシアの領土って宣伝に使われただけかよｗ
801 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:06.04 ID:Kmi7UIAL0: >>781
北方四島での日ロ共同経済活動制度の協議は難航も

安倍総理大臣は、ロシアのプーチン大統領との首脳会談で、焦点となっていた北方領土での共同経済活動について、
四島を対象に行うための特別な制度を設ける交渉を開始することで合意しました。
ただ、北方四島をめぐって、双方ともに基本的な立場を堅持していることから、交渉が難航することも予想されます。
802 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:15.91 ID:yVI45sID0: そもそも3000億恵んでもらわなきゃならない国がなんで強気何だかわからないんだけど
803 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:18.34 ID:Jb0VffId0: >>792
発見w
ならペルーが日本を発見したので、日本は米国のものかw
804 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:24.06 ID:qyaLWoJk0: ナチスが降参した頃の、ロシア参戦前に日本も降参していたら
原爆は無かったし、北方領土の問題も起こらずに済んだ訳だが
この場合、沖縄や小笠原諸島は戻ってきたのか？の疑問がある
この２つは話し合いで戻った訳だが、米ソ冷戦時代だったからの理由が込まれてると思う
同盟国だからといってすぐに戻った訳でなく、そこそこ時間もかかり
もしも米ソ対立が戦後なかったら、このまま２つはアメリカが占領してたんでは？
805 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:52:24.54 ID:VD9kATKS0: >>788
ハァ？
ゴローニン幽囚記読んだことないのかよ？
ロシア領なら何で、ゴローニンが無断上陸で捕まって、松前のお白州で裁判受けてんだよ？
806 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:53:00.75 ID:KA7Er+/PO: >>766
歴史を勉強しろとあれほど・・・
それは恩を仇で返すってもんよ。

1970年の単冠湾海難事故では、日本漁船団20隻が急激に発達した低気圧で流氷に飲まれてしまった。
うち半数の10隻が沈没または船を放棄で流氷の上を歩き、択捉島上陸を目指した。

日本漁船壊滅、陸を目指しているの報を聞いた択捉島のロシア人達が動いた。
家から灯りや燃えるものをありたっけ海岸に集めて、漁師が陸の方向を見失わないように燃やし大声を出し続けてくれた。

恩を仇で返すのは駄目ぇぇぇ
807 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:53:11.74 ID:lioV/Md30: >>787
その２島でさえロシアに献上した下痢三総理

反日左翼でもまねできない売国ぶりｗｗｗｗｗｗ　
808 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:53:19.35 ID:q2bxsolC0: 北方領土はおろか、戦後の日本を南北に分割統治するのが現実化していた可能性が非常に大きいわけだし
北方４島はその現実と比較できないほど小さな問題なんだがね

もし日本が東日本と西日本で分断されたら

https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A7%E5%88%86%E6%96%AD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%89

もし日本が南北に分断されていたら

https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E5%8D%97%E5%8C%97%E3%81%AB%E5%88%86%E6%96%AD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89
809 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:53:32.67 ID:zV0M6SpZ0: 北方領土なんかどうでもいい
自分の目の前の生活が大事
だって人生はみじかいんだから
810 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:53:33.33 ID:Jb0VffId0: 安倍の成果は

全日本人に、プーチンに対する憎しみを確定的にした　だけだなw
811 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:54:59.60 ID:nNiGGinJO: ロシア、シナ、チョン大嫌い
812 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:02.16 ID:DtXFN1rW0: 北方領土と竹島はもう無理だろ
尖閣だけは死守しろ
813 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:02.76 ID:VD9kATKS0: >>788
こう言う適当なこと言う人はどっから知識えたの？
814 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:11.42 ID:Kmi7UIAL0: >>800
プーチンは、なにしに来日した？？？
北方領土を返還しに来た・・わけでは無いだろ？？？？

安倍はなんのためにプーチンを山口のド田舎に呼びつけた？？？
北方領土を返還してもらうため・・では無いだろ？？？？

つまり、結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

領土返還を言わなかったために

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を安倍から渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された

１人負けしたプーチンは、おうちに帰って「４島は俺達ロシアの領土」って逆ギレ
815 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:12.69 ID:KBl5SExr0: >>798
アイヌはいつ日本人になったんだ？
816 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:17.62 ID:116/c4v20: 安倍って「どあほ」か？
817 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:30.01 ID:Jb0VffId0: >>806
ロシアが択捉を占拠していなければ、

日本人によって、もっと大勢の漁民の命が助かっていたよw
818 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:33.25 ID:onUe0wuD0: >>802
軍事力だよ
国力を担保するのは軍事力なのは
今も昔も変わらないってこと。
819 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:55:59.18 ID:n0gdD+QC0: 自分の国は自分達で守りきるという覚悟があるのか？無いのか？
っていうところに行き着くね。
820 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:56:11.06 ID:KA7Er+/PO: >>772>>773
ありがとう。
産経ｗ
まあ、表だけ見るとそうなるよなぁ。
でも、裏側を読むのが新聞なのに。
裏側は推測でしかないけど、推測ほど楽しいものはないｗ
821 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/12/17(土) 11:56:34.83 ID:c304y+L70: >>7
死ね工作員
822 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:56:36.42 ID:32wZLYyd0: アベチョンやばない？
823 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:56:44.65 ID:116/c4v20: ロシア国民は大喜びしてるだろうな
「さすがプーチン」ってところか
824 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:56:45.76 ID:pVYUGU9QO: プーチン「北方領土をトリモロした」
825 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:56:46.67 ID:VD9kATKS0: 日本の領土じゃなかったら、何でロシア人のゴローニンが江戸時代、無断上陸で捕縛されてんだよ？
しかも大日本択捉とか寛政年間だったか近藤重蔵が碑を建ててたはずなんだが
826 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:57:12.60 ID:iBiilfdz0: プーチン「取り戻した」
シンゾー「取り戻した」
国民「うーんこれ…」
827 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:57:45.12 ID:HQrci5Od0: >>783
番所なんて函館半島南端の所在
828 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:57:49.64 ID:gBSLLkkd0: >>798
そのロジックでいうと北海道や沖縄は日本じゃなくてアイヌや琉球国のものだという事になってしまうんだが
829 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:58:16.51 ID:djawhTJv0: 日本は第二次世界大戦の敗戦国なのに満州、朝鮮、台湾、樺太、千島の外地を失っただけ
ドイツみたいに国を東西に分割されなかっただけでも幸運だったね
ひとつ間違えば東北地方以北は北日本として共産国家になってた
830 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:59:06.21 ID:ZdM0oawb0: 千島列島

1661年 - 択捉島に伊勢国の七郎兵衛の船が漂流した。アイヌ人たちの助けで国後島を経て
　　　　蝦夷（北海道）へ渡り、1662年（寛文元年）に江戸へ帰った。

1700年（元禄13年） - 松前藩は千島列島を含む蝦夷地の地名を記した松前島郷帳を作成し、幕府に提出
　　　　この郷帳には北海道本島からカムチャツカ半島までが記載されている。

1711年 - ロシアの囚人兵らがカムチャツカ半島から北千島の占守島に侵攻
　　　　占守島ではアイヌとの交戦があったが、やがて降伏した。

1713年 - ロシア人のダニラ・ヤコヴレヴィチ・アンツィフェーロフ（ロシア語版）と
　　　　イワン・ペトロヴィチ・コズイレフスキー（ロシア語版）が、北千島の幌筵島に上陸して占守郡のアイヌ民族を支配し、幌筵島を占領した。

1715年（正徳5年） - 幕府に対し、松前藩主は「十州島、唐太、千島列島、勘察加」は松前藩領と報告。

1731年（享保16年） - 国後・択捉の首長らが松前藩主のもとを訪れ献上品を贈る。

1745年（延享2年）5月、竹内徳兵衛ら多賀丸の漂流民11名が中部千島の温禰古丹島に漂着。

1754年（宝暦4年） - 松前藩は国後・択捉・得撫の三島を版図とする国後場所を開いた。
831 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:59:08.31 ID:Kmi7UIAL0: プーチンは、なにしに来日した？？？
北方領土を返還しに来た・・わけでは無いだろ？？？？

安倍はなんのためにプーチンを山口のド田舎に呼びつけた？？？
北方領土を返還してもらうため・・では無いだろ？？？？

つまり、結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

「領土返還を言わない」なんて難癖をつけられて

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された

１人負けした惨めな姿を、一番見られたくないトランプに見られたプーチンは

おうちに帰って「４島は俺達ロシアの領土だ」って逆ギレ
832 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:59:08.69 ID:VD9kATKS0: >>827
国後島の番所でゴローニンは捕まったんだよ？
馬鹿？こいつ？
833 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:59:12.79 ID:onUe0wuD0: >>807
トランプの勝利で
プーチンに強気に出られた事は否めない。
これからどうなるかは未知数。
834 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:59:20.28 ID:116/c4v20: ロシアを最貧国にするのが一番
原油暴落させる技術開発が急がれるな
835 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 11:59:52.97 ID:cAOnEJ/s0: すげえなあ安倍ちゃん。ぶっちぎりの売国を何回繰り返すの？
836 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:00:13.78 ID:kobHcQk30: 条約を読めば二島返還なのだが、当時に日ソ関係に米国が横槍を入れてしまい
教科書まで四島返還が正しいかのような書き方だからな

五百籏頭真くらいになると理解してるし、Ⅰ種合格者のは直ぐ理解できるだろうが
一般人は原文のフランス語がどう書かれているか知らんし
きっとこの書き込みでも、フランス語で書かれたものが、何の条約を指してるか理解出来ないだろう
837 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:00:47.74 ID:116/c4v20: 「プーチンは何しにきた？」

ばか、金をむしりとりにきたんだよ
838 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:00:48.30 ID:nYwKo0/w0: これ尖閣も中国に差し出して「常任理事国入り賛成してくだしゃい！」もあるな
839 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:01:01.10 ID:oMsXtNAC0: >>8
アイヌは政体がないので、当時の欧米の国際条約と国家観においては未主権の未開地の野蛮人でしかない。

>>68
嘘をつくな。
交易国家である松前藩はその版図（交易圏）の中に千島列島全体を含めていたし、地図も作成した。
この版図には樺太やカムチャッカも含まれていた。
18世紀半ばまでには松前藩は北方領土と得撫島を知行地としていた。
ロシア人が千島列島に侵入してきたのはこの後だ。
840 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:01:03.21 ID:HQrci5Od0: >>832
徳川時代初期に松前藩が置いてた番所わ函館半島南部にしか無い
841 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:01:18.01 ID:Jb0VffId0: >>774
正確に言うと、北方四島以外の千島列島はロシアが発見
樺太は日本が発見

で、途中で、樺太と千島列島は交換したほうがいいんじゃあねえ ?
って、ロシアと日本が協議して、
樺太はロシア領土、千島列島は日本領土として決着が付いた。

その後、日露戦争で樺太を日本が手に入れた。
842 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:01:19.71 ID:X2MBvjOL0: >>834
シナに呑み込まれるから厄介。
ある程度の力はないと
843 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:01:46.25 ID:VD9kATKS0: ゴローニン幽囚記も読んだことないくせに、江戸時代のこと語る奴
頭大丈夫か？
844 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:01:55.42 ID:WmobSJsD0: 安倍が失敗したと喜んでる奴が本当の売国だろ
845 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:02:02.26 ID:pguaGsKP0: ロシアとの安全条約は簡単に保護にされた歴史があるが、
コレは必要だったのか？
846 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:02:31.49 ID:LLPHALe70: 歴史的事実、語っただけだよ。
日本が正しい歴史教育やっていないことが問題。
847 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:02:41.89 ID:KA7Er+/PO: >>817
北方領土の根本はそこだよ。
ｗを付けるなら、墓参りｗｗｗだけどね。
漁船の避難港として択捉島は重要なの。
真珠湾攻撃に日本艦隊が単冠湾に集結したことから、重要な立地であることもわかる。
同時にロシアに取っても択捉島は重要な戦略拠点だから、現状のグダグダになっている。
848 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:02:46.05 ID:Kmi7UIAL0: >>833
安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

トランプの勝利で
プーチンに強気に出られた

なーーーんて

どう考えたら言えるんだ？？？？

トランプの勝利で
プーチンに強気に出られた・・・なら【プーチンは来日断ってる】
849 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:02:55.31 ID:X2MBvjOL0: >>841
元々アイヌが居たから帰属はどっちも日本なんじゃね？
850 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:03:04.45 ID:116/c4v20: プーチンを信用するやつはバカ
やってることは中国と同じ
851 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:03:13.02 ID:oMsXtNAC0: ID:HQrci5Od0

東亜のホロン部や白馬鹿一味くさい受け応えをする奴だな。
852 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:03:34.12 ID:cAOnEJ/s0: >>762
安倍ちゃん、産経からもブチ切れられてて笑うわ
853 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:03:45.45 ID:7Ik9omA10: >>825
君の言ってることが正しいとしても、戦争で負けて、領土を取られたことに変わりない。
返して！って言って、返すわけなかろう

戦争してでも領土を取り戻す気はあるの？
ないでしょ？
そもそも戦争もできないヘタレ国家など、相手にされるわけないじゃん
クリミヤでもガチで戦争して領土確保する気概がある国だよ
854 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:03:48.51 ID:zPbM/KcK0: 日露和親条約で初めて確定した日ロ間の国境は択捉までが日本の領土
それ以来第２次大戦の終戦まで北方領土がロシアの領土になったことは一度もない
855 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:04:04.24 ID:oMsXtNAC0: >>840
>番所わ

お前、何人だ？
856 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:04:06.37 ID:iiuTpMNj0: 泥棒に追い銭
857 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:04:08.22 ID:BgJdPbnS0: >>806
言いがかり的な拿捕で日本の漁船を没収して
島民に渡すということを平気でやってたことはスルー？
858 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:04:16.79 ID:VgE9Vd+F0: シベリアの資源開発に協力して
儲けの8割ぐらい巻き上げればいい。
859 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:04:50.16 ID:Tx5KA6YpO: >>844
安倍総理はこの発言を撤回させないの？
860 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:04:59.88 ID:oWteZxcp0: まずは相手の主張を知ることが大切だろ。
ロシアが不法占拠しただけだと、ロシアが泥棒みたいじゃないか。
だから、泥棒相手に話し合いの余地はないってことになるけど、
ロシアにはロシアの言い分があると分かれば、
日本も解決に向けて話し合おうってことになるだろ。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:05:03.35 ID:eL+XDdjc0: 850 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/17(土) 12:02:24.67 ID:eL+XDdjc0
974利　絵と呂（う）　色炭丹　Hab-o-MAYい

九菜尻・戸九　干支■。□F　Seekー尾担　ハBoｍ-A亥YA
862 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:05:14.54 ID:P+UAOxxs0: >>858
日本が協力して儲けはロシアが取り上げるんですね
863 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:05:22.97 ID:jXAMbn960: 戦争しないと取り戻せないってことだろ
さすがに目を覚ませよお前ら
864 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:05:27.81 ID:iiuTpMNj0: 泥棒に追い銭するお目出た
865 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:05:29.97 ID:Kmi7UIAL0: >>852
サンケイ、アタマ悪いからなぁ
866 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:05:40.34 ID:YnKX0l+CO: 安倍ぴょんは日本人から日本をトリモロしたから一勝一敗で引き分けだね
867 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/12/17(土) 12:06:04.87 ID:c304y+L70: また朝鮮総連の動員がかかってるの？

北方領土なんて講和条約で放棄してるんだから返ってくるわけが無いの

それから　「もらい根性」むき出しの書き込みは日本人じゃなさそうだね。
868 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:06:11.21 ID:P+UAOxxs0: >>865
産経はここで引くと国士様にそっぽを向かれちゃうからね
869 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:06:22.37 ID:EioshFQ80: >>828
アイヌや沖縄人は縄文の血を色濃く残す本来の日本人だよ。

たしかに幕藩体制では藩＝国家だけど、
薩摩や長州も割拠（分離独立）を唱えてたから、
アイヌや琉球が日本でないのならば、
薩摩や長州も日本じゃないことになる。
870 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:06:41.95 ID:cAOnEJ/s0: >>865
「さすが産経！」てネトウヨがいつも持ち上げてただけあるなｗ
871 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:11.51 ID:KBl5SExr0: >>843
番所と会所は違うんだよｗ
872 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:15.27 ID:VD9kATKS0: めんどくさいからwikiからだけど
＞国後陣屋にいた松前奉行支配調役・奈佐瀬左衛門が警固の南部藩兵に砲撃させると、
＞ゴローニンは補給を受けたいというメッセージを樽に入れて送り、日本側と接触した。

江戸時代に国後に番所がないと言ってる奴、根拠は？
俺は岩波文庫のゴローニン幽囚記を読んで、国後に番所があると記載があったから、国後の番所と言ってるんだが・・・・・・・・
873 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:21.99 ID:SBZbIahg0: >>854
なら何で放棄してしまったのか、敗戦国には権利なしってことか。
874 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:33.05 ID:Gf7oxNzB0: 帰れ二度と来んな
875 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:35.84 ID:wFwqdV3Q0: 条約破りして裏切った事実がなければ正当な主張だけど、
ロシア人は条約破ってるからダメでしょ。
876 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:47.40 ID:msX/fSVN0: 領土問題なんか１ﾐﾘたりとも譲るような姿勢すら見せたらおしまい
安倍は何をやらかしたか自覚してんのか
877 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:51.95 ID:Kmi7UIAL0: >>862
【完全な絵に描いた餅】
北方領土での共同経済活動・・・なんてまず出来ない・・というか、そもそもやる気がない

首相共同経済活動は日ロの法律でなく新たなルール検討

安倍総理大臣はＮＨＫの「ニュースウオッチ９」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について
ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
878 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:07:54.40 ID:XUvPI2xc0: 樺太返して！
879 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:08:00.83 ID:oMsXtNAC0: >>68
それと、アイヌは幕府に保護を求めたので関係がある。
880 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:08:13.12 ID:VD9kATKS0: ロシア人が日本人が来る前からいたと言ってる奴は、>>872がおかしいと思わないの？
881 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:08:34.41 ID:G8eWC1Rw0: やっぱプーチンは歯舞色丹の譲渡で決着させようとしてるってことか？
882 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:08:55.18 ID:KA7Er+/PO: >>857
それが国境であり、領海なんだよ。
日本は韓国や中国に甘過ぎて平和ボケしすぎ。
そう言うことがあるから日本領土に戻して、避難できる場所含めて漁船が安心安全に漁が出来るようにしようが北方領土のスタートライン。
墓参りはその次。
883 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:33.74 ID:bfTp38vf0: 安倍は馬鹿すぎてダメだ。
まともな奴に代えてくれ！
884 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:35.61 ID:GI7DPpGX0: 安倍信者はそろそろ売国政党と気がつけよ
885 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:40.45 ID:Kmi7UIAL0: >>862
【完全な絵に描いた餅】
北方領土での共同経済活動・・・なんてまず出来ない・・というか

そもそも安倍はやる気がねぇぇええーーーーーーーー　(^_^;

首相共同経済活動は日ロの法律でなく新たなルール検討

安倍総理大臣はＮＨＫの「ニュースウオッチ９」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について
ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
886 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:44.36 ID:1zZurSMw0: 平和裡の解決策としては、共同開発から取り組むことは次善の策だろ
一歩踏み出したことは評価する
原理原則を吠えたって、ロシア相手には1000年経っても帰ってこない
887 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:44.56 ID:onUe0wuD0: >>848
交渉開始しようとした
プーチンの真の目的は日本を
取り込むことによって経済制裁してる
西側の切り崩しでしょ。
ロシア寄りのトランプ勝利で、
その必要性が遠のいた事は、大方の
見解でしょ。
888 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:47.54 ID:YQglGvZn0: 竹島と尖閣も早く確定させろ
889 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:09:53.96 ID:uEBHregW0: 今朝の産経新聞の朝刊を読み込んだ限りじゃ、
前回の共同声明から進展したものは殆どない感じだね。

これじゃロシア側も得たものが無いに等しいんではなかろか。
事実上Ｅｕは無期限制裁延長たし、
アメリカだってトランプがコケればどうなるか判らない。
実質成長率が韓国並みのロシアは島にこだわってる場合なんだろかと。
890 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:10:07.41 ID:GreLhzAY0: プーチン、言ってなかったっけ？
北方領土にアメリカ軍の基地ができる可能性があるのがロシアの国防政策上の懸念だと。
そりゃーロシアの立場からしたら返せないよな。
891 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:10:57.58 ID:9cM5fmrV0: それってこの部分だろ？
↓

@YouTube

プーチン翻訳イヤホン投げてブチキレてるし、たくさん喋ってるが翻訳者が混乱して訳せなくて全然情報がない
翻訳者が変わった後もカタコト
日本語だけ聞くと何言ってるか分からんので、だれかロシア語分かる人が全文日本語に訳して文書化してくれんだろうか？
892 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:11:30.92 ID:VD9kATKS0: 840 名前：名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2016/12/17(土) 12:01:03.21 ID:HQrci5Od0
>>832
徳川時代初期に松前藩が置いてた番所わ函館半島南部にしか無い

　　↓

872 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2016/12/17(土) 12:07:15.27 ID:VD9kATKS0
めんどくさいからwikiからだけど
＞国後陣屋にいた松前奉行支配調役・奈佐瀬左衛門が警固の南部藩兵に砲撃させると、
＞ゴローニンは補給を受けたいというメッセージを樽に入れて送り、日本側と接触した。

↑↑↑↑↑↑↑↑
返ってくるこないはともかくとして、嘘を言ってる奴はなんなの？
松前奉行とゴローニンは架空の人物ってこと？
893 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:11:49.57 ID:HQrci5Od0: >>839
国絵図に在る通り知行地わ函館半島だけ
それ以外の蝦夷地わ交易対象の外地
894 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:12:08.32 ID:WcScMCGt0: 戦争で血を流して勝ち取った領土を返してくれたのはアメリカ
だけだな。
クソプーチンはしてやったりと思っているだろうが、日本人は
ロシア人は全く信頼できないクズ民族って心に刻んだぞ。
895 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:12:12.40 ID:Ji3WxE7Q0: まだ北海道を取り戻してないじゃん
昔見た第2次大戦のソ連の地図では東北くらいまでソ連領になってたぞ
896 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:12:33.63 ID:Kmi7UIAL0: 「首相共同経済活動は日ロの法律でなく新たなルール検討」
安倍総理大臣はＮＨＫの「ニュースウオッチ９」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について
ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。

【完全な絵に描いた餅】
北方領土での共同経済活動・・・なんてまず出来ない・・というか

そもそも安倍はやる気がねぇぇええーーーーーーーー　(^_^;

つまり、結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

「領土返還を言わない」なんて難癖をつけられて

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された

プーチンは安倍にはめられたな　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
897 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:12:39.61 ID:k4zkuWj80: 結局地図の色分けはどうなるんだよ
898 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:12:55.69 ID:28wQpdTO0: 北方領土と交換にロシア人の生娘をよこせ
899 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:13:30.25 ID:msX/fSVN0: >>733
ごちゃごちゃやってても安倍の一声でロシア領ですよ
900 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:13:44.34 ID:VD9kATKS0: >>893
＞国後陣屋にいた松前奉行支配調役・奈佐瀬左衛門が警固の南部藩兵に砲撃させると、
＞ゴローニンは補給を受けたいというメッセージを樽に入れて送り、日本側と接触した。

ソースは岩波文庫のゴローニン幽囚記にもある
901 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:13:48.51 ID:BgJdPbnS0: 活動できるのはインフラ整備の作業員に決まってるだろ
ドル箱の漁業権まで渡すかよｗ
902 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:02.55 ID:cAOnEJ/s0: >>894
そんなん皆わかってたことでしょ。
煽てられてロシアにまんまと利用された安倍がアホ
903 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:06.72 ID:oWteZxcp0: >>894
沖縄もだけど、小笠原硫黄島とか、アメリカからしてみればあれだけの激戦で手に入れた土地だもんな。
904 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:08.12 ID:lAZKRqPq0: 自衛隊を国軍化、防衛予算をGDP５％に引き上げ
こんなぐらいやらないと、安倍は支持できん
905 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:08.73 ID:7Ik9omA10: >>873
無条件降伏しただろ

国連でも敵国条項だよ
戦争は勝利して平和にならないと犯罪者のままだからね
906 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:09.96 ID:96rJh09d0: >>869
横からだが、いい加減に止めとけ
日本人が住んでる場所が日本の領土じゃないの
日本という国が実効支配してる場所が日本の領土

ちなみに江戸幕府が根室を実効支配したのがクナシリの戦いあった1790年より後
その60年くらい後にロシアと最初の条約を結んだ

領土ってのは支配してるかしてないかで決まる
固有の領土なんていう概念は存在しない
そんなことを言い出したらアメリカはインディアンに帰さなければならなくなる
世界の秩序が崩壊する

日本政府が教え込む固有の領土概念は国民を間違えさせるだけ
誰からも相手にされないガラパゴス概念
907 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:10.85 ID:jXAMbn960: >>894
そりゃ日本もアメリカと同盟結びますわって話
いくら戦争中に原爆や空襲で大虐殺されてようと、戦後の対応のほうが日本人にとってはリアル
908 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:30.49 ID:g2UtPTje0: >>1
ほう
興味深い発言ですな
てか今までと同じじゃね？
909 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:33.67 ID:3ttCqsJy0: 外交上はプーチンの勝利だけど
経団連の顔を立てた安倍もこれでいいのだって所かな
910 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:14:46.61 ID:Kmi7UIAL0: >>887
いーや

対トランプでいえば、プーチンは来日断るのが正解

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したら

トランプは、制裁が利いてる利いてる・・と思うだけ
911 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:15:00.13 ID:9cM5fmrV0: 北方領土での共同経済活動っていうのは例えたら北朝鮮のケソン工業団地と同じ
北朝鮮の施政下で、韓国が資金と設備を出して北朝鮮人を雇い、延々資金をねだられ続けた

盧武鉉政権の太陽政策とおなじこと
安倍はこの太陽政策の果てにロシアから何か贈り物があると思ってるらしいね
狂人である
912 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:16:21.14 ID:jXAMbn960: >>906
あー今更言ったところでどうにもならないが、江戸時代のうちに千島全島と樺太領有しとけばなあ。
もちろんその後の防衛はしっかりやってさ。

明治以来、島を南北で半分こしたり、「全島が日本領です」「いや南千島だけが日本固有の領土です」とか面倒臭いことやる羽目になったのも、結局幕府がちゃんと領有しておかなかったからだな。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:16:22.92 ID:Kmi7UIAL0: 「首相共同経済活動は日ロの法律でなく新たなルール検討」
安倍総理大臣はＮＨＫの「ニュースウオッチ９」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について
ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。

【完全な絵に描いた餅】

北方領土での共同経済活動・・・なんてまず出来ない・・というか
そもそも安倍は、北方領土での共同経済活動なんか、やる気がねぇぇええーーーーーーーー　(^_^;

つまり、結局プーチンは・・

安倍から「カネが欲しかったら山口のド田舎まで来い」と呼びつけられて
カネがもらえるならと、メンツもプライドもかなぐり捨てて来日したのに

「領土返還を言わない」なんて難癖をつけられて

ロシアと日本の両方の主権を侵害しないあらたな枠組み
なーーーーんて【出来るわけがねー】【絵に描いた餅】を渡されて

なーーんの成果も手に出来ずにロシアに追い返された

プーチンは安倍にはめられたな　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
914 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:16:32.53 ID:KBl5SExr0: >>906
はげどう
915 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:16:43.65 ID:EXHyQxDH0: 本土決戦やった方が良かったねあそこで滅んでも仕方なかった
今後何年たとうが日本は敗戦国扱い
916 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:16:47.02 ID:sCzvxe1z0: >>896
新しい法律なら共同統治ということになるんだろうが
そういう話はどこにもなかったからね
917 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:17:07.79 ID:cAOnEJ/s0: >>911
確かに太陽政策だなｗ
盧武鉉のバカさも備え持つ安倍ちゃんは最強の売国奴だね
918 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:17:17.05 ID:lAZKRqPq0: 日本の領土を占拠すれば、日本はATMになるってまた証明しちゃったね
米露韓につづいて、中国が本気で尖閣取りに来るぞ
919 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:17:30.19 ID:lioV/Md30: >>860
＞日本も解決に向けて話し合おうってことになるだろ

今回４島放棄という安倍総理のエクストリーム外交で
目出度く日ロ間の懸案を解決しましねｗｗｗ
920 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:17:40.30 ID:VD9kATKS0: 国後番所に南部兵もいるのに、日本人はいなかったと言ってる奴
ソースは？？？？？
921 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:17:56.17 ID:Q/BIdVw10: もう人が住んでるし、好漁場に地下資源。

ぜったい返さないだろうね。
922 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:17:57.58 ID:kcMw0iBt0: 人のものを盗む事を取り戻すとは言わない。
923 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:18:05.00 ID:ZNqYZyxWO: 色んな法や論や正義があるだろうが、最終的に最も正しいとされ現実に通用するのは最も武力を備えたそれだよ。それがこの世界の本質だ。
924 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:18:21.17 ID:jXAMbn960: >>906が正しいね
それを前提としたうえで、どうやって「日本国が実効支配する土地を増やすか」という発想に転換するべき
場合によっちゃドサクサに紛れて武力侵攻という手も使うべきだよ
ロシアがクリミアにやったみたいにね
925 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:02.31 ID:a3I1ipUX0: もう一回戦争するしかないか
926 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:04.97 ID:9cM5fmrV0: >>1で言ってるこの部分の正確な翻訳誰か頼む
全然情報が足りない
↓

@YouTube
927 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:12.34 ID:q2bxsolC0: 日本の分割統治が現実化していたなら

世界を２極化した、共産国VS資本国の戦争と言われる朝鮮戦争勃発とほぼ同時に日本列島でも日本戦争が勃発していた

引用
「朝鮮戦争と同時期に日本戦争勃発。東北から中部あたりまでが戦場に。
戦火を避けて天皇陛下は京都に疎開。南日本政府も大阪に疎開し、そのまま戦後も関西に南日本の暫定首都が置かれる。
例え北朝鮮のように奇襲を仕掛けても北は南に大敗していた可能性が高い。最低でも東北地方を失った可能性が高い。
根拠として北朝鮮は1950年当時で人口は韓国の半分だったもの工業が南を上回っていたので開戦に踏みこめた」
928 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:15.05 ID:eL+XDdjc0: ぜんぱんにみてね。
ヤソ鉢尾切り。
　右端の対象力学実構造をね　円盤が輪っての
削除 Lv.1_up100509.jpg 日時計と耶蘇鉢八十八ニチとはなにかに関する大治金てきなscan11-仁平’平裏有枡- 金'金成.jpg 2.0MB 16/11/28(Mon),18:06:31
　ハのじ。
ここで　球のがわの領域が尾を伸ばすしかないから九ととる。
そいて　・～てきにせよ～・～てきにせよ　まあ～ハ～　のかたちで　となる　やふに。

北京も一枚岩であったわけでもないように思えるし（当時
その形で　われてね？
いや　想像だけだけど。
929 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:18.72 ID:VD9kATKS0: 国後に駐屯した南部兵はロシア人！！！！！！！！
930 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:27.02 ID:3ttCqsJy0: 絶好調の安倍さんでも無理か
やはりプーチン最強だな
931 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:27.95 ID:g2UtPTje0: ま、直接言わせたことに意味があるのかね
ちなみに大黒屋光太夫は千島列島でロシアに救出されてエカテリーナに拝謁して通商条約締結とセットで日本への帰国を命じられている
この事実から千島列島はロシアに所属しとるわけだが、北方領土は千島列島に属するかどうかですわ
択捉はしらんけど国後は確実に北海道の属島
つまり３島返還が日本側の最大譲歩だろな
932 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:40.03 ID:KA7Er+/PO: >>903
アメリカ機「日本の兵隊さんの幽霊が沢山しがみついて離陸出来ません(涙)」
日本機「硫黄島が天候不良で滑走路わからないよ。燃料切れたよ(涙)」
日本機「進入経路案内の焚火が付いたよ！着陸！えっ、誰も灯りを出してない？英霊が友軍機助けてくれたよ(涙)」

硫黄島は不思議な島。
933 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:19:40.38 ID:onUe0wuD0: >>910
お子ちゃまに真面目にレスしてゴメンなちゃいねw
934 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:19.57 ID:tOlNtUx+0: 日本人は訳語に振り回される傾向がある。「取り戻す」がロシア語でどうだったか知りたい。
といっても言葉のニューアンスはネイティブにしかわからないから、全体の文意が大切だ。
とにかく、今回の会談は両国の友好を一歩進めたことで、有意義だった。
935 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:26.45 ID:lAZKRqPq0: >>912
そもそも、ソ連が条約破って侵攻するかもしれないという欧州の諜報員からの情報を
握りつぶして、馬鹿みたいにソ連を仲介に日米講和を夢想した、戦中の軍部が最悪
なぜ千島の防衛を強化しなかったか
大陸打通なんて作戦に固執したか
936 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:29.89 ID:6D9p/irv0: 鈴木宗男の言うことは何を言っているのかわからないが意味としては大丈夫、
大丈夫と言っている。
937 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:34.28 ID:Xe562CGn0: 結局北方領土放棄して終わったのか
938 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:38.86 ID:jXAMbn960: >>921
アメリカの沖縄返還や小笠原返還は、島民が望んだことだったからね。
北方領土が日本に帰ってくるには、北方領土の島民が強く日本への帰属を求めた場合だが、そんなことはありえないからね。

北方領土に対して10万人くらい日本人の移民を送り込めば可能だけど、そういう夢物語をみなきゃいけないくらいに実現性がない。
939 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:49.12 ID:Jb0VffId0: >>849
択捉アイヌと樺太アイヌは全くの別民族で、お互いに交流もなかった。
日本は単にアイヌとひとくくりにしているけど
北海道アイヌ、樺太アイヌ、シベリアアイヌは別の民族
940 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:54.37 ID:gM43exdk0: 発見は国際法上領有の根拠にならないから。
941 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:20:58.50 ID:9X+kKkNH0: ワシは戦争したって構わんぞ
942 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:00.17 ID:Kmi7UIAL0: >>916
ぜーーーーったいに話がまとまることは無い・・という確信犯だよな安倍　(^_^;

「首相共同経済活動は日ロの法律でなく新たなルール検討」
安倍総理大臣はＮＨＫの「ニュースウオッチ９」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について
ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
943 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:03.94 ID:YLLv0ExI0: 終戦記念日増えたかね？
944 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:24.32 ID:VD9kATKS0: なぜ高田屋嘉兵衛のような兵庫県の廻船業者が国後にいるのか？
普通に稼ぐためだろ？

んで日本人が国後にいなかったと言うこと言ってる奴はどう思うの？
945 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:36.46 ID:oMsXtNAC0: >>893
松前藩の蔵入地と家臣の知行地を理解できていないんだな。
946 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:37.27 ID:KBl5SExr0: >>920
それ、19世紀に入ってのことだろｗ
947 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:37.46 ID:a3I1ipUX0: 国後択捉には徳川幕府の直轄領があったからな
948 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:21:40.96 ID:96rJh09d0: >>912
現代でも生活が大変な北の辺境
車も飛行機も石油もない江戸時代にそんなところがあっても何の役にも立たない
ほぼ無人地帯

だから1800年代辺りになって日本とロシアがぶつかって取り合いになった
人間が住める場所ならそれ以前に別の国があったろう
949 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:22:20.30 ID:3ttCqsJy0: >>936
あの人は返還には興味ない
利権を活用して経済活動したいだけ
950 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:22:45.47 ID:jXAMbn960: >>935
アメリカと終戦したあとも占守島でソ連軍と死闘を繰り広げてた兵隊さんたちにはマジで敬意を表したい。
あそこで踏ん張ったからこそ北海道を死守できた。でもそもそも、北方領土にもっと多くの兵力を割いていれば、
ソ連軍は攻め込んでこれなかった。
951 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:22:52.64 ID:M5uZBMTy0: ハイハイおめでとうさん。日本のキチガイ首相がドジ踏んだからロシアに
大金が転げ落ちて尚且つ北方領土もロシア領になったんだよね。ハラショー
ニホンノソウリハキチガイデバカデース、ワラッテシマイマシタ（笑）
952 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:23:14.99 ID:oMsXtNAC0: >>905
その無条件とはどのような内容なんだ？
953 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:23:24.85 ID:Ji3WxE7Q0: >>931
大黒屋光太夫が助けられたのは千島列島でなくアリューシャン列島だよ
現在はアメリカ領な（アラスカ州）
954 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:23:26.87 ID:HJ0fQI3I0: ロシアの領土である北方領土を長年に渡り粘着し日本の領土だとイチャモンつけてきた在日朝鮮人の行いを謝罪賠償しロシア領土だと明らかにした安倍晋三首相は日本人の誇りです。
955 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:23:33.81 ID:VD9kATKS0: 1798年寛政10年
大日本恵土呂府の碑を立てた

はい、日本の領土であることの証明
956 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:24:07.27 ID:KA7Er+/PO: >>936
ロシアに有利なことを日本に伝えるお仕事ｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:24:17.81 ID:Yfdm8RNn0: 領土問題について、私はこれまでの日本の立場の正しさを確信しています。ウラジーミルもロシアの立場の正しさを確信しているに違いないと思います。
958 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:24:21.90 ID:KBl5SExr0: >>947
ないよｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:24:37.29 ID:g2UtPTje0: どこまでも利用され続ける日本人
960 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:24:49.54 ID:xY4jeDpq0: 安倍に貰ったが正解
961 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:24:57.91 ID:Jb0VffId0: >>905
無条件降伏の内容に、

戦後71年後に、ロシアに経済援助するなんて項目は入っていねえよw
962 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:03.34 ID:N0IL4Kka0: 千島カラフト交換条約はどう説明すんのさ？
963 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:12.15 ID:HQrci5Od0: >>879
元明清代の骨鬼苦夷わ中国王朝に保護を求めたから
道東道北は中国固有の領土と言い張る様な物
964 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:12.34 ID:oMsXtNAC0: >>946
国後場所は1754年設置。
965 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:26.10 ID:ss81qid40: 歴史認識以外の方法でとればええやん。
966 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:28.55 ID:VD9kATKS0: イェルマークとかベーリングぼこってくるわ
967 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:29.61 ID:3Sape/NS0: 本気で島を取り戻したければ露助をぶち殺す以外に方法はないことを理解すべきだ
968 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:40.48 ID:Jb0VffId0: >>962
プーチン　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
969 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:44.65 ID:Yfdm8RNn0: しかし、互いにそれぞれの正義を何度主張し合っても、このままではこの問題を解決することはできません。次の世代の若者たちに日本とロシアの新たな時代を切り拓くため、共に努力を積み重ねなければなりません。
970 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:25:53.67 ID:QIrctoVn0: 自衛隊を北方浄土に常駐させておくべきじゃないの？
971 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:26:27.75 ID:gx5c+yg40: 稀代の売国奴安倍の経済政策の失政や歴史的な売国外交を、さも成功したように報道する、日本のアンコン朝鮮マスゴミ。
日本には真の意味での報道機関が存在しないことが良く分かる。
お花畑の日本の国民は、今、自分たちが極めて異常な状況下に身を置いていることに気づくべきだ。
972 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:26:38.68 ID:Yfdm8RNn0: この「新たなアプローチ」に基づき、今回、四島において共同経済活動を行うための「特別な制度」について、交渉を開始することで合意しました。
973 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:26:47.13 ID:VD9kATKS0: ロシアの方が合理的な説明になってないよ
974 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:26:55.98 ID:p/LrxmiT0: やっぱ戦争に負けたら何もかも失うんだな
勝てない戦争をした当時の指導者は日本を五流国にしたってことか
975 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:27:04.56 ID:oMsXtNAC0: >>958
1799年に蝦夷地は幕府直轄地になった。
976 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:27:09.10 ID:Yfdm8RNn0: この共同経済活動は、日露両国の平和条約問題に関する立場を害さないという共通認識の下に進められるものであり、この「特別な制度」は、日露両国の間にのみ創設されるものです。
977 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:27:10.65 ID:Jb0VffId0: >>967
マジでそれ
今日本がロシアにできることは、経済制裁による籠城攻め

それを経済協力してどうするんだよwww
978 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:27:22.55 ID:Xe562CGn0: 歴史の本に安倍が放棄したと書いてほしい
979 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:27:37.16 ID:JIzuKL/g0: >>930
安倍はお為ごかしの才能がピカ一だからな
むしろ絶好調だったおかげで売国が捗った
980 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:27:37.27 ID:cAOnEJ/s0: こんなんまで擁護しなきゃならんとか
安倍信者が可哀想になってきた
981 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:28:04.67 ID:KA7Er+/PO: >>968
イヤホン取るからだ！
誰か日本製高級ヘッドホンをプーチンにプレゼントしてやれ。
982 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:28:05.33 ID:GKl245AG0: >>1

重複スレ

【政治】プーチン大統領、北方領土はロシア固有＝歴史認識でけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481893794/
983 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:28:28.98 ID:3ttCqsJy0: この会談のキモは
ロシア利権を清和会が握った事、二階先生の焦りが証明してる
984 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:28:33.93 ID:Jb0VffId0: 安倍がした事は

日本人に反露主義を徹底させたことだなw
今後、100年間は、日本はロシア人を許さないよ
985 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:28:37.93 ID:HQrci5Od0: >>945
どちらも函館半島以外にわ無い
それ以前に直轄地も封地も高わ同じ基準
986 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:12.93 ID:VD9kATKS0: まぁどっちにしても返ってこないだろうな
俺がロシア大統領だったら返さないし

でも江戸時代に日本人がいないみたいなこと言ってる馬鹿は排除しないと
ゴローニンも捕まったのに
987 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:13.45 ID:YOZPQJ6j0: 固有の領土とか、話し合いで返って来るとかそういう甘いことを言ってるレベルだから、
日本は戦争に負けたんだ。
988 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:13.96 ID:EPKdEY3k0: 樺太千島全島日本回復
989 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:22.58 ID:lXmgxTNs0: くすねただけじゃん
990 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:22.75 ID:jXAMbn960: >>974
勝てないだけならまだしも終わらせ方も最悪というね
北方領土失ったのも、ソ連軍にやすやす侵入されたからだしな
占守島の兵たちが踏ん張ってくれたおかげで樺太と千島のみですんだが、
防衛力を強化してれば、そもそも侵攻すらされず、今でも南樺太と千島は日本領であった可能性が高い
991 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:27.22 ID:GcAga4pE0: >>985
渡島半島な

そんなことより投票してね(´・ω・｀)

【最新】FFシリーズ人気投票【懐古】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481944210/
992 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:29:53.50 ID:VD9kATKS0: >>985
＞国後陣屋にいた松前奉行支配調役・奈佐瀬左衛門が警固の南部藩兵に砲撃させると、
＞ゴローニンは補給を受けたいというメッセージを樽に入れて送り、日本側と接触した。

キチガイ
993 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:30:11.00 ID:oMsXtNAC0: >>985
お前はまず松前藩は交易を知行とする交易国家だと理解しろ。
994 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:30:11.98 ID:a3I1ipUX0: >>985
お前日本人じゃないだろ。てにをは使えてない
995 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:30:19.47 ID:gx5c+yg40: 今回の安倍の歴史的売国外交の結果、日本固有の領土の北方領土が世界地図から日本領としての役割を終えた日でもある。
996 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:30:46.97 ID:VD9kATKS0: 都合の悪い情報はスルー
それがパヨクのジャスティス
997 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:31:03.83 ID:KA7Er+/PO: >>990
だからｗ
南極観測船宗谷の歴史にその答えがある。
998 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:31:10.06 ID:Jb0VffId0: >>990
韓国兵に竹島奪われちゃうぐらい日本は疲弊していたんだぞ
999 ：トリモロス：2016/12/17(土) 12:31:13.26 ID:Mp4bnBJY0: 安倍氏「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」

@YouTube
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 12:31:17.31 ID:cAOnEJ/s0: 安倍ちゃんのやってる事まんまパヨクだもんな
わかるわかるｗ
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4時間 55分 50秒
1002 ：1002：Over 1000 Thread: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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