【政治】白紙領収書、富山市議→辞職。稲田防衛大臣→「みんなやっている」「問題ない」★5 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>19本 ->画像>10枚

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1 ：ワンダラー ★：2016/10/12(水) 09:07:07.29 ID:CAP_USER9: 「みんなやっている」「問題ない」にあきれる

　★国会でのやりとりがあまりにも順法精神、倫理観に欠け、議員の自覚に欠けるものか。過去の発言との整合性を問われ、べそをかいて立ち往生した国防の責任者は、今度は国民生活ではとても通用しないような、とんでもないへ理屈を展開する目に余る状態だ。

　★６日の参院予算委員会では、防衛相・稲田朋美と官房長官・菅義偉が受け取った白紙の領収書に後から金額を記入していたことを認めた。
稲田は「（政治資金パーティーで）受付が混乱すると円滑に運営できなくなる」「政治資金パーティー主催者の了解のもとで、いわば委託されて記載した」ので「何ら問題はない。みんなやっている」という。
菅も「問題ない」とした。政治資金規正法を所管する総務相・高市早苗は「発行側の作成方法には規定がないので問題ない」と答弁。追及した共産党書記長・小池晃は「高市大臣も同じことをやっているじゃないですか」と指摘。
他にも農相・山本有二、１億総活躍相・加藤勝信、五輪担当相・丸川珠代が、稲田サイドに白紙の領収書を渡したことを認めた。

　★問題ないと言い張る方にも驚くが、政治資金規正法上では問題ないという総務相にもあきれる。予算委でも指摘されたが、総務省政治資金課が発行する「国会議員関係政治団体の収支報告の手引き」には
「領収書等は支出を受けた者が発行するものであり、支出の目的についても発行者において記載すべきであり、国会議員関係政治団体側で追記することは適当ではありません」とある。つまり一般社会と何ら変わらない。

　★法相・金田勝年は７日の会見で「後日正確な金額が記載されれば（法的に）問題はないが、望ましくない」とした。白紙領収書は何ら問題ないと開き直る閣僚を信用できるか。富山市議会では白紙領収書を使った議員が相次いで辞職した。
高市と稲田は「みんなやっている。何ら問題ない」と彼らを救済してやれ。（Ｋ）※敬称略

http://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/1722385.html

★1 10/10(月) 11:15:32.14
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476147157/

関連スレ
自民党大阪阪南市議、以前にも領収書を使い回しか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476145306
2 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:08:15.37 ID:Mtbu1kQD0: 稲田だけじゃないだろ。
議員という議員全て徹底的に調べろよ。
3 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:08:53.54 ID:arurnUnY0: 小学生の言い訳
4 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:09:32.50 ID:St+3+TaL0: 両方の帳簿があわないから禁止だけど例外的にあってるから法的に問題ないんだろうな
5 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:10:11.94 ID:+xJvzHdN0: その"みんな"を教えろ
6 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:10:42.33 ID:WpSkvXB10: みんなやってるから安心。
よく小学生の言い訳で聞いたなぁ。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:11:13.44 ID:GlxKfJUP0: 稲田を持ち上げていたネトウヨｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:12:37.31 ID:KXPbg3l60: 「司法試験に受かったのは谷口雅春先生のご本のおかげ！」
「生長の家」の聖典、「生命の実相」を振りかざしながら獅子吼の講演をする稲田朋美の勇姿

 @YouTube
9 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:13:16.27 ID:4l7AbEJR0: ここで問題なのは

与野党関係はない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

立法府の良識として。

会計帳簿を公認会計士に監査を受け、監査報告書を提出し

すべての領収書と議員活動報告書を提出させる、という法案を自ら

議員立法することだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アイツが悪いとかコイツが悪い、ではない！

立法府の良識を示せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
10 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:13:45.28 ID:91o9Lb4T0: >>1
稲田のは自分で開いた政治資金パーティーの領収書
目的は収支報告書への添付用
富山市議のは買ってない茶菓子の領収書
目的は政務活動費の請求用

意味合いも目的も全然違う
同列に考えるほうがおかしい
11 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:13:56.67 ID:TLCgC79/0: 法的には問題ないね
12 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:15:01.45 ID:XFl8cKZN0: 富山市議のは全くの架空の領収書だから刑事事件に発展するだろ
13 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:15:54.94 ID:nEysa8ss0: うまいこと書いたつもりなんだろうけど
富山市議と稲田じゃ意味合いが違うよ同じ白紙領収書でも
14 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:18:39.76 ID:jeESByXW0: >>10
それで浮かした政治資金で稲田はハーゲンダッツやらアサヒスーパードライやら買いまくってるんだな。
15 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:19:23.21 ID:jeESByXW0: 麻生は政治資金で飲み食い３千万円。
16 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:19:42.94 ID:VkKwkojs0: キャバクラで白紙領収書なら脱税だが、政治家の白紙領収書の場合はさて？
17 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:21:59.13 ID:y/Om4aqz0: 祝儀袋を受け取ってその場で開いて金額を見て領収書を書けばいいんだろうけど、
実際問題、ホテルの受付でそんなことしないわな。
ていうか、共産党は政治資金パーティーせんけど、
政治資金パーティー開いてる民進党も小沢の生活の党もみんなこれやってるだろ。
祝儀袋を受け取ってすぐに開くやつなんかリアルで存在しないだろ。そんな無礼な奴
18 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:22:26.51 ID:OaK2Xq/I0: 、

レンホーさんも

稲田さんも

辻元さんも

高市さんも

小渕さんも

安倍さんも

恥ずかしくないのかな？

、
19 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:23:33.47 ID:/mw5Gr7Y0: 国民から後ろ指を指される行いは厳に慎むべきである

総務省公認ですけど　ｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:23:58.19 ID:GyVnLNmD0: 俺は金額のところが空欄の「上様」って領主書をよくもらったものだが・・・？
お前はもらったことない？　あっ、そう
21 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:25:15.93 ID:k3X2Rdox0: ミンシン党、ビッグチャンスとうらい
ミンシンは即日白紙領収書を党内で禁止にして、その上で禁止法案を出そうぜ
これでアベシを倒せるよ
さぁ、ミンシン早く禁止にするんだ！！
22 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:26:19.95 ID:jeESByXW0: >>19
どっこい高市答弁と総務省の通達には違いがある。
23 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:27:29.05 ID:9wdqUJ1r0: 自社さ連立政権＝＞村山内閣（無責任の極み）＝＞阪神大震災発生

民主党政権＝＞管内閣(首相と前原が外国人から献金)＝＞東日本大震災発生

自民公明連立政権＝＞安倍内閣(白紙領収書）＝＞何が起こる？？？
24 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:29:01.43 ID:ECilwzjh0: なんで金額を書かないのだろう？
手書きじゃなくワープロでもいいはずなのだが。。。。？
25 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:30:58.31 ID:v5Odw2HH0: このオバちゃんの国会答弁ちょっと聞いてたけど
ダメだろ、この人、、、
26 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:32:24.78 ID:AW3Sgc+Y0: みんなやってる

援助交際女子高生のインタビューかよw
27 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:34:28.02 ID:eGuT+D9A0: 金の集め方使い方
伝統と独自の慣習文化を知らしめる老害自民党
ってことだわww
28 ：名無しさん@Ⅰ周年：2016/10/12(水) 09:35:38.79 ID:EXh6IjRl0: 赤信号皆で渡れば怖くない？　国防大臣は国亡女大臣！　擁護する
貧相な政府高官も同じ所業で庇い合うなんとうちゅくしい本邦
29 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:36:21.62 ID:F/B4Enaz0: 生長の家＝隠れキリシタン教＝ＩＨＳ
30 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:36:35.32 ID:LKMpEJ/z0: 上級のモラルが崩壊してるな
無茶苦茶だレイプも何でもあり
31 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:37:58.10 ID:j2d99QXM0: ようするに全員がやっていることなんだな
32 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:38:46.71 ID:GyVnLNmD0: ガソリーヌ山尾の「ガソリン代」空請求の方は、どうなった？
33 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:39:25.72 ID:H+HuK5wB0: 稲田ってよく大臣になるのを了承したよな
領収書はともかく、過去の発言で批判されるのは目に見てただろうに
34 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:39:27.60 ID:wFom1hoV0: パーケンなんてヤンキーがやったら恐喝で逮捕なのにw
35 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:40:57.15 ID:wFom1hoV0: >>33
それが安倍ちょんの狙い　稲田サンドバッグw　安倍ちょんは叩かれるのを避けられる
36 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:43:24.80 ID:30JcmV+K0: 領収書は支払いを証明するために発行するのに、支払い者が書いたら意味ないわな
何の証明にもならん
証明できないようなことを日常的に全員やってるなら全員辞めさせろ
37 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:44:21.52 ID:GyVnLNmD0: 誰でもやっていることを、いちいち咎めるな
ギスギスした世の中になっていくばかりだぞ

それより「国会」では、もっと大事な喫緊の問題について論戦しろ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:45:14.32 ID:BslH3huo0: また稲田かwwww
39 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:49:57.85 ID:aYU8mcRr0: >>24
自民党「手書き禁止令」
40 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:51:03.47 ID:RVCV4Po40: >>32
自民党もとんだブーメランだなあ
41 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:54:15.60 ID:CY5ZUdoW0: 公明党と自由民民主党の議員は全員やっているから
問題無しです！＠基地外右翼大臣！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:55:32.18 ID:9gsPx0WJ0: つうかコイツ弁護士だったの?w
43 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:55:56.46 ID:rL/+LEEY0: 小学校かな？
44 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:56:32.21 ID:pZD86K7c0: >>42
あれだろ？チョンだから特定枠だろ
45 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:57:12.92 ID:DwJoGfvq0: この人遠目からだとやりたいんだけど
よく顔見ると萎えてしまう
20年前に会いたかった
46 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:57:39.04 ID:5nN72K0F0: 日本人を不幸にしているのはコイツら議員
47 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:58:10.49 ID:kAI+P0EV0: 前スレ>>997 ID:wB2oEmO20

> 政治資金規正法で作成名義人以外の者が
> 領収書を作成することは禁じられているの？

最高裁がこの判例で「法令上許されない」といっているのは
「名義人以外の者の作成を明文で禁じる時のみ偽造」という意味ではないよ
あくまで判断の一例ってこと

判例の傾向は「文書の性質」と「名義冒用の程度」とを
比較しつつ偽造罪の成否を判断してる
この点からも「法令で禁じないから名義冒用しても偽造ならず」ではないよ
もしそうなら公文書はともかく私文書偽造が成立する余地はほぼないからね

例えば履歴書の偽造でも私文書偽造罪になるけど
「履歴書の名義を偽ってはならない」なんて法令がなくともダメ
もちろん第三者と通謀して他人の名義を借りてもダメ
履歴書を見る相手方の信用を害する点は同じだからね
そしてこれらは領収書でも同じこと

> 受付で領収書書いてる人は誰？

実態は本人に聞くしかないけど、おそらく履行補助者かと
これは厳密には本人でないけど、上に述べたように判例は
「文書の性質」と「名義冒用の程度」とを比較して判断してる
領収書の性質からして履行補助者の記入はできても
支払人に書かせることは偽造に当たると思うよ
ましてや政治資金収支報告書に載せるならなおさらるし
48 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:58:31.78 ID:pZD86K7c0: 弁護士の癖に火病おこすやつが大阪にもいる
こういうのは全部特定枠だから
民族優遇
49 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 09:58:46.25 ID:89PGRxIR0: >>32
安倍に大ブーメランして黙りコクった奴か
50 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:00:07.61 ID:RCvMFa7h0: 一般人が税務署に提出する領収書も白紙で貰って自分で記載したもので良いってことか？
51 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:00:20.21 ID:pZD86K7c0: この馬鹿の司法試験合格も正規かどうか疑わしいものだ
52 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:01:01.65 ID:k3X2Rdox0: 寿司屋
バス会社

次は何ですかチョンさん
53 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:01:53.11 ID:BqWYYTKP0: >>25
アベちゃんの脳内では次の首相らしいよ
このBBAの指揮の元、大日本帝国(Ver.2)復活ですな
54 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:01:55.05 ID:rR9niDZOO: 大企業幹部
国会議員
薬物犯罪
これら setﾒﾆｭｰのjoker
55 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:05:49.96 ID:E5cMAqVC0: じゃ、みんなが死んだらお前も死ぬのかよ！
56 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:07:35.85 ID:m7SqFb6T0: ボロ儲けしまくりだな　一体何億円くらい税金からぶんどれるんだろ
57 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:08:35.32 ID:oIXD6mWa0: >>4
政治資金規正法に明言されていないだけで、他の法律や通達に照らせば問題があることは明確。法に基づいた罰則は無くてもモラルある政治家なら責任を取る事案。
不安定な内閣なら倒れる案件。
58 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:17:27.92 ID:0ZQFRb6p0: みんながやってる　終わりやんね　

　　　　くそったれな政治　やめっちまえ　迷惑だ
59 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:18:02.55 ID:3Amovaqs0: >>1
【ここまでの結論】
　　白紙領収書の支払人による補充は問題あり

支払人による補充領収書も規正法上の「領収書」？　→　根拠なし

支払人による補充領収書も通念上の「領収書」？　→　税務署「No」

額が正しければOK？　→　支払人の補充がバレた時点で疑わしく要立証

目的は混雑緩和のため？　→　なら領収書は後日郵送で可

みんなやってるから問題ない？　→　マスコミの偏向報道もOKに
60 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:18:09.13 ID:I+x23Gg80: 普通に私文書偽造ですが
61 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:19:36.07 ID:jI7EuzQH0: そうか、みんなやってるなら問題ないね？
62 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:20:56.49 ID:kAI+P0EV0: >>47　ID:wB2oEmO20　見てるかな？

> 「名義人以外の者の作成を明文で禁じる時のみ偽造」という意味ではないよ
なるほど　ここは納得の上こちらが訂正する

判例は、交通違反で、他人の承諾を得ているとはいえ、その他人の署名をして供述書を作成した事案で偽造罪とした

君の主張は、承諾や委託があっても、文書の性質上名義人以外の者が作成することは許されないものがありこのような場合には偽造罪となる
ということだよね？

詳しく判例の内容を見てみましょう
「上記最判の原審（東京高判昭５４・８・２８）がいうように，本件供述書の内容は，違反事実の有無など当該違反者個人に専属する事実に関するものであって，
名義人が自由に処分できる性質のものではなく，もっぱら当該違反者本人に対する道路交通法違反事件の処理という公の手続のために用いられるものです。
そのような文書の性質からすると，名義人自身によって作成されることだけが予定されており（自署性），名義人以外の者による作成を許さないものといわなければなりません。
そうすると，当該違反者は，名義人の承諾があっても，その名義で供述書を作成する権限はないということになります。
したがって，本件供述書は，権限にもとづかないで作成されたものであって，供述書の作成名義の真正に対する公共の信用が害されることになるわけです」

ポイントとなるのは
「当該違反者個人に専属する事実に関するものであって」
「もっぱら当該違反者本人に対する道路交通法違反事件の処理という公の手続のために用いられるもの」
「そのような文書の性質からすると，名義人自身によって作成されることだけが予定されており」
だから、「名義人の承諾があっても，その名義で供述書を作成する権限はないということになります」

さて、領収書に戻って考えてみると、君もレスの中で述べているように
発行者本人以外が領収書を記載することは認められているし
その内容は、個人に専属する事実に関するものではないし
名義人自身によって作成されることだけが予定されているわけでもない
判例があげた要件に一つも当てはまりませんね

よって、支払人による領収書の記載は私文書偽造にあたる
根拠は、交通違反の供述書で承諾があっても偽造罪とされたとする判例
この君の意見は間違いということになります
63 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:39:16.61 ID:p+vNvIis0: 稲田とかは、収支もあってるし不正流用や架空請求してないからな。

法的に何ら問題ないけど共産党と赤旗が8月ごろからずっと騒ぎ立ててる。
https://twitter.com/nitiyoutwitt/status/762930683408883712

その後、ゲンダイとかが大げさに後追い記事出したのを、赤旗が再び宣伝ｗ

16年8月25日　「赤旗・日曜版スクープに反響」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-08-25/2016082501_03_1.html
＞「日刊ゲンダイ」（２４日付）も日曜版を引用して、
＞稲田氏に「政治資金の使途に大問題が発覚している」と紹介。
＞「ズサンすぎる政治資金」と批判しています。
64 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:40:08.78 ID:kAI+P0EV0: 前スレでの問題です

978 名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/10/12(水) 03:15:46.76 ID:kAI+P0EV0
>>895>>917に続き最後の問題です

八百屋で野菜を買って領収書を貰うとしましよう
となりの肉屋の親父がいきなり出てきて領収書を書いてしまいました
用紙は八百屋の物、記載事項は正確に書かれているものとします
八百屋の親父はいつもありがとうと肉屋の親父に感謝しているようです
八百屋の親父は手をけがしていて字が書けないようです
さて、あなたは肉屋の親父から受け取った領収書は問題ないといえますか？
あなたは肉屋の親父です。

986 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/12(水) 07:29:48.44 ID:I1J4nrM30
客に領収書委託とかありえんでしょ
頭悪いたとえ話毎日書いてるやつは何なの

では、八百屋の親父と肉屋の親父は親子関係にある
肉屋の親父は八百屋の親父の息子
八百屋の父親は年のせいもあり目が悪くなってきている
息子は八百屋の領主書作成業務の委託を受けている
この場合はどうなりますか？
美しい親子愛です
65 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:41:36.74 ID:a/KNXTnB0: 国民も国に対してやっても構わないととらえてもいいんですね
66 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:50:50.51 ID:xE1qCUqg0: >>13
>うまいこと書いたつもりなんだろうけど
>富山市議と稲田じゃ意味合いが違うよ同じ白紙領収書でも
だよね
稲田が2万円出して白紙領収書に10万円と書いて8万円をポッポに入れていたわけではないからね
領収書の金額は発行者が書かなくてもよい2万円受け取って2万円とかかれていればよい
発行者が金額を書いても2万円受け取って10万円と書けば違法
67 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:51:53.47 ID:j/r3JFdR0: >>66
https://invoice.moneyforward.com/receipts-lp/basic/receipts-white-risk

領収書は法律上の証拠書類です。発行者以外の誰かが勝手に記入したり、書き換えたりすると「文書偽造」という刑法違反の罪になります。

税務調査で発覚するかどうかはともかく、仮に本当に支払った金額を記入したとしても、罪になります。
まず、重加算税が課されます。重加算税とは、仮装や隠蔽の事実があるときに課される追加課税です。場合によっては逮捕されたり、刑罰や罰金に処せられたりすることもあります。
68 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:52:41.12 ID:FLlr40QM0: えっ
赤信号みんなで渡ればこわくない
って感じ？

酷すぎ、野党が弱くて自民が腐敗の図式がどんどん進んでるな
69 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:53:29.81 ID:XArGMWBQ0: >>66

>総務省政治資金課が発行する「国会議員関係政治団体の収支報告の手引き」には
「領収書等は支出を受けた者が発行するものであり、支出の目的についても発行者において記載すべきであり、国会議員関係政治団体側で追記することは適当ではありません」とある。つまり一般社会と何ら変わらない。

>総務省政治資金課の「国会議員関係政治団体の収支報告の手引」には、「法における『領収書等』は、当該支出の『目的』、『金額』、『年月日』の三事項が記載されていなければなりませんので、１つでも欠ければ、法の『領収書等』に該当しません」と記載しています。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:53:49.65 ID:jeESByXW0: >>63
ビールからハーゲンダッツまで飲み食いに使いまくりだけどな。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:55:57.53 ID:fY/DIsSl0: 鳩山の時もそうだったけど、税務署に「...と国会議員が言ってやって
ますけど、同じことしていいですよね？」って聞くと何故かすごく怒ら
れるんだよなぁ。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 10:57:25.42 ID:kAI+P0EV0: 前スレ>>988
988 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 07:43:29.61 ID:YkxVVMM/0
>>587
問題は支払いをした会社に委託することだろ。
利害の対立ってやつ。

前スレ>>989
999 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/12(水) 08:56:18.26 ID:wB2oEmO20
>>988
その通り
その点が全くことなる

それが次の言葉の言わんとするところ

> 領収書という通謀の手段とされうる文書において
> 「別会社」に委託するのと「相手方当事者」に委託するのは全く異なるし

領収書作成業務を別会社に委託
ここまではOKなんですよね
しかし委託を受けた別会社が客となる場合もありえますね
この場合は領収書は無効になると？
OKとそうでない場合との区別は何ですか？
利害の対立のなかみを要件を上げて説明してください

私の考えはこうです
基本的に委託先を選ぶ自由は発行者にあります
利害の対立がある者に委託するのは確かにリスクがありますし会計慣行からすると健全とは言えません
しかし発行者はそのリスクを勘案したうえで委託先を決める自由があります
これを否定すべき理由はありません
リスクは結局発行者が負うからです

政治資金規正法上では認められないとする？
発行者は政治資金規正法上の領収書となるかどうか現実社会ではわからないことが多い
政治資金規正法上の領収書となるかどうか発行者に発行のたびに確認させるのは酷といえますし
円滑な取引を阻害することにもなりかねません
よって、法律においては、特段扱いが異なることにはなっておりませんし
法改正で制限することは妥当ではないと考えます
73 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:00:38.33 ID:E3Vr705E0: 民間なら、ご祝儀袋に入れた金を申告するのに領収書自体が不要。
74 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:01:56.22 ID:30JcmV+K0: 金を払った客に領収書書かせるのは委託じゃなくて丸投げ
こんなもん何の証明にもならん
発行された領収書に自分が書いたら駄目ってだけの単純な話なんだがね
単純な話が分からない馬鹿が多すぎる
75 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:02:21.51 ID:Q8bm0Bly0: >>73
政治資金規正法は領収書名指しですが
76 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:03:04.57 ID:8IZfn7A70: 与野党全員検査しろ

与野党問わず、だ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:04:02.08 ID:95JKXu9W0: >>1

日刊スポーツ（＝朝日新聞）も、
慰安婦捏造などの反日偏向報道についてきちんと説明しろよ。

在日記者ばかりじゃないか。
78 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:10:15.09 ID:8mRcy2CH0: 確定申告忙しくなるぞ。
税務署質問攻め覚悟しとけｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:18:06.46 ID:Xy3AOsX40: 【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+------+--●　4位　（宮澤）
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（宮澤）
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--●　24位　（安倍）
2014年●　27位　（安倍）
80 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:28:14.91 ID:CbtlzxVP0: 稲田かるいんだよななんか
81 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:28:26.66 ID:qB2B+IMZ0: 擁護側は、さかんに白紙領収書への補充記入についての「委託」がある、と言う。
しかし、この「委託」の法的性質を明らかにしたレスは皆無だ。

この「委託」とは、法的に例えば、「代理権の付与」だという主張なのか、「準委任契約の成立」だという主張なのか、「その他」なのか。
この主張を明らかにするには、さらにその前提として、「領収書」の法的性質を明らかにする必要がある。
意思表示なのか観念の通知なのかその他なのか等々。

「委託があるからー」という擁護側は、まずこの点を明らかにされたい。
82 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:29:30.09 ID:utzED/950: 比例制度使わず　個人名選挙で世に問えよ？
ゲス野郎は（女でも）潰されるわ
83 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:48:11.07 ID:HKhpSuPW0: 違法では無いが不適切　いつもの自民泥棒話法
84 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:48:25.79 ID:3Amovaqs0: >>64
他人に問題を出す前に
まずは逃げずに前スレの質問に答えたら？

962 名無しさん＠１周年 sage 2016/10/12(水) 01:37:44.99 ID:YYI7VO5h0
>>958
突然難しい言葉が出てきてよくわからないんだけど
その「有効になる」というのは民法の意思表示の話じゃない？

だとしたら(2)の領収書もどきという「文書」が
(3)の規正法上の「領収書」に入るか否かとは別問題では？

あなたの主張だと(3)規正法上の「領収書」の要件を定めない限り
(2)から(3)へ到達できないように思うけどいかがですか？
85 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:28:40.85 ID:63N4ustN0: 安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」政治資金規正法の見直しまでは行わない意向 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476199386/
86 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:29:28.54 ID:GbYQRbJv0: 稲田は色々無理だったんだよ
実力のない人間には無理
87 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:30:01.13 ID:pV1V391X0: 稲田の弁明を聞いて、稲田だけを叩くのはフェアじゃないな
88 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:30:51.61 ID:kHUhMYQs0: >>81
準委任
89 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:30:52.59 ID:VhxROUld0: みんなやっている？
俺にも、やらせてくれ。頼む。一回でいいから。
90 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:33:11.28 ID:63N4ustN0: 稲田防衛大臣「白紙の領収書なんてみんなやってるもん！悪くないもん！」　安部「黙ってろカス」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476152572/
91 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:36:04.62 ID:ah13LBqP0: >>50
擁護派はそう言ってますね
92 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:36:38.52 ID:O9ic7Ic90: 白紙ならどうして領収書とわかるんだ？
93 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:37:29.33 ID:636fKk2Y0: >>5
これ
みんなって言うなら、少なくとも数人は
具体的に名前が挙げられる程度には知ってるだろうからな
94 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:38:36.64 ID:oSRHE3Uh0: 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

 @YouTube

追悼今井雅之氏ご講演　ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」

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デーブ・スペクターとタルムード（宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）

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@YouTube

@YouTube

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】

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明治維新の真実　佐宗邦皇

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.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）

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.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー

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.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした

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.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています

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日本人が知ってはならない歴史

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らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』

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昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ

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【1945 8/15】鬼塚英昭日本のいちばん醜い日

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昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」

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@YouTube
95 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:39:04.43 ID:ENU49svr0: みんなって誰のこと？全部吐いちまいなよ
96 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:39:51.94 ID:QCvbdIJe0: >>93
少なくとも自民党は全員だよ
そんなことも知らないレベルかよw
97 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:40:28.14 ID:r+mrBNcg0: >>94
　
■ ウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← ウソ　■

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents

この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。

■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
　
98 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:41:20.47 ID:DNtjixpH0: ↑
安倍が

２Ｆが
↓
99 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:42:05.12 ID:oJN4M0QE0: 中国韓国から、稲田をおろせ指示が出てんだろ
100 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:50:06.26 ID:irbnfc7ZO: >>92
ついレスしたくなる上手い釣りだな
101 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:55:46.73 ID:kAI+P0EV0: >>50
会計慣行としては健全とは言えませんが
結果としてそうなる場合もありえるでしょうね

>>64のケースです
肉屋の親父は隣にある父親の八百屋から野菜を仕入れてお惣菜を作り肉屋で販売している
父親は息子以外に領収書作成事務をお願いする相手を見つけることができません
領収書作成会社に頼もうにも費用の面がネックになったようです
また息子なら安心して任すことができるようです
息子は自分のお店で販売するお惣菜につかう野菜は父親のお店から仕入れたいとのことです
他のお店よりも安く購入することができ品質についても安心できるとのことです

息子のお店に税務署員が来ました
あなたが税務署員ならどうしますか？
息子が記載した父親のお店発行の領収書は認められないといいますか？
父親に領収書作成業務は別会社に依頼するように指導しますか？
息子に別の八百屋から野菜を仕入れるように指導しますか？
費用がかさみ納める税金が減ってしまうかもしれませんね
無理やり父親に領収書を作成させますか？
領収書に記載された金額は読めないかもしれませんね
支払方法を振り込みにするように指導しますか？
銀行に行く間にお店の番を頼めるような人はいません
ネットもしていないようです

私ならこのような経済活動の自由を制限する税務署員のいう指導など受け入れたくありませんね
102 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 12:57:22.67 ID:F9Z58cI60: これが裁判になったとして仮に最高裁まで行っても　必ず政府が勝つ　自信がある
103 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:03:35.93 ID:jeESByXW0: >>102
安倍さんならな。稲田レベルじゃ有罪になるんじゃね？
実際、裁判でも安倍さんは勝ったけど稲田はまた負けたよね。
104 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:04:43.34 ID:Cnh2DGHr0: >>102
そりゃ白紙領収証は違法じゃないからね

そこに虚偽の内容を書き込むことが違法

白紙領収証が違法なら全国の文房具屋は逮捕されるでw
105 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:13:13.36 ID:Cnh2DGHr0: 整理すると
野々村→虚偽の政務活動費の申請をしたから
富山→虚偽の内容を書き込んだからアウト
稲田→虚偽が無いからセーフ、虚偽が見つかればアウト

共産党は問題にしたいなら早く虚偽記入の事実をつかめということ

それがなければただの言いがかりw
106 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:18:00.73 ID:3Amovaqs0: >>101
他人に問題を出す前に
まずは逃げずに前スレの質問に答えたら？

962 名無しさん＠１周年 sage 2016/10/12(水) 01:37:44.99 ID:YYI7VO5h0
>>958
突然難しい言葉が出てきてよくわからないんだけど
その「有効になる」というのは民法の意思表示の話じゃない？

だとしたら(2)の領収書もどきという「文書」が
(3)の規正法上の「領収書」に入るか否かとは別問題では？

あなたの主張だと(3)規正法上の「領収書」の要件を定めない限り
(2)から(3)へ到達できないように思うけどいかがですか？
107 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:21:50.99 ID:kAI+P0EV0: >>101について
税務署員の名誉のためにいちおう言っておきますと
現実社会でこのケースでこんなバカなことをいう税務署はないでしょう
息子記載の八百屋発行の領収書の金額が妥当な金額かどうか
他の領収書の金額や八百屋の売上元帳、仕入元帳
肉屋でのお惣菜の売り上げに対する八百屋からの仕入れ変動etc
他の調査と合わせて領収書を見れば済む話です

ここにいる、支払人記載の領収書は認められないと言い張るバカどもは
経済活動の自由を制限しろとでも言い出すのですかね？
108 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:22:57.20 ID:zz1CXpQq0: わさびテロみたいなパヨク無茶苦茶な難癖で

白紙の領収書の自粛になんかになったらかなわんので

大量に白紙の領収書買ってきたわ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:27:56.05 ID:kAI+P0EV0: >>106
前スレで述べたとおりです

これまであなたの質問には丁寧にお答えしてきたつもりですが
あなたはどうも法律的な考え方というものができないようです
そこで法律的な考え方をしてもらうために設問を出しました
そしてまずはその設問に答えるように幾度となく要請しましたが
あなたはそれに答えませんでした

答えないのはあなたの自由です
あなたの質問にこれ以上答えないのも私の自由です
それを逃げだと思い込むのもご自由にどうぞ
110 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:29:08.96 ID:63N4ustN0: ◆安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」政治資金規正法の見直しまでは行わない意向 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476199386/
111 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:30:10.92 ID:9mAIBYOZ0: 社民党高岡市議の３人、政活費でクルーズ旅行（北日本新聞） 1泊2日10万円のコース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00063461-kitanihon-l16

　社民党の高岡市議３人が２０１４年９月、政務活動費を使って１泊２日のクルーズ旅行に参加していたことが１１日、分かった。料金は１人約１０万円。市議らは「市がクルーズ船誘致に力を入れており、正当な活動だった」と主張している。

　３人は上田武氏、野上達夫氏、石須大雄氏。客船で伏木港を出発し、寄港はせずに翌日に同港へ戻る日程で、船内で食事し、ショーも見たという。

　石須氏は「会派の判断で参加を決めた。料金は高いが正当な政務活動だったと考えている。議会でクルーズ船誘致の質問もした」と説明した。

　市議会事務局によると、宿泊費や日当を含めた視察などの旅費の上限は１万９５００円（１泊２日）。しかし、この事案の参加費はどこにも寄港しなかったため旅費に該当せず、上限が適用されなかったという。

北日本新聞社
112 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:36:38.92 ID:ru8eMqqV0: 見た目は女
中身は右翼老人
言い訳は小学生
それが稲田ちゃん
113 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:40:07.50 ID:zz1CXpQq0: パヨク「白紙の領収書はヘイト！」

奴らならこれぐらいは言いかねないｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:50:36.34 ID:KkFcAcoV0: みんな、やってたの？
捕まらないならやるよね？
115 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:51:56.23 ID:kHUhMYQs0: >>81
準委任
さっきも答えたけと？
116 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:52:02.18 ID:3Amovaqs0: >>109
俺は端から見てたけど
あんたの方が苦し紛れにクイズでごまかしてるように見えたな
相手はきちんと問題点を整理してあんたの言葉に基づいて立論してたし

関係ないクイズを出しては逆ギレし
核心に迫る質問に答えないんじゃ逃げてるとしか思えんね
117 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:55:22.99 ID:7pfPcYJH0: 野党が総じて役に立たないから以前みたいに自民があぐらかいて腐りだすんだよ
まともな野党になれば自民だって自浄せざるを得なくなるわ
118 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 13:57:43.37 ID:zXLo5o/+0: 代行なんか大抵白紙じゃん
119 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:07:49.19 ID:ekGK1PN80: ＞「みんなやっている」

失礼過ぎること言うな。
やってるのは常識が分からない秩序が欠落した議員達だけだろ。
民間はそんなことやってないし、やらないのが常識だ。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:09:22.90 ID:E3Vr705E0: 民間なら、ご祝儀袋に入れた金を申告するのに領収書自体が不要
121 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:14:04.41 ID:ekGK1PN80: >>120
それは必要ないからでしょ。
必要ある場合と無い場合の判断ができないのか？
例えがあまりにも亜粗末だ。
確定申告の時に領収書が無いからといって文房具屋で領収書買ってきて
好き勝手に書いて申告するか？
常識をわきまえろ。
122 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:17:10.60 ID:3Amovaqs0: >>107
論破されるとすぐに相手をバカ呼ばわり
本当にいつも通り
123 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:19:32.58 ID:E3Vr705E0: >>121
確定申告の時にご祝儀袋に入れた金について領収書そのものが不要
というのは何も間違ったことでは書いてないですが？

おっしゃる通り、領収書自体が不要なんだから文房具屋は必要ないでしょう。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:20:05.14 ID:kHUhMYQs0: >>121
八百屋の親父が自殺してもうたらどないするんや
可哀想すぎまっせ
125 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:20:07.06 ID:kAI+P0EV0: 長々と何回か出した設問で不愉快の人もいるようで
あの設問は法律的な考え方が不得意の人にも核心を考えてもらうためだったんだけどね

いちおう私の考え
前スレ>>895　有効な領収書とはいえない
前スレ>>917　有効な領収書といえる
前スレ>>978　有効な領収書といえる
>>64>>101　　有効な領収書といえる

有効な領収書といえないのは1つだけ
この1つは他と何が違うか？
それは記載要件などよりよっぽど重要なこと
前提だね
そこを考えていない人が多いから
なんだっけ？「木」を見るだっけ？
になるんだろうねｗ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:25:12.11 ID:30JcmV+K0: 内容が正しければ受領者が作るべき領収書を勝手に作っても良しなんて言っちゃうのが自民と不愉快な仲間たちです
それだと正しいかわからんし実質不正し放題だから駄目なのにね
127 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:29:09.77 ID:kHUhMYQs0: >>126
あんたも八百屋の親父殺す気かいな
恐ろしい人やでほんまに
128 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:29:13.35 ID:E6WJidE8O: >>126
有形偽造って奴だからな
そもそも作成する権限無い奴が作ったら、内容が合ってても文書偽造
129 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:36:23.07 ID:kAI+P0EV0: >>128
そそ
>>125の答えはその「権限」ね
あまりにも当たり前だけどね

そしてやっと次の段階を考えることができる
その権限を委譲できる相手の範囲は限られるのか？
自由に決めることができるのか？
法による制限の規定は？
特別法との関係は？
130 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:38:14.78 ID:RBq1G3yM0: 赤信号、みんなで渡れば怖くないとも言うな
131 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:46:30.19 ID:qB2B+IMZ0: >>115
法律論の場では、結論だけでは、答えたとは言えないんですよ。
なぜそういう結論に至ったのかを示さないと、意味ないんです。

親切に、前提となる論点まで一つ立てておいてあげたのに、、、
132 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:51:24.81 ID:kHUhMYQs0: >>131
その論点て八百屋の親父の領収書に関係あんのか？
ないんやったら興味ないで
かってに論点ほざいとき
133 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:52:14.32 ID:qB2B+IMZ0: >>132
その論点が関係あるかないかもわからないのに、
法律論語るんですか？
134 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:52:41.97 ID:lrGrDbj70: 安倍　「俺が法律だ」　とか思ってそう。
135 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:57:49.73 ID:kHUhMYQs0: >>133
わい何時法律論語ったんや？
びっくりするようなこというたらあかんで
136 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 14:58:49.78 ID:2DwBkVhy0: >>129
詳しそうなので教えてほしいのだけど
領収側にそもそも白紙領収書を発行する権限が法律上あるの？

しかもその場で金額を確認して領収側が見てる前で書くならまだしも
領収側は金額の確認もしないまま
支払側はその場で書かず
支払側が正しい額を書いたか確かめる術もなく
領収側は書かれた金額を確認しない

こうした振り出し方をする権限が領収側に法律上認められるの？
137 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:00:04.33 ID:qB2B+IMZ0: >>135
準委任という結論は、法律論の話なんですが。
どうやって準委任という結論に至ったのでしょうかね？

ただ書いてあった二択っぽい単語言ってみただけですか？
138 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:01:10.73 ID:2DwBkVhy0: >>135
横だが

「準委任」って法律論じゃなくてカンだったの？
139 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:11:31.81 ID:kHUhMYQs0: >>137
>>138
なんや？準委任が気に食わんのか？
法律行為に非ざる事務の委託や
140 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:12:58.55 ID:2DwBkVhy0: >>139
定義が聞きたいのでなくて
論拠が聞きたいのではないかと
141 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:14:19.82 ID:kAI+P0EV0: >>136
詳しそうなので～とか横からだけど～とか好きな人多いね、なぜか

> 領収側にそもそも白紙領収書を発行する権限が法律上あるの？
また焦りすぎ
結論急ぎすぎ
さらに質問が法律的には矛盾
ここは厳密に考えましょう

「領収書」に金額の記載がなければ「領収書」の要件を満たしておらず「領収書」とはいえない
「白紙領収書を発行する」が法律上は概念しえない

「白紙の領収書の用紙」を「渡す」権限はあるの？とでも言いたいのか？
そんな意味のない紙切れどうしようが所有権者の自由
会社規程の住所とか印刷された領収書の「用紙」を関係ない人に勝手にあげたりすると怒られるだろうけどね
法律上はそんな紙切れ所有権者がどうしようが自由
142 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:20:55.62 ID:kHUhMYQs0: >>140
わしにしたら委任でも準委任でもどっちでもええんじゃー
656やないか？
え、こら
ちゃうんかい？
八百屋の親父が困るんやったら話はちゃうけどな
143 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:22:22.92 ID:2DwBkVhy0: >>141
白紙領収書が「意味のない紙切れ」なら
そこに後から支払人が金額を書き足して「領収書」になる法的根拠は？

手形の場合は金額が空欄だと手形無効で
後から金額欄を書き足しても無効は無効じゃなかったっけ？
144 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:23:27.61 ID:2DwBkVhy0: >>142
どっちでもいいならなぜ準委任を選んだのですか？
145 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:33:38.60 ID:kAI+P0EV0: >>143
> 白紙領収書が「意味のない紙切れ」なら
> そこに後から支払人が金額を書き足して「領収書」になる法的根拠は？
一番大事なのは何でした？
もう忘れたのですか？
支払人に記載権限があるかどうかです
146 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:34:13.20 ID:AGhDz/KH0: 　
稲田防衛相「在特会に近い」報道、二審も敗訴
http://www.sankei.com/west/news/161012/wst1610120042-n1.html
　
147 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:34:44.71 ID:kHUhMYQs0: >>144
どっちでもええからやないけ

近所の内田はんは広く事務の委託を委任と言ってええいうてたわ
やっぱし委任に変えるわ
委任の方がなんか強そうやしな
148 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:35:17.73 ID:+o1V4PHlO: >>99
マジかよさすが在特会と蜜月な韓流ファンは国際的な大物だな
149 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:36:06.28 ID:oMzu0M+B0: 村山富市かと思ったら富山市議だった
150 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:44:54.65 ID:2DwBkVhy0: >>145
支払人に権限が必要なのはわかるんだが
そもそも「意味のない紙切れ」に
「支払人」が後から金額を追記しただけで
「領収書」にできるような権限が
当事者間の意思ひとつで認められるのかが疑問

領収書は税務署や国民に見せる証拠だから
領収側が書くという大前提を当事者の意思ひとつで変えるなら
せめて法的根拠がいるんじゃない？
151 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 15:45:51.15 ID:xnWaDsG70: 模範になるべき政治家が、うまいこと法律をくぐり抜けて、合法だと言ってる
法律改正も牛耳って、のさばって生きてる
152 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:03:27.89 ID:Ydfrj9l90: 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
153 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:06:43.00 ID:kAI+P0EV0: >>150
領収書の用紙って決まってますか？
発行者により用紙もそれぞれですよね
厚めの紙でかっこいいものからぺらっぺらの紙のものまで
そのへんに落ちている紙切れに権限ある記載者が記載事項の要件を満たして記載したものであれば領収書として問題ありません
法的根拠は民法486条です
悪用を避けるためや管理上の観点から独自の用紙にしたり管理番号を付けたりしているだけでしょう

「領収側が書くという大前提」
ここも厳密に考えましょう
支払人は領収「側」に入ることはあり得ないのか？
ここは固い頭のようですが固定観念を捨ててください
領収側を領収者ただ一人に限定すれば
上に書いた八百屋の例のように経済活動の自由が阻害されてしまいます
君も、受付で使用人が記載することや、委託を受けた専門の会社が記載することには違和感を感じていないようですね
記載する場面で領収「側」に入れる者の範囲をケースごとに考えてみては？

原則は自由なのです
これは大原則
「契約の自由」これくらいは聞いたことあるでしょう？
この自由を制限するにはそれなりの根拠が必要になるのです
発想が逆ですね

そうですね、領収書は経済取引における当事者が発行したり受領したりするものであるが
それが代金を支払ったことの証拠能力を有しているので税務署が利用しているだけ
というふうに考えてみてはいかがですか？
154 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:14:55.21 ID:kAI+P0EV0: >>150
こんなケースは？
君がいつもいくラーメン屋があり必ず領収書を貰っているものとします
あれ？いつもの店主がいない
見たこともない若いひとが一人
だけども出されたラーメンはいつものと同じでおいしかった
会計でその若い店員が領収書を書いて渡してくれました

あなたはこの領収書を信用できますか？
その店員にあなたは領収書の記載権限があるのか？と聞きますか？
聞いたところで信用できる？
いつもの店主が帰ってくるまで待ちますか？

いちいちそんなこと考えないでしょう
税務署に出すかもしれない（一応落とせる費用と考えてね）領収書なのに
あなたもそのくらいには適当であるとはいえるのですよ
155 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:15:05.92 ID:yeQk5vVu0: 秒読み開始しますm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
156 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:19:03.56 ID:kHUhMYQs0: なんや？気持ち悪いのう
わし聴かれたことしゃべったで
何もないんかい？
バカにしてんのか？
わし帰るで
八百屋の親父いじめたらしょうちせんからの
157 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:50:21.21 ID:mETE1Idb0: 自民党ですらこんな状態なんだから野党はもっと酷いだろ
158 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:57:18.47 ID:30JcmV+K0: >>150
ラーメン屋が金額空欄の領収書しかくれないから自分で書くなんて馬鹿な真似するのはお前だけだよ
前提がありえないが
159 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:58:11.89 ID:30JcmV+K0: 間違えたラーメン野郎は154だな
160 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 16:59:27.75 ID:KQAbWJvlO: みんなやってるから問題ないって頭がおかしいのか？
161 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:02:01.11 ID:G/J7MiRM0: じゃあ一般人がこれやっても問題ないんだな？稲田？
弁護士として、立法府の議員として、行政の長としてどうなんだよ
もうがっかりだ

明清みたいな変なのが野党第一党wだから与党がどんどん腐っていく
本当に日本の政治的不幸はまともな野党を持ってないということだな
162 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:04:30.87 ID:Cnh2DGHr0: >>161
虚偽記入さえしなければ法的に全く問題がない
163 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:10:17.78 ID:2DwBkVhy0: >>153
民法486条は「受取証書」の交付であって
「意味のない紙切れ」の交付については定めてないし
ましてや支払側による補充を認めてもいないでしょ

「領収側」がただ一人しかありえないなんて誰もいってないと思うよ
あくまで「支払側に書かせるな」ということ
お手盛りでは国民による監視の実効性が下がるからね

原則が自由なのは確かだけど
その自由を制限するために規正法がある以上
規正法による監視を骨抜きにするような行為には更なる法的根拠が必要

支払人が補充した領収書は税務署が「証拠にならない」という以上
国民からしても「証拠にならない」のでは？
164 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:10:45.81 ID:TFBrG/Pt0: >>162
それなら白紙で貰う必要無いなｗ
165 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:11:28.93 ID:2DwBkVhy0: >>159
どんまい
166 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:12:02.78 ID:Cnh2DGHr0: 逆に白紙の領収書に虚偽の記入していないのにそれでも罪になった奴って過去に誰かいるの？w
167 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:12:41.73 ID:TP6/uGIk0: >>163
民法108条の「ただし」以降はどう解釈する？
国税庁が正式に見解出してるならソースくれ
168 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:14:51.61 ID:npFG2T2i0: ◆白紙領収書は問題ない

領収書は誰か書いても、どちらか一方が書いても問題ない。
内容が違ったり、領収してなければ問題。
婚姻届けや離婚届けもどちらか一方が書いて筆跡が同じでも受理される。
実際に結婚してなかったら問題。

共産党の小池ももう気がついてるんじゃない？
169 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:16:42.94 ID:TFBrG/Pt0: >>166
嘘の金額を書きたいから白紙で貰うわけだからね
嘘書かないなら白紙で貰う意味ないわｗ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:18:33.53 ID:Cnh2DGHr0: >>169
領収書に嘘の金額記入するような極悪非道な人間なんか普通に考えて射ないでしょうw
171 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:19:58.14 ID:TFBrG/Pt0: >>168
それは嘘、明らかに違法だ
そもそも金額が正しいならあえてそれを自分が白紙領収書に書く必要が無い
書かれた物を貰えばいいだけ
172 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:20:44.25 ID:63N4ustN0: 【週刊文春】自民党都議団に使途不明の7500万円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476258729/

　安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」政治資金規正法の見直しまでは行わない意向 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476259256/
173 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:22:48.91 ID:2DwBkVhy0: >>167
ただし書きは二当事者間の保護についての規定で
本件は国民による監視を含む複数当事者の問題なので
利益状況が異なるかと

国税庁の正式見解なんて出すまでもなく実務上も領収書の意義からも当然だし
税務署が白紙領収書を許容してない点に争いはないでしょ
174 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:23:01.07 ID:Cnh2DGHr0: 嘘の金額なんか書き込んだら罪になるやで

嘘の証言しても偽証罪って罪や

でも普通の人間は罪になるようなことしないだろ

これがおかしいなら裁判の証言全て嘘かもしれないし裁判混乱させるだけだから無効ってことに鳴っちゃうじゃん

さらには証言する奴は違法ってこと？
175 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:33:53.16 ID:TP6/uGIk0: >>173
論点どこなの？ラーメン屋の例じゃないのか？
税務署が許容していないのは信憑性が低いから。だからそのような領収書が見つかったら反面調査される。委託を受けて正確な記載なら問題なしだよ。
176 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:38:51.06 ID:2DwBkVhy0: >>175
ラーメン屋は俺が出した例じゃないよ
あくまで一般論と本件について述べただけ

反面調査については税務署なら行えるだろうけど
国民が政治家を監視するのは収支報告書を通じてだからね
国民には税務署並みの反面調査ができない点でも問題が大きいかと
しかもパーティー代って一般参加者からの集金分と混ざったら
もはや調べようがなくなるおそれがあるし
177 ：稲田朋美 tomomi inada：2016/10/12(水) 17:40:55.36 ID:gO5aeGdJ0: 稲田朋美 tomomi inada
tomomi inada https://8ch.net/china/res/87.html
tomomi inada
稲田朋美 tomomi inada let me in https://8ch.net/int/res/328321.html
http://kaikai.ch/board/1791/70
稲田朋美 http://8ch.net/japan/res/2622.html
178 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:42:29.83 ID:kAI+P0EV0: >>163
民法486条で、弁済者は受領者に受取証書の交付の請求をすることができることを規定していますね
この受取証書というのが一般には領収書やレシートいったものが当てはまることになります
そして受領者が交付するということですから、受領者に発行権限がある旨も同時に定めているといえます

「意味のない紙切れ」の交付など私は言っていないと思いますが・・・
紙切れを渡すのは自由だといったのです

> 支払人が補充した領収書は税務署が「証拠にならない」という以上
そんなことはありませんよ
>>101のケースなどでは領収書として認められるでしょう
税務署員が求める証拠水準がないというのであれば
それ以外の調査で必要となる証拠水準をえられるように調査をすればよいのです
単なる税務署の一職員とのやり取りで、「支払人が記載した領収書なんて証拠になりません」といわれただけなのでは？
こんな会話があったとしてもそれは法的な領収書の有効性になんらかかわりのないことです

冷静になってまずは、今の規制において、法的に有効であるか評価すべきです
「証拠にならない」と「領収書として有効」は別の話です
まずは法的に問題あるかないか冷静に考えてみるべきです
あなたは願望と法的評価が一色単になっているのですよ
179 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:42:43.11 ID:KQAbWJvlO: みんなやっているから問題ないってモラル低すぎだろ！
180 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:44:32.33 ID:TP6/uGIk0: >>176
すまん　話の流れからそっちかと思った。
だから領収書の有効性が問題じゃなく、一般人は税務署にチェックされるが政治資金管理団体は税務署に代わるチェック機関がないし、パー券も20万を超えるもののみが公表だからチェックしきれないってことだよね。いつまでも文書偽造に拘るのが多くてな～
181 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:46:13.86 ID:kAI+P0EV0: 「領収書の証拠水準の十分性」と「法的な領収書の有効性」の話を区別すべき
ますは、法的有効性からだ
182 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:48:12.02 ID:kAI+P0EV0: 法的に有効でないなら「領収書の証拠水準の十分性」を議論する意味がなくなる
そして相変わらず法的に問題がありそんなものは領収書として認められないと主張するやつが多いからね
183 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:51:45.75 ID:V+S8yfHv0: >>45
こいつの娘がビッチ丸出しだからな狙うならそいつだろ
184 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 17:54:50.15 ID:TP6/uGIk0: >>181
法的有効性：不適切だが違法ではない
証拠水準　：他の帳簿等を含めて事実関係を把握する
185 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:00:11.51 ID:V5OKX2lm0: >>183
稲田の娘を自衛官用の慰安婦にして、稲田自身については、自衛官が軽微な違反を
犯した場合に懲罰の代わりに稲田を抱かせるぐらいがちょうど良い。
186 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:06:30.99 ID:2DwBkVhy0: >>178
ではひとまず有効性の話に的を絞るとして

486条の受取証書が「完成した」領収書を含むことはわかるけど
「未完成の」領収書も含むの？
さらに支払側に補充権限を認める規定といえるの？
187 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:14:07.92 ID:TP6/uGIk0: >>186
勝手に補充する権限はないが、両者合意の上では有効と言わざるを得ない。
コンビニのバイトが漢字分からず支払者が記入したら違法？
188 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:21:08.03 ID:lpVC2F2a0: みんなって誰か言えよ
189 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:23:06.76 ID:x/VlcjV70: >>989
>企業なり個人事業者がそんな事して通るんか。
支払い金額と領収書の金額が合えば誰が金額を書き込みしても普通に通る
領収書は発行した人が金額を書く必要はないし、発行した人が書いても受け取った金額が2万円なのに10万円の金額を書き込めば違法
極端な話、領収書が無くてもきちっと説明できれば経費処理できる
(たとえば領収書を紛失して、会社の支払い伝票に2万円と書き税務署に突かれたらその2万円で○○を買いました！で損金処理できる)
(反面調査でも確認できるしね)
富山みたいに領収書に架空金額を書き込めば否認(脱税)となる
190 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:27:06.08 ID:bdCBhnya0: 公費の出張の時にbigbangの帽子カブってたね
プライベートならともかく海外視察にあの格好は無いわ
娘がスタイリストらしいね
191 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:29:09.05 ID:bdCBhnya0: 安倍首相が見初めてスカウトしたんでしょ？
お気に入りを良い事にやりたい放題
今に手痛いしっぺ返しが来るよ
192 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:31:00.04 ID:74zaNnle0: >>2

稲田防衛大臣「18歳～50歳の男性全員に自衛隊体験入隊14日間の義務を、今年中に法案成立目指し来年には施行したい」

稲田さんは正しい。

お前ら頑張ってくれ。

国を守るためだ。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:33:00.96 ID:eL1uRFPq0: >>1
白紙だけじゃなくて偽造してるんだが

＞『菅官房長官同一筆跡で270枚』『1875万円』『14年では同会の支出の半分以上』
＞「数字も記号もみんな特徴が一致する。
＞同一筆跡に間違い無い」(天野瑞明日本筆跡鑑定協会会長)
194 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:34:26.98 ID:2DwBkVhy0: >>187
国民による監視ができなくなるようなことを
当事者間の合意のみでなしうるとする根拠は？

前スレも読ませてもらったけど
結局は規正法上の「領収書」をどう解釈するかによると思う
当事者間の合意のみで監視を潜脱する領収書もどきが
規正法上の「領収書」に含まれるの？

コンビニバイトの件は領収側の監視のもとなされてるので
領収書には領収側の意思が表示されてると言えるが
本件は領収側は領収額の確認もしないまま
支払側はその場で書かず
支払側が正しい額を書いたか確かめる術もなく
領収側は書かれた金額を事後的にも確認しない点で
もはや領収側の意思が正しく表示されてると推認できないのでは？
195 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:34:37.02 ID:eL1uRFPq0: >>192
統一教会ネトサポ乙
稲田朋美---統一教会のダミー団体の常連

稲田朋美：活動報告
http://www.inada-tomomi.com/katsudou/k_200911.html
平成２１年１１月２９日（日）世界平和連合福井県大会に出席しました。（福井県職員会館にて）
196 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:43:05.69 ID:TP6/uGIk0: >>194
法的有効性についてだよ。発行者は「正しく書いてね」と委託した。支払者がウソを書いたら契約不履行。それを不正に使用したら他の法律で罰せられる。
今回の件は、公表されている領収書なので発行者は確認できる。
197 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:45:38.46 ID:E26/PPze0: みんな？
安倍もやってるのか
野党は徹底的に追及しろや
これが嘘なら稲田に証拠をださせろ
198 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:01:33.60 ID:2DwBkVhy0: >>196
領収書の有効性って事実上の有効性でなく法的有効性のこと？
なら法的な有効要件をまずは明らかにしてほしい
199 ：駄目五郎：2016/10/12(水) 19:04:32.31 ID:rtiVGJFz0: 「領収書控え保存義務」はありますか？
あれば支払側・受取側の双方の突合が容易で双方の裏金作りは容易でない。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:08:15.77 ID:kAI+P0EV0: >>186
486条で受領者に領収書の発行権限があることがわかる
「受領者は用紙に領収書記載事項を記載し弁済者に引き渡す」
こういうこと

次
受領者は領収書記載事項の記載事務を第三者に委託することができる
契約の自由
もちろん第三者がOKしないと契約は成立しない
契約は書面がなくても成立
ここは委託契約でなく雇用契約で受付やって領収書各場合もあるかもしれない
とにかく受領者本人が記載しなければいけないわけではないということ

ここで領収書の発行先である弁済者にこの事務を委託できるかが今問題となっているわけ
君が絶対におかしいって言っているところね
ここの問題を法的に考えるにあたってまずは税務と政治資金規正法のことは横においておけ
できるかな？
申告するわけでもないし政治資金でももちろんないが領収書貰うときあるでしょ？
まずはそこから考えましょう

とりあえずここまで
201 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:08:33.99 ID:SS+f0d7B0: モラルなし
202 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:12:51.60 ID:GqiErsGG0: みんなやってるって小学生かよw 弁護士やってたのかが信じれん。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:13:06.44 ID:bdCBhnya0: 統一教会
bigbangの帽子

ワ～～～～
204 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:14:10.85 ID:F/2wJRXa0: マスコミもレンホーでさえも
違法だとは言えずにいる白紙領収書を
違法呼ばわりする２ちゃんねら
一体どこ情報だよｗ
205 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:14:51.61 ID:TP6/uGIk0: >>198
486条の受取証書に該当するかって話じゃないの？
要件は、受領したものが支払名・金額・日付・受領者名等々正しく記載すること。
ただし、記入するという行為を他者に委託することを禁じている法律見当たらない。
ゆえに法的には有効と言わざる負えない。
206 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:17:34.81 ID:2DwBkVhy0: >>200
刑法の話も税法の話も俺はしてないよ
最初から規正法上の「領収書」の話をしてるつもり

でもまあ話は最後まで聞くからどうぞ続けて
207 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:20:31.59 ID:TP6/uGIk0: >>206
政治資金規正法上の話だったら政府答弁通り発行者を制限していない。で終わっちゃうよ。
むしろ、一般的な民法まで広げて議論すべきでは？
208 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:22:53.00 ID:2DwBkVhy0: >>205
> 受領したものが支払名・金額・日付・受領者名等々正しく記載すること

なら受領者は「領収書」を発行してないのでは？

しかも本件はただの委託ではなく
領収側は領収額の確認もしないまま
支払側はその場で書かず
支払側が正しい額を書いたか確かめる術もなく
領収側は書かれた金額を事後的にも確認していない

これを認めれば規正法が領収書の添付を求めた趣旨を没却するため
これを規正法上の「領収書」として有効と解する主張は不合理だと思うよ
209 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:24:02.17 ID:2DwBkVhy0: >>207
民法を一般法として参照するのはもちろんあり
ただ政府答弁を唯一無二の法解釈として扱うのは疑問
210 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:25:35.69 ID:9+a2p2Ux0: じゃあみんなで税金おさめるのやめようぜ
211 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:27:05.07 ID:TFBrG/Pt0: >>204
白紙領収書への記入は違法行為だよ
文書偽造になる
212 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:29:22.49 ID:F/2wJRXa0: なんか最近アホをあぶりだすニュースが多い気がする
それか２ちゃんねらにアホが増えたのか
213 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:30:25.51 ID:F/2wJRXa0: >>211
それ俺への反論になってる？
どこ情報なのよ
214 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:34:15.69 ID:F/2wJRXa0: ここに記入してくださいって渡された書類に記入したら文書偽造とかアホちゃう？
215 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:34:52.66 ID:GtrnDHNV0: みんなって事は全員なのか
216 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:35:12.26 ID:CbtlzxVP0: 稲田火だるまwww調子乗りすぎ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:37:18.87 ID:F/2wJRXa0: >>215
少なくとも自民党はみんな
218 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:38:06.00 ID:TP6/uGIk0: >>208
論点絞ろうぜ。
領収書の発行については様々なケースが想定できるので一概には規制できないでしょ。
今回の件のような場合、その領収書を行使した時点で罪に問えるかが、法的有効性なんじゃないの？規正法の趣旨うんぬんは十分性の話でしょ。
219 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:42:26.02 ID:Qha1Jp4/0: 重要　みんなやってるよねｗ

依頼しても立てずに隠した　在日共産党の犯罪　TBS報道せず

★共産党の犯罪隠蔽　在日TBS 在日朝日悪質な　反日工作機関

おさらい●

【沖縄】政務活動費に閉店書店の領収書共産党「今後も領収書の発行を続ける」c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1443068451/

【沖縄】複数の共産党議員　政務活動費に、２０年以上前に閉店した書店の領収書c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443524068/l50

●共産党　政務活動費に閉店書店の領収書

http://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/5094990051.html?t=1443056834
党ぐるみの不正犯罪
閉店書店名で領収書　共産県委所属５氏、政務活動費に報告

http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-249408.html

●生活保護費詐欺の元共産党徳島県議、二審も有罪　敷金などとして支給された生活保護
費をだまし取った疑い
http://www.sankei.com/west/news/150917/wst1509170081-n1.html　9/17
220 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:42:31.20 ID:G4K3e1OT0: ネトウヨはキッチリ調べて法的根拠をもとに冷静に書き込むのだけど、
チョンモメンとバカサヨは訳も分からず罵詈雑言を喚くだけ。

最近の２ちゃん政治スレの典型的なパターンになってんのなw
221 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:44:50.43 ID:Qha1Jp4/0: 社民党高岡市議の３人、政活費でクルーズ旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00063461-kitanihon-l16

ブーメラン
222 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:46:58.26 ID:F/2wJRXa0: 「永田町の常識は国民の非常識！」
とか言っといて
国民は普通にご祝儀と香典は領収書なしで経費にできてるんだよなｗ
白紙領収書以上のザルでした
アホ丸出し
223 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:47:22.43 ID:2DwBkVhy0: >>218
ではあなたの提示してくれた有効要件をもとに
規正法を離れた一般論として考えてみたい

「受領したものが支払名・金額・日付・受領者名等々正しく記載すること。」を反対解釈すると
受領したもの以外が金額を正しく記載しても有効にはならないのでは？
224 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:47:54.93 ID:I1J4nrM30: 一般人は香典で領収書偽造しませんし
225 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:49:35.73 ID:MRsArtDs0: さすが自民党議員
富山市議以下のモラルか
226 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:49:52.87 ID:F/2wJRXa0: >>224
何が問題なのか全然わかってない人のレスだな
227 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:51:23.03 ID:I1J4nrM30: 証明のためにだした証拠が証明にならないから問題なんでしょう
何のために開示したにか考えたら分かるよね？
228 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 19:58:36.38 ID:I1J4nrM30: そして政治資金の趣旨を考えたら問題だからわざわざ通達出したんだよ
りょうしゅうしょにはきちんときんがくをかいてもらおうねってね

こんな基本的な事すら言われないと分からないのが小学生以下の知能を持つ政治屋って人種なのよ
229 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:00:52.82 ID:TP6/uGIk0: >>218
売買の契約ですら代理人に委託することができるのに、領収書の記載を委託できないわけないでしょ。受領者以外を認めなかったらバイトが記入することすら危うくなる。
230 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:07:28.44 ID:lyQOyora0: 早稲田でよく弁護士になれたよね
231 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:07:47.62 ID:TFBrG/Pt0: >>213
書いてあるだろうが、読めないのか？w
232 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:22:34.96 ID:aibmp2BL0: 稲田って、いやだね～～～～～
233 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:22:43.98 ID:kAI+P0EV0: >>200
次
受領者（領収書の発行者）は領収書の発行先である弁済者に領収書記載事務を委託できるか否か？

できる
委託契約は双方の合意によって成立
契約自由の原則
受領者のリスク増大は受領者自ら許容していると評価できる
108条但書

よって法的に有効
これが認められないと>>101のケースで肉屋の息子が入手した八百屋から発行された領収書が無効となってしまう
もちろん領収書記載事項の宛名や金額欄だけ等一部だけの記載事務を委託することについても当然に問題ない

指定の領収書用紙があるのでその用紙を委託先へ引き渡し
その用紙に記載するようにしておくことも契約により取り決めできる

ここまでOK？
234 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:29:50.64 ID:TP6/uGIk0: >>233
ＯＫ～はやく十分性の話に移りたい
235 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:39:14.66 ID:3nXuODip0: 国民に対して示しがつかないと思わないところが凄いな
国税庁の具体的通達あるまでかわいそうに税務署職員のストレスは最高潮だろう
236 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 20:40:59.61 ID:kAI+P0EV0: >>186
> 486条の受取証書が「完成した」領収書を含むことはわかるけど
> 「未完成の」領収書も含むの？
> さらに支払側に補充権限を認める規定といえるの？

このあたりがね
法律の考え方の基本がわかってない人に説明するのは難しいね

>>233である程度わかってくれただろうか？

そうだね、受領者が領収書の発行先に領収書の金額記載事務を委託することがOKだということがわかったとして、
委託契約の取り決めで、領収書用紙は受領者が用意し委託先へ引き渡し
また委託契約には領収書を弁済者へ引き渡すことも取り決めされていた
こう考えると理解できるかな？
237 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 21:02:59.01 ID:Hhc3gXlO0: ここまで言われたなら税務署は防衛相・稲田朋美と官房長官・菅義偉を徹底的に調査すべき
238 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 21:07:27.27 ID:dmJgMHx30: 【政治】稲田防衛相、二審も敗訴　「在日特権を許さない市民の会」と近い関係にあると報じた週刊誌を名誉毀損で訴訟★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476266740/

防衛相、在特会記事二審も敗訴
名誉毀損否定、大阪高裁

「在日特権を許さない市民の会」（在特会）と近い関係にあると報じた週刊誌「サンデー毎日」
の記事で名誉を毀損されたとして、稲田朋美防衛相が発行元の毎日新聞社に550万円の損害賠償
を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁（田中敦裁判長）は12日、請求棄却の一審大阪地裁判決を支持、
稲田氏側の控訴を棄却した。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 21:12:50.69 ID:Fq53vBoq0: 死ねよ糞アマ
テメーの糞親父に引っ張ってもらえよ糞蝿
240 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 21:23:21.25 ID:xspA+1Kb0: 野々村地方議員はあんなにひどい目にあったのに
稲田が涼しい顔していられるのは間違っとる
稲田は議員辞職し稲田に対してメディアが総がかりでバッシングするべき
241 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 21:53:50.05 ID:eL1uRFPq0: >>1
安倍は3億円脱税犯だし
菅も稲田も領収書偽造犯だし
統一教会仕込みの目的のためなら嘘も犯罪もOKという教義に基づいたやり方か？

＞『菅官房長官同一筆跡で270枚』『1875万円』『14年では同会の支出の半分以上』
＞「数字も記号もみんな特徴が一致する。
＞同一筆跡に間違い無い」(天野瑞明日本筆跡鑑定協会会長)

稲田防衛相　疑惑の白紙領収書/同じ筆跡　約５２０万円分/日曜版スクープに反響
http://blogos.com/article/188143/
242 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 21:57:31.04 ID:l9aXK9By0: 問題あるんなら来年の衆院選で落とせば良いじゃん　まあ落ちるのは民進党だろうけど
243 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:01:12.85 ID:V5OKX2lm0: スキャンダルで落選確実の自民党候補をネット工作で当選させたと公言する
ＤＹＭの力を借りれば、自民党候補なら楽勝で当選だよね～w
244 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:04:56.61 ID:UIfZi0vM0: この問題は絶対に風化させてはいけない！
民間がやってもいいことになるぞ！
245 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:11:28.50 ID:M3QagYKq0: 自民党は火消しに必死(^^;)　驕れる者は久しからずでいずれ完膚なきまで打ちのめされるだろうな。
246 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:11:46.44 ID:kAI+P0EV0: >>233で、はれて、両者の合意がある場合に、パーティー主催者が出席者を委託先として
領収書記載事務を委託することがOKで、当該領収書は法的に有効となったわけだ

では、この領収書は政治資金規正法上の領収書、税法上の領収書として有効といえるのだろうか？

証拠の十分性の話はまだだよ
特別法上の領収書としても有効といえてからね

基本的に税法でも政治資金規正法でも、実は、それほど変わるところはないんだよね
確かに民486条では記載事項の要件なんかは書かれていない
つまり要件は規定されていない
政治資金規正法では、いわゆる3要件、、目的、金額、年月日
発行者の名称と宛名はなんと要件にない
監査マニュアルに領収書の宛名も確認しましょうとあるだけ
ただし、少額のレシートとかは除けば、宛名が記載された領収書を徴しているところが多い
日本の国会議員は真面目だね
発行者の名称は領収書が広く公表されることになるから除かれた
どちらにしても3要件＋宛名なら誰しもが想像する領収書なら要件を満たしているだろう
税法では、発行者の名称、年月日、内容、金額、宛名
こちらはまさにThe領収書って要件
でも結局こちらも誰しもが想像する領収書でOKって要件
両者ともに特別といえる要件ってものはない

ということで、>>233で有効とされた領収書は、税法・制資金規正法どちらでもまた法的には有効な領収書といえることになる
なお、法の趣旨に照らして云々については>>62参照

安部総理の「法律上の問題が生じているとは考えない」は状況を正しく理解した発言だということがわかる
247 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:12:48.41 ID:hhhJjqHm0: 自分の屁は臭くない

by 稲田朋美
248 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:22:33.47 ID:kAI+P0EV0: >>246で長々と書いたが、結局、税法も政治資金規正法も
いわゆる領収書ってやつを徴するように求めているだけ
それはそうだ、何か特別なものを要求すれば
経済活動、政治活動自体の大きな妨げになりかねない
そんなことまでは求めることはできない
249 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:40:04.52 ID:je1Shfnf0: 　高岡市議会の社民党会派が、おととし、１泊２日の「伏木港ワンナイトクルーズ」に政務活動費を使って参加していたことがわかりました。
社民党会派は、「クルーズ船の誘致などのための正当な政務活動だ」としています。

　高岡市議会・社民党会派の上田武市議と野上達夫市議、石須大雄市議の３人は、おととし９月、クルーズ船「飛鳥Ⅱ」のワンナイトクルーズに参加しました。

　クルーズは１泊２日の日程で、船内で食事をしたり、ショーを見るというものです。
料金は１人あたり１０万４０００円で、政務活動費から支出されました。
上田市議は、「食事の際のアルコールについては自費で清算した」と話しています。

　社民党会派では、伏木港へのクルーズ船の誘致や外港整備などに取り組んでいて、今回の政務活動費の支出についても「正当な政務活動で問題ない」と説明しています。

　返金する考えはないということです。

画像：
250 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 22:47:41.83 ID:eL1uRFPq0: >>1
安倍は3億円脱税犯だし
菅も稲田も領収書偽造犯だし
統一教会仕込みの
目的のためなら嘘も犯罪もOKという教義に基づいたやり方？

＞『菅官房長官同一筆跡で270枚』『1875万円』『14年では同会の支出の半分以上』
＞「数字も記号もみんな特徴が一致する。
＞同一筆跡に間違い無い」(天野瑞明日本筆跡鑑定協会会長)

　
稲田防衛相　疑惑の白紙領収書/同じ筆跡　約５２０万円分/日曜版スクープに反響
http://blogos.com/article/188143/
251 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 23:26:27.89 ID:BkrlT5pw0: 共産党と選挙協力して　　でも　連立政権は組まない　　て　　そんなこと可能なの？？

　共産党と選挙協力するなら　　政策協議して　共通政策作って　　できるだけ同じ理想もって　同じ目標持って
　選挙民に訴えるのが　自然だし　　

　　むしろ　　そうしない　　意味がわからない

　選挙協力して　　連立政権は組まない　　て　　そんなことが　　可能とも　　思えない

　そこが疑問　　なんですけど　　　あほの朝日新聞に支えられている　　民主党は　　その辺どう思うの？？？

あほの　朝日は　　習慣朝日に逃げれ　手下のjキャストにも　逃げられ　　
　スポーツ紙に　　ねつ造の　主力を　任せるの？？？ｗｗｗｗｗｗ

　　朝日新聞では　　かけないんですか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 23:28:17.22 ID:BkrlT5pw0: 　あほの　　朝日新聞やテレビ朝日は　　他人に　　反省しろ　　反省しろ

言いまくって　　自社ビル立てて　　おいしい思いしたんだから

　　ここで　　これが反省や　　て　　のを　　　みしてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　まったなしやでｗｗｗｗｗｗｗ　　　はよｗｗｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 23:40:18.42 ID:2k5Izx2c0: 何のために政治資金規正法が有るのやら。
もう完全にこの法律は機能していない
254 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 23:43:07.51 ID:kAI+P0EV0: >>246
次

法的な観点から見た証拠としての十分性

政治資金規正法が収支報告書と併せて提出を求める書面として
1件1万円超の支出（人件費以外）についての領収書等がある
この領収書は当然に政治資金規正法上有効といえる領収書であって
そのような領収書であれば政治資金規正法が求める
支出を証明する書面としての証拠の水準を満たしているということになる

なお、収支報告書は提出前に監査人による監査をうける義務があり
その監査には領収書と明細との照合も含まれる
開示請求の対象となる領収書は全ての領収書である

税務調査でぐちぐちやられたからといって目の敵にするほどのことかな？と思う
毎年監査受けてすべての領収書が開示請求の対象だよ？
数年に1度の税務調査のほうがよっぽどいいと思うけどな
255 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 23:43:49.30 ID:9M36sqJl0: >>233
領収書記載事務の委託じゃなくて
手形みたいに白地補充権の授与じゃだめかね
もちろん領収書に表彰されているわけじゃないけど
256 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 00:00:29.66 ID:O1CU3zDS0: >>255
ピンとこないな
領収書は流通性を考慮する必要がない
法律行為でない

具体的に違ってくる場面って
教えて
257 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 00:13:49.84 ID:A9utUCXs0: >>256
流通性を考慮する必要がなく
法律行為ではないからこそ委託というのはなじまない。
委託だと当事者の意思の合致がいるから
一方の意思表示に瑕疵等があったら違ってくる。
単に権利を与える単独行為と構成した方がいいように思っただけ。
258 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 00:20:13.08 ID:O1CU3zDS0: >>257
正直思いもよらなかった
なるほどね
259 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 00:36:32.80 ID:obzo5vb00: >>253
もうみんなの大事な税金から政治資金くれてやるの止めろよ
企業に献金させれば良いんだよ
どうせ無くならないんだから
260 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 00:38:18.33 ID:obzo5vb00: >>240
同意

あれでも弁護士かね？
第一あんなに訛った弁護士がいるのかね？
261 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 00:41:47.88 ID:/GR0jSfy0: ネトウヨや工作員は
「道義的にどうなのか」って批判は華麗にスルーｗｗ
262 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 01:00:52.24 ID:zVAs0YTc0: 女子中高生の「みんな万引きやってるんだから私だってやっていいもーん」と同じって事だな
263 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 01:25:39.04 ID:fWmIqMrM0: どんなにガチガチの生長の家思想の家で育ってもこんなksにしか育たなかったという事実
264 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 01:40:15.99 ID:4jmJyrOz0: 「規定がない」とか「違法でない」とかの問題じゃないんだよ。
そんなもん自分達で決めてるくせにアホか。
税金を頂いて、公務をする人間として適切か不適切かよく考えろ。
人の上に立つ人間がこうも幼稚だと、聞いてるほうが情けなくなるわ。
265 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 04:07:12.54 ID:rJwv/DxC0: すげえな
266 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 04:10:32.07 ID:PlfilebD0: >>264
不適切だが違法ではないw
って言って知事辞めた人がいたな
267 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 04:21:32.49 ID:fdgOAg2R0: >>254
そろそろ結論書いていいかな？
領収書を誰が書いたかを問題として取り上げるのではなく、一般では税務署によるチェックがあるが、政治資金管理団体には税務署のような両者の帳簿をチェックできる機関がないということ。
法改正を求めるなら領収書の発行者を限定するのではなく、政治資金管理団体どおしの現金取引を禁止するとか、パー券購入者の公表義務を現在の20万を超えるものという規定である。
268 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 04:35:16.35 ID:6/kz7qKw0: >>49
秘書の数が違い過ぎる安倍とは全然話にならんわ。
ガソリーヌはｗ
269 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 05:09:43.95 ID:O1CU3zDS0: >>267
反面調査については前スレ>>660で
パー券20万円については前々スレ>>974で
すでに指摘した

>領収書の発行者を限定するのではなく、
どういうこと？

>政治資金管理団体どおしの現金取引を禁止するとか
すでに規制あり

これでも見てもう少し勉強してください
http://www.soumu.go.jp/main_content/000174716.pdf
270 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 05:16:53.35 ID:O1CU3zDS0: >>267
指摘するならパー券購入が寄付の量的質的制限の抜け道になっているとか他にもあるだろ
まだまだあるから頑張って探せ
271 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 05:31:58.58 ID:OQk4Bf/c0: 稲田朋美が敗訴、在特会との親密な関係を裁判所が認める！！
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476239071/
272 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 05:34:16.44 ID:dnTmEjwDO: ﾅﾌ
273 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 06:05:24.73 ID:VFQPzhMt0: 議員「人の税金は俺のモノ！俺のモノは俺のモノ！」
274 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 07:49:27.88 ID:P0kRBcX40: こんなバカが次期総理候補て　自民党の劣化にもほどがある
275 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 08:31:04.00 ID:OU17rLdo0: 政治資金規正法改正に切り込む人に投票しよう
276 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 08:52:41.82 ID:joWzG3/u0: 白紙の領収書　非常識がまかり通るのか
http://www.sankei.com/column/news/161012/clm1610120002-n1.html

政治とカネ」をめぐる政治家の常識が非常識なことには驚かないと思っていたが、
そこまで開き直れるのか、とあきれる問題があった。

白紙領収書といえば、富山市議会では架空の金額を書き込み、政務活動費を不正請求していたとして、
複数の市議が辞職した。

安倍晋三政権下では「政治とカネ」の問題で複数の閣僚が辞任した。必要な法改正も含め、
あらゆる観点から透明化への努力を払うべきだ。政務活動費不正が相次ぐ地方議会を笑えない。

＞産経新聞が珍しく正論
277 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 10:13:18.26 ID:QFK/J3N30: 一般人がやると逮捕されるのに政治家がやると無罪なものが多すぎる
まるで中国北朝鮮のようだ
278 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 10:15:55.56 ID:pXVFuq2e0: 顔デカ似非愛国整形朝鮮人ｗｗｗ
279 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 10:30:36.75 ID:+wk1OFt50: みんなやってるやってる
280 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 10:48:57.38 ID:XXOCYu+10: 出張ついでに小矢部にあるアウトレットにいったけど
人が居なさ過ぎてワロタ
経営大丈夫なのかアレ。
281 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 11:37:06.14 ID:J6switai0: うち自営業。知り合いの店に白紙領収書もらったり、出したりしていいんならそうするわ。上級国民がそうしてるんだもの。税務署も見逃してくれるんか？
282 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 11:45:16.88 ID:JVy8313X0: 足を引っ張る社民党

社民党高岡市議の３人、政活費で豪華クルーズ旅行（北日本新聞）

　社民党の高岡市議３人が２０１４年９月、政務活動費を使って１泊２日のクルーズ旅行に参加していたことが１１日、分かった。料金は１人約１０万円。市議らは「市がクルーズ船誘致に力を入れており、正当な活動だった」と主張している。

　３人は上田武氏、野上達夫氏、石須大雄氏。客船で伏木港を出発し、寄港はせずに翌日に同港へ戻る日程で、船内で食事し、ショーも見たという。

　石須氏は「会派の判断で参加を決めた。料金は高いが正当な政務活動だったと考えている。議会でクルーズ船誘致の質問もした」と説明した。

　市議会事務局によると、宿泊費や日当を含めた視察などの旅費の上限は１万９５００円（１泊２日）。しかし、この事案の参加費はどこにも寄港しなかったため旅費に該当せず、上限が適用されなかったという。

北日本新聞社
283 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 11:53:21.88 ID:ujKl0Zoo0: 女は要所に就けちゃいけない。
284 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 11:54:26.61 ID:Evd9tuzF0: 永田町の常識ってやつか
285 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 14:25:36.62 ID:sxedIlIv0: 俺たちが法律
文句を言うな下級国民という感じだろうね
286 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 14:49:38.84 ID:18jwq95o0: さっさと辞職しろ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:20:53.61 ID:0VDO3o9V0: なるほど
腐れ自民賄賂党はこうやって金を作ってるのか
腐れ軽段からの賄賂もあるしウハウハだな

クズ野郎が
288 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:32:41.21 ID:R82z9y3N0: >>273

世襲議員なんか生まれたときから税金は自分のカネ位の感覚しか持ってないよ。
289 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:38:01.50 ID:LcyPeSmX0: ならみんな死なすか
290 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:38:06.35 ID:tH4pFvSG0: 腐れネトサポのカキコミ見てると、賄賂党の犯罪は容認らしいな
ネトサポ自体が、海外で警察の厄介になったりしている犯罪者だしな
291 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:38:17.91 ID:PR2sQIXUO: だめだめ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:40:04.78 ID:9Mdl7S+/0: みんなやっている
まさにジャップしぐさだなww
293 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 15:45:34.09 ID:QeicDggC0: 来年の確定申告で使ってみるよ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 17:17:27.34 ID:/tzEIOEd0: 網タイツが本当に下品。
あんなんでよく議員やってられるなと思う。

上西小百合とたいして変わらない。
涙見せたのは特に本当にみっともない。
自民党支持だけどこいつは駄目。
295 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 18:56:11.07 ID:iWTFatuT0: 　
http://www.sankei.com/premium/news/161005/prm1610050004-n14.html
　>子ども手当分を防衛費にそっくり回せば、軍事費の国際水準に近づきます
　
296 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 21:52:54.53 ID:l/r68LJN0: >>295
野党時代に民主党の子供手当を皮肉っていったんだよ

民主党が野党時代に、言ったウソ
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない　　　　　　　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減　　　　　→嘘でした
・増税はしません　　　　　　　　　→嘘でした
・暫定税率を廃止します　　　　　　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査　　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。　　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした
297 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 21:55:56.74 ID:2/BJI5HT0: >>296
安倍政権になってからの嘘は民主をはるかに超えてるけど
298 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 21:55:57.47 ID:eUT55lJf0: 美しい国日本の与党
299 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 22:22:29.94 ID:VTYBCiY+0: 政治家の嘘は今に始まった事じゃない
300 ：名無しさん＠１周年：2016/10/13(木) 22:43:10.65 ID:RUo6Tf8G0: 稲田「網タイツ穿くから許してニャン♥」
301 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 01:06:41.85 ID:p1Nvy/Cv0: 日本人なら罪を恥じて切腹しろ
302 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 01:09:14.53 ID:/Fdyxd2j0: 軍事会社の株で儲けたのかな。
豪邸建ててるらしいね
303 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 02:42:45.98 ID:0fucrbHy0: 【ネトウヨ憤死】稲田防衛相、韓流の大ファンだったｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net [665913571]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1474166242/
304 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 02:43:08.08 ID:0fucrbHy0: ◆◆◆　稲田防衛相「無職男（バカウヨ）じゃあるまいし、日本人女性はみんな韓流好き♪」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1474182800/
305 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 02:58:27.49 ID:p+e+1o+IO: 何も考えず自民に投票するアホのせいで、税金にたかる売国自民やりたい放題
306 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 03:01:04.23 ID:0fucrbHy0: >>305
うん
307 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 03:02:45.28 ID:IQm2eVFJ0: カルト姫(還暦)
308 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 03:17:48.64 ID:sMJceTl60: 稲田朋美賛歌の歌

稲田朋美の歌「正しい政治」
作詞・作曲　すぎやまこういち

いなだともみ～♪いなだともみ～♪
ただしいせいじ　すすめていこう　いなだともみ～♪
いなだともみ～♪
いなだ　いなだ♪

稲田朋美「国民の生活が大事なんて政治は私は間違ってると思います」
稲田氏は520万円分 “白紙領収書”横行する自民閣僚の非常識
稲田　生長の家、谷口雅春『生命の実相』大絶賛
309 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 03:22:31.86 ID:92l8kbmZ0: 頭がおかしい奴らが政府の中枢にいるのか
終わってるな
310 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 03:24:39.04 ID:E+jzCYBp0: 稲田
早稲田
馬鹿だ～♪
311 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 04:30:52.86 ID:mr5OAewl0: 　
>>296
http://web.archive.org/web/20130627180119/http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121118/elc12111802120013-n1.htm
　>私たちの美しい海を守る。
　>子供たちがこの国に生まれたことを誇りに思う日本を取り戻していくために命がけで戦う！

　　　　　↑

【東電福島第一原発事故　原因】
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
　>平成十八年十二月二十二日　　内閣総理大臣　安倍晋三
　>
　>外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、
　>非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。
　>～
　>同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。

【世界に大嘘】
https://tokyo2020.jp/jp/presentation/#c7
　>フクシマについてお案じの向きには、私から保証をいたします。状況は統御されています。
　>東京には、いかなる悪影響にしろ、これまで及ぼしたことはなく、今後とも及ぼすことはありません。

　　　　　↑

　・凍土遮水壁機能せず、セシウム134はアメリカ西海岸到着
　・関東汚染マップ → http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-570.html
　　　金町浄水場で、210Bq/kgの放射性ヨウ素検出
　　　　→ http://web.archive.org/web/20110324003308/http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032301000502.html
　　　乳児のいる家庭を対象に、飲料水のペットボトルを配ることに
　　　　→ http://web.archive.org/web/20120214062112/http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/76002.html
　　　除染基準以上となり、砂の入れ替えを実施
　　　　→ http://web.archive.org/web/20130702154949/http://www.city.katsushika.lg.jp/34/9539/017874.html
　　　東京湾の海底土セシウム濃度福島事故以前より、最大で48倍
　　　　→ http://financegreenwatch.org/jp/?p=36371
　　　汚染された稲わらを与えられた可能性のある牛肉の使用について
　　　　→ http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=12542
　　　剪定枝・落葉から暫定許容値を上回るセシウム検出
　　　　→ http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/nogyo/tokei/kensa/taihi-kekka.html
　　　　→ http://web.archive.org/web/20120525003855/http://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/36,42886,289,1529,html
　　　　→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/11/20lbp500.htm
　　　　→ http://www.city.higashiyamato.lg.jp/index.cfm/31,39357,c,html/39357/taihi1124.pdf
　　　鎧橋452Bq、周辺の橋300Bq超、白鳥橋周辺150Bq前後の汚染
　　　　→ http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201510/CK2015100902000125.html
　　　東京湾のセシウム　河口部汚染は高止まり　千葉・花見川で最大878Bq
　　　　→ http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201511/CK2015111302000138.html
　　　8000Bq以下なら盛り土等で再利用　耐用年数70年 < 100Bq低下まで170年
　　　　→ http://mainichi.jp/articles/20160627/k00/00m/040/085000c
　
312 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 04:46:23.61 ID:M2Gotym3O: みんなやってるから問題ないのクソ理論ｗｗ
313 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 04:50:56.88 ID:1Pa2T8RY0: 赤信号みんなで渡れば怖くない
314 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 04:52:27.45 ID:7xYD4TqF0: 認めると都合が悪いから問題ないんだろ？
もうしばらく待てば白紙の領収書に虚実記載も合法にするのかwww
315 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 04:53:30.29 ID:jdLGZtop0: みんながやってたら、増々大問題だろ。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 04:53:34.32 ID:2n/DcgA80: どんな理屈
317 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 05:01:59.32 ID:6pGc+Km+0: 異常な長さのツケマ → みんなやっている。問題ない。
318 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 05:09:45.25 ID:/WI8s/Sj0: 白紙領収書の配布も適法、
もらった白紙領収書への金額の自己記載も適法、
政府が「適法」とお墨付きをくれたんだから、
これからは国税も受理しないわけにはいかないよね。

国民も政治家にならって白紙領収書をどんどん活用しよう。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 06:49:16.69 ID:zMShO4Tx0: >>312
全ての自営業者がこれでOKって事だなw
320 ：名無しさん＠１周年：2016/10/14(金) 07:00:27.52 ID:UDwcZcAj0: リーマンだって確定申告でOK

mmp
lud20161014070249

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