【鉄道】「舞鶴ルート」投資見合わず　北陸新幹線、国交省が3案試算 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>23本 ->画像>16枚

1 ：あずささん ★：2016/11/10(木) 17:20:52.87 ID:CAP_USER9

国土交通省は１０日までに、北陸新幹線の未着工区間（福井県・敦賀−大阪）の３ルート案のうち、
福井・小浜と京都府・舞鶴を経由する「小浜舞鶴ルート」は、費用対効果を示す数値が１を下回り、
投資に見合わないとの試算結果をまとめた。

公共事業に対する国民の厳しい視線を背景に、費用対効果が１未満の事業は着手が困難に
なっている。残りの２案は１以上で、効果が見込めるとされた。１１日にも与党の整備新幹線
建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）に示す。

２案は、滋賀県・米原で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」と、小浜から南下し京都につなぐ
「小浜京都ルート」。今回の試算では米原ルートが最も高い費用対効果の数値になったという。

ソース/京都新聞社

2 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:22:24.59 ID:iCzhJnQx0

大分舞鶴ルートは

3 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:22:56.40 ID:r8uB77uM0

舞鶴を作るくらいなら小浜と米原両方作ったほうがマシ。

4 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:23:27.31 ID:FLoi1u/l0

>>1
そりゃ効果が高い方を優先すべきだわなぁ

5 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:23:42.85 ID:xdFtCcGx0

鯖街道ブランド化

6 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:23:55.70 ID:JQUe5DqI0

湖西ルートで全便比叡山坂本駅停車を…

7 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:26:07.29 ID:eoRR/J7P0

＞米原ルート

もう過密で、
ダイヤ引けないだろ。

8 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:26:36.22 ID:Z96lcR3G0

>>6
また焼かれるぞ

9 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:30:54.72 ID:qWWf2l8b0

米原ルートはリニア開通後の東海道の有効利用という点では効率的なんだけどな

10 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:31:13.31 ID:fbRN0scX0

東海に接続しないルートでないと意味が無い

11 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:32:10.70 ID:6KI5cpUe0

舞鶴港に消えた前原少年・・・
おや、払ってるのにNHKが来た

12 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:32:29.52 ID:EmlAmWQ10

JRではなく国土交通省がやるんだね

13 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:32:37.29 ID:fetvvGru0

地図みりゃ当たり前の結果
政治でねじ曲げてるだけ

14 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:33:09.43 ID:VRqD0OM60

敦賀〜小浜〜亀岡〜大阪ルート以外あり得ない
東海絡むと国鉄時代と違って会社境界で値上がりするから最悪

15 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:34:36.08 ID:4zeTbk2z0

谷垣が大事な時にコケたせいで、形勢逆転ｗｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:34:36.31 ID:AYfkPWG80

過疎の裏日本にこれ以上インフラ整備しても金ドブだからなｗ

17 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:36:23.97 ID:G8LE2Ax80

湖西線は、新幹線が走るように作られていると
高島の知り合いが言っていたのだが

18 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:37:12.35 ID:hNSotcpj0

舞鶴海上自衛隊見に行くのに便利なのに

19 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:37:17.92 ID:r8uB77uM0

なっていない。高架なのも単に天井川が多くてそうしただけ。

20 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:41:29.52 ID:6So/7WGx0

長崎新幹線用のフリーゲージトレインのテスト再開している。
めどが立ったら湖西ルート復活が最高点。

21 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:41:58.16 ID:bUTy8Eq80

>>1
小浜・京都市の一択

22 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:42:16.05 ID:xRc/CDJO0

いい加減もったいつけずに小浜京都ルートで確定させろや

23 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:46:11.13 ID:9Ac6RLf50

そもそも北陸新幹線自体が見合わないだろｗ

東京と結ばれて金沢はどうなったんだよ？ｗ

24 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:46:15.07 ID:YPLK/+kA0

滋賀はスルーでいいでしょ

25 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:46:27.17 ID:n+ghYvdh0

>>1
そもそもいらね〜〜だろ。北陸新幹線なんて

26 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:48:33.42 ID:bKE90SXz0

>>23
超バブってるぞ

27 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:49:52.86 ID:PMgVDQU20

>>6
小浜ルートで大原に駅作ってもらえ

28 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:53:07.79 ID:CNGxwveQ0

小浜通しても魚しか乗って来ねえよ

29 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:57:58.37 ID:J6rCazS+0

昨日は小浜ルートが最有力って記事が載ってたぞ

30 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:59:53.80 ID:J6rCazS+0

>>23
金沢は観光客が増えたよ

31 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 17:59:59.04 ID:mfTzOGiF0

我田引鉄

32 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:03:32.71 ID:gD95igJ+0

>>23
トンキンの観光客が押し寄せてるw

33 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:04:38.96 ID:gD95igJ+0

東北が死の大地となった今、自然を感じるなら北陸新幹線しかないしね。

34 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:05:34.58 ID:1QuCoU980

米原が費用対効果最大なら
米原で決まりじゃん

35 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:06:09.16 ID:gXeeTiSo0

米原はもうないな
福井県側は小浜〜京都でって言ってるし与党、JR側もこれに決めるみたい

36 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:06:30.94 ID:Ld1A6lE00

元々投資に見合わないものを小浜−京都駅ルートの対抗馬として出して米原ルートと一緒に葬るためのものだからこれで消えるのは当たり前。
西田さんと彼に乗っかった京都府は山陰新幹線への接続の可能性を議論のテーブルに乗せただけで
副次的な目的も果たせたから口では文句を言うだろうけど「予定通り」って思っているはず。

37 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:06:47.62 ID:1QuCoU980

決めるのは与党PTだろ
それが米原が費用対効果が最大と出したなら
米原で決まりじゃん

38 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:07:32.29 ID:JLYdgbfcO

>>23
関西人しか来なかった街から
関東人も来る街になったね
関西人は関東にも金沢の良さを知られて涙目だそうだけど

あとは田中角栄のごり押しで上越新幹線引っ張った新潟が
金沢に客とられて涙目らしいね

39 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:07:33.90 ID:tSC8QXKX0

小浜京都ルートで確定でしょ
滋賀県からの乗り入れはダイヤが過密だから無理だとＪＲが言ってるからね

40 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:08:06.13 ID:gXeeTiSo0

敦賀以西「小浜・京都ルート」が最有力
http://www.rnb.co.jp/nnn/news87114905.html

41 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:08:25.73 ID:KaBpBV7X0

>>7
リニア開通したら減るでしょ。

42 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:08:30.31 ID:1QuCoU980

与党PTの米原の経済効果が最大というのが
直通か乗り換えかで話が違ってくるな

43 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:09:44.49 ID:PUvkl/sK0

いや、新幹線に費用対効果求めるなら、北海道新幹線なんて出来るはずないだろ…
国交省もﾃｷﾄｰなウソぶっ込んでくるなぁ…。

44 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:09:59.07 ID:1QuCoU980

結局は与党PTの試算も滋賀県の試算同様に
米原が最大の経済効果ってことだろ
これ米原で決まりじゃん

45 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:11:21.45 ID:XRWTNdRi0

JR東海が乗り入れ認めそうにないからなぁ
北陸の遅れが東海道に来るし、
距離は違えどサービス面で競合しうる。

46 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:12:12.35 ID:gD95igJ+0

こんなもの米原潰しのための当て馬ルート

47 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:12:36.45 ID:CuKP1L+L0

ん？オバマルート優勢っぽいニュース見たとこだが

48 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:13:41.26 ID:B4EFITE60

そりゃ一番金の掛からない米原ルートが一番だろうさ
けどリニアが関西圏まで延伸するまであと20年くらい北陸新幹線には乗り換えでしか対応出来ない
その頃には北陸は関西とは疎遠になって東京圏だわな

49 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:14:32.34 ID:NWcUR15g0

米原は物理的に不可能だろ？
もう一本たりとも東海道新幹線に入れる隙間なんてないよ。
二階建ての高架にするの？

50 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:14:46.37 ID:gD95igJ+0

>>48
高齢化でにっちもさっちもいかない東京と心中とはw

51 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:15:13.47 ID:gXeeTiSo0

>>47

>>40

52 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:15:17.72 ID:tdVhn/LA0

山陰新幹線なんて本当に出来ると思ってるバカいるの？

53 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:16:02.40 ID:1CxdZv9W0

>>14
京都スキップはあり得ない
リニアならともかく。

54 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:16:33.81 ID:1QuCoU980

滋賀県の試算では米原乗り換えでも経済効果は３案で最大だった
国交省のいう米原が最大が乗り換えか直通かきになる。
バカでないだろうし乗り換えの場合も想定はしてると思うけどな

55 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:17:46.20 ID:yBcscs4G0

米原が費用対効果最高なんだろ
米原がターミナルでいいじゃん

56 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:18:41.75 ID:oKAFiR3eO

西日本と与党がやりたいのは小浜京都ルートだろ。

米原は東海道新幹線ダイヤが密な関係で乗り入れが不適と考えられる。

あと滋賀県には前知事に同県内｢びわこ栗東駅｣の計画つぶされてるので、
JR東海がめんどくさい奴・厄介な奴に関わりたくないということで
たしかまともに取り合わないという方向で動いていたよね。

57 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:19:31.22 ID:gXeeTiSo0

JR西、与党PT、福井県議会と知事も小浜〜京都〜新大阪って言ってるしこれで決まりだろう

58 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:19:45.92 ID:WyRq/5Bf0

少子化で国が縮小するんだから
少しでも費用対効果が高いほうがいいんじゃね？

59 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:19:49.56 ID:dKGjVwKH0

米原ルートで、米原新大阪間を複々線にする案はないの？
リニア開通後に東海道新幹線が有効利用できるから東海にとっても米原ルートはメリットあるでしょうし、福井県民もとってもその方が東京と名古屋に行きやすい。

60 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:20:19.40 ID:1CxdZv9W0

>>59
土地は？お金は？

61 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:20:56.85 ID:Ld1A6lE00

今決めるなら米原ルートは消える。
できないものを作るためにはできるようにすることがまず先決。

62 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:21:29.51 ID:1QuCoU980

国土交通省は米原が費用対効果最大と出したのをうけて
与党PTがどうするかだな。与党PTは小浜京都っぽいけど
それを安倍や党にあげた時に費用対効果が米原落ちるのに採用する
根拠しめさんといかんだろうから、まったく先が読めんな
一つ言えるのは舞鶴は１００パーセントなくなったな

63 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:21:51.51 ID:EW6usD8u0

政府は小浜京都ルートで調整入ったし
まあ、妥当かと

64 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:22:37.88 ID:1QuCoU980

>>63
政府が小浜京都で調整入ったん？ソース教えて

65 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:22:44.28 ID:fetvvGru0

冷静に見れば米原だけど関西の政治力で小浜ルートごり押しはぼぼ確定
歴史の証人としてちゃんと見とこうぜ

66 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:23:29.15 ID:gXeeTiSo0

歴史的にみても京都は北陸の玄関口
個人的に舞鶴ルート反対だったし、小浜京都ルートでおk

67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:23:34.36 ID:oY11KPCN0

投資効果さえマイナスでなければJRの希望という理由で小浜京都に決まるだろうね

68 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:23:58.24 ID:EW6usD8u0

JR西日本・東海・オバマ「Yes,We Can！」

69 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:27:13.34 ID:7YuxjE7ZO

>>28
あとは関電職員が数名かｗ

70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:27:35.77 ID:EW6usD8u0

>>65
どうみても小浜京都ルートは福井県が必死なんだが
滋賀は関西な
まあ、米原はないが

71 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:28:21.84 ID:jhliUcQ00

>>38
新潟と金沢は観光では競合しません。

72 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:28:26.54 ID:MrxSV7Qg0

着工には運営主体のJR西日本の同意がいる
米原ルートに決めたところでJR西日本が同意しないから着工出来ない

73 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:30:06.86 ID:EW6usD8u0

>>65
冷静に見たら米原は乗り換えニシャマタギだった・・・

利用者としてはこっちの数字の方が大事

　　　　　　金沢-新大阪　　速達　　　緩行
小浜京都　　8,420円　　　 93分　 112.5分
米　　　原　10,340円　　　100分　116.75分
舞　　　鶴　10,140円　　　111分　 135.5分

74 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:30:08.79 ID:gXeeTiSo0

与党のプロジェクトチームはこの３つの案のうち、採算性や乗り換えの利便性が高いなどの理由で、
ＪＲが提案している「小浜・京都ルート」を最有力の案としてとりまとめを目指す方針。

とあるし決まりだろう

75 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:30:51.21 ID:CuKP1L+L0

まあ東海道の運行状況やら雪の影響考えなくていいからオバマルートでいいんじゃないかな

76 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:31:24.54 ID:YvtgFyWu0

完全私費で

どうぞ

77 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:33:43.66 ID:M91pq4xs0

福井の人間が東海道方面にでるのに、米原ルートしかありえない。

78 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:34:33.57 ID:SxOm1u1e0

どのルートも金か時間かダイヤの都合大変そうだな
そこまでして作る価値あるのか

79 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:37:54.11 ID:gD95igJ+0

>>78
トンキン亡き後の日本を考えるとね

80 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:38:45.13 ID:A2vUWs9m0

>>77
トヨタの車があるじゃん
お味噌さん

81 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:39:15.88 ID:jLOhBzJk0

>>3
中京新幹線てのが、基本計画にあるなあ。

82 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:40:03.14 ID:jLOhBzJk0

>>41
俺が生きてるうちに出来るのかなあ？（43のオッサン）

83 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:40:06.27 ID:gXeeTiSo0

>>77
その福井が一番の小浜〜京都ルート推しなんだが？

84 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:41:03.54 ID:CuKP1L+L0

>>83
東海のひとなんじゃない？

85 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:42:01.20 ID:1BXbqoq0O

福井の人間からしたら名古屋は眼中にない
しらさぎの利用者数はサンダーバードの半分以下

86 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:42:04.83 ID:eq85wrnZ0

>>32
東北からまで来ているらしく直通走らせたりしてるみたいだな

87 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:42:20.22 ID:hZvvkAzJ0

国交省の役人からレクを受けた舞鶴ルート発案者・西田昌司氏の表情

88 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:43:04.11 ID:saqZ7J8D0

>>53
京都駅にホーム作る場所ある？

89 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:43:14.88 ID:2oIjN9at0

採算とか言い出せば全部ダメじゃねえの
役人の試算があてにならないのは、五輪だけの話でないぞ

90 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:43:25.81 ID:sG9o17/Z0

>>9
「西」の路線として作っているので「東海」へ接続することはありえない

91 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:45:47.47 ID:b01drpWX0

これから発展させるために新幹線ひこうというのに、現状で駄目なのはあたりまえだろ。

92 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:46:20.09 ID:eq85wrnZ0

そもそも検討するのが馬鹿馬鹿しいくらい無理あるだろ、舞鶴ルート
この検討にいくらかかったんだ？

93 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:46:49.14 ID:/Pgk9a/T0

福井の人間が関西方面へ行くのに、乗り換え強要される米原ルートなんてありえない
東京？金沢経由でええやん
名古屋？京都で乗り換えたらええやん

94 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:47:18.49 ID:MrxSV7Qg0

>>9
東海道新幹線をどう活用するかはJR東海が決めること
外野が口出しするな

95 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:48:21.01 ID:b01drpWX0

>>28
魚をカゴに背負った行商のおばちゃんが新幹線に乗って
大阪まで売りにいくんだろう。魚くさい新幹線

96 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:52:25.43 ID:0RkZGhYE0

米原なんて駅前に平和堂しかないのに新幹線通しても無駄だろ
小浜や舞鶴のほうが都会じゃね？

97 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 18:52:47.99 ID:oY11KPCN0

>>87
これはもう舞鶴ルート終わってますわｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:00:01.26 ID:RBgNz4s50

どんどん西に進んで山口まで通せ
途中で東海道･山陽新幹線と繋げるのもありだと思うけど

99 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:00:54.33 ID:2oIjN9at0

>>96
全部似たようなものだ
どのルートにせよ単なる通過駅ぐらいに考えるしかない
もっと言うなら福井がそんなところだから
こんな新幹線の必要性があやしい

100 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:02:02.40 ID:HsOANnuY0

東京だから将来北陸が大阪まで行っても使うことはないけど、米原で繋いだら料金が悲惨になりそう
他社乗り入れの上に東海だからな
つかリニア出来た後じゃないと米原−新大阪のダイヤに余裕なんかないぞ

101 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:02:29.12 ID:1QuCoU980

>>85
名古屋の人間からしても福井って眼中にない気がする
てか福井を熱望してるとこなんてあるの？

102 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:03:44.61 ID:eq85wrnZ0

>>96
東海道都の連絡場所はどこかに必要だろ
リニアの駅があるところにつなぐのがいいのかもしれないけどいいところがない
じゃあもう一番短い米原でってことじゃね？

103 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:06:01.06 ID:gRp89ick0

大盤振舞ルートは

104 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:06:29.18 ID:gLDy3+8v0

どうせ中国地方から舞鶴にも通るから今はあきらめろ。そのあと小浜と舞鶴が繋がって日本海新幹線になる。

105 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:12:13.73 ID:csU6L1iy0

米原は北陸ではないだろ。

多少採算が悪くても、
北陸新幹線は北陸に作らないと作る意味がない。

106 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:16:20.03 ID:EW6usD8u0

小浜京都ルートは費用対便益比が1超えたんだな
もう決まりか

107 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:17:24.54 ID:cCH2NNWk0

東海を説得できるなら米原ルートがいいんだけどな
リニアが新大阪まで開通するのが前提だけどね

108 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:40:41.97 ID:JQUe5DqI0

上野、西川口、大宮、片山津温泉、比叡山坂本、新神戸、広島、新下関、小倉、博多、熊本、鹿児島中央なら採算がとれる！(`･ω･´)

109 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:46:18.76 ID:L6L/R+5t0

>>6
湖西ルートは比良おろしという強風のせいで定時運行が
出来ない危険性が高すぎる

小浜からどこかで山を超えて滋賀県内に入るけど京都駅
に近すぎる比叡山坂本駅よりは利用者数も多くて琵琶湖
対岸の守山市からの需要も見込める堅田駅が候補なん
じゃない？

110 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:47:44.10 ID:L6L/R+5t0

>>65
こういうのを本物のバカという

111 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:49:38.14 ID:L6L/R+5t0

2ちゃんはB層が多いから鉄道の話になると発狂する
連中が多いんだよなあ

だったらこんなスレ覗くなよ

112 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:57:36.21 ID:r8uB77uM0

>>109
実はここが低い
http://yahoo.jp/GCwKBM7

しかし滋賀県は東海道新幹線建設のときにも代償として在来線の新駅設置を要求したし、
北陸新幹線を敷くことよりも在来線には手をつけないと約束したほうが妥結に向かう可能性が高い。

113 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 19:58:22.14 ID:L6L/R+5t0

>>100
米原という中途半端なところで乗り継ぎになるから
想像以上に運賃が跳ね上がりそうｗ
（運賃はだいたい中距離を高めに設定する）

114 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:16:51.71 ID:os10zltO0

なるべく東海道新幹線通らないで大阪に到達しないとバイパスの意味ないじゃん

115 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:22:12.24 ID:T03XdnoE0

岸壁の母　チョンの町舞鶴

116 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:25:44.84 ID:HsOANnuY0

>>113
おまけに余裕ないから北陸のために東海道減便の可能性が高い
客も東海も納得するわけがない

直通はリニア後に諦めてもらってせいぜい米原止まりだな
まして名古屋から直通なんてありえないから名古屋民はしらさぎより不便になるとｗ

117 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:28:17.33 ID:MkPT0Dzg0

小浜にしろ舞鶴にしろ京都駅に連結するのは変わらない
リニアは奈良で決定っぽいけど

118 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:28:58.82 ID:K+qfJdv90

米原は鉄道システムの違いから無理
まぁ東海道新幹線を何日も止めて
切替工事するなら別だけどw

119 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:29:26.80 ID:g7gKtP9+0

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100


▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)


なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）


@YouTube


安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)

120 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:29:46.73 ID:g7gKtP9+0

ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室



2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺


整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑


安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました


教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

@YouTube

　←【盗作】安室奈美恵 過去のさまざまなパクリ作品の数々

@YouTube

　←整形怪物の安室5606+45+4

121 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:30:07.42 ID:g7gKtP9+0

反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のセブンイレブンの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はセブンイレブンは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！

反日で非衛生的で悪徳なセブンイレブンの実態
↓
https://twitter.com/m_mint_313/status/795854410739875840/photo/1
>>セブンのサラダ食べてたらカマキリの足みたいなの出てきたんだけど何…？キモすぎるんだけど…

セブン‐イレブンのサラダに「カマキリの足」が混入か
http://news.livedoor.com/article/detail/12263364/
セブンイレブンのサラダにバッタが混入。

@YouTube


セブンイレブン弁当工場 ブラジル人 杜撰な衛生管理 デタラメ

@YouTube


セブンイレブンおでんの「汚い、虫が」の噂の真相！衛生は大丈夫？
http://seven-eleven-mania-blog.jp/beauty%E3%83%BBhealth/3838/
セブンイレブンオーナー奴隷化問題　生命保険加入で保険金殺人の声も
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-5988.html
【セブン−イレブン】詐欺まがい契約の実態の実例
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/fcadd112e9ecf92725178e44d9706a6d

セブンイレブンの闇！自殺者続出！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ff8863d96a08c0a80ad4c428541ff4eb

いい気分でいられない。セブン-イレブンの正体
http://www.mammo.tv/interview/archives/no245.html

セブンイレブンのSEVEN CAFEの衛生管理が酷い
http://archive.fo/spvED

セブンイレブンおでん 添加物や衛生面の怖い噂！バイト店員次第で…
http://lawsonfan-blog.tokyo/regi/oden/2482/


「芸能界のドン」に群がるゴミマスコミ業界人をバーニングの元用心棒が一刀両断！
http://r-zone.me/2015/06/post-452.html

バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
『報ステ』後任に宮根誠司“ねじ込み”ならず……バーニング周防郁雄と見城徹の黒いもくろみとは？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160109/Cyzo_201601_post_19520.html
芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が暴力団絡みの借金問題で大ピンチとの噂!!
http://50064686.at.webry.info/201201/article_6.html
三代目JSBがレコード大賞を1億円で買収　バーニングからの請求書を週刊文春が入手【EXILE】
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/5292382.html
安室奈美恵は君が代斉唱拒否の反日歌手だった！

@YouTube


66454

122 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:31:33.47 ID:MkPT0Dzg0

>>92
将来的に山陰新幹線を通して繋げるなら舞鶴ルートもありだろうけど
島根なんてこんな状態だしもう無理だろうな
http://togetter.com/li/1028924

123 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 20:59:02.12 ID:YwCfgKgU0

口だけの西田はバカだから不採用

リニアが出来れば東海道のダイヤはガラガラ

白山駅一日の利用者予想６７００人・・・バカか？

124 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 21:04:21.06 ID:xQk/tCZT0

>>96
米原は乗り換えの為の駅
改札の外には用はない

125 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 21:07:01.55 ID:IKNQTxZX0

舞鶴ルートダメなのは俺でもわかる
こんな検討に無駄金使うな

126 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 21:08:16.56 ID:8W4SEqiG0

近江塩津ー大津に県営湖西新幹線を

127 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:19:59.10 ID:KnpE22YH0

>>1
そもそも米原ルートは安上がりな事以外に何のメリットもない。

遠回り、それに伴う運賃料金の高騰、東海道新幹線との重複区間の長さ、米原駅自体の新幹線客数の少なさ、
それに伴うのぞみ全通過に加えひかりすら一部停車、サンダーバードに劣るしらさぎの需要、それで明らかな米原ルートの需要の低さ、etc…

安上がりでもペイされず利用者も少ない米原ルートなんて安かろう悪かろうの典型。
高くついてもペイできるor完全なペイまではできずとも需要高くて他への波及効果も出る他ルートは建設する価値がある。
「米原ルートを作ってもらえないのなら、ヨソに持って行かれるのも癪だから何も作るな」なんてキチガイ地域エゴそのもの。日本どころか地球から出て行くべきレベル。

我田引鉄すら通り越した滋賀の捏造など、米原厨と地元振興、利権を目論むだけの米原民しか支持しない。
そんなのは国にとってもJRにとっても利用者にとっても、支持したくても支持できる部分がない。
「栗東新駅は作るな、でも米原ルートは作れ」とか、リニアの長野Bルート厨や京都ルート厨並みの駄々に過ぎぬ

128 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:25:26.14 ID:0DVY8M020

>>70
滋賀は関西じゃないし。

129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:32:16.77 ID:gXeeTiSo0

俺は京都だが元々舞鶴ルートは反対だったので
小浜〜京都ルートで決まりみたいなのでいい判断だと思ってる

リニアは奈良市付近ってのがお茶を濁してるんだよなぁ
あれだと京都や大阪の学研都市でも生駒でもいいって事になる

130 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:34:52.56 ID:8HESRGFm0

環中部地方文化経済圏一体化促進のため、ぜひ米原に。
ＮＨＫのニュースなどで日常耳にする「東海北陸地方」は現実のところ、
東海と北陸は全く別世界。交流も全くない。太平洋側の人は
富山・石川・福井それぞれの位置関係、県庁所在地も答えられない。
これを起爆剤に長野・山梨・新潟も含め　環中部地方新幹線で結ぶ
一体文化圏を構築できれば最高です。

131 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:35:14.92 ID:jTHc/QGv0

大震災で東京大阪間の交通が遮断された時の最速迂回ルートが北陸新幹線の役割なの知らない人が多いな
福井から先ができる前に地震がきちゃうぞ

132 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:36:13.90 ID:1IQJq00G0

羽越新幹線（富山〜青森）と山陰新幹線（下関〜敦賀）を先行しろ。
関西への分岐ルートは地元コンセンサス形成をゆっくり待てばいい。

133 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:40:18.62 ID:mJ0/iigB0

米原以外は赤字だろ

134 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 22:55:50.82 ID:L6L/R+5t0

ホントに米原厨はキチガイだな
同じJRとは名乗っててもJR西日本とJR東海は
別会社なんだぞ

135 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 23:01:57.88 ID:gXeeTiSo0

>>134
キチガイなんじゃなくて田舎者の劣等感

136 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 23:19:57.42 ID:IdvU70Mb0

大都市をくまなく網羅するようにすべき
速度が速いのだからカーブで距離が伸びてもいいだろう

137 ：名無しさん＠１周年：2016/11/10(木) 23:40:39.74 ID:1BXbqoq0O

小浜京都間ってどうやって新幹線通すんだ？
京都市内で通れそうなところあるの？

138 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 01:20:45.63 ID:F0187lxd0

大深度も知らないバカ発見

139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 01:51:03.67 ID:++tMKBdk0

米原ルートの欠点は滋賀
とにかく厄介な滋賀には関わりたくないってのが滋賀を除く近畿圏の認識
だから北陸新幹線は滋賀を回避するし
リニアも滋賀を回避する

140 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 02:07:12.74 ID:a6ensRS/O

舞鶴在住だが､これ以上､変な奴が増えると困るので舞鶴を通さないでくれ

141 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:12:47.40 ID:pWFsJ0iG0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161111/k10010764591000.html
北陸新幹線 未着工区間 候補の３ルートの試算判明
11月11日 2時02分　　（NHK NEWS WEB）

北陸新幹線でまだ着工していない福井県の敦賀から大阪の区間で候補になっている３つの
ルートについて、国土交通省は、事業費では滋賀県の米原を通るルートが最も安く、所要時間
では福井県小浜市から京都に向かうルートが最も短いという試算、試みの計算をまとめました。
北陸新幹線でまだ着工していない区間では、福井県小浜市を通り京都駅まで南下する「小浜
・京都ルート」、京都府舞鶴市を経由して京都駅に至る「舞鶴ルート」、滋賀県の米原で東海道
新幹線に合流する「米原ルート」の３つが候補になっています。
国土交通省は、ルートの絞り込みに向け、項目ごとに試算したところ、事業費では「米原ルート」
がおよそ６０００億円、「小浜・京都ルート」がおよそ２兆円、「舞鶴ルート」がおよそ２兆５０００億円
になるとしています。
一方で、所要時間は「小浜・京都ルート」が最も短く、「舞鶴ルート」と東海道新幹線に乗り換える
「米原ルート」は長くなるとしました。
さらに、建設によってどれだけの経済効果が見込めるかを見る費用対効果の分析では、「米原
ルート」と「小浜・京都ルート」の２つは投資に見あう効果が期待できる一方、「舞鶴ルート」につい
ては期待できないとしています。
国土交通省は、詳しい試算結果を、１１日に整備新幹線の建設促進を目指す与党のプロジェクト
チームに報告することにしていて、今後、ルートの選定に向けた与党内の検討が本格化すること
になります。

142 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:14:26.24 ID:xGF9fVC90

滋賀 ルートか 小浜ルート のどちらか

143 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:27:17.33 ID:y4apQT8l0

>>138
どんだけ金かかるん？

144 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:27:49.48 ID:y4apQT8l0

>>134
同じ会社だよ

145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:39:46.97 ID:B17MRj0MO

>>144
別会社。さらに、東海道新幹線はJR東海の社有物。

146 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:49:36.18 ID:Gf4HeDRH0

オバマも通らないで山貫いて 京都でいいじゃん

147 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:50:43.36 ID:agDo+O0g0

>>134
そういう企業の縄張り争いなんて知った事ない
国家大計を考える事もできない小物は
黙って国の言う通りにしとけば良い。生意気言うな

148 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 05:52:05.73 ID:kX7fHAeL0

最近、舞鶴・小浜付近へ用事で来たけれど、これほど列車の本数が少ないとは知らなかった。
うちの田舎も大概なんだけどｗ

149 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 06:00:39.55 ID:jn8gPJvp0

若狭も山陰も持て余す日本じゃ北方領土取り返してもほったらかしにするんだろうな

150 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 06:10:02.01 ID:pWFsJ0iG0

2023年　敦賀開通
2027年　リニア名古屋開通
2028年　米原開通　※2035年
2036年　小浜京都開通　※2043年
2037年　リニア全線開業
2040年　舞鶴開業　※2047年

　　左は敦賀開通後すぐに着工して最速完成した場合
　　（みずほ総合研究所の米原5年、小浜13年、舞鶴17年を採用）

リニアの名古屋止まりが10年間
北陸新幹線の敦賀止まりが13年間
関西や北陸の人たちは十年以上も開通を待てるのか？
米原ルートにしてさっさと繋げてしまった方がいいと思うんだが

151 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 06:15:31.83 ID:pWFsJ0iG0

　国土交通省は１０日までに、北陸新幹線の未着工区間（福井県・敦賀−大阪）の３ルート案のうち、
福井・小浜と京都府・舞鶴を経由する「小浜舞鶴ルート」は、
費用対効果を示す数値が１を下回り、投資に見合わないとの試算結果をまとめた

　公共事業に対する国民の厳しい視線を背景に、費用対効果が１未満の事業は着手が困難になっている。
残りの２案は１以上で、効果が見込めるとされた。１１日にも与党の整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）に示す。

　２案は、滋賀県・米原で東海道新幹線につなぐ「米原ルート」と、小浜から南下し京都につなぐ「小浜京都ルート」。
今回の試算では米原ルートが最も高い費用対効果の数値になったという。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20161110000076
ソース/京都新聞社

152 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 06:22:17.18 ID:SGWXEJFD0

>>100
米原で乗り換え強制となった上で、北陸線・湖西線とも（強引に）3セク化されたら、
色々な面で壊滅状態になりそう

東京一極集中を一層進めたいんであれば、いいんだろうけど

153 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 06:27:27.48 ID:bqDfPr+g0

小浜ルートには京都大阪間はいってない
米原で東海道新幹線乗り入れできないなら京都でもできない
この間だけであと数千億かかる
この費用足した費用対効果は出せないんだろな

154 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 06:42:48.71 ID:2oPz1sYw0

米原から新大阪
京都から新大阪

東海道新幹線の一部をJR西へ移管する場合の試算もあったってよくない

155 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 07:28:55.16 ID:3RhuAwCU0

>>150
現状でもこだまよりは速いしな
さほど問題ないかと

156 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:14:12.47 ID:cQ4G9glr0

>>41
>リニア開通したら減るでしょ。

どれくらい減るのよ？w
これ答えられる奴居ないw

157 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:31:40.65 ID:B17MRj0MO

>>156
リニアが毎時4本(速達)＋1本(各停)の5本。
京都-名古屋でリニア接続を考えたら毎時10本程度は必要かと。
つまり、ほとんど減らない。

158 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:31:46.60 ID:y12VXisT0

どうやら小浜京都ルートで京都止まりになりそうだな
新大阪まで伸ばさないだろう

159 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:36:49.93 ID:FTwWq4U90

よし、米原に決まった。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:36:51.23 ID:xiXiMEQ4O

舞鶴ルート作っても、舞鶴に新幹線の駅はいらんだろ。
観光地でも無いし、そもそも観光客を誘致する意志も無いし、普通の電車もスカスカなのに意味ないよ。

161 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:40:54.51 ID:bqDfPr+g0

小浜開通予測2036年
2040年の日本の人口予測は1億人
2000万人も減り
人口減の少ない東名阪神でも一割は減るだろう
それだけでも東海道新幹線は一割ダイヤ削減できリニアとで一時間2本程度の北陸新幹線乗り入れは十分まかなえる
そしてさらに人口は減っていく

162 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:42:48.11 ID:9eRC4Ygr0

JRを東日本と西日本に分ければ良かったのに
東海なんか作った政治家は死刑もの

163 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:46:55.95 ID:Wu/tp2Wj0

舞鶴ルートは完全に脱落

164 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:53:16.66 ID:qT8LsPw30

人口減少がハンパない山陰新幹線なんか、やれるわけないだろ。
どこまで夢想、妄想しているやつがいるんだよ。

165 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 08:56:47.51 ID:qT8LsPw30

米原でいいんじゃない？
リニアが出来たら、東海道新幹線も閑古鳥になる。
こだまと北陸新幹線乗り換え便しか走らなくなるかもよ。

166 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:01:22.28 ID:bqDfPr+g0

リニア接続を考慮したら北陸新幹線の全体像はあくまで大阪まで開通を想定して考えなければならない
大阪までの費用を考慮しないリニアの通らない京都までの試算などインチキだよ

167 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:02:08.88 ID:qT8LsPw30

京都の地下を掘るなんて絶対にヤバイよ。
地下は水浸しだろ。
建設国債発行なんて、これ以上とんでもない。
東京オリンピックよりたちが悪いわ。

168 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:09:11.31 ID:ZUFhcGGn0

>>154
東海がドル箱路線徐つとするわけないだロバか

169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:14:10.33 ID:mvf52TwM0

>>167
ルート図を見ると、
小浜京都ルートは京都まで山間部を通って延々とトンネルでも掘っていくのだろうか？
あの辺の山や自然は京都にとって重要な景色だろう。
比叡山も破壊することになる。

170 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:15:51.09 ID:MKT0IJuR0

有事の際に舞鶴への物資運搬に早くたくさんできる事にもなるんけどなぁ

171 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:15:57.29 ID:hKsKc/wC0

米原ルートは重複区間を作れないってJR東海が言ってたような

172 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:16:55.02 ID:KTblEUN+0

ルートさえ決定すれば、大阪側からも工事が出来るようになる。

173 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 09:53:18.07 ID:1xiM97a90

>>172
京都までつくって後は「着工予定」状態が永久に続くはず
米原なら遠い将来東海道が空いたあと相互乗り入れの検討もあるかもしれないが、
小浜京都ルートは京都駅が大深度地下だから相互乗り入れが不可能で大阪には永久に繋がらない

174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 10:11:38.30 ID:c/S/kdBj0

>>141

所要時間は「小浜・京都ルート」が最も短く、「舞鶴ルート」と東海道新幹線に乗り換える
「米原ルート」は長くなるとしました。
さらに、建設によってどれだけの経済効果が見込めるかを見る費用対効果の分析では、「米原
ルート」と「小浜・京都ルート」の２つは投資に見あう効果が期待できる一方、「舞鶴ルート」につい
ては期待できないとしています。


これで事実上、小浜ルートに決定
自民党PTが小浜ルートで進めるってNNNのニュースでもやってたしね

175 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 10:13:20.20 ID:mvf52TwM0

>>173
何もない新大阪なんかより、梅田に行く方が重要だから京都から自慢の新快速で梅田に行けばいいしね。
特急はるか、特急くろしお、などの特急も京都駅が起点だし、新快速や梅北新駅や天王寺も関空も直通するからね。
京都は奈良や山陰の玄関口でもあるし、近畿のハブとしては実は大阪より優秀なんだよね。
莫大な税金を投じて京都から新大阪までを新幹線二重化する意味無い。大阪の見栄というだけ。

176 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 10:55:02.66 ID:K67aFn+O0

>>7
米原で乗り換え
サンダーバードのほうが早くついたり

177 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 11:03:09.13 ID:LcXGtcyk0

>>23
御意男が飛ばされて来た

178 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 15:39:54.46 ID:OijKO4lL0

大阪まで行きたいとしても、京都まで新幹線で行ければもう新快速に乗ればいいだけだしな
新大阪まで新幹線伸びたとさても、「大阪」駅に行くにはどっちみち新大阪で乗り換えないといけないんだから
乗り換え回数も同じで時間もあんま変わらん

179 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 15:42:14.11 ID:X8aklxWj0

なんで辺鄙なところを通すかね
たくさん人が住んでて利用が見込める場所に通して駅作れよ

180 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 15:44:19.31 ID:B17MRj0MO

>>179
｢整備新幹線｣の事業目的。

181 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 15:45:28.10 ID:OijKO4lL0

米原が一番辺鄙だが
改札で寺平和堂と東横インしかない

182 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 16:07:37.07 ID:bqDfPr+g0

北陸の人は大阪より西へ行くのに二度乗り換えか
まあのぞみを京都で止めるか
しかし 京都は大深度で時間ももかるし大変だな
米原なら同一ホーム乗り換えできるだろうに

183 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 16:13:29.46 ID:OijKO4lL0

京都で博多行き乗れば乗り換え一回だろ

184 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/11(金) 16:40:03.58 ID:iJgYKbNi0

★米原ルートは、論理的にもコスト的にも現実的にも当然のルート！

それ以外の案は、田舎者の妄想ルートに過ぎない。

・「米原」駅周辺で新幹線客が降りることは稀なんで、周囲に何もないことは関係ない。
・リニア開通後は、こだま号の減便枠に新鮮分を投入できる。
・京都駅付近に追加ホームを作る場所は、ほぼ無いし、京都市街地で工事無理。

185 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 16:53:32.95 ID:bqDfPr+g0

うん、なんかボケてた

186 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 16:59:09.09 ID:Kj5VK/HI0

>>178
京都で新快速乗り換えがいいなら
米原で新幹線乗り換えのがいいだろww
なんで滋賀作で満員の新快速に京都駅から乗りこまなダメなんだよ

187 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 17:02:11.45 ID:V7sonN7b0

>>184
君JR西の提案を見た事無いの?
それで恥ずかしくも無く、良く書きこめるね。

188 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 17:02:42.18 ID:hqtCcp420

>>96
あそこはジャンクションなんだ
惑星ヘビーメルダーみたいなもん

189 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 17:03:56.24 ID:2jXQQiFg0

米原ルートはほぼない
与党PT　JR西　福井県が小浜〜京都ルート推し
京都側も方向転換してこれに乗るだろう
滋賀に勝ち目はない

190 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 17:16:35.15 ID:BGUcj+Bc0

どうせ実現しない
小浜ルートは地権者の京大との折衝が長引く

191 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 17:37:36.64 ID:OijKO4lL0

>>186
米原だと大阪駅に行くのに米原と新大阪の二回乗り換えないといけないだろ
ねえわ

192 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 17:54:33.22 ID:BrceXzVo0

>>15
谷垣以前に地図見りゃアホでも舞鶴ルートが無意味なことぐらい分かる。
あんだけ迂回した遠回りでは新幹線の意味がない。
舞鶴ルートの本音は北陸新幹線に便乗して山陰に新幹線を引っ張ろうとしただけ。

193 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2016/11/11(金) 18:15:08.79 ID:9qZIVVjLO

京都−新大阪のどこに線路つくんだよ

194 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:23:39.12 ID:0zLxzoaJ0

滋賀県民だが新幹線を長浜か彦根に移してくれ
米原はマジで酷すぎる

195 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:30:13.43 ID:/AlPflRG0

小浜でも投資に見合わないよ
出来た頃には、原発墓場で
人口も激減、東海道災害時の迂回なんて
多大な被害を受けた時、使えるはずもない

196 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:41:02.38 ID:1MZeZzRo0

>>194
駅作るなら彦根だよな
米原廃止して彦根に作り変えろよ
米原は失敗だった

197 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:41:39.21 ID:RBZZ8GvZ0

米原発着のこだま・ひかりは大抵ガラガラだから
米原乗り換え前提で何も問題ないじゃないの

198 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:46:17.92 ID:RBZZ8GvZ0

>>196
そうなると長浜〜彦根間に東海車両が入り込む事になるから
西としては痛手なんだろうな
東海としては、儲けの少ない大垣〜米原間が彦根まで伸びるなら万々歳

199 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 18:47:27.76 ID:p17SYMyhO

>>137

京都市北区(旧京北町)とかなら楽勝。洛中は無理。

200 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:21:03.91 ID:Wu/tp2Wj0

これから人口が減少していくのにリニアも出来る
整備新幹線に大金を投じること自体が間違いだわ

201 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/11(金) 19:31:47.18 ID:iJgYKbNi0

冷静に考えればわかるが、
★現在の大阪・京都＜−−＞金沢（＋富山）のサンダーバードの客数を
　さばくのに現行のダイヤと連結車両数でカバーできる程度なわけ。

　わざわざ、新規軌道を京都・大阪区間に作る必要ないわけｗｗ

　いろんな要因込みで米原ルートで十分であり、
　最初は米原で乗り換えとし、次期にいわゆるデルタ形式で東海道新幹線と
　合流・分離することになるわね。

202 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:36:36.37 ID:qlgWRxx20

インフラ整備で商業圏が拡大して発展すれば
少子化も止まるかもしれんよ？

203 ：菊地章夫：2016/11/11(金) 19:40:21.51 ID:WecfkoKb0

こんなのに使う金があるなら
我々団塊世代の豊かな老後のために使うべきではないでしょうか？
アベ自民党はマジで糞

204 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:48:18.32 ID:sWkgnX+e0

>>201
実際、東海道新幹線が米原岐阜羽島を全列車通過すれば可能だと思う。

米原岐阜羽島でのこだまひかりの追い越しがなくなるからダイヤは目一杯詰められる。

205 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:48:33.04 ID:B17MRj0MO

>>201
東海準拠車両以外入線拒否!

206 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:58:41.51 ID:Da6Mx+oo0

>>71
上越新幹線がどれだけ減らされたか知らんのか？

207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 19:59:38.14 ID:wp231hi40

>>192
山陰新幹線作るとしても京都始発なんてあり得ない。
福知山線から山陰線沿いに引くか、もっと安上がりに済ませるなら、智頭急行の改軌と因美線ショートカットに鳥取出雲市間の山陰線高速新線が妥当。
もっとも山陰各都市に明石クラスの都市がせいぜい4~5個しかないのにどうやって採算取るんだか

208 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:20:15.56 ID:23ADhPBi0

山陰新幹線？現状でも東西の移動が少ないこと考えてないだろ？

209 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:26:19.69 ID:PerYohDv0

米原厨が発狂してるせいで会話が噛みわないな

210 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:26:59.18 ID:i3H/Hkd50

JR各社は小浜京都ルート
政府与党は小浜京都ルートで調整
国交省は小浜京都ルートB/C1以上と評価
滋賀以外米原ルートに賛同なし
日本経団連や北陸や関西経済界からも米原ルート支持なし

民主党米原豚が発狂している理由がわかります

211 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:34:23.47 ID:8jbvHY9B0

>>206
上越新幹線が減らされたのは、「たにがわ」。
越後湯沢駅発着だから、新潟駅は無関係。

212 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:41:34.00 ID:PerYohDv0

小浜京都ルートの確定した北陸新幹線はいいとして
上越新幹線新宿駅の開業もいい加減決定しないと
まずいって
現状でも東北新幹線東京〜大宮間はダイヤに余裕
がないのに
このままだと上越新幹線は大宮駅打ち切りになるぞ

213 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/11(金) 20:44:02.17 ID:iJgYKbNi0

発狂してるのは小浜厨だなｗｗ

第一、小浜駅に新幹線はほとんど停車せず（廃炉後は日に最大3本）、
またルートの大半がトンネルになる、
という合理的な推測を受け入れられない小浜厨ｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:48:29.03 ID:B17MRj0MO

>>213
もう、諦めろ。ウザいを通り越してるから。
米原ルートは中京新幹線を待て。
待っても出来ないだろうけど…

215 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:53:39.32 ID:1MZeZzRo0

>>213
北陸新幹線はその田舎のために作る路線だよ
お前何もわかってないな

216 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 20:55:16.91 ID:H6B49zGo0

どのルートでも良いから、関空まで接続しろ

217 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:05:40.18 ID:1ki6z3kX0

>>1
舞鶴と言えば中勝美

218 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:06:14.50 ID:B17MRj0MO

>>216
その先、が無い。
また、ある意味ライバルの航空に利便図る意味も薄い。
"はるか"の運用改善に期待した方が…

219 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/11(金) 21:11:32.62 ID:iJgYKbNi0

>>215
　新幹線を２両（先頭車両X2)で走らせるのかい（爆

220 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:20:37.35 ID:B17MRj0MO

>>219
整備新幹線の事業意義を解ってないね。
北陸新幹線で言えば｢東京-大阪(新大阪)間の第二幹線｣ですから。第一幹線(東海道新幹線)とは可能な限り重複しないことが大前提。
また、第一幹線は既に｢私企業の社有設備｣ですから。

221 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:20:45.22 ID:pYM/ZrYz0

京都ー新大阪間を複線化できるなら米原ー京都間も複線化できるんじゃないの？

222 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:24:42.96 ID:B17MRj0MO

>>221
複線化(復々線化)は無理だね。
京都駅入線なら地下化必須かと。
個人的には嵐山新駅-新大阪立体化推しだけど。

223 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:26:39.10 ID:pYM/ZrYz0

>>222
もちろん複線化は地下化も含むよ
実際小浜ルートも京都ー新大阪間は地下化なんだろ

224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:35:03.38 ID:B17MRj0MO

>>223
地下化も含め｢大津-京都｣が難所。
米原付近を通すなら、奈良まで南下しての京都スルー、新大阪接続が吉かな。
リニアも北陸も京都スルーになっちゃうけど

225 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/11(金) 21:38:00.51 ID:iJgYKbNi0

小浜厨は、半年前の２ｃｈ議論を繰り返すほど
発狂してきてるｗ

226 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:40:16.31 ID:ZfzATuM+0

舞鶴ルートを舞鶴から直接、篠山経由で大阪に繋げたら投資は見合うだろ

227 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 21:45:57.25 ID:ZfzATuM+0

舞鶴大阪ルートなら直接山陽新幹線と合流させればJR東海に影響は受けない
舞鶴大阪ルートなら兵庫県からもお金をもらえる
舞鶴大阪ルートで篠山市を経由で建設するべき

228 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 22:30:48.01 ID:2j4WGdbE0

>>207
北陸新幹線スレでまさか故郷明石の名が出てくるとは
しかし明石クラスが4〜5個では厳しいな
北陸みたいに観光を上手く使えればいいが、それも砂漠と大社ぐらいしか思い付かない・・・

229 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 22:31:30.39 ID:VzItLax10

米原ルートで決着がつきそうだな
リニアに税金投入して新大阪まで早期につながれば
東海道新幹線にも余裕ができるし十分乗り入れ可能だろう
それまでは米原乗り換えでこだまかひかりを待つことになるが

230 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 22:34:34.60 ID:tha5WWDs0

京都を経由しない小浜−大阪ルートは
いつの間に消えた？

231 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 22:40:46.39 ID:+XHYzpSr0

米原ルートなんかやめろや
何が悲しくて米原なんか停車する新幹線乗らなあかんの

232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 22:41:53.19 ID:B17MRj0MO

>>225
米原厨より論理的

233 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 23:16:10.35 ID:7drQZM0q0

睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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追悼 今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」

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偽天皇と田布施システム【The False Emperor】

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234 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 23:17:53.84 ID:feJSVesW0

>>233　
　　
　
■ ■　反日のウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← 反日のウソ　■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説


この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。


すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。


■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　 　
　

235 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 23:29:26.47 ID:H607jYx50

米原まで繋げて、
ついでに名古屋まで延伸しとけば、
高い費用対効果が期待できるだろう

236 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 23:40:36.54 ID:2jXQQiFg0

米原ルートはほぼ絶望的な状態なんだけどな
いい加減諦めろよ
滋賀の田舎が京都に逆らうとかえらい生意気なんやな

237 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 23:57:31.33 ID:AeDv+2Xa0

金沢〜新大阪

小浜・京都ルート１時間１９分
舞鶴ルート１時間３１分
米原ルート１時間４１分


米原ルートになれば歴史的汚点だな。

238 ：名無しさん＠１周年：2016/11/11(金) 23:58:57.79 ID:Xm4T2gwf0

米原〜新大阪間の東海道新幹線がJR西の持ち物なら米原ルートで決まってただろうな

239 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:01:54.30 ID:5/q/O1Xv0

舞鶴とか、わざわざ遠回りしてメリットないし

240 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:02:38.97 ID:Ei4khKhT0

米原でいいだろ

241 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:04:53.12 ID:E/MbqExR0

米原東海道接続ルート＝ＪＲ東海が干渉するので運賃の割高、ダイヤの制約、車両の制約、その他諸々ＪＲ東海のチャチャ入れ干渉ルートで致命的

242 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:06:59.09 ID:vVZiNnxo0

>>237
これを見るとどう考えても米原ルートとか意味不明だしいらないよね
小浜はあくまで通過地点であって京都・新大阪の都市圏交通という事を考えれば
小浜・京都で決まり
京都民ですら舞鶴ルートは意味不明だよ

243 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:07:59.34 ID:wpHgkEs50

>>238
国鉄分割民営化の弊害だな
国鉄のままなら米原ルートで全て丸く収まった

244 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:09:22.57 ID:vVZiNnxo0

米原厨ってほんと現実が見えてないんだな
米原みたいなクソ田舎に通してもしょうがねえだろ

245 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:11:59.60 ID:E/MbqExR0

>>237
歴史的汚点を作らせて既得権益を守るのも企業間戦争だ

246 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:13:15.03 ID:QHe20t2x0

京都は掘り返すと色々出てきて面倒くさい・・・

247 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:14:59.95 ID:E/MbqExR0

仮に米原ルートになったとしよう
ＪＲ東海が東海道新幹線へは毎時２本までしか認めませんという嫌がらせをするのは必然的
そうなった場合はＪＲ西は在来線直通の新幹線を作るだろうね、琵琶湖線から直通する新幹線
在来線はＪＲ西だから制約は無い自由だ
速達列車のみ東海道新幹線直通に設定して、こだま形のみ在来線直通という二重系統の新幹線にしちゃえばいい

248 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:17:41.38 ID:v3hqwiwq0

>>247
リニア後の東海が嫌がらせとやらをする理由がどこにある？
まあ直通が毎時2本設定できれば大満足なんだけど。

249 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:20:20.86 ID:vVZiNnxo0

新幹線はスピードが重要なので小浜・京都で決まり

250 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:42:10.52 ID:n9mzilUE0

なんでJR間のいざこざのせいで兆単位の血税が動くんだよ
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

251 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 00:49:43.81 ID:R4tyLO3x0

そもそも京都通る必要ないだろ
オバマor舞鶴から大阪直結でよくね

252 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 01:17:00.24 ID:T3EBlj1b0

>>241
しきりにﾘﾆｱｵｵｻｶｶｲﾂｳｺﾞﾊﾉﾘｲﾚ〜って喚いてるのいるけど、
それこそリニアなんてFGT以上の空手形だよ。名阪間はもちろんのこと、名古屋だって開通は未知数なんだから。
米原乗り入れるならリニアあろうとなかろうときっちりと毎時２本は北陸にスジを明け渡す確約くらい取ってから米原ルート主張しろって。
目先のカネで使えないルート引くくらいなら敦賀止めでよろしい

253 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 07:37:52.26 ID:rA4vsKLR0

>>1-10
投資効果が低いと、そのまま利用者に料金負担がかかるからな。

254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 07:45:44.00 ID:sYPC6QPQ0

>>7
既に着工済みの札幌開通が2031年、
リニアが前倒しで2037年、
北陸開通が札幌より早くなることはなくい。

米原ルートでもリニアとほぼ同じ時期になるだろうから、
計算上は東海道新幹線への乗り入れは十分視野に入る。

255 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 07:50:01.47 ID:sYPC6QPQ0

>>244
おい、日本地図開いて見てみろよ。

米原はハブで新大阪からも名古屋からも直通可能、小浜は全域超ド田舎
あまりにもレベルが違いすぎる

256 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 07:58:36.16 ID:WmeAC8TV0

そもそも舞鶴ルートなんてものが出てきたのか
遠回りで時間もお金も掛かる
舞鶴なんて観光資源も乏しいし

257 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:02:43.33 ID:0Dpat3lR0

>>237
米原ルート、舞鶴ルートより時間かかるって本当？
乗り換え時間を長く見積もり過ぎじゃないの？
もっとも乗り換えがあること自体大きなマイナスだけど

258 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:07:57.18 ID:EYC9GGXmO

リニアは京都を通らない
京都-リニア接続は必須
リニアは毎時5本なので、毎時10本程度の新幹線は必要

現在の新幹線運行状況(京都)は、ひかりこだま含めて毎時10本程度。
つまり、リニア開業しても｢名古屋-新大阪間の減便は無理｣なんです。

259 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/12(土) 08:13:25.73 ID:YaQyxx4X0

まあ、非米原ルート案は
「京都市街地や京都駅付近の工事」の困難さ・コストを
忘れているか、敢えて避けているからなｗ

米原決定は「当選確定」です。

260 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:14:07.97 ID:sYPC6QPQ0

>>237
その数字は米原乗り換えが前提でだからな。
リニアが毎時5本でのぞみ廃止との事だから、普通に考えて北陸ー東海道新幹線乗り入れ可能。

何よりその試算だと一番不便被りそう金沢が実は米原支持という事実。
ちゃんと分かってるんだよ。

261 ：名無しさん@１周年：2016/11/12(土) 08:22:32.94 ID:f2CKl3We0

'滋賀'すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

262 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/12(土) 08:32:09.13 ID:YaQyxx4X0

↑のような悪質なコピペ連投厨は、実は小浜厨の仕業ですよｗｗｗ

263 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:34:39.76 ID:7ApW7opt0

米原でも東海とは別に線路建設、京都駅も新プラットホームで
新大阪なら、別にいい、乗り入れは東海に自由を奪われる
ルートが同じでもかならず新線は建設と、紙で確約しておく

264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:38:46.71 ID:274rQ7fa0

観光を優先するのか？通勤電車を優先するのか？
他の新幹線をみると、、、国交省には見えてない

265 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:40:52.76 ID:uiLOu6XX0

そもそももうこれ以上新幹線は要らない
もう作るな、税金の無駄

266 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:43:14.58 ID:LDVGSlgY0

>>262
わざわざ特定の県に敵意が向くように作られたコピペ最近よく見るよね
こういう日本を分断するようなこと誰がしてるんだろ？

267 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:43:39.47 ID:AQAJ8XlH0

1を超えないと建設しないという決まりで
小浜の数字を無理やり1.1にしたってことは決定なんだろ
費用対効果は無視しますとはっきり言えばいいのに

268 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:44:37.31 ID:P+WUyIdR0

>>157
米原京都新大阪はほぼ並行ダイヤ
2本くらいねじ込めるだろ
どうしてもつうならこだま8両にして併結運転すればいい

269 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:51:05.68 ID:bT+uxBds0

今回は、まず舞鶴を落とすための試算だから。
これをみて米原と小浜がどうとか議論するわけではない。

半年ほど頃合を見て、
今度はなんかの理由設けて小浜になるよ。
ここまで揉めたから一気に決めがたいので、
一つ一つ落として理由を付けやすくしているだけ。
米原と舞鶴一緒に落とすと、裏で政治的に話を付けたとか色々言われるからな。
実際、物事は政治的に決まるものなのにな

270 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:51:08.77 ID:20UN/81C0

最寄り

鯖
鯵
野々村ハゲ

271 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:52:04.88 ID:9uM2Wsf30

>>49
米原ルートっていってるけど，米原どまりなんだよ。

272 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 08:53:28.58 ID:9uM2Wsf30

>>59
だったら福井県の金でひけよ。

福井県の人口言ってみろ。

273 ：若狭ルートは田舎者の案：2016/11/12(土) 09:01:08.04 ID:YaQyxx4X0

小浜厨が、完全に発狂して
>>269　のような統合失調症的なレスも出てきたｗ　末期的。

274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:07:27.99 ID:7RfuesHk0

与党の検討チームのトップが京都地盤だからどうせ京都に有利な案だろうとかいってなかったか？
露骨な案はダメだと財務省にクギ刺されたかもしれんな

275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:08:16.23 ID:j+RnD4m20

小浜京都でBCをクリアできることが判明したから
昭和48年の整備計画通り小浜市付近を経由するルートで確定

鉄道・運輸機構 | 鉄道の建設 | 事業概要 | 整備新幹線の建設 | 北陸新幹線
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-Phrk.html
> 北陸新幹線は、長野市・富山市・小浜市付近を経由して東京と大阪を結ぶ路線です。

276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:09:54.58 ID:sXqowgff0

舞鶴どうこうの前に小浜から京都じゃねーだろ
小浜＆舞鶴から新大阪行けや
京都とか極左のキチガイばっかで土地買収何十年かかるぞ

277 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:11:28.13 ID:702LAjzx0

どれもいらないが正解

278 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:16:12.60 ID:Jik9V5US0

東京から関西方面に行く線において
京都御所所在地の京都に新幹線を引っ張ってきて全線止めるのは当然

279 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:18:31.19 ID:7AXdKBCK0

小浜京都ルートでの
北陸3県は京都からの海外観光客を期待したいのはわかる
国交省の試算も観光客誘致の期待度だろう

だけど海岸沿い走らないなら、マジで見るもんねぇよな

280 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:20:10.47 ID:6XchCeOV0

米原ルートにしておいて、リニアが開通したあとは、
JR東海が米原-新大阪間をJR西に売って、負債を減らしてリニアに注力すればいい
米原で乗り入れれば、鹿児島-金沢直通運行とかも可能になる

281 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:20:37.87 ID:GdqEeS2y0

湖西線を新幹線へ転換した方が良い。小浜方面には短絡線を造れ。
風対策は高架をドームで覆えば良い。トンネル掘削よりも工期が早くて安い。

282 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:26:23.32 ID:/2/PwWGh0

>>14
>敦賀〜小浜〜亀岡〜大阪ルート以外あり得ない

既に馬鹿でかい京都駅にもう一系統新幹線を通すのは難しそう。
京都駅付近を地上も地下もこれ以上破壊しないで欲しい。

リニア中央は木津川、北陸新幹線は亀岡をビュンビュン通過が現実的。

現実問題、金沢の後に京都行くとマジで見劣りするから特に外人には両方を同時には見られない方がいい。
いくつかのスポットとスポット総数の絶対値では圧倒的に勝つ京都だが、街全体をみると何故かあまり魅力がない。
お土産品にいたっては何故か金沢の方が少数であるがゆえにむしろ特徴がはっきりしていて魅力的。
京都単独ならばれないが、金沢と組ませられると不利（だからって金沢のホテル調子に乗るなゴルァ）。

283 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:29:06.13 ID:/2/PwWGh0

>>281
>湖西線を新幹線へ転換した方が良い。

ぶっちゃけ、それが出来ないからこんなに苦労してるんじゃないの？
もともと新幹線に次ぐクラスの都市間特急を走らせる下心をもって作った路線だけど、その時にはそんなにコストをかけられなかったんだね。
中途半端は後で苦労する。

284 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:29:53.91 ID:jFje5xhR0

舞鶴から篠山経由で新大阪が1番理想的だろ
舞鶴から大阪まで直接繋いだ方がいい

285 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:30:17.62 ID:YPkrXuba0

名古屋と北陸の往来がホント不便。

286 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:31:14.51 ID:aHSVo1lw0

新幹線の名前は北陸新幹線だ
舞鶴は山陰か北陸かで分ければ北陸だ　丹後半島から山陰だから舞鶴を北陸新幹線を通すのは当然

287 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:31:27.41 ID:TZ7MAqKdO

>>77
敦賀なら名古屋も遠くないけど、福井市なら近くないぞ
福井市から東京まで直通がかなえばわざわざ米原へ出ないよ

288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:32:53.15 ID:/2/PwWGh0

名古屋以西はリニア出来たとして2045年とかだよね…
気が遠くなる。おれさま高齢者…まだ生きてるか？いや、生きなければ･･･ってレベル！はよ作れ！

それが2017年にリニア東京大阪間全て開通します、その後で北陸新幹線来ます、だったら米原ルート大アリだったかもしれない。

289 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:34:54.21 ID:/2/PwWGh0

>>286
>舞鶴は山陰か北陸かで分ければ北陸だ

山陰　　北近畿　　　北陸
〜鳥取　兵庫・京都　福井〜

どっちにも入らないと思う。
兵庫の山陰本線通ってる部分に関しては山陰地方扱いでもほとんど違和感ないけど。

290 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:37:32.91 ID:v658vaP00

は？

費用対効果があるなら全て民間でやれよ

便利なところがさらに便利になってどうすんだよ

費用対効果がないから公共事業でやるんだろうが

291 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:38:24.07 ID:R2u1w7cn0

米原から在来線を三線軌条にして北陸新幹線を新大阪まで乗り入れすればいいんじゃね

292 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:42:46.83 ID:vNB+3/bz0

人口はこれから増えない
人口を考慮　減便米原接続可能

293 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:44:26.81 ID:7RfuesHk0

>>290
費用対効果というのは直接事業者に入る金だけじゃなくて、時間短縮による
人的資源の節約とか地元への経済効果とか入ってるんだろ
そんなもんは事業者として取り込みようがない

294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:45:03.56 ID:jux8cX+40

地味に新潟↔大阪が４時間切るかな

295 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:46:07.03 ID:sYPC6QPQ0

>>288
リニア名古屋以西は8年前倒しの2037年とされている。
着工済みの北海道の札幌開通てさえ2031年、北陸は当然その後。
米原での直通は実現性が高い。

逆に小浜ルートだといつ完成するんだろな、と。

296 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:48:34.02 ID:exQkxHOJ0

一時期安いってだけで米原ルートに誘導されそうになってたから大逆転だな
普通に頑張って今まで整備新幹線使ってきた人たちのおかげだ
こうなってはもはやどのルートになっても遺恨残すところだが、小浜京都なら滋賀県ザマアになるだけだな

297 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:48:46.97 ID:Jik9V5US0

>>285
米原からサンダーバード乗り換えでいいじゃないか
富山なら高山本線で

リニアは東京〜名古屋止まりにしましょう

298 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:49:24.60 ID:7h3p/sdI0

>>295
小浜なら新大阪開通は2050年くらい

299 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:50:38.38 ID:Jik9V5US0

>>295
名古屋以西はルートすらまだ決まってないだろう
京都を通るかどうかもあるし

300 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:53:26.51 ID:Jik9V5US0

>>299
自己レス
東京〜大阪に行くなら京都止まるのは必然になる

301 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:54:27.95 ID:a0DjdAKK0

役人の見積もりって当てにならない
誰が見てもうまくいかないようなものを黒字を見込めると言って作っては赤字を垂れ流すイメージがある

302 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:54:55.16 ID:5qj4HDKJ0

米原でいいじゃない
1回の乗り換えくらいガマンできるだろ
日本はもう金がないんだ。現実的だよ

303 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:56:21.94 ID:RdeodU1u0

リーニアはきましーぃーたー今日もきぃたぁー

304 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:56:49.61 ID:rHH4HpEA0

>>297
名古屋〜富山間は、名鉄バスが特急ひだに対して運賃乗車時間本数全てで上だよ。

305 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 09:59:20.96 ID:bgGj5gTv0

>>255
米原接続すると、東海道新幹線と二つが一緒になって
直通が出来なくなるんで意味が無い。

最低限京都まで行かないとダメ。

306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:00:19.32 ID:wu7UzBiM0

京都〜新大阪すら東海への乗り入れを嫌って別途新設しようかって言ってるのに
米原から延々新大阪まで東海に乗り入れようなんて西は金輪際考えんだろ
敦賀止まりの方がましなレベル

307 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:00:51.19 ID:rHH4HpEA0

>>300
時短だけでなく、現状鉄道だと面倒な名古屋〜奈良、東京〜奈良のアクセスを良くする意味もあるから。

308 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:01:28.69 ID:bgGj5gTv0

>>276
京都の地下通るだけだし、北部は山だから
土地買収は最も簡単なのが小浜ルート。
地図みてみ。

309 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:01:49.83 ID:43oG7U5o0

お前ら何もわかってないだろう！
小浜だって、舞鶴なら尚更に何〜にもないぞ。
活気なんてないし、敦賀でさえ実は何もない。
米原がダメなら敦賀〜湖西しかない。

310 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:09:23.85 ID:W2STxFI70

米原は大宮と同じ形か。
大阪方面からはそのまま金沢行けるけど、
名古屋方面からはスイッチバック。

311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:13:57.37 ID:ZbTMEydE0

舞鶴〜苫小牧ルートを作ってくれ

312 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:15:01.55 ID:/2/PwWGh0

>>295
>リニア名古屋以西は8年前倒しの2037年とされている。

そうやった。
2045年じゃ遅すぎて、2027年東京-名古屋開通分の利益まで損なう。
というか2020年開通くらいじゃないと国力弱るんじゃないの？
1964　東海道新幹線東京新大阪間開通＋東京オリンピック（パラリンピック）
2020　リニア中央新幹線品川新大阪?間開通＋東京オリンピック・パラリンピック
この対称性を維持して欲しかったものだ。

もっと早く強権発動してやれよ！
長野とか京都のエゴは無視すればよかった（五月蠅い奴は斬首してでも！）
http://sabuibo.net/2016/04/23/post-3667/

（閲覧別に注意する必要なし：どうせマネキンの首とかだろ！モザイク取れよ！嘘つき野郎！）

313 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:19:36.82 ID:r/KWmDNM0

北陸と関西を結ぶ新幹線でわざわざ舞鶴を経由すること自体無理がある。
我田引鉄以外の何物でもないし、山陰新幹線云々は単なる後付けの理由でしかない。

314 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:21:18.88 ID:TZ7MAqKdO

>>309

315 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:24:29.34 ID:TZ7MAqKdO

>>309
あほなん
滋賀県が湖西拒絶してるじゃん
そこにただで米原へ敷設しろとかふざけている
だからこそ鉄道も関西も滋賀県スルー

316 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:24:33.18 ID:sYPC6QPQ0

経済効果を考えれば
金沢ー米原
は絶対必要、今すぐ作れ、くらいのレベル。

将来の山陰新幹線に含みを持たせれば
京都ー舞鶴
は計画として残しておかなければならない線。

となれば、
小浜ー京都
の存在って・・？

317 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:26:11.04 ID:REWT39Uq0

滋賀作のとこなんか回すな

318 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:36:43.42 ID:EEzmlQ6z0

米原だと東海経由になるから乗車料金が3000円高くなるから反対
それじゃ飛行機に負けるよ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:44:12.21 ID:Zb9sk1nJ0

小浜、亀岡、新大阪とつなげて
京都、亀岡で枝線作った方が路線図はまともに見える
京都から大阪つなげるにも問題ありそうだし
けど京都がごねるんだろうな

320 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:44:16.12 ID:sYPC6QPQ0

>>313
山陰新幹線は高度成長に計画が定まった由緒ある路線。
JR西日本はこの計画の存在を考慮して、北陸新幹線を
敦賀ー舞鶴ー京都
で希望したと考えるのが普通。

経済効果や採算性は最悪で今このご時世に作るべきものかと言われたらNoだろうけど。

321 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:49:38.33 ID:5s4GmJRb0

敦賀と舞鶴を新幹線で接続する意味が皆無
北陸新幹線は北陸新幹線
山陰新幹線は別口で検討しろよ

322 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:52:20.83 ID:5s4GmJRb0

京都駅を通らない小浜ルートのほうがまともだったな
京都のゴネっぷりは長野に匹敵するわ

323 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 10:52:30.35 ID:M5KA7/s00

この試算が意味する事は、舞鶴ルートが確実に不採算である事を示しているだけ。
他の2ルートは、採算割れしないという事。

324 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 11:06:39.77 ID:6XchCeOV0

>>299
リニアは京都を通して北上し舞鶴を終点にすればいい
将来的には山陰リニアへと伸ばしていく

325 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 11:12:12.11 ID:f9bvFE9p0

あいだをとって湖上ルート（琵琶湖縦断）

326 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 11:32:59.48 ID:EEzmlQ6z0

>>320
間違ってる
・山陰新幹線は大阪発で舞鶴は通らない
・JR西日本は小浜京都押しで舞鶴を押したことは一度も無い

舞鶴案をゴリ押ししているのは舞鶴選出の西田委員長だけ

327 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 11:44:03.46 ID:tRk79Qtb0

作らないほうがいいんで、議論を引き延ばしてるんだよ。

328 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 11:45:41.12 ID:M5KA7/s00

いや、年内にルート決定ですけど。

329 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 12:04:21.21 ID:hzzacADa0

>>283
湖西線は比良おろしという強風のせいで遅延が多発
するんだよ

330 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 12:39:20.37 ID:aHSVo1lw0

京都に負担させるなら小浜ルートだとうまみが無いから舞鶴コースに決定してるんだけどね。費用も所要時間も大して変わらん

331 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 12:46:36.38 ID:9oaFrooq0

山陰への新幹線のルートも
今回北陸と共用する京都分岐・舞鶴経由の他にも
大阪、三田・福知山ルート、姫路分岐、岡山分岐、
と考えられ、これらの調査結果も示して比較する必要があり、
それがない中でこのルートを選ぶのは
ちょっと無理がある。

332 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 13:41:38.13 ID:yiyXMDsu0

人間よりニホンザルの方が多いど田舎
採算なんてニホンザルに乗ってもらわないと合わない

333 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 17:43:02.42 ID:hB4TfyfU0

どいつもこいつも視野が狭い村人ばかりだな
お前らには関西×中京の巨大経済圏が見えてないのか
東京への一極集中を緩和するためには関西と中京が一体化する必要がある
その為に必要なのは関西と中京の中間地点を発展させることだ
そう考えると大津〜彦根のあたりは開発の余地がある宝の山だ
あのエリアに未来都市を作ろうじゃないか
あのエリアに関西と中京と世界中のの優秀な頭脳を集めて日本のシリコンバレーにしようじゃないか
関西と中京の企業はこぞって本社を移転してくるぞ
どっちに行くにもアクセスがいいからな
北陸にもアクセスがいいほうがいい


というわけで、北陸への玄関口のターミナル駅は滋賀県になりました
新幹線は米原ルートになりました

334 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 17:57:15.91 ID:wQIBVbjr0

北陸新幹線延伸、「小浜−京都」案を軸に検討へ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20161112-OYT1T50012.html
北陸新幹線、「小浜京都、米原優位」　年内にルート選定
http://www.sankei.com/west/news/161111/wst1611110082-n1.html


　　　　　舞鶴　小浜京都　米原
費用対効果　0.7　1.1　2.2
建設延長　190km　140km　50km
建設費＿　2兆5000億円　2兆700億円　5900億円
工期＿＿　15年　15年　10年
所要時間　60分　43分　67分
運賃料金　6460円　5380円　6560円

2023年　敦賀開通
2033年　米原開通
2038年　小浜京都開通
2038年　舞鶴開通
※敦賀開通後すぐに工事には取りかかれないんでもうちょっと遅れる
※京都〜新大阪が開通するのはさらに後

335 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 17:57:19.95 ID:EYC9GGXmO

>>333
閉鎖性日本一の都市圏たる中京圏と?

336 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:04:13.01 ID:JVyhTKyb0

首都直下、東南海、南海トラフ地震の三連コンボに富士山噴火の恐れもあるから
日本海側への通路も備えたほうがいいんじゃないの、と日本海側住人はおもうんだが。

いっそのこと米原、小浜ルートを同時に作ったらどうだろう（煽りじゃなくマジで）

337 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:06:54.68 ID:EEzmlQ6z0

名古屋に行く人は少ない

北陸‐中京の乗客は関西行きの4分の1しかいない

敦賀-米原なんて快速で十分なんだよ

つまり米原は絶対無い

338 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:31:40.52 ID:6XchCeOV0

>>337
名古屋は今のところは自動車移動がメインだからな
便利になれば新幹線に移る
関西圏は在来線の利用者が新幹線に移るだけだから新規開拓には繋がらない

339 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:35:12.79 ID:EEzmlQ6z0

>>338
関空からの海外客を見込んでるから北陸は大いに新規開拓できる
関西から1本で来れる事の意味は大きい

米原にはそれがない

340 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:37:25.55 ID:wQIBVbjr0

米原ルートは費用対効果が高いことがわかった
北陸新幹線米原ルートだと乗り換えが発生するけど北陸中京新幹線なら乗り換えなし
北陸中京新幹線を作ろう。

341 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:38:11.16 ID:wQIBVbjr0

関空はどうでもいい
自腹でやれ
作るのは新大阪まで

342 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:40:38.09 ID:wQIBVbjr0

>>338
名古屋から見ると京都までのぞみ33〜35分だろう
米原乗り換えありならあんまり意味がない
米原乗り換えなしの北陸中京新幹線（名古屋始発）なら意味があるが

つまり東海中部地区からは京都駅が北陸乗り換えのターミナル駅になる
リニアが開通すると新大阪駅が北陸乗り換えのターミナル駅に戻る

343 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:41:59.22 ID:wQIBVbjr0

京都vs大阪でバトルというわけだ

344 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:45:43.56 ID:6XchCeOV0

>>342
とりあえず米原に繋いどけば
リニア開通後に米原飛ばしの直接名古屋＆直接京都ルートも可能じゃん

345 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:49:25.13 ID:EEzmlQ6z0

米原は無い
北陸でも関西でもない部外者だ

346 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:50:43.57 ID:EYC9GGXmO

>>344
なんで｢乗り入れ可能｣前提で話すの?
東海が｢規格に合わない｣からと、西の500すら排除したのを知らないの?

347 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:54:41.94 ID:6XchCeOV0

>>346
乗り入れ可能な車両をこれから作ればいいだけ
現状を追認して生きていくしかできない人？

348 ：名無しさん＠１周年：2016/11/12(土) 18:54:58.24 ID:GikKnOSx0

>>346
乗り入れが出来るって前提にすると米原案が絶対的に優位になるから
彼らは乗り入れが出来ないって前提にしたがる
米原案を潰すためにね

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