【社会】＜大川小訴訟＞遺族悲嘆「誰を信用すれば」 ★７ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>24本 ->画像>23枚

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1 ：ここん ★：2016/11/01(火) 08:10:10.64 ID:CAP_USER9: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161031-00000003-khks-soci
河北新報 10/31(月) 10:34配信

　「誰を信用すればいいんだ」。宮城県石巻市大川小津波訴訟で30日、市が提出した控訴関連議案が市議会臨時会で可決された。「市議会の良心」を信じていた原告遺族は失望し、悲嘆に暮れた。

　結果が出た瞬間、傍聴席にいた遺族たちが泣き崩れた。「子どもたちを返して」。午後6時25分ごろ、本会議での起立採決。遺族約20人の目の前で市議が次々と立ち上がり、議案は賛成多数で通った。

　3年生だった長女香奈さん＝当時（9）＝を亡くした中村まゆみさん（43）は「ショックで言葉になりません」と声を震わせた。一人娘の香奈さんとの料理が楽しみだった。卵焼きの作り方を教えると、「香奈もやってみる」と喜んで作った。生前の娘の姿を思い起こしながら言う。「これでは子どもたちが浮かばれない」

　亀山紘市長は臨時会で、控訴の理由を「現場にいた先生に重い責任を負わせるのは酷だ」と説明した。

　6年生だった三男雄樹君＝同（12）＝を失った佐藤和隆さん（49）は「市議会は、子どもの命を最優先に守らなくていいという議決をした。悔しくてならない」と怒りをあらわにした。

　東日本大震災から5年7カ月、提訴から2年7カ月。佐藤さんは臨時会の前、「子どもたちもこれ以上の不毛な争いは喜ばない。正常な形で話し合いがしたい」と思っていたが、その望みはかなわなくなった。

　臨時会で境直彦教育長は「判決の内容にかかわらず、防災教育の充実、強化に努めていく」と述べた。

　6年生だった長男堅登君＝同（12）＝を亡くし、4年生だった長女巴那（はな）さん＝同（9）＝が行方不明の鈴木義明さん（54）は「行政や教育委員会、議会がこのような対応をしていたら、今後も学校防災は変わらない」と語気を強めた。

■ 前スレ (★１が立った日時 2016/10/31(月) 10:47:52.69)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477940578/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:13:56.59 ID:G/0dkKKy0: お金を信じてるんじゃないの？
3 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:15:38.80 ID:g19/ohGo0: 大川小のスレ好きだよなー
なんでこんなに伸びるんだぜ？
4 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:15:40.97 ID:2kkzw8mZ0: 全校生徒何人だったん？
5 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:15:46.03 ID:9qiE59XN0: 死んでいった教師だって必死にみんなを助けたいと思っていたんじゃないの？
それが結果的に失敗になったからといって、そんなに賠償金を奪う動機になるの？

ミスはミスとして検証することは必要だが、そんなに金額で争うことじゃないような気がするんだがね
6 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:17:20.76 ID:Xpn9aTm40: 東日本大震災】3:11 14:46~15:41

@YouTube

地震から三分後には宮城に大津波警報が發令されてゐたから、海抜8メートルくらゐ
の處は警戒を怠るべきではなかつた。また上記報道でも
「大津波警報が出てゐる地域では海岸や河口に絶對に近づかないで下さい」
と注意を促してゐた。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:17:53.15 ID:w6b/O5LL0: せっかく津波てんでんこで裏山避難したのに、教師にひきずり下ろされて怒鳴られて、デスマーチに参加させられた子カワイソス
8 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:19:47.87 ID:tnOvxnIe0: 日本人の1人も被害を出さないという理想論がダメなんだろうな
多少は犠牲が出ても1人でも多く生き延びるって考えないとなｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:19:51.36 ID:QAFp2LIV0: 生徒が裏山に上るのをとめて川に向かったらほぼ壊滅
この判断正しいと思う人いるの？
おかしいでしょｗ
10 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:21:30.31 ID:t/+PFxXJ0: >>9
それは結果知ってる君だからでしょ？
運転のシミュレータあるでしょ
あれで予想外のところから飛び出してきたり
後ろから追突されたりあれで事故に巻きまれてるようじゃ
そんな結果論に何も説得力ないよ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:22:50.79 ID:G6VhreDNO: 助かるか否かの境界線はなぁ
多分、誰を信じるかではなく
自分のカンを信じられるかどうかやと思うで
大人も子供も究極関係あらへん
12 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:23:26.10 ID:1wHbCgvL0: この裁判参加遺族を信じてるやつも、揺らいでるぞ
13 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:24:17.58 ID:Xpn9aTm40: >>10
なんで>>6を無視するのかなあ？ｗ
27分頃からは大津波警報が六メートルから十メートルに引き上げられてゐるのだがｗ
此の狀況で川に近附くのは誰が見ても自殺行爲ですが何か。
反論なんか無理だらうにｗ
14 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:24:35.53 ID:Zdo0UY4o0: だまし盗った税金で保育所の一つも建てられたろうに。保育士の一人も雇えただろうに。

この者は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で有罪で、山尾の犯行にはおとがめなし?山尾は詐欺をしてもいいの?

山尾志桜里容疑者(詐欺)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
15 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:25:57.61 ID:2itWUriP0: 信用できるのは金だけ

悲しみも換金できる
16 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:27:34.59 ID:/2/rv+0B0: >>15
激安デリヘルでドラム缶みたいなデブがきて
チェンジもできず2万をどぶに捨てて無理やりごっつい
おててでいかされた僕の悲しみも換金できますか？
17 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:27:38.96 ID:BU9OJREE0: つ、津波だー！！

ピコーン！閃いた！三角州に逃げよう！
18 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:27:49.44 ID:DJwSpYUt0: >>5
わざとやったかどうかなんて問題になってないだろう。
愚か過ぎる行為とそれがまねいた結果への責任が問われてるんだよ。
だいたい金額以外で何を争うんだよ？
子供を生き返らすとかは不可能なんだよ。
19 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:30:47.54 ID:BU9OJREE0: 津波で溺れ死ぬのと山崩れで死ぬのとどちらが確率高いかなぁ？
起こりにくい山崩れで死ねば、まぁ事故だなとは思うけど
津波が押し寄せる中、わざわざ三角州まで行って子供を殺したとなると話は違ってくる。
20 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:30:53.49 ID:v254mizO0: 「どうせ来ないだろう」で油断していいのは個人のみ
子供を預かる学校は「もし来たら」で動かなきゃダメだった
21 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:31:43.39 ID:iPdxh5EJ0: http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201611/20161101_13019.html

＜大川小訴訟＞宮城県　専決処分で控訴へ

なんやー宮城県も結局控訴するんかｗ
訴訟ゴロの遺族たちは市も県も信じられないねーｗ
22 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:33:28.94 ID:/2/rv+0B0: >>19
おいおい津波ばっかクローズアップしてるけど
その津波の前に大地震が起きてるのをお忘れなくｗ
23 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:33:46.57 ID:X8/K8Bnw0: >>17
三角州だったの？
ていうか三角州に逃げようってどういう事？
24 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:34:20.39 ID:BwrQVFww0: 子供返してー‼とか言ってたけど子供なんか返らないし物理的に無理
控訴によって失ったものは賠償金だけなので
金(１億)返してー‼という意味だろうね
25 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:34:40.16 ID:BU9OJREE0: >>22
それでも山崩れで死ぬほうが確率は低いでしょ。
確実にやってくる津波は飲み込まれたらアウトだし。
26 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:35:29.45 ID:1wHbCgvL0: >>6
停電はしてなかった？
27 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:36:03.44 ID:DJwSpYUt0: >>19
あの段階で津波は明確な避難指示が出ていて１００％来る、そしてきたら１００％近く死ぬ。
土砂崩れはなんら指示もなく気配もなく、起きるかもしれないし起きたら死ぬかもしれない。
どちらを先に考えるべきかなんて馬鹿でも分かると思うけどね。
まったく同意だけれど、教師たちが目指した場所は三角州ではないと思う。
28 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:36:07.22 ID:AJLTjmN20: 想像力が欠如してる人って時系列で追っていくことできないんだろうな
結果を見てあーだこーだいう
29 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:36:48.83 ID:6zx8v6610: 控訴に圧力かけるような連中は
信用できんな
30 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:40:03.53 ID:DJwSpYUt0: >>28
想像力がありすぎると、確実に来る、避難指示が出ている津波対策よりも、
起きるかどうか分からない土砂崩れ対策のほうが優先になっちゃうの？
裏山が崩れるくらいなら堤防もやばくない？
ずいぶん都合が良い想像力って感じがするけどね。
31 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:40:38.99 ID:BU9OJREE0: >>27
ああ、三角地帯か。メンゴメンゴ
32 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:40:39.87 ID:Xpn9aTm40: 山崩れを想定したのならば卽座に山の下である學校から避難するののが筋
それを50分も待機してゐたのだから山崩れ云々は敎師が殆ど考へてゐなかつた證據なんだよｗ

それに山崩れ山崩れと云ふ奴は、それが避難してゐる數時閒の閒に起こると假定して
ゐるが幾ら何でも說得力がなさ過ぎる。數時閒の閒に山崩れが起こる可能性は限りなく
ゼロに近いが、津波は百％の被害を齎す。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:42:27.94 ID:BU9OJREE0: 考えるまでもなく本能で動くと高台を目指すもんだけどな。
何で本能に抗って標高の低い三角地帯を選んだのかわけわからんよ
34 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:43:16.89 ID:B9pID1SV0: 近隣の学校の被害状況と震災後の裏山の状況です
35 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:44:22.21 ID:B9pID1SV0: スクールバスも全員乗れないなどと活用せず待機させ裏山も危ないかもと登らず

大津波が来てるぞ！高台に逃げろといわれても
全員行動じゃなきゃと津波の押し寄せる川沿いに向かう

子供ですら先生裏山に行こうと言っていたのに
これでは誰も助からない

学校に従った児童78名中、74名が列の前方から津波に呑み込まれ亡くなっている。
36 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:46:58.13 ID:DJwSpYUt0: >>33
シャーペンを使って良いか悪いかとかどうでも良いことで延々と議論した経験とかない？
あと単純で誰でもわかるようなことをとりあえず否定しなきゃおさまらない人っているじゃん。
学校ってそういうところがあるからその乗りだったんじゃないのかなと思う。
37 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:47:01.64 ID:CiXwv2ZW0: >>35
・避難所だから近所のジジババ
・スクールバスのウテシ
・ガキ
・校長不在（教頭は判断できず）
・裏に山

これだけのいろんなことを考慮しなきゃならんのに
正解を選ぶなんて目隠して綱渡りするようなもんだけどねｗ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:50:17.37 ID:BU9OJREE0: >>36
なんていうか、魂がしっかりとしている人に教師をやってほしいよね。
現実をしっかり見て判断できる人が上に立つべきだ。
浮世離れした、地に足のついていない頭のおかしいのじゃなくて。
39 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:54:52.58 ID:3Bp3vHqW0: 海のない県に住んでいる奴らだっさーってテレビ番組で笑ったことがない人と
栗原（栗駒）市とか登米市とかをクソ田舎の山村って思ったことがない人だけ請求すればいいよ。
何人残るかな？

大好きな海に飲まれて幸せだったんじゃない？
40 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:55:48.30 ID:RpY45uc+0: >>38
全国にどんだけ先生がいると思ってるんだよｗ
そんな奴しかなれないなら全国にいるガキの教育なんてできねーわｗ
もっと道徳的でなきゃならない警察すら不祥事ばっかりやというのに
41 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 08:59:41.38 ID:DJwSpYUt0: >>38
子供の頃で平和な時ならくだらないことで議論するのも思考訓練になるから得るものもあるけどね。
それが日常になっちゃってる人は面倒臭いよね。
目の前の仕事に対処するよりも延々としない理屈を探し続けるよね。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:01:10.96 ID:BNKrlfLF0: >>37
しかも裏山は入ってはいけないという規則だったんだろ？
何故きんしかは知らないが、地権者とか、危険があるとかの理由があったんじゃないのかな？
学校側が立ち入りを禁止している裏山に逃げる判断は難しいかもね。
43 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:01:34.75 ID:9XWYOR/Y0: 三陸のリアスのとこならともかく
宮城の平野部まで飲み込む津波なんて誰も想像つかなかったし、
これは誰にも過失なんて無い。一言で言えば不運としか……。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:05:59.27 ID:dK7fadue0: 日本人なんて中国人が朝鮮人をオメコして産まれた子孫が今の日本に流れついただけやで

すっきりしたあとのティッシュや
もともとこんなもんや
45 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:06:11.01 ID:v254mizO0: >>43
でも津波が来てるからここも危ない逃げなさいと言われてたんでしょ
46 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:07:12.07 ID:xshJegn30: 保護者だってさあんな津波が来ること想定してないから海に近い地域に住んでたんでしょうに
47 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:09:47.46 ID:ZWxdEQJc0: 杜撰な防災対策、誤った現場判断で７４人という児童を死に至らしめた市と県は断罪されるべき
業務上過失致死で刑事告訴すべき、責任をうやむやにしてはいけない
48 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:10:15.73 ID:5y19CFEL0: >>43
仙台平野ならそうだが大川小学校辺りはリアス式海岸。　北上川は津波が遡上しやすい川
49 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:10:19.93 ID:Lf6yaCIx0: 漢字がおかしいのはなんで？
50 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:11:03.60 ID:0lo9otnu0: >>43
とりあえず地図みようて現場おさえようか
ちなみに仙台平野を巨大津波を襲う可能性は堆積物から推定され、
ニュースになるくらいには知られてました。
自分が生きているうちに遭う可能性はないだろうと願望はあったけど
51 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:12:02.97 ID:RpY45uc+0: >>47
ならこれから家や建物つくるなら
4階以上（10M以上）必須にしろよｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:15:32.10 ID:ZWxdEQJc0: 議員の多数派が権力の犬という状況に唖然とするね、田舎は嫌だね、市民目線ないの？ｗ
53 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:19:26.41 ID:eAZNnmnZ0: 賠償金払うってことはそんだけ市が貧乏になるってことだから
多くの市民に不便になる代わりに津波に巻き込まれた子たちの遺族に貢げとｗ

市議会なら
石巻市民＞＞＞＞（超えてはいけない壁）＞＞＞遺族

だろｗ
54 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:20:09.01 ID:Rqlrbjhy0: 原告の罪
１.「真相究明」を叫びながら、リコールや情報公開請求訴訟ではなく損害賠償請求訴訟を起こす
２.判決が出たと同時に「先生を断罪」と横断幕
３.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いている生存教師が事実を隠蔽して逃げ回ってるかのように印象操作
４.「真実を語ってほしい」と言いながら生存教師を「嘘つき」とレッテル貼りするマスコミに加担
５.生存教師を原告側証言者に引き入れる努力をせずむしろ敵対し批判しながら、「真実を語ってほしい」
６．金目ではないはずなのに、和解を求める姿勢がなく、敵対を続ける
７.和解を求めるのならわかるが、自分らで訴訟を起こしながら「控訴阻止」する理解不能な行動
８.「控訴をやめて！！議会の良心を示して！！」子供の写真付きボード
９．（船客を見捨てて逃げた）韓国セウォル号の遺族とタッグを組む

原告擁護派の罪
１.とにかく判決内容を読まない、知らない
２.現場を教頭が指揮していたという判決が出てもヒラの教師を叩きまくる
３.「先生を断罪」横断幕（判決には一切ない）だけを根拠に、教師の過失が認められたと妄信
４．週刊diamondが雪降ってなかったと生存教師の嘘を断罪するも、生存児童や住民も山に前日の雪が残っていたと証言
５.地震から津波到達までが51分なのに未だに校庭で50分グダグダしていたかのように言う
　（当初報道された50分は証言した生存児童の体感でしかなかった）
６.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いているということを知ってか知らずか（判決には有効証言として反映）
　生存教師が一切を黙秘し逃げ回っているかのように誤認、もしくは印象操作をする
参考1　
参考2　
７.生存教師が語ってない部分はどこ？という質問を何度しても答えず逃げる
８.市教委が廃棄した証拠メモを、大川小教職員が捨てたかのように誤認、もしくは印象操作
９.ハザードマップでも範囲外、チリ地震でも3キロ下流にしか届かず、住民が多数が高台に避難せず、
　気象庁も当初海岸３ｍ（→６ｍ→１０ｍ）予測だったにも拘わらず、大津波を容易に予測できたかのように結果論で語る
10.１０ｍの津波が釜谷地区を襲ったかのように誤認（予測の１０ｍは海岸到達）
11．ソースのない怪ブログの陰謀論をスレに何度も貼りまくる
ｎ
55 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:20:31.65 ID:X8/K8Bnw0: >>32
＞＞山崩れを想定したのならば卽座に山の下である學校から避難するののが筋

どこへ？
56 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:22:08.95 ID:Gwra8cot0: 控訴するほうが市民目線
一般市民のほうが圧倒的に多い
このクソ判決を受け入れるほうが背任的行為
57 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:22:59.89 ID:X8/K8Bnw0: >>33
三角地帯は標高は低いわけではないらしいよ？
少なくとも校庭よりは高いらしい
そして舗装路沿いに峠まで続いてるんだって
58 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:24:11.50 ID:5y19CFEL0: >>43
よく調べると869年の貞観津波だけでなく1611年の慶長津波でも仙台平野は水没しているわ
59 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:24:48.27 ID:X8/K8Bnw0: >>42
裏山は崖崩れの前歴があるらしい
平成15年に崖崩れを起こしてるようだ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:27:33.30 ID:iCSWsbBQ0: 3時30分から津波がくるまでの7分間が問題
3時30分時点で管理者として認識していた、あるいは、認識すべきであった事項は以下の通り
1.津波は松林を越えてきている←広報車の警告
2.津波の高さの予想は10メートル←ラジオ
3.1.2.より津波はほどなく到来する
4.津波想定6メートル程度での当時の浸水マップでは三角地帯は浸水0～1メートルで小学校は浸水なしつまり三角地帯の方が学校より津波によるリスクが高い
5.防災無線では河川、堤防に近づかないように注意喚起放送

これで三角地帯への向かった
適切な判断とは言えない
5.のみ守ったとしても三角地帯への避難はあり得ないのだ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:27:33.63 ID:X8/K8Bnw0: >>45
いつここも危ないって言われたの？
広報車は15時23～24分に体育館が避難場所に使えるか確認にきてるよ？
津波到達の13～14分の事だよね？
62 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:29:04.86 ID:mwpbNT+D0: >>34
やっぱり酷すぎだよなぁ
よほど強い権力を持ったバカがいたのか
63 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:32:23.14 ID:B3mU0rHD0: 「お金はいらないから責任を認めてくれ」なら信用するけど。
64 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:36:55.21 ID:bnCLLwgQ0: 子供達の為とか、訳のわからない事言ってるから話がおかしくなるんだよw

一部の遺族が賠償金貰う事のどこが、子供達の為になるんだよ？www

遺族の言う議会の良心て何？

金？
65 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:40:15.96 ID:OpwfRxNV0: >>62
市も委員会も証言メモ破棄したり報告書に嘘ばっかり書いたりありえない隠蔽捏造繰り返してだんまりなことからみても
誰か大物が関わってて隠したい事があるんだろうね

証拠破棄した人物は何と校長先生に栄転してるしw
66 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:41:35.09 ID:f02uO9O30: こいつらは誰からも信用されない
67 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:49:23.94 ID:NEqOmmp50: 何にしろ結果論でしかない。
あの日は山に登れば犠牲者が少なかったってだけで、山崩れが起きたら何で山に登ったんだー！ってな感じで、どっちにしろ、こう言う状況になったんじゃない？
68 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:49:48.50 ID:bAIJdQ+40: 東北のアホ教師に殺された子供たちカワイソス

国とか公務員が悪いのに刃向かうと負けるのがこの国の絶対ルールだから…
69 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:51:52.80 ID:529kYT5m0: 遺族のやってることがわからない。
遺族の方が信用出来ない。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:52:18.90 ID:P8pZU+EN0: ・真相を明らかにしたい

・控訴は子どもたちが浮かばれない

どっちやねん！？どっちやねん！？ｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:52:54.96 ID:529kYT5m0: >>65
子供なんて親の刷り込みでなんとでもなるわw
72 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:53:27.57 ID:7ZbvagO30: 山行って誰か死んでたら訴えてたと思う
73 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:53:35.54 ID:qUjBQDJu0: 控訴阻止してまで金が欲しい。火事場泥棒と変わらん。これが全て。
74 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:53:46.94 ID:BU9OJREE0: >>67
結果論ではないでしょ。飲み込まれるとほぼ死ぬ津波と山崩れを起こす確率を考えたら。
これは教頭の判断ミスが起こした人災
結果論結果論って言ってりゃ何だって済ませるよ
75 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:56:16.03 ID:dAoAvFV4O: 「TPPの終着駅は墓場」　稲田防衛相、過去に発言”2016年10月14日

http://www.asahi.com/articles/ASJBF5JJYJBFUTFK00P.html
76 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:57:52.67 ID:ORnvW3wj0: 非常に悲惨な出来事だがそれも1000年に一度の大地震だったからだ
なんでも人間の思うとおりに事が運ぶわけじゃあない
77 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 09:59:38.87 ID:Ag/E9Tka0: >>62
セウォル号の船長並みのアホが現場を指揮して大量の犠牲者を出したんだろうな。

そのアホを特定すると、アホが懲戒免職扱いになって金が出なくなるから、アホの
遺族のためを思って隠蔽したのかな。
78 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:01:17.26 ID:BU9OJREE0: >>76
大まかに俯瞰で見てるだけじゃ何も解決はしないよ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:01:22.00 ID:NEqOmmp50: >>74
あんな津波が来るとは思わなかった。
そう言う人が多いだろ？だから小学生に限らず、多くの犠牲が出た。
あのクラスの津波を誰が想定するだよ
教頭のミスってのも今だから言えること
みんな必死だった
80 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:03:07.14 ID:0oMy/4p/0: この手のあまりにもifが多すぎる裁判が1審で終結するわけないだろうに
81 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:04:03.28 ID:OpwfRxNV0: >>79
もっと条件悪い学校もちゃんと逃げてて大川小みたいなほぼ全滅なんてしてないんだけど
82 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:04:14.25 ID:iPdxh5EJ0: >>80
そのifを少しでも解明したいから遺族が訴えたわけで
でも控訴は嫌ってのはわからんねーｗ金めかよってバレバレやん
83 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:04:38.96 ID:gEytLqAI0: 教頭は電話で山に逃げたいと進言してたんじゃなかったっけ？
電話先が川を支持したと聞くが
84 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:04:52.12 ID:BU9OJREE0: >>79
いやいや、あの地区で大量に生徒を殺してるのはあの小学校だけだから。
85 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:04:55.37 ID:nCNPjCXT0: これも東北かｗ
86 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:08:44.76 ID:Ag/E9Tka0: >>79
「地震→津波」は東北では常識だろ。田老町の堤防とかは有名。
年配の人なら奥尻島の津波を知っているはずだし、少し前にインドネシアで大津波もあった。
現に近隣の学校は生徒を避難させていた状況で、何もせずにいたアホを擁護できるわけないよ。

裏山に逃げようとした子供を連れ戻したり、アホなことをしていて大惨事になった。
現場責任者の教頭の判断ミスが大量の犠牲者を生んだことは事実。
87 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:09:12.22 ID:qUjBQDJu0: 控訴阻止しようとした時点で真相よりカネ目当て確定！
88 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:11:13.87 ID:kndosiCYO: >>87
控訴で教師側の過失が拡大認定される可能性もあるぞ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:12:28.37 ID:ORnvW3wj0: >>78
人間が何かできるレベルを越えた大地震だったわけだが
90 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:12:58.53 ID:Ag/E9Tka0: >>87
控訴して欲しくないってのは、普通の思考だろ。
高裁では教頭よりアホな公務員が裁判長席に座っている可能性もあるんだし
91 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:13:32.95 ID:BU9OJREE0: >>89
この小学校はまだ何かを出来るレベルだったのだがｗ
92 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:13:38.15 ID:BwrQVFww0: 真相究明より金目
93 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:16:04.86 ID:ORnvW3wj0: >>91
だから出来る範囲のことをした
結果は大きな被害を出したわけだがそれはしかたない
それほどの大地震だったんだよ
94 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:18:44.62 ID:NDbQ7Gav0: 奥尻とかスマトラとか好きだねぇw
他人事だったから逃げ遅れが多かっただけだろ
あれだけの規模の津波が起きたから皆んな現実にこんなことってあるだと思えるようになっただけじゃんw
ことが起きてから偉そうに言う奴ってなんだろうな？w
95 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:20:08.98 ID:wDlLaAVH0: 原告は自宅で娘を亡くしたんだってな
人には当たるが、自分の誤った判断や責任は棚上げしてるわけだな
どの口で津波を予見できたと言ってるんだ
96 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:20:24.54 ID:iuFmUMBv0: スマトラの街の大惨事みたけどまさか日本にそれ以上が来るとは誰も思わなかったが

村山政権の時関西大震災きたから菅なら何か起きる予感はあった。
97 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:37:03.12 ID:764c5Pf50: 意味わからん
裁判にかとうがまけようが子供は帰ってはこないのに
まして当時の教師は命をかけて子供を守ろうとした。
結果的に誤っただけに過ぎない。

その過ちを批判するなら日本は太平洋戦争にすら大勝利していた。
98 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:39:07.32 ID:764c5Pf50: 余震が続くのに山に避難させるのか？
山崩れの可能性もあるぞ。視界も悪いし
多くを誘導するのは難しい。
99 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:40:26.16 ID:CFhf/b7z0: >>82
>そのifを少しでも解明したいから遺族が訴えたわけで

と言っても，原告が非常に拘っていた校庭での待機時間内の出来事に関しては
地裁の判断ではそれは過失云々とは関係ない（待機は妥当だった）とアッサリ
切り捨てられてるけどね。
100 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:41:11.95 ID:aCyS9vDT0: >>36
そんな勝手なイメージで決めるって・・
101 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:41:49.86 ID:BU9OJREE0: >>93
その出来る範囲の方向が間違えていたから訴えられているんだよ。
102 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:42:06.54 ID:SK136DVu0: >>97
太平洋戦争に導いた人間は責任を取らされたし、なぜ戦争が起きたのかを解明し情報を共有することは次の戦争を回避するためにも必要でしょ。
103 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:42:35.28 ID:8VlQpHXo0: 千年津波が来る東北の沿岸部に「敢えて」住んでたのが悪いんだろが
可哀想なのはそんなトコに住まされてた選択権のない子供達だけ
104 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:42:59.54 ID:muiCxQyk0: >>1
今生きてる人間で今回の大津波を体験したのが全員なんだから
備えをしっかりしないとダメなのは当然というか当たり前だ
これから更にもっとって考えるのは危機管理意識からいったら当然
世界でも水害の一番多い国家なんだから
恥ずかしいな、こんな出来事は
105 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:43:01.91 ID:BU9OJREE0: 結果論とか仕方がないとか言っている人は思考停止しすぎて話にならない。
106 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:46:50.87 ID:rD01wD8+0: バカ「なにぶんはじめてなことでございまして～
　　　まさかこれほどのこととは～
　　　結果的には残念でございますが～
　　　よそはよそでございまして～」
107 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:48:58.61 ID:psLc3U/t0: 山の危険性も相当に高いものだと考えておこう。
震度がそう大きくは無かった福島県須賀川で「藤沼ダム」が崩壊して恐ろしい死者を出している。
津波での死者がを除外すれば最大の被害事例なのである。

あくまで広報車による情報提供後に緊急避難として登ることが許されるということ。
袋地の釜谷を捨てて、釜谷峠に繋がる三角地帯に20分程度で避難して置けば
広報車と同じ場所で津波を見ながら停車している児童送迎バスの写真が有ったはずである。
追波湾に面した新北上川河口地帯では、一番避難しやすいロケーションの公共施設は
当該小学校なのである。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:49:53.38 ID:kndosiCYO: 結果論とか言ってる奴は、人間の行動によって生じる物事の結果は、故意によるもの不可抗力によるものしか想定できない池沼なんだろ？
過失って概念を知らないんだな
109 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:51:20.29 ID:5ce8PhN70: 結果責任を問われて当然のケースだろ
110 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:53:22.57 ID:0V/0diPj0: >>95
なにそれ、マジか
111 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:53:42.78 ID:psLc3U/t0: >>105
まさにそういう人物集団と対峙するための裁判！

第二次大戦の反省とおもえば、こういう判断不能人種を弾劾する必要がある。
東北型判断停止での敗北、仙台陸軍幼年学校と第二師団の罪は重い。
112 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:53:45.39 ID:aCyS9vDT0: >>102
装備なしで戦線に送られて全滅した兵隊さんに全責任かぶせて
「魂がしっかりしていなかったからだ」
っていう感じ
113 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:55:39.11 ID:psLc3U/t0: >>37
どんだけ無能なんだ。0.5秒の即決案件
114 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:58:16.31 ID:k/vij4Lu0: >>43
外房から石巻湾まであんな大津波が来ること自体想定外
東日本大震災の被害の責任は民事・刑事上の免責すべき
115 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:59:04.75 ID:BU9OJREE0: >>111
解る。学校は特にその傾向が強い。
有耶無耶にしたり隠蔽したり。
116 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 10:59:13.01 ID:aCyS9vDT0: ここって北上川の中州みたいなところに
石の森博物館とか作ってるのね
危ないと思うけど良く作ったね
117 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:00:47.20 ID:aCyS9vDT0: 唯のイメージとか自分の過去の私怨とかと戦ってる人は
2ちゃんの中だけにしてね
118 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:00:50.33 ID:qYtTgzYh0: その日その時間その現場に居合わせないかぎり「なにが正しい判断だった」かなんて言えるはずもないしね
後から結果だけ見るなら学校側の過失でしかないんだろうけど
熊本の地震の時うちはそんなに被害がない方だったけどそれでも軽くパニクってしまったぐらいだから
あの大震災の中、自分の命の危機に加え何十人もの命を背負ってしまったら果たしてどれだけ「正しい判断」を取れるのやら
119 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:06:22.66 ID:psLc3U/t0: >>96
管は台風で高知県の防波堤（防潮堤）が壊れた件で
「相次ぐ天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか？」

スマトラの地震は日本のメディアが年末年始体制で取材が弱く、報道の脆弱性を見せつけらた。
もう信用できないと思わせるコンボの最終技だったなあ。
1.奥尻島地震ヘリ「火事で焼けて真っ白になにもありません！！」←アホか津波のあとやん
2.奥尻島NHK：交差点の奥に津波が映っているのが検証された後、その映像はお蔵入り
3.阪神大震災NHK7時のニュースの冒頭で「米原でお年寄りがケガ」←村山政権初動に大きく影響した可能性が高いが
誰も問題視していない
120 ：L139：2016/11/01(火) 11:11:56.09 ID:N3Yig2B40: 真相が表に出るとギロチンレベル

まで読んだ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:14:42.32 ID:psLc3U/t0: >>118
阿蘇の破局噴火とか想定しておけよ。
大きな地震に遭ったら、組織は解散して個人判断での避難、撤去を基本として
組織による拘束はそれに至るまでだけの二次災害防止確保（絶対的では無く事務的範囲内で）にとどめるべき。

まあ、全滅必死なら後に裁判になったりしないが、原発くらいは止めておいてもらわないとね。
122 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:18:24.55 ID:NQfXRxXp0: 親なら訴えるけど
先生だったとして緊急時にマニュアル通り動ける自信はないな
123 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:19:55.59 ID:/o5YyK9s0: 実は問題は金額なんだよね。教師を厳しく断罪して糾弾しても一人500万円を命じたなら
控訴はしなかったかもしれん。6000万となれば、そっとしておいて欲しい別の被害者を
煽り立てる、口利きをする、利用する人間が出てくるだろう。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:22:22.44 ID:psLc3U/t0: 天災で、避難出来ていても二次災害（凍死・墜死）で無くなる可能性も有ったので
認定賠償金額は6000万×25％＝1500万だな。そこは
125 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:22:55.06 ID:D5ZlSOsV0: 他にも遺族はいくらでもいるのにその人たちが本来恩恵を受けるはずの金を数人で独占しようとするとか恥ずかしくないのかな
126 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 11:46:51.86 ID:aZgrtBVV0: 6000万貰えるなら誰でも必死になるだろ、誰でも恥も外聞もかなぐり捨てると思う
127 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 12:15:49.01 ID:ORnvW3wj0: >>101
絶対に判断を間違えない人間なんていないし
一般の教員レベルにそれを求めること自体が間違い
専門家でさえまさかあんな大津波が来るとは思わなかったと言ってたからなｗ
128 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 12:22:18.40 ID:VnGwHA280: 遺族親は金の亡者で被災した子供を出汁に金をむせび撮ろうとする朝鮮人に近いものたち。
悲しい気の毒だと思うより　あまりの強欲に恐れ入った。
これでは子供達も浮かばれないだろうな。
129 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:06:25.98 ID:OWwr9T640: 自分のこどもの値段。
自分らでつけちゃってんだよねこれ。
130 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:08:31.07 ID:Ja1bmNpF0: 子どもたちの遺族側の代表が、「賠償金の半分は寄付して
児童の避難訓練や設備に使ってもらいたい。
後の半分は訴訟者以外の子どもたちの遺族含めて分配して
慰霊に充てたい」とでも言えばだいぶ印象も変わるだろうに。
131 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:15:13.86 ID:wh5qk+Cc0: >>74
その比較だと飲み込まれたらほぼ死ぬ津波と巻き込まれたらほぼ死ぬ土砂崩れを比べるべきなんじゃないの？
132 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:20:00.15 ID:FlYJIGcW0: >>130
ほんとこれ
133 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:30:30.75 ID:le9hsEo00: まずさぁ
これ原告側の戦略が下手すぎるよな
世論に味方になってもらえるようにするくらいできないのか
断罪とか控訴阻止とか良心とか信用とか
わめいていて誰が同情するかって話
弁護団？が無能なんだろうな
134 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 13:52:48.23 ID:BU9OJREE0: >>127
うん、絶対はありえないけど、他の学校が助かってる所を見ると
教頭は判断を誤ったから訴えられてるわけで。
責任ある立場の人が判断を間違えて
多数の子供の命を失わせているのだから責任を取らされるのは当たり前。

>>131

あの状況を加味して考えなさい。
何でそんな絶対死ぬ津波と絶対死ぬ山崩れ土砂崩れが
あの時起きると思うのですかｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:25:04.47 ID:rSgUgEqR0: 一般人でも津波警報で
海や川に近づいてはならない事は知っている

幼稚園バス津波事故より悪質
あれは園児4人で一億8000万の判決

それより上で決着
なんせ子供らは一旦裏山に避難している
教師らに命を奪われたようなもの
74人も
重大な過失と重大な結果
被疑者死亡で書類送検しないのか
136 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:36:22.17 ID:gq7gBFhu0: >>135
海とは反対側なんだよ
グーグルマップ見てみな
137 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:43:32.20 ID:rG5e5I6f0: >>13
おめーみたいに結果とあとのなった情報だけで判断するバカって頭悪いわけ？
138 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 14:48:40.13 ID:Uq9WnCFU0: >>9
おかしくはないよ、あと一分早ければ巻き込まれずに三角地帯に到達していたのだし
139 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 15:12:46.12 ID:qS0eqmuB0: >>42
裏山３斜面の内割と急な斜面で当時の３年生が授業で写生に使ってる。
140 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 15:36:34.94 ID:le9hsEo00: ＞原告団長の人って自宅にいた別の子供２人も、津波で失ってるんだよね

これもっと拡散されないといけないんじゃないのか
同じく自宅で子を亡くしたかもしれないであろう同じ被災者の税金から
金を取ろうとしてるんだぞ？こいつは
141 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 15:47:13.85 ID:DJwSpYUt0: >>140
被災者の税金とかいうのなら、被災者の税金から給料を貰うのはいいのか？
職を失って路頭に迷いながらも復旧に協力している住民もいるだろうから、
そういう住民を思えばとても税金から給料なんてもらえないんじゃないの？
結局はそれはそれこれはこれで一緒くたにする話じゃないんだよ。
つらい立場にいる人を侮辱するのはいい加減にしろよ。
142 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 15:48:09.81 ID:zIH96+Z90: 当時の混乱した現場における動転した状態での判断だからベストの選択ができなかった一事を持って教員を非難することはできないが、
その選択が著しく不合理なものであれば責任を問われるのは止むを無いだろう。

津波はなによりも高所に避難するのが最善であり、すぐ側に裏山があるにもかかわらず他の選択をしたとなれば、
その理由が相当に合理性のあるものでない限り責任は免れないんじゃないの？

仮にその理由が、児童だけなら裏山に逃げれたけど、高齢者がいるから無理というものだとしたら、
児童にとってはそんな巻き添えを甘受する筋合いはないだろう
143 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 15:51:14.49 ID:DJwSpYUt0: >>130
翻訳すると「俺以外の奴が大金を手にするのは許せない」かな。
損害賠償として受け取る金なんだから使い道を周囲がとやかくいうもんじゃない。
子供を失った悲しみを思えば大金を受け取ったからといって何も羨むところはないね。
144 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 15:56:59.56 ID:pee2kozU0: 目の前に山があって津波ヤバいという情報もあって川に逃げるって頭がおかしい。
度を越えた致命的判断ミスが過失として責任を負わされるのは当然だろ。
交通事故なんてちょっとしたミスでも処断されるのだから。
145 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:05:52.56 ID:qFDxmXFy0: 死んだ子供が浮かばれないな。
先導した教師に殺されたようなものだ。
146 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:06:13.80 ID:DJwSpYUt0: 地震発生後、大混乱が収拾して２０分後から避難を開始したが、
山は積雪が３０ｃｍくらいあったので避け三角地点を越えて反対側の高地を目指したが、
途中で津波に追いつかれたとかであれば損害賠償という話にはなっても、
教師を断罪というような話にはならなかっただろうね。
まあそれでも『もう少し何とかならなかったのだろうか』
という声は遺族はじめ多くの人から出ただろうけれどね。
147 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:06:27.53 ID:Uq9WnCFU0: >>141
ところでニートの人よ、今日は火曜日なのだが会社はどうしたのだ？
148 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:10:19.39 ID:yV43GhYI0: 大津波警報が出ていることを防災無線で校庭で)聞いていた。
その後お迎えの親も、子供たちも提案したのに
さんざん無視し、広報車の呼びかけも無視して
高台ではなく、川の堤防に向かう無責任教師。
山には倒木があるから、子供たちに怪我をさせると出世に響くから
保身のために川に向かった糞教師
149 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:11:34.01 ID:yV43GhYI0: >>141
自己紹介してやんの。馬鹿じゃねーの
退職して暇な団塊がいっぱい書き込んでるんだよん。
150 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:11:44.04 ID:FVsolQBY0: >>34
大川小だけ異常に被害者が多いな
どうみてももっと条件が悪い海側の学校は助かってるのに
151 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:12:20.87 ID:yV43GhYI0: Ｓｏｒｒｙ，１４７ですた。
152 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:13:02.10 ID:/9bot0wY0: 原告を非難する声は世間一般では少数と思うが、何故このスレでは
こんなに多くの書き込みがあるんでしょ。

特定の団体が書き込んでいるの。
153 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:13:24.88 ID:FVsolQBY0: ところで大川小みたいに >>34 こんなことにならないようにするには、どうしたらいいの？
154 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:17:00.04 ID:SJ45GPjh0: 裁判官を信じればいいだろ。
自分達が正しいと思っているなら、市議の良心
なんて頼ってはいけない。
最後まで裁判をして白黒つけるべきだ。
155 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:17:25.74 ID:Wlt9Gm7v0: 直江兼続なら閻魔大王に手違いでそっちに行ったから生かして返せって書状書いて遺族に持たせてくれる
156 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:17:28.46 ID:/knbRQ1X0: >>153
学校を信用しない
157 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:21:46.85 ID:tW+m8fUF0: あんだけの津波が来るって想定できるわけないでしょうに
158 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:23:12.43 ID:lec2LrJP0: >>157
想定外だから責任は無い。
原発事故と同じ発想だなw
159 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:24:27.34 ID:/knbRQ1X0: >>158
厄人のやることに国民へのやさしさを求めたら負けだよｗ
160 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:26:18.81 ID:4PmWeR100: >>138
三角地帯も水没してますが・・・
あと1分で三角地帯まで行けるような距離じゃないし
161 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:27:01.55 ID:tW+m8fUF0: >>158
自分が先生だったら全員助けられるんだ
162 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:27:56.14 ID:schJfZaz0: ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。

4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249

安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？[無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）

@YouTube

安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ　ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww　ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww　
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
163 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:28:09.23 ID:aCyS9vDT0: なんか”信用の仕方”を間違ってるよな
信用の意味がもとから変

相手は人間だし組織も人間が造るものなのに
完璧に従順に従うか、そうでなければ罵倒の対象まで落としてしまう
中間のバランス良い所に居られる人が殆どいない
164 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:28:18.04 ID:/knbRQ1X0: >>161
津波が来るから山へ登りましょう
簡単なお仕事だぬ
165 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:28:18.69 ID:schJfZaz0: ヤクザの資金源の安室を叩き潰そう！日テレのPは殆どヤクザバーニングと癒着してる。売国TV局の日テレも叩き潰しましょう。イッテQのPとか特に酷い。
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニングです。企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます！
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞　■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじまたけし）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性

異常に浜崎を敵視している安室

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発。
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

整形が崩れてきて、容姿崩壊してきている安室↑

安室の整形による顔面硬直の症状がよくでている画像↑

安室の整形前画像。↑ダウンタウンから猿と命名されてました

教養の欠片もない品性下劣な最低の下品女の安室↑

@YouTube

　←【盗作】安室奈美恵過去のさまざまなパクリ作品の数々

 @YouTube

　←整形怪物の安室679971+917987
166 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:29:43.61 ID:rY/DS2iJ0: >>143
ほんこれ
167 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:31:26.06 ID:tW+m8fUF0: >>164
あのね、責任がないって一言でも書いてるか？
人生で経験したこともないような津波が襲ってくるって簡単に判断できるかな、って自分に準えてレスしただけだよ
あなたは自信があるみたいだから、それでいいんじゃないの
168 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:33:47.74 ID:/knbRQ1X0: >>167
災害時に川のそばへ近づかないのは日本人なら常識
169 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:35:09.20 ID:SK136DVu0: >>167
東北に住んでて人生で経験したことのないような地震がきてるのに、
何故津波の可能性を否定できるの？
170 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:35:16.61 ID:VDMcY1Av0: こんな結果になったことは、まあ仕方ないことかもしれないね
みんながいつでも正しい判断をできるとは限らないんだから

ただ、誰も責任をとらなくていいかというと、それはNoでしょ
この裁判は誰がどう責任をとるべきか、そこが争点じゃないの？
171 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:36:42.08 ID:aCyS9vDT0: >>169
震度はそんなでもなかった
172 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:36:43.02 ID:tW+m8fUF0: >>169
否定してませんが…
173 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:39:11.36 ID:RE+Pf8bk0: どう逃げても先生たちに責任がないとはいえないだろう。

だからと言って先生たちが責め立てられていいものでもない。

責任はある、だが断罪をすべきではない。
裁判は和解に持っていって欲しいね。
174 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:55:13.60 ID:HsVNcbLl0: 学校に居なかった親が悪い
175 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 16:57:33.97 ID:Uq9WnCFU0: >>169
学校で教えてないことは知らなくても不思議ではない
私も殺人スキルは火曜サスペンス劇場から独学で学んだものであり、保健体育は理科で教えてもらった記憶はないw
176 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 17:02:59.31 ID:X8/K8Bnw0: >>160
津波到達がそこまで接近してると認識してるとは思えないし
三角地帯は目的地ではなくて舗装路沿いに峠まで続いてるらしいのでそこを考えてたんだと思うけど？
177 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 17:20:14.53 ID:DJwSpYUt0: >>151
いいえ、どういたしまして。
ただ団塊でもなければニートでもない自営業です。
労働時間の制約が無い分だらけた時間もあるもんです。
178 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 17:27:46.03 ID:DJwSpYUt0: >>171
震度がたいしたことなかったのなら、なおさら土砂崩れよりも津波対策が優先だったんじゃないの？
市が避難を指示して廻りラジオテレビは必死に避難を呼びかけ、
駆けつける父母は必死に避難を求める、その状況下で迫る津波よりも可能性としては捨てきれない程度の土砂崩れを心配し、
それでいながら堤防が崩れる事は心配しないで、常識に逆らい河川に近づく。
死んだ教師もかわいそうだが、これで過失を問われなければ学校を信用しない人が増えて困るだけだよ。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 17:40:43.55 ID:ZpVCB6FL0: 遺族が控訴を妨害するのはおかしいだろ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 17:43:01.89 ID:aCyS9vDT0: 頼りきる感じの”信用”はしなくていいよ
悪し様に言う必要もないし。

学校は知らないけど、揺れの後って普通に家の後片付けしてた人多いみたいね
まさかって感じの津波だよあれは
181 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 17:52:39.96 ID:DJwSpYUt0: ここで遺族たたきをしている連中がもし教師だとしたら、
学校はもうビデオ授業にして派遣か学生アルバイトが子供の面倒をみたほうが良いと思う。
何かあったときに素人程度の役にも立たず責任も一切負わない、
それで子供を預かる仕事が出来ると思ってるんだろうか。
自分なら近所の子供を預かったというだけでももう少し責任感もって行動すると思うけどね。
どうも根本からして仕事への考え方が違うんだろうね。
182 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:34:03.48 ID:qgnvKZH90: 死人に鞭うちたくはないが、ここの教員の資質だよ。
「高台に逃げろ」と言っているのに、「高台が崩れたらどうする。
おれたちの責任になる。」こうだから。
一人の教員はちゃんと逃げている。
183 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:34:39.18 ID:FVsolQBY0: >>156
てんでんこが一番だな
184 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:35:14.27 ID:X8/K8Bnw0: >>178
いや、むしろ学校を妄信しては駄目でしょ？
条件によっては学校もほとんど対応不可能という事を示してるので・・・
185 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:43:36.80 ID:kZsElQOt0: 北海道の地震の奥尻島で1983年1993年二度も津波食らって
1993年は31メートルの大津波食らっているのに。

東日本の大地震で大津波くるのを想定できないなんて
どういう脳みそしてんだろ
186 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:44:33.75 ID:/Xy7J+pu0: >>185
お前、それ今検索しただろ？w
187 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:44:50.67 ID:TRf00xEM0: 「常識だろ」っていう人多いけど
あの当時、どれだけの人が津波の知識持ってた？
地域によっては津波の避難訓練したことない人もいるだろ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:45:19.69 ID:kZsElQOt0: >>186
いや奥尻は衝撃だったから覚えているよ
189 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 18:50:24.38 ID:TRf00xEM0: >>185
1993年の北海道南西沖地震は夜中に津波があったんだよな
だから、津波襲来の瞬間の映像がなくて、ただ瓦礫の広がる画ばかりテレビに映ってた
他人事のように「島なんて四方海に囲まれてるんだから被害大きくて当然」とか
思っちゃってた人も多いんじゃない？
190 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:00:09.73 ID:DJwSpYUt0: >>188
あれは衝撃的だったね。
あんな被害は戦争でもない限りないと思っていたし、
津波と高波の違いもよくはわかっていなかった。
ただそれまで自分が子供だったから知らなかっただけで、
奥尻以前も何度も津波の被害は起きているんだよね。
191 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:01:01.50 ID:ibS4FIK+0: >>13
そんな正確な情報が、あの時点で先生方の耳に入っていたとは思えない。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:02:04.43 ID:DJwSpYUt0: >>189
なるほど。
こうして何でもうがった推理を続けていると、
津波が来ても目の前の山に登らず堤防に向かうようになってしまうんだね。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:05:19.58 ID:4bEhmz9n0: 奥尻は、義捐金でかなり儲かったらしいな
194 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:06:13.78 ID:/5kv4Kaw0: 遺族「お金をもっとくれー！」
市議会「責任逃れたーい！」
195 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:07:45.77 ID:I20TVEcg0: >>1
弁護士に煽られて、ステージに上がった時点で腹を据えろ。
同情するばかりの世論だと思うなよ。
196 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:07:46.85 ID:oyTMNK0wO: どうでもいいから早く金よこせ感
197 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:09:06.49 ID:yHzgGE9WO: つかここの教師って馬鹿すぎ？
雨降ったら水辺に行くなっての常識じゃん
うちの近くの川にも警戒札立てられてるよ
雨降ったら川から離れて下さいと
堤防にわざわざ行くなんて信じられない
そりゃ生徒を殺しに行ったと言われてもおかしくないよ
198 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:13:42.40 ID:O467gSN10: >>4
2010年度末で全校生徒数が108人、津波を食らう直前、北上川の橋の三角地へ
一緒に移動開始した子が78人、そして津波で死亡した子が74人。
4人。たった4人しか生き残らせる事が出来なかったのに
「教師に責任を負わせるのは惨い」と回答してるヤツは鬼だと思うね。

殺しすぎだ、バカ教師どもめ。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:14:58.09 ID:O467gSN10: >>5
保身９、安全意識１ってとこじゃね？
安全意識９だったら多分死亡者一桁。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:24:46.25 ID:O467gSN10: >>146
当時のグラウンドでの移動先の相談で声高に「ここまで津波が来たことはない」、
「だから他へ移動する必要はない」、「何より年寄りが移動できない」と喚いた老害が
絶対に居たであろう、しかもそれが決定的に教頭を初め、教員達の判断に大きな
影響を与えたであろうという想像も出来て、だとしたら同情できるとは思う。

しかし、被災直後のクソ教育委員会の対応を考えたら、多分自己保身に悩んだ挙句に
２次避難に失敗して74人ぶっ殺したって事だろうね。
当時の教育委員会の対応って非人道的、非常識の権化やで。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:27:04.16 ID:O467gSN10: >>150
震度６の未曾有の大地震を食らっても、過去、ここまで津波が来た事がないから
今回も来ない、なんていうミラクルハッピー判断する教師を含む大人がリーダー
だったせいじゃね。
202 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:31:16.45 ID:O467gSN10: >>152
賠償に税金使われるのがバカらしいって事で叩いてる人も居ることと思う。
これは制度が悪いよな。個人責任にせず、公務員という事でその管理者たる
市だとか県が賠償責任を負うっていうさ。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:32:37.81 ID:O467gSN10: >>153
決断力に乏しい人物を校長、教頭のポストにつけない。
204 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:33:38.78 ID:O467gSN10: >>172
想定外ってのは想像してない、出来ないって意味だよ？
否定そのものだよ。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:34:22.97 ID:RCz6iOYE0: たくさんの子供を死なせて
責任をとらないのか。
206 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:37:40.98 ID:O467gSN10: >>171
石巻市で6強だ。何が大したことないだよ。
反射レスしてないで少しは調べてくれ・・・
207 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:42:11.99 ID:VxWfK0J70: 児童と教師の人数しか公表されていないけど、このデスマーチに参加して
一緒に亡くなった地元の人達の人数も大体でいいから公表するべきだと思う。
今後の裁判では、裏山への避難を考えていたという教頭の判断を覆させた
経緯を、もっと深く検証するべき。
そして非常時に於けるトリアージ的な、生かす為の優先順位を付けた方がいい。
子供と若い女性は優先的に助けないと国が滅ぶ。男はとにかく頑張れ！
年寄りと障害者は平時だったら助けるけど、有事の時は後回しでゴメンね！
これをハッキリさせて、高齢者より子供を優先させないと、大川小の事案が
教訓として活かされない。
208 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:44:54.87 ID:Gwra8cot0: >>207
宮城県はこのままでいと思うよ
他人任せ、ハザードマップ絶対主義、常時全員集団避難でいい
こんな裁判ばかりしているようでは永遠に岩手県レベルには追いつかないよ
209 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:48:06.22 ID:ibS4FIK+0: >>197
地震が来たら山に登るな！ってのも常識だがなw
210 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 19:52:42.25 ID:Ja1bmNpF0: 仮執行で6,000万円もらっても控訴審で引っ繰り返れば
利子つけて返さなきゃならないからね。
遺族が必死に控訴取り止めを要求して悲嘆するのは
亡くなった子どもたちのためじゃないよね。
211 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:02:04.00 ID:aCyS9vDT0: >>206
脊髄反射はそっち

大きいけど震度”だけ”ならこんなに酷い災害にならない（日本では）
直下じゃないし、揺れだけですめば被害もすくなかった
宮城で揺れが酷かったのはもっと山の方だよね？

6強は3.11の余震で富士山の近くでも起きた
うちの近くだけど静岡県民にも割とスルーされていて
後から専門家が「火山活動かと思って焦った」とか言ってたので本当はもっと焦るべきだったのかも。
6強はもっと他の県でもあった
212 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:07:12.55 ID:ZyYqy+MW0: 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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@YouTube

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213 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:08:53.32 ID:ba/UmgxD0: 行政相手だから
いっくらでも取れるから
214 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:09:33.27 ID:IqwMlPLp0: 真相究明の裁判を起こして、控訴でわめく。
大川小のある釜谷地区は７割以上の住民が亡くなっている。
学校だけの問題でないだろう。それを隠しての裁判。
215 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:13:01.06 ID:dIu3cemN0: >>212
　
　
■ ■　反日のウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← 反日のウソ　■ ■

田布施システムとは、佐賀藩の写真を使って長州藩ガーと説明するマヌケな説

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。

■ ■　反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること　■ ■
　
216 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:13:47.12 ID:pKK5rqUq0: 教師は信用したら死ぬって全国的に周知した方がいいよ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:21:03.16 ID:X8/K8Bnw0: >>185

それを先に注意してあげてたら・・・
218 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:21:45.15 ID:ibS4FIK+0: >>213
それ、地元民が払ってる税金だから
219 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:21:52.66 ID:UBoQgXFj0: 子供を返して欲しいだとー！？
ならば子供がいるところへ送ってくれるわー！
みたいな親切もほしいね
220 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:22:14.87 ID:0H3QVg+/0: >>6
あそこ、「河口」じゃないから
221 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:27:03.05 ID:xW28D0T80: >>216
こういう馬鹿な極論を言うあほがいるけど、
逆に教師の言うことを聞いて助かったほうが圧倒的に多いのも事実なんだけどな・
222 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:32:15.58 ID:gV01Xvg20: >>221
まあ、その一般的事実が逆になってしまった案件なだけに心情的に拗れてるんだよね

教師の指示が裏目になった背景を考えると、避難場所の指定と整備と周知徹底と避難訓練の定期的実施
それしかないよ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:36:57.56 ID:l50VVnaI0: >>220
>あそこ、「河口」じゃないから

大川小学校の悲劇という社会問題／２枚の津波浸水域ハザードマップ（追補）
によれば、海側上空からみてこういう地形だよね。
http://blogs.yahoo.co.jp/yashinomi1948/11657603.html
224 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:37:18.80 ID:xW28D0T80: 本当に真実を解明して、
再発を防ぎたいなら、
弁護屋に養分を与えて
裁判を起こすより、
危機管理の専門家に分析を依頼するほうがよっぽどましな気がしてならない。
225 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:39:23.41 ID:ij9zMdFK0: >>5
ほんとこれ
津波の被害者が津波の被害者を責め立てる様が見ていられないわ
なくなった教師と児童は何を思ってるだろうか
226 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:40:05.77 ID:tU7WzA7I0: >>214
この裁判に関してはこの学校だけの問題です
他でも死んでるとかは関係ない
227 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:41:39.83 ID:m4u1vVog0: いいから働けよ
228 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:41:42.89 ID:Z83FVSMu0: 日本全国あの震災は、「あの時ああしてタラ、
この時こうしてレバ」っていうのばっかりだよ。
229 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:42:06.40 ID:j6iH2OBc0: 亡くなった先生遺族はどんな判決が出ようと勝ちだろ
後は子供遺族が金をゲットできるかどうかがこの争いの
面白いところなんだよ。もっとやれ～
230 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:42:27.36 ID:AuxU8Hls0: >>223
やっぱ水害多発地域じゃんね
231 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:44:53.09 ID:3zDf0Ace0: 裏山の動画

 @YouTube

北上川流域の学校被害状況

事故検証報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8'

学校前にバス待機
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

証拠隠滅
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa2_NP.pdf

証言(当日の状況詳細）
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa4_NP.pdf
232 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:46:00.71 ID:DPzive940: 児童を避難させようとして一緒に津波に巻き込まれて死んだのに
断罪って糾弾されるのなら
児童見捨てて安全そうな場所にいち早く逃げて助かった方が良かったんじゃないの？
死人の方が叩かれまくっている状況ならば
233 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:46:06.77 ID:X8/K8Bnw0: >>230
ところが設計者も津波については何も求められなかったと言うんだよね・・・
地震には当時の基準に照らしても強く作ったらしい
234 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:46:24.32 ID:UM99EQwfO: >>226
235 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:47:30.29 ID:UM99EQwfO: >>226
だからなおさら真実追及なら控訴上等だろ
結局真実じゃなくて金目
236 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:47:43.97 ID:e3ZG9J3k0: 亡くなった人を断罪とか、控訴阻止とか、変だと思っただろ？
正解です。遺族側はシナチョンと組んでました。スレ工作もどうせ入ってますわ。

セウォル号遺族と面会　大川小遺族の今
http://diamond.jp/articles/print/78305
>セウォル号・大川小の両事故遺族の交流は、今後も支援者を通じて続く見込みだ。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:49:01.04 ID:DPzive940: >>233
津波対策の設計ってｗ
面白いから具体的なアイディア挙げてみて
238 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:49:36.46 ID:IdOlDaLL0: >>1
高裁までは長いからな
控訴するとは思わなかったぜ
239 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:50:10.82 ID:6oK1lfLo0: 遺族「控訴なんてせずに、素直に金払えや」
240 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:50:48.46 ID:FuffeyS80: >>225
津波の被害者に嫌われる被災者代表
本当断罪って何様のつもりだよって感じ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:50:51.78 ID:Z83FVSMu0: 日本は三審制
控訴するかどうかは被告側の自由
242 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:51:15.69 ID:C/lT8saN0: >>18
結果論に終始しているのがナンセンス

山に逃げればよかった-＞山で崩落生き埋めで全員死亡。津波は来たが膝下程度
この場合、山に避難させた先生が悪いとなるわけだ。
今回の判決を控訴しなければ
学校はありとあらゆる事象に対して生徒を守らなきゃいけなくなる
学校に刃物持ってくる奴や登下校中の列に突っ込む車や変質者あとは虐待してる親とかにもか
解釈次第でどうにでもなる。
センセイは未来を見られる人か未来から来た人かはたまた神しか出来なくなるな
243 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:51:29.89 ID:5v1r6DVp0: >>225
2ちゃんネラー適当な事ばっか、働け！
244 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:51:58.19 ID:IdOlDaLL0: いや裁判って凄いストレスだよ
これは遺族の人は可哀相だわ
前スレで亡くなられた教師の方達は結構な金額のものが降りてるらしいし
高裁まで精神保つのかな？
245 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:53:11.35 ID:IdOlDaLL0: >>5
此処に居たら皆んな死んじゃうよ
って言った高学年の子は、どう思ってるんだろね？
可哀相過ぎるわ
246 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:53:21.75 ID:l50VVnaI0: >>242
>結果論に終始しているのがナンセンス

判決文を読みましょう。
247 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:53:41.95 ID:AuxU8Hls0: >>242
崩落は起きてないし津波も膝下なんかじゃない
結果論より悪い妄想でしか意見ないの？
248 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:54:55.43 ID:NtrtM98Y0: 待機派の裏山脱出（到着まで１分位）はこう　目標安全圏まで５分から１０分辺り　使用機材※携帯無線なし（使用不可）　ホイッスル声のみ

まず最大１０８人なので３×３６で１０８の縦隊を組む
先頭に裏山に入る先生１人　児童隊列の横左右に４人ずつ挟む（児童の転倒離脱防止）
先任教師は縦隊より離れて先頭で裏山に入り安全確認　状況を教頭に伝える（教頭は裏山に入って大きく掛け声）

教頭の合図で縦隊を裏山に移動　挟んでいる先生は前の先生と声を掛け合い縦隊を裏山へ動かす　後方の先生は後ろ（津波の３方向挟み撃ち）を確認しながら後方集団が収まるまで安全圏までバックする（児童は後ろ見ない）
安全圏に移動した後　教頭は住民と情報収集を行いながら　校長と連絡をとる校長は何らかの方法で安全圏に到着
現場で速やかに指揮権を教頭から校長に移動　指揮系統を速やかに再編成　現場は主任教師が現場をまとめ上げる　教頭は徹底的な情報収集をする
校長は何らかの方法で教育委員会とやりとりする　現場のトラブル口論喧嘩不条理は教頭が一括管理する

これを保護者引き渡しまで続ける　校長と教頭は平時になってから教育委員会にマニュアルと違う対応の経緯を説明する（処分あり）
最後に高台派と待機派で（第三者も入れて）徹底的にやりあい　普段の軋轢を解消しておく
249 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:55:21.48 ID:UM99EQwfO: >>244
なんのストレス？
だって真実解明したいんでしょ
むしろライフワークにするくらいのつもりで取り組むんじゃないの？
それとも金払われたらもう当時の検証は終了？
250 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:55:41.43 ID:7K0uwJ+C0: >>244
精神面が心配なのは教師の遺族だと思うんだが
大事な家族を亡くした上に人殺しだの断罪だの言われてるんだぜ
児童を最後まで助けようとしたのにこの言われようはないわ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:57:03.15 ID:IdOlDaLL0: >>249
いや、だからね高裁で争うのは傍観者ならば知りたい事もあるから生存者の先生が証言台に立つならいいさ

でも神経やられてんのに何回遺族を死なせるんだよ！って話だよ

子供居ないの？
252 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:58:08.20 ID:IdOlDaLL0: >>250
まあ、其処は同意よ
人殺し、断罪ってのは如何なものか…
253 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 20:59:20.72 ID:FuffeyS80: みんな安心しろよ
同じように被災した人間から見ても今回の裁判おかしいって思ってるから
あの人たち違うんだよ
254 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:00:02.06 ID:UM99EQwfO: 今回の賠償金額を原告以外も含めた全校生徒に等しく賠償金として払うって和解案を行政が出したら、原告はのむのかね？

裁判を起こした自分たちだけの分け前だって拒否しそうな気が
255 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:00:45.15 ID:X6oV/Ad50: 金目以外の何物でも無いやんｗ
控訴やめて！って何なんだよ、守銭奴がｗ
256 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:01:40.74 ID:kZsElQOt0: 来年七回忌だな

うちの実家の親父も死んだから葬式苦労した
ガソリン手に入らなくて車の手配も手間取って
49日やったとき4月なのに雪降って変な年だったな
257 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:02:06.74 ID:l50VVnaI0: >>251
>知りたい事もあるから生存者の先生が証言台に立つならいいさ

＜大川小訴訟＞石巻市長「生存教諭の尋問を」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161031_13041.html

そういう心境の変化なのでしょうね。
頑なに拒んできたのに。
258 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:02:48.12 ID:UwqmyEnO0: >>23
三角地点は左隅の北上大橋のたもと
震災前に作られたハザードマップでも０－１メートルの予想浸水地帯になっている

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-fb-4f/yashinomi1948/folder/354900/87/11767487/img_1?1438440680
259 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:02:59.23 ID:UM99EQwfO: >>251
はあ？
そもそも論でそんな裁判好き好んで起こしといてそれはないわ

おまえ子供すら金に換算するタイプの親？
260 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:03:20.74 ID:4ubAD4c0O: 弁護士信用して、えらいことになっちゃったね。

「教師を断罪！」
あれは無いわ。
261 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:06:03.01 ID:l50VVnaI0: >>255
>金目以外の何物でも無いやんｗ

試しに公務災害に遭った教員の遺族への補償金と同額を与えてみては。
ちなみにその補償金はいくらですか。
１審の賠償金よりも低い金額なのですか。
262 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:09:09.76 ID:UM99EQwfO: >>261
そういう換算する時点で金目じゃん
教師は貰えて自分たちは貰えないなんて不公平て
263 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:10:46.10 ID:X6oV/Ad50: >>261
結局お前の言ってることも金目じゃんｗ
笑わせるなよ、アホが
264 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:11:17.95 ID:DJwSpYUt0: >>242
地震発生から避難開始まで延々とこうした推理と議論を続けてたんだろうね。
265 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:12:36.83 ID:vhip1qB/0: >>21
訴えた(戦いを仕掛けた)のは原告団ですし
266 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:15:38.56 ID:AH7e1m9A0: 当時は地震災害と津波両方を避ける必要があった。
津波だけに焦点を当て過ぎでない？

教師を非難してるやつは、地震の余震が続いてる中山に行くんだろうな
267 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:15:42.70 ID:UwqmyEnO0: 注意義務】
　広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、児童に
具体的な危険が及ぶ事態を教員らが予見可能だったということは困難だ。
この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。裏山も
土砂災害の危険はあった。
　だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、
認識できた。地震は経験したことがない規模で、ラジオで伝えられた
予想津波高は６～１０メートル。大川小の標高は１～１．５メートルしかなく、
教員らは遅くともこの時点で、可能な限り津波を回避できる場所に児童を
避難させる注意義務を負った。

【結果回避義務】
　移動先として目指した交差点付近は標高７メートル余りしかなく、津波到達時に
さらに避難する場所がない。現実に大津波到来が予期される中、避難場所として不適当だった。
　一方、裏山は津波から逃れる十分な高さの標高１０メートル付近に達するまで、
校庭から百数十メートル移動する必要があったが、原告らの実験では、移動は
徒歩で２分程度、小走りで１分程度だった。斜面の傾斜が２０度を上回る場所はあるが、
児童はシイタケ栽培の学習などで登っていた。避難場所とする支障は認められない。
　被災が回避できる可能性が高い裏山ではなく、交差点付近に移動しようとした結果、
児童らが死亡した。教員らには結果回避義務違反の過失がある。

判決要旨引用ここまで

以下河北新報記事引用

＞石巻市の広報車は、遅くとも午後３時半ごろまでに津波が北上川河口付近の松林を
＞越えたことを告げて高台への避難を拡声器で呼び掛け、学校前の県道を通過。
＞教員らはこれを聞いていた。
＞教員らはこの直後ごろ、大川小から西に約１５０メートル離れた河川堤防近くの県道と
＞国道の交差点付近に向け、校庭にいた７０人余りの児童とともに移動を決め、
＞同３５分ごろまでに出発した。大川小には同３７分ごろ津波が到来。教職員と児童は
＞歩いている間に津波にのまれ、裏山に逃れた教員１人と児童４人が生き残った以外、全員が死亡した。

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161027_13028.html

ポイント

・教員たちは高さ１０メートルの津波が松林を超えて川を逆流中である事実認識していた
・７メートルの高さしかない川沿いの場所を避難先に選んだ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:19:33.74 ID:l50VVnaI0: >>263
>結局お前の言ってることも金目じゃんｗ

民事裁判なんだけどね、これ。
判っていないな。
269 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:19:59.54 ID:maxjYbQH0: 経験しないとわからない、しかも数年で引き継ぎしなくなる
地方公務員の給料、半分でいいよ
270 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:20:03.84 ID:X8/K8Bnw0: >>237
3～4階だて屋上とかな？

おもしろいかい？
271 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:20:52.65 ID:1oTy1HSm0: 真相が知りたいなら遺族側も控訴しろよ
272 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:21:03.59 ID:l50VVnaI0: >>266
>当時は地震災害と津波両方を避ける必要があった。
>津波だけに焦点を当て過ぎでない？

大川小学校の津波訴訟争点と判決の詳細はこうでしたよね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161026/k10010745261000.html

＜大川小訴訟＞仙台地裁　判決要旨は読まれましたか？
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161027_13028.html
273 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:21:53.30 ID:8E4ZJUOW0: 1審はやりすぎだと思う
274 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:22:57.34 ID:X6oV/Ad50: >>268
民事裁判だからなんだ？
その後の台詞言って見ろ、聞いてやっからｗ
275 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:26:09.16 ID:maxjYbQH0: 教員なんてこの程度
拘束時間だけはやたら長いようだけどｗ
マジで保育士並の給料でいいんだよ
276 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:28:41.41 ID:zcRLI7LA0: 自分からケンカ売った３回勝負で、一回目自分が勝ったら、後は相手に棄権しろって勝手すぎるだろ
277 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:29:12.97 ID:RmaT4bbO0: 金が欲しいだけ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:29:38.99 ID:DZgJ+VZ50: >>275
民間企業のサラリーマンなら
完璧な避難行動が取れて当然だったなら、
２万人も津波で死んでないわな。
279 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:31:20.93 ID:NtrtM98Y0: >>153
学校関係者に厳しい緊急事案対処テスト　平時に実地テストでもいいな
280 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:32:09.64 ID:AH7e1m9A0: >>272
判決自体が、津波しかなかったみたいになってるだけ。
太平洋で地震があり、津波が来たならこの判決もありだが、地震の余震が続いてた事自体抜け落ちた判決。

一審の判決が正しいなら、控訴しても遺族側が勝つよ
281 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:33:55.97 ID:8E4ZJUOW0: >>67
その通りだな
津波が来るなんて考えてる人間は家なんて買わない
282 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:35:52.28 ID:l50VVnaI0: >>274

民事訴訟における金銭賠償の原則を自分で調べてみてね。
我が国の民法ですから。
283 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:38:32.21 ID:X6oV/Ad50: >>282
だから金目だって言ってんだろ、まだわかんないのかよ低脳がｗ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:43:46.78 ID:DZgJ+VZ50: >>283
遺族が、金じゃない、って言ってるのはウソなのか？
285 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:44:22.58 ID:Hj5dV9Lm0: >>261
「学校（の管理下）で」死傷した場合、
児童にも保険がおりるはずだけど

遺族はいくらもらっていたの？
286 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:45:23.20 ID:Hj5dV9Lm0: >>284
嘘だろうねえ

遺族は裁判で真実を明らかにしたいわけではないことが
明らかになったんだから
287 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:47:02.57 ID:X6oV/Ad50: >>284
金じゃねぇなら何故控訴を止めろなんて言うのか。
徹底的に争えば良いだけだろ？
真相究明よりも金を選んだ銭ゲバじゃねぇか。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:04:20.36 ID:Uq9WnCFU0: >>177
名刺拝見します
289 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:04:52.13 ID:DJwSpYUt0: 偉そういっても他人が金をもらうのが妬ましくて仕方が無い人っているんだね。
まともに生きてる人なら子供を失った悲しみやつらさを思えば妬ましく思う事なんか無いと思うけどね。
『生き返ってほしい』『もうやけで自殺したい』そんな気持ちで一杯なのに、
それを金銭の多寡でかえるしかない社会の仕組みくらい分かってるだろうにね。
290 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:04:54.83 ID:Uq9WnCFU0: >>149
団塊wwwww
291 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:05:25.15 ID:IqwMlPLp0: 遺族はだんだん変節していったことは間違いない。
震災直後　教員を責める気は無い
その後　　真相をしりたい
控訴　　　なぜ控訴するのだ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:13:02.93 ID:UBoQgXFj0: >>291
時間が立てば悲しみも薄れるしなー
感情よりもお金になっても仕方ないよね
建前が消えて叩かれるのも仕方ない
293 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:29:27.67 ID:D23dcvf80: >>289
ほんそれ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:31:36.07 ID:kNXLhPUr0: どうやろうな？

ただ・・要望は違うみたいな建前使ってるからな？？
だから、要望だけ通した場合な？？

防災やそっちな？？そこだけ通してしまった場合に何って言うのか？？ｗ
って話しだよね・・

おそらくは・・要望の防災があるが・・そっち通して
だったらOKか？って聞くとNOやろうし

そっちをせずに・・賠償金払いますとなるとOKって言いそうやけどね？？

そうなると・・要望は主旨ではないことになるよね
いやいやｗ金はいらないから・・そっちやれよ！！ってなると
本来の要望通りの人達だってってことになるが・・ｗ

区切ると・・本音があらわになるね？？ｗ
ロジックで片方だけ通していくとな？？
295 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:32:55.50 ID:Ws/xpO8A0: >>276
格闘ゲームの悪役すらしない手口よな
296 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:33:08.25 ID:e3ZG9J3k0: >>257
こいつもしかして、

ずっと休職手当もらってんのか？

もしかして。
297 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:33:12.70 ID:MW3rGBAH0: 何でこの原告は、控訴阻止に動いたんだ？

控訴しなきゃ真相分からなくなっちゃうのにw

結局、大金が目当てだったのか？

子供達の為、真相究明って何だったんだよwww

原告が控訴阻止に動いた理由は何？

議員に電話までして控訴阻止に動いた理由は、金以外の何？
298 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:33:31.32 ID:l50VVnaI0: >>283
>だから金目だって言ってんだろ、まだわかんないのかよ低脳がｗ

民事訴訟でしょ、これ。
金銭賠償の原則、民法417条　民法第722条
299 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:33:34.78 ID:dZrNewaN0: こういう乞食は嫌いだ
被災者全員が全部こんなのだと思われてるのが不憫でならない
300 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:33:51.50 ID:/szv1vvK0: 騒ぐと金になる

裁判官がカネくれる。

ひどい話だ。
301 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:35:03.66 ID:tPIARS/l0: >>287
真相究明する気配が全くないからだろ
証拠隠滅に証言拒否だぞ
それで何年も時間を浪費するんだぞ
子どもを失った悲しみの中でその閉塞的な状況に数年置かれた事を想像してみろよ
302 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:35:23.40 ID:MW3rGBAH0: 何でこの原告は、控訴阻止に動いたんだ？

控訴しなきゃ真相分からなくなっちゃうのにw

結局、大金が目当てだったのか？

子供達の為、真相究明って何だったんだよwww

原告が、控訴阻止に動いた理由は何？

控訴阻止したら、記者会見で言ってた原因究明からは遠ざかるよw
303 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:36:00.28 ID:l50VVnaI0: 大川小学校の遺族、損害賠償訴訟の判決に向け胸中を明かす「本当は裁判まで起こしたくなかった」
http://www.huffingtonpost.jp/2016/07/27/okawa-sho_n_11212524.html

>>297

君は自分で調べようとしないな
304 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:36:19.26 ID:dZrNewaN0: こんなのバカでもわかるでしょ
人の死を利用しているだけ
金が欲しいと騒ぐなんて最悪だ

１億２０００万近くいる人類とはいえ
どうしてこういう乞食がことを荒立てるのか

被災者だけでいえば何千万といるんだぞ

鳥取　熊本　東日本　まだまだ　ect///
305 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:36:43.84 ID:l50VVnaI0: >>302

君は自分で調べようとしないな
306 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:37:17.49 ID:l50VVnaI0: >>304
>金が欲しいと騒ぐなんて最悪だ

民事訴訟でしょ、これ。
金銭賠償の原則、民法417条　民法第722条
307 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:39:13.64 ID:dZrNewaN0: 金が欲しいだけの乞食遺族なんて
震災被災者とはいわない。

みんなちっぽけな銭やら
なんやらのために毎日働いている

人間性は金じゃ買えないんだよ
308 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:40:07.09 ID:MW3rGBAH0: 何でこの原告は、控訴阻止に動いたんだ？

控訴しなきゃ真相分からなくなっちゃうのにw

結局、大金が目当てだったのか？

子供達の為、真相究明って何だったんだよwww

議員に電話して控訴阻止に動いた理由は、大金以外の何？

真相究明はどこいった？www
309 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:46:06.81 ID:F68sbFfi0: 山に昇るったって、10人、20人だったら昇れたかも知れないが100人近くも一気に昇る考えがムリがあるだろう
もし津波もそれほどでもなく、昇る途中で怪我でもしたら「どうしてそんな危険な場所に避難するんだ」
って、父兄が大騒ぎになるだろう

すべては想定外の結果論
310 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:48:30.55 ID:ooh3UKac0: 賠償金は石巻市民の税金で支払われるの？
教えてください
311 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:49:58.25 ID:l+6rkJJA0: 津波等の避難経路、避難場所は保護者も知っている。
だから、なぜ教師たちが逃げ場をそこに求めたのかも知っているはず。
312 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 22:53:28.74 ID:RDyPCX7IO: >>310
・石巻市税
・宮城県税
・復興特別税(国民全員から徴収)
313 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:00:15.73 ID:UBoQgXFj0: >>309
それなら100人近く一気に移動するのも問題になるんじゃね？
314 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:02:31.61 ID:ibS4FIK+0: >>311
広報車がそこに居たからじゃない？
315 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:06:52.34 ID:O+1ey8S80: 雲隠れしてだんまりを決め込んでいる、生き残った教師が悪い。
これだけ大勢亡くなっているのに、自分一人の身が可愛いだけなんだからな。
とんでもないクズが生き残ったものだ。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:11:13.08 ID:D23dcvf80: >>309
教師もそう考えたんだろうなあ
山登って怒られたら嫌だって…
317 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:12:04.05 ID:GlpGB0co0: 教員がきめられた行動をせず児童の指示に従って何かあったら
それこそこいつら鬼の首を取ったように金を要求してくるだろ
318 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:15:36.73 ID:Z83FVSMu0: >>225
セウォル号の遺族がわざわざやって来て焚き付けたからな
まったく誰が呼んだんだか、、、
319 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:30:28.03 ID:X8/K8Bnw0: >>267
＞＞教員たちは高さ１０メートルの津波が松林を超えて川を逆流中である事実認識していた

これは聞いていたはずというだけで
実際に聞いていたかどうかは不明だったはず
実際他の住民の証言でも広報車の放送は聞こえない・聞こえても聞き取れないという証言はあった
320 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:36:47.44 ID:dZrNewaN0: そもそも日本人かどうかも怪しい
これで騒ぐのは朝鮮人と一緒
321 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:06:00.87 ID:0M3hhvgw0: >>315

＜大川小訴訟＞石巻市長「生存教諭の尋問を」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161031_13041.html

一転、市長がそんなことを言い出したそうだ。
322 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:28:38.45 ID:F/bV9eNh0: この教員にしろ、自治体の職員全般「何かトラブルあったら責任が・・・」という
思考に囚われてていざというときに「決める」ことができない
災害時は行政の言うことはガン無視で行動すること

言うこと聞いてても行政は補償すらしないんだから
323 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:36:43.24 ID:x5dhhQ7Y0: でも正直、津波予想が１０メートルと言われてもよく分からなかったんじゃないの？
自分がもし海岸から３キロ？５キロ？地点に居て１０メートルの高さのままの
津波が来るとは思わないし。
現在地の地形、標高、海岸から現在地までの流路とか全部把握してないと
分からないと思うわ。
324 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:42:30.59 ID:dlwACE390: >>319
＞広報車の放送は聞こえない・聞こえても聞き取れない
これのソースある？逆転判決がありうる重要な話だけど、
325 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:52:03.85 ID:n/vfqpAgO: 裁判官、現地に行ってるしな。こんな県で、オリンピックやるなよ。
326 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:52:04.62 ID:Vn/Jec+x0: 津波に巻き込まれた上に
自分たちは助かって

今度は、自分たちだけ、賠償金ゲットしていい思いを
使用などと、天にツバを吐く行為。

カネめあてで
ひどい
327 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:58:42.60 ID:yzoVn0qm0: >>323
広報車が逃げろとわざわざ車出すほどの異常事態によくそんな
のんきでいられるなあ
一般人ならそれでいいけど、子供の命を預かる立場じゃだめだよ
328 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 00:59:40.76 ID:GkO93C/W0: まぁ、控訴されたんだしきっちりと真実を証しましょうよ
高裁でさ♪
先生方が人殺しなのかハッキリさせましょうよ♪
遺族にはきっちり発言の責任とってもらおうよ
329 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:04:40.68 ID:Gd3LYOB80: 死んだ子供が返ってこない悲しみを埋めるのは金しかないのね
330 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:06:14.36 ID:azLQxQ0z0: 釜谷地区被災状況（大山小での被災者は含まず）

住民209名のうち175名が死亡（死亡率83.7％）
331 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:09:19.07 ID:dlwACE390: >>330
その統計って不確実なものって記載あるじゃん
332 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:09:37.11 ID:0umLEr7M0: >>309
大地震直後に山に登るなんて自殺行為だしな
333 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:12:01.44 ID:x5dhhQ7Y0: 山に２分で登れたというシュミレーションは
子供含めた１００人でやってみたの？
334 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:26:29.29 ID:VJSsHhML0: >>332
大津波が来る！という状況の避難で川へ向かうのは特攻だけどな。
山が崩れる前には、落石とか生臭いニオイとかの前兆があるし。
批難手段としてスクールバスもあったのに、全てをムダにして最悪の選択をした
この学校は伝説級の愚かしさだと思う。
335 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:26:42.31 ID:yzoVn0qm0: >>332
・今まさに津波が川をさかのぼっている
・予想津波１０メートル

これらを認識していたうえで川のそばの堤防の高台に
避難しようとするほうがおかしいと思うけどね
その高台は標高が足りなかったわけだけど
その高台に向かう前に津波に遭遇した場合のことを
一切考慮しないのに、まだ起こっていないがけ崩れの心配を
すること自体が判断ミス
336 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:29:25.43 ID:yzoVn0qm0: >>334
体調の悪い子、足の悪い子、低学年を４５人乗りのバス積載量いっぱいまで乗せて残りの児童は校庭待機
津波が来たら三々五々に山に走る

これが最善の策かな
337 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:41:52.75 ID:VJSsHhML0: >>336
裏山へ逃げたかった児童や先生もいたのだから、スクールバスチームと
裏山に避難チームに分かれればよかったんだよ。
全員一緒というゆとり感覚で、揉めて時間を無駄にして最悪の結果を招いた。
338 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 01:56:24.74 ID:ANqP3S1l0: >>324
大津川事故報告書にあるよ
釜谷地区の住民の話しだよ？
教員が聞いてたかどうかは分からない
裁判では聞いていたはずという認定じゃなかったかな？
339 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:26:41.46 ID:R1Wq+JxR0: >>337
責任の放棄ですね。
340 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:30:59.15 ID:iNU0EIgK0: >>323
もっと、海から8～10kmくらいじゃないか？
普通の感覚でまさかここまで来るって思わんわ

海がすぐ目の前の浦安や幕張の人達でさえそんな感じなんじゃないのか？
341 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:33:19.27 ID:ANqP3S1l0: >>333
当日は泣いてる子も嘔吐してる子もいたらしいね・・・
342 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:46:01.16 ID:ZOSarXrN0: >>337
> >>336
> 裏山へ逃げたかった児童や先生もいたのだから、スクールバスチームと
> 裏山に避難チームに分かれればよかったんだよ。

真田信之と信繁に分かれるようなもの
あなた策士ですね

このような全体の生存可能性を飛躍的に高める選択肢がある以上
組織全体としては過失の責任を免れえないのではないか
＞宮城県知事さん、市長さん
343 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:46:52.58 ID:SjAPHUCT0: 変態公務員なら小平児童相談所課長代理沖山真一がいるだろう。
344 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 02:52:31.79 ID:VJSsHhML0: >>340
海からは約４kmだよ。
でも川があんなに近いのだから、危機感を持たなければおかしい。
自分の親戚も石巻市内で北上川の小さな支流沿いだけど、海から遠くても
一面の平野だし、川があるから危ないと気が気ではなかった。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:05:40.93 ID:2FjbKxD20: >>344
一面平野ってどうやって逃げたらいいんだろ
車は使うなって言うけど走って逃げられないよなあ
閖上だかの映像見たとき高いところに登れって言ってるけど高いところないじゃんて思った
恐ろしい
346 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:11:30.58 ID:8Qt4BwW6O: 有事の時は子供達が自由に避難してもよい、と一文付け加えたら解決だな
日教組は日本人が死ぬの喜ぶ側だから
義務教育と言う縛りで子供は自虐私感を植え付けられる上に、有事で白痴教師に殺される
日本は今に最悪な状態
347 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:14:51.64 ID:iNU0EIgK0: >>344
関東平野も川が近くても4kmなら相当内陸
都会育ちなら津波の距離感わからないんじゃないかね
田舎は知らんけど
348 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:16:51.43 ID:ANqP3S1l0: >>344
しかし教員だけでなく広報車も体育館を避難所に使用できないか訊きにきてるぞ？
津波到達13～14分前だよ
そんな危機感を持たなければおかしいと思われてはいなかったと思うよ？
349 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:17:55.66 ID:iNU0EIgK0: >>345
これも一般論だが車で逃げるのは渋滞や事故、障害物で身動き取れなくなる可能性があるから悪手と言われる
逃げるにはバイクがベスト
350 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:32:38.23 ID:VJSsHhML0: >>347
都内だったら神田川とか黒目川とか、氾濫で有名な川があるし、
大雨が降れば土地の低い渋谷は真っ先に危ないと地元民は知ってるよ。
津波の距離感がどうのではなく、水害の怖ろしさを常に意識しないと。
特に川の近くの住人は。

>>348
釜谷地区はそんなボケばかりだから、死亡率が高かったんだよ。
351 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:39:59.59 ID:iNU0EIgK0: >>350
川の近くの人間は最初土手に逃げるよ
周囲ではそこが高いから
352 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:43:38.02 ID:iNU0EIgK0: 予想を超える高さの津波で残念だったねってだけ
353 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 03:58:40.73 ID:hSLP2xVOO: >>337
教師は事後の責任問題しか頭になかったんだな
一人でも多くの子供を助けるってことに神経が向かなかった
指揮官として最悪だな
354 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 06:44:46.37 ID:jwGuX+UB0: この地区で大川小よりうらやまがとおくて条件が悪かった他の小学校がこの裏山に登って助かってるのにって広報車の人も言ってたね
355 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 07:00:56.22 ID:8u4ZhxwHO: >>328　ほんこれ
356 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 07:11:17.43 ID:LuKTiRF00: 信用するのも自己責任
金目裁判の典型
357 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 07:12:52.26 ID:LuKTiRF00: 1人1億請求で6000万は簡単に貰えると思ったんだろう
358 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 08:14:37.28 ID:aRuoc1fH0: いいからだまって控訴で真実を明らかにしてくれ
断罪とか変な垂れ幕つくったり控訴に圧力をかけていなかったら
こんなに避難されなかった

過失については賛否両論なんだから
最後までやっ白黒つけろよ
金じゃないってことなら敗訴が濃厚になったって金目当てで和解なんかするなよな
359 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 09:36:17.32 ID:k7MHlGfE0: ここの奴らが先生だったら生徒74人救えたってことか？
360 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 13:30:26.12 ID:iPt78ByL0: >>359
スクールバスを使って早目に高台への避難を開始してれば死ぬ確率は低かったよ。
361 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 13:34:06.67 ID:bz1I4xAH0: みすみすスクールバスの運転手さんも殺してるからな
何がしたかったのやら
362 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 16:43:15.86 ID:XdRxcjPP0: 法的に無過失責任が問われる事案ではない。
安全配慮義務違反の過失があったかどうかが裁判の焦点。

津波の予見可能性で争うと、遺族が勝つ可能性がある。
でも、津波の予見可能性を認めた上で、山への避難の危険を避けたのなら、過失はなく遺族の負け。

七十七銀行の裁判は津波の予見可能性はあったけど、遺族が負けた。
高台への避難ルートが危険と考えて、銀行に残ったことは、安全配慮義務違反とはされなかった。
363 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 16:51:28.53 ID:XdRxcjPP0: ちゃんと防御すれば2審で覆る可能性は高い。
控訴阻止ってこういうことでしょ。

余震が続くなか、雪の積もった山へ避難しないことは、過失ではないよ。
倒木や土砂崩れの可能性があり、小学校低学年には登るのは時間がかかる。
200m先の高台より登るのに時間がかかったかもしれない。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 17:02:04.91 ID:U//n6zTv0: >>362
１度高いところに逃げたかどうかが問題だよね
365 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 17:35:29.70 ID:Y9WE3QXp0: 最悪の事態になれば上層部は錯綜して保身しかしない　自己責任で各自の判断で逃げるべき
366 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 18:07:34.51 ID:MURqa96g0: 誰なら信用出来るの？
367 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 18:40:58.12 ID:NbxufO/f0: >>366
金(￥▽￥)
368 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 18:49:06.90 ID:AHZxGz2s0: 真実を明らかにしたいなら何故控訴阻止するの？
裁判できっちり証言したほうが明らかになるでしょ。

いつのまにか裁判する目的が真実の解明から別の目的に変わってるんじゃないの？
369 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:43:31.97 ID:vBCLhvC+0: 石巻市議による控訴賛否
公明党が一致して反対
民主チョンが4割反対
共産党が賛成に回る

な、やっぱり創価だろ
2ZZzOTB.jpg
370 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:47:26.32 ID:OP+j/CMe0: ガキの死体も吊るして裁判所に持ち込めば数千万円で買い取ってもらえるんだから
いい時代になったよなぁ。そりゃ控訴もするわけだぁ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:52:01.83 ID:A360Vs5E0: >>332
へーーーー
すぐ近くの相川小、尾勝小は裏山にのぼって
全員難を逃れたんですが332的にはＮＧなんですねー
372 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:52:43.44 ID:0M3hhvgw0: >>363
>ちゃんと防御すれば2審で覆る可能性は高い。

判決に対する上訴ー控訴と上告
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_01_02_04/

控訴審は，第一審裁判所の判決に対する当事者の不服の限度で，
事実と法律の適用を再度審査します。口頭弁論の性格としては，
第一審の審理がそのまま継続したものであり，第一審の審理で
行われた手続は，控訴審でも効力を有します。第一審で提出
された資料と，控訴審で新たに加えられた資料が，控訴審の
判決の基礎となります。

要するに１審支持なのですよ。２審で覆る可能性は低いのです。
373 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 19:58:02.46 ID:JCnIyx16O: あの大自然の脅威に勝てる人間はいない

こんなんで訴えるんだったら、流された遺族全員が国訴えるぞ
374 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:02:14.14 ID:0M3hhvgw0: >>373
>こんなんで訴えるんだったら、流された遺族全員が国訴えるぞ

亡くなられた教員の遺族も訴えるの？
公務災害に遭われた公務員の遺族に対する補償はおいくらなの？

特殊公務災害に一般職88件認定　本県、震災後初めて
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/news.cgi?sh=20150331_1
375 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:03:12.14 ID:tSdunqp40: >>373
復興資金が底をつくな
復興したいのか賠償金が欲しいのかハッキリ言えよ
376 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:04:55.35 ID://9Q7ie+0: 津波てんでんこ
先生の言う事も聞いてはいけないと教えなかった親が悪い
377 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:07:27.45 ID:0M3hhvgw0: 迫る津波を前に命がけで水門を閉めた消防団員たち
253人の犠牲者を生んだ重すぎる「社会構造の矛盾」
「消防団員福祉共済」の弔慰金が、資金不足のため規定額の4割しか支給されない
http://diamond.jp/articles/-/14354?page=5
378 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:14:14.93 ID:CT1ItsB00: >正常な形で話し合いがしたいと思っていたが、その望みはかなわなくなった。
話がよくわからないんだけど、遺族側は話し合いじゃなく提訴をしたんだよね？
その時点で、高等、最高裁での争いを考えていなかったんだろうか？地裁で決着する方が確立としては低いと思うんだけど・・・
379 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:14:16.42 ID:blaRJmZO0: >>34
この被害状況みると、この地域全体がバカなんじゃないかとまで思ってしますわ
380 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:26:06.18 ID:0M3hhvgw0: >>378
>地裁で決着する方が確立としては低い

裁判の勝負は１審なのですよ。

控訴したところでほとんどは１審支持となります。
上告したところで大抵棄却されます。

判に勝つためには（４）・・・三審制
http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/26/013316

判決に対する上訴ー控訴と上告
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_01_02_04/
381 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:28:16.92 ID:CT1ItsB00: >>380
そうなんですか。勉強になりました。
382 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:29:37.17 ID:rcHpJEY/0: >>380
はい、そうですね

■主な津波関連の訴訟
・東保育所　…１審遺族側敗訴→最高裁で遺族側敗訴確定
・七十七銀行…１審遺族側敗訴→最高裁で遺族側敗訴確定
・日和幼稚園…１審遺族側勝訴(賠償1億7千万円)→高裁で和解(6000万円)
・自動車学校…１審遺族側勝訴(賠償19億円)→高裁で和解(1250万円)
・大川小学校…１審遺族側勝訴(賠償14億円)→
383 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:35:13.37 ID:3BoFB4hU0: 自分を信用できない奴は誰も信用できないよ
384 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:39:55.08 ID:BqrBYsYq0: 信用も何も、司法は感情の世界じゃなくて理屈の世界だし、またそうあるべきだから、
過失の有無や賠償責任は、法理論で決まるだけだよ。

その判決の基準になる法も、神の絶対的な基準とかじゃなくて、たんに人間が造ったにすぎないルールだから、
それ以上でも以下でもない。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:47:09.38 ID:0M3hhvgw0: >>382
>主な津波関連の訴訟

和解を誤解する人が多いけれど、裁判上の和解はあくまで１審支持だからね。

磐山元自動車学校事件であれば
１審で認められなかった個人責任を２審では認めている内容になっており、
学校と校長と教官で連帯して賠償するよう勧告しているよね。
http://www.1-lawyers.com/lawyersblog/?p=571
386 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:50:04.01 ID:YR71asEj0: ３１１で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。

さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。

しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。

これは偶然ではなく、意図的にこうされているのだ。

なぜか。

明治維新で成り上がった連中の子孫、上級国民が、
ジャップの支配者どもが、
チェルノブイリの後のソ連共産党のように、なりたくないからだ。
ようするに、権力の喪失だ。

この連中は、テンノウを頂点にしているが、
血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。

だから、数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
自分たちの地位のためなら、数千万人が
相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
鬼畜イカのゴミといえる。

sfbjbsknncusddfkfkjdky
387 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:52:02.27 ID:rcHpJEY/0: >>385
はい、そうですね。
一審で認められていた予見可能性を、高裁の裁判長は否定していますね。

>仙台高裁の小野裁判長は
>「学校長らが津波で死亡し、被災の客観的事実を確定するのは限界があり、津波の予見可能性の判断に困難を伴う」
>と和解勧告した理由を説明。津波訴訟で管理者側の責任を問う難しさが示された
http://www.sankei.com/affairs/news/160525/afr1605250011-n1.html
388 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:52:26.52 ID:3xMR5R5G0: >>340
海から4㎞はあくまでも　直線距離だろう？津波は時速700㎞で襲って来る
津波の高さが1ｍでも人は流される　子供だったら尚更だ
津波から避難するには近くの高台しか無いんだよ！　これは　後出しじゃなくて
一般常識
389 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:54:18.94 ID:PTaoihQ/0: > 現場にいた先生に重い責任を負わせるのは酷だ

ここを完全無視して何が何でも吊るし上げようとしているのはちょっとやりすぎでは
390 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:54:35.54 ID:G18GbYxG0: 日本国民としては勝訴敗訴より何が起こったかと再発防止にむけて何が出来るかを残して欲しいよ
なんか全然そういう話にならないよね東海・東南海が発生したときにどうすればいいかきちんしなければまた大勢死ぬよ
391 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 20:55:53.67 ID:Xd7gevoQ0: 誰を信用すればいいかって信用してるのは金だけでしょ
392 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:02:12.56 ID:glkgUnjU0: >>289
オウムの連中だって3審が認められてるのに
こういうレッテルが遺族の連中なのかな
393 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:20:53.35 ID:f2+he6vY0: ・自動車学校…１審遺族側勝訴(賠償19億円) → 高裁で和解(1250万円) 死者1人につき50万円

これは、地震の後、適切な情報収集をせず、すぐ通常ルートでバスを走らせたのが安全配慮義務違反の過失と認定され、自動車学校敗訴。

大川小学校と違い避難計画も作ってなかった。
394 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:23:54.69 ID:bz1I4xAH0: >>309
もっと急な山を登って全員避難成功したところもあるんだけど
395 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:29:45.93 ID:Fmq/pKy/0: >>394
だから山を登らせなかった事が争点になってるんじゃないってのw
396 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:37:57.89 ID:ANqP3S1l0: 今後は各校に一人裁判官を！
というレスがあったな・・・
397 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:48:32.58 ID:0M3hhvgw0: >>387
>一審で認められていた予見可能性を、高裁の裁判長は否定していますね。

一審では触れていない「本件教習生に何ら落ち度が無い」ことに触れている。
被告側が「自分の判断で逃げることができた」などと抗弁したことに対するものだよ。
http://www.1-lawyers.com/lawyersblog/?p=571

とにもかくにも、裁判上の和解だからね。
398 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 21:54:33.60 ID:k5mbpqp40: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ユダヤ人工津波！
ユダヤ人工地震！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　CIAとモサドが海底核爆発で人工津波を起こしまユダ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　人工津波の後、日銀緊急融資で１００兆円の融資が実現したユダ
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼　＜　その１００兆円で菅直人に米国債を買わせたユダ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　あの１００兆円がなかったら米国は破産していたユダ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　ユダヤ金融悪魔銀行のためにジャパニーズゴイムを減らしたユダ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　人類削減計画はローマ会議で決められたユダ
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　すべてニューワールドオーダー実現のためユダ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　ILLUMINATI
399 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 22:47:51.48 ID:C4YzU/Cp0: ゆとりの先公では、地震が来たら津波警戒、
高台に走って逃げる、

ということが知識に無かったんだから、仕方ないじゃん。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 22:58:56.11 ID:dlwACE390: >>363
小走りで1分で登れます
401 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:00:46.59 ID:dlwACE390: >>397
原告の全面勝訴だね
ただ支払い能力の問題で減額されたけど
402 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:06:19.28 ID:rcHpJEY/0: >>401
はいはい。19億円の賠償金が1200万円になって勝訴だと本気で思ってるなら、よかったですねえ。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:08:07.36 ID:GqOK1q2P0: 金だけが欲しい遺族
404 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:12:08.60 ID:GqOK1q2P0: >>401
訴訟請求額に被告の支払い能力を勘案する事は無いよ

二審じゃ「七分」という時間を焦点にされて原告は負けるだろうね
405 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:13:04.97 ID:8VV8ZeEx0: 長い裁判だったから、ご遺族も消耗しきっているのかもね。
上でも言っている人がいるけれど、裁判は本当に色々な面で疲れるらしい。
真相究明はできなくても、勝訴という形でまずは自分たちの訴えが認められた、戦いは終わった
と安堵したところに、裁判継続するよ！と言われたら「もう嫌だ」と思う人も出ると思う。

自分は今回の判決は過酷だと思う（＝控訴応援派）けれど、
「金目当てだ！」の決めつけでご遺族を批判しているレスを見ると、
正直なんとも言えない気持ちになる。
406 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:14:18.18 ID:0M3hhvgw0: >>362
>でも、津波の予見可能性を認めた上で、山への避難の危険を避けたのなら、過失はなく遺族の負け。

結果回避義務があるのでそうはならない、２審は１審支持というのがオレの考え。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161027_13028.html
407 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:45:38.07 ID:ANqP3S1l0: >>404
7分ていうのはどういうどうして7分なんだろうね
学校の時計が37分で止まってるという事は津波到達はさらに前かと
408 ：名無しさん＠１周年：2016/11/02(水) 23:51:49.61 ID:5EFw1vkB0: 議員に電話までして、控訴阻止！

どこが、真相究明？

どこが、亡くなった子供達の為？

自分たちのカネ以外の、何？
409 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 01:04:11.62 ID:Q2G28R1t0: >>406
安全配慮義務に無過失責任(結果に対する責任)を求めた判例はない。

自動車学校は、十分な情報収集せずに通常ルートでバスで帰宅させたことが安全配慮義務違反の過失として認定され、遺族側が負けた。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 07:54:50.77 ID:N9bfEWmF0: >>409
>自動車学校は、十分な情報収集せずに通常ルートでバスで帰宅させたことが安全配慮義務違反の過失として認定され、

それ１審判決のままだろ。

>遺族側が負けた。

１審判決は原告勝訴、２審も１審判決支持だよな。
裁判上の和解とは、原告被告合意がいるんだよね。
被告の個人責任が追認されているんだぜ。
http://www.1-lawyers.com/lawyersblog/?p=571

負けと言い放つ論理が判らないのでご教示いただけますか。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 07:58:34.17 ID:ByZ6Stgk0: >>390
世知辛い世の中になったよな
何でもかんでも勝ち負けが最優先
412 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 08:00:53.92 ID:h/5tTx8q0: 遺族負けますよーに☆
413 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 08:03:13.73 ID:WLoniJQM0: １審では真実が何も明らかにならなかったと判決後にコメントしといて
控訴すんなって？？？対応の遺族の連中が一番信用できんわ
414 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 08:07:58.22 ID:wFzov+9Z0: 刑事告訴して徹底的にやればいい
行政側の不誠実さが目に余る
415 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 08:14:30.08 ID:kGVsCyep0: 人災とは恐ろしいものだ
被害者の子供に2,000万円未満、加害者たる犯罪教育者に1～2億円
416 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 10:02:11.55 ID:1x6DKefW0: 何で当事者でもないお前らがこんなに盛り上がるのか。。

あ、当事者が紛れ込んでるのか
417 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 10:05:39.66 ID:9OMvZ1nz0: >>415
死んだ時点で、貰えるべきだった生涯給与を計算するんだから仕事してない子供は安いのよ

事故死した相手が会社役員とかだととんでもない額になる
418 ：名無しさん＠１周年：2016/11/03(木) 18:14:52.38 ID:gNZMOlE00: 原告の罪
１.「真相究明」を叫びながら、リコールや情報公開請求訴訟ではなく損害賠償請求訴訟を起こす
２.判決が出たと同時に「先生を断罪」と横断幕
３.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いている生存教師が事実を隠蔽して逃げ回ってるかのように印象操作
４.「真実を語ってほしい」と言いながら生存教師を「嘘つき」とレッテル貼りするマスコミに加担
５.生存教師を原告側証言者に引き入れる努力をせずむしろ敵対し批判しながら、「真実を語ってほしい」
６．金目ではないはずなのに、和解を求める姿勢がなく、敵対を続ける
７.和解を求めるのならわかるが、自分ら訴訟を起こしながら「控訴阻止」する理解不能な行動
８.「控訴をやめて！！議会の良心を示して！！」子供の写真付きボード
９．（船客を見捨てて逃げた）韓国セウォル号の遺族とタッグを組む

原告擁護派の罪
１.とにかく判決内容を読まない、知らない
２.現場を教頭が指揮していたという判決が出てもヒラの教師を叩きまくる
３.「先生を断罪」横断幕（判決には一切ない）だけを根拠に、教師の過失が認められたと妄信
４．週刊diamondが雪降ってなかったと生存教師の嘘を断罪するも、生存児童や住民も山に前日の雪が残っていたと証言
５.地震から津波到達までが51分なのに未だに校庭で50分グダグダしていたかのように言う
　（当初報道された50分は証言した生存児童の体感でしかなかった）
６.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いているということを知ってか知らずか（判決には有効証言として反映）
　生存教師が一切を黙秘し逃げ回っているかのように誤認、もしくは印象操作をする
参考1　
参考2　
７.生存教師が語ってない部分はどこ？という質問を何度しても答えず逃げる
８.市教委が廃棄した証拠メモを、大川小教職員が捨てたかのように誤認、もしくは印象操作
９.ハザードマップでも範囲外、チリ地震でも3キロ下流にしか届かず、住民が多数が高台に避難せず、
　気象庁も当初海岸３ｍ（→６ｍ→１０ｍ）予測だったにも拘わらず、大津波を容易に予測できたかのように結果論で語る
10.１０ｍの津波が釜谷地区を襲ったかのように誤認（予測の１０ｍは海岸到達）
11．ソースのない怪ブログの陰謀論をスレに何度も貼りまくる
419 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 00:35:25.40 ID:CTRdFZPF0: >>415 結構な額の税金、先生たちはもらえてるけど
自分たちの当日の仕事ぶりを遺族に教える気がないのは、もはや明らかだもんな
天災に対応できない・一般高齢者と同じでいいなら、万一は個人避難に切り替えてくれないと
親は安心して学校通わせられないよ
420 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 01:36:59.87 ID:bEMuw9Zr0: いやむしろそうしなと教員には無理でしょ
いや教員に限らず全員で逃げましょうみたいのに
そもそも無理があったのでは？
てんでんこならそれを徹底させないと
421 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 06:50:45.17 ID:03QlGlt+0: >>415
>人災とは恐ろしいものだ
>被害者の子供に2,000万円未満、加害者たる犯罪教育者に1～2億円

なるほどなあ、そうなんだ。

この裁判は、教員遺族　対　児童遺族。

教員遺族は
地方公務員災害補償基金から遺族補償金
www.pref.iwate.jp/jinji/kyuuyo/fukuri/017683.html
１審判決に不服で控訴
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161029_13021.html

児童遺族
補償金無
１審判決支持
422 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:33:25.14 ID:fxzClRvv0: 近隣の他の学校は死者0

学校での死亡は大川小だけ

教師のレベルに差がありすぎ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:34:49.66 ID:Zx3FKsIh0: >>422
ｗ
424 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:36:11.47 ID:s/tX6MkI0: 大金欲しさに、控訴阻止に走ってる姿は

醜い

そして、やり方が汚い

市と県は、徹底的に戦えよ！

俺たちの税金だぞ！
425 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:41:57.67 ID:8oh/bAzr0: 誰かを悪者にしないと気がおさまらないんだろなあ。
でもお金もほしいと。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:42:54.40 ID:6x8jpqKg0: >>420
てんでんこは、強者優遇なだけだからな。
結果、津波がこなかったら、てんでんこしなければ
全員無傷で助かってたのに、
弱者が怪我したりする結果になる。
427 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:43:04.45 ID:kpOmxyYF0: そりゃうんな賠償金払うのはおかしいんだよ
あれだけの大震災でこの家族だけが被害者ってのもね
428 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:43:44.08 ID:b+jq3LM20: ハザードマップも間違っていた。
これは行政に責任ありとなるよ。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:46:44.38 ID:x1HuKQuN0: 大規模地震の被害と対策に係る映像資料【南海トラフ巨大地震編】－全体版（17分）－

@YouTube
430 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:46:52.29 ID:6x8jpqKg0: >>428
完璧なハザードマップなんて作れるワケないから
別に責任はないのじゃね？
俺は、防災のためにはむしろハザードマップは
作らない方が良いように思う。
431 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:49:54.28 ID:fxzClRvv0: 子供たち死なせた教師遺族に税金から2億はおかしい

子供たちはすぐ裏山に避難していたのに
連れ戻して危険な川に向かって避難させて死なせた74人も
刑事で訴えろ
432 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:50:04.85 ID:b+jq3LM20: >>430
堤防が進水域になっていて、そこより低い大川小が
非侵水域になっていた。
　どうかんがえてもおかしいだろ。
　すべてがデタラメだったわけ。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:54:22.77 ID:t0Tgnp5e0: 地元の人の話が聞きたいわな
どっちにも肩入れしてない人の
434 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:55:42.86 ID:a/lxSDRA0: >>432
なにがあっても堤防が守ってくれるのです！
435 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:56:52.54 ID:x1HuKQuN0: >>429
南海トラフではプレートが陸に近いの津波到達は「數分」と見られてゐる。
大川小の場合は50分も時閒があつたが、南海トラフでは逡巡なんぞしてゐたらあつと
いふ閒に津波でやられる。
「大川評定」の愚を世閒に周知させるのは今後の爲でもある。
436 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:58:28.06 ID:b+jq3LM20: 堤防が侵水域ということは津波が乗り越えて来るだろう。
市はわかっていたけど、ごまかした。
437 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:58:34.55 ID:6NWmcep70: お子さんが亡くなったことは気の毒だとは思うものの、
言ってることとやってることが違うわな
こういうの続くと世論が学校側につくよ
そもそも一概に学校の責任にしていいのか、っていう意見もあるんだから
438 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 09:59:35.51 ID:GzoKmuk70: まあなんかイメージよくないわな
五輪のボートも白紙でいいと思うわ
439 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:03:27.69 ID:TdBhD4Iy0: 誰を信用すればお金がもらえるの！

いったん手にできると思った大金を撤回しようとする勢力があったら
そりゃ怒りもするだろう

遺族の怒りは当然だ
440 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:05:07.60 ID:uMA99di+0: よくこんな河川の堤防そのままの場所に避難させようなどと
考えついたものだ
判断ミスで死んでも自己責任の一般人と違って
子どもの命を預かる立場にいるのなら

・予想津波の高さ６メートルから１０メートル
・松林を越えて川を逆流している津波
・防災無線の「河川の堤防に絶対に近づくな」

を自己判断で過小評価してはだめだろ

「増水した川の堤防には決して近づかない」
津波を持ち出すまでもなく台風や大雨で増水した河川に
近づかないのは常識だ
441 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:08:08.64 ID:XrTs2+AV0: 信じられるのは金だけですか
442 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:10:18.50 ID:b+jq3LM20: 「津波被害はなかった」もデマ。
人が住んでなくて、記録がないだけ。
地形から判断すると、洪水、津波の多発地帯だ。
443 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:10:57.20 ID:GzoKmuk70: 実際問題賠償金で和解するわけだろうからしょうがないんじゃないの
444 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:13:00.09 ID:JLUJO5kT0: 真実が知りたいから裁判起こしたのに
真実がわからなかったにもかかわらず1審で金ふんだくれると決まったら
控訴に反発して半端なく大騒ぎ
真実が知りたかったから裁判起こしたんじゃないのか？
世論の流れはもう学校側に味方してるよ
445 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:13:28.30 ID:C9rxZjPF0: 学校は絶対安全圏、頑丈に作られてる
校庭の真ん中は特に地震や火災時の避難地としては最適
低石どおりの布陣を引いてた
これ非難できるのは震災前からふさわしくないって叫んでた奴だけ
446 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:16:32.75 ID:Zb+9af/Q0: 真実の解明としてふさわしいのは刑事裁判だろ
民事裁判は紛争の解決が目的なんだから
まぁ、刑事裁判は起訴されねいと開始できないけど
遺族はとりあえず訴えることできるよね、
もし、起訴されなかったら検察審査会に申し出るとかもできるし
447 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:18:09.04 ID:b+jq3LM20: >>445
一般論じゃなくて、大川小は侵水域にあって、
建物は解放感を出すために、災害に弱い構造だった。
全滅することは必然だったのよ。
448 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:18:36.48 ID:x1HuKQuN0: >>445
>低石どおりの布陣を引いてた

無能敎師擁護派はどうしてかうも言葉を知らないのかｗ
○定石どほりの布陣を敷いてゐた
449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:20:05.49 ID:vgJWsrLm0: TEPCO「教師は悪くない！！」
450 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:20:23.20 ID:GzoKmuk70: 世論はどうみても学校側ではないだろ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:20:33.56 ID:uCtJabLt0: >>445
>低石どおりの布陣を引いてた

てｗてｗてｗてｗいせきｗｗｗｗｗ
452 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:20:48.98 ID:R9f2f0Im0: ダメ元の一審の時はきれいなこと言ってたが

アレな判事がレアな判決出して大金貰えそうだとなったら

もうなり振り構わずだなw
453 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:26:35.08 ID:Uv3XT7Ct0: 遺族側の気持ちもわからんでもないけどなあ

学校に子供を通わせてただけなのに、なぜか死亡
周囲のほかの学校の生徒は挙って助かってるのに、この学校の生徒だけほぼ皆死亡
校長は当時いなかったからわからないと逃げ
生き残った教師も一度目の説明会で矛盾だらけの説明をした後で逃亡
その、教師からの手紙を市教委は隠蔽し矛盾についての説明もなし
地震から2ヶ月後という記憶のしっかりした頃に聞き取り調査したメモは廃棄
事故数日後に贈った生き残り教師から校長に送った状況説明のメールも削除され
第三者委員会による事故の調査報告書も学校に都合の良いものばかりが並べ立てられ
「山に逃げよう」と言った生徒の存在すら消され
二度目の説明会で「今回限り」と言い切り、時間も限定され
遺族の質問中に「もう時間だから」と打ち切られ、ブーイングの中終了
その後のマスコミへの説明で「保護者たちは皆納得した」と勝手に言われ
説明会を開くように何度も要望を出し半年後にやっと再開
その後、時間が経つに従い「時間が経ったので覚えてない」等の説明が増えていき
話にならない、と裁判を起こし
やっと公的に「自治体側に問題がある」と認められたかと思えば、あっさり控訴される

そりゃ誰を信用すればいいのか、ってなるわな
454 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:30:34.51 ID:b+jq3LM20: 学校と市は隠しているよ、何か重大なことを。
例えば、教頭のうつ病とか。
455 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:31:35.03 ID:i/3r39gDO: >>452
けしかけた弁護士とかも居るだろうけどさ、こんな態度じゃ、悪い目に遭うのも仕方ない人達だったんだな…と思えちゃう

阪神大震災の前年に、親の都合で転校してきたすごくいい奴がいてさ、転校しなかったら、まず間違いなく被災してただろうって奴がさ

災難からスルッと逃げる人と、そうじゃない人の違いって絶対ある
456 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:32:42.55 ID:Bi4nwNf50: これ高裁ではひっくり返るのが確実だから、つい本音が出ちゃったんだな
457 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:33:19.17 ID:Uv3XT7Ct0: >>455
良い奴も悪い奴も死ぬのが天災やで
震災で死んだ人を貶めるような発言は、やめよう
458 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:33:30.30 ID:JLUJO5kT0: >>446
刑事裁判に展開できる刑罰に該当する行為があるのかよ
459 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:34:21.66 ID:ybmA69Mq0: >>448
>>451
こんな糞にちゃん、漢字知らなかった程度で喜ぶなよ。
この掲示板にはなあ、低石なんてないんだよ
460 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:40:44.02 ID:i/3r39gDO: >>457
どうかなあ…この遺族見てるとそんな風には思えないし、震災で死んだ人を貶めてるのは、この遺族じゃないの
461 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:41:03.53 ID:QaW1sQsC0: 上級裁判所では勝ち目がなさそう。
高裁で逆転敗訴して、上告して敗訴確定になったら、
なまじ一審で勝っただけに、ガッカリ感はハンパないだろうな。
だから、こんなに必死になる気持ちもわかります。
462 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:41:25.62 ID:Zb+9af/Q0: >>458
業務上過失致死、とか
463 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:45:46.83 ID:Uv3XT7Ct0: >>460
遺族は死んでない
死んだのは何の罪も無い小学生と教員と普通に生活してた人

自分が、その「死んだ人全員」を貶める発言をしてるの、わかってる？
ちなみに、俺の友人も阪神の震災で死んだ。
そういうヤツラも貶めてることに、気づいてないの？
464 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:45:47.78 ID:wOfhmPoz0: >>5
教師が、自らの安全よりも保身を重視していたから全滅したんだよ。
教師は児童の安全なんてどうでもよかった、上司からの評価がすべて。
だから断罪されたんだけどｗ
465 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:50:11.89 ID:b+jq3LM20: 生き残って非難されるより、
みんなで死のうと集団自殺した。
466 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:54:05.08 ID:i/3r39gDO: >>463
そりゃあみんな気の毒だと思うさ、でもなあ…

何の理由もなく、ひどい死に方をするなんて、ないと思ってるからな

悪人だって言ってるんじゃなくて、なんか理由があると思うよ
467 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:57:28.34 ID:i/3r39gDO: なんか遺族だからってでかい顔されると、すごくめんどくさいね

貶めてるつもりなんてないんだけどな
468 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 10:59:13.05 ID:b+jq3LM20: ハザードマップの間違い、
津波は来ないというデマ、
津波を確認しない、
バスも待機させる

これだと全滅しますね。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:00:20.91 ID:xZp4Nc+n0: こんな人の行きつく先は宗教、神仏と決まってるだろ
大きな自然災害が有った
小学校の対応はベストでは無かったが、それ責めるのは無理が有る
韓国の船みたいに船長が逃げたとかなら責めるのはわかるけどさ
最後まで守ろうとして出た結果なら「よく頑張ってくれた」でおわり
470 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:00:31.08 ID:Uv3XT7Ct0: >>466
「悪い目に遭うのも仕方ない」理由って何？
その理由をもつ人が神戸に・熊本に・東北に集まってたってこと？
それなら何故、罪を犯した人は死なないんだろうな
刑務所が直下型の地震にあって死んでもいいんじゃないか？
何故、人を殺しても居ない小学生が死ぬんだろう？
何故、そうやって人を貶めるようなことを平気でやるお前は生きてるんだろうな。
471 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:01:05.20 ID:WigrBlq1O: 弁護士を信用して、えらいことになっちゃったね。
宮城県民だが、かなり見る目が変わっちゃった。
472 ：〓　イスラム国ガンバレ！　　米国に　「死の制裁」　を！　〓：2016/11/04(金) 11:01:43.53 ID:iRQYZFQP0: 　
■ 大川小学校の問題を端的に言い表せば

「行政（石巻市教委など）が、不都合を隠蔽する　ために作成した　報告書　を　既成事実化　しようとしてる」

ってこと

これって、

「フクシマの　小児甲状腺ガン多発　は、原発事故由来　では無い」

と言い張ってるのと同じ構図

許せないだろ
　
473 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:03:50.70 ID:+lBcxnHk0: 津波は怖い。というのをなぜか忘れる人間たち。
２世代以上前の記憶は、継承されないんだろうね。
６階建てで５階まで、余裕で津波に飲まれてた映像あったが、
普通はそこまでは考えないだろうしね。
474 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:04:04.35 ID:mVWb6KOn0: 訴訟に参加しない親がたくさんいる

これが答えじゃないのかな。信用できないのは自分たちなんだよ、と。
475 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:05:51.06 ID:/IESOXop0: >>464
同感

こんなに遺族批判厨が増殖するなんて5年前に誰が想像しただろうか
大川小事件が人災であることは複数の検証サイトで明らか
今さら教師を擁護し始めている奴はまずその検証への反論から始めるべき
行政も教師も責任がある
死んでも責任に変わりはない

ニュースへのFacebookコメント、本名で堂々と遺族批判する奴がたくさんいて、その意味不明の自信と勇気に驚愕したわ
476 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:06:58.29 ID:Uv3XT7Ct0: >>474
保護者も死んでるし、個々の事情で引っ越した人も多い
訴訟するまで関われる人のほうが少ないのもしょうがない
これはどんな事件や事故でも同じ
生きてる人間には生活があり、事情があるんだから
477 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:12:03.66 ID:1lzxyTQ10: 裏山の動画

 @YouTube

事故検証報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/012/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/1350542_01.pdf#search='%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8'

学校前にバス待機
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

証拠隠滅
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa2_NP.pdf
http://diamond.jp/articles/-/23351?page=2

証言(当日の状況詳細）
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa4_NP.pdf
478 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:14:06.42 ID:ybmA69Mq0: >>467
そうだな。

遺族が気の毒な被害者であることは否定はしないけど、
被害者面というのは反感をかうな。

あと、遺族擁護の奴の含めてだが

経験のない自然の猛威の前でも、
人は智力でそれにどこまでも抗えるとする、
自然と人に対する一種の傲慢さも同時に感じるわけだよな。
479 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:16:43.04 ID:fjp2gCK90: 子供たちは最期まで両親のことを信じてたと思いますよ？
480 ：〓　イスラム国ガンバレ！　　米国に　「死の制裁」　を！　〓：2016/11/04(金) 11:16:55.64 ID:iRQYZFQP0: 　
■ 同じ　石巻市内　で、大川小学校よりも条件が悪く　津波が校舎全体を襲った　相川小学校　の児童は、

３１１のとき、裏山に逃げて　全員助かった

　
481 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:22:33.57 ID:bEMuw9Zr0: 松林というのはどこの事なんだろう？グーグルマップではもう更地になってわからないんだが、松林というからには陸地なんだろうが
学校は地図を見ると川がクランクになってるちょうどそこにあるんだよ
文章では説明しにくいが東が海（海岸からは陸になってるが津波が来る方向）
ところが実はクランクに立地してて北も西も川なんだな
津波は東から陸を乗り越えてやってくるとばかり思っていて方向的には西に逃げようとしたら
実は川の遡上の方が速く北西からの川の津波に遭遇してるんだな
津波が来るとはいっても全く逆の方向から来たという感じなのかもしれない
482 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:31:01.08 ID:wOfhmPoz0: >>481
海岸沿いの松林のことだと思われる。
483 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:31:19.99 ID:b+jq3LM20: 川は太平洋に直面していて、川幅も広い。
これで津波が遡上しないわけがない。
484 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:31:26.36 ID:s/tX6MkI0: 一部の遺族が大金欲しさに、控訴阻止に走ってる姿は

醜い

そして、やり方が汚い
485 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:34:39.26 ID:qs9AjhDE0: 金金言ってるバカは裁判制度を否定してるのと同じ。
とことん追求するときは請求額を高く設定するもの。
486 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:41:56.81 ID:FQh+A9870: >>483
そんな後から付けた知識で言われてもな・・・
487 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:43:33.08 ID:R9f2f0Im0: 「津波で死んだ他の石巻市民なんかどうでもいいんですぅ！

　私たちにだけお金をくださいぃぃぃぃ」
488 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:50:30.90 ID:s/tX6MkI0: 大金欲しさに、控訴阻止に走ってる姿は

醜い

そして、やり方が汚い

控訴阻止のロビー活動は汚いぞ
489 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:50:54.44 ID:R9f2f0Im0: >>439
「誰を信用したらお金がもらえるの！」　ワロタ
490 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:51:51.35 ID:1lzxyTQ10: 知りえた情報をもとに津波を軽視した教頭の判断に
過失があると認定されています。
義務教育であり生徒を強制的に集めている学校の
管理者には一般市民異常の判断能力がもとめられて
当然です。
医者には医者としての判断力が求められられるのと
同じでしょう。
行政を擁護するひとは共産党員です。
皆さん気を付けてください。
491 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:55:51.70 ID:JLUJO5kT0: 市が過失を認めるが賠償金はゼロ

これで遺族は納得するんでしょ
金いらないならもちろんＯＫだろ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 11:58:10.22 ID:yMq1EkYZ0: >>477
登る人数とか当時と同じ条件じゃないから意味ないよ、こんな動画
493 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:00:21.43 ID:R9f2f0Im0: 「福一の連中はいい思いしてるじゃないですかっ！

　私たちも贅沢がしたいだけなんですぅぅぅぅ」
494 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:08:56.30 ID:R9f2f0Im0: なんで故意に殺したのと同額なの？

過失割合みたいのないの？

数千年に一度の津波、善意の行動、などは考慮されないの？
495 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:10:36.42 ID:uMA99di+0: 共産党員が教員を擁護しているっていうのは本当なのか？
496 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:11:47.62 ID:bEMuw9Zr0: >>482
ていう事はやっぱり陸をこえて東側から来ると思ってた可能性は無いかな
で西に逃げようとしたら北または西側の川の津波に遭遇した

>>483
震災前から君がそう言っていたと確認できるものは何かありますか？
497 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:15:32.99 ID:uMA99di+0: >>496
横レスだけどあなたはリアス式海岸では津波の高さは増幅されると
小学校の社会の時間に習わなかったのか？

地球の裏側で起こった自身の津波が海を越えて日本に到達することを
知らなかったのか？

こんなのは３１１以前から常識だと思っていたが
一般人ならともかく小学校の教師ともあろうものが
この程度の知識がなくてどうする

中には社会や理科の教師もいただろうに
498 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:22:32.25 ID:ipg0LCat0: >>497
生き残った先生は確か科学クラブだかの顧問だったはず
防災意識も高かったそうだよ
だけど区長に押し切られちゃったみたいなんだよなあ
499 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:27:04.64 ID:ZwwFS5oM0: ６千万だぞ。
普通の人間なら転ぶ罠ｗ
アレも買えるし、旅行だってできる、うおおおお！ってなるのが普通。
だから、なりふり構わず控訴取り下げに動くことも理解できるな。
「わたしは真実よりも金を選択しました！他の被災者なんて関係ありません！」
そんなことバレても知ったことじゃない。
うまくいけば６千万だぞ。
500 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:28:47.48 ID:1lzxyTQ10: 想像しましょう
人間は猿とはちがう
猿と同じでもいいっていうひとは行政を擁護すればいい

 @YouTube
501 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:30:27.49 ID:uMA99di+0: >>498
自分は個人的には生き残ったＡ先生の過失を問う気持ちは全くない
最初に山に逃げろと叫んだという話もある
前任校では防災関連を担当していただろうから
おそらく１１人の中で最も津波への危機感はあっただろう
残念だったのは教頭もこの生き残った教務主任も
裏山への避難を希望していたにもかかわらず
それがかなわなかったという点
なぜ教員が裏山に避難しようとしたのにかなわなかったのか
今後同じ過ちを繰り返さないためにも、一体どのような経緯で
川の堤防のような最も近づいてはならない場所を避難場所に選んだのかという点
もし生き残った教員がその経緯について少しでも知っているのであれば
今後の教訓のために知っている範囲で意思決定に至った経緯を証言してほしい

地区の有力者の鶴の一声で避難場所が決められてしまうなどあってはならないこと
502 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:37:46.62 ID:ipg0LCat0: >>501
>地区の有力者の鶴の一声で避難場所が決められてしまうなどあってはならないこと

本当にそう
まず児童の命を1番に考えてほしい
503 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:41:26.94 ID:JLUJO5kT0: >>500
遺族の行動が批判されるような動きをしていることが目に余ることと
結果はどうあれ未曾有の災害真っ最中に誰しもが最善をつくしていたという事実があること
行政を擁護してるわけじゃないのに遺族派はどうしてそういう考え方しかできないのか
504 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:41:31.81 ID:1lzxyTQ10: http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201610/20161031_13026.html
505 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:45:25.80 ID:mVWb6KOn0: 教師達は本当に津波を予見できていたのか。じゃあ他の人間なら予見できたのか。
立場上の保身に走ったのか。周囲で他の亡くなった被災者達は予見てきていたのか。
これは誰にもわからんことなんだよ。

この誰にもわからん教訓は、自分がそこに留まることよりも逃げなければと
思ったのなら、人の意見は無視して逃げろということか。
506 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:48:05.68 ID:e+j446hCO: >>497
>リアス式海岸では津波の高さは増幅されると
>小学校の社会の時間に習わなかったのか？
>地球の裏側で起こった自身の津波が海を越えて日本に到達することを
>知らなかったのか？
ハザードマップの作成を牽引したのは首藤伸夫東北大学名誉教授(東大卒）の
門下の研究者。多分だけど、君より知識あったんじゃないかな？
507 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:51:22.62 ID:uMA99di+0: >>506
ハザードマップを持ち出すまでもなく、増水した河川の堤防には決して近づかない
水害発生時の常識だよ
508 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:54:22.10 ID:s/tX6MkI0: 大金欲しさに、控訴阻止に走ってる姿は

醜い

そして、やり方が汚い

控訴阻止の為に、議員相手のロビー活動は汚い
509 ：〓　イスラム国ガンバレ！　　米国に　「死の制裁」　を！　〓：2016/11/04(金) 12:57:42.66 ID:iRQYZFQP0: 　
■ 「大川小学校教員の　無能　で、児童が死んだ」　ってこと

なぜなら、もっと河口に近かく、校舎全体が津波を被った　相川小学校　の児童は、

裏山へ避難して、全員が助かってる
　
510 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:58:07.47 ID:x1HuKQuN0: >>505
津波が來る來るとテレビラジオが騷いでゐましたが何か。
露骨過ぎる工作だと逆效果だと思ひますよｗ
尤も其程度すら判斷出來ない無能だから指摘しても無意味でせうがねｗ
511 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:58:22.92 ID:e+j446hCO: >>507
>>483からの流れじゃね
違ったの？
512 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:58:40.33 ID:l7hxsM/K0: 津波てんでんこ

結局は自己責任なのだよ

ルールを守って死ぬのも良し、ルールを犯して生き延びるのも良し
513 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 12:59:03.94 ID:wOfhmPoz0: >>501
裏山でキノコを栽培していたり、裏山から写生したりしていたのは前校長の時代の話。
現在の校長は教育委員会から送り込まれてきた肝いりの校長で、赴任後は裏山で
児童が遊ぶのは危険だとして全面禁止した。
それを徹底するために、授業で裏山を使用することも禁止し、キノコ栽培も写生も
別な場所に変更された。
遠足で登るのも、学校から遠く離れた正規の登山道まで迂回してそこを登らせる
徹底ぶりだった。
教師が裏山に避難できなかったのは、校長による徹底した裏山禁止令を意識したもの
であったことは疑いようがない。
514 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:00:58.89 ID:XQcKWohx0: パニックで頭真っ白だったんじゃないの？結果論と死人に口なしはマナー違反じゃないの？
515 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:02:51.46 ID:e+j446hCO: >>510
１０ｍの警報はいつから？
516 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:11:23.24 ID:YKYIkAom0: >>510
津波くるくる詐欺をしていた気象庁を訴えるならいいけどねえ
517 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:13:20.49 ID:bEMuw9Zr0: >>497
川の話しをしてるんですけど？
311以前に海岸から4km離れた場所まで10ｍ近い高さのまま津波が川を遡上するから
その地域は危険だと、その危険性が防災関係者・学校関係者に周知されていたと確認できる資料があれば
教えて下さい
518 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:15:20.28 ID:diASVFsm0: 原告の罪
１.「真相究明」を叫びながら、リコールや情報公開請求訴訟ではなく損害賠償請求訴訟を起こす
２.判決が出たと同時に「先生を断罪」と横断幕
３.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いている生存教師が事実を隠蔽して逃げ回ってるかのように印象操作
４.「真実を語ってほしい」と言いながら生存教師を「嘘つき」とレッテル貼りするマスコミに加担
５.生存教師を原告側証言者に引き入れる努力をせずむしろ敵対し批判しながら、「真実を語ってほしい」
６．金目ではないはずなのに、和解を求める姿勢がなく、敵対を続ける
７.和解を求めるのならわかるが、自分ら訴訟を起こしながら「控訴阻止」する理解不能な行動
８.「控訴をやめて！！議会の良心を示して！！」子供の写真付きボード
９．（船客を見捨てて逃げた）韓国セウォル号の遺族とタッグを組む

原告擁護派の罪
１.とにかく判決内容を読まない、知らない
２.現場を教頭が指揮していたという判決が出てもヒラの教師を叩きまくる
３.「先生を断罪」横断幕（判決には一切ない）だけを根拠に、教師の過失が認められたと妄信
４．週刊diamondが雪降ってなかったと生存教師の嘘を断罪するも、生存児童や住民も山に前日の雪が残っていたと証言
５.地震から津波到達までが51分なのに未だに校庭で50分グダグダしていたかのように言う
　（当初報道された50分は証言した生存児童の体感でしかなかった）
６.保護者説明会で説明に立ち、保護者宛に手紙も書いているということを知ってか知らずか（判決には有効証言として反映）
　生存教師が一切を黙秘し逃げ回っているかのように誤認、もしくは印象操作をする
参考1　
参考2　
７.生存教師が語ってない部分はどこ？という質問を何度しても答えず逃げる
８.市教委が廃棄した証拠メモを、大川小教職員が捨てたかのように誤認、もしくは印象操作
９.ハザードマップでも範囲外、チリ地震でも3キロ下流にしか届かず、住民が多数が高台に避難せず、
　気象庁も当初海岸３ｍ（→６ｍ→１０ｍ）予測だったにも拘わらず、大津波を容易に予測できたかのように結果論で語る
10.１０ｍの津波が釜谷地区を襲ったかのように誤認（予測の１０ｍは海岸到達）
11．ソースのない怪ブログの陰謀論をスレに何度も貼りまくる

・
519 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:21:56.57 ID:uMA99di+0: >>511
ハザードマップを持ち出したところで、増水した河川に向かった判断ミスが
やむを得ないとは決して言えないんだけどね
君はハザードマップを印籠のように持ち出して何がしたいのかね
520 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:22:16.05 ID:bEMuw9Zr0: >>501
教頭が裏山を希望していたというのはどこからの話しだろう？
2chに貼られてた新聞のソースでもうしわけないが
教頭は住民に子供達を山に避難させても安全だろうかと聞いてるんだが？
教頭は山を知らないんだと思う
よく見る普段から山を授業で使っていたいうレスは実は少し事情が違ってて
事故報告書によると実際は平成15年の崖崩れまでの話しで、その後は頻繁に山に入るという事は無かったらしい
むしろ教員は崖崩れを心配して子供達に近寄らないように指導してたようだ
椎茸栽培というのもふもと（高さ5ｍ程度）でそれも震災の数年前には地権者に返却されてる
よって教頭も教員ではなく地元住民に訊ねたんだろうと思う
地元住民が躊躇う山に教員は子供達を連れて入るような事はできないだろうと思う
521 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:23:08.92 ID:uMA99di+0: >>517
防災無線で「河川の堤防に絶対に近づかないでください」と繰り返しているよ
防災無線は校庭にあるから聞いてないはずはない
522 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:25:11.00 ID:ipg0LCat0: >>513
校長が変わってから教師の入れ替わりも激しかったみたいだ
災害時の児童引渡しカード作りも校長が変わってからやらなくなったみたいだし
たまたまなのかもしれないけど、教育委員会と校長はきな臭い
523 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:25:14.15 ID:uMA99di+0: >>520
けんかのように言い争っているようだったという生き残った児童の証言があったと思う
524 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:28:59.37 ID:bEMuw9Zr0: >>507
あの立地では山を断念した以上
どこに向かうにせよ川の側は通る
何も好きで近づいたわけではない
>>502
なぜ山を断念したかは520にも少し書いた
教員は所詮よそ者だろう地元の地理に関しては地元住民の意見は無視するわけにはいかない
525 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:31:29.66 ID:bEMuw9Zr0: >>521
しかし山を断念したらそこを通るしかない

＞＞311以前に海岸から4km離れた場所まで10ｍ近い高さのまま津波が川を遡上するから
＞＞その地域は危険だと、その危険性が防災関係者・学校関係者に周知されていたと確認できる資料があれば
＞＞教えて下さい

これは見つからないという事でいいんですね？
526 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:33:02.45 ID:Uv3XT7Ct0: >>520
＞その後は頻繁に山に入るという事は無かったらしい

震災の2年前に裏山の所有者と揉めるまではしいたけ栽培もしていたし
震災の前年に山での写生の画像もうｐされていたようだけど。

そもそも、15年にがけ崩れなら震災の8年前
その頃以後山に入ってないのなら、「裏山はなれているから登ろう」と提案した生徒の話とも矛盾するね。
8年も山に入ってないのなら、現役の小学生は誰も入っていないはずだから。
527 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:33:35.21 ID:uMA99di+0: >>524
教頭もその教務主任も裏山への避難を希望していたにもかかわらず
子供たちの安全確保に何の責任も持たない近隣住民が口出しすることは
あってはならないことだと思うよ
小学校の教員は子供たちの安全確保の責任がある
小学校の避難先に口出ししたいのであれば小学校の
隣の釜谷交流会館に避難すべきなんだよ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:34:35.89 ID:uMA99di+0: >>525
防災無線の「川の堤防に決して近づかないでください」を
無視する愚行であることに変わりはないね
529 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:34:58.14 ID:bEMuw9Zr0: >>523
「だから山は危険だと言ってるじゃないか！」
みたいに声を荒げる時はあったかもしれないが
議論の範囲を逸脱した争いだったかどうかは分からないでしょ
結局はみんなまとまって一方向に動いてはいるわけで
530 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:35:25.80 ID:Uv3XT7Ct0: >>525
裏山はがけ崩れ後に補修してるから危険だと判断して
河川に近寄らないようにという放送を無視して川のそばに避難したということ？
531 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:36:14.27 ID:ipg0LCat0: >>524
まあ防災について準備してないから地元民は無視できないよね
事前に防災マニュアル作って、裏山整備するなり何か避難先用意したりしていればなあと思うよ
532 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:36:18.46 ID:bEMuw9Zr0: >>528
他に選択が無い以上それを愚行といってもしかたない
533 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:38:17.08 ID:iWDmQAdQ0: 学校に行かせずに自分で教育すれば良いのではないか
534 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:39:10.68 ID:Uv3XT7Ct0: >>532
他の選択肢をなくしたのは誰だ？
535 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:40:12.42 ID:uMA99di+0: >>532
ほかに選択がなかったとは思わないけどね
いかなる行動にもリスクは伴う

問題はリスクを評価する際、現時点で起こっている事象と
起こるかもしれない事象を切り分けて判断すること

・裏山のがけ崩れの心配←リスクはあるが現時点ではその兆候は見られない
・津波が迫っているのは現実←できる限り川から離れなければならない

現に教員は裏山への避難を希望していたでしょ
536 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:43:13.32 ID:VpYX2BKO0: 学校の先生だって同じ震災の被災者なのにな・・・
本当に必死だったと思うよ
震災なんだからみんなが被害者であり、加害者はいない
自分の精神を保つために悪者を作ってはダメ
537 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:43:28.21 ID:bEMuw9Zr0: >>526
そりゃ子供は遊んだりしてるでしょ・・・
まさか小学生に先導させる気ですか？
地域住民すら躊躇うような震災直後の山に？
子供の判断で？
ちょっと無理かと

>>527
教頭の決定を住民がなんの理由もなく覆したというのとは違うように思えるけど？
住民の意見は無視できないと言うのは
後で面倒とかそういう事じゃなくて住民の方が詳しいはずだからという意味での事
538 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:43:40.41 ID:uMA99di+0: >>529
教頭と教務主任が裏山の選択肢を考えていたということは
近隣住民の口出しがなければすんなり裏山に避難していたと思うよ
539 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:46:51.08 ID:uMA99di+0: >>537
住民は責任を取らない立場
教員は責任を取らされる立場
立場はわきまえて参考程度にとどめるべきだったね
540 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:47:29.78 ID:VpYX2BKO0: >>490
行政を擁護するものがが共産党員だなんて嘘をついてはダメだよ。

私は東京都民だけれど、別の地域の人からみれば、なくなった生徒も
学校の先生たちも全員が被害者なの。

大川小学校には加害者なんて一人もいない。
教頭先生もほかの先生も亡くなった生徒たちと同じ被害者なの。

悪者を作ってイジメてはダメ。
541 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:48:09.13 ID:bEMuw9Zr0: >>530
だからそこは通るしか他にないでしょ
そこが目的だったわけでは無いと思うよ？
そこには舗装路沿いに内陸に入れる道があるんだからそこを考えたんじゃないかと思ってる
それに三角地帯に着きさえすえばあれほど犠牲になる事は無かったでしょ
そこにも登れる崖（かそのような場所）があって広報車はそこに登って助かってるから
542 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:48:27.09 ID:ipg0LCat0: >>538
二日前に津波警報出た時には、校長教頭教務主任て裏山に逃げようって話してたみたいだしね
543 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:51:42.34 ID:Uv3XT7Ct0: >>537
？
写生は授業でやるもんだろ？
そもそも2年前までしいたけ栽培はやっていたんだから、
教師も入っていたわけだし、なんで「子どもが先導」になるんだ？
544 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:52:45.02 ID:uMA99di+0: >>541
https://www.google.co.jp/maps/@38.5454869,141.4259896,140m/data=!3m1!1e3

三角地帯から裏山に上るのはあまりにも斜面が急すぎて子供には無理
階段でもつくってあれば別だけどね
三角地帯には逃げ場がない
ストリートビューで確認してごらんよ
545 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:53:26.99 ID:jXTvVrAe0: 震災の2か月～半年くらい前だろうか
NHK見てたら311で震災のあったあたりに研究者が行って
内陸部にも過去に津波が来ている形跡があるのがわかったからハザードマップ作り直さなきゃって言ってた
震災の時のハザードマップはまだ作り直される前のものかな？
546 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:53:44.72 ID:Uv3XT7Ct0: >>541
＞そこが目的だったわけでは無いと思うよ？

「15:33～34 頃三角地帯への移動を決定」
報告書、読んでないの？

＞それに三角地帯に着きさえすえばあれほど犠牲になる事は無かったでしょ
＞そこにも登れる崖（かそのような場所）があって広報車はそこに登って助かってるから

広報車は崖に上ったんじゃなく、裏山に上って助かったんですが？
547 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:54:10.30 ID:bEMuw9Zr0: >>534
>>535
ああ
無いと言うのは誤解を招くか
断念した以上という意味
548 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 13:59:04.85 ID:bEMuw9Zr0: >>542
あくまでそういう提案があったというだけでしょ
実際に登って確認しているわけじゃないでしょ
>>543
報告書にはその椎茸栽培も場所もふもとの一部で5ｍ以内程度だとある
そこから先は教員は知らないだろ
地元の住民すら賛成しない地震後の山に子供達を連れては入れないよ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:18:09.34 ID:bEMuw9Zr0: >>546
報告書は読んでるよ
報告書では三角地帯へ向かった理由は分からないと書いてありますよ
そこにさえ出れば内陸に向かえるんですから当然考えてたと思いまけど？
そうでなければあなたはなぜ三角地帯へ向かったと思いますか？

＞＞広報車は崖に上ったんじゃなく、裏山に上って助かったんですが？
それがわかる記述がありますか？
報告書では誘導後ほとんどそのまま被災してるように見えます
youtubeの映像も橋が近くに見えます
最も裏山と一連の同じ山ではあるんですが
広報車が駆け上がった山とは学校の裏山なんですか？

>>544
広報車の人が駆け上がったのは三角地帯の一番近い場所かと思ってたんですが
なにか知りませんか？
学校の裏まで車で移動したんでしょうか？
550 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:21:54.96 ID:25l/1kTz0: >>549
広報車は高台（三角地帯）なら安全だと思い、
大川小にも高台（三角地帯）へいくように指示した

広報車は三角地帯で津波がくるのがみえて、近くの山へ急いで逃げ、
6人中、5人が助かった
551 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:23:09.81 ID:b+jq3LM20: >>545
ハザードマップは古いままでデタラメ。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:26:35.21 ID:Uv3XT7Ct0: >>549
＞報告書では三角地帯へ向かった理由は分からないと書いてありますよ

理由はわからなくても、三角地帯への移動を決めた、と書いてあるでしょうに。
三角地帯は少しもりあがった高台になるから、そこを目指したんだろう。

＞最も裏山と一連の同じ山ではあるんですが
＞広報車が駆け上がった山とは学校の裏山なんですか？

画像みてないの？
http://diamond.jp/articles/-/27043?page=2
広報車が駆け上がった山＝学校の裏山

同じ山でもそこら辺は角度が急で30度くらいある
それに対して学校の裏からの方は傾斜角度が10度
子供なら学校の裏からは登れても、三角地帯側から上るのは無理だろ
553 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:27:40.30 ID:gRCDwRhX0: 三角地帯へ避難したのが本当ならばバスの運転手は助かっているはずだ
学校には誰もいなくなるわけで、バスが無人となる場所に待機し続ける理由がない

なぜバスは移動しなかったのか？
学校に教師や生徒達がいて、つまり三角地帯へ避難してないからではないか
554 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:27:44.89 ID:Uv3XT7Ct0: >>550
そういうデマ吹聴するのはさすがにどうだろうな。
広報車に乗ってた職員から訴えられそうだな。
555 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:28:33.90 ID:bEMuw9Zr0: >>544
そこをはじめから考えてただろうという意味ではないよ
最悪そこにさえ着けばあれほど犠牲にはならかっただろうという事
地図を見ればそこさえ越えれば内陸に向かえるでしょ
時間の余裕があればそのまま進めば良かった
556 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:30:17.69 ID:25l/1kTz0: >>554
じゃ、なぜ大川小に避難していた人達は、広報車がきたあと、
高台へ移動開始したんだ？

普通に考えれば分かることだろ
557 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:31:36.52 ID:g4CfN3E/0: >>550
> 大川小にも高台（三角地帯）へいくように指示した
これはソースあったら欲しいな
高台への避難はを呼び掛けていたが「高台」が「三角地帯」を指すものか「高い場所」を指すものか？
後日の広報車職員のインタビューでは「高い場所」すなわち「山」という意味だったと述べている
もちろんこれは後日なので保身もあるかもしれない

> 広報車は高台（三角地帯）なら安全だと思い、
ここに事情がちがうからね
広報活動しているうちに津波が松林を抜けたのを目撃
車で移動可能な一番高いところが三角地帯
そこで引き続き広報活動
そこは津波が来る状況を確認できる
いざとなれば車を放棄し山へ駆け上がるとのオプションが残っている

余りにも都合のいい解釈なんじゃないのか？
558 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:31:39.72 ID:fxzClRvv0: 裏山がダメだったとして

バスがあったでしょう

教師たちの車数台に生徒を一杯に乗せて100人以上避難させた学校もある

緊急時の優先順位がわかってない
559 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:32:03.44 ID:+2F6uup60: >>519
結果論で反論するのは気がひけるが、
河川沿いを歩かずに
校庭にとどまっても
津波に飲み込まれて死亡するのは結局一緒。

このケースは、山崩れの危険を顧みず
ドロドロで急斜面の裏山に登れるかが生死の分かれ目ですし。
560 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:32:47.52 ID:Dczl4o2y0: つまり人が信用できなくなって
信用できるのは金だけだという境地に達したのだな
561 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:33:01.01 ID:KyidKpdS0: 自然災害で金クレはな
日本は民主主義だから少数は悪
その罰で子供が死んだと思えばいいだろ
562 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:33:37.00 ID:LMEfIx+w0: パヨクに唆されて泣きを見る
563 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:33:56.04 ID:+2F6uup60: >>558
典型的結果論ですね。
そもそも結果論で反論すれば、
バスに全員乗れないし、
乗り込むのに時間かかって
バスも流されただろうし死ぬのは一緒。
564 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:34:18.76 ID:th+zD4eb0: 当時の会話記録とかないのかな
565 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:34:55.67 ID:you1Z05n0: ３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が
住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ
３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた
。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出
した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい
良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・
566 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:35:53.56 ID:fxzClRvv0: 広報車は三角地帯が渋滞になってしまっていた為
交通整理に向かわされたと聞いたが
567 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:36:48.43 ID:5Mk7+IZw0: 行政擁護するためなら死者を貶めるのもいとわないのがいるな
568 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:37:46.64 ID:bEMuw9Zr0: >>552
画像ってどれよ？
広報車が登った場所はどこよ？
三角地帯から一番近いあたりなんじゃないの？
車で移動したというのが確認できるソースはある？

もちろんそこから登るために三角地帯に向かったとは思ってない

普通に考えて三角地帯まで来たなら内陸目指すでしょ？
ちゃんとそこには内陸まで続く道があるんだから・・・
569 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:38:19.28 ID:jSwHdUhZ0: 雀荘で勝ち逃げとかしたら殺されるぞ
570 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:39:34.69 ID:+2F6uup60: >>535
現在から過去をみるのは簡単だけど、
現在から未来はみえないのわかってる？

津波の大きさ・到達時間が正確に分かるという
前提で教師を断罪するのはやめようよ。
571 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:40:42.10 ID:yMq1EkYZ0: >>566
同じように家族を亡くした遺族のほとんどは裁判を起こしてないからね
572 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:41:26.88 ID:25l/1kTz0: >>557
市の広報車から「津波が松林を越えてきた。高台に避難してください」
と呼びかける声が聞こえた。教諭と、この時も、集まった地域住民の間で
「山へ逃げた方がいい」「山は崩れないのか」などのやり取りがあった。
結局、約２００メートル先の北上川堤防付近にあり、
堤防とほぼ同じ高さ６～７メートルの高台に避難することになった。

http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html
573 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:41:42.87 ID:OWG5x9I/0: 周りに信じられる人間が居なくなったのはお前らが間違えてるからだ
574 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:41:42.87 ID:b+jq3LM20: >>556
広報車は三角地帯に行けと言っていないし、
学校を出た直後三角地帯に行こうとしてない。
575 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:44:13.02 ID:25l/1kTz0: >>574
>学校を出た直後三角地帯に行こうとしてない。

どこいったんだよｗｗ
576 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:44:18.05 ID:g4CfN3E/0: >>572
ソースになってない
「高台」が「三角地帯」を指しての広報だったというソース
君は明確にこう書いてるよね
> 大川小にも高台（三角地帯）へいくように指示した
577 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:44:49.75 ID:Uv3XT7Ct0: >>556
普通に考えたら、三角地帯が高台だから移動した、と思うよね
説明会でも報告書でも裁判でも「広報車が三角地帯への避難を指示した」と言う証言は一つも無い
578 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:45:16.96 ID:25l/1kTz0: >>576
地元住民が高台だと認識しているだろ

地元住民の考えも否定するのか？
579 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:45:33.45 ID:gn9PFp6F0: >>559
いや、校庭なら山の方へ流れ着いて助かる可能性があったと思う
580 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:46:28.86 ID:Uv3XT7Ct0: >>568
報告書を読めば、広報車が三角地帯のあたりで渋滞の誘導をしていて
他の広報車もそこに車をとめて誘導している時に津波にあった、と書いてあるんだけど？

＞普通に考えて三角地帯まで来たなら内陸目指すでしょ？

なんで？
「三角地帯を目指した」と書いてあるのに、「三角地帯は通過点だった」とする根拠は？
581 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:46:43.30 ID:ZwwFS5oM0: >>570
結果論者になに言っても無駄っぽいよ。
正解から逆算して、そこにたどり着く筋道に夢中になっていて
錯綜した状況や人間の能力の限界、それから運などは排除して考えてる。
結果を知ってるからなんとでも言える、これ最強。
582 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:47:32.77 ID:g4CfN3E/0: >>578
> >>576
> 地元住民が高台だと認識しているだろ
>
> 地元住民の考えも否定するのか？

それは知っているよ
だからといって、
> 大川小にも高台（三角地帯）へいくように指示した
にはならない

地元住民でさえ誤解するような指示であったとするなら理解できるがね
それと、地元住民が誤解しても教師たちの判断基準はまた別

ミスリードさせるような書き方は卑怯だよ
583 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:47:47.88 ID:XoEw930t0: 結果論者＝原告側

ですな
584 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:48:09.20 ID:UtKsHYa00: 判断が間違ってたのは本当
予想出来なかったのは本当
585 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:48:40.67 ID:b+jq3LM20: >>575

支所職員Ｃ・Ｄは１５時２４分頃、学校を出た。学校付近に車が４、５台駐車していた
ので、スクールバスの運転手に誘導してもらい、バックして県道まで戻った。運転手は、
校庭脇で地域住民と話をしたり、車の誘導をしていた。谷地中から戻ってくる職員Ａ・Ｂ
が乗った公用車と郵便局付近ですれ違った後、釜谷霊園の辺りを走行しているときに、長
面方面から走行してきた一般車両から「津波が来るから、この先には行くな。」と緊迫した
様子で言われ、釜谷方面に引き返した
586 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:48:52.05 ID:OCa5kF7p0: 原告は市長を殺人罪で告訴したら？
石巻市の職員が全員殺人犯人になったら笑える。
1万人殺した大量殺人犯達だから半分位死刑になるんじゃない。

カネ、カネ言っているだけじゃなくてさ。断罪させるということは
罰するということ。刑罰が与えられなかったら、無罪ということ。
断罪させる気なくて、欲しいのはカネだけなのかね。
587 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:49:28.13 ID:hiXEkIXk0: >>553
俺もそれで納得がいったよ。7分前の避難開始なんか、証言拒否のＡ先生が同僚を
庇うためにウソ言ってるんだと思う、市教委に言わされてんだろな。校庭から避難
してなかった、という方が状況と辻褄が合うんだよ。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:49:30.71 ID:1D7PTOtU0: 津波に呑まれる数分前まで、津波がくるという情報がなかった
津波と言われてもどの程度なのかわからない状態
学校は津波避難場所として指定されている
周辺からの避難者であふれていた
学校０～１ｍ、三角地帯５～６ｍ
589 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:49:30.91 ID:25l/1kTz0: >>576
まず、裏山は高台ではないよね？
山だからね

大川小の周辺で高台は三角地帯しかないんだよ
590 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:51:25.41 ID:fxzClRvv0: 川を背にする方向にはいけないのか
591 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:55:43.28 ID:b+jq3LM20: 。釜谷地区中心部の入口から三角地帯の信号機辺り
まで「松原を津波が抜けてきたので避難して下さい。」と避難を呼び掛けながら、時速４０
km 程度でゆっくり走行したと証言している。釜谷地区の県道沿いに７、８名の地域住民が
いたが、避難する様子はなかった。

職員は三角地帯から逃げろと言っている。
592 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:57:50.25 ID:y2Rn1nJC0: >>589
広報車の人の頭の中には、
第一の選択肢として裏山は入ってないことはわかるよな
とっさに思いついたのが近いの高台。
まさに自分たちのこと、そして三角地帯。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 14:58:10.89 ID:g4CfN3E/0: >>589
> >>576
> まず、裏山は高台ではないよね？
> 山だからね
>
> 大川小の周辺で高台は三角地帯しかないんだよ

酷い解釈！

当時の標準的な防災無線放送での呼びかけは「高台」という言葉が使われているの
この「高台」は「高い場所」という意味でもちろん避難可能な「山」も含んでいる

あまりの都合のいい解釈にあきれるわ！
594 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:00:49.83 ID:ovX9mj8s0: 証人拒否してる教師があやしい
遺族が引かないのはこの人が居るからだと思う
595 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:01:13.16 ID:25l/1kTz0: >>593
今はネット上にたくさんの記事がある

その記事の書き方は2種類ある

・大川小は高台へ避難した
・大川小は三角地帯へ避難した

つまり、これは私の考えではなく、一般的にも三角地帯＝高台だと認識されているということ
596 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:01:23.01 ID:un0ltJ960: 控訴したら次の高裁で判決が確定するのって、だいたいいつくらいになりそうなの？1年後くらい？
597 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:02:56.01 ID:PYiecl1t0: 親たちはなんで勝手に子供の代弁してるの？
大川隆法にでも頼ったの？
598 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:04:11.70 ID:643xti8y0: >>570
その理論でいうと、不確実なものは全て無罪だな
医療ミス、交通事故なんでも無罪になる
599 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:04:55.55 ID:hiXEkIXk0: 全ての議論は「教員達は児童と地域住民を連れて避難しようとした」と考えるから
おかしくなるんだと思う。実際は、学校外へ避難する計画は無く津波に呑まれたと
考えた方が辻褄が合う。「避難しようとした」と言ってるのは、証言拒否のＡ先生
だけで他は児童と住民の曖昧な証言だ。避難しようとしなかったのはマズいと考え
た市教委が、責任逃れのためにＡ先生に言わせたんだろう。
600 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:05:04.40 ID:5sc58Pcj0: 報告書を読んでみると、浸水被害があった小中学校20校で、最初から裏山に避難したのは門脇小と船越小、相川小のみ。
相川小だけは、道の無い山を最初から三次避難のために駆け上がっている。
門脇小は裏山の公園まで続く石段を登って避難。
船越小は峠まで続く道路で避難。
谷川小は、体育館に避難していて消防団員に高台に逃げろと言われ、近くの県道に避難。
そこも危なくなったので慌てて山へ駆けあがった。
雄勝小は、校庭に避難し、子供の受け渡しを15時30分頃まで行っていた。
海の様子を見ていた保護者に津波が来るから逃げろと強く言われて、ようやく近くの神社（標高7m）に避難。
そこも危なくなったので慌てて山へ駆けあがった。

吉浜小は、本来の三次避難場所は裏山だったが、残っている児童が少ないということで校舎にとどまる。
隣の北上総合支所が指定避難場所だったということも山に逃げなかった原因かも。
その後、支所は津波にのまれ、そこに避難していた児童7人を含む57人中54人死亡。
吉浜小も3階天井まで水没するも、児童と教師は屋上に避難して無事。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:05:48.07 ID:oA23vJPx0: >>589
まる２日以上、選手交代までしてごくろうさま。次の引き継ぎは何時？
602 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:06:26.28 ID:y2Rn1nJC0: >>598
天災と人災の区別くらいつけよう
603 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:06:27.59 ID:7/nWAJbi0: 信用できるのは

お金だけです
604 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:08:42.80 ID:a8BOkZ9bO: 真実を知りたいだの、誰を信用すればだの言ってるが答えはもう自分の中では出してんでしょ？
先生方が途方もなく愚かな真似をして子供を殺した！コイツらのせい！ってさ
それしか受け入れないし、向こうにそれを認めさせて謝罪させて人生破滅させて懲らしめたいんだろ？
605 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:10:12.43 ID:7/nWAJbi0: お金すぐ貰えなくなったら

「子供たちを返して」と騒ぎ出す
606 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:10:13.68 ID:b+jq3LM20: 報告では職員は教員に「高台に避難しろ」とは言ってないね。
607 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:11:23.43 ID:oA23vJPx0: >>583
三角地帯が高台といっているのは、市だよ。交代しての書き込みでほころびある。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:11:24.31 ID:Uv3XT7Ct0: >>595
一般的じゃなく「大川小の教員の誰か」が認識していたってだけじゃないの
609 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:12:30.46 ID:Dy8Ofkf40: 子供たちが天国で泣いてるよ、もうやめてくれって。
先生たちにも家族がいたのに可哀想。
610 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:13:27.82 ID:+2F6uup60: >>590
そんなにすぐ津波が来ると思わなかったんだろ。
611 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:13:33.23 ID:bEMuw9Zr0: >>580
すまん
他のスレと混同してたかも
他のスレで広報車は津波にあってから車で移動して山に向かったというレスと
話してたから、それと混同した。
その付近を駆け上がったといいう事でいいのね？
裏山と同じ山なのは知ってる崖といったのは単に山の斜面を崖と書いただけ

＞＞「三角地帯を目指した」と書いてあるのに、「三角地帯は通過点だった」とする根拠は？
いやだって
三角地帯のすぐ真横に内陸まで入れる道があるんだよ？
そこに留まる理由がわからないんだが？

それに三角地帯にさえ出れば万が一にはその先へ避難できると考えたのでは、とう記述は報告書にもあるけど？
612 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:13:58.71 ID:CWNH742w0: >>598
今回の件が医療ミスや交通事故と同じと考えているのは原告遺族側の奴ぐらいしかいないだろ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:14:18.24 ID:Uv3XT7Ct0: >>609
「貴方の背後に霊がいる」「貴方の先祖がこう言っている」
こうやって「実際には存在しないもの」を持ち出して何かを訴えるのは詐欺師のやることやぞ
勝手に故人を持ちだして自分に都合の良い証言させるなよ、ゴミ雑魚が。
614 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:14:21.71 ID:POSCdZhW0: 先生たちは、もしかして土煙が上がって津波は陸伝いに来ると考えたのでわ。
それであれば津波から離れるよう三角地帯に移動したことも、津波がもうすぐ
来るからと教員が生徒を急がせたのも全てつじつまが合う。つまり津波は予見できていた
615 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:14:33.93 ID:25l/1kTz0: >>608
大川小に避難していた地元住民も三角地帯に避難しようとしたのだが？

みんな三角地帯が高台だと認識していたから

だから、大川小周辺の死者数の割合は異常に高い
616 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:16:02.69 ID:+2F6uup60: >>598
だからさ、天災と人災の区別くらいつけろって。
津波も地震も、教師が原因で発生したわけじゃないんだぞ。
617 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:16:39.90 ID:g4CfN3E/0: >>595
> 今はネット上にたくさんの（三角地帯を高台と呼んでいる）記事がある
と
> 大川小にも高台（三角地帯）へいくように指示した
を一緒にするなよ

酷いミスリードだ

文言が使われている状況を無視して、
「高台」＝「三角地帯」と理解し
数学的に、A＝B　B＝C　ならば　A＝C
と言っているようなものだね

呆れるね

これが教師擁護派の正体か？
618 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:17:15.36 ID:oA23vJPx0: その時点では、たとえ三角地点に到着しても、その先へ避難できる時間はないから、
無我夢中で考えていないんじゃない。
619 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:17:38.09 ID:ovX9mj8s0: 津波も地震も天災だけど、教師のミスで幼い命が奪われたのは人災でしょう
620 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:17:41.90 ID:g4CfN3E/0: >>599
それは無理がある
生き残った児童の証言に矛盾する
621 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:18:27.60 ID:bEMuw9Zr0: ＞＞「松原を津波が抜けてきたので避難して下さい。」

松原ってのはどこなんだろ？
622 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:18:38.64 ID:b+jq3LM20: 職員が「高台に逃げろ」と言った証言はないね。
623 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:18:43.85 ID:s02V3dgu0: なぜ原告側は刑事告訴しないの？
大阪の桜宮体罰の親御さんは民事だけじゃなくて刑事告訴もしたよ
同じ公務員相手だし
今回は本気度が感じられない
しょせん金なんだろ？
624 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:19:58.21 ID:uMA99di+0: >>555
津波はすでに河口から川を遡っていた
https://www.google.co.jp/maps/@38.5454869,141.4259896,140m/data=!3m1!1e3

三角地帯から裏山の反対側を目指そうにも川沿いの道を歩かなければならない
増水した水の流れを知っている人間からすると津波が発生した時点で
川から離れる選択肢以外にない

川岸の学校でありながら増水時の川の流れの速さを知らないとか
危機感がないと言われても仕方ない
625 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:20:24.75 ID:XmqlsHgm0: >>623
なんの罪で告訴するんだ？
626 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:20:28.72 ID:XoEw930t0: >>619
>>570
627 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:20:29.69 ID:+2F6uup60: >>619
教師はミスなんて一つもしていない。
責任を放棄せず、戦後最大の災害に
最後まで最善つくしただろ。
628 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:20:36.56 ID:oA23vJPx0: >>617
そうですね。交代で48H以上書き込んでいる。
当方は、当然深夜は寝ているけどあきれています。
629 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:21:13.00 ID:25l/1kTz0: >>617
いやいや、言葉遊びじゃなく、実際に地元住民がそう動いてるだろ？

高台へいけといわれて、地元住民も含めてみんな三角地帯へ避難しようとした

現実におこったことすら無視するのか？
630 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:22:46.16 ID:tCe/ONuz0: >>3
公務員・教師　ｖｓ　反公務員・反教師　の対立構造があることは置いておくとして

大川小のスレには震災当時ある程度、津波や地震の知識があった人間と
震災時までほとんど津波の知識のなかった人間が
それぞれの素直な感想を書くから違った見解が出て二分化し対立するという傾向がある
631 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:07.61 ID:s6+CSsAlO: >>621
多分、松林の事だと思う
例えば、三角地点を三角州とか勝手に脳内変換をしてミスリードする奴がいるから
632 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:23.43 ID:+2F6uup60: 結果論者は高校数学をもう一度やり直してこい。

事前と事後じゃ、確率や可能性は全然違う。
事後の世界にいる我々が、
事前の世界にいる教師を断罪するなんて
やったらダメだ。
633 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:39.01 ID:bEMuw9Zr0: >>614
そう、前半のそれは思った
今は川から来たのを知ってるが
当時、川をこんな勢いのまま遡上するというのは常識だっけ？
もし311以前にそういう記述があれば教えて欲しい
ポロロッカとかは無しで

陸から来ると思ってた可能性はないだろうか
すると松原がどこか気になる
634 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:42.37 ID:Dy8Ofkf40: 14億ねぇ
635 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:53.53 ID:g4CfN3E/0: >>629
しつこいな！

> 高台へいけといわれて、地元住民も含めてみんな三角地帯へ避難しようとした
これと
> 大川小にも高台（三角地帯）へいくように指示した
一緒にするな！
636 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:23:55.59 ID:b8o4ggy70: >>598
そのとおり
天災だろうが人災だろうがそうなっちゃうよな

交通事故だってそうなるとは思わなかった
医療ﾐｽだって全力は尽くした、けどそうなると思わなかった

結果に対する責任てものが成り立たなくなる
637 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:24:28.77 ID:oA23vJPx0: >>629
天保山と比べれば、確かに高台。所詮その程度の知恵と判断力。
638 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:24:33.81 ID:Uv3XT7Ct0: >>611
＞三角地帯のすぐ真横に内陸まで入れる道があるんだよ？
＞そこに留まる理由がわからないんだが？

三角地帯が一番高いから。
そこから内陸にいくとまた低くなる。
川沿いの県道は大川小とほぼ同じ海抜ゼロメートルに近いし
国道398号も三角地帯を越えると一旦低くなる。
一番高い三角地帯を越えてどこにいこくと思ったんだ？
639 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:25:03.18 ID:25l/1kTz0: >>635
>しつこいな！

あなたがレスを止めればすむ話ｗｗ
640 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:25:44.90 ID:b+jq3LM20: >>629
職員が高台に行けと言ったという証言はないんだよ。
職員が嘘ついていると主張してるの？

三角地帯に行ったのは謎だという結論だよ。
641 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:26:24.05 ID:Uv3XT7Ct0: >>639
お前が間違った主張しなければ問題ないんでないの？

広報車は「高台」への避難を呼びかけただけなのに
なぜか「三角地帯」ほえの避難を呼びかけた、と根拠の無い主張をしているだけなんだから。
642 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:26:48.07 ID:bEMuw9Zr0: >>618
いや
その時点では考えてたでしょ？
逆にまさかその時間が無いとは思ってないと思う
643 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:27:01.50 ID:uHYo3GaH0: >>629
すでに裏山に避難済ませていた住民が多数いて震災直後のＴＶインタビューに何人も答えてた
こっちへ来いと叫んだのに逆方向に向かって歩いて行った
津波に流され溺れそうになってる子供らの近くにしがみつける物を手当たり次第放り投げてやった、と
644 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:27:11.52 ID:EARL6Ukw0: 教師もアホだったが、アホなりに一生懸命やったのは間違いない。
結果的に大惨事になって悲運としか言いようが無い。
責めるべきは予期せぬ大地震と大きな未曾有の津波だとしか、
645 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:27:35.94 ID:oA23vJPx0: 三角地点は安全な高台でなくては困る謎の勢力はだーれ？
646 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:27:41.95 ID:+2F6uup60: >>636
医者だって患者死なせても責任は問われない。
医療の常識から外れた重大な過失があった時だけだよ。

この教師だって当時の常識から外れたことした
わけじゃないんだから、責任問うの酷すぎる。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:28:29.09 ID:25l/1kTz0: >>640
>職員が高台に行けと言ったという証言はないんだよ。

いろんな記事にかいてあるが？

市の広報車から「津波が松林を越えてきた。高台に避難してください」
と呼びかける声が聞こえた。教諭と、この時も、集まった地域住民の間で
「山へ逃げた方がいい」「山は崩れないのか」などのやり取りがあった。
結局、約２００メートル先の北上川堤防付近にあり、
堤防とほぼ同じ高さ６～７メートルの高台に避難することになった。

http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html
648 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:28:36.16 ID:uMA99di+0: >>570
川の堤防に絶対に近づかないでくださいという防災無線の警告
なぜ無視したのか
水害発生時に川の堤防に近づかないというのは常識の範疇
一般人ならともかく、子供の命を預かる立場にある人間が
防災無線の警告を無視するわ(聞いてないでは済まされない)
津波が松林を越えて川を逆流している最中だという広報車の
情報を聞いたのであれば、一刻も早く川のそばから離れなければならない
常識で考えればわかることだ
649 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:28:47.06 ID:MG7T1J6g0: また公務員がやっちまったか、

派遣よりつかえないのう。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:29:51.85 ID:EARL6Ukw0: 予期せぬ天災災害（不可抗力）で管理者が責任問われるのってどうなの？
管理者も人間、パニックになりどうしていいのかわからなくなる。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:29:58.37 ID:qgtDdfnn0: 胡散臭いな
子供のためなら最後まで堂々と戦えよ
アホか
652 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:30:10.08 ID:b8o4ggy70: >>646

小学生が多数亡くなったのは重大だと思うけど？
653 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:30:24.83 ID:POSCdZhW0: >>633
学校防災を担う先生たちと一般人を一緒にはできないよ。
まして津波が川を上って上流に被害を与えることは一般常識に近い。当事にしても。
教頭先生が先行して川の様子を確認してたらしいから、知らなかったはずはないよ。
ただ裏山という比較安全な選択肢を選ばず、川沿いにちかづいたのか。どのような
経緯だったのか、そこが焦点だよ
654 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:30:30.46 ID:fxzClRvv0: 大川小周辺の死亡率が高い理由は

大川小教師たちが行ってはいけない川に向かって
みんなを避難させたからだ
ということがだいたいわかってきたね
655 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:31:21.91 ID:oA23vJPx0: >>644
私も教師はアホと言ったくちだが責めてはいないよ。
アホを責めてもしかたがないから。
656 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:31:29.08 ID:RxH/+PuN0: 　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　←アホ教師
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうだ！　津波が来るから川の方へ逃げるんだ！！
657 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:31:58.54 ID:MG7T1J6g0: 天災の対処もできないのなら

管理者としては不適格なんじゃないかな？

高い給与もらっててできませんでは困る。
658 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:32:32.06 ID:25l/1kTz0: >>656
>大川小教師たちが行ってはいけない川に向かって
>みんなを避難させたからだ
>ということがだいたいわかってきたね

違います

教師は広報車の高台へ避難しろという指示に従っただけ
659 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:32:59.74 ID:b8o4ggy70: 教師がｱﾎだの無能だの努力しなかっただのいうのは問題外
彼らはもちろん子供達を守るために一生懸命だったのは間違いない
そこは疑う余地はない

けど判断を誤った
それに対して責任を問われるのはしかたないと思うんだよね
660 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:33:58.39 ID:bEMuw9Zr0: >>638
だから内陸でしょ
398も低くなるのか・・・
それは知らなかったが、一旦低いとはどこまで低いんだ？
それでも内陸まで行けば「川から離れる」にはなるし
時間さえあれば峠までいける
すると松林（松原）がどこなのか気になる
それと津波がどんなスピードで迫ると認識していたかが気になる
661 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:34:10.60 ID:+2F6uup60: >>648
結果論で反論させてもらうと、
校庭か三角地帯か堤防付近かに
本質的な違いはない。
どっちにしろ津波は全てを飲み込んだのだから。
結果論なら、何でも言えるんだよ。
662 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:34:31.65 ID:gn9PFp6F0: 橋のたもとのふつうの交差点を三角地帯だとか高台だとか喚いている連中の正体やいかに？
663 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:35:11.96 ID:uHYo3GaH0: >>657
しかも教師の遺族に税金から支払われた弔慰金は一人当たり１億円以上、総額約２０億円

なのに遺族が賠償請求すると守銭奴カネ目当て国民の敵呼ばわり

話にならん
664 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:35:15.81 ID:8ewDu+bL0: 早くお金がほしいので控訴断念しろってことだよね？ｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:35:17.77 ID:5sc58Pcj0: 助かった釜谷地区住民の避難のきっかけ
（地域住民等の証言に基づき詳細な行動が判明した２８人について）
津波そのものを目撃して９人
（内、釜谷地区内の低地・三角地帯で一度止まった人） (２人)
津波を目撃した人に言われて１６人
（内、釜谷地区内の低地・三角地帯で一度止まった人） (１１人)
津波について見聞きする前に３人

山に登って避難した地域住民は、交流会館近くの竹やぶから山に登って避難している。
山に逃げる途中で、交流会館の駐車場を移動している小学生の後ろ姿（最後尾）を見た地域住民もいる。
地域住民は、山に逃げる前、小学生が校庭に並んでおり、教職員や地域住民が子どもた
ちに「三角地帯に移動します」、「一列になって」と声を掛けているのを聞いている。
「三角地帯に移動します」という声を聞いてから、津波が来るまでの時間は数分間であった。
なお、三角地帯まで行けば大丈夫だと考えていたとの地域住民の証言もあった。
666 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:35:55.06 ID:XmqlsHgm0: >>653
＞まして津波が川を上って上流に被害を与えることは一般常識に近い。当事にしても。

今となってはな
東日本大地震以前はそうではなかった。
津波の河川遡上被害が一般常識であったのなら、日本全国の防災マニュアルや
防災訓練はそれを想定して行われていなければおかしいが、実際はそうなっていなかった。
667 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:36:00.88 ID:MG7T1J6g0: 例え話をすると

貴方の子供か親を誰かに預けて、もしも事故ったら、まあいいですよ気にしないでくださいね。

とか言えるのならそこまでの話。
668 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:36:15.16 ID:b+jq3LM20: >>647
大川小学校事故検証報告書だと、

「松原を津波が抜けてきたので避難して下さい。」

だね。
669 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:36:44.16 ID:fxzClRvv0: 生徒だけでなく地域住人たちまで死の川へ避難させてる

重大な過失で刑事事件にして現場監督教頭の責任者として校長を

無期か死刑にできないかな

証拠隠滅させたり悪質だから

避難訓練してない学校は大川小だけ
670 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:37:20.07 ID:b8o4ggy70: >>658

大原則として、津波のときは川、海からできるだけ離れなるべく高いところへってあるんですが
それを無視したのはどう考えていますか？
沿岸の小学校ではそういう避難の方法を知らなかったというのはありえないんです
あるとすれば、来ないだろうという油断
広報車が警告しているので津波がくると思わなかったのは残念ながらただの油断です

それは過失と判断されてもしかたないと思います
671 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:37:23.50 ID:5Mk7+IZw0: 教師たちが行動するよりも先に
市の職員や住民が山に登って避難しているわけだが、
何から避難していたのだろうな？
672 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:37:29.01 ID:uHYo3GaH0: >>664
お金を人質にとって行政側と直談判できる
過去５年間のように直談判に応じないのであればその罰としてお金をいただく
673 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:37:33.29 ID:+2F6uup60: >>652
結果論の次は感情論だね。
どこまで非合理な思考を続けるの？
子ども72人以外にも、16000人が死ぬ状況下なんだけどな。
674 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:38:49.66 ID:bEMuw9Zr0: >>653
＞＞学校防災を担う先生たちと一般人を一緒にはできないよ。
＞＞まして津波が川を上って上流に被害を与えることは一般常識に近い。当事にしても。

いや一般常識は知らなかった
いくらか来るとしてもあんなのが来るとは知らなかった
一般常識であったという311前の記述だと確認できるソースが欲しい

防災の担当者や先生についても同じ
知っているべきだというなら当然何かの資料が残ってるはず
当然、書面か何かで知らされてるはずだから
675 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:39:05.50 ID:3xyNR5B50: >>1
＞「これでは子どもたちが浮かばれない」

地裁判決で遺族側が勝って、そのあと負けた市側が控訴断念しないもんだから子どもたちが浮かばれないとか意味不明だな
自然災害なのにその死の責任を無理矢理誰かに押し付けて、誰かを悪者にしようとしてる親の姿にこそ子どもたちは幻滅すると思うがね
676 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:39:46.43 ID:Uv3XT7Ct0: >>660
裏山の向こう側（小谷とか）の内陸もほぼ海抜ゼロメートル
398が若干それより高い程度だけど、それは「裏山に沿った道」だから高くなるわけで
裏山を避けたのなら通らないという選択肢になる

もし、お前さんの言うように大川小学校が三角地帯を越えてどこかにいこうとしたのなら
海抜ゼロメートルの土地から、6～7メートルの三角地帯を越えて
また海抜ゼロメートルの内陸を歩く、という選択をしたことになるんだけど、おかしくないか？
677 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:39:54.34 ID:uMA99di+0: >>661
https://www.google.co.jp/maps/@38.5454869,141.4259896,140m/data=!3m1!1e3
こんな場所のどこが安全なんだ
増水した川の堤防に絶対に近づかないでくださいと
わざわざ防災無線で警告する意味を考えろ
678 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:40:27.01 ID:MG7T1J6g0: また同じことを繰り返す気なのかもな

学校も危険な場所と思っていかせるべきだわ。

戦場に送り出す気分で。
679 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:40:29.65 ID:b+jq3LM20: 職員が三角地帯に行けと言った証拠はない。
だから教員が三角地帯を選んだ理由が謎とされている。
680 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:40:40.29 ID:oA23vJPx0: >>662
公務員は深夜まで、書き込みしないので委託された業者では。
行政はどの予算で執行しているんだろう。単発の役務費、それとも委託費ですか？
681 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:41:03.15 ID:b8o4ggy70: >>661
私の意見ですが、もし裏山に逃げていたのに助からなかったのだとしたら、それは天災だからしかたないと思えたと思う
なぜなら、川から離れすぐに裏山という高いところに逃げるという当然の避難をしたのにそれを上回る津波だったからです

その当然と思われることをしなかったのが悔やまれるというか遺族が許せなかったところだと思う
682 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:41:04.08 ID:25l/1kTz0: >>660
>すると松林（松原）がどこなのか気になる

大川小から約1km海側にいた広報車が、沿岸の松林の奥に水しぶきを見たという情報が最初
683 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:41:40.19 ID:5Mk7+IZw0: >>666
地震直後の河川に近づかないのはその時点でも一般常識ですよ
684 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:41:57.71 ID:bEMuw9Zr0: >>653
教頭が何を見たかは分からない
事故報告書によれば三角地帯にいた広報車も堤防から水が溢れてきてから
飲まれるまではほとんどあっという間という印象に見える
実際一人亡くなってる
教頭が川を見れたとして何かわかるんだんろうか？
勢いとか時間的猶予とか
685 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:42:00.19 ID:uHYo3GaH0: >>673
津波なんて来るわけない
大人が死ぬのは勝手
津波が来るから高い所に避難する
大川小の子供は正しい行動をとった
教師が正しい行動をとった子供らの自らの命を守る権利を奪い取った以上
尚のことその子供らの安全を守るべき強い義務を負っている
教師はその義務を果たさなかった
686 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:42:12.92 ID:gpG0jSVs0: 教師が危機に際して無能だったのは事実だけど
世の人全てが有能な行いが出来る訳では無いからな

そこに管理者としての責任は存在しても罪に問うとすれば
日本の社会構造を根本から変える必要があるかもな
687 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:43:00.42 ID:25l/1kTz0: >>679
広報車が高台へ避難するようにいったのは、いろんな記事にかいてあるだろｗｗ

そして、避難していた人達は高台へ移動しようとして津波にあった

謎でもなんでもない
688 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:43:29.14 ID:fmDuprem0: 民主党の松本龍復興相をオフレコ問題で失脚させた
村井嘉浩宮城県知事が児童74名を死に至らしめた教職員と
その家族の肩を持ったと県民から総スカンを食らい支持率急落中
今選挙したら村井嘉浩は落選するともっぱらのウワサ
689 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:43:34.40 ID:xFe0neBc0: 三角地帯は6～7m標高があった
そんで津浪は当初6mだとされていた
大川小は沿岸部から4kmも離れているし過去一度も津波被害がない場所
防災無線はほとんど市本部の情報を伝えていなかったし
AMで津波予想が10m以上に変更されたのは大川小に津波が到達する5分前
テレビでは23分前
広報車は津波の高さなどの危険性を十分に伝えきれていない
これだけ情報が不足している中で完璧な判断なんて誰にもできない
690 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:44:16.61 ID:hiXEkIXk0: >>665
その証言は、事後に報道かなんかを見て補正されてんじゃないの。
住民多数が裏山に居たら、教員達もそこへ行こうと考えるだろう。
俺は、教員児童の避難行動自体が無かったと睨んでるが。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:44:18.63 ID:MG7T1J6g0: 感情論で裁判をしたら

彼の国と同じになるぞ。言い訳は見苦しい腹を切れ。
692 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:44:19.90 ID:CWNH742w0: >>659
責任を問われることには文句は無いよ
だから高裁で過失があるかをはっきりすればよいって言ってるだけ
控訴を阻止とかいってるから批判がでる

一審の判決しか認めない
教師を断罪とっか子供の写真を利用してやってるから人が離れる
693 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:44:42.40 ID:+2F6uup60: >>683
地震直後の山に登らないことも常識だけどな。
大川小のケースは状況的に厳しい場所だったんだよ。
だからこそ、生徒だけでなく住人も４０％が死んでいる。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:45:20.36 ID:5Mk7+IZw0: >>687
一般的に三角地点を高台とはよばないからな
695 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:46:45.48 ID:EuYT0KsS0: 先生は悪気は無かった、でも馬鹿だった。って事でしょ
アンラッキーなだけよ
696 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:46:50.37 ID:uHYo3GaH0: >>693
子供は住民じゃないのか
おまえは何を言ってるんだ
697 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:46:56.53 ID:b+jq3LM20: >>687
キミは正式な報告書ではなく、記事を信じるのか？
698 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:47:42.14 ID:CWNH742w0: >>663
お金なら遺族も貰ってるってレスを見たけどあれはデマなの
それとも金額の話をしているの
699 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:47:52.45 ID:b8o4ggy70: >>673
大川小の場合とその他を一緒くたに考えるその思考が理解できないんですよねー
状況違うのになんで同じに考えられるのか・・

ところで、あなたは津波の時は原則河口や海から遠ざかるってことは知ってましたか？
700 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:48:06.70 ID:25l/1kTz0: >>694
いろんな記事に書いてあるだろ

大川小は高台へ避難しようとしたと

その記事かいた人はみんな工作員ってかｗｗ
701 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:48:18.03 ID:+2F6uup60: >>688
残念ながら、この件に関しては
市民は知事支持だろね。
702 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:49:29.15 ID:oA23vJPx0: >>689
それだけの情報があれば、おいらはできるよ
703 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:50:34.43 ID:VRccgM670: >>663
職務中の死亡だから当たり前の話だけど
他人の正当な報酬にケチをつけるとはさもしいとしか言いようがない
704 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:50:44.68 ID:g4CfN3E/0: 調査報告書でポイントとなるのは以下の部分だと思う
二か所

1.　5ページ目
少なくとも校庭からの避難を意思決定した時点では、大きく切迫した津波来襲の危険性
を感じていたのではなく、むしろ念のために避難を決定したものであったと考えられる。

2.　5ページ目
児童・教職員が校庭から避難を開始した後、教頭が「津波が来ているので急ぐように」と
指示したことについては、直接又は伝聞により支所公用車の広報若しくは河川を遡上する
津波の情報を得たことによるものと推定される。

教師擁護派は基本的には調査報告書ベースで1.をそのまま用いて予見可能性を否定する
そして2.については触れない

1.について、
避難所となっており安全と考えていた学校から移動する決定をしている
それにしては決定の根拠が「念のため」とは、調査報告書が過失を追及することを嫌ったことによる誤魔化しにみえなくない
「念のためより高い高台へ移動を決定」
「高台への避難を呼びかけていた」
「住民が高台方向へ避難、広報車もいる、よって高台（三角地帯）への移動は自然な流れ」
これ擁護派の主張に出てくるキーワード
「念のため」としてもそれなりの安全を検討確認することは必要でしょ？
そして、本当に「念のため」だったのか？
学校が津波に襲われるかもしれないという具体的危険を予見して移動を決定したと考える方が自然ではないか？
705 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:51:28.89 ID:+2F6uup60: >>699
残念ながら、大川小の地域では
住民も４０％が死亡している。
津波被害が想定されておらず、
避難する高台を事前に用意してない地域。
そんな場所で教師に最適解を出せと迫るのは酷。
706 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:52:28.60 ID:b8o4ggy70: >>674
一般常識に近いと思うんだけどなー
まあ内陸の人ならともかく沿岸に住んでいる人にとってうはね

書面とかじゃなくてなんというかもう一般常識としか
707 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:52:35.25 ID:fmDuprem0: 生き残った子供と職員から聞き取りしたどこからどう見ても
教育委員会と宮城県はただではすまない内容が書かれていた
聞き取り書類を速攻で廃棄した時点で宮城県教育委員会は公平公正さを欠いて
ただの犯罪者集団に成り下がったんだよ
708 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:53:19.34 ID:tFB2Mjrv0: >>693
詭弁だな。
もっともその常識から照らし合わせても
河川と山の両方のリスクがはらむ三角地点はないな。

そもそも平地にいた住人と登れば助かった教師や子供たちを一緒にするなよ。
行政擁護するやつってなんでこうも死者を弄ぶ言葉がはけるんだよな。
709 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:53:44.93 ID:VRccgM670: >>707
職員の証言は他に文書になってるし
生き残った子供の話はまた聞けば？
710 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:53:55.96 ID:bEMuw9Zr0: >>676
いやいや
裏山を避けたいというのは崖崩れのあった場所でしょ？

小谷がどこか分からんが小谷地なのかな
それならもう少し先まで行こうよ。こんもりした山が見える。
可能なら天神山まで行きたい
舗装路のまま入れるからね、それにそこまでいかなくても半分でも行けば
川からは～百メートルは離れた事になる
民家もある
寒さやトイレの問題が出てたようだからこれは考えるでしょ
711 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:54:43.63 ID:oA23vJPx0: >>693
天保山なら安心だけどね。すぐ登れる
712 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:54:48.06 ID:ZwwFS5oM0: >>680
キチガイ乙ｗ
713 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:55:29.32 ID:hLrAVyzW0: 遺族の銭ゲバぶりが目に余るので誰からも同情されなくなったというだけ
714 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:56:14.00 ID:hiXEkIXk0: みなさんは、教員児童の避難行動があった、という前提で議論してるが「避難しようと
した」ってのは証言拒否のＡ先生だけが言ってる事で、他の証言は曖昧だよ。
715 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:57:09.34 ID:g4CfN3E/0: >>714
いや、それは無理があるって
生き残った児童の只野さんの証言
716 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:57:15.53 ID:wOfhmPoz0: >>570
松林を超えたという広報車による情報は、津波の規模とともに到達時間を表す
情報でもあるからだよ。
津波の正しい速さを知らなかったとしても、まさか徒歩並みの時速数キロなんて
速度は想定していなかったはず。
あの時点で教師は、「大津波が来ること」だけではなく、それが10分以内に来る
ことまで「知っていなくてはならなかった」。
だから三角地は、標高の面でも避難先として不適切なら、そこに移動する時間が
足りないという面でも避難先として不適切であった。
広報車の情報を聞いた教師は、数分以内に到達できる場所に避難誘導する義務
があった。
717 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:57:21.89 ID:+2F6uup60: >>706
ハザードマップでは大川小は真っ白だぜ？
一般常識どころが、住民の誰も直前まで
津波がこの地域までくるとは想像もしてなかったんだよ。
718 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:58:04.53 ID:25l/1kTz0: >>676
>海抜ゼロメートルの土地から、6～7メートルの三角地帯を越えて
>また海抜ゼロメートルの内陸を歩く、という選択をしたことになるんだけど、おかしくないか？

海岸から4kmはなれたところに住んでると、津波がくるとは思わんだろ
そして、自分達が海抜何メートルのとこにすんでるかなんて、調べたこともないだろ

来たとしても、足元がびちゃびちゃになるくらいしか考えなかった人も多いはず

結果論から見れば謎な事も、当時の現場を理解すると、仕方のないと思われる部分も見えてくる
719 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:59:04.71 ID:uHYo3GaH0: >>705
死亡した大川小の児童７０余名も４０％の中に含まれてるだろが
お前は何を言ってるんだ？
720 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:59:18.31 ID:fxzClRvv0: 今後も地震や津波なら
明らかな過失で子供たちを死なせてもいい自治体があるのか

保護者全員が迎えに行かなければいけなくなり
大きな道路が必要で
行政がまた破綻するね
破綻すれば教員遺族に2億支払われなくなり生徒遺族と同じか

公立小は教師の質が悪いのが当たり前となり
私立小へ流れ
公務員が減り
人口も減り
壊滅
721 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 15:59:21.92 ID:xFe0neBc0: >>702
まじか、すごいな
俺はもしかしたら三角地帯にいくかもしれん
裏山も当然候補に入るけど近隣住民やパニックの子供たちを
連れて大地震の後の雪も混じる舗装なしの裏山に行くのは困難に思う
722 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:00:32.32 ID:oA23vJPx0: >>712
君が業者でないなら、その言葉はいただけないな。
関連スレを最初から見て、恥じてくれればいいよ。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:00:36.50 ID:uHYo3GaH0: >>713
へぇ～
俺は遺族側に強く同情しとるけどね
724 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:01:11.52 ID:+2F6uup60: >>708
だからそれが結果論なんだって。
津波が５ｍだったら、
楽に移動できる三角地帯が正解なんだよ。
でも津波は１０ｍだった。

事後に結果論の後出しジャンケンで
「津波１０ｍなのに三角地帯はおかしい！」
なんて言ってる奴は、高校で確率統計をちゃんと
勉強しなかったアホ。
725 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:01:57.98 ID:b8o4ggy70: >>717
話をそらさないでね？

>津波が川を上って上流に被害を与えることは一般常識に近いって話でしょ？

その地区のハザードマップがどうのって話じゃないから
それにね、そうだとしても広報車が警告したのならそこは安全じゃないとわかるよね？
そんな状況下でハザードマップが大丈夫と示しているからとかいったのならそれはやはり過失だと思うよ
726 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:02:05.25 ID:hiXEkIXk0: >>715
只野君は、3月20日の河北新報には「校庭に居て津波に呑まれた」としか言ってない
んだよね。避難ウンヌンはもっと後から言っている。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:02:43.48 ID:l7hxsM/K0: 人間は組織のために生き、組織のために死ぬ

日本人は特にその傾向が強い

今回は学校のために生きて死んでいった

てんでんこならまだ何人かは生き残っていただろう
728 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:02:46.35 ID:CWNH742w0: >>716
安全な場所に避難ならわかるが
『数分以内に』なんて地裁で認められたの？
要旨では分からなかったがますます地裁の判決は理不尽と感じる
729 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:03:02.89 ID:XoEw930t0: >>670
校庭より高台にあって安全だと思ったのでしょうな。
裏山は危険指定。>>572に書いてあるが、

「山へ逃げるか」「この揺れでは木が倒れるので駄目だ」
「山へ逃げた方がいい」「山は崩れないのか」などのやり取りがあった。
結局、検討した結果、裏山はは危険だという結論。

その2択を比較して彼らは三角地帯に移動した。
730 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:03:18.51 ID:XmqlsHgm0: >>706
それは君が後知恵でそう思ってるだけだと思うよw

一般常識でなかったからこそ、東日本大地震以前は津波の河川遡上を想定した
避難マニュアルが無いのが普通だったし想定した防災訓練もしていなかった。

地裁でも学校にはその義務はなかったとしていることから
一般常識であったとする君の主張は一般的では無いね。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:03:34.61 ID:Gi1a/GrSO: >>688
県議会議員で控訴反対は皆無なのに、次の選挙で知事が落選する理由は？
732 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:04:05.14 ID:5PriJEBH0: お前らを訴訟に駆り立てた弁護士でも信用してればいいんじゃね？
733 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:04:12.40 ID:b+jq3LM20: 職員は高台、三角地帯に行けとは言っていない。
ただ避難しろと言っただけ。
　その後三角地帯に言った理由は交通渋滞に対処するため。
　よって、職員が三角地帯を選んだのは独自の判断。
734 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:05:05.58 ID:bEMuw9Zr0: >>706
＞＞書面とかじゃなくてなんというかもう一般常識としか

学校の防災ってのはそんなんじゃないでしょ？
火災・地震や交通事故は専門の指導が入るでしょ？いくら常識でも一般常識でしょなんて言葉では済ませない
津波が常識ならそれもあるはず

なんにせよそれは多分、当時は誰にとっても常識というわけではなかったと思う
735 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:05:21.87 ID:25l/1kTz0: >>733
>職員は高台、三角地帯に行けとは言っていない。

ミスリードはやめよう

広報車は高台へいけといっていた

これを否定するソースはないはず
736 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:05:47.11 ID:b8o4ggy70: >>719
なんか大川小のこととその他のことを一緒に考えて話してるのがおかしいって気づいてないんだろうね
737 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:06:23.87 ID:xFe0neBc0: >>724
それは自分も思った
波の高さによって変わるんだよね
裁判では少なくとも広報車が来てから津波の襲来を知ることができた、としているけど
津波の危険性(高さ)を知ることができたかどうかは曖昧だと思う
738 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:06:28.14 ID:g4CfN3E/0: >>726
そうなのか！
ありがとう
見てみたいな
739 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:06:48.27 ID:oA23vJPx0: >>721
阪神淡路大震災後、防災計画の策定に従事しました。
一般人より危機管理意識は少しは高いです。少しって、恥かしい
740 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:06:54.47 ID:+2F6uup60: >>725
その広報車も津波に飲まれたの。
当日の現場の認識は
その程度だったということだよ。
教師だけに著しく過失があったわけじゃない。
741 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:07:03.25 ID:tFB2Mjrv0: >>724
津波の話してませんが？
地震で河川に近づかないのは一般常識だよね？との返しに
地震で山に近づかないのも一般常識だね？と返されたので、
その両方の候補になる三角地点に近づかないのも常識になるねって
話を津波の結果論って話の流れも理解できないで人をアホですか？

死者を冒涜していた上にあほ呼びって
勉強するべきはきみだよね？
742 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:07:27.81 ID:uHYo3GaH0: >>733
>その後三角地帯に言った理由は交通渋滞に対処するため

つまり河北総合支所職員は北上川堤防沿いの道路が非常に危険な状態にあるので
一刻も早く渋滞を解消させなければならない、自動車の乗員を避難させなければならない、と
そういう認識抱いてたわけだな
743 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:07:28.17 ID:hLrAVyzW0: >>723
遺族乙
744 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:07:58.03 ID:b8o4ggy70: >>692
控訴は阻止ってのは遺族の心情としてはすごく理解できるけど言っちゃいけないことだと思うよ
こうなることは予想できないはずないしね
745 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:08:30.35 ID:uHYo3GaH0: >>743
俺は遺族じゃないけどね
親戚ですらない
何言ってんの？
746 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:09:52.88 ID:fxzClRvv0: 市民は教師らの数々の過失をもう知ってるよ

明日はわが身なのに
教師らの重大な数々の過失が許されるわけない
747 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:10:00.76 ID:b8o4ggy70: >>734

書面があるかはしらんけどそういう避難訓練するわけよ
だ・か・ら、誰にでもなんて言ってないし
沿岸に住む人にとってって言ってるでしょ？

ずっとだけど自分に都合のいいとこようなとこばっかりピックアップするのなｗ
748 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:10:53.21 ID:hLrAVyzW0: >>745
そりゃここで遺族ですと白状するやつはおらんわな
749 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:11:09.09 ID:HwhuU8+c0: ドーホグ人はセウォル号の遺族と一緒でゼニの事ばかりだな
750 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:11:33.13 ID:lx0s1pjV0: 大好きだった先生を追い詰める金の亡者遺族会、死んだ子も泣いてるわ。
751 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:11:58.33 ID:b8o4ggy70: >>730

なんというかもうね・・・
マニュアルないと考えられないのかね
その土地の歴史とかあるわけよ
とくに三陸地方ではね

もうそうとしか言えないw
752 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:12:13.70 ID:wOfhmPoz0: >>728
裏山なら2分以内で上がれた。
そこを排除して、あの時点から三角地に向かったのは重大な過失と認定されているよ。
根拠となっているのが、716でもあげたの広報車による情報。
教師がどれほど無能で情報収集を怠っており、基礎的知識に欠けていたとしても、
広報車が目の前を通った時点で、広報された情報は知ってい無くてはならないと
認定された。
本来なら、ラジオなどでもっと早くから情報を得ているべきだった。
753 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:12:37.08 ID:b+jq3LM20: >>742
そうだよ。職員は安全だから行ったんじゃなく。危険だから行った。
それで一人は最後までいて、殉職している。
754 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:13:06.39 ID:ZwwFS5oM0: >>722
それは大変失礼しました。
どうかお許しを。

キチガイから反応があるとは
くわばらくわばら・・・
755 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:13:19.89 ID:+2F6uup60: >>741
地震では山にも川にも行かない
↓
校庭で全員死亡

大川小のケースは難しい状況なんだよ。
津波用に高台公園が整備されてる
場所とは違うし。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:13:35.33 ID:3Dfxi2Ac0: >>736
●釜谷地区における住民の被災状況（昼間人口）

小学校以外の被害を整理するため、小学校の児童・教職員と、来訪者のうち小学校へ児
童の引き取りに来た保護者等は、集計には含まない。

死者１７５人　生存者３４人　計２０９人　（死亡率：８３．７％）
757 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:13:55.19 ID:lx0s1pjV0: 1万人以上死んでるのに、大川小の遺族は難癖つけて14億円かよ。
758 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:13:58.82 ID:25l/1kTz0: 広報車はマニュアルに従って、高台への避難を呼びかけた

大川小に避難していた人達は、広報車の呼びかけに応じて、
高台へ避難しようとしていた

悪いのはマニュアルであって、「誰か」ではない
誤った行動をする事がないようマニュアルを修正すれば、この件はおしまい
759 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:14:06.61 ID:bEMuw9Zr0: >>725
そうだったかな？
なら津波タワーとかさなんで無かったんだっけ？
760 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:14:10.66 ID:g4CfN3E/0: >>726
これは見れたけど
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

「ゴーという音と一緒に、川から津波が襲ってきた。
みんなで校庭の脇の山に登ろうとしたけど、間に合わなかった」
校庭で一緒にいたはずの２年生の妹は行方不明

これだけだと三角地帯へは移動していないとはわからないな
761 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:15:20.53 ID:hUKDMkpC0: >>756
死亡率で考えたら小学校だけが特別高い訳じゃなくて
その地域の人間が軒並み死んだって事か

やっぱり教師の責任は問えないなぁ
762 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:15:44.62 ID:b+jq3LM20: >>735
いいかげん報告書を読めよ。
763 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:16:31.30 ID:+2F6uup60: >>751
その土地に津波が来た歴史がなかったから、
逆に被害が大きくなったんだよ。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:16:34.53 ID:Kru8TNmLO: >>428
ハザードマップに間違いがある
避難計画とは想定外だった

それならそうと小学校に通知してあげないと
小学校は安全と思っているだから
小学校から脱出するように連絡すべきだろう
765 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:16:56.55 ID:xFe0neBc0: 今回は前例のない大災害だから
これだけ死亡者が出たと思う
これが過去に一度でも大川小に津波が到達していて
この体たらくなら批判しかないけどね
766 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:17:15.28 ID:b8o4ggy70: >>759
日本中の沿岸にそんなもんつくんの？
無理でしょ・・・
767 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:17:47.81 ID:WOJFY5vO0: ２ちゃんでの机上の空論は続く
768 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:17:49.86 ID:CWY7UmL40: 遺族の人達はどのような判決が出ると満足なんだろうかね
子供達が亡くなったのは教師の重大な過失の為だと認めて
学校側が謝罪して賠償金を支払えと言いたいの
769 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:17:56.20 ID:cw0Dd75T0: この訴訟は最初からおかしいと思って人も多いだろ
ただ「子供が死んだ」と言うのを全面に出されるとダンマリせざるを得ない雰囲気が同情的にあっただけで

それが「先生を断罪！」横断幕だの、賠償請求だの、控訴阻止だので吹っ飛んだ
吹っ飛んだというか、元々おかしいと思ってたのが、遠慮なく言われるようになっただけだろ
770 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:18:13.57 ID:uMA99di+0: >>763
大川小学校があった場所は川沿いの低湿地帯で昔からの集落ではないから
津波の被害の記録がなかっただけだよ
771 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:18:22.96 ID:hUKDMkpC0: >>766
その土地の歴史に津波の出来事があって、それが常識なら作ってるんじゃね？
作ってないのは、その土地の歴史に津波がないからだろうね
772 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:19:32.59 ID:hKv/aZhN0: この金目軍団はなんなんだ
773 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:19:49.72 ID:hUKDMkpC0: >>770
じゃあ津波の被害が残ってない地区の学校の教師に責任はないね
774 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:19:57.06 ID:25l/1kTz0: >>770
要は人が住むような土地じゃなかったってことだろ
775 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:20:08.84 ID:lx0s1pjV0: 巨大隕石が落ちても、想定外は考えられないとか、

我々は100%安全な土地に住みたいって、こう言い放つ左翼のおばさんもいたな。

想定外って現実にはあるからそれで納得することも肝心、訴訟起こすなんて馬鹿。
776 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:20:10.40 ID:Kru8TNmLO: >>758
広報車のよびかけでは
小学校が危険とまではわからないだよ
小学校には津波はこないからはやく小学校に避難してください
と受け取れる
777 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:20:22.03 ID:Gi1a/GrSO: >>769
原告団が明らかに変質したのは、セウォル号遺族と連みだしてから
778 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:20:23.25 ID:fxzClRvv0: 死亡率は大川小だけ異常に高い
大川小の教師たちは生徒も集まってきた住人も引き連れて
川に向かって避難したから
779 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:20:52.05 ID:cw0Dd75T0: >>768
そうだよ
そして、自治体から金ふんだくって同じ市内の被災者が苦労しても、知らん顔なのさ
780 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:21:26.25 ID:uHYo3GaH0: >>756
こういうデマ流しなんとかならんものなのかね
とんでもない調査報告書だ
781 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:21:30.12 ID:25l/1kTz0: Q：なんで生徒は三角地帯へ向かったのか？

A：ボウヤだからさ
782 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:22:48.15 ID:b8o4ggy70: >>771
ねえ・・・
東海地震がおきたら大津波が関東東海を襲うだろうって言われてるし、過去に日本中にそういう津波被害あったのわかってるよね？
だからといってその辺にそういうタワーがいっぱいあんの？
2chとはいえ常識で語ろう
783 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:23:06.03 ID:cw0Dd75T0: >>777
はじめから言ってることはおかしかったよ
結果論で断罪するなら、医者も教師もまともに仕事なんか出来なくなる

だけどどんなおかしな訴訟を起こしても「子供が死んだんで悲しみのあまりとちくるってるのかな」ってんで許容されてたわけ

あやしい集団がどうこうってのは二の次で、はじめからおかしいものはおかしいんだよ
784 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:23:21.06 ID:3Dfxi2Ac0: >>780
デマではなく事実でしょ
報告書だけではなく、大学の資料やや、メディア等々でも使われてる数字だぞ
785 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:23:21.53 ID:uMA99di+0: >>773
津波の被害の記録がないことと津波の被害自体がなかったことでは意味が違う
彼らの過失は津波が川を逆流していることを知っていながら川の堤防を避難場所に選んで
子供たちを川の堤防に誘導したこと
786 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:23:29.10 ID:hiXEkIXk0: >>738
これ。
787 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:24:47.28 ID:wOfhmPoz0: >>780
だから裁判になったんだよ。
そして裁判では、市の報告書の大半が元データを意図的に破棄していたりして
恣意的であり、証拠価値がないと判断された。
そのうえで責任を断罪したわけ。
788 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:25:06.79 ID:hUKDMkpC0: >>782
大川小学校付近にもなかったよね
教師の責任ではないよね
789 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:25:12.46 ID:Kru8TNmLO: >>777
今回セウォル号の船長は県知事や教育委員会だよ
現場教師におしつけて自分たちは逃げるつもりさ
790 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:25:32.33 ID:b+jq3LM20: >>776
広報車が速くて、何を言ってるかわからなかったという証言がある。
791 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:26:17.93 ID:cw0Dd75T0: もうさ、ありとあらゆることに訴訟を起こしたらいいじゃん
大川小学校の他にも、ただの死人は自治体の対策と誘導が悪かったため
連れ出した親と津波にあったら、連れ出した親を子供が訴えればいい

そうやってとことんまでやって、地域社会が崩壊しないと、結果論でものをいう風潮はなくならんよ
792 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:26:18.65 ID:hUKDMkpC0: >>785
数分前に広報車が津波警報を伝えただけで、三角地帯で広報車が待機してたのだから
教師が三角地帯へ行こうと考えるのは普通だよ
793 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:27:11.71 ID:xFe0neBc0: >>785
津波の襲来は遅くとも広報車で知ることができたけど
高さは知ることができたの？
794 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:27:16.60 ID:CWY7UmL40: 同じ地域の人達なのに教師の責任は追及してない人達もいるんだよねえ
この事から推測すると津波は想定範囲を大きく超えていたんだろうね
だから責任追及は忍びないということだろうね
795 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:27:44.15 ID:uMA99di+0: >>792
広報車は避難するために三角地帯にとどまったのではなく
海に向かって走る車を海に行かないように一台一台説得するために
その場所にとどまったの
796 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:27:48.17 ID:DfHM3d0+0: 金目当てではなく真実を明らかにしたいだけだがこれで終わりにするべき
控訴するとは何事だ！

傍聴席にいた遺族たちが泣き崩れた
797 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:28:02.05 ID:WOJFY5vO0: 結局お金がもらえなくて悲嘆に暮れてるんだよね？
798 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:28:06.55 ID:+2F6uup60: >>778
他の小学校とは標高も地形という条件が違うから。
学校の2階や屋上に避難する判断して助かった所もあったけど、
大川小では校舎の高さ全部飲み込まれたから、
どっちにしろ死亡だったしね。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:28:31.96 ID:NwCfuhX40: 教員や議員を信用する人って・・・
800 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:28:35.53 ID:X6LwIoLd0: >>782
校庭から広報車見えるの？
801 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:28:52.80 ID:2DjI1Its0: >>770
1873年（明治6年） - 桃生郡釜谷小学校開校。
1887年（明治20年） - 長面尋常小学校と改称。
1901年（明治34年） - 大川尋常高等小学校創設。
1941年（昭和16年） - 国民学校令により、大川国民学校と改称。
1947年（昭和22年） - 学制改革により大川小学校と改称。
1955年（昭和30年） - 町村合併により河北町立大川小学校に改称。
1958年（昭和33年） - 福地分校が大川第二小学校として独立し、大川小学校は大川第一小学校に改称。
1985年（昭和60年） - 大川第一小学校、大川第二小学校が統合され大川小学校に改称。この年の3月に北澤興一が設計した校舎が完成[1]。
2005年（平成17年） - 平成の大合併により石巻市立大川小学校と改称。
2007年（平成19年） - 尾崎、長面、針岡、福地、横川地区からの通学者向け路線バスが廃止されたため、スクールバスを導入。
2011年（平成23年） - 東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）の津波により、当時在学中の108名の児童のうち74名が犠牲となった[2]。
2016年（平成28年） - 津波で被災した校舎の保存が決定[1]。
802 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:29:09.36 ID:bEMuw9Zr0: >>747
そう言ってもこの学校は津波の訓練なんてしてないって
報告書にもはっきり書いてあるからな

それはそんなに問題にされてる？
常識の訓練をして無いって事は火災の訓練も地震の訓練も何もやってないのと同じ事でしょ？
大問題じゃん・・・

それは問題にされてるの？
それなら遺族だって地裁だって大問題にすると思うけど？
803 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:29:11.23 ID:hUKDMkpC0: 石巻じゃなくてどこか他所の町だったかもしれないけど、避難場所の体育館に避難してきた人が集まってて
そのままほとんどの人が流されてたよな

大川小学校も、途中で移動せずにそのまま留まって流されてたらこんな問題にはならなかったんだろう
結果論の人は、必死で生き延びようとした教師たちを死んでまで鞭打つ酷い奴らなんだろう
804 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:29:15.28 ID:EZHLWhhN0: 訴訟てんでんこ
805 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:29:30.14 ID:KTY6lIil0: >>782
マンションいっぱいあんだろ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:29:47.00 ID:uMA99di+0: >>793
まずは判決要旨に目を通そう

【事実経過】
　大川小の教員らは地震直後、児童を校庭へ避難誘導し、保護者らが迎えに来た児童以外の
下校を見合わせた。学校は海岸から約４キロ離れ、県の浸水予測では津波は及ばないとされていた。
集まってきた地域住民の対応をしながら、ラジオ放送で情報を収集。午後３時半ごろまでに、
従来と格段に規模の異なる大きな津波が三陸沿岸に到来し、大津波警報の対象範囲が拡大されたことを認識した。
　石巻市の広報車は、遅くとも午後３時半ごろまでに津波が北上川河口付近の松林を越えたことを告げて
高台への避難を拡声器で呼び掛け、学校前の県道を通過。教員らはこれを聞いていた。
　教員らはこの直後ごろ、大川小から西に約１５０メートル離れた河川堤防近くの県道と国道の交差点付近に向け、
校庭にいた７０人余りの児童とともに移動を決め、同３５分ごろまでに出発した。大川小には同３７分ごろ津波が到来。
教職員と児童は歩いている間に津波にのまれ、裏山に逃れた教員１人と児童４人が生き残った以外、全員が死亡した。

　【注意義務】
　広報車による避難呼び掛けを聞く前は、学校に津波が到来し、児童に具体的な危険が及ぶ事態を教員らが
予見可能だったということは困難だ。この段階では県内に津波が襲来するという情報しか得ていない。裏山も
土砂災害の危険はあった。
　だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、認識できた。地震は経験したことがない規模で、
ラジオで伝えられた予想津波高は６～１０メートル。大川小の標高は１～１．５メートルしかなく、教員らは遅くともこの時点で、
可能な限り津波を回避できる場所に児童を避難させる注意義務を負った。

　【結果回避義務】
　移動先として目指した交差点付近は標高７メートル余りしかなく、津波到達時にさらに避難する場所がない。
現実に大津波到来が予期される中、避難場所として不適当だった。
　一方、裏山は津波から逃れる十分な高さの標高１０メートル付近に達するまで、校庭から百数十メートル移動する
必要があったが、原告らの実験では、移動は徒歩で２分程度、小走りで１分程度だった。斜面の傾斜が２０度を上回る場所は
あるが、児童はシイタケ栽培の学習などで登っていた。避難場所とする支障は認められない。
　被災が回避できる可能性が高い裏山ではなく、交差点付近に移動しようとした結果、児童らが死亡した。教員らには
結果回避義務違反の過失がある。
807 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:30:11.84 ID:hUKDMkpC0: >>795
そこで留まったと言う事は、その三角地帯は安全だと広報車の中の人は判断してたんだよ
808 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:30:30.76 ID:25l/1kTz0: >>785
>彼らの過失は津波が川を逆流していることを知っていながら
>川の堤防を避難場所に選んで子供たちを川の堤防に誘導したこと

大川小の避難者に高台へ避難しろといったのは、教師ではなく広報車だからな
809 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:30:44.04 ID:X6LwIoLd0: >>792
校庭から広報車見えるの？
810 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:31:28.84 ID:g4CfN3E/0: >>786
いや　それには「校庭に居て津波に呑まれた」ない
校庭で一緒にいたはずの２年生の妹は行方不明との記載はあるけど

他に永沼さん(70)の証言もある

やっぱり校庭から移動はあったのではないかな？
811 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:31:42.05 ID:WOJFY5vO0: 見苦しいわこの裁判

日本人の美学『罪を憎んで人を憎まず』の精神を忘れたのか
812 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:32:06.16 ID:wOfhmPoz0: >>790
その言い訳は通らない。
広報車の通過後に学校から急遽出発しているわけで、広報車の
情報は入手できたと考えられている。
813 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:32:50.49 ID:uMA99di+0: >>801
昔ながらの集落ではなかったこととは何の関係もないね
814 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:33:03.46 ID:hUKDMkpC0: >>809
あの辺りで高い場所はそこくらいしかなかったんじゃね？
815 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:34:14.73 ID:KTY6lIil0: >>811
それは西洋人の精神だろ　日本の土人にはなかった。
816 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:07.18 ID:Fp2sePLgO: 交通事故や殺人じゃなく大自然に殺されたんだから、神様の御意思位に感じないと駄目だろう
817 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:26.45 ID:KCUpNMgD0: どうでもいいけど、議員に控訴しないよう圧力かけるとか、
ロビー活動までするなよ
こいつら、一体何者？
818 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:28.40 ID:+KRT8Edt0: 無能教師の責任はとれよ
819 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:28.57 ID:X6LwIoLd0: >>808
広報車はそこ（三角地帯）に来る車に「こっちへ来るな」とUターン誘導していたようだから
そこに避難しろなんて言うわけないだろ
820 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:32.57 ID:b+jq3LM20: >>812
報告書読めよ。
広報車は学校から直接三角地帯には行ってないよ。
この証言は助かった住民がしている。
821 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:35:45.18 ID:uMA99di+0: >>807
安全であろうがなかろうが津波が来るギリギリまで彼らは
海に向かって走る車に広報しようとしていたんだよ

>>808
広報車をで公報して回っていた本人がなぜ大川小学校は裏山に避難しなかったのかと
大川小学校の避難経路を疑問視しているけどね
822 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:36:17.74 ID:KTY6lIil0: >>816
天災じゃなく人災だって裁判長殿はおっしゃってる。
823 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:36:21.99 ID:25l/1kTz0: まぁ、石原元都知事に言わせると、天罰だったんだろ
824 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:36:45.27 ID:X6LwIoLd0: >>814
当時はまだ街の建物が流されてないから視界を遮るものがたくさんあったと思うが
825 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:37:01.51 ID:CWY7UmL40: みんな死にたくはないから必死になってるよ
津波が想定範囲を大きく超えていたから逃れることが出来なかった
どころでこの訴訟を起こしてる人達はどうして助かってるんだろう
みんな津波を想定して避難してたの？
826 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:37:51.21 ID:xFe0neBc0: >>806
読んだけど結局教師達は正確な高さを知っていないんじゃないか？
AMラジオで予測が変更されたのは5分前だよね？
FMならもっと前だけど、どっちを聞いていたか判明しているの？
827 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:37:55.94 ID:fxzClRvv0: ちょいちょい嘘を入れるんだね

教師たちはラジオなどで情報収集の努力も見られなかった～

という文科省の事故報告書の評価と違う
828 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:38:19.57 ID:2DjI1Its0: 広報車の人って
情報うけるのは無線？（昔ながらの）
829 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:39:09.49 ID:fxzClRvv0: 自作自演がはじまった
830 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:39:13.59 ID:Vdv2emTW0: 「金はいらん、その代わり情報を全て開示しろ」
この手の発言が遺族側から出りゃ、遺族を叩くやつは激減するのにな
何のための裁判なんだか・・・
831 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:39:24.00 ID:25l/1kTz0: >>808
広報車の人が地元住民なら、高台へ避難しろとは言わなかったかもしれんな

地元住民は高台＝三角地帯だから

ただ、生存者もウソが多いから、真実は闇の中だね
832 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:39:44.56 ID:hUKDMkpC0: >>821
つまり、津波が想像以上に早く来たので逃げられなかった
人間の想像を超えた規模だったんだよ
それなのに巻き込まれたのが悪いとするのなら、広報車の中の人も悪くなるよ
833 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:39:52.07 ID:+2F6uup60: >>802
本来は、教師の判断の過失ではなく
ハザードマップや避難計画の不備を問われるべきだよな。
まあ、死人に口なしの教師を攻撃したほうが
簡単に賠償金とれると判断した
弁護士の戦略なんだろうけどね。

ほんと胸糞悪い銭クレ裁判に成り下がってるな。
834 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:39:56.22 ID:CWY7UmL40: いくらんでもラジオくらい聞いてるだろう
適当なことの言いすぎだと思うよ
835 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:40:32.53 ID:uMA99di+0: >>826
裁判所の認定を覆したいのであれば、津波の高さを知らなかったことを
証明するに足る新証言を提出することだな
836 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:40:47.75 ID:tFB2Mjrv0: >>810
いろいろ調べたら

>「山に登れるのに、何で三角地帯なのかな」
>と哲也君は思った。

ってのをブログからだけど拾ってきた。
記事は2011-09-16 01:07:22だから逆に年月が経ってなくて信用できるという。
837 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:40:54.32 ID:cw0Dd75T0: 無能は教師になるとか、わかったはずだとかいってるけど
そういう発想から、割り箸事件とか大野産婦人科事件とかで
地域が崩壊したんだよな

当たり前だが人間は神様じゃないし、後からよその他人がどうこういうくらい楽なことはない

津波で全員助かった釜石東中学校でさえ、頭が真っ白になって何も考えられなかったとか、足が動かず走れなかったという証言がたくさんあるのに、
結果論で、しかも安全なところから、平時の頭脳を前提に語るほどおろかなことはない
838 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:40:54.90 ID:hUKDMkpC0: >>824
その土地の人なら、どのあたりが高いかなんてなんとなくわかるだろ
839 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:40:56.87 ID:KTY6lIil0: >>825
地震がきたら津波ってのは常識だろ。ただあれほどのが
来るとは思ってなかっただけで。津波を高見の見物するた
めに助かった人もいたよね。最終的には広報車のアナウンス
をどううけとったか次第。
840 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:41:05.25 ID:VRccgM670: >>821
つまり川沿いの道を海に向かって走る人がまだ居たということだね
841 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:41:33.30 ID:uMA99di+0: >>832
だから彼らは避難するために三角地帯にいたのではなく
河口に向かって走る車を止めるためにとどまったの
生死の境のギリギリまで職務を遂行しようとしたの
842 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:42:24.89 ID:KTY6lIil0: >>837
後から他の人がどうこうのいうのが裁判。
843 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:42:45.51 ID:tFB2Mjrv0: 子供でも山登ればいいのにと三角地帯への移動は疑問に思ってたってことだね
844 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:42:46.22 ID:X6LwIoLd0: >>838
いや校庭から広報車が見えたのかって話
845 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:42:59.31 ID:SYONvz2z0: これは最高裁まで行く可能性が高い

誰に拳を振り下ろせば良いか
憂さ晴らしに訴訟したらまさかの勝利で
金への欲が出てしまったな
846 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:43:01.04 ID:hUKDMkpC0: >>839
4キロも内陸に津波が来るなんてのは想像の遥か上
過去に津波被害もなかったし
数日前の津波警報では数十センチ高くなっただけ
847 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:43:16.98 ID:fxzClRvv0: 校庭から川に向かって避難していたのを住民らが目撃

当時のまだ死者数が出てない時からこの事はニュースで言っていた
848 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:43:19.41 ID:poTlw1dY0: >>9こういう奴って本当のバカだよね。
社会人でも相当底辺の頭だと思う
849 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:43:50.72 ID:xFe0neBc0: >>835
どこに認定されるの？
なん分前に津波の高さをどうやって知ったかどこにも書いていない
煽りとかじゃなくて教えて欲しいだけなんだ
850 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:43:51.46 ID:25l/1kTz0: はっきりと分かっている事

・大川小が避難場所となっているので、教師は大川小に生徒を待機させた
・地元住民もたくさん大川小に避難してきた
・広報車が高台へ避難するようによびかけ、
　大川小の避難者は地元住民も含めて、三角地帯を目指している途中で津波にあった
851 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:44:12.93 ID:+2F6uup60: >>826
津波の正確な高さなんてわからないよ。
岸の地形によっても変わるし。

津波警報10ｍとでても
実際は30㎝なんてこともよくあるしね。
津波に関する観測＆伝達は、
震災後の今も、全くまだお粗末なのが実態。
852 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:44:20.79 ID:QD5qvBcC0: >>821
裁判でなんで裏山に避難しろって言わなかったのか聞くべきだったね
853 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:44:21.99 ID:uMA99di+0: >>840
一般人は自己責任だから避難警報を過小評価しようがどうでもいい
一般人と子供たちの命を預かる立場の人間を同列に論じることはできないんだよ
子供の命を預かる立場の彼らには、防災無線や津波警報を過小評価してはいけない
防災無線の川の堤防に絶対に近づくなという警告を無視してはいけないの
854 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:44:22.90 ID:hUKDMkpC0: >>841
ギリギリを見きわめて逃げるつもりが逃げ切れなかったと言う事じゃないか
教師も同じ、なんとか逃げようとしたけど出来なかった
結果論でしか語れないからそんな言い訳しか出来なくなるんだよ
855 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:44:35.13 ID:cw0Dd75T0: 大体非常時に、平時と同じ考えができると思う方がおかしい

ましてや、寒さと混乱のなか、何も決められてない状態で、最適な対応ができないとか当たり前

津波が目前に迫ってるのに、おしゃべりしながら歩いてる動画とかあるだろ

人間は非常時になると、まともな考えも行動も出来なくなる動物だって前提を忘れてる
856 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:25.74 ID:hUKDMkpC0: >>844
見える必要はないだろ
あの辺りが一番高いからそこに避難しようとしてただけじゃないの？
857 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:31.59 ID:KTY6lIil0: >>846
何キロも奥の内陸に津波が来たという警告の碑があったとかテレビでやってたけど
あれは東日本地震後の後だったかな
858 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:36.96 ID:poTlw1dY0: 逆に遺族はなぜ迎えにいかなかったんだ？

田舎だったら両親が共に通勤1時間もかかる事早々無いけど。

信じれるのは自分だけでしょ。
859 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:39.73 ID:VRccgM670: >>833
その件については判決でも触れられて居て
想定外の未曾有の災害だから仕方ないとされてる
ならなぜ現場で最後まで頑張った教員にだけ過失があるのかと問いたいわけよ
860 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:43.15 ID:25l/1kTz0: >>847
高台にいくには川へ向かうルートしかないから、何も矛盾していない
861 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:47.13 ID:CWNH742w0: >>752
『数分以内に移動しなければいけない』なんてことは認定されていないだろ
また裏山に避難しなかったことも過失とまでは言っていない
『三角地帯に移動した結果』を過失としている（高裁で過失と認定されるか不明だが）

地裁の要旨を見る限りはっきり教師が過失と認定されるのは
広報車で危険が予測できたにも関わらず校庭に留まっていた時だけではないの
862 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:45:58.48 ID:QZ/MJRAa0: はっきりとわかっていること

・教頭が無能だった
863 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:46:13.87 ID:uMA99di+0: >>852
津波＝高台に避難が紋切型の定型文だから
広報担当者の責任ではないね
864 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:46:35.28 ID:99KTwnhu0: >>856
山がありますけど
865 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:46:43.99 ID:hUKDMkpC0: >>857
大川小学校の近所には無い
なのでそれまでのハザードマップにも反映されてない
866 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:47:19.33 ID:bEMuw9Zr0: >>812
それも不思議なんだよな
広報車もそんなに緊急の事態だと把握してたんだろうか？

学校寄らない？
避難所だよ？
大勢避難してるのは知ってるよなあ・・・
直接来そうな気もするんだが
867 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:47:27.43 ID:X6LwIoLd0: >>851
>津波警報10ｍとでても
>実際は30㎝なんてこともよくあるしね

いつの話？
津波注意報で30cmとはあるけど津波警報が出てそんなに誤差があった事ないんじゃね？
つか津波警報自体がよくは出ない
868 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:47:41.39 ID:VRccgM670: >>834
ラジオの情報と学校の判断については県の事故調査報告書に詳しい
ラジオの津波警報10mの一報は15時32分
それが避難開始のトリガーのひとつになった可能性が高いとしてる
869 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:47:46.85 ID:Kru8TNmLO: >>812
広報車は３台いたらしいが
スピーカーを装備していたのは１台だけらしい
もっとしっかり広報すべきだろう
870 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:47:53.49 ID:cw0Dd75T0: 「釜石の奇跡」と言われてる釜石東中学校だって、２番目の避難場所に行くために教師に確認させて避難が遅れて、あわやあと数十秒というところだった

間に合ったから、奇跡だと称賛されてるが、間に合わなかったら、
「若手教師を先行させて道の確認をしたために時間がかかって避難がおくれた。先に生徒を避難させなかった教師を断罪！」
という訴訟になってたかもな
871 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:48:00.61 ID:uMA99di+0: >>849
以下、ポイントを箇条書きにしてごらん

＞だが、広報車の呼び掛けを聞いた段階では、程なく津波が襲来すると予見、認識できた。地震は経験したことがない規模で、
＞ラジオで伝えられた予想津波高は６～１０メートル。大川小の標高は１～１．５メートルしかなく、教員らは遅くともこの時点で、
＞可能な限り津波を回避できる場所に児童を避難させる注意義務を負った。

　【結果回避義務】
＞移動先として目指した交差点付近は標高７メートル余りしかなく、津波到達時にさらに避難する場所がない。
＞現実に大津波到来が予期される中、避難場所として不適当だった。
872 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:48:01.58 ID:m6iTZRXE0: 　
『石巻市立大川小学校「事故検証委員会」を検証する』　池上正樹、加藤康子 (著)　ポプラ社

3.11の大津波で、全校生徒108名のうち74名が死亡・行方不明となる大惨事が起きた宮城県石巻市立大川小学校。
遺族の親たちは真相の究明と正確な記録を求めた。だが、スタートした「検証委員会」は遺族を無視し果てしない迷走を始める―。
子どもたちの命を守れなかった教育現場でいったい何が起きていたのか。異様な「検証」の姿を浮き彫りにする迫真のドキュメント!

いったい、
何のため、
誰のための
「検証」なのか?
石巻市教育委員会は被災当事者からの聞き取りメモを破棄、やっと開かれた説明会も短時間で打ち切り、遺族の怒りをかった。
その後、「公正中立」を掲げた「事故検証委員会」がスタートしたが、「なぜ逃げ遅れたのか」という核心の問いを置き去りにしたまま、
意図不明の周辺調査に予算と人員をつぎ込んでいく――。
「検証」とはいったい何のため、誰のためのものなか。
震災直後から現地に入り細密な取材を続けてきたジャーナリストが問う、「第三者による検証」の内実。
873 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:48:22.02 ID:oA23vJPx0: 同じ論調で教師擁護を２日以上フル書き込みしているから業者扱いしたら、
キチガイ扱いされた。
寝ることをせず、必死に書き込みできる超人はいないと判断したのは間違いなのか？
874 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:49:09.75 ID:KTY6lIil0: >>849
裁判官の心の中に認定されるのだ
875 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:49:19.94 ID:X6LwIoLd0: >>854
広報車の人たちはほとんどみんな裏山に逃げて助かってるよ
１人だけ亡くなったみたいだけど
876 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:49:21.17 ID:XoEw930t0: つか、ラジオとかで津波の予想が１０Mって聞いいたところでなんだってんだよ
大川小自体が津波の際の避難所じゃねーか。

ラジオやテレビで予想される津波高 10ｍって出てるっても、
それ以後（15時23分）に大川小を訪れた広報車の人が、体育館は避難所として使えないのか確認にきている
無線連絡受けてる広報車の人ですら、その時点で大川小は避難所という認識だ。
877 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:49:23.63 ID:hUKDMkpC0: >>864
山は子供が滑りこけるから除外するよ
山に登らないといけないほどの津波が来るなんて、あの当時そこにいた人間は考えてない
なので三角地帯で十分だと考えたんだよ
なにしろ、数日前の津波警報では数十センチしかなかったんだから
878 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:49:42.47 ID:poTlw1dY0: >>846
東日本大震災を見た俺らは4キロ先の津波でも避難するけど、3.11経験前だと完全に舐めプするよ。4キロ先から最大10メートルの津波が届くと思わんし、届いてチョロチョローだと思っちゃう
879 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:49:56.19 ID:CWY7UmL40: >>868
やっぱり聞いているよね　カーラジオもあるし
聞いてないとかおかしいと思うわ
880 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:50:08.49 ID:cw0Dd75T0: >>867
よくある
なんでそうなるのかは、釜石市の津浪対応を指導した群大院教授の片田氏の著者
「人が死なない防災」の中に詳しい
881 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:50:09.49 ID:oEcyBhBN0: この学校の校舎の上の方に避難したら助かったのかな
882 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:50:23.51 ID:VRccgM670: >>865
というより大川小は浸水なしのハザードマップはコンピュータージミュレーションによるもの
津波の設定は6-10mの色が塗られている
883 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:50:24.68 ID:poTlw1dY0: >>850
これのどこが悪いんや？
教師悪ないやん。
884 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:50:25.17 ID:QD5qvBcC0: >>863
責任云々ではなく
この地域に来なかったはずの津波が来る異常事態に
目の前に子供と年寄りの大集団がいたらそう簡単に避難できないのはだれにでもわかる
結果として裏山しか助かる道はなかったが、もしその時広報車がそれを知っていたら
裏山に登ってって言ってあげると思う
言わなかったのは裏山以外でも助かると思ってたからでは？
885 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:50:56.67 ID:X6LwIoLd0: >>856
いや広報車が三角地帯にいたからそこへ避難したってレスがあったからさ
校庭から見えたのかなと思っただけ
886 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:51:04.34 ID:hUKDMkpC0: >>875
一人死んだんだろ？
大川小学校と同じでやっぱり犠牲者が出ている
結果論の人なら、1人でも死んだのなら判断ミスだろ
887 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:51:09.16 ID:CWY7UmL40: >>881
校舎は水没したらしいよ
888 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:51:12.22 ID:uMA99di+0: >>854
ギリギリを見極めても６人のうち５人は助かり亡くなったのは一人
どちらにしろ、最後の最後まで職務を全うした上でのギリギリの選択だったことがわかるね
889 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:51:25.77 ID:poTlw1dY0: >>852
土砂崩れと倒木と小さい子供や老人登れない可能性あったからだろ。
書いてかるよ
890 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:51:40.97 ID:ccfSLXpb0: しかし裏山に逃げた教務主任は、助かった　　これが、すべてを物語っている
891 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:51:45.88 ID:oEcyBhBN0: >>878
その程度ならむしろ校庭より校舎内に残った方がいいと判断しそう
892 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:52:51.38 ID:bEMuw9Zr0: >>819
ちょっと違う
釜谷（より海よりの地域）に入ろうとする車を
入らないようにしてたようだ
893 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:09.35 ID:uMA99di+0: >>886
６人のうち５人も助かった
大川小学校とは比べ物にならない生存率だと言えるね
894 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:11.87 ID:CWY7UmL40: >>890
結果論だと言われてるよ
裏山には逃げない理由が書き込まれるじゃん
独りで逃げるとか無責任じゃん
895 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:22.93 ID:poTlw1dY0: >>862
三角地帯に向かう選択肢ってのは純粋に無能では無いよ。

お前がその時の状況を想像出来ない本当の無能
896 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:30.57 ID:xFe0neBc0: >>851
じゃあ高さはわからなかったんだよね？
10mといって実際30ってことがあるなら
今回山に登っても死んでたんじゃないか？
897 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:30.62 ID:25l/1kTz0: >>891
校舎は2階建てのおしゃれな丸屋根で屋上はなかった

もし、3階建てで屋上があれば、屋上に避難したかもな

教訓：学校におしゃれは不要
898 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:36.44 ID:tFB2Mjrv0: >>889
可能性だけで確認もせず登れなかったと判断したわけじゃないんだよな。
そして調べる時間もあったと。
899 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:53:39.95 ID:hUKDMkpC0: >>888
大人6人と、子供含めた大所帯じゃ移動する速度が違うしね
これは教師に責任を問えないよ
900 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:54:00.88 ID:wOfhmPoz0: >>861
それでは勝訴判決で賠償を命じた理由が説明できないだろｗ
901 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:54:02.54 ID:VRccgM670: >>891
住民に言われて体育館か避難場所として使えないか見に行ってダメだったと記録にある
校舎に生徒の忘れた靴を教員が取りに行ってる
相当のダメージがあったのかも
902 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:54:15.51 ID:U4xC97lf0: 防災無線で海岸と河川の堤防には絶対に近づくなと警告されてたのに

よりによって広報車が津波が来ることを知らせた後に川沿いに向かった。

その結果、児童は列の前方から津波に呑み込まれた。

これは過失であり人災だろう
903 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:54:33.13 ID:oEcyBhBN0: >>887
二階建てみたいだね、じゃお陀仏だｗ
904 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:08.74 ID:KTY6lIil0: 【結果回避義務】
裏山は津波から逃れる十分な高さの標高１０メートル付近に達するまで、
校庭から百数十メートル移動する必要があったが、原告らの実験では、
移動は徒歩で２分程度、小走りで１分程度だった。斜面の傾斜が２０度
を上回る場所はあるが、児童はシイタケ栽培の学習などで登っていた。
避難場所とする支障は認められない。
　被災が回避できる可能性が高い裏山ではなく、交差点付近に移動しよう
とした結果、児童らが死亡した。教員らには結果回避義務違反の過失がある。
905 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:09.08 ID:ccfSLXpb0: 現場に教員がいなければ、子供たちは死なずに済んだ
906 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:11.29 ID:oEcyBhBN0: >>897
確かにそう思う、無駄なオシャレなデザインに使うカネも税金だし
907 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:21.57 ID:wOfhmPoz0: >>866
広報車が学校に寄ったかよらなかったかは情報が錯綜しているので、
よらなかったとしても情報は得られた前提で、判決では通過となっている。
908 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:28.52 ID:CWY7UmL40: 警告が遅かったんだね
津波が来るのが予測されて逃げる時間が足りなかったんだろう
909 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:29.20 ID:VRccgM670: >>898
地域住民に子供が登れる山かどうか聞き取り調査をしてる
これは推測でしかないが子供じゃとても登れないとの回答だったので諦めたんだろう
910 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:31.23 ID:hUKDMkpC0: >>893
釜谷地区の昼間人口の死亡率は83.7パーセント
驚異的に死んでる訳で、大川小学校が飛びぬけて死んでる訳じゃない
あの地区はどこでも死んでた訳だよ
911 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:52.56 ID:m6iTZRXE0: >>890
Ａ先生が裏山避難に頑強に反対した教師だったという仮説は無視すべきでないと思う
912 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:53.29 ID:X6LwIoLd0: >>877
だからさ　
数日前に　津　波　警　報　が出た事実はないよ
なんで嘘を書くの
913 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:55.78 ID:poTlw1dY0: >>890
しんがりを務めた教師がたまたま出発遅れて山に逃げれただけで震災時の最後尾なんて一番危険なポジション担ってやってそれ言われたらつらいぞ
914 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:56:59.67 ID:2DjI1Its0: 広報車は広報するだけでいっぱいいっぱいなんだから
変に深読みしても意味ないよ
915 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:57:13.27 ID:25l/1kTz0: >>902
校舎は2階建てのおしゃれな丸屋根で屋上はなかった

もし、3階建てで屋上があれば、屋上に避難したかもな

教訓：学校におしゃれは不要
916 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:57:25.11 ID:wOfhmPoz0: >>881
校舎は水没したから結果的には助からなかったが、それなら不可抗力として
責める人間はいなかっただろうな。
917 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:57:26.48 ID:poTlw1dY0: >>891
その判断してたけど、広報車が来て高台に移動する事になったのよ。

運だよなぁー！
918 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:57:56.00 ID:cw0Dd75T0: >>896
だから津浪予測は難しい
津浪だけじゃなくて、土砂崩れや洪水警報なんかもな

それでよく「行政が警報を出さなかったせいだ」という奴がいるが、これだけ科学が進んでも、自然には勝てないのが現実なのに、みんな人間の力というか、行政を過大評価し過ぎだと思う
919 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:11.69 ID:zoiJRJxw0: >>905
それいえるなら、子供もいなければ皆助かってることになる
920 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:16.39 ID:g4CfN3E/0: 地裁判決と調査報告書の大きな違いは
15時30分過ぎ
調査報告書　予見可能性を否定
判決　予見可能性あり
921 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:33.47 ID:poTlw1dY0: >>897
地震でかなりガタついてて皆校庭に避難してたみたい。
だから学校の屋上も壊れる危険性があったから避難する選択肢から排除されてたよ
922 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:34.02 ID:X6LwIoLd0: >>880
はやく津波警報１０ｍで３０ｃｍしか来なかったソース出してよ
923 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:41.75 ID:CWY7UmL40: そうだよ　運が良い人が被害を免れたんだよ
924 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:44.44 ID:uMA99di+0: >>899
子供を含めた大所帯と言いながらも早い段階で４５人乗りバスを活用して
足の悪い児童、体調の悪い児童、低学年を積載量いっぱい乗せてできるだけ川から離れて走らせていれば
半分以下の児童が校庭待機。津波目視と同時に山に駆け上るという選択肢もあったね
925 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:58:52.35 ID:QZ/MJRAa0: 震災２日前の津波注意報発令後、当時の校長が
「大川小まで万が一津波が来たらどうする」
「裏山に登って逃げるしかないかな」という話
を教頭や教務主任としたことを認めている。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:19.49 ID:poTlw1dY0: >>898
あれだけ断続的に余震来てて余裕もくそもないだろ。
山で何を調べるんだ？笑
927 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:24.32 ID:VRccgM670: >>904
その裁判所の判断はおかしいと思われる
シイタケ栽培は山の入り口の道から少し入ったところ
登るまで行かない平地だったと思われるが裁判所はなぜ山に登れると判断したのだろう？
928 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:30.64 ID:99KTwnhu0: >>864
山は子供が滑りこけるから除外する
→これが理解出来ない何で最初から一番助かる方法をじょがいする

山に登らないといけないほどの津波が来ないと思ってるなら
校舎の二階に避難で良い。

数日前の津波警報を参考って、M8を超えた地震だって知ってるのに
929 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:37.13 ID:XoEw930t0: 三角地帯に移動したのは、校庭よりも高台にあり安全だと思ったからでしょ
そう思わなかったらい移動してない。

裏山は危険指定されてる。>>572のリンク先に書いてあるが、
「山へ逃げるか」「この揺れでは木が倒れるので駄目だ」
「山へ逃げた方がいい」「山は崩れないのか」などのやり取りがあった。
さらに100人安全に避難しなければならない
結局、待機してる間に検討した結果、裏山はは危険だという結論。

裏山と三角地帯の2択を比較して彼らは三角地帯に移動した。
930 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:46.17 ID:wOfhmPoz0: >>884
広域に広報して回っているのに、避難場所ごとに周囲の情報を判断して
適切な避難場所を決めて回る余裕なんて広報車にはないぞ。
それを判断するのは、避難所責任者であった教師の仕事。
931 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:47.67 ID:oEcyBhBN0: なぜ裏山避難を強行に阻止したのかがよくわからない
親が連れ帰っていきのびた子もいれば連れ戻されて死んだ子もいるのが運命とはいえ虚しい
でも、市を訴えるのは何か違う
訴えるなら教師の遺族が妥当
932 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 16:59:52.10 ID:QD5qvBcC0: >>914
裁判で証言してるんだから聞くべきだったのでは？
933 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:00:08.74 ID:xFe0neBc0: >>904
100人近いパニックの子供と地域住民を連れて
大地震の後の雪もふる舗装もしてない裏山に
登る判断は躊躇してもしょうがないと思う
934 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:00:10.08 ID:m6iTZRXE0: >>910
そんなもんいったい誰が信じるんだよ
935 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:00:24.39 ID:poTlw1dY0: >>910
ほんとそれだな。
ここで教師を無能無能言ってる奴も3.11経験前なら8割死ぬ
936 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:03.94 ID:hUKDMkpC0: >>924
大川小学校自体が一時避難場所なので、バスで移動する必要がない
なので、それも結果論
当時あの状況で積極的にバスを活用する必然性がない
937 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:05.54 ID:OkW7pEv40: 大川小がひっくい場所なのに避難場所
三角地がまだ高いから移動した
その先に内陸がある唯一の道
内陸へ向かったが津波の方が速かった
一瞬だから動画見たら
938 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:15.01 ID:cw0Dd75T0: >>922
何発狂してんだ

日本は沿岸津浪警報発令区域が66しかない
つまり、岩手県三陸地方は「すべてまとめてひとつのエリア」なんだ

これでわからないなら新だ方がいい
939 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:40.68 ID:XoEw930t0: >>928
校舎の2階は、せいぜい3メートル
三角地帯は7メートル、さらには見晴らしもよくさらに内陸にも行けるけどな
940 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:43.08 ID:ilOQRmq1O: >>895
俺も最低限の資質不足だったから、判断した人が無能だと思っている。
単純に考えて、津波が堤防を越える想定の避難で堤防越えた三角地が安全というのは論理破綻。
山が駄目でも堤防に向かわず、別のことを考えないと・・・
教師の前に、それぐらいの考えが出来る大人であって欲しかった。

まあ、>>1については嘘八百で騙しやがって、おまえを信じること出来なくなったと言ってやりたい。
941 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:44.47 ID:uMA99di+0: >>910
だから津波警報を過小評価する一般人は自己責任で済むけれども
子供たちの命を預かる立場の人間は自己責任で済む一般人とは
違うの

大津波警報発令の防災無線が「川の堤防に絶対に近づくな」と
警告を出しているのに津波が来るとわかっていながら
増水した川の堤防に子供たちを誘導するということは
ありえない選択肢なの
942 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:01:53.91 ID:cw0Dd75T0: >>922
ソースなら
>>880にあるだろ
本屋行ってこいw
943 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:02:05.01 ID:hUKDMkpC0: >>934
釜石市が出してる報告書だよ
お前の妄想よりマシ
944 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:02:33.53 ID:poTlw1dY0: >>928
地震直後は津波が来ないと判断していたことを前提に聞いてくれ。

津波が来ない
山に登る必要なし、山には土砂崩れと倒木の危険性があるし、校庭に待機！
広報車が高台に逃げろと指示！
山には一応危険があるし、高台に移動を選択！
川からバシャーーーン
945 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:03:09.06 ID:tFB2Mjrv0: 倒木云々いいだしたの学校と市教委で避難者の証言じゃないんだな。
早い段階から嘘の証言しているようだ。
登って避難してた証言から地震による倒木は見てないってなってるな。
946 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:03:11.40 ID:+2F6uup60: >>891
どっちにしろ、校舎を飲み込む
高さ10ｍの津波だったし死亡だろ。

三角地帯高台→死亡
河川沿い道路→死亡
校庭→死亡
校舎内→死亡
裏山10ｍ未満→死亡
裏山10ｍ以上→生存

生存解は裏山10ｍ以上にしかない
厳しい条件だった。
947 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:03:18.13 ID:hUKDMkpC0: >>941
その屁理屈だと校庭に留まる以外に選択肢はないよ
なので、結局津波に流されて死ぬ
948 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:03:34.71 ID:bEMuw9Zr0: >>907
寄ったなら何か残るでしょ
広報車は5名生存してるし
学校だって全員亡くなったわけじゃない
他も住民の生存者だっているでしょ？

>>682
亀になっちゃったが
その沿岸ていうのは4km先という海岸の事？
949 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:04:45.95 ID:99KTwnhu0: >>939
「来ないと思っていた」って言われているから一応大事をとって
二階に避難って書いたんだよ。
950 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:04:48.90 ID:wOfhmPoz0: >>925
それ、かなり怪しいんだよね。
この校長が来てから裏山を危険視しだして、遊ぶことも授業で使うことも
禁止した。
裏山避難に反対した教師は、その場にいない校長の顔色を窺っていた
可能性も高い。
部外者の口調が反対したからと言われているけど、そこまで区長の言い
なりに教師がなるかな？
951 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:04:51.36 ID:QD5qvBcC0: >>930
地図を見ると広域もなにも、結果としてあの地域で助かるとしたら山に登るしかなかった
津波を目視してればわかったかもしれないし、目視しててもわからなかったかもしれない
言わなかったのは後者だからだと想像する
952 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:04:52.06 ID:m6iTZRXE0: >>943
ずいぶんと石巻市に都合のいい昼間人口だな
岩手県釜石市は宮城県石巻市を応援してるわけか
953 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:04:54.41 ID:CWY7UmL40: 大津波が迫ってるのを目撃した教師達が裏山に逃げて
助かったのなら責任もあるかもしれないけどなあ
この場合は追求はしないだろう
954 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:05:16.89 ID:oEcyBhBN0: 山の木が地震で倒れるっていう発想がおかしい
この教員って都会育ちだったのか？
山の木は大木になればなるほど根張りが強烈で大規模な土砂崩れでもなきゃ簡単に倒れない
それに倒れるときは反対側に回ればいいだけ
突然倒れることはない
955 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:05:26.11 ID:poTlw1dY0: >>946
俺も大川小は他の学校より立地が悪かったと思う。
教師がほとんど生き残って生徒が全滅なら断罪だが、1名除いて教師が死んでるんだから教師の責任とはいえんよ！
956 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:05:28.69 ID:t6gTTVwp0: 日本人のチョン化がとまらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遺族は10年後も教師ガー市議ガー知事ガー言ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:06:00.29 ID:hUKDMkpC0: >>952
あぁ、石巻市の報告書だった
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/20101800/8425/04.pdf#search='%E9%87%9C%E8%B0%B7%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E3%81%AE%E8%A2%AB%E7%81%BD%E7%8A%B6%E6%B3%81'
958 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:06:03.49 ID:cw0Dd75T0: >>940
後から見て無能だというのは簡単なこと
冬山で服を脱ぎ出したり、火事の家の中に戻ったり、人間は非常時になると、まともな思考も行動も取れなくなるから大変なんだ

だからこそ、逃げろと簡単にいうが、その「逃げる」ことこそが何よりも難しいと防災関係者の間では言われてるんだぞ
959 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:06:29.64 ID:ccfSLXpb0: 津波が来たら高い所に逃げるのは大昔からの常識なのに、川に逃げた教員は常識がない
常識がないから仕事ができなかったので、補償金出すべき　　ミスしたら当然だ
960 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:06:57.29 ID:+2F6uup60: >>941
いや、津波警報でたから
高台の三角地帯をめざしたわけで
何の過失もない。
津波警報には「あと7分です」
なんて警告はないわけだし。
961 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:07:10.19 ID:tFB2Mjrv0: >>954
どうも市教委と学校が言い出した発想みたいだぞ。
962 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:07:39.64 ID:e3Wl4kZ/0: 真実はどうでもよくなって、金よこせとしか見えないからね。
963 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:07:40.87 ID:ilOQRmq1O: >>947
まあ、今となっては結果論だけど、それだけでも山に駈け上がれた子は増えたと思うよ。
>>1の連中は次のとき最善策は何かを捜す目的だと思っていたが騙しやがったクズ。
964 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:07:47.12 ID:VRccgM670: >>950
裏山に入ることを禁止したのは地主からの申し入れ
おそらく年で山の整備に十分な労力がさけなくなったんだろう
禁止した前の年に内陸部で大きな地震があり
そこらじゅうの山が崩れたってのも影響したかもしれないが
これらは推測でしかないが悪意から禁止したわけではないと思うので外れては居ないと思う
965 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:07:52.43 ID:X6LwIoLd0: >>938
ソースはないのね
デマ認定かよ
966 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:08:54.52 ID:BoKatRYm0: 裏山は土砂災害危険指定されてます。

余震が続くなか、裏山回避することもまあわかる

単独行動なら自己責任で登るけど
967 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:08:57.98 ID:poTlw1dY0: >>954
子供と老人がお前レベルで動けたら山にいってただろうな。
968 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:00.12 ID:kxiLnirJ0: 金が欲しいだけのゴミ遺族ｗｗｗ
969 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:14.14 ID:U4xC97lf0: 広報車に津波がくるぞ！と警告された後に川沿いに向かったのが過失

まだ校庭にいた方が助かった
970 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:16.82 ID:2DjI1Its0: 堤防がなければ4キロ先までこのパワー保ったまま来なかったかもな
971 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:38.60 ID:m6iTZRXE0: >>957

>>872
972 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:39.80 ID:wOfhmPoz0: >>948
そもそも生き残った広報車職員は市側の人間だからね。
「広報車が立ち寄って情報を伝えたにもかかわらず」と判決に書いた挙句に、
高裁で当の職員が「実は地裁で学校に寄ったと言ってたのは嘘です」なんて
爆弾証言したら、判決がひっくり返りかねない。
確実に認定できる事実だけで判決を組み立てたかったんだろうな。
973 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:40.11 ID:uMA99di+0: >>936
スクールバスの活用は検討されてもよかったと思うけどね
寒い屋外で低学年の児童を待機させるのは低学年の児童にとっては
かなりの負担だろうからね
974 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:45.01 ID:g4CfN3E/0: >>944
> >>928
> 地震直後は津波が来ないと判断していたことを前提に聞いてくれ。
>
> 津波が来ない
> 山に登る必要なし、山には土砂崩れと倒木の危険性があるし、校庭に待機！
> 広報車が高台に逃げろと指示！
> 山には一応危険があるし、高台に移動を選択！
> 川からバシャーーーン

> 高台に移動を選択！
だからここの根拠がポイントなんだよね
学校に津波が来るかもしれないと思って高台(三角地帯)へ移動なら予見可能性ありと評価できるからね
広報車が高台に逃げろと指示！があったから「念のために」移動を決定なら管理者としては安易ではないか？
同様に河川、堤防には近づくなとも放送されているから
975 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:48.15 ID:cw0Dd75T0: >>965
ソースだしてるのに下等な煽りクレクレしても、2ちゃん初心者じゃない限りさすがに引っ掛からんよ
自分の金で本買ってこい
無料のググる先生ばかりに頼るんじゃない
976 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:50.33 ID:Kru8TNmLO: >>840
家族を救援するために沿岸に走る車だよ
とめるわけにはいかんだろう
977 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:09:53.45 ID:oEcyBhBN0: 小学校の職員室のテレビかラジオで津波情報をきいてれば
悠長に校庭で整列待機なんかせずさっさと裏山にむかっただろう
978 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:10:19.88 ID:+2F6uup60: >>959
その「常識がない」死者が16000人なわけだ。
教師だけが特に劣っていたわけではない。
979 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:10:20.45 ID:bEMuw9Zr0: >>871
広報車は松林を越えたって放送だったんだよな
松林は4ｋｍ先という海岸付近でいいのかな？
すると陸を駆け上がってるくると考えてたと言うは無いのかな？
方向的には東からだよね
で急いで西（三角地帯）に向かおうとしたら先回りした川からの津波に遭遇した
あそこはちょうど川がクランクになってるんだよね
西と北と2方向から挟まれてる
980 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:10:32.99 ID:e3Wl4kZ/0: 自分達の思い通りにならないからって、
裏切られたなんて軽々しく口にする連中に同情する人はもういないよ。
981 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:10:53.66 ID:OkW7pEv40: 校庭が一番低いんだから
移動するしか無いでしょ
しかも道は川沿いしか無い
川沿いの方が校庭より高かった
982 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:10.19 ID:cw0Dd75T0: まあ、まともな知識もないのに、後から、なんとかなったという程度の低いのがいかに多いのかわかった
日本人総ハクチ化だな
983 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:19.30 ID:oEcyBhBN0: >>967
校庭でぼけっと待機してた
時間を有効に使えば子供でも移動は可能だった
984 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:19.53 ID:VRccgM670: >>971
ああ
裁判起こしてる遺族は県の事故報告書を信じてないのか
どの部分が嘘だと思ってるのだろう？
985 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:22.74 ID:hUKDMkpC0: >>973
生きるか死ぬかという発想じゃなくて
その時は津波が来るとか考えてなく、単に同時に乗れないから時間が掛かるとか、その程度の問題しかなかったらしいしね
でも、津波警報が出る前ならしょうがない事だ
986 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:22.76 ID:X6LwIoLd0: >>975
本なんかより津波警報の記録なんていっぱいあんだろ
なぜ出せない？
987 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:40.49 ID:EuqOZavA0: セウォル号の遺族なんかとつるんでるから
理解も応援もされないんだよ
988 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:45.98 ID:wOfhmPoz0: >>951
お前の言っているのは想像じゃなく、悪意ある捏造だよ。
恥知らずめ。
989 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:47.34 ID:2DjI1Its0: >>977
＞小学校の職員室のテレビかラジオで津波情報をきいてれば

マリーアントワネットか
990 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:11:56.96 ID:CWY7UmL40: 大地震の後は山に入らないよ
直後なら余震もあるし　これは間違ってないよ
登山道なども閉鎖されるでしょう
校庭で待機の方が安全
991 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:12:00.81 ID:vTAhJnE40: 地震で失ったのだよ。あきらめろん。
見苦しいよ
992 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:12:13.45 ID:99KTwnhu0: 一応言っとくが、自分を含めて山に登るべきと考えている人は
直下型地震でも山に行けとは思っていないからな
むしろ、山から離れろだ！

で、今回は海底が震源地、津波警報があり、言われている三角地帯より
裏山が近いだから山だと言う事だ。
993 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:12:48.19 ID:VRccgM670: >>977
ラジオの一報が15時32分だった
ラジオは聞いてた模様
994 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:03.22 ID:tFB2Mjrv0: あれ、津波のことを知ったの7分前かと思ったらもっと前から警報がやっぱりでてるじゃん。
津波を警戒しての移動先を確認してないという判断はなしだろ。
995 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:13.77 ID:hUKDMkpC0: >>971
周辺地域の住民も軒並み死んでるのだからしょうがないだろうにね
大川小学校だけが特別死にまくった訳じゃない事は、この報告書から見ても明らかだね
996 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:32.37 ID:uMA99di+0: >>947
むしろ校庭にとどまったほうが生存率は上がっただろうね

>>960
https://www.google.co.jp/maps/@38.5454869,141.4259896,140m/data=!3m1!1e3
水害発生時に川の堤防に避難すること自体ありえない選択
判決要旨でも指摘されているとおり
997 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:47.48 ID:48hHwHe+0: >>5
につきる
998 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:51.23 ID:5n59eH4T0: この小学校が避難場所だったんじゃないの？
それなのに簡単に移動なんて瞬時にできるわけないじゃん
公務員なんだからマニュアル必要だし
上司の許可だって必要
さらにその上の上司にだって必要だろ
999 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:53.47 ID:2DjI1Its0: >>973
何で使わなかったんだろう
親が迎えに来るかもしれないから
直接引き渡したかったのかね？
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/11/04(金) 17:13:58.95 ID:VRccgM670: >>992
お前地震に直撃されたことないだろ
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3日 9時間 3分 49秒
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