【豊洲移転】土壌汚染対策、「盛り土せず」　専門家会議に報告せず都か決定　配管修理のスぺース確保のため３５㌢のコンクリで覆う [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>13本 dailymotion>1本 ->画像>31枚

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1 ：ナス八 ★：2016/09/11(日) 12:03:47.69 ID:CAP_USER9: 豊洲市場問題専門家会議に報告せず都が対策決める
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160911/k10010680351000.html?utm_int=news_contents_news-main_005

築地市場の移転先となる豊洲市場で土壌の汚染対策としての盛り土が行われていなかった問題で、東京都は、
建物の地下には盛り土は行わない方針を当時の専門家の会議に報告しないまま決定し、工事を進めていたことがわかりました。

東京都の小池知事は１０日に緊急の記者会見を開き、築地市場の移転先となる豊洲市場の土壌の汚染対策として、
都が敷地全体に行ったと説明してきた盛り土について、実際には建物の地下では行われていなかったことを明らかにし、都の説明に誤りがあったと述べて訂正しました。

東京都によりますと、盛り土が行われなかったのは豊洲市場の敷地内にある卸売場など主要な建物の地下部分で、
配管などを点検・修理するスペースを確保するため、盛り土ではなく空洞を設けたとしています。

盛り土の工事は、土壌の汚染を受けて設置された専門家による会議が敷地全域で行うことを提言していましたが、
東京都は建物の地下には盛り土を行わない方針を会議に報告しないまま決定し、工事を行っていたということです。
そして、工事の完了後も、都のホームページでイメージ図を掲載するなどして、敷地全体に盛り土を行ったという事実と異なる説明を続けてきたということです。

小池知事は、こうした対応をとった経緯について、外部有識者らによるプロジェクトチームを設けるなどして早急に調査するとともに、
専門家からの聞き取りを通じ、盛り土を行わなかったことで安全性に問題がないか、確認することにしています。

盛り土なくても影響なしと判断
豊洲市場にある水産卸売場や青果棟など、建物の地下には配管や配線が通され、空洞となっています。盛り土を行わなかった理由について、
東京都は配管などを修理・点検するため一定のスペースを確保する必要があったとしています。
それぞれ建物の１階の床は、土壌汚染対策法の運用指針で定められた基準の厚さ１０センチを超える厚さ３５センチほどのコンクリートで覆われていて、
都は、盛り土をしなくても土壌汚染の影響はないと判断したとしています。

関連スレ
【東京】豊洲市場、建物床下で汚染対策の盛り土せず　都担当局「問題ない」　小池都知事「詳細調査を行う」と会見★8©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473560100/

【東京】豊洲移転延期、都が築地市場側の業者に正式説明　「混乱が増す」など批判する意見が相次ぐ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420920/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:05:25.66 ID:YZexzxTr0: 　
中央市場を他県で作ろう
　
3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:05:34.63 ID:6+Rmn96l0: 都合の悪いことを隠して専門家会議に安全って結論を出させたのか
本当腐りきってるな
4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:05:40.62 ID:60N4yAe/0: ＞東京都は建物の地下には盛り土を行わない方針を会議に報告しないまま決定し、工事を行っていたということです。

なんで施工会社がこんなに勝手工事できるんだろ
5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:06:10.61 ID:Gz6rA1VG0: 実際問題として厚さ３５ｃｍのコンクリなんてうてるの？
6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:06:24.26 ID:GjQwE++00: どこか食品メインじゃない物流業者に
売るか貸し出すかしろ

ヨドバシあたりとか
7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:06:44.33 ID:bqKMfqYA0: 汚染土の影響が無いという結果（判断）が出れば、問題視しなくてもいいと思うんだが。
8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:06:59.06 ID:31GIjd8z0: 無知なババアのヒステリーにネトウヨが踊らされてるだけ
そもそも盛り土は直接の土壌汚染対策ではない
土は既に浄化済みで、盛り土は高さ調整と下の層への蓋みたいなもの
したがって上にコンクリで建物があるなら必要ない

予言しておく
小池は必ずこの問題で手のひら返して逃亡する
いずれ自分が勘違いして先走ったことに気づくから
そしてお前らはその手のひら返しを何の疑問も感じないままﾎﾙﾎﾙまんせーするであろうｗ
集団ヒステリーって怖いねｗｗｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:07:05.67 ID:P2TpxDpxO: >>1　＞小池知事は、こうした対応をとった経緯について、外部有識者らによるプロジェクトチームを設けるなどして

　(´・ω・｀)小池百合子らが、小池百合子自身で言うブラックボックス状態な都政改革本部のことかな？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472959937/191
191: [] 2016/09/04(日) 19:16:37.74 ID:PEFvA+jFO

>>130　然う？(´・ω・｀)＞小池百合子はまわりの人たちの話も聞こうとしているのに、拒否しているのは都議会とかだろ？

(´・ω・｀)延期について、聞かないでどころか　聞きともしようとしないで、

自分の連れてきた周りと小池,小池百合子チームが、ブラックボックス化してるありようだけれど。　

この変で透明化が必要って、ひょっとしてギャグ言ってるんじゃないの

築地市場の豊洲移転延期＠小池氏周辺のみで決定
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472680733/1-3

　移転延期の判断は、小池氏周辺のみで決まった。

従来と違う「小池流」の都政運営を印象づけた。

　「（３０日の報道前に）判断を知ることができたのはごく一部の関係者だ」。

そう明かす小池氏に近い関係者によると、

（略）２４日の後。知事就任後、

小池氏の選んだ　大学教授など　「　都顧問　」らが

都の資料を調べるなどして検討を続けていた。

　従来、都政の重要案件は、（略）都議会主要会派に事前に相談し、了承を得る　「　根回し　」が必須だった。（略）

都政を円滑に運営するために続けてきたが、

小池氏は都知事選で「透明化が必要」と批判（略）

「歴代知事は何をやっていたのか。小池カラーの第一歩だ」。

別の知事周辺は、就任早々、市場問題に切り込んだ意義をそう語る。
（略）
担当部局の幹部に延期方針が知らされたのは、

記者会見前日の３０日午後になってからだ。

その会見の日程すら、３０日夜まで　担当課に連絡はなかった。

　３１日までに１３人となった都顧問の人選も、都幹部らに　相談なく　発表されてきた。

「限られた　外部有識者とだけ相談して　決める方法は、職員からすれば『ブラックボックス』だ」（略）

>>1
10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:07:11.78 ID:MVpcx/WC0: 高さ4mもの空間が必要なんだ。。。
11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:07:31.07 ID:YvbE9s6R0: 豊洲で汚染したマグロを
お前たちは喰う　ガツガツと喰う
江戸っ子に生まれて良かった～～と言いながら喰う
12 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:07:44.07 ID:P2TpxDpxO: >>9
＞(´・ω・｀)延期について、聞かないでどころか　聞きともしようとしないで、

＞自分の連れてきた周りと小池,小池百合子チームが、ブラックボックス化してるありようだけれど。　

＞この態で透明化が必要って、ひょっとしてギャグ言ってるんじゃないの

61 ：：2016/09/01(木) 18:43:23.29 ID:nNo8pHPFO
>>50　(´・ω・｀)また新しい膿が入るだけかもねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472453929/50

(´・ω・｀)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた　上山信一とかいるようじゃあ

判断した理由の前提から疑った方がいいんじゃないかな

(´・ω・｀)小池百合子とゆかいな仲間達で新たなブラックボックスができたりしないかな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/520
520: [] 2016/08/23
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/519

＞(´・ω・｀)大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について、正そうとしたらファビョっていた上山とか連れて、ひょっとしてギャグでやってるんじゃないの
(大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について)
（略）
上山信一「（会議を全て公開にしたら）大阪府が信頼を失い、府政に混乱を招く」

　１４日の府議会委員会に参考人招致された

特別顧問の　上山信一　慶応大教授は　憤然とした表情を浮かべた。

特別顧問・参与の活動の不透明性を指摘する自民党府議に、

公務員には守秘義務があると反論したのだ。
（略）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
　橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
　府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

　責任所在も　はっきりしないまま　知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

　東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事　誕生以来　巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
>>1
13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:08:17.24 ID:99AlH2DI0: 地下スペース分と35cmの壁分掘ったならそれだけ汚染土壌を取り除いたって事だよな？
これで汚染検出されないならいいんじゃないの?
当初計画が実用可能な空間を用意してない杜撰なものだったって事でしょ？
14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:08:20.53 ID:Gz6rA1VG0: >>11
何でどうやって汚染されるんだよｗ
15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:08:45.90 ID:3iXYsXxD0: >>1
＞東京都は

「東京都は」とか書いてないで、どの部署の誰の判断でそうしたのかを実名付きで記事にしろよ
16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:08:50.59 ID:fwoVKosd0: 職員の独断でやったのか？

懲戒レベルだろ
17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:08:53.02 ID:fbpid/CJ0: >>5
余裕
ただしクラックは入る
18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:10:32.56 ID:TxvTyKwd0: 安全なら安全でええわ
ただ報告はせなあかんで
19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:10:34.03 ID:Z8VhX6hJ0: >>10
衛生、給排水、空調、電気・・・
4mでよく入ったな
20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:10:37.52 ID:P2TpxDpxO: >>12
＞小池知事は、こうした対応をとった経緯について、外部有識者らによるプロジェクトチームを設けるなどして

　(´・ω・｀)小池百合子らが、小池百合子自身で言うブラックボックス状態な都政改革本部のことかな？

(´・ω・｀)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた　上山信一とかいる都政改革とかなら

判断した理由の前提から疑った方がいいんじゃないかな

　＠2011/12/xx

＞「府市の統合効果で、《最低で》年４０００億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55：
「年４０００億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を　大阪府側に分捕って付け替えるだけで　生み出しているわけじゃないだろ
88：
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284：
（略）民主党化確定。ハイ消えた。
439：
民主党みたいだな　年４０００億だってよｗｗｗ
446：
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります！」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。（略）詐欺師って楽な商売だｗｗｗ
229：
（略）俺には、かつて大口を叩いていた　民主党を　繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485：
府市統合で、年４０００億円の財源生み出す＝民主の　ありもしない"埋蔵金"をみつけます　と同じ。橋下も民主レベルになろうとは。
525：
考えれば考えるほど、単なる　大阪府救済策　なんだよなｗ
571：
年4000億の財源はホラ。早くも　民主党と同じ臭いがし出した。
588：
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ？　それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
686：
こんなんで、、、、活性化するわけないだろｗ冗談いうなよｗｗｗｗｗ
687：
民主党が政権を取ったら、１６兆円出ますを信じちゃったやつｗｗｗ
これと同じですよね？　信じるやつは、アホを通り越してバカだよなｗｗｗ
934：
あるわけないやん、どんな理屈やねん

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート

>>(2011年10月26日)

https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が　府と市で二つあって無駄だとか　そんなけち臭い話は、>昔、財界が指摘したが小さな話。

＞稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。
21 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:10:56.84 ID:YvbE9s6R0: 地下から染み出した汚染水
そこから気化した汚物でマグロは・・・
お前たちは喰う「寿司食いね～」とか言いながら
22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:10:57.83 ID:P9UAgVlt0: 水道がベクレ水＋北関東のウンコ処理済み水だから気にすることじゃないのにね　ﾄﾝｷﾝ市場
23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:11:13.25 ID:ynDVL8VC0: 宅建の勉強をしたときに「もりど」って読むことを知ったな
24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:11:25.70 ID:P2TpxDpxO: >>20
なぜ大阪から企業が逃げていくか　内閣参与（特命担当）飯島勲（プレジデント）プレジデント 5月15日(金)16時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836
(略)
ということは､橋下時代に､
大阪経済は下り坂を転げ落ちていることにほかならない｡

　｢都構想が実現すれば､大阪経済が上向く｣というようなことを大阪維新の会は繰り返し訴えてきた｡

しかし､肝心の橋下は｢制度を変えたからといって､すぐに経済はよくなるとは思わない｣(2012年8月第4回｢大阪にふさわしい大都市制度推進協議会｣)
と発言している｡

都構想を進める張本人が､大阪経済の復活に直接の効果がないことを認めてしまっている｡

都構想を進めなければすべてがご破算になるかのような論法だが､

ご破算になるのは橋下の野望だけだ｡

　さらに残念なことに､｢二重行政｣の解消が新しいﾑﾀﾞを生んでしまっている｡

かつて維新の会は｢大阪都になれば年間4000億円削減できる｣と主張していた｡

その後､どんどん金額が下がり､現在の大阪市役所の試算では年間わずか1億円だ｡

（略）
橋下都構想実現には､市内に新しく5つの特別区を発足させ､
それぞれに議会､教育委員会､選挙管理委員会をつくる必要がある｡

維新の会側は､議員も委員も人数は市議会時代と同じだから人件費は変わらないという見解のようだが､

議会や委員会を維持するための総務職員のｺｽﾄは考えていないのだろうか｡

■効果1億円､ｺｽﾄ620億円

　大阪市の試算によるとこうした特別区発足のためのｺｽﾄは約600億円で､

さらに毎年20億円のｺｽﾄがかかる｡

毎年1億円のﾒﾘｯﾄに比して､大幅なﾏｲﾅｽだ｡
（略）
>>1
25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:11:45.27 ID:pyBT+WyI0: ベンゼン江戸前寿司　

東京都民はあほだろ
26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:12:18.16 ID:P2TpxDpxO: >>9
>>1　＞小池知事は、こうした対応をとった経緯について、外部有識者らによるプロジェクトチームを設けるなどして

　(´・ω・｀)小池百合子らが、小池百合子自身で言うブラックボックス状態な都政改革本部のことかな？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472959937/194
194: [] 2016/09/04(日) 19:25:07.13 ID:PEFvA+jFO

>>191　(´・ω・｀)小池自身が、小池自身の言うブラックボックスだったわけだ　

◎極めて不透明で見えない意思決定をしている。　小池百合子はそれを「ブラックボックス」と言っている。

66 ：2016/09/01(木) 18:47:28.16 ID:nNo8pHPFO
>>64　(´・ω・｀)そもそも膿というほどのものがある事実はあるの？

(´・ω・｀)小池百合子本人はよくわからないからブラックボックスって言っているようだから、
小池百合子自身には、いいか悪いかよくわからないはずだけれどねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469457977/399

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469457977/226
都連は、都知事候補者や、都選出の国会議員候補の「公認権」を握っていますから、まずそれが大きい。
大臣、国会議員といえども一目おかざるを得ない。
加えて、東京都はほかの自治体と違って、巨大な財源があります。そこから市区町村に様々な予算を下ろすんですが、その仕組みのなかで都と区長の間に利害関係が生まれてくる。
どこにどれだけ予算を割り振るか、という権限を一部の「ドン」が握っていて、極めて不透明で都民から見えない意思決定をしているんです。
私はそれを「ブラックボックス」と言っていますが。

(´・ω・｀)黒さで負けていなさそうな小池氏でも

実態がよくわからないからこそ　ブラックボックスと言うわけですね。

259: [] 2016/07/23(土) 18:11:06.52 ID:i/VEifZf0

1件や2件ではなく、これだけたくさんあって真っ黒なのは、さすがにヤバすぎでしょ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469262096/259

>>1
27 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:12:39.29 ID:YhyfTeuJ0: なんで数百億の計画でこんなずさんなことができるんだ
28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:12:40.49 ID:6+Rmn96l0: >>7
信用の問題でしょう
安全対策したから大丈夫ですと周囲に説明してきたのに
その内容が嘘だったとなると

1つ嘘が出るとほかの部分も疑われ出すから
ここまで事が大きくなった後では調査の結果安全ですとなってもすんなり移転とはいかないでしょう
29 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:12:49.66 ID:M8ERKioxO: コンクリートは割れるからな
それイメージできないのは想像力に欠けてる
30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:12:52.06 ID:8BYJCJZb0: 都議会解散でいいよもう

それでフルオープンでやればいい
31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:12:54.73 ID:44EU2QCQ0: >>5
おまいはダムとか見たことないんか？
32 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:13:13.72 ID:6mNOy4WE0: やましことが無かったら
公表して工事しても問題にならなかったんじゃない。

工事費間引いたのかな。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:13:16.80 ID:YvbE9s6R0: 江戸っこよ！神田の生まれよ！
とか言いながら
お前たちは汚染したマグロを食う！争って！高い金払って！
34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:13:42.88 ID:fFRJtRGQ0: > 建物の地下には盛り土は行わない方針を
> 当時の専門家の会議に報告しないまま決定し、
> 工事を進めていたことがわかりました。
35 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:14:09.77 ID:XETANHPR0: >>8
俺も心配してる
管直人がO157の発生源がカイワレ大根と先走り会見して
カイワレ大根業者を全て潰してしまった
これと今回はまったく同じ!!
36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:14:12.86 ID:fFRJtRGQ0: > そして、工事の完了後も、都のホームページでイメージ図を掲載するなどして、
> 敷地全体に盛り土を行ったという事実と異なる説明を続けてきたということです。
37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:14:45.39 ID:Gz6rA1VG0: >>31
あーダムね。でもあれ中全部コンクリはいってるのかな？
表面だけじゃないの？
38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:15:16.70 ID:lYQG7wo60: これは食糧テロです

トンキン人は鮮魚食べて死んでください、

ということ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:15:52.60 ID:P2TpxDpxO: >>28
(´・ω・｀)小池百合子がまるで信用的にオワコンみたいな言いようじゃないか

小池は

＞小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。

＞ファクトを言っただけ」

http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1468934371/l50

小池は後に、こういう論理展開をしているでしょ？

それと、＞小池百合子「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。ファクトを言っただけ」は

例えば、

◎病み上がりは小池の価値判断で鳥越を病み上がりと言ってるのであって、事実ではない。
それを事実だというのは誤り。

◎＞「鳥越を病み上がりと言ったのはむしろ頑張れという意味。

病み上がりの意味にはないのに、病み上がりを頑張れという意味だと言い、事実だというのも誤り。

どうも嘘を嘘で取り繕ってばかりいそうに思うけれど

テレビでも小池自身が謝罪後に、言った前提で論理展開していたでしょ？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468912717/421
421 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/23(土) 04:11:43.26 ID:K5zHbfYQO
>>419
小池が謝罪して、それから言った前提で論理展開していたからねえ

そういう意味の範疇で小池自身が言っていたんだと思うけれど

それとその後、小池は病み上がりをファクトだと言ったみたいだけれど

鳥越を病み上がりと言うのは、小池の価値観であって事実ではないから、

病み上がりをファクトだと言うのは誤り。嘘を取り繕うのにこんな嘘を言うようではねえ

この嘘から察するに、小池は相当嘘吐いているんじゃないかな
>>1
40 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:16:00.11 ID:TxvTyKwd0: >>37
日本のは全部コンクリだよ
41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:16:22.28 ID:d1j03gAG0: >>1
地下水とったり作物植えなきゃ問題ないんだよ
42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:16:25.80 ID:7saqrbHN0: 実際盛り土に汚染水対策の効果があるかが問題ではなく
都の役人や業者が勝手に都民と
約束したことを反故にするガバナンスの問題があり
そこが腐敗の温床になってるのが問題なんだろ
43 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:16:28.30 ID:XETANHPR0: >>34
今朝の報道2001では別に技術者会議って言うのがあって
ここで盛土はしないと決まったと言っていたけど
議会でも承認取ってるなんて話も出ていた。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:16:49.23 ID:Gz6rA1VG0: >>35
所沢ダイオキシン問題。
あれで遠くまで出荷されてたホウレンソウが全部回収になった。
日本全国ダイオキシンアレルギーみたいになって調べまくった。
嫌な記憶。
45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:16:52.09 ID:rNnhgsNU0: もう築地の迂回路もできてるしオリンピックには支障はないんだよな

専門家チームを雇って徹底的に解明すべき

少々損失が出ても今後の不正による損失考えたら微々たるもの
46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:17:43.34 ID:P2TpxDpxO: >>28
(´・ω・｀)小池百合子がまるで信用的にオワコンみたいな言いようじゃないか

例えば

＞一瞬で見抜かれる一枚の紙の　裏表

という雰囲気とかが言動から感じられるという

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1468848326/108-110

109：2016/07/19
小池氏の欠点、そして鳥越論外　青山繁晴が語る都知事選 - YouTube 　＠2016/07/15 に公開

【＠青山繁晴】
実はアメリカ国防総省と国務省から日本の注目する女性政治家で英語喋れる人、誰か紹介してくれと言われて、

何年か前ですけれど、小池さんの名前あげて、

小池さんと一緒に　中東カタールで開かれた　国際戦略会議に一緒に行って、

そこに国務省，国防総省から人がやって来られて、　僕と一緒に、英語で会話した時があったんですよね、

で、これ正直に言うけど、国防省国務省、の方々は　もう賑やかに小池さんとやっていたのに、

終わった後、アメリカ凄いなと思ったんだけどすんごい評価厳しかった。

アメリカ側＠『(小池百合子は)　知らないことを　知ってるって言った』。　一瞬何ですよ。

それでバサッと、Mr．青山、また違う人を紹介してくれって、

これ選挙前にこの話しをして、でもありのままに僕言ってますから。
(略)

小池さんに話を戻すと　【一瞬で見抜かれる一枚の紙の　裏表なんですよ。】　(略)面白いことを言える才能と、

実務者が　あそこ知らなかったり、そこ曖昧にしたら　えらいことになる訳ですよ。

そこは　僕は知らない、ここは専門分野じゃないからと言わなきゃ。

国務省国防総省の方々は　実務者ですから、

だから彼女は一点だけ何ですけれども、

(小池百合子氏は)　《　知らなかったのに　知ってるって振りをしたと。　》

だから小池さんこれから都知事になられて頑張られるのであれば、

こう謙虚に見直して　この選挙戦で　分からないことは　分からないと言って欲しいんだな。

(略)ニュー小池になって欲しいと思います。>>1
47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:18:09.55 ID:YvbE9s6R0: 江戸っ子は、宵越しの金はモタネーとか言いながら
汚染したマグロを食うお前たちは
48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:19:27.78 ID:XETANHPR0: >>44
小池は都民から支持を得たいが為に
強引に確認も経緯もろくにしないで発表してるかもしれない
そうだったらもうお終いだ。
はめられたかも。
49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:19:33.18 ID:P2TpxDpxO: >>28　(´・ω・｀)小池百合子がまるで信用的にオワコンみたいな言いようじゃないか

(´・ω・｀)例えば

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469528279/63

小池百合子 @ecoyuri
感動!感動!感動! 感動以外の何物でもありません。

　”3000人を優に越す”皆さん。　銀座四丁目が埋め尽くされております。

https://mobile.twitter.com/ecoyuri/status/756735778735075329

《　実際はというと　＞　》

373 ：
>>366　ワロタ(´・ω・｀)嘘、詭弁、粉飾とかろくなおばさんじゃないな

366: [] 2016/07/26(火) 02:24:44.48 ID:yYz5hqW/0

小池百合子人数盛り過ぎwww

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469398789/366

106 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/24(日) 06:54:02.01 ID:6ZxQvUIfO
>>48
　(´・ω・｀)動員力発揮したり、歩行者天国でホルホルしてだけでは？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469262096/181-183

181: 2016/07/23(土) 17:54:06.88 ID:d+tNSkfi0
アンチの醜くダサいコピペを一撃で粉砕する一枚の写真

・7月23日（土）銀座

183:
>>181 歩行者天国がどうしたの？ｗ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tsukiji/kotu/hokoten.htm

277:
>>　254　(´・ω・｀)手前はこういうのかな

動員力　約1200人を発揮して「大阪では　維新は不滅だ」と上機嫌だった

とある日の橋下氏 ↓は支援者のみが集まった状況で、約１２００人とのこと

【政治】橋下氏オスプレイ発言の八尾で拍手浴びる…「大阪では維新は不滅だ」と上機嫌
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373318261/

　日本維新の会の橋下徹共同代表（４４）は７日夜、オスプレイの受け入れ発言で、
市民の反発が懸念された八尾市内で、演説会に出席したが、
反発はなく、逆に拍手を浴びた。《※支援者のみが集まった状況だったなら　反発が無いのは当然。》
　橋下氏は「沖縄県民に負担ばかり強いて、あまりにも身勝手。一部の訓練でも沖縄以外で、ということ」などと繰り返し説明し、
約１２００人から拍手を浴びた。だが、この日の演説は、市民の反発を考慮してか、ツイッターなどで事前告知をせず。
支援者のみが集まった状況だったが、１階席はほぼ満席となり「大阪では維新は不滅だ」と上機嫌だった。
>>1
50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:19:51.38 ID:xeUjp8kI0: コンクリートは品質悪いと10年ぐらいでヒビ入って
そこから汚染物質流れこむけど？どうせこんないい加減なことやってるから
シャブコンみたいな劣悪なコンクリ使ってるんだろ？
51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:20:19.82 ID:Gz6rA1VG0: >>43
見てたけどあの議員が頼りないのが悪い、
でも公共事業って落札した建設会社が施工するとき図面通りにいってるか
発注元この場合都の建設部が確認検査するんじゃないの？
その結果をいちいち都議会に報告する義務があるとはおもえないけどｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:20:35.67 ID:SBtYgHAd0: > 盛り土を行わない方針を会議に報告しないまま決定し、工事を行っていた。

東京都、さすがにキチガイすぎる
ドンとやら、完全に終わったな
53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:20:38.83 ID:gFWarb5U0: 中国みたいな事やんななや
54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:22:07.61 ID:XETANHPR0: >>51
確認を議会で承認して予算がOKなんだと言っていたよなー?
まー議事録みればわかるはず
55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:22:09.94 ID:PhI4FLi30: ちょと分厚い床スラブだもんな
ちなみにウチのマンション床スラブ250㎜だった
56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:23:08.25 ID:mOPVjD2+0: 地下水が染みだしてくるまで
どれ位かかるのかな？
57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:23:13.28 ID:YvbE9s6R0: たぶん2代後の江戸っ子は
目から怪光線、指はナイフになった超人の巣窟になる
58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:23:53.90 ID:Gz6rA1VG0: >>54
ちょっと信じられなかったなｗ
建設の進捗状態ごとにいちいち都議会で報告して承認待ってたら
公共事業にどれだけ時間がかかるのっていうｗ
59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:23:57.53 ID:P2TpxDpxO: >>9　(´・ω・｀)この先もしょぼいの一つ一つすら,いちいち緊急記者会見して、

おまいうな,印象操作的おためごかしパフォーマンスとかしていく気なのかねえ　

(´・ω・｀)小池のチームだけで、勝手に延期を決めたのが、けっこう全方位的に叩かれてるけれど ※エクストリームな小池応援団は当然除く

延期についての責任は当然、勝手に延期した小池百合子だからねえ

こじつけ、恣意的、何がなんでも相手が悪い理屈を捏ねつくり、責任転嫁な主張やパフォーマンスしたりしようとしているのかも知れないし　

■すり替え、詭弁、責任転嫁／借金を６兆円に膨らませても

「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する

「オーケーしたことは反故にしていくし、

《　責任転嫁も　徹底的にする。》

『今回の問題で　まとまらないのは、

まあ、結局は　おたくのせいなんだよ』

ということを

　　あらゆる手段を講じながら　見せていく」（橋下著）

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
>>1
60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:24:33.92 ID:CwcAevkd0: ネズミが走り回ってる築地も大概だろ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:24:37.96 ID:XETANHPR0: >>58
豊洲が問題化されたから豊洲だけって言ってなかったか?
62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:24:47.61 ID:YvbE9s6R0: 今朝のﾌｼﾞTVのニュースだと既に地下水１ｃｍ染み出してんだが
63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:25:05.03 ID:kJ/2mxij0: >>1
よし指示に関わった連中クビな
64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:25:37.75 ID:AY+fmTVa0: まさに>>28のおっしゃる通り。

この一件で全てに疑惑がかかるんですよ。
本件だけたまたまうっかりです、結果よければいいでしょ？
では通用しなくて、そういう抜けがあること自体が許されない。

情報にノイズが混じると対策もできないし判断もできないから
65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:26:24.39 ID:XETANHPR0: >>60
それよりも60年間もビキニ環礁の水爆の死の灰を浴びた
水爆マグロが築地にまだ放置されてるって言うのには
たまげたわー
http://www.asahi.com/articles/ASJ2N6CQRJ2NUTIL027.html
66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:26:29.99 ID:Od1hKnBV0: 都って専門家じゃないでしょ
そりゃ行政的な技術部門はあるのかもしれないけど

なんで勝手にお前らが決めてんだよｗ
67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:26:34.75 ID:hFE8sMhC0: ■　現練馬区長の「前川あきお」が豊洲問題における都担当者での一番の悪人と判明！　■

豊洲新市場の土地は元々東京ガスのガス製造工場だったために汚染がひどい。
自治体が土壌汚染のある土地を汚染無しの価格で買うことは出来ないのに
東京都は、東京ガスの汚染地を汚染がない土地の価格である１８５９億円（１㎡当たり約５０万円）で購入した。
結局都が汚染対策に８４９億円を追加負担する事になった。

これは東京都知事本局長だった前川あきおが
東京ガスは土壌汚染を根本から除去するのではなく。
汚染の拡散防止をするだけでよいなどとする確認書に署名したために
都に汚染無しの土地価格で購入させることが出来たらしい。

そして前川あきおは東京ガスに役員として天下った後に
現在は練馬区長になっている。
あと都総務局の文書によれば、１１～１５年に、東京ガスに４人も天下っている。

この都による東京ガスの汚染地を汚染無し価格で購入したことが違法だとして
石原慎太郎元都知事ら6人を訴えた裁判が現在も行われている

　↓

「土壌汚染土地（豊洲新市場用地）購入についての公金支出金返還請求裁判」

前川あきお
68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:26:49.77 ID:3XnKiVXj0: ＞猪瀬直樹が語る「東京のガン」
＞
＞https://newspicks.com/news/1663515/body/
＞　
＞石原さんを説得して、建設予定地の現場に来てもらって、テレビのカメラも連れて行って、
＞メディアでもこの問題を訴えました。それがうまくいって、宿舎の建設計画は消えました。
＞これに怒ったのが、内田茂・都議会議員です。
＞宿舎建設を予定していた千代田区は、内田氏の本拠地なので、計画中止でメンツが丸つぶれになった。
＞内田氏からすると「猪瀬、この野郎」ということになったのです。
＞
＞
＞
＞のし袋に書かれた故・樺山都議の遺書（猪瀬氏のツイッターから）
＞
＞内田茂に文春砲炸裂！内田茂の裏社会との繋がりに迫る！物凄い宣言してる
＞
@YouTube
69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:27:05.65 ID:mOPVjD2+0: >>62
>今朝のﾌｼﾞTVのニュースだと既に地下水１ｃｍ染み出してんだが

公称　厚さ３５センチほどのコンクリート
実際は何センチなのかな
70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:27:12.20 ID:+Ux/z8jB0: しかし、将来の配管修理をし易くするために、あえてスペースを作ってるのだとしたら、
それはそれでいいことじゃないか？経費削減にもなるし。
問題は、それを事前に公にせずこっそりやったことだろ。
71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:27:13.92 ID:vQtj20+T0: 結果一緒でもそれっぽい仕事しただけで小池の支持率さらに上がっちゃうな
72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:28:16.79 ID:XETANHPR0: >>58
また森山出てこれは欠陥だとか言っていたけど
こいつもこの空間は別に問題がないと思ってて
言っているような感じがしたわー
73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:28:51.20 ID:YvbE9s6R0: いやいや、盛り土をしましったて嘘こいたってのが
問題だわな
74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:28:51.92 ID:bKjSJGU40: お兄ちゃん国の中国の土建業を見習ったんでしょ
さすが同民族、血は争えませんな
75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:29:05.90 ID:P2TpxDpxO: >>64
(´・ω・｀)まるで小池百合子も早くも信用的に、賞味期限切れみたいな言いようじゃないか

小池百合子 @ecoyuri
感動!感動!感動! 感動以外の何物でもありません。

　”3000人を優に越す”皆さん。　銀座四丁目が埋め尽くされております。

https://mobile.twitter.com/ecoyuri/status/756735778735075329

《　実際はというと　＞　》

(´・ω・｀)まさに＞一瞬で見抜かれる一枚の紙の　裏表というわけか

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1468848326/108-110
(略)
◎
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469522064/373

＞私は「都議会冒頭解散」と言いましたが、
＞それは知事に対する不信任案が出てくれば、

＞という仮定の話です。

(´・ω・｀)詭弁厨的、テンプレ級の凄惨さ　お笑いぐさにもほどがある

仮定だと示さず初めにぶち上げた「都議会冒頭解散」という,

ありのままは嘘、これは実質、前言撤回しており、

後だしで、《知事に対する不信任案が出てくれば、「都議会冒頭解散」》に　擦りかわったというわけだ。

都民は馬鹿にされ過ぎだと思うけれどねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469427724/983
983 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/25(月) 19:04:34.91 ID:6zwYLb6rO
>>872　(´・ω・｀)小池スレは似たり寄ったりなレスだらけだねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469419702/668
668 ：名無しさん＠１周年：2016/07/25(月) 14:22:49.56 ID:6zwYLb6rO

冒頭解散すると　断定　してぶち上げといて

実は　仮定前提の話しでした。っていう

詭弁厨とか　ペテンな政治家が、

　お人よし有権者を、思い違いさせる,欺くのに　よく用いる手口の一つですしおすし
　　
※ 《おひとよし＠御人好し》

気がよくて､　　他人の言うことを　すぐ信用したり引き受けたりする･こと(人)
　　
橋下の弁論テクからだと思うけれど　
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tv/1463623468/636
(略)>>1
76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:29:54.82 ID:xeUjp8kI0: これ問題になってるベンゼン以外にも凶悪な汚染物
環境基準の数万倍レベルなんだぜ？
77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:29:59.51 ID:6P1cokyw0: 予算はさんざん盛っているくせに土盛りはしなかったのか
78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:30:48.75 ID:FjngsqH50: >>1
問題がないからって、議会に出してなくて、その後もごまかし
て済まそうとか、ダメじゃん。
初めから、理由を説明していれば、全く問題ないことなのに。
しかし、経費削減されてるはずなのに、その金はどこに消えた
の？
79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:30:49.51 ID:XETANHPR0: >>76
築地だって水爆マグロが放置されてるやん
80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:30:52.41 ID:wjnUmrk50: 都の予算が有りすぎるから、使い放題の無頓着が生ずる、
小池知事同様　給与カットし厳しさを養えー　間抜
都区民税を半減すべし。　改革案の最大は是非とも小池新党を立ち上げるべきです、
81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:31:03.97 ID:3XnKiVXj0: ＞
＞【都民必見】『私が死んでも自殺ではありません（笑）』現役都議が内田茂の闇を暴露
＞　　　
＞
＞
@YouTube

＞
＞
＞
＞のし袋に書かれた故・樺山都議の遺書（猪瀬氏のツイッターから）
＞
82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:31:20.17 ID:vEro44UI0: 全てはアンダーコンクリート！
83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:31:39.56 ID:Od1hKnBV0: >>35
全然違うだろ
実際説明とは違う事をしてたんだから
安全確認できたらそれは結果論でしかないんだよ
ロシアンルーレットで俺の番に弾が入ってなかった良かった良かったって言ってるようなもの
84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:31:46.90 ID:YvbE9s6R0: マグロを競売する施設の地下に盛り土して無いから
汚染地下水が染み出して
気化した毒物がマグロにまぶされるんだよ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:32:10.23 ID:4PiMTUns0: 全て納期の問題だな
設計がショボかったせいもあるが変更しまくりだったから、現場が全て設計図通りなんてことはないと思うぜ
日建と都の一部しか真実しらねぇと思うよ
86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:32:41.15 ID:xeUjp8kI0: >>84
豊洲で働く従業員の白血病や癌の発生率モニタリングしておけば
面白い結果になると思うよ
87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:32:42.18 ID:2/OEryeL0: >>81　
ちなみに、
このご祝儀袋は
都連の会費入れるやつです
88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:33:17.18 ID:b2cFFGms0: もう地下水が漏出している可能性があるようだけど
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6214067
89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:33:25.24 ID:rYwRL5/G0: ＞東京都は建物の地下には盛り土を行わない方針を会議に報告しないまま決定し、工事を行っていたということです。

こんな酷い説明はねえわ　なんだよ東京都ってｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:34:11.19 ID:lD6RcR2a0: これ、内田のファミリー企業が請け負ったんだろ？
91 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:34:14.88 ID:Gz6rA1VG0: 盛り土とコンクリートだったらコンクリートのほうが高そうなんだけど。
手抜きか？
92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:34:24.44 ID:JiclE5lvO: 盛り土してない分のお金は戻ってくるのか？
93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:34:32.85 ID:XETANHPR0: >>86
築地も調査しないとなー
ビキニ環礁の水爆実験での死の灰を浴びたマグロが放置されてるんだから
http://www.asahi.com/articles/ASJ2N6CQRJ2NUTIL027.html
94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:34:57.88 ID:P2TpxDpxO: >>71
(´・ω・｀)韓流ブームごり押しですら一時は、あたかもブームのような感じだったからねえ

(´・ω・｀)電通に献金を受けるような小池百合子なら、お人よし有権者を思い違いさせる

おためごかしパフォーマンスは得意とするところかな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369395722/137
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369395722/137

《戦略十訓》　1970年代に　電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。

◎.もっと使わせろ
◎.捨てさせろ
◎.無駄使いさせろ
◎.季節を忘れさせろ
◎.贈り物をさせろ
◎.組み合わせで買わせろ
◎.きっかけを投じろ
◎.流行遅れにさせろ
◎.気安く買わせろ
◎.混乱をつくり出せ

この十訓は現在では使われなくなっている。

元のアイデアはヴァンス・パッカード著

『浪費をつくり出す人々』（1960年）といわれる。

>>1
95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:35:52.71 ID:cPWvHMmc0: 空間が必要ならその下に盛り土しなきゃいかんでしょ
96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:35:58.44 ID:3XnKiVXj0: ＞
＞私は「都議会のドン」内田茂の裏の顔をここまで知っている！
＞　　
＞
＞http://ironna.jp/article/3748?p=3
＞
＞
＞内田茂に文春砲炸裂！内田茂の裏社会との繋がりに迫る！物凄い宣言してる
＞
@YouTube
97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:37:13.29 ID:lUQJI2zjO: 中抜き指示して金儲けした奴が都議会と卸売り市場の団体の中にいるだろ
担当の都職員逮捕して締め上げて吐かせろよ
98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:37:38.94 ID:YzBvY+Y20: >>83
結果論でも何でも、弾が出なけりゃそれで助かるじゃん
説明と違ったことは追求されなければならないけど、安全が確認されたなら事業は進められる
99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:37:53.47 ID:HaCzZRT50: 毒マグロ
100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:38:39.93 ID:iz8IziOR0: 思ってた以上に杜撰な国だな、日本は。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:38:48.75 ID:57fbagrU0: 内田終わったな。小池都知事だけはまずかったな。
102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:38:56.62 ID:YvbE9s6R0: 盛り土は4.5Mする約束で都は「やりやしたぜ」と報告してた
だが実際には0.15Mしか盛り土して無かったんだよ
0.35Mがｾﾒﾝﾄね、しかもつぎはぎだらけの手抜きらしい
103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:39:00.56 ID:7oJAhxYC0: きれいな土で埋め戻しって行われたんかね？
汚染土を再生させるのにめんどくさい手順を踏む必要があったはずだけど
それをすっ飛ばしたのか？
104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:39:05.49 ID:3XnKiVXj0: ＞
＞拡散内田茂法律違反暴露ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! 猪瀬直樹砲
＞　　
＞
@YouTube

＞

＞東光電気工事株式会社
＞役員・監査役　内田茂
＞
＞「有明アリーナ」（落札額360億2880万円）、「オリンピックアクアティクスセンター」（469億8000万円）の施設工事を落札。
＞
＞地方自治法92条の2に抵触の疑惑
＞普通地方公共団体の議会の議員は、当該普通地方公共団体に対し請負をする者及びその支配人又は
＞主として同一の行為をする法人の無限責任社員、取締役、執行役若しくは監査役若しくはこれらに
＞準ずべき者、支配人及び清算人たることができない。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:40:01.96 ID:P2TpxDpxO: >>89
　(´・ω・｀)まるで延期を決めた、小池百合子や、小池百合子自身で言うブラックボックス状態な都政改革本部みたいだねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472959937/191
191: [] 2016/09/04(日) 19:16:37.74 ID:PEFvA+jFO

>>130　然う？(´・ω・｀)＞小池百合子はまわりの人たちの話も聞こうとしているのに、拒否しているのは都議会とかだろ？

(´・ω・｀)延期について、聞かないでどころか　聞きともしようとしないで、

自分の連れてきた周りと小池,小池百合子チームが、ブラックボックス化してるありようだけれど。　

この変で透明化が必要って、ひょっとしてギャグ言ってるんじゃないの

築地市場の豊洲移転延期＠小池氏周辺のみで決定
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472680733/1-3

　移転延期の判断は、小池氏周辺のみで決まった。

従来と違う「小池流」の都政運営を印象づけた。

　「（３０日の報道前に）判断を知ることができたのはごく一部の関係者だ」。

そう明かす小池氏に近い関係者によると、

（略）２４日の後。知事就任後、

小池氏の選んだ　大学教授など　「　都顧問　」らが

都の資料を調べるなどして検討を続けていた。

　従来、都政の重要案件は、（略）都議会主要会派に事前に相談し、了承を得る　「　根回し　」が必須だった。（略）

都政を円滑に運営するために続けてきたが、

小池氏は都知事選で「透明化が必要」と批判（略）

「歴代知事は何をやっていたのか。小池カラーの第一歩だ」。

別の知事周辺は、就任早々、市場問題に切り込んだ意義をそう語る。
（略）
担当部局の幹部に延期方針が知らされたのは、

記者会見前日の３０日午後になってからだ。

その会見の日程すら、３０日夜まで　担当課に連絡はなかった。

　３１日までに１３人となった都顧問の人選も、都幹部らに　相談なく　発表されてきた。

「限られた　外部有識者とだけ相談して　決める方法は、職員からすれば『ブラックボックス』だ」
（略）
106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:41:18.74 ID:FcPlgmgK0: すごい工作の量やな
よっぽどマズイのか
107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:42:07.21 ID:4PiMTUns0: 同じ連中が国立競技場作ってるからな
もうできちゃってる物よりそっち見てたほうがいいと思うよ
108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:42:18.34 ID:44EU2QCQ0: 35㎝なら大丈夫とした科学的根拠が知りたいな
ゼネコン側の提案なのかギジツ会議とやらの有識者提案なのか知らんが、一応あるんだろ？
109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:42:23.91 ID:JoR43I8N0: これだけが問題じゃないからな
もうこの場所は諦めた方がいい
110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:42:30.52 ID:SkG7LDpD0: >>1
小池GJ
天下りの奴らが移転をやたらとせかした理由の一つがこれか
まだまだ出てきそうだな
111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:42:50.16 ID:3XnKiVXj0: ＞■テレ東で猪瀬元都知事が言いたい放題
＞http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469965335/
＞
＞・自民党東京都連幹事長・内田が都議会ガン
＞・メディアは闇に光を照らさなかった、ネットが今回光を照らした
＞・鳥越が負けたのはネットを使わなかったから、
＞　増田が負けたのは都連が北朝鮮のような締め付けをしたから
＞　　
＞・鳥が負けたのは応援団がまずいネットの使い方をしたから
＞爪楊枝の先ほどの批判にもいちいちいきり立って唐変木ぶりを晒してくれた
112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:43:14.83 ID:exyv8lrS0: >>8
ネトウヨより左翼系の方が喜んでるみたいよ
この話自体共産党の動きが発端だし
113 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:44:06.30 ID:YvbE9s6R0: 根性だよ、根性
なせば成る何事もってか？　大和魂だよ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:44:32.91 ID:P2TpxDpxO: >>92
どうなんだろうねえ　(´・ω・｀)小池が勝手に決めた延期については、こういう感じじゃないかな？

137 ：2016/09/10(土) 09:24:46.78 ID:8b0vgyq50
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420920/1

業者には都が謝罪　延期費用負う都民には？

「業者には都が謝罪>> 　延期費用負う都民には？」という >> 137レスを見た　小池百合子は、

平然と　「　都民の　自業自得（自己責任）」だと　うそぶく。

「（東京）都民が　延期で発生する費用を　税金で負担するのは　　当然の義務。

わたしを（選挙で合法的に都知事に）選んだのは　都民なのだから、

最後まで　付き合ってもらうわ」。
　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
>>1
115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:44:36.96 ID:jz6ANIb80: ほんと東京都民ってアホだよなw
116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:45:27.08 ID:hmHL+qgu0: 安全基準とは何か
117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:46:33.22 ID:UbnM115h0: >>98
一度こういう事が明るみに出ちゃうと他の安全対策はちゃんとやったの？という疑いを持たれちゃうよね
118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:46:33.86 ID:YvbE9s6R0: 大和魂で江戸っ子は喰うよ
汚染マグロを
高い金払ってね　粋じゃね～かとか言いながら　馬鹿丸出し
119 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:46:58.73 ID:KBQ+klvr0: >>1
やむをえない変更だったとしても報告しないのは悪質だな
そんなとこに建物建てるのもどうかしてるし
120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:48:01.85 ID:31GIjd8z0: >>112
共産党のネタに小池が乗って、小池信者のネトウヨもﾎﾙﾎﾙしてるんだろうな
普段あんなにバカにしてるブサヨと仲良く阿呆踊りｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:48:37.02 ID:3GFc9Von0: >>8
お前のIP調べてやるよ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:50:04.84 ID:31GIjd8z0: >>121
きゃー怖い！そんなの調べないで！！！！
あと俺がもっと怖いのはＪＫエロ画像だから、そんなの貼られたらし、死ぬかも？
123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:50:44.11 ID:P2TpxDpxO: >>117
(´・ω・｀)まるでできたばかりの都政改革本部が、既に信用的にオワコンみたいな言いようじゃないか

>>12＞小池知事は、こうした対応をとった経緯について、外部有識者らによるプロジェクトチームを設けるなどして

　(´・ω・｀)小池百合子らが、小池百合子自身で言うブラックボックス状態な都政改革本部のことかな？

(´・ω・｀)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた　上山信一とかいる都政改革とかなら

判断した理由の前提から疑った方がいいんじゃないかな

　＠2011/12/xx

＞「府市の統合効果で、《最低で》年４０００億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55：
「年４０００億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を　大阪府側に分捕って付け替えるだけで　生み出しているわけじゃないだろ
88：
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284：
（略）民主党化確定。ハイ消えた。
439：
民主党みたいだな　年４０００億だってよｗｗｗ
446：
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります！」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。（略）詐欺師って楽な商売だｗｗｗ
229：
（略）俺には、かつて大口を叩いていた　民主党を　繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485：
府市統合で、年４０００億円の財源生み出す＝民主の　ありもしない"埋蔵金"をみつけます　と同じ。橋下も民主レベルになろうとは。
525：
考えれば考えるほど、単なる　大阪府救済策　なんだよなｗ
571：
年4000億の財源はホラ。早くも　民主党と同じ臭いがし出した。
588：
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ？　それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
686：
こんなんで、、、、活性化するわけないだろｗ冗談いうなよｗｗｗｗｗ
687：
民主党が政権を取ったら、１６兆円出ますを信じちゃったやつｗｗｗ
これと同じですよね？　信じるやつは、アホを通り越してバカだよなｗｗｗ
934：
あるわけないやん、どんな理屈やねん

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート

>>(2011年10月26日)

https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が　府と市で二つあって無駄だとか　そんなけち臭い話は、>昔、財界が指摘したが小さな話。

＞稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「　二重行政問題　」は　ほとんど　議論していない。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:51:12.14 ID:Z+Qwii3T0: メンテナンスって水溜まってるところでやるんか
原発じゃあるまいし
125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:52:07.45 ID:zUJg6ELG0: で、この問題を蒸し返して責任者を炙り出そうとしてる百合子って正しいことしてるの？
126 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/09/11(日) 12:52:23.86 ID:J611zyAR0: 77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 11:32:24.88 ID:RikKBDPJ0
移転反対派は↓の概念図どおりじゃないから約束が違うと騒いでる。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/06/06_080519_06taisaku.pdf

・豊洲新市場予定地は、その大部分が建物建設及び道路・駐車場用地。
・道路・駐車場用地は標高6.5ｍに設定し4.5ｍの盛土を行う。
・建物は1階部分で道路にアクセスする。
・「建築工事等で掘削する場合」つまり地下室を設ける場合は、
　地表から4.5ｍより深い場所も土壌を基準以下に処理する。

要するに4.5ｍの盛土は敷地全体の平均地盤高の関連で設定されたもの。
都側は、建物の地下室部分まで4.5ｍの盛土の上に設置するとは言ってない。
建物の地下室が地表の地盤面より低いのは当たり前で、
これに文句言ってるのは明らかに言いがかり。 *

小池はこの手のド素人を装った言いがかりをスルーするのが仕事なのに、
共産党の尻馬に乗って無責任に問題を炎上させてる。
後始末どうすんの？
127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:52:33.29 ID:3GFc9Von0: >>120
お前の背景が楽しみだわ
寄生虫のゴミ虫よwww
虚偽の説明や不安が市民の間であれば調べるのは当然なんだがな
128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:52:33.32 ID:bKjSJGU40: ゼネコン
「俺らの苦労も察してくれよ
　どこかで工事費抜かないと自民党への献金ノルマが払えないんだからさ」
129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:53:07.08 ID:qkscUi5DO: >>7
ブラックボックステストてしてはそれでおk
だけど、危険な土地を科学的に判断したレベルで盛り土して安全性を担保するのが、
豊洲市場移転の大前提になってる都合、変わりにコンクリで埋め合わせようが誰も納得しないし、
印象も悪い、食べ物扱う場所だから印象は大事
130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:53:23.81 ID:0mZSuKCi0: 盛土した見積り値段で発注してんだろ？
誰が儲ける事になってたのさ？
131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:53:45.29 ID:FiwQvwTP0: だまし盗った税金で保育士の一人も雇えただろう。
これは税金をだまし盗った詐欺師のツラである。
被疑者・山尾志桜里の手に手錠をかけ厳しく取り調べするべきである。
野々村は逮捕でこのアマの犯行には刑法を適用しないのは著しい男女差別である。

山尾志桜里容疑者(詐欺)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao

山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
132 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/09/11(日) 12:53:50.78 ID:J611zyAR0: 小池知事はヤバイ　　小池知事の大勝は出来レースか。
（創価を始め、腐るほどある在日系宗教の組織投票による演出？）

大阪府・市、名古屋市に次いで、東京までもが帰化朝鮮勢力の手に落ちようとしています。

小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。

小池知事、橋下氏の有力ブレーンを起用　都政利権を一掃へ　　2016.08.13
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160813/plt1608131700003-n1.htm
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
橋下徹はコリア系アナーキスト大前研一の忠実な弟子である。
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11398564260.html

これが韓国のスパイじゃなくて何なの？　

橋下・大阪市長「日本は韓国に謝罪し続けるべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446649478/
【マジキチ】維新・橋下徹「竹島問題は李承晩ラインを引かれた自民党のせい」
→李承晩ライン(1952年)、自民党結成(1955年)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353746639/ ：
橋下ツイート「(竹島は)完敗している、上の世代は放っておけばいい。」

@YouTube

橋下氏『(竹島で)韓国へ経済制裁はありえない。国際社会で恥をかく。』

@YouTube

小池知事は、在日パチンコ業界（カジノ推進勢力）期待の星
東京都知事選：小池百合子氏が圧勝　カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829 ＾
133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:55:05.40 ID:DtiT70ycO: 海で泳いでいた新鮮で安全なお魚さんは豊洲を経て人体に有害な汚染魚となって都民の皆さまの食卓を彩ります
134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:55:30.25 ID:P2TpxDpxO: >>59
＞(´・ω・｀)小池のチームだけで、勝手に延期を決めたのが、けっこう全方位的に叩かれてるけれど
＞※エクストリームな小池応援団は当然除く

例えばこういうエクストリーム

　　　　　　　　ドォアアアアン
　　　　　　＿　　　　　　　　 _,.r‐-､
　　　　　三ﾆ |　　　　　　 /'〉-三ミ!l　　　そのエクストリーム擁護正当化レスに生じる
　　　 _l二ヽ｀ヽ!　　　　　 | 〉/´_,._=く
　　　(二''' ノ//　　　　　 | ヽ_ ''´ _,/　小池を擁護,正当化、小池以外の対象へ責任転嫁する
　　　　ﾐミ三彡　　　　　　ﾐミ三彡〃
　　　川ﾐミ三彡　　　　　ﾐミ≡三彡〃　　悪いのは小池じゃなくて小池以外という圧倒的小池擁護正当化状態！
　　川ﾐミ三彡〃＿＿　ヽﾐミ三彡〃
　　|ﾐミ三彡彡　ヽ　　｀＞　> ､,＿彡　　　まさに真偽は関係なしに嘘でもデマでも構わずとにかく小池あげ！どこぞの信者の如し!!
　　ヽ　,.-‐'‐-､　　|・,・ |　/　　　ﾉ　 |
　　　| ＼　　　└ ヽ°ﾉ´ ヽ-　ノ　 r'　　　エクストリーム擁護の小宇宙！！
　　　＼,.-≡彡´　,. ⊥､｀ヾﾐミ≡三ﾉ
　　　〃彡／!ヽ-'´,.⊥､_＼　｀ヽﾐミフ
　　　|川〃､＼　/,. ┼､ヽ /r'´／´
　　　｀―――〉| |二l_ヽ/　/￣
>>1
135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:55:39.05 ID:31GIjd8z0: >>127
調べれば？どうぞｗ
ついでにこんなババアのヒステリーに易々と踊らされる自分の知能も調べたらいいよｗ
136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:56:04.24 ID:We/gydRE0: これで内田とその飼い犬である自民党東京都連は敵に落ちぶれたな・・・

自民党本部は内田を生け贄にして東京都連を切り離すべき
そして小池さんを中心として自民党真東京都連を結成

内田とその飼い犬を徹底的に売国奴として陥れ、膿を吐き出せばよい
137 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/09/11(日) 12:56:19.92 ID:J611zyAR0: 民主党が移転阻止に動いてた経緯からして、小池知事＝野党・公明党側のスパイ。
移転反対派＝反社会勢力によるイカサマが、ほぼ決定でしょ。
どこまで混乱させれば気が済むのよ。

【都政】築地市場の豊洲移転延期　小池都知事が正式表明　安全性懸念、来年２月以降に★７
http://dai　ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472814414/

257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:06:27.15 ID:6fql777iO
>>242
こんときは国政も都議会も民主党政権で、こぞって豊洲移転阻止に動いてた
だから、当時の赤松大臣が完了に命じて無理くりこんな資料を出させた

土壌汚染対策法も、本来なら法律制定前に事業活動停止した土地は土壌汚染対策法に従う義務はないのに、
豊洲予定地が対象外になるのはおかしいと、遡及適応するよう、豊洲狙い撃ちで無理矢理に国会を通した

まあ、それが政権の再交代で、そうした異常な状態でなくなったってことでしょ
平成２３年の資料は、すでに何の意味もなくなってると思うよ。
最新の国の整備計画にも豊洲市場のことは登録されてるし

テレビを信じちゃいけないよやらせインタビュー（追加版）

@YouTube
138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:56:43.09 ID:AUnoMWEY0: 問題無くても勝手に進めたらダメだな
それに問題ないなら何でHPではウソついてるのか
139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:56:46.30 ID:Ih81XiX50: 盛り土ってただ汚染土を取った分をもとの高さにするための目的しかないってことだろう
空間があっても問題ないのが現状だろう
140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:57:22.95 ID:3GFc9Von0: >>135
同意も得たし心置きなくさせてもらうわ
141 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:57:52.46 ID:dS8DUq9v0: >>138
そこだな

配管修理できなくても怒られるんだろうが、
取り敢えず包み隠さずやらないと
142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:58:04.38 ID:pzeNj7dX0: こういうの見ると知事が交代するっていうのも
悪くないな。埼玉なんか結構長くやってるしな
143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:58:16.25 ID:tNz9gqUs0: ２０１６年９月２日のグッディ　安藤優子と生田よしかつ（自民党員を隠してる）の小池粉砕工作活動　自民からカネもらってるだろこれ

　

安藤優子「これ、嘘を吐いてたのは確かに問題あると思うんですが、移転先はもう出来上がってるんですよね？」

生田「はい。もう完璧に出来上がってます。」

安藤優子「じゃあ、移転しないわけにはいかないわけですよね。」

生田「もちろんそうじゃなきゃ困りますよw」

安藤優子「じゃあ最悪これは仕方ないんじゃないですかね。小池さんが騒ぎすぎな面も…」

生田「全くその通りで、嘘ついたつかないなんて関係ない事ですからw」

安藤優子「小池さんも一体何がしたいのかって話だと思うんですよ。」
144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:58:21.74 ID:L9OFJhmL0: 必死に小池叩きの長文を張り付ける奴が出てきたなw
145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:58:34.64 ID:31GIjd8z0: >>140
調べたらこのスレで発表してね
まるで悪の公務員みたいに隠蔽しないでねｗｗ
146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 12:59:28.25 ID:hmHL+qgu0: ＞東京都は、建物の地下には盛り土は行わない方針を
＞当時の専門家の会議に報告しないまま決定し、工事を進めていた

よくこういうこと出来るな
専門家会議に報告したら反対されるからか？
147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:00:33.31 ID:tYBPlRx10: 手抜き工事したとか騒いでたチョンモメン息してる？
あいつらデマしか言わねえな
148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:02:29.01 ID:zrJCzT3b0: 日本も中華クオリティなんだ。
149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:02:43.30 ID:P2TpxDpxO: >>125　(´・ω・｀)小池が勝手に決めた延期の責任転嫁や自己正当化とかなおためごかしパフォーマンスするには、
責任転嫁する相手の悪者がいないとできないだろうからねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473521691/373
373: 2016/09/11(日) 06:06:06.74 ID:P2TpxDpxO

>>354
(´・ω・｀)たしかに多分，小池百合子本人が考えたんじゃなくて、ブレーンに理屈を考えてるのが居そうだよねえ

>>1の小池の論理展開はかなりテンプレ的形式的外観じゃないかな

自分以外を非難するパフォーマンスを見せることで、
自己正当イメージ的な印象操作の手口の類だから、
小池百合子本人以外からどう言うか教え込んでいそ
小池百合子自身がテンプレ的な理屈チャートみたいので考えてても不思議ではないけれど

(´・ω・｀)嘘吐き過ぎ、決めつけや思い違う欺く類の発言でパフォーマンスしてばかりの、

本人自身が発言や情報発信に問題がある小池百合子が、

自分以外を悪者に、その悪者相手に　こいつには発言や情報発信に問題があるんだと,正すパフォーマンスをして見せれば、

ホイホイ欺かれるお人よしなんかだと、

小池百合子は発言や情報発信に問題あるのを正している側なのだから、

小池百合子自身は発言や情報発信に問題はない人、むしろ正しい人ﾆﾀﾞｯ！

(´・ω・｀)みたいに、マヌケにも恣意に思い違いしちゃったりするだろうからねえ
>>1
150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:03:35.09 ID:7UrvQ2xH0: >>4
施工会社が発注元に変更を求めて、発注元が許可出したからだろ。
会議への報告云々は発注元たる東京都の都合。
151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:04:31.90 ID:tNz9gqUs0: もうだれも維持費1日700万もったいないといわなくなったｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:05:59.36 ID:kp6s9oG10: >>8
効果が有る無しはともかく、盛り土するからって金を余分に貰ってるならやれよって話だろう？
153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:06:21.44 ID:lUQJI2zjO: >>62
マジか
手抜き工事確定やんか
154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:09:10.04 ID:7D1oxygBO: >>146
わざわざ報告（相談）する必要ないからだと思う。

今回の施工はある意味上位互換。
ふつうは盛土で済ませるところをわざわざ安全性の高い工法を採用している。
しかも長年多用された習熟した工法だから失敗懸念もない。

社食の焼鳥をガスから炭火焼きに変更することについて専門化招集して相談するコストと時間の無駄。
155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:09:40.08 ID:hmHL+qgu0: 専門家会議のお墨付きを貰ってればまだ責任が分散できたのに
バカじゃねえのか
156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:10:17.40 ID:kjgQL2mA0: 小池正義

都議巨悪って図式だけど

現実じゃ正義は負けるね
157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:11:15.71 ID:mOo9Qf9a0: 何人首が飛ぶか、どこまで行くか楽しみだな
158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:12:01.36 ID:SzvUv3ic0: まー、湧水だばだばだろうから大問題ではある
159 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:12:24.68 ID:aSNZaLGC0: >>8
へー
160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:13:21.36 ID:zUJg6ELG0: >>149
そうすると、民主党や共産党、左翼もすべて同じか。
みんなパフォーマンスなだけで反対なんだな。
161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:13:39.41 ID:KWB7IGUn0: 担当者に上への報告義務はなかったんだろうか
どのレベルの判断でokにしたのか
ドロドロの罪のなすり合い、責任逃れが展開されそうだな
162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:13:43.42 ID:Ncih9FwgO: 橋下がなんて言うか楽しみだわ
163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:13:57.82 ID:vRl3COUi0: >>69
ありゃ
この記事だと都は薄いコンクリートと説明してるけど
共産党都議団からの又聞きだから当てにはならんか…
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201609/CK2016091002000257.html
＞共産党都議団は七日に水産卸売場棟の地下を視察。盛り土はなく、大きな柱のほかにはコンクリートで囲まれた空間になっていることを確認した。
＞空間の底に当たる地面と接する部分は、都側からは「薄いコンクリートになっている」と説明を受け、その部分には地下水とみられる水がたまっていたという。
164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:14:11.34 ID:2D9AHQ8d0: >専門家会議に報告せず都か決定

こういうのが横行していると都民は見ている
165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:14:23.50 ID:P2TpxDpxO: >>151

(´・ω・｀)小池百合子の与太に、費やされる都政前提な時間や労力≒費やされる税金　がもったいないよねえ
166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:15:01.71 ID:lUQJI2zjO: >>98
建築確認下ろしてるんなら設計と違うことをやれば許可取り消しだろ
従って営業認可も取り消しで施工業者が責任とるべきだが
会社の幹部は逮捕だな
167 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:15:22.02 ID:oT5pv0Jo0: 呆れた噺だわ
168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:16:21.54 ID:z0yfhuRa0: 地下水がコンクリの上に貯まってた時点で、上位互換って言っても
説得力がない
てか、砕石の遮水層の上にコンクリ敷いたのになんで水上がって
来てんだｗ
遮水層に意味がないか、遮水層も無いかのどちらかだな
169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:16:39.34 ID:P1I55oCW0: >>1

それでOKならそもそも全領域で盛り土がいらないのでわ？
170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:17:55.48 ID:vGLlU9UZ0: 気化した有機ガスこわいよ
豊洲で働く人に謎の奇病とかならないといいが
171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:18:10.77 ID:P2TpxDpxO: >>160　(´・ω・｀)延期についての小池にはおそらく

>>149
＞自分以外を非難するパフォーマンスを見せることで、
＞自己正当イメージ的な印象操作の手口の類だから、

例えば(´・ω・｀)この手の理屈の類でいうと、

>>1のは《　責任転嫁的な、自己正当化イメージ的な印象操作を　徹底的にする。》みたいな感じかな

あらゆる手段を講じながら　自己正当化イメージ的な印象操作を見せていく＆責任転嫁もできて合理的ｯﾆﾀﾞ！おためごかしパフォーマンスをしまくるわけだ

■すり替え、詭弁、責任転嫁／借金を６兆円に膨らませても

「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する

「オーケーしたことは反故にしていくし、

《　責任転嫁も　徹底的にする。》

『今回の問題で　まとまらないのは、

まあ、結局は　おたくのせいなんだよ』

ということを

　　あらゆる手段を講じながら　見せていく」（橋下著）

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:18:43.69 ID:tNz9gqUs0: >>165
そういっていられのもあとわずかみたいね、文春砲またあるってよ
173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:19:09.74 ID:3GFc9Von0: 地下4.5メートル以下の土壌では現在でも基準値の10倍程度の汚染物質が残存
地下水は空洞に漏れ出てる
全員寄生虫を炙り出してやるよwww
174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:19:55.11 ID:rL459yOu0: もう原発建てるしかないよね
これでもう省エネとかきにしなくていいね
都民ファーストだね
175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:20:29.11 ID:3GFc9Von0: >>171
株式会社DYM思い出すなー楽しみだわwwww
176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:20:35.21 ID:iz8IziOR0: 今までさんざん中国のことﾜﾗっててどうもすいませんでした

って言ってみろネトウヨ。
177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:20:38.76 ID:P2TpxDpxO: >>160　(´・ω・｀)例えば民主党だと、

小池の応援団みたいのがうそぶいてるような、小池が何にもしてないことでも小池の手柄みたいのはこの類かな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411283096/214
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411283096/214

＠民主党政権

┌──────┐　　Yes　　／自民党が関わ＼　　No　　／自民党が与党.＼
│自民党の陰謀│ ←── <　っているのか？　.>─→　<　　の時代にも　　　>┐Yes
└──────┘　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　＼あったことか？／ . |

（略）

　　　 Yes│ 　　　.　　 └────┐ 　│No
　　　　 .↓　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　↓
┏━━━━━━━┓　　　┌───────┐
┃ 民主党の功績　┃　　　│ 自民党の責任　│
┗━━━━━━━┛　　　└───────┘
>>1
178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:20:50.40 ID:5wDhGqsH0: そもそも都がなんでこの変更にしたのか
そこの説明が欲しいわな
179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:21:01.29 ID:b9TIIwYY0: 豊洲市場は都議会の会議室にして、別の所に市場を建設しなおしたほうがいい。
180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:23:03.22 ID:2/OEryeL0: 橋下は東京崩壊が目的なだけだと思う
181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:23:26.77 ID:pE70AsbI0: くさすぎる
都の職員がいくら無能でもここまではやらないだろう
あきらかに何らかの策謀が裏にある
意図的に行われたことだ

やっぱ都議会議員？
182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:23:40.13 ID:bORUBO6M0: >>169
2.5mの盛り土の目的が土壌汚染対策なのか
周囲との地盤高合わせなのかがよくわからんところはある

まあ少なくとも２ｍ掘ってそのままってわけにはいかんから
183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:23:42.89 ID:5wDhGqsH0: >>151
この700万て都がすべてフル稼働させた場合の金額として出したんだろ？実際の金額出せやと思うな
とりあえずあの築地の献金会長は冷蔵庫の電源落としとかなきゃな
184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:24:28.74 ID:6JUJ91aD0: >>162
だからトンキンには出しゃばるなって言ったんだよ、アベの子分の菅にでも言われたのか知らないがトンキン自民連の肩を持つなと言っただろう。
出しゃばり過ぎるとあんたの実績が泣くぞ、顧問にイノセが居るのになんでだろう。
185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:25:14.67 ID:lCbMIadU0: これ主導はどこの部署なんだ中央市場と他の都市整備局やら環境局は無視しちゃったのかな？
186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:25:31.58 ID:zUJg6ELG0: >>171
だから、ミンスも共産党も同じだろってことさ。左翼ってのは反対しかしないから。
187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:25:32.88 ID:gqPCdmXg0: >>183
フル稼働したら1400万/日、年間52億って見積もりがでてるんだよ
だから移転延期でその半分の700万/日って事にしただけ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:25:45.21 ID:nfcUmvbB0: なぜ水が地下ピットに溜まっているのかわからん
普通では起こりえない
189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:26:52.89 ID:rNnhgsNU0: ミシュラン店も豊洲から仕入れるのかな
これからは産地直送店しか行けないな
190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:26:55.79 ID:KWB7IGUn0: そもそも築地で世界ブランドになってたのに
なんでわざわざ危険土壌だらけの豊洲に建設したのか理解に苦しむ

豊洲は仮施設で限定期間使用
その間に築地施設の改築をすれば良かったのにな
今からでも、そうしたら？
191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:27:32.28 ID:bORUBO6M0: >>188
共産党の議員がくるってんで掃除してたんじゃない（棒）
192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:27:44.52 ID:lUQJI2zjO: >>181
いわゆる議員センセイの口利きがなければこんな事職員が勝手にこんな事やるとは思えんが
勝手にやって職員に何の利益もない
193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:27:45.31 ID:jef8Z19r0: 都の職員が勝手にこんな事できるんだ・・・

そんな事無いだろｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:28:17.42 ID:5DOFgv9W0: >>188

マジかよｗｗｗ

ピット自体も問題抱えてんのかｗ

マジやばいなｗ
195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:28:23.20 ID:4/x074Ew0: とにかく担当者を今すぐ保護しろ。
消される前にな。
196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:28:31.06 ID:bORUBO6M0: >>192
逆だろ。
議員から圧力掛けられたとしか思えない。
197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:28:37.63 ID:UR12itKj0: これ、内田の会社が儲かるように手を抜いたし言う事か。?
だとすると、市場関係者が堂々と怒り心頭とか言ってるのなんなの。
市場関係は、被害者じゃね。
198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:29:08.55 ID:vRl3COUi0: >>183
今朝の番組で船橋の冷蔵庫管理してる人が
今切っちゃうと結露が出て使い物にならなくなるからもう切るわけにもいかんと言ってたよ
199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:29:16.80 ID:vvKOkgtb0: これからおそらく建物の下が空洞でも安全上問題ないという説明が
都庁から出ますよ。安全でなくても安全でもそういわないと
いろんなことが出てくるから
200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:29:44.77 ID:5DOFgv9W0: 要するにあれだろ？

設計ミスにより、配管点検用ピットが無かった
↓
盛り土をせずにピットの空間を確保すればいいじゃん
↓
盛り土をせずピットを建築
↓
専門家会議に報告せず

ってことだろ？
201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:29:54.08 ID:5wDhGqsH0: >>187
なんで半分なんだ？
202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:30:06.92 ID:P85/NNa90: .

第五福竜丸ほか日本の船舶856隻がビキニ環礁での水爆実験の被害を
うけました。水揚げされたマグロは「原爆マグロ」といわれ、457トン
が現在の築地市場の下に埋められた。いまの築地だって、相当ないわく
つき。あの辺りって、どこに移しても汚いから同じだよ。おとなしく、
いままで喰ってきただろｗ騒いでねぇで、さっさと移転しろ。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:32:14.30 ID:5DOFgv9W0: >>168

え？

あの水って上から漏れてきた雨水じゃないの？

下から湧いてきたの？

ダメじゃんｗｗｗ
204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:33:22.52 ID:KBQ+klvr0: 地下水じゃなくて雨水だとしてもどういう設計してんだよとなる
205 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:33:32.94 ID:dXZpptCN0: 製造物責任法ってのがあるくらいなんだから
今回の件も、もし後で何か被害があった時の責任は誰にあるのかを
明確にして公表しろ
賠償は都が行うとして、人的被害があったら責任者を豚箱に入れろ
日本は原発にしても何でも、責任問われて個人を豚箱に入れるってのは無いからな
アメリカを見習えよ
206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:33:45.17 ID:GEt8BNv70: >>196
職員がちょっとでも反論すると、民意で選ばれた俺たち都議会議員に刃向かうのか!って言われるらしいね。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:33:50.39 ID:5wDhGqsH0: >>198
へー、献金200万が高くついなぁ
208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:33:56.22 ID:lUQJI2zjO: >>197
関係者の中に
賛成派と反対派がいて賛成派の市場幹部がズブズブなんだろ
自分たちの信用に関わる安全性の話なのに
利益供与がなければ有り得ないような火病ぶりをみるとそう思わざるを得ない
209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:34:00.06 ID:5DOFgv9W0: いや、ムカつくのはさ。

個人の家を建てる時には、建築確認だの完了検査だのいろいろやるんだぜ？

細かい事をごじゃごじゃうるさく言うんだよ役人どもは。

そのくせ、特権階級の家は「おいおいｗｗｗこれ違反じゃねえの？」ってのが山ほどあるんだよなｗ

で、豊洲のコレですよｗｗｗ
210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:34:15.96 ID:LRK9cnvr0: 埋立地で地下水が湧いてきたのかよ

東京都液状化マップ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

首都直下地震による津波の影響
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html
211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:35:13.92 ID:UR12itKj0: 何処の自治体もそうかも知れないが、完全に腐敗してるんだろな。
小池百合子は、自民の傀儡と思っていたが、見なおした。
自民は、利権で持ってる政党だからな。
思っきり反自民だな。
212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:36:36.90 ID:dXatDh750: 地震のたびに液状化で湧いてくるからやめた方が良い。ベンゼン臭で頭クラクラ来る時がいずれ来るよ。
213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:36:38.92 ID:El+uZlEP0: 豊洲の高級マグロ　（笑
214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:36:51.94 ID:crAcGyrp0: 配管スペースの確保はわかる

そもそも食い物扱う場所だけに
土壌汚染対策は大金かける
超重要課題だったのに
なんでここだけ専門家会議や意見を聴かず都のみで決めたのか
コンクリートで覆えば問題ない根拠はどこから出てきたのか

それならば最初から土の入れ替えなんかしなくて敷地全面に35cmのコンクリート層を打設して盛り土で嵩上げすれば良いだろ
215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:37:48.04 ID:jef8Z19r0: 恐らく移転は中止になる。

この建物は補強工事と改装して民間に貸し出す事になるだろう。
216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:38:00.61 ID:v/c32YfV0: >>8
たまった地下水からベンゼンが出たらそうも言ってられなくなる。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:38:28.62 ID:xdU8hbcZ0: >>161
不思議に思うのは、公務員って普通こういうゴタゴタは一番嫌うはずなんだよね
だから通常ならどんなことをしてでも当初の予定通りに事を進めようとするはず
それを曲げたのであれば、何処かからか何らかの圧力が掛かったと考えないと合点がいかんな
218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:38:45.17 ID:GEt8BNv70: >>211
田舎じゃバブル崩壊財政難規制緩和コンクリから人へで
以前の土建屋利権構造ほとんど崩壊してます。
全世紀の遺物が残り過ぎてる東京が異常過ぎる。
219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:38:53.50 ID:lUQJI2zjO: 移転が出来なくて費用ガーってわめいてるが
安全性が確認できなかったり施工が手抜きだとか判明したら認可取り消して
施工業者と関係者逮捕して支払わせればいいんじゃね？
220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:41:18.58 ID:qvLepxys0: 新型インプレッサ・プロトタイプに試乗。車格超えの走りと質感
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新型軽のムーヴキャンバス発売。両側スライドドア採用のハイトワゴン
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221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:41:24.66 ID:lCbMIadU0: アセスメント再評価めんどくさーだったりしてｗ
222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:43:53.68 ID:/QD3CTkf0: 舛添が悪いの？
223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:43:57.76 ID:YJNkPIyt0: お金が第一
自民党
国民は二の次
自民党
税金は俺の財布
自民党
224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:44:36.56 ID:6CsQ+xgs0: >>209
築地内の移転賛成派、推進派、都議連中、都職員、安藤優子
自分の家だったら有害物質出してた工場跡地なんかにぜってー建てない
225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:44:57.63 ID:lUQJI2zjO: まあ利益供与が行われていた事実を掴んでるから新知事が止めて調査させてるんだろ

遅延費用ガーなんて言い出すのは織り込み済みだろうからそういう輩を捉まえる準備がないと調査なんて危なくて出来んだろ
で、案の定ボロボロ出て来てるし
結末は警察検察沙汰だろうな
226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:45:54.56 ID:rNnhgsNU0: 地方は未だに官製談合が常態化してるよ
土木事務所なんかいいかげんなもんだよ
下手したら他人が勝手に確認申請だしても分からない
227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:49:25.01 ID:v/c32YfV0: 江戸東京博物館みたいに、最初から超高床式にすればよかったのかも！
228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:49:47.51 ID:vRKqpUzc0: 　＿＿
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229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:49:53.06 ID:P2TpxDpxO: >>177>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468910779/427
427 ：名無しさん＠１周年：2016/07/19(火) 16:23:52.78 ID:y7KcbvMG0
＞今回、野党時代に支え続けてきた自民党の真の応援団が小池に回っている理由を、
＞自民党はまだわかっていない
(略)

＠ゆかいな真の応援団さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】　真の応援団ファンタジー　【小池百合子正当化,＠創作中】

／　 ..／)こうであるハズﾆﾀﾞ♪
三三)／)　　 ∧真∧　　　∧の∧　　　三三)／)小池さんが　間違っているという　理屈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ悪いのは　小池さん以外だという　恣意的主張　を
　　 ∧応∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧援∧
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　《強調》,《連呼》　して　印象操作汁ﾆﾀﾞ！
　　/　_∧団∧口　 ∧五∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム
　￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||
　＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 小池さんの主張が正当、小池さん以外が悪いにほかならないのは明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　詭弁的,恣意的になら正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧毛∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ>>1
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230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:52:09.27 ID:AUnoMWEY0: 移転して稼働し始めてから土壌汚染問題が出てきたら致命的だ
移転前ならじっくり調査すればいいよ
231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:52:49.89 ID:zQBtxAf/0: ベンゼン気化のバカ話にはうんざり。

仮に気化したとしてもすぐに拡散するだけ。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:54:04.18 ID:lpcRXLxX0: >>60
生田かよ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:54:38.67 ID:dXatDh750: 専門家集団に責任押しつけるんだな。
これが一番効く。
234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:55:33.77 ID:324X8rDd0: >>16
「（内田副会長が牛耳る）都議会」　が判断したに決まってるダロ
235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:58:19.03 ID:lUQJI2zjO: まあこんな事がまかり通るなら土壌汚染対策法なんて要らないだろ
236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 13:58:19.32 ID:324X8rDd0: >>27
都議会が内田副会長に牛耳られていたから。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:04:37.30 ID:89KL7czK0: コンクリって水通すよなぁ
防水処理してりゃそれなりに大丈夫だけどさ
238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:11:56.14 ID:nfcUmvbB0: >>237
設計が水位を読み間違えた可能性がある
工事では打継ぎ部分の止水板を手抜きしている可能性がある
地中梁のコンクリート打ちがジャンカだらけの可能性がある
239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:14:19.30 ID:2nF4Utsw0: >>1
まーた原発フクイチみたいなことやってるw
240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:15:14.77 ID:324X8rDd0: >>51
土壌の汚染を受けて設置された専門家による会議が　「★敷地全域で盛り土の工事を行うこと★」　を提言していた。
→
★東京都は「▼建物の地下には盛り土を行わない▼」方針を勝手に決め、工事を行い、完了した★。
→
工事完了後も、
★東京都は「★敷地全体に盛り土を行った★」という、事実と異なる説明を続けてきた★。
→
小池知事は、
★東京都がウソをついて、（東京都議会の内田副会長の関連企業に）　工事を発注し、工事を完了して、（内田副会長の関連企業に）　都民税から莫大な工事費用が支払われた★。

こうした対応をとった経緯について、
★東京都から賄賂などを貰う立場に無い第三者の専門家★からの聞き取りを通じ、安全性に問題がないか確認するとしている。

【東京都は、盛り土なくても影響なしと（勝手に）判断し、（土壌の汚染を受けて設置された専門家による会議に無断で）工事を行ない、完了した】
東京都は、

「▼盛り土をしなくても土壌汚染の影響はない▼」

と（勝手に）判断し、土壌の汚染を受けて設置された専門家による会議に無断で，工事を行なったが、都のHPでは、

「★敷地全体に盛り土を行った★」

という、事実と異なるウソの説明を続けてきた。
241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:15:36.42 ID:utmFHZHt0: まぁ再工事するかは後で決めるとして、仕事してないならカネ返せよな。
242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:16:13.41 ID:GXvcqmt50: 今までの説明が嘘だった
焦点が移転についてに絞られているが、この嘘の発表と施工について明確に責任を追及して刑事責任を取らせないと何も改善しない
243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:18:27.70 ID:tWWEdA9w0: 移転中止は無駄だと言っていた橋下は息してるんだろうか。。。
橋下もどうやら別口から依頼された工作員の匂いがする。
244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:22:59.99 ID:fU8VAUa50: >>25
>ベンゼン江戸前寿司　

基準値以下だよ、テヨソくんよ。
それよりウンコ水で洗った築地の
ウンコ江戸前寿司が問題だけど
テヨソくんの大好物だからな、これはｗ
245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:25:49.45 ID:G0xzYfDl0: ベンゼン、六価クロム他と寿司ネタは豊富だな
246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:28:04.05 ID:Z8VhX6hJ0: ドン「解体もウチで」
247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:29:19.43 ID:d1rl+l640: 今までの調査結果が捏造で、今度の調査で汚染がでてきたら面白くなるのになw
248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:34:47.71 ID:tNz9gqUs0: >>243
橋下はこの件に関しては菅＝内田ラインの側
小池は敵である
249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:36:37.91 ID:G0xzYfDl0: この調子でいくと、国立競技場の木造設計も再度白紙撤回だろうな。

私欲にまみれた無能野郎に仕事任せると、必ずこういう結果を招く。
原発事故に懲りた日本国民は同じ間違いは絶対に起こさない。
良識あるネット民からの監視を舐めんな！
250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:37:46.79 ID:133lDYNp0: >>219
> 移転が出来なくて費用ガーってわめいてるが
> 安全性が確認できなかったり施工が手抜きだとか判明したら認可取り消して
> 施工業者と関係者逮捕して支払わせればいいんじゃね？

そうそう、全額、内田一派に払ってもらいましょう。
251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:40:45.13 ID:bO7dHmqp0: >専門家会議に報告せず都か決定
都じゃなくて、ズブズブの内田一派が決めたんだろ
まとめて逮捕しとけ
そろそろ国会議員も尻尾切りを始めるから検察も
動きやすくなるだろ
252 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:46:12.81 ID:Dje6pHeC0: rrrrrrレアhttp://otokuking.seesaa.net/
253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:58:08.87 ID:Sdnj6C4H0: 点検・修理するスペースが必要でも高さ４ｍも必要無いだろ
なんとか言い逃れしようとしてるな
254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 14:58:43.02 ID:yvmIF1vc0: 　安全であるかどうかも問題だが、敷地全体を盛り土するということで積算した土壌改良の工事費が、盛り土の一部を省略したのなら、その分を差し引いた工事時に減額されているかどうかだよ。
255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:05:33.23 ID:fgJt8Bi50: この問題って、当事者同士が必死になるのはわかるんだけど
全く部外者で、しかも政治家でもないのに主にネット上で
「はよ豊洲移転しろー」って躍起になってる人っていうのは
それが仕事っていうか、それなりに理由があるから躍起になってるわけで、
別にそれは勝手なんだけど、
ただそーゆー人の意見を参考にする価値あるかって言ったら全く無いよね。
256 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:09:53.35 ID:rZCuVeOR0: 東京ガスってなんであんな汚染土を残したままにしたんだろう
東京都がソレ込みで買ってやるよと言ったから…で済ます魂胆？
豊洲にあった工場は今は別の場所に？そこも汚染されてるの？
257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:13:13.51 ID:lmyDTRYq0: これパイプシャフトだろ
メンテのために作業スペースが空いていて当然だよ
部品の交換のときにいちいち掘って不良個所を探すのか？
例えばマンションならば水道や排水やガス管が通った空洞が各階に筒抜けであります
それの平屋版と思えるが？
258 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:24:54.19 ID:dIcm8Mot0: 盛り土よりコンクリートで覆った方が安全だろ？
259 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:25:56.25 ID:cYErHQHM0: こんな低劣な地方自治体は
火消しも低劣>>257
260 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:35:59.87 ID:pxbGkS6t0: >>257-258
判りやすい工作員だな　それなら図面で明記が普通で常識だよ

盛り土の予算800億円の金はどこへ消えたのか

自民の闇の金として石原親子の懐に消えてしまったのか
絶対にこの金は調査すべきだけど

安全ばかり話題で金の話を石原は揉消そうとしているのでは
小池の当選を執拗に邪魔をしたのは、まさかこの金の為か
261 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:36:18.53 ID:lmyDTRYq0: >>259
排水管は床下に配置するのが常識的な配置
その排水管を埋め立てたらメンテコストが何十倍にも増加する
あなたは理解できませんか？　べつに自治体関係者では無いが常識的な見解を書いてるだけ
262 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:37:17.45 ID:EtKffkd50: 内田さんのためにお前らはしっかりと働くべき
内田都政がなくなったら、気分よくないだろ？
内田さんのために頑張って頂く
いいな！
263 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:41:25.51 ID:pxbGkS6t0: >>261
オイ、工作員よ

図面というのを見たこと無いだろ
どこからの工作だ　自民　東京都　建築土木関係
264 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:42:33.20 ID:+ZXeQ06m0: トンキンは、内田派の天下じゃのお！
わしも内田さんの下で働きたいのぅ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:44:08.78 ID:QNAqvJ4s0: そもそも４.５ｍ盛土して地下設備と基礎打つ為に５ｍ掘るとかポンチ画だろ(´・ω・`)
実質的に問題無い話を一旦問題化して都知事が由無く移転を延期したのでは無い事にしたかったんだろうなｗ
手続きに不備が有ったのは組織の事業に於いては確かに大問題だけれどね
266 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:47:28.44 ID:lmyDTRYq0: >>263
該当施設の図面は見たことありませんが
工場等の施設の排水管にはサービスシャフト（メンテするために空洞）に収められるのが
建築の観点から常識ですか？　べつに関係者ではありませんが常識的な指摘です
排水管を埋め戻して地中に入れたら詰まった時に施設が止まる大工事が発生してしまいますよ？
267 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:53:37.67 ID:Z+Qwii3T0: なんで水が溜まってんの
268 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:57:42.18 ID:p3qiCAJX0: >>265
おっしゃる通り
これで再検査すれば更に安全安心が保障されるもんね
小池さんの判断は的確だよね
269 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 15:59:30.88 ID:gG1yII8v0: >>266
大量の水、排水機器、給水機器、冷却装置、水関連機器
があるようなコンクリート構造物の施設では、地下ピットも
きっちり鉄筋基礎と鉄筋床スラブと防水モルタルを施工するぞ

あれくらいの重施設でメンテピットが捨てコンのスラブ？とか
とりあえずみたことない。
また新築なのに地下水がたまってるってことは、捨てコンなんぞすぐ劣化するので
あっというまに地下水貯留池になってしまう。地下ピットの水位が
あがれば、杭基礎かな？ケーソンかな？地下水貯留槽構造になってしまった
地下ピットの荷重線図はものすごい負荷もったものになるわ

だいたい床排水ポンプが無い時点で、なんにも考えてないわ
柱状図すら検討してないとしか思えない。
270 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:03:36.68 ID:P2TpxDpxO: 技術者「基礎の下に盛土？危ないから止めよ」小池さん「あるはずの盛土が無いザマス」技「いや、盛土危な・・」小池「粛清ザマス！」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473561350/1

小池百合子女史は都職員の話を全く聞いておらず、理解もしてないんじゃないか？

>>1
271 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:14:00.12 ID:rNnhgsNU0: 中国のPMが問題なのはベンゼンやヒ素やシアン化化合物や放射線物質が混じってるから
これは日本まで運ばれモニタリングポストで観測されている
272 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:17:45.38 ID:s82CrWFL0: >>265
この程度の設計変更でいちいち伺い立ててたら工事なんか何も進まなくなる
専門家会議が建築に関しては素人集団なんだから、話がややこしくなるだけだ
273 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:18:11.83 ID:RZlaqkd30: >>67
まずコレから切り崩すべきなのでは？
274 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:19:49.03 ID:EirtLH6Q0: 普段こっちが提出する書類とかはいちいち書き直しさせるくせに…
275 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:20:28.68 ID:chSWEiK+0: はい！やり直し！
関わった職員、業者に、全額負担させろ！当然だ！
税金を一切使うなよ！いいな！
276 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:27:55.02 ID:/D6a5rcq0: 事実上何の問題も無いんだろバカバカしい
舛添の数万に文句言う癖に移転延期による数十億の損害には何も言わないんだよな愚かな大衆は
277 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:32:52.53 ID:+1uR3wrA0: コレ都がとか言ってるがクソ仕事決定した
個人が居るんだから曝せよ
何処の部署の誰それって
ソイツをクビにしてからやり直ししろ！
278 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:36:05.16 ID:tX8iFm5z0: >>276
マスゾエが都民にそっぽ向かれた最大の理由は
金の部分じゃない
それが分かってない奴がまだいたんだな
279 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:39:23.88 ID:Sdnj6C4H0: >>276
1500億も予算が膨張してるからその程度屁でもねぇわｗ
280 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:44:29.16 ID:OgTiPF4j0: >>8
リスク管理の方法やルールも知らずに恥ずかしい奴
しかも上から目線でろくに下調べもしないで批判とか

土壌汚染防止法ではガス状化合物の内ベンゼン・シアンが
管理規制対象になっている　ベンゼンはある意味鍵物質

豊洲汚染対策専門者会議では土壌調査の結果　表面土で
ベンゼンとシアンの汚染があるただし基準を超えたのは
4000地点中0.8％だった
地下水も同様の汚染があり基準超はベンゼンは13％地点

ではベンゼンはどういう経路で害になるかというと
１）ガスとして地中から上り　呼吸・付着でヒト・食品汚染
２）地下水に混じって川・海・上へ流れ出し環境を汚染
３）土壌に付着したベンゼンが土埃となってヒト・食品汚染

汚染経路を封鎖して安全を図る方法はいくつもあるが
１+３）表面土からの汚染は土の除去と清浄土の盛りをする
「建物建設地」でやること　とはっきり明記が有る
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/09/houkokushoan2_001.pdf
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf

２）地下水については常々監視して必要なら処理
を採用するとした　これは国農水省も同様の提言してる
ただし前提条件として地下水位が上がりすぎないよう
ポンプで過剰水を自動排出できる仕組みがあること

１）表層土の除去と盛り土は大阪でも実施例がある
２）地下水は長期通していれば汚染も減ってゆくと期待

今回都と国で「建物建設地」でも表土除去と盛り土する
と技術提言してそのようにしたはずなのに工事が変更
いつの間にか建物下にコンクリ部屋が出来てる

地中からのガス上昇汚染は有害なレベルにならないと
予測されたいたが　コンクリ部屋は想定外の構造物だし
汚染が無いという調査の存在もいまのところデータが無い

これを怒るのは当たり前　計画の盛り土がないんだもん
リスク管理も知らずに上から目線で馬鹿にする馬鹿がバカ
281 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 16:55:36.41 ID:S3fW8RE+0: >>257
配管工なんやけど、シャフトってゆうんは普通縦スペースの空間をゆうんやで
マンションなんかやと地下から屋上まで給水排水の上り下り、消火栓はそれとは別系統
この場合はピットゆうてな、コンクリの建屋なら大体どこも地下に空間作っとんのよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:03:21.77 ID:AQ41i1py0: >>276
おまえが残念な脳のスペックだということは理解できた
283 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:05:31.75 ID:yqoWWJma0: 問題は機械や電気の為の地下室の防水が甘いだけなんでしょ？
盛り土なんて少なけりゃ少ないほど良いんだからそこは問題じゃない。
284 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:05:33.88 ID:b/xTYo/o0: >>281
ピットにしては深すぎるし、なにより底に水がジャブジャブたまっているのはおかしい。
まともな排水手段を持っていないように見える。
285 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:09:52.96 ID:AQ41i1py0: >>281
これって防水加工してあるの？

参考動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2865246.html
286 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:10:56.11 ID:6950I1vU0: >>227
水をジャブジャブ使う施設だから下への漏水と、重量的な面と、いちいち上り下りが出る非効率さがね
ベンゼンとか揮発性の奴らの通気だけならいいと思うが
287 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:11:05.52 ID:0wkxDUM70: 地下室の下は何の処理もして無いんだろ。
それを問題視するのは当たり前だよな。
コンクリートが水を通すの知らないなんて考えられないよ。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:12:14.76 ID:udOPDJ310: >>281
残念ながら吹き付け捨てコンすらしてないゾーンが沢山あるのです
289 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:12:24.38 ID:w3w43nSW0: トンキン汚染市場ｗｗｗｗｗ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:13:11.77 ID:sWTqKohB0: >>19

この辺のインフラ系の設備ってさ、屋上に設置すればよかったんじゃないの？
下水配管は床下ってのはわかるけど。

どうしてもこじれるようなら、配管工事全部やり直して、別途地上か屋上にインフラ管理設備を設置して、
今ある床下ピットに改めて集めのコンクリ打つ、ってことはできないのかね？
291 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:13:23.66 ID:AQ41i1py0: >>287
移転撤回の決定打豊洲新市場に耐震不足“違法建築”の疑い
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188478

９９．８７％、異常に高い落札率
豊洲新市場工事談合疑い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021415_02_1.html

平成23年8月に対策工事の入札が行われ、清水建設・大成建設・鹿島建設各JVが541億円で落札したが、同年12月4日の『しんぶん赤旗日曜版』が談合の疑いをスクープ。最高落札率97%。
また清水建設の下請けに応用地質が入っているが、応用地質は対策工事の「実施設計」も作成しており（またもや！）、発注に係る重要な情報を知り得る立場にあった。これが清水建設の下請けなのだから、入札には不正が疑われる。
<http://iwj.co.jp/feature/tsukiji/archives/60>

もう豊洲は駄目かもしれんね(´･ω･｀)
292 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:15:20.34 ID:Fv4Zjoix0: 移転賛成派の市場業者も自分がそこで働くわけだから、
安全性が確保されているということを信じていたから推進したんだろうぜ。
293 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:17:20.42 ID:S3fW8RE+0: >>284
ピットに水がたまるのは普通やで
既設のピット入るときポンプで水くんで入ることもよくある
>>285
そんなん見えへんわｗ
でも普通は防水シート入れてるやろ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:19:48.23 ID:qK1o6oFg0: 本当に３５０ミリのコンクリート厚が在るのかなｗ
どうせ見えないから、適当にやってるだろ。
その内、割れて気化したベンゼンで
市場で働く人にガン患者多発するんだろｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:25:47.93 ID:rNnhgsNU0: 誰かが言ってたように豊洲は仮設でまた築地に戻って来るしかないな
豊洲はまた改築して別の利用法考えるしかないわ
296 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:32:22.64 ID:kp6s9oG10: ID:lUQJI2zjO　は何でこんなに必死なの？
297 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:39:22.85 ID:dVmFTK0L0: コンクリのほうがいいとかぬかす工作員死ねよ
298 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:40:54.37 ID:hApvFEkSO: またドンか
299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 17:41:59.56 ID:OCAcX8fw0: @YouTube

新報道２０１１
300 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:00:26.45 ID:96flmAcs0: 大丈夫かどうかは調べなければ解らないからな
コンセンサス得た工法を勝手に変更しちゃダメでしょ
つか局の独断で決めてしまうのなら専門家委員会を設置した意味が無い
アリバイとしては意味があったかもしれんが
バレちゃおしまい
301 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:08:23.00 ID:W9046eRN0: >>284
ジャブジャブてマジすか
作業用空間ならその下に排水設備もある筈なのに

まさがポンプ吸出し前提？
302 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:14:00.53 ID:sf4eIa360: ドンの独断で決まる都議会ｗ
303 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:15:17.93 ID:96flmAcs0: つかただの市場だしな
ピットまで作る想定してなかったのだろう
ただ屋根と給排水と電源あるだけの平屋の倉庫を想定していたのだろう
都も専門家委員会にそう説明しただろうしな

しかし専門家委員会は何故か早々に解散しているので
実際の上物の詳細図面が専門家委員会に渡る事は無かったのだろうな
まぁ意図的でしょうな
建築費が爆上げした理由もそこでしょ
建物の仕様が丸っきり別物になっちゃったんでしょ

まぁグレード上げすぎてピットまで必要になっちゃったんだな
304 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:18:45.47 ID:pRhiBY/D0: >>1
盛り土無しでも法的にOKなのかもしれんし、専門家会議の提言はあくまでも「提言」に過ぎない。
都が最終決定することに問題は何もない。

が、しかし。

> 工事の完了後も、都のホームページでイメージ図を掲載するなどして、敷地全体に盛り土を行ったという事実と異なる説明を続けてきたということです。

これがアウト。もう完全アウト。
法律上問題があろうが無かろうが、そんなことどうでもいい。
都が「ウソをつき続けてきた」ことが問題であって、それ以上でも以下でもない。
305 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:19:04.35 ID:pvXIgS52O: これで安全性問題ない判断理由聞けば納得の流れだな
306 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:21:29.79 ID:FWMOQgP40: バンキシャでの地下スペースの写真資料提供共産党だったな
ふくいちの安全性を叩いてたのも共産党だったな
自民サポは常に共産党を叩いてきたな

自民なに？日本人を絶滅でもさせたいの？
307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:21:39.45 ID:WrTjMn9b0: 今頃は責任のなすりつけあいをしてるんだろうな
本当の黒幕は何事も無くこれからも暮らして行くんだろうが
308 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:22:41.07 ID:wLvWY9ubO: >>228
そうやって育ったのか？ｗ
さいたまさいたまみたいに何か面白いセリフを言わせた方がよさそうだな
309 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:22:44.62 ID:96flmAcs0: 都が専門家委員会にピット付きの設計図面出していたかどうかがポイントじゃねーの?
310 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:24:25.28 ID:Od1hKnBV0: >>270
お前何言ってるの？
まず盛り土は小池が知事になるはるか昔の話で小池には一切関係ない
そして小池の会見ちゃんと見たのか？
小池は説明と実際の現状が食い違ってるから安全確認含めて調査する
なぜこんな事が起こったのか調査して正すっていっただけ

なんで全部小池の所為にしてんの？訳わかんねー
311 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:27:23.93 ID:Z/yeNNoU0: >都は、盛り土をしなくても土壌汚染の影響はないと判断したとしています。

コンクリート万能論、都庁にはまだそんな昭和の遺物が生き残っていたのか・・・・・・
312 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 18:52:31.97 ID:dVmFTK0L0: 豊洲を開場まで持っていってしまい、
立ち止まることのできない既成事実にさせようとしたやつら
全員死刑
313 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 19:15:29.41 ID:Qir02jNE0: 猪瀬さんは口答えするから退いていただいて、舛添さんは選挙を応援する代償に何も口出しはしないと
そういう構造だと思います。
314 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 19:39:14.93 ID:H3Xi2eZN0: 工事の費用はどこに消えたんだよ。
工事しなかったんだろ。
315 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:21:23.83 ID:YQr7MwlP0: 荷重に関しては支えるのは柱だからいいにしても、汚染水対策は屋上にやるような防水加工の追加工事が必要だろうね。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:40:09.07 ID:2/OEryeL0: 石原慎太郎だろ、全責任あるんだから
317 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:44:40.04 ID:b+ckmXKj0: マジ信じらん。どうなるんだ？これ…

http://ikuradon.xsrv.jp/0/lds7iir
318 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:45:22.30 ID:r7E+lrAp0: >>305
現状追認は世論が許さんと思うぞw
まあ防水工事みたいな追加対策工事して、何十人かのクビが飛んで移転じゃね？
319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:46:19.61 ID:7zJTs8pZ0: 盛り土をする前提で見積もりを出してそれが更に莫大な金額に盛られてるのに
盛り土がない、ってどういうことだよ

安全性に問題はない、って根拠を示さないのも問題だが、もっと問題なのは
盛り土をしなかった分の金額はどこに消えちゃったんだよ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:55:10.07 ID:Td+c0Oeh0: 都連が頑なに小池知事の推薦拒否してたのが、少しづつわかってきたな。
増田だったら再調査もしなさそう。
321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:56:20.43 ID:VorxcJt50: 都庁なんとか局長火だるま
322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 20:59:19.49 ID:r4rqY3ui0: >>150
こんな莫大な予算の仕事でそういうのありなん？
323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:01:52.20 ID:YMSYgPTaO: おまいら、許してやれよ。
都庁だって酷い欠陥だけど、改修しながらやって何とかやっているから豊洲も大丈夫だって…
324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:03:14.82 ID:Mq9KCb800: なんで地下に水がたまっているんだ
あの水が分析して、ベンゼン検出すれば
豊洲市場移転の話はなくなる。

豊洲市場は、
未来への廃墟になる。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:05:20.92 ID:VYJYiM5E0: アマゾンの倉庫にでもしたら
326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:07:39.45 ID:YMSYgPTaO: >>325
アマゾンの倉庫にだって、生鮮食品置いてあるから…
内田爺、反対派は情弱なところあるから、そこを攻撃したら勝てるかも！
327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:07:39.53 ID:lmyDTRYq0: 問題とされた画像は
基礎構造体のコンクリートスラブ
この上に盛土しても何の意味も無いのだが
理解できない素人が騒ぐスレですね
328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:08:18.54 ID:OfcSWmew0: 豊洲は住んではいけない土地だった😎

東京都液状化マップ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

首都直下地震による津波の影響
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html
329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:12:13.23 ID:YMSYgPTaO: >>327
コンクリートだから問題なのでは？
大成はイメージ付かないで仕事する悪癖で、都庁も地震を考えてない脆弱の欠陥で都が高い金出して後に改修。
悪い癖だからそのレスはどうかと…
反対派や小池の頭脳に餌を与えるレスになっているよ。
330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:13:37.03 ID:HiZbFoT/0: 「盛り土してなければしてないで工夫すればいいんです」
331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:16:14.21 ID:lmyDTRYq0: >>329
基礎の上に盛り土などしたら耐震に不利になるだけですが？
332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:19:15.11 ID:2sA3/li20: >>324
なんでだよ。
そこに立ち入る訳でもないし、気化すると言うなら換気扇つけて負圧にしとけばいいだろ。
なんで反対派のやつらは真っ先に延期とか中止にしたがるんだ？
問題があるならまずは対策、どうしてもできない場合が延期とか中止だろ？
違和感しかないわ。
333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:19:20.11 ID:b2cFFGms0: じゃ、最初から盛り土が必要なかったと言う事を言いたいのか
コンクリートで問題ないなら、そもそも、盛り土が必要なかった
と言う事を都庁職員は言いたいのか
334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:20:56.09 ID:DighibE90: ビットなんかいちいち説明する事でもないとか言ってた担当課長、
10月1日付で更迭されることに
335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:21:04.56 ID:2sA3/li20: >>333
そうだよ。
形質変更時要届出区域なんだから、盛土はあったほうが良い程度
336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:21:35.46 ID:YMSYgPTaO: >>331
設計のことは知らないけど、小池が昨日出した図面とニュースの映像から想像すると
地震や荷重に不利だけど、安く出来る設計になってない？

それとシートはちゃんと入っている？
安易かつ安価に交換やメンテ出来る仕組みになっている？
337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:24:26.98 ID:b2cFFGms0: 全面に盛り土をしてあるからと安全だと言っていたのに、それが嘘だったのだから

コンクリートを入れてあるから大丈夫だと言いはじめても、

誰もがそれも疑わしい思うのは当然だ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:25:41.51 ID:GU2Yw34L0: >>335
問題は報告してないことじゃないのか？
339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:26:25.48 ID:FDmlOpaQ0: 神戸もクズ業者をなぜかクズ役人が必死に守ろうとするしな・・

@YouTube

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石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣

 @YouTube

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http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口

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ゴミ、解体、土木はクズの巣窟
340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:31:42.43 ID:Mq9KCb800: 東京の地下でも
あきらかな
地下水漏水あるし
341 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:33:10.48 ID:HYMxd2YZ0: 気になるのは盛り土しないで浮いた分の金がどこに消えたかかな
342 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:35:05.30 ID:dGdMpzRj0: ピット床10cmの捨てコン打っただけ
防水処理もしていない為に大量の地下水が溜まっている現状
もちろんピット床下は土壌改良していない
笑える事に、青果棟は捨てコンすら打ってないｗ
343 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:35:25.41 ID:UOSWrBCU0: とりあえずコンクリにたまってる水を分析してだめだったら
このあほどもどう責任取るのかな
344 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:35:29.76 ID:YMSYgPTaO: >>331
平米床荷重が低いの話で、プロが全体荷重の話に摩り替えて詐欺っていたよね？
その時に出たのが梁の一つ覚え。
もしかして、コンクリートの升に荷重逃がす計算して設計したとかないよね？
安上がりになる？

素人だから勘だけどｗ
345 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:38:10.59 ID:bK/sryKu0: 東京都民は発がん物質のベンゼンまみれの刺身を食べて東京都の人口減少に貢献しよう。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:39:58.98 ID:Brvup1KD0: >>342
土に魚や青果を埋めて販売するのか？
そうじゃないなら問題ないだろ。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:40:41.68 ID:lUj1Ii060: 専門家会議を無視するなら、なぜ専門家会議を設置したのか
専門家会議を設置するにあたって、費用はいくらかかったのか
誰の権限で専門家会議を無視する施工がなされたのか
348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:43:27.50 ID:b2cFFGms0: 小池よ、豊洲がどうにもならん物なら、カジノにすれば良い
建物も無駄にならないし、回収も早いだろう。東京都の財源にも出来る
都民税の減税も出来るかもしれない。オリンピックにも間に合う。
豊洲ならフジテレビと朝鮮特権も排除出来るからパチンコの様に
北朝鮮の軍事費になったり、韓国の反日資金源にもはならない。

建物が無駄にならないなら、都民も納得すると思う。
ただ、朝鮮関係だけはネズミ一匹も入れてはならない。
パチンコ関連も全て、排除するのが条件だと思う。
349 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:46:04.02 ID:udOPDJ310: >>339
東京だけの話じゃないよな
ココイチ事件にしろ
レッグ事件にしろ
花火大会にしろ

公務員は腐ってるのに自浄力がない
350 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:46:07.86 ID:8seghzYw0: >>334
kwsk
351 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:47:35.81 ID:2xekg2Zp0: 浮いた金の行き先を探す者は追跡される。やんわりとした警告もある。

公務員を攻撃しすぎてはいかんよ。
352 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:48:50.75 ID:b2cFFGms0: 　　　　　　　　　　
　　　　／　￣＼._
　　　／　　　　　 )　＼
　　/　　　　　　 /　　ヽ
　/　　　　　　 / ＼　　ﾊ
i　　　／/／　　　ヽ.　　}
｜　.／⌒　　　 ⌒　Ｖ　!小遣い稼ぎのコメンテーター　
Y / ノ●>　　<●ヽ　| ﾉ　の皆さん、週明けのコメント　　
　(｜　￣　　　　￣　｜) 楽しみにしているわよ
　　ヽ　　ノ (__　ヽ　　.ﾉ
　 ∧　 ) ._＿_　(　./　　　　 (⌒)
　ﾚ '＼　＼／　.ノ　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　＿)` ーイ__　　　　ノ __　|　.|　ﾄ､
　 ./　　 |ﾟ｡｡ﾟ|　　ヽ〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ′
　 i　|　　|￣￣|　
盛り土してるから安全なのに、小池さんは人気取りの為に
延期したと言っていたわよね。
353 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:49:05.54 ID:itIW8QX00: 怪しいお魚　ベンゼンさん
汚染されたお魚　ベンゼンさん
354 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:49:24.84 ID:uGwYcyJP0: 役人はヤクザより怖いよ
355 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 21:51:12.82 ID:b2cFFGms0: 浮いた金の行き先を探す検察がいる。やんわりとした警告もある。

公務員が諸悪の根源である事を認識せよ。
356 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:00:36.20 ID:DighibE90: >>351
そんなあなたに内田の犬・増田寛也
357 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:01:33.16 ID:qLQrvtXJ0: まるで安倍晋三のアンダーコントロールみたいだなWWWW
358 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:10:05.36 ID:HMq650CE0: 仲買東京都から買産権許可もらい家賃払ってるだけ
営業スペースも自分の土地じゃない。
独特に仕入れ出来ない
中抜き商売は無理じゃね
359 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:10:21.71 ID:bN70Ngjx0: 盛土したのを工事のために削ったと強行に主張してた人たちはどこに行ったの
やっぱりあの人たちは推進派に雇われて嘘を書き込んでたの
360 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:11:41.45 ID:Ytpjnk4C0: 盛土をやり直すんだったら黒いヤツ等も一人残らず埋めてほしい
361 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:13:05.10 ID:qLQrvtXJ0: 配管などを修理点検するコンクリートのスペースの奥の方の空洞にもう水が溜まってるらしいな
冷凍庫なども本格稼働してなく開場して水を大量に使ってる訳でも無いのに水が溜まってるって何処から来た水だよ？欠陥工事ですかー？
362 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:14:33.01 ID:+XnkczDs0: 都が決定じゃねえんだよ。
誰が決めたんだよ。
責任ハッキリさせろよ。
363 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:15:18.72 ID:w5TNv4Kr0: 豊洲に石原親子の墓にしたら。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:15:49.43 ID:n/do89vq0: 担当局長はいつまで隠れてるんだ？
365 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:16:08.57 ID:XZBSQv3XO: 小池知事は走り続けて欲しいわ
366 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:16:57.69 ID:JPKK8huc0: 地方議員の神とも崇めれらる、

内田先生にキチンと説明してもらおうじゃないか。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:17:38.67 ID:oeU5p0xSO: 見逃しました、きづきませんでしたてへぺろじゃすまないよ。
東京都の担当者いい加減すぎだわ。
結局、チェックしてなかったやん
印西市の花火大会の担当者と同じ糞
368 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:17:50.44 ID:3dMGBO8b0: 推進派も騙されてたのか
369 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:17:55.97 ID:ooJ25YtE0: まさに、コンクリ事件だな。
370 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:18:51.56 ID:yyhryei80: >>341
盛り土用の予算が計上されてたらメッチャ不味いねｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:19:24.09 ID:+XtOMCQ40: mrサンデーで特集やってるで
372 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:20:50.12 ID:KSbealuD0: 問題の５棟のゼネコンＪＶは、以下のようのようである。
施工前に土壌改善計画、状況は認識していたはずだが、危険を認識できずに施工したか、
危険を認識しながら無視して施工した、のいずれかである。
また地下室に大量の地下水が流入していることは、明らかに施工品質が悪い。施工ミス。
ゼネコンの責任は重い。

１、水産仲卸売場棟は４１４億８０００万円（税別）で清水建設ＪＶ。
（清水建設・大林組・戸田建設・鴻池組・東急建設・錢高組・東洋建設）
２、水産卸売場棟は３２３億円（同）で大成建設ＪＶ、
（大成建設・竹中工務店・熊谷組・大日本土木・名工建設・株木建設・長田組土木）
３、青果棟は２４７億円（同）で鹿島ＪＶ
（鹿島・西松建設・東急建設・ＴＳＵＣＨＩＹＡ・岩田地崎建設・京急建設・新日本工業）
が落札した。
４、管理棟は、建築は、関東建設工業・鍛治田工務店・川口土木建築工業・国際建設ＪＶ、
電気設備は、東光電気工事・六興電気・ＴＡＫイーヴァックＪＶ、
空調設備は、大成温調・池田煖房・酒井工業ＪＶ、
給排水衛生設備は、ライクス・八洲興業ＪＶ、
消火設備がホーチキ・亜細亜綜合防災ＪＶ

５．加工パッケージ棟

http://n-seikei.jp/2014/02/post-20476.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201609/CK2016091102000110.html?ref=rank
373 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:21:03.41 ID:fZ6KgMNz0: >>346
バーカｗ
374 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:21:13.94 ID:eau/Za/l0: >>332
同意。まずピット部分を測定した上でべンゼン対策。これが急務。
それが無理なら豊洲は廃墟にするしかない。でもそれって、トウキョウ
の信用を根底から疑わせて五輪中止に追い込まれるかも知れないから
避けたいところだ。
375 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:21:54.97 ID:TUfIGnKy0: 土壌汚染対策に専門家会議で、土壌入れ替え2m＋盛土2.5m＝4.5mてえのは、端から決まってたんだろう
工事が始まった時にはそれを考えて、全域を2m掘り始めたんだろうが、悪知恵が働かせて
ここに建屋ができれば地下なんて見えないし、配管スペースだって説明でごまかせると思ったんだろうか
だとすれば、表層を2m掘って汚染の酷い所をむき出しにして、薄いコンクリも上に建屋を作ったのか、ひっでえなぁ

豊洲新市場整備の経緯について
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/gyosei/pdf/gyosei/07/siryou65/09.pdf
376 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:22:10.93 ID:2xekg2Zp0: 検察は公務員を訴追しない。
そろそろ知事本人ではないところに嫌がらせが発生する頃。公務員を攻撃してはいけない。この怖さは経験者しかわからない。
377 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:23:42.75 ID:JPKK8huc0: >>374
五輪とか要らん。食の安全の方が大事。
378 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:23:54.38 ID:C7nzenCs0: 地下水が漏れ出してるんだろ　問題ないって言ってる都職員に飲ませろ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:24:19.87 ID:EXLiuj+G0: しかし不透層まで届く遮水壁で帯水層を海から遮断してドデカバケツ状態にして
上から雨水等が浸透、入れ替え土のない汚染層にコンクリ直蓋てのはどうなっちゃうのかね。
380 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:25:02.60 ID:lv14b5UU0: 安全だって言うならなんでそう説明してなかったの？
381 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:25:03.70 ID:tYhpqnzR0: 東京都の説明では汚染対策には盛土は必要なかったという認識でいいのだろう。
えええ！
では盛土は何のためにやったの？
うん百億円だよね。
382 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:25:15.04 ID:C7nzenCs0: 凍土壁作ったらどうですか　　　東京電力
383 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:25:35.67 ID:TQi4iJH70: こうやってまた

大成建設に仕事が行く

お金が行く

税金が
384 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:26:45.74 ID:0injN8930: >>379
普通に噴出するよ。
この広報のまずい円は
全面盛土の上でｺﾝｸﾘっていう
前提を破ってる点。
385 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:27:06.48 ID:v4HMcccF0: >>1
スレタイの３５㌢というのもウソなんでしょ！
386 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:27:40.77 ID:Z6T7x5c40: ミネヤは一回全部壊して作り直せってさwww
387 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:27:49.75 ID:Lhgo+RRc0: 配管通すスペースを確保する前に、どんぶり勘定の予算から足が出たんだろ
だから盛り土を削る必要があった
何に金使ったのか知らんが、でもお上の連中と付き合ったことがあるやつならわかるだろ
388 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:27:59.15 ID:0m5qxlut0: しかしまあ、冒頭解散だの２階建て電車だの
公約の誇大妄想プロジェクトで笑わせてもらったが
しょっぱなからこんなところで笑いを取るとは小池流石関西人だねｗ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:28:37.39 ID:Mq9KCb800: わかった
だから官邸を敵にまわさない
国策捜査のあわないために
　
390 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:29:09.85 ID:gqPCdmXg0: 珍しく宮根・木村がまともなこと言ってたな
391 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:29:27.67 ID:1OwP+4Xy0: 建て替えでゼネコン丸儲けか。
責任の所在が分かっても負担は全て国民。
いつものパターン。悪魔どもめ。
392 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:29:29.97 ID:0m5qxlut0: >>386
ミヤネも無知な関西人だもんな
あの時間帯の番組自体B層向けだし
踊る小池とB層ってところだね
393 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:29:55.76 ID:+6SXEIXP0: ハゲ添はなにしてたのかな
394 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:30:04.74 ID:KSbealuD0: 壊すのに多額の費用がかかるから、このまま放置しておけばいい。

築地を２層、３層に建直したほうがいい。
今から、問題の道路も含め、２０２０年までに間に合う。
395 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:30:35.03 ID:YMSYgPTaO: >>374
また、数年検査になるよ。
今更急務でもないからね。

今頃水撒いて薄めているだろうから、長期検査以外は無意味なんだ。
もう疲れたよ。
BIG当てたら日本に最後のご奉公オリンピックに使って、余った金で隠居するわ。
396 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:30:56.57 ID:EXLiuj+G0: >>384
まあ汚染物の横移動を建物が制限してるし、ポテンシャルとしては
上下左右で差ができるから、特異なポイントでは周りとは違う事が起きるわけだな。
概念を書くと「凹」なんだがw
397 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:32:54.35 ID:Lhgo+RRc0: >>391
こういう時は国土交通大臣に責任を取ってもらえばいい
共産に負けず劣らず、彼らも土方は多いからな
土方と不動産に払った金って思ってるより結構、宗教団体に流れるからな
宗教法人税が存在しない今、他の業種より余計に予算がかかる印象がある
398 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:32:59.34 ID:v4HMcccF0: >>343
今頃、水の入れ換えを必死でやっているだろうからな♪～
ここまでやる奴らだからまともに分析などできるわけない。
399 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:33:48.84 ID:YMSYgPTaO: >>396
更地からやり直しが一番の近道かもね。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:34:06.47 ID:6O+xLpU8O: >>393
絵とかを物色してた
401 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:34:08.99 ID:ipD5vPYSO: 貯まってる地下水で作ったプールで森とドンに泳いでもらえよ。
402 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:34:24.63 ID:0m5qxlut0: 陰謀論大好きB層～♪
403 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:34:36.59 ID:A1Zzc6w+0: ミスターサンデーで建築士の人が写真見て手抜き工事と断言しててワロタw
404 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:34:51.08 ID:agtyiLwl0: 配管工が偉そうにレスしてるのがクッソ笑える
405 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:35:14.27 ID:KSbealuD0: 地下室に流入している地下水に有害物質が含まれている可能性が高い。
実際にそれが水質分析で判明すれば、この建物は今後、使えない。
使用禁止にして、環境分野の実験場にでも使えばいい。
406 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:35:52.81 ID:tYhpqnzR0: 配管を地上に通すスペースを確保する設計はしてなかったんだね。
最初から地下に通す設計だったんだと思う。
盛土決定時点で既に建物の設計が終わってて配管が地下を通る設計になってたと言うことかな？
でとの環境局はそれを説明されてなかったか知ってか、それとも知っててしらばっくれてるかさーどっちだ？
407 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:36:13.76 ID:eaScN3Jk0: >>392
盛り土の費用をネコババしたお前らのほうが
よっぽど無恥なB層だろｗ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:37:00.97 ID:0m5qxlut0: >>407
盛土必要ないのに大騒ぎする無知な小池とB層ｗ
そしてB層得意の陰謀論ｗｗ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:37:01.60 ID:DighibE90: これで豊洲市場は幻に
410 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:38:07.77 ID:0m5qxlut0: こんなヒステリー起こして大騒ぎしちゃってまあ
これじゃ小池引っ込みつかないよｗ
さあ、どうするんだこの始末
411 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:38:21.17 ID:w/MUgBBf0: >>408
誰が必要ないって決めたの？
条例変えてまで認めたの盛土があるからだよ？
412 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:38:59.68 ID:rJ+FXhuo0: ＞ID:0m5qxlut0　　自己紹介お疲れ！
413 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:39:15.15 ID:YMSYgPTaO: >>408
レイプ認めておきながら、示談と不起訴になった途端、無罪主張するカスかよ。
414 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:39:18.50 ID:0m5qxlut0: >>411
盛土ってなんのために必要なのか知ってんの？
B層じゃわからないだろうなｗ単発ｗｗｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:39:27.54 ID:eaScN3Jk0: >>408
必要ない盛り土を計画の中に入れて
費用をネコババしたB層ｗ
416 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:39:39.80 ID:T7UoaiAf0: もしこれが民間業者が施工した建物だったら都は許可を出したであろうか！
だとすれば地震対策で施工した公共施設が基準に見合った防災対策が施されたかも疑問が残る。
良くこんないい加減な事が役所で通るものだと呆れるばかりで都庁の信頼は崩壊の危機であろう！
417 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:39:43.17 ID:1KHhQDqy0: 汚染水でバシャバシャ、湿気でカビが充満してるスペースでメンテするって正気か
418 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:40:16.26 ID:6O+xLpU8O: >>408
盛り土の浮いた分の費用がどこに流れたか追求はあるだろうな
ブルブル震えてるか？
419 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:40:19.09 ID:0m5qxlut0: >>412
くやしいのうｗｗ無知な小池とB層
420 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:40:33.22 ID:b/3/d8ke0: ＞都は、盛り土をしなくても土壌汚染の影響はないと判断したとしています。

いやそんな専門的なことは、都庁の職員ではとても判断できないから、
専門家会議を置いて、そこで諮る仕組みにしてるんだろうが。

それとも（よくあるように）、
まともな専門家が居ると「手抜きによる利益分配」ができなくなるから、
何でも言うことを聞く肩書きだけの無能を集めたのかな。
それなら、無能だから体面だけのために（利益分配上は）余計なことを
したがる専門家会議を避けて決めたのもわかるが、
バレたら一巻の終わりだな。余罪も追及される。

２ちゃんの豊洲移転関係スレが、
ネット慣れしてない異様な工作員で溢れかえってた理由が、
少しずつ見えてきた
421 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:41:01.90 ID:KSbealuD0: まだ使っていないのに、地下水が流入しているから、手抜き工事であることは明らか。

このことだけでも、東京都はゼネコンに手直しを命令しなくてはいけない。
都の役人は将来の天下りを考えて、ゼネコンに指示できないのか？？
422 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:41:19.73 ID:0m5qxlut0: >>415
>>418
と、無知なB層が陰謀論を唱えています
バカじゃなければB層になれないというサンプルｗ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:41:48.66 ID:8XQf6fkr0: >>414
知らないから教えて。
そもそもは安全基準で問題あったから、考えられないほどの手を加えたのだけしか知らないから。
424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:41:55.80 ID:w5TNv4Kr0: 豊洲市場は、遺体の冷凍保管庫にすればいい。
築地市場の分は、一旦大田市場と羽田市場に割り振ればいい。
その間に、築地市場を建て替えてしまえば、全然OK。
425 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:42:29.46 ID:YMSYgPTaO: >>421
地下水と認定はされてないよ。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:43:43.44 ID:A1Zzc6w+0: 素人工作員痛いんですけどw
427 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:43:57.17 ID:6O+xLpU8O: >>425
例え地下水でなくてもあれだけ水が溜まってたら欠陥だけどなｗ
普通じゃない
428 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:44:09.07 ID:0m5qxlut0: >>423
あ、やっぱ無知だったんだね
それで問題だああなんて騒いでたんだｗｗｗ
429 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:44:18.27 ID:EXLiuj+G0: >>421
そこが気になってたのね。建物の地下にかかる水圧が若干高いのかと。
コーヒーサイホンみたいになったらやばいだろうなあという印象。
430 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:45:11.38 ID:SMrkX6Mr0: >>425
まあ、水質検査してみないとなんとも…
共産党がバケツで水撒いたとかはありえるかもなw
431 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:45:24.49 ID:6rgbHRCB0: いくら土汚染していたからと言って、盛り土なんてする必要ないだろ？
下をコンクリートで固めて、その上に建ててるんだからさ
穴掘って水をくみ上げてるわけではなくて、水道管から引っ張ってるわけでさ
これほどまで汚染を気にする必要なんてないよ
432 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:45:25.51 ID:1OwP+4Xy0: 盛土するとしても基本的に汚染土壌エリアに建築するのだから、
配管を地下深くで切り回す設計はダメだろ。
いつどういう経路で汚染水が染みてきて影響を受けないとも限らないからね。
そもそも地上に配管が露出してもいいから安全性重視の設計してない時点で大間違い。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:45:27.27 ID:8XQf6fkr0: >>428
だから教えて。
2m掘って汚染土除去して、2.5mも盛土する理由を。
434 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:45:44.64 ID:agtyiLwl0: 地下にピットが必要だって言うけどさ
盛り土をした上で地上1回に配管とか受水槽を置くってのは駄目なん？
435 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:46:07.92 ID:IFD5FCtk0: ミスターサンデーでは配管を地下に通すスペースは建物としては当然あるもので
その下に盛り土をするのが専門家会議の提言の意味というようなこと言っていたな
本来地下ピットは4.5mの高さいらないんだし
436 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:46:44.71 ID:eaScN3Jk0: >>422
必要ない盛り土を計画の中に入れて
その費用をネコババしたB層ｗ
437 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:46:51.03 ID:AhJO+T+j0: 都のホームページでは盛り土やったと嘘が書いてあるんだって？
438 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:46:51.70 ID:A1Zzc6w+0: もう言い訳なんて出来る状態じゃないんだよな。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:47:05.25 ID:YMSYgPTaO: >>424
太田市場を拡充で良いと思う。
客寄せパンダの見世物小屋がないと、あそこにインサイダー投資かなにかで箱を作って誘致目論んでいた方々がパニック。
大変な事態になるからどうかなとも思うけど…
440 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:47:07.34 ID:oeU5p0xSO: >>431
汚染を気にする必要がないのは何故？
根拠を示してください。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:47:14.26 ID:gqPCdmXg0: なぜ技術会議のロボット座長はコメント発表しないの？
442 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:47:44.97 ID:o0gEksJm0: >>8
オカルト板行ってどうぞ
443 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:48:03.49 ID:6O+xLpU8O: >>434
地下水が沸く＆汚染地域で地下室は普通は怖くてやらないよ
今回はなぜかやった
444 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:48:03.88 ID:0m5qxlut0: B層～♪　B層～♪　ホラB層～♪

小池に嵌ってさあ大変～♪

緑の服着て大興奮～♪

B層～♪小池と踊りましょう～♪
445 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:48:50.02 ID:J7K0vf580: 工事したものとして、してなかったんだから
その工事費は返してもらわないとね
てか詐欺じゃね？
446 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:48:53.14 ID:gOiFkIkJ0: 工事して無いなら工事代金返せよ
447 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:48:56.13 ID:A1Zzc6w+0: キチガイ工作員。
448 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:49:38.33 ID:0m5qxlut0: 陰謀論好きのB層がB層の意味も分からずB層と吠える吠えるｗｗ
B層のサンプルｗ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:49:49.64 ID:hwJnI6Rc0: 自称専門家の方々は、専門家会議の座長の平田教授に言ってきてほしい。
平田教授は精査しないと安全か分からないと言っているけど、どうなの？
450 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:49:50.68 ID:Pk3FAMus0: >>431
分からなくても仕方ないよ、君はバカなんだから
451 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:50:08.03 ID:8VHl7mTa0: たまに書き込みで、ゼネコンが悪いみたいな書き込みがあるんだけど、
この記事だとそういうことじゃないよな？
都の誰かがゴーサイン出しちゃったってことだろ？
452 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:50:12.70 ID:KSbealuD0: コンクリートは透水性、透気性である。さらに壁などの接続部分は、水が通るのは素人でも分かる。
実際に、現時点でも地下水が流入している。

都の担当部署の役人達は、一般都民の知識すら持っておらず勝手に判断した。
罪は重い。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:50:17.48 ID:MxthXdfv0: 公務員を攻撃する者は不幸な身の上だ。ルサンチマンはやめよ。
454 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:50:21.38 ID:6O+xLpU8O: >>435
逆に4.5mの配管スペースだと梯子を使わないと点検できないから滅茶苦茶不便だと思うぞｗ
455 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:50:43.22 ID:0m5qxlut0: >>436
陰謀論好きのB層がB層の意味も分からずB層と吠える吠えるｗｗ
B層のサンプルｗ
456 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:51:02.82 ID:ZLQpdLvP0: 盛り土をしないことは東京都が決定したんでしょ。
ってことは都知事が決定したってことだろ。
当時の都知事は誰だよ。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:51:27.31 ID:1OwP+4Xy0: 一級建築士として言わせてもらうけど、
土壌汚染エリアで地下に配管する設計思想がそもそも基地外。
興味なくて元々の設計見てなかったけど、世の中ここまで狂ってるんか。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:51:47.51 ID:3oG8t1wH0: たかが数メートルの盛り土の信頼度が半端ないのな、こんなの大雨降ったら汚染物がしみ出してきそう
素人から見ると信頼度は
コンクリート＞＞空洞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞盛り土
なんだけど

まあ専門家が土で防ぐのだというなら仕方ない、築地に再建するしかないな
459 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:52:10.89 ID:leN2z2bB0: >>434
1Fに配管というのが
1Fの床にという意味だと、それによって有効に使える床面積が減る
1Fの天井にという意味なら、1Fの排水をポンプアップする必要が生じる
460 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:52:17.72 ID:agtyiLwl0: >>451
都の誰かがゼネコンの親玉だったら？普通に関係あるだろ
461 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/09/11(日) 22:52:58.05 ID:J611zyAR0: 77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 11:32:24.88 ID:RikKBDPJ0
移転反対派は↓の概念図どおりじゃないから約束が違うと騒いでる。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/06/06_080519_06taisaku.pdf

・豊洲新市場予定地は、その大部分が建物建設及び道路・駐車場用地。
・道路・駐車場用地は標高6.5ｍに設定し4.5ｍの盛土を行う。
・建物は1階部分で道路にアクセスする。
・「建築工事等で掘削する場合」つまり地下室を設ける場合は、
　地表から4.5ｍより深い場所も土壌を基準以下に処理する。

要するに4.5ｍの盛土は敷地全体の平均地盤高の関連で設定されたもの。
都側は、建物の地下室部分まで4.5ｍの盛土の上に設置するとは言ってない。
建物の地下室が地表の地盤面より低いのは当たり前で、
これに文句言ってるのは明らかに言いがかり。 .

小池はこの手のド素人を装った言いがかりをスルーするのが仕事なのに、
共産党の尻馬に乗って無責任に問題を炎上させてる。
後始末どうすんの？
462 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:53:00.44 ID:Qx8MMIL70: >>451
そう今回は施工会社が勝手に設計と違うことをやったわけじゃないからね
責任はすべて都側にあるよ
463 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:53:06.42 ID:6O+xLpU8O: >>452
接続部分の水漏れならそこを補修すれば止まる
今回は捨てコンだからもう工事中にバキバキに割れて水漏れしてるから止める方法もないよｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:53:15.57 ID:fYGKd02r0: 橋下はどう言い訳すんだｗ
小池の豊洲延期をツイッターでさんざん叩きまくったから赤っ恥だろうな
465 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:53:40.66 ID:Mq9KCb800: >>394
＜壊すのに多額の費用がかかるから、このまま放置しておけばいい。
そのとおり
電気・水道・ガスを完全遮断
鉄板で外から全部囲って
入れない見えないようにして警備員ゼロ
近くに大型交番設置しておけば
維持費ゼロの廃墟実現

何かに使おうとするから金かかる
何も使わなければ金かからない
466 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:53:57.87 ID:KSbealuD0: 盛土をせずに（あるいは、排除して）地下室を計画したのは、都の担当部局の責任だろう。

しかし、施工したゼネコンＪＶには大きな２つの問題がある。
・盛土をせずに施工すれば、有害物質が流入する危険性は容易に予知できたはず。
　受注した大手ゼネコンには、環境分野の技術者は沢山いる。
・現時点で、地下室に地下水が流入していることは、盛土の有無とは関係なく、
　明らかに施工ミスである。施工品質が悪い。
467 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:53:59.49 ID:9x+F926M0: これ、施工管理として工法あってるの？
468 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:54:03.32 ID:6ZpxQX1U0: >>270
ザマスとかヒステリーだとか小池を誹謗するやり口がジジイなんだよねこいつらwwww

お前加齢臭くっさ
469 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:54:18.57 ID:Lhgo+RRc0: 盛り土がいらないとは現状、口が裂けても言えない
具体的な数値を掲げて観光に力を入れてる現在、最も敏感なのは環境に関わる数値だ
然も食品なら尚更、わざわざ政府に突っ込まれる要素を残す必要はない
金が欲しいなら、盛り土をやらない手は無いはずで、必要ないなど素人が言う必要はない
専門家がしゃべる前にそれらしい理由を述べるところが、脇の甘さの証拠であり、
事の大きさを認識していない役人らしさでもある

普通にビジネスをしている会社なら、口が裂けてもあんな返答はしない
配管を通すスペースを考慮しない設計と、どこかで予算に狂いが生じたとしか考えら得られない
建物の内側からコンクリに水がつかるとか、設備の人間なら恐怖を感じる
470 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:54:32.81 ID:C7UhGMlE0: >>458
コンクリート＞＞空洞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞盛り土

ですよね
471 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:54:40.67 ID:agtyiLwl0: >>459
１Fをまるまる空洞にして2階を市場にして6階建てにすれば問題ないじゃん
472 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:55:12.63 ID:F/nQvUABO: >>442
オカルト板「返品します」
473 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:55:18.93 ID:w5TNv4Kr0: 政治家としての後世の評価

小池＞橋下＞石原＞安倍
474 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/09/11(日) 22:55:18.96 ID:J611zyAR0: 小池知事はヤバイ　　小池知事の大勝は出来レースか。
（創価を始め、腐るほどある在日系宗教の組織投票による演出？）
＾
大阪府・市、名古屋市に次いで、東京までもが帰化朝鮮勢力の手に落ちようとしています。

小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。

小池知事、橋下氏の有力ブレーンを起用　都政利権を一掃へ　　2016.08.13
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160813/plt1608131700003-n1.htm
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
橋下徹はコリア系アナーキスト大前研一の忠実な弟子である。
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11398564260.html

これが韓国のスパイじゃなくて何なの？　

橋下・大阪市長「日本は韓国に謝罪し続けるべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446649478/
【マジキチ】維新・橋下徹「竹島問題は李承晩ラインを引かれた自民党のせい」
→李承晩ライン(1952年)、自民党結成(1955年)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353746639/ ：
橋下ツイート「(竹島は)完敗している、上の世代は放っておけばいい。」

@YouTube

橋下氏『(竹島で)韓国へ経済制裁はありえない。国際社会で恥をかく。』

@YouTube

￥

小池知事は、在日パチンコ業界（カジノ推進勢力）期待の星
東京都知事選：小池百合子氏が圧勝　カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829
475 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:55:30.21 ID:b/3/d8ke0: >>348
豊洲カジノ案は良いな。
馬鹿っ広いから壮大なカジノができる。

もちろんカジノ利権保護のために、
パチンコや公営ギャンブルは東京都では全部禁止。
その土地もいろいろと有効利用できるから一石万鳥の案
476 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:55:39.93 ID:h9DRPemj0: いつもテレビで欠陥住宅を指摘している建築士のオッサンが
Mr.サンデーで手抜き工事だと断言してたぞ
477 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:55:43.73 ID:9x+F926M0: >>458
劣化する恐れのない盛り土の方が信用できるよ。ランニングコストも考えなくても良いしね。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:56:02.64 ID:EXLiuj+G0: >>449
まあ初期条件を変えられたら予測も変わっちゃうから
予測不能なんでとりあえずこの条件での現状を精査して対応策を考えますかって
俺でも言うだろうなあ。畑違いですがw
479 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:56:04.63 ID:6O+xLpU8O: >>458
問題は今回は普通の防水コンクリート床ではないことだな
捨てコンクリートである
構造体コンクリートでも防水版とも見なされないものだ
480 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:57:21.37 ID:OwgINuM+0: 中国方式と同じじゃないか
481 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/09/11(日) 22:57:27.16 ID:J611zyAR0: 民主党が移転阻止に動いてた経緯からして、小池知事＝野党・公明党側のスパイ。
移転反対派＝反社会勢力によるイカサマが、ほぼ決定でしょ。
どこまで混乱させれば気が済むのよ。 -

【都政】築地市場の豊洲移転延期　小池都知事が正式表明　安全性懸念、来年２月以降に★７
http://dai　ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472814414/

257 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:06:27.15 ID:6fql777iO
>>242
こんときは国政も都議会も民主党政権で、こぞって豊洲移転阻止に動いてた
だから、当時の赤松大臣が完了に命じて無理くりこんな資料を出させた

土壌汚染対策法も、本来なら法律制定前に事業活動停止した土地は土壌汚染対策法に従う義務はないのに、
豊洲予定地が対象外になるのはおかしいと、遡及適応するよう、豊洲狙い撃ちで無理矢理に国会を通した

まあ、それが政権の再交代で、そうした異常な状態でなくなったってことでしょ
平成２３年の資料は、すでに何の意味もなくなってると思うよ
最新の国の整備計画にも豊洲市場のことは登録されてるし -

テレビを信じちゃいけないよやらせインタビュー（追加版）

@YouTube
482 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:57:40.88 ID:9x+F926M0: >>478
専門家は何も言えんだろうね。この人たちもタダで仕事したわけじゃないんだろうし、税金の無駄だよね。
483 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:58:07.86 ID:J7K0vf580: 移転と関係無く
なんでこんな適当に作ったんだ
ばっかじゃね
484 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:58:35.08 ID:nhUFQ28b0: 他にも何か隠しているんじゃないかと疑うのが普通だろうな。
どうなってんだこれ。
485 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:58:51.15 ID:HrXk+36t0: >>483
適当じゃなくて、ばれないと思って。
486 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:59:00.70 ID:R9Oi62uN0: 東京都の発注で注目の大型現場
設計は最大手の日建設計
施工は最大手のスーゼネ三社清水大成鹿島

今さら手抜き発覚とかあるわけないだろ
中間検査を掻い潜れるわけねえ

土盛りの代わりに耐圧盤三倍以上←問題ない
地下ピットに水が溜まるのも当たり前だ
海の隣に建ててんだから排水ポンプかけて排水する設計だ

バカ素人が今頃わーわー騒いで何が目的なんだよ
小池のおばちゃんもいい加減にしとけ
俺は大林系列の人間だから対岸の家事だが
ウチの現場なら冗談じゃねえぞこんなn
487 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:59:20.04 ID:9x+F926M0: >>465
ベンゼンを封じ込める棺の出来上がり
488 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:59:30.85 ID:YMSYgPTaO: >>463
つうか設計図見せてよ。
素人だから見てもわからないがｗ

上で書いたけどピットと称している凹部分に梁や壁の力が来る計算された設計になっているなら、水漏れ修理以前に土台の役目しないから耐荷重も耐震も設計スペックに遠く及ばないことになる。
設計図が欲しい。

ある程度は推進派擁護するけど、これは無理ぽ。
489 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:59:34.79 ID:BXIdriu+0: 小池は移転延期について勝手に決めた！とかいって騒いでたくせに
工事の変更は勝手に決める事後報告
490 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 22:59:58.21 ID:twcsRQCn0: しかしまあこんな惨状だったとは想像以上w
どうすんの？
491 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:07.85 ID:T7UoaiAf0: 東京都全体が狂ってるとしか思えない！これが都会の現状でしょう。
492 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:13.07 ID:1OwP+4Xy0: >>471
考え方としてはそういう方向が正しいよね。

GLより上で配管すれば汚染水に対する安全性は格段に上がる。
１階のFLを配管スペース分上げて、床下で配管を横引きすべきだった。
493 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:27.77 ID:b/3/d8ke0: >>473
石原？？？
494 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:41.20 ID:N+RbSbvP0: >>410
バーカ
お前はチョンコロやな
495 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:47.42 ID:EbWe80Jc0: 専門家会議と技術会議ってのがあって
技術会議の提言は専門家会議で審議されなかったってことなのか？
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf
この技術会議の資料だと現状に似てるけど、地下に溜まってる水が配管漏れじゃなければ企画倒れなのでは…
496 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:55.91 ID:PnU9gZgZ0: どうでもいいけど、そのコンクリートは何で水没してたの？？？
497 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:00:58.47 ID:oeU5p0xSO: すごいな。
安全を期すのが当然の汚染土壌改良・封じ込め工事で手抜きとはｗ
ありえるんだなｗ
498 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:01:11.42 ID:KSbealuD0: 問題の５棟の面積は、豊洲でかなりの面積を占める。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201609/CK2016091102000110.html?ref=rank

もしかして、一般市民が買物、食事をする建物も、盛土をしていないかもしれない？

すでに盛土をせずに地下室を作り、地下水の流入経路を作ってしまった以上、
この５棟は、利用できない。
地下室をコンクリートで埋めても、無理だろう。
捨てるしかない。
499 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:01:37.55 ID:XZBSQv3XO: ほんとズサンな官僚だわ
500 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:02:05.85 ID:0m5qxlut0: >>479
コンクリートに防水ｗｗｗｗ

底なしのバカだらけだなこのスレｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:02:36.53 ID:HrXk+36t0: 知ってる限りを書くけど、日本の行政が関わった裁判だと、頭を使って考えた事件ほど早期解決できるんだってさ。
逆にみんなが選択肢から真っ先に消す事案の方が、時間が掛かって発覚する。
502 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:02:43.07 ID:FEZxEVk/0: 495
技術会議で変更して専門家会議にその話を戻さなかったと猪瀬が言っていた。
503 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:02:58.34 ID:EXLiuj+G0: >>482
まあテクニカルには予想できるが、もうすでに作っちゃってしかも
聞いた話しと違うなら、実際どうなるか知りたいっていう純粋な疑問だよ。
科学者なら仮説を検討したいと思うはずだ。それがたとえ相手と対立しようが。
そして対立したら匙投げて調査を止めて帰ると思うw
504 ：毎朝処女願望エロ越爺：2016/09/11(日) 23:03:00.78 ID:FBD0QHee0: >>422　物陰に隠れて、くそを投げるな。
どの道、都議会・石原・森・都庁屑役人・ゼネコンの一味だろう。
検察庁がガサ入れしたときは、観念して正直にゲロすることだ。
いつもノビテル　パンツのゴム顔はオランウータン　脳みそはチンパンジー税金寄生ののびてる一家
フジに安藤への苦情を送ろうとしたが、送信できなかった。

２０１６年９月２日のグッディ　安藤優子と生田よしかつ（自民党員を隠してる）の小池粉砕工作活動　
自民からカネもらってるだろこれ

　

安藤優子「これ、嘘を吐いてたのは確かに問題あると思うんですが、
移転先はもう出来上がってるんですよね？」
生田「はい。もう完璧に出来上がってます。」
安藤優子「じゃあ、移転しないわけにはいかないわけですよね。」
生田「もちろんそうじゃなきゃ困りますよw」
安藤優子「じゃあ最悪これは仕方ないんじゃないですかね。小池さんが騒ぎすぎな面も…」
生田「全くその通りで、嘘ついたつかないなんて関係ない事ですからw」
安藤優子「小池さんも、一体何がしたいのかって話だと思うんですよ。」

安藤は、石原や森や内田と特別密接な利害関係があるのだろうか。
エロ越といい、安藤といい、エセ自称ジャーナリストが多すぎる。
鹿児島県の知事もアホコメンテイターだし。
505 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:03:12.47 ID:0m5qxlut0: >>494
B層アイドル関西豚の小池ｗｗ
関西朝鮮部落のB層？
506 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:03:15.09 ID:leN2z2bB0: >>471
それは「有効に使える床面積が減る」と同じ話だね
1Fを設備の空間にすると有効な床が減る分1層増やしたり、車路を伸ばしたり
する必要が生じ、建設費や物流・使い勝手など問題が生じる
507 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:03:59.79 ID:FD1OEGcC0: 建築的には盛り土をした上ですぐに建築物を建てることはしないね
沈下するから

プレロードと言って強度増加の為に計画盛り土高以上に盛り土して一定期間放置
更地に盛り土して放置されているところよく見かけるだろう？あれだ

建物完成まで時間かかるよ～
508 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:28.96 ID:0m5qxlut0: >>504
ああ、B層向けワイドショー一部を削って真実ってやつ？
さすがB層だねｗ
509 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:35.43 ID:rNnhgsNU0: ゼネコンも手抜き工事だしそもそも水浸しで健康被害の危険あるのによく工事させたよ
明日の株価はストップ安かな
ゼネコンも都庁役人も議員も都知事も関係者全員の追及が必要
五輪にまで暗雲が漂ってきた
510 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:42.83 ID:PnU9gZgZ0: どうでもいいけど、コンクリあんのに何で地下空洞はこんなことになっていたの？
511 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:44.98 ID:Lhgo+RRc0: 大手だ、お上だ、散々威張って肝心なところを
防水加工しないで天井打った馬鹿を知ってるけどな
お偉い人はとっても偉いからわざわざ現場に視察に来ていただいて、
偉い人の対応で現場確認もおざなりに、

大震災を理由にコンクリがクラックしたから水漏れたとか抜かしていたが
あんな漏れ方するわけねえだろ

大手だから大丈夫とか、大規模現場だからとか、一番信用ならんわ
512 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:49.79 ID:uwuXmBgP0: もう豊洲移転を許してやれよ。企画から根本的に失敗してるから直せないだろｗ

【卸売】「新店舗は狭すぎ」築地市場移転に仲卸業者が悲鳴
豊洲の店舗では、狭くて包丁が引けないんですよ。マグロの包丁は刃渡り70～80センチ、長さ1メートルほどもあるが、
店の横幅は1.5メートルで、壁もあるから実際はもっと狭い。包丁を引くと、背後の壁に肘が当たる。これではケガ人が出ます。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457096883/

豊洲新市場、移転延期でも解決できない根本的欠陥｜Close Up｜ダイヤモンド・オンライン　2016年8月29日
巨費を投じて完成した豊洲市場の建物は、市場関係者のニーズを無視した設計...
（1）築地市場で荷台の側面の扉を開くトラック（2）豊洲市場は後ろ開き対応（東京都中央卸売市場のホームページ上の動画より）
http://diamond.jp/articles/-/100137

【卸売】豊洲新市場にまた新たな欠陥が発覚、スロープが狭すぎて運搬車が大渋滞の恐れ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469320925/

【卸売】海水が使えずコバエだらけに？　豊洲新市場に新たな欠陥が発覚
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467194796/
513 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:52.60 ID:AZneKDS/0: 恐ろしいよな>>8とかさ
ことなかれで食い物にしてやれといったことやんないでやったことにするとか
中止だろこれ
514 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:04:53.22 ID:w5TNv4Kr0: >>493
石原親父の方ね。
息子は、安倍以下。
515 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:05:06.37 ID:J7K0vf580: 日本社会全体が狂ってるんだよな
516 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:05:37.41 ID:IFD5FCtk0: >>495
専門家会議に伝えなかったという報道と
その時には専門家会議は解散されていたという報道があるみたいだな
517 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:05:44.11 ID:A1Zzc6w+0: こりゃ豊洲に移転するにしろ1から作り直さないどダメだろうし、白紙の可能性も出てきたね。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:04.96 ID:D1QhQcIE0: 駐車場とか外にだけ盛土で大部分を占めるであろう建物はやってないって
税金使ってる以上どこに金が消えたのかどこにキックバックされたのか
とことん追求しろ
519 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:08.74 ID:AZneKDS/0: 石原慎太郎ってとんでもない政治家だよな
良純も干せよ
520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:09.61 ID:CT4N0Kpe0: >>490
最終的に、責任者を特定して、損害賠償訴訟で私財没収だな

まぁ、都庁の幹部は全員、連帯責任で良いんじゃね？
521 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:12.98 ID:KSbealuD0: 設計は最大手の日建設計らしいが、彼らは地上のことは専門だが、
一般に建築屋さんは地盤のことはよく知らない。
日建設計も同じ。

大手ゼネコンの建築技術者も、同じ。地盤のことはあまり知らない。
土木技術者に協力を求めることは少ない。
522 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:18.25 ID:R9Oi62uN0: これは建て替え損害賠償としては
二年前の青山マンションとか昨年の杭マンションのレベルじゃないな
ここで対応下手こいたらスーゼネ三社潰れちまうぞ(どうでもいけどw)

個人的には大成だけ嫌いだからつぶれちゃってほしい
523 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:18.68 ID:w5TNv4Kr0: 豊洲はもう無理だな。諦めろ！
524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:29.36 ID:5Agv2HPy0: 内田にとって都合の悪い書類、ちゃんと保全されてるのか疑問。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:53.86 ID:g/foDMvZ0: >>471
耐震強度って知ってる？
知らないかもしれないね、君は馬鹿だから。
526 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:06:53.89 ID:2/OEryeL0: 初めから豊洲カジノ作れば良かったのに
527 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:07:01.12 ID:A8hJzWiM0: >>504
カマヤンさんよ。
ただの自民党員だろ。
先の都知事選で自民党支持者の5割が小池に投票したくらいだから自民党員だけではどうとも言えん。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016073100175&g=pol
528 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:07:03.52 ID:w5TNv4Kr0: >>519
よしずみは、石原家では一番まとも。
529 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:07:14.25 ID:xXV3s8c10: これに比べると姉歯さんなんてかわいいものだよな

奥さん自殺しなくてもよかったのに
530 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:07:21.29 ID:agtyiLwl0: >>516
解散した後に変更しちゃったから戻す場所も無かったって事でしょ
それが許されるのかどうかは別として
531 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:07:55.23 ID:J7K0vf580: オリンピックを中止にすればいいんだよ
あとは問題点を調査して
一つ一つ潰して行けばいい
532 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:10.52 ID:7kNbt3h50: さっきTVで言ってたけど、専門家会議の座長も実際の施工を知らなかったようだね。
大分怒っているようだった。
>>502のとおりとすると、技術会議の罪は重大だな。
533 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:15.13 ID:6O+xLpU8O: >>488
図面は報道2001だかの番組にチラッと写ってたな
最初はあまりこの事件に興味なかったがそこに出てた建築士が床は捨てコンクリートだと言って耳を疑ったわｗ
534 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:18.98 ID:PnU9gZgZ0: 日本中に有毒物質ばら撒くぐらいなら　未使用閉鎖でいいよ。
税金はまぁそれほど使ってない　（らしい、どこまで本当かこれすらも怪しい）
のは、まぁ最悪の中の救いだったな。

閉鎖だ閉鎖。こんなゴミ。
呪うなら、糞ずさんな管理の自分たち自身を呪え。
535 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:21.96 ID:3oG8t1wH0: 地中の土を通って、なんらかの理由で汚染物質が地上付近まで上昇してきた時のことを心配してるんだろ？
上昇してこないなら、安物のコンクリでも問題ないし

地中の土を通って上昇してきたものを、盛り土という土で防ぐという発想がどうしても理解できん
まあ俺が理解する必要はまったくないんだけどな
536 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:29.79 ID:oeU5p0xSO: >>517
一から作り直すなら豊洲移転はなくなりそう。
今、他の移転先をピックアップしておいたほうがよさそう。
537 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:38.37 ID:EXLiuj+G0: >>507
なるほどなあ。急いだあまり事実上暗黙の了解でフライングしちゃったってことなのかねえ。
これは大変だなあ。まあ調査専門家は自分のミスではないとホッとしてるかもしれないが。
それでもなにかやっかいなことになりそうだなあ。
538 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:50.77 ID:YMSYgPTaO: >>506
ピットを作るのは良いけど、ピットに主機器入れると豪雨や津波で簡単に長期機能停止になるんだけど？
その弱点は日本各地で言われ、新しく造るところは考慮しようって話だよね？
この言い訳だと、バカ設計にバカ担当者という話になるから心配している。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:08:53.40 ID:KSbealuD0: 豊洲を捨てて、築地を３階建に改装すればいい。
今の建設技術なら、簡単にできる。
問題の道路も予定通り、作れる。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:03.53 ID:M9YgMk6U0: /.t
541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:07.51 ID:J7K0vf580: 都合の悪い書類は処分してるだろ
役人だもの
542 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:13.24 ID:lUj1Ii060: 専門家会議のメンバー
平田健正（和歌山大システム工学部　教授　学部長）　有害物質
森澤眞輔（京都大学大学院工学研究科　教授）　　　　水質
駒井　武（独立行政法人産業技術研究所　副研究部長）　土質
内山巖雄（京都大学大学院工学研究科　教授）　　環境保健

1度目の会議で、
ベンゼンなどのガス化について、「地下」では隙間から室内に流入する可能性が意見として出て、
ガスが溜まりやすい地下施設の配置などの検討が求められていた。
配管は地下につくるべきじゃないということかな

東京ガスが行った汚染対策、東京都が行う予定の汚染対策があるんだが、
その中で東京都が「土壌汚染対策法、環境確保条例の対象外だが生鮮食料品を扱う市場
用地であることから、現地盤面から2m（A.P.+2.0m）までの土壌を掘削し入れ替え（東京都）
・さらに2.5m の盛土（東京都）

え????
『土壌汚染対策法、環境確保条例の対象外だが生鮮食料品を扱う市場用地であることから』？
今の都担当者は「問題ない」と答えているが当時は、小池百合子と同じことを言っていたんじゃないか。
どうしてこうなったかなぁ
543 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:18.42 ID:uwuXmBgP0: >>526
>初めから豊洲カジノ作れば良かったのに

同意。今からでもカジノに変えたほうがいい。
544 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:24.51 ID:FD1OEGcC0: 要は建物の下の盛り土とそれ以外の敷地の盛り土では勝手が違う
時間も手間もかかる
そういうことも影響しているはずだね
545 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:40.07 ID:MK5BoPgK0: >>516
どっちにしろモニタリングは盛り土ありきで調査してたので、新たに調査する場所を増やさなければならないだろうね。
546 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:47.55 ID:UOSWrBCU0: >>466
都職員だけで判断できるとは思えない
ゼネコンと協議して決めてんじゃないの
547 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:09:52.95 ID:eYHpTILP0: >>532
技術会議は何をしてんだ?
取り敢えず建てればいいと言うことで建てたとしか思えないな
548 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:10:15.42 ID:2/OEryeL0: 良純は20代から石原軍団にいたから
意外と上下関係わかってる

でも、石原慎太郎のやったことは
許されることではない
東京や都民に泥を塗った
549 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:10:21.12 ID:9x+F926M0: >>535
今の住んでるところの下に何埋まってるかわからないけど、害はないでしょう。それは土の層があるからなんだよ。
550 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:10:51.20 ID:bN70Ngjx0: >>507
基礎は地下にうつんだから盛土は関係ないでしょ
もしかして造成地の盛土と勘違いしてる？
551 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:10:58.69 ID:WAtVhyNu0: 破砕した石の層で地下水の上昇を防ぐプランで配管用の地下室は別に問題が無い
そもそも盛り土じゃ汚染地下水は防げないってのはまあ納得がいくけど

ちゃんとモニタリングした結果で問題が出るかどうかだけが問題だね
552 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:11:23.57 ID:9x+F926M0: >>546
計画変更は協議するし、記録を残しておく必要があるよ。
553 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:11:29.47 ID:oeU5p0xSO: >>539
改装して、ゆっくり移転先を決めたほうがいいかもね。
可能なら。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:11:51.03 ID:qkLf2C5B0: 揮発性の高い発がん性物質が埋まっているらしいね
555 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:02.94 ID:uGwYcyJP0: 安全かどうかが問題ではない。嘘の説明をして都民を騙している
行為が大きな問題。関係者は粛正されるべきだな。
問題をすり替えられないように注意が必要。
556 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:08.11 ID:agtyiLwl0: 技術会議のメンバーが悪いんだな
全員呼び出して詰問しろ
557 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:15.56 ID:DhlVXGqv0: そもそも汚染対策で盛り土が必要だから８００億円の予算組んでやろうとしていたのに、
じゃあ、最初に盛り土を盛る判断の方がいい加減で８００億円もの大金を動かそうとしてたのか？
558 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:25.12 ID:0m5qxlut0: >>549
今住んでるところとは？地下室でもあるのか？
559 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:28.83 ID:1OwP+4Xy0: 取り急ぎ、溜まった水の汚染度を調べて公表すべき。
まあ清水と入れ替えてからサンプリングして誤魔化すだろうがなｗｗｗ
560 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:35.86 ID:OLSp0+s70: 東京都が勝手に決定したってなんだよそれ　
じゃあしょうがないから盛土なしで行くって言った人がいるだろ。そいつを出せ
３０人くらいはいるはず。　盛土をごねたやつ　それにOK出したやつ
561 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:12:56.77 ID:Q7qL4U/D0: >>547
技術会議は出来るのかできないのか、施工方法決める場所で何故か専門委員で決めた内容を覆せたのか分からんのだってさ。
性質上、親会議で決めた方針を枝会議で覆す事は出来ないので。
562 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:13:09.16 ID:PnU9gZgZ0: そういえば、福島の新築住宅の下から
東電が埋めた汚染土袋がたくさん出てきた　って話が合ったな。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:13:11.38 ID:eYHpTILP0: >>542
配管が地下にあって、地下は有害物質で充満か
腐食も早く始まりそうだし、配管伝って施設全体に有害物質がばら撒かれたりして
564 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:13:35.67 ID:R9Oi62uN0: >>510
一番手前の架台はピット天井から下ろして支持取れてるのに
なぜ下の耐圧盤からも支持取ったんだろう？
振れどめ取ったんかな？
この床に簡単にアンカー打つ神経が分からん
どこの設備屋だ？
565 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:13:46.13 ID:/6orbryU0: 盛り土より極厚コンクリート床の方がコスト高いだろうにw
566 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:14:00.88 ID:MK5BoPgK0: >>557
本当。駐車場には盛んに盛り土して、市場の中は盛り土しないとか普通あり得ないわ。都民を馬鹿にしてる。
567 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:14:05.69 ID:prgM2MBl0: コンクリが汚染土壌にダイレクトに突き刺さってるなら、コンクリに沿って蒸気が上がって来るでしょうが
568 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:14:16.14 ID:J7K0vf580: その800億円はどこいったん？
569 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:14:21.04 ID:WAtVhyNu0: そもそも盛り土って船からの荷揚げ荷卸しをする湾港としての高さから
市場用の高さに上げる事が目的で汚染水を止める蓋目的じゃないんでしょ？
570 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:14:36.35 ID:UOSWrBCU0: >>495
どっちの会議でも盛り土から噴石層まで一緒だよ
実際に工事する時には別の設計図になってたけど
571 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:15:07.84 ID:K/HZxLqh0: ますぞえも黒だな
572 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:15:18.10 ID:qkLf2C5B0: 地下ピットに地下水が滲み出て溜まってる
あれに揮発性の高い発がん性物質が含まれているとすれば市場内の空気は容易に汚染される
573 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:15:19.38 ID:6O+xLpU8O: >>507
盛り土の上に締め固めせずに建物は建てられないけど
支持地盤に基礎柱や杭基礎なり作って埋めて盛り土すれば可能だからな
ただ盛り土して締め固めした後に建てるとする工期とコストが掛かる
結局は金を浮かせるためにやったんだよな
地下水が沸く地下室にも防水処理せずに建物完成させるくらいコストを浮かせたかったんだよな
574 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:15:40.06 ID:PnU9gZgZ0: 埋め立て地区で問題は、劣化した頃の気化ガスでもあるんだよなぁ
ほんと一朝一夕でどうにかなる話じゃないよ。
575 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:16:08.04 ID:eYHpTILP0: >>561
技術的に覆さないとならなかった
で、専門家会議に戻してる猶予もなかったから、上の判断で決めたんだろな
会議録か起案でも残ってそう
誰か情報公開請求してみて欲しい
576 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:16:14.24 ID:9x+F926M0: >>558
いや君の家の真下だよ。俺の住んでるところは石灰質の岩盤なのはわかってる。地下に何があるかわからないだろ。
577 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:16:22.86 ID:OwgINuM+0: こんなことではもう中国を笑えない
578 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:16:24.22 ID:r8D+mViv0: 盛り土する前の２メートル厚さの汚染土壌を完全に撤去したという
証拠はあるのかよ? 嘘つき都職員の言うことを信じられるの?
579 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:16:38.55 ID:Qx8MMIL70: >>546
当然そうだろうね
ただこれだけ大きな施工変更は役所から変更指示書を出してるだろうから
承認した都の責任が一番重い
580 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:16:45.96 ID:agtyiLwl0: >>567
それな
盛り土で逃げ場を失ったベンゼンがコンクリ沿いに上がってくる
581 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:17:04.66 ID:WAtVhyNu0: >>572
そもそも配管用地下室に溜まってる水が汚染水なら破石層での地下水ブロックが
上手く行ってないって事なので盛り土してても同じ結果だったと思う
582 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:17:20.13 ID:EXLiuj+G0: >>561
無意味な事をやってるんだなあ。初めから結論ありきの捏造論文のようだなあw
583 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:17:22.05 ID:3RUTyyF30: 移転中止でオリンピック後まで我慢して築地を使うしかない
584 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:17:38.48 ID:0m5qxlut0: >>576
この件は地下の話だよ？
585 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:17:54.62 ID:6O+xLpU8O: >>564
それは耐圧版じゃないよ
捨てコンクリートだよ
586 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:18:03.03 ID:401BRqII0: >>548
だから学識経験者の出した結論を技術会議が守ってないってことだろ。
学識経験者が理解できることがお前には出来ないって話だから　
俺がわからなくても～とか保険かけて書き込む自体、理解力知性勉強が足りないんじゃないの。
587 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:18:18.45 ID:YMSYgPTaO: >>564
捨てコンの言葉に繋がり、捨てコンだからアンカー打ったのでは？
ピットにしてはわけわからない。

ビッグサイトとかは定期的に打ち代えするから、コンクリ床にアンカー打っても良い。
そんな感じで知識も何もなく、考えなしのバカ電気屋が打ち込んだのでは？
588 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:18:20.34 ID:uGwYcyJP0: 明日都庁に電話して担当職員の名前聞いてみるよ
教えてくれないと思うがな
おまいらは間違っても電話するなよ
589 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:18:36.47 ID:eYHpTILP0: >>578
だから、モニタリング検査結果が出る来年1月前に移転させたかったんだね
ひどい話だよ
590 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:18:53.66 ID:agtyiLwl0: 都の職員の責任だって言うけどはっきり言えば内田の責任でしょ
何を置いても内田を通さないと話に成らないんだから
591 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:18:58.65 ID:1OwP+4Xy0: とりあえず何やろうともあんな汚染エリアに俺は足を踏み入れたくないｗ
592 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:19:07.60 ID:UOSWrBCU0: >>502
どっちも同じ盛り土

専門家会議
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/houkokusho/houkokusho_001.pdf

技術会議
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/1-5.pdf
593 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:19:26.64 ID:401BRqII0: >>535
だから学識経験者の出した結論を技術会議が守ってないってことだろ。
学識経験者が理解できることがお前には出来ないって話だから　
俺がわからなくても～とか保険かけて書き込む自体、理解力知性勉強が足りないんじゃないの。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:19:35.69 ID:PnU9gZgZ0: 別に一部の　五輪ガーとかの
なんちゃって野郎以外は、移転なんて全く急いでいませんから

それよりも、念には念を入れて石橋をたたいて　壊れてしまっても大参事よりはマシ
というぐらいで行動していったほうがよい。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:19:36.31 ID:D1QhQcIE0: これ建物も工期と金浮かすのに手抜き工事で年数経つごとに問題でてきそう
596 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:20:39.45 ID:nhUFQ28b0: 根本的にプロジェクトの運営が上手く行って無かったんだな。
利権の問題もあるかもしれないけど、基本はこれだろう。
597 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:21:11.98 ID:9x+F926M0: >>584
盛り土の有効性を説明しただけだよ。
598 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:21:25.76 ID:sCLl19Ss0: 汚染は汚職のデパ－トの森喜朗と内田茂が原因だ

森喜朗は長男が麻薬中毒で自殺したから罪一等を減じてやるがwww

　　内田は殺害されないと都民は納得しないだろうな
599 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:21:46.00 ID:EXLiuj+G0: まあ、もしなにか異常値がでたら責任のたらい回しは不可能だな。
この技術担当＆専門家が私は貝になりたいみたいなオチにならないことを祈ってますよw
600 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:22:32.32 ID:UOSWrBCU0: >>552
記録残してるんじゃないの？
少なくとも実際実行した工事の設計図は残ってるんだから
601 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:22:34.24 ID:0m5qxlut0: 移転反対派はアカが絡んでるからな
ソレにつられて便乗する小池とB層ｗ
資金繰りが大変な零細業者はゴネ得狙いｗ
602 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:22:37.54 ID:HYwhS4LD0: どうせ盛り土をやり直しても、

狭くてマグロ包丁は使えない。

築地市場で使っていた側面開きのトラックは使えない。

コバエよけの海水は使えない。

もうこのままでいいじゃんｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:22:47.79 ID:sCLl19Ss0: 汚染ヤロウの内田茂・・・まだ息をしてるか？

　早く自殺しろよナ
604 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:22:54.16 ID:PnU9gZgZ0: 第3者委員会を作って、
そこに移転や運営許可などの強力な権限を持たせて
一から見直していった方がいいよ。

ハッキリ言って、
おまえら都が何をやろうとしても、全く信用ならなくなってるから。
605 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:23:01.77 ID:W6t6X3oo0: >>599
専門委員関係ないから。
決まった施工を誰が何時変えたのかが原因。
606 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:23:13.37 ID:K/HZxLqh0: もうここまで騙してたら信用０だな
607 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:02.05 ID:PnU9gZgZ0: 頭狂都とは、いやはや本当によく言ったものだな。

狂ってるだろ。完全にさ。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:21.21 ID:sCLl19Ss0: 内田茂が極悪野郎どもの中心に居座って居るぜ
609 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:23.17 ID:9x+F926M0: >>600
建築仕様書っていうのに、完成後の書類に契約書、完成図書、協議記録を添付するとある。国交相でだしてるものだよ。
610 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:43.19 ID:0m5qxlut0: >>584
盛土は汚染除去のためじゃないんだけどｗ
アホかよこいつｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:47.13 ID:aL0BoePZ0: でもこういう情報出てきてよかったよな　
「厚化粧」とかディスって
内田や石原慎太郎　ノビテルが駆け足で増田を担いで豊洲移転完了させようとした舞台裏がよくわかるわ
電気工事は内田のとこでやるんだろ。
612 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:56.20 ID:MzHw4zFQ0: あれ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:24:58.24 ID:MK5BoPgK0: >>606
同意

調査も本当かどうかもわからないし。
豊洲で魚を買わないのが一番かな
614 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:25:00.72 ID:1OwP+4Xy0: まあもう勝手にやってろとしか言いようがない。
俺は新市場経由のものは口にしないよう努めるだけ。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:25:32.85 ID:sCLl19Ss0: 内田茂

　　　死ね～
616 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:25:58.04 ID:0m5qxlut0: >>576
盛土は汚染除去のためじゃないんだけどｗ
アホかよこいつｗ
617 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:18.44 ID:ivWjOyNv0: 汚染された土壌から地下水が染み出して水たまりになっている。
水たまりからは揮発性が高いベンゼンが放出されているってことか。
怖い話だな。怖くて魚は食えんわ。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:33.44 ID:9x+F926M0: >>616
専門家は蓋だって言ってんだろ。アホだな。
619 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:34.81 ID:NJjFnHrT0: >>611
もう終わってる。
今後のメンテナンスも随意契約で、その会社が行う事になってる。
620 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:37.70 ID:agtyiLwl0: >>ID:0m5qxlut0　　こいつNG推奨
621 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:40.25 ID:hwJnI6Rc0: 専門家会議も技術会議も盛り土を勧めてるのなら、
どの専門家・技術者がコンクリートを勧めたの？
622 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:48.63 ID:76byqGRo0: >>606
やはり原発は東京都につくるべき。
情報操作しほうだいだからいくらでも誤魔化せる。
623 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:54.77 ID:EXLiuj+G0: >>605
そういう責任の所在の無さがいろいろダメにしているってのは
先の原子炉事故のあとの専門家たちのデタラメ発言で懲りているだろう。
何らかの責任をとらねば、こんなことがまたおきる。
責任があるからこそ予断を許さない真剣な話し合いになって、役に立つのだ。
624 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:55.77 ID:0HyzadG20: こんなに明日が待ち遠しい日は初めてだ。
誰が粛清されるの？
625 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:26:57.97 ID:NPFR8rdb0: 自分で貼ったコピペに自分でアンカしてる奴って何がしたいの？w
626 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:27:04.95 ID:0m5qxlut0: >>618
蓋の役割だよ？
あと高さ調整な
なんで汚染が出てくるんだアホが
627 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:27:19.65 ID:2sA3/li20: お前らほんとチョロいな。
628 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:27:39.14 ID:agtyiLwl0: 平成のロッキード事件だな
629 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:27:54.43 ID:9x+F926M0: >>626
アホだな。なんで蓋するかわかってねえな。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:28:06.49 ID:0XB4l0GhO: なーんだ、東京も中国や韓国と同じ事してんじゃん。

もう中国や韓国の事、下手におちょくれないね。
631 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:28:08.56 ID:iG0+BxqT0: コンクリはヒビが入ったり割れたりするからなあ
おまけに何年も経てば危機意識が薄れるだろうし
今は良くても将来が怖いよ
632 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:28:13.82 ID:0m5qxlut0: >>620
アカの指摘されてパニクったか？
気持よく陰謀論唱えてるところで水挿しちゃったなｗ
633 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:28:19.85 ID:OMo/I6Ek0: 盛り土で保護される場所に配管が通ってるってことだろ？
じゃぁそこをメンテする人はどぉなるの？
634 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:28:24.47 ID:UOSWrBCU0: >>609
いやだからあるでしょ
実際変更したんだから
ここに変更した盛り土の図があるよ

www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/toyosu/siryou/pdf/270309siryo1.pdf
635 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:28:35.43 ID:V7QBaM1n0: これ単に都議会に牛耳られた都庁への、新知事の正義に基づく粛正の最初の狼煙なんじゃないの？この程度の変更は確認下取らずとも内々で進めても問題ないだろうという不透明な雰囲気への。
技術系のブロガーがこぞって小池を叩いてる気がするけど、技術屋ってああいう女はきらいなのかね。
636 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:29:13.95 ID:0m5qxlut0: >>629
おお、じゃあ、言ってみろホラ
637 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:29:51.31 ID:9x+F926M0: >>634
いや、書類を残すことになってるっていってるだけなんだけど。そんなんどうでもいいです。
638 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:30:09.74 ID:U0kkvvYG0: と思ったら大林も受注してたのかよ
大手ゼネコンほとんど参加してんじゃねえかよw
入札不調から99%という異様に高い受注率
受注ゼネコンに天下りob多数
どうやら本丸はこっちだな
豊洲市場の工事では不正が行われたんだろ

ったく、ウチみたいなスーパーホワイトな施工会社は稀なんだから
埃叩いたら大概ゴキブリがいぶりだされるぞ
639 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:30:44.42 ID:PnU9gZgZ0: 0m5qxlut0　
テメェは震えて歯軋りしながら、
新調査の結果でも待っとけよｗｗｗ

見切り発車許容のクズと語らう　なんて最早ごめんだぜｗｗｗ
640 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:31:50.52 ID:0m5qxlut0: >>639
歯ぎしりてくやしがるなよ関西豚B層ｗ
641 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:31:59.01 ID:UOSWrBCU0: >>637
いやだから書類残してるでしょって話だよ
突然設計図変更してやるわけがないんだから
当然証拠隠滅でわからないなんて可能性もあるけどな
642 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:32:02.88 ID:9x+F926M0: >>636
盛り土で距離とってんだろ。ピットの部分は盛り土してないんだから水が上がってきたとしても、4メートル上には水が来てないだろ。ん？
643 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:32:38.22 ID:PnU9gZgZ0: >>640
いやおまえが↑で歯軋りしてるじゃんｗｗｗ笑えるｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:32:58.74 ID:0m5qxlut0: >>642ドヤ顔でこんなこと言ってソレかｗｗ

549 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/09/11(日) 23:10:21.12 ID:9x+F926M0 [5/11]
>>535
今の住んでるところの下に何埋まってるかわからないけど、害はないでしょう。それは土の層があるからなんだよ。
645 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:33:35.11 ID:BXIdriu+0: 最大の汚染物質である内田を取り除くことが急務
646 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:33:50.69 ID:9x+F926M0: >>641
公共建築標準仕様書っていうのがググるとあるから読んでみ。必要な書類から検査工法まで書いてあるから。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:00.41 ID:0m5qxlut0: >>643くやしいのうｗｗ
面と向かって反論できずID晒ししかできないB層
648 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:21.10 ID:9x+F926M0: >>644
お前NG推奨か
649 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:31.94 ID:6O+xLpU8O: >>633
配管スペースもこんな高さ必要ないけどな

むしろ点検するにも高すぎて梯子使わないといけないからやりにくいわ
650 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:34.26 ID:ivWjOyNv0: 自民党はダメだわ。小池は新党を作れよ。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:39.58 ID:2sA3/li20: >>644
何もおかしいとこ内容に見えるんだが…
652 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:45.85 ID:MK5BoPgK0: >>627
あんたがアホなだけ。これは実際に豊洲が安全かどうかの問題じゃない。
信頼性の問題。
これから都が調査して、いくら安全ですと言っても誰も信じないでしょ。
653 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:34:53.85 ID:ZHz7eX8S0: 専門家会議に報告せず都か決定

すべては！－－－－－－－－－－－－－－石原慎太郎が！！
これだけではなくーーーーーーーーーーーオリンピックも！！
だから！息子が何故かーーーーーーーーー権力を持っていただろう！！
ま！バカ息子がーーーーーーーーーーーー露呈させたんだが！！
654 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:35:40.50 ID:0m5qxlut0: >>648
今時NG宣言して逃走か
アホ晒してるからソレでもいいんじゃね？
655 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:35:52.09 ID:Z6T7x5c40: >>648
マジでキチガイ現るだな
0m5qxlut0　は豊洲に住めって
656 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:36:11.32 ID:udOPDJ310: 最初に盛り土した言っちゃう
↓
ごめんやってなかった、でも問題ない
↓
お金や変更については沈黙
↓
コンクリ10センチ言うてた
↓
突っ込まれて35センチに言い直してみた
↓
一部施設は吹き付けコンクリすらない

なぁにこれぇ
657 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:36:19.28 ID:0iKbBocr0: >>154

みそもくそも一緒の思考回路だなｗ
658 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:36:37.28 ID:BXIdriu+0: コンクリートのほうが安全なら
なんでより安全なほうに変えますと言わなかったのか
659 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:36:49.50 ID:0m5qxlut0: >>655
陰謀論唱えてるB層にとってはそうなんだろうなｗ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:36:59.48 ID:PnU9gZgZ0: >>648
小池嫌いなチョンくんに何言われてもなぁｗ
661 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:36:36.72 ID:fLNn8Aoi0: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　なに？豊洲市場が問題ばかりだって？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　それは無理矢理に市場にしようとするからだよ
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「カジノにすればいいさ」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
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新豊洲市場の欠陥がひどい！塩水禁止・土壌汚染・床抜ける・間口狭すぎマグロ切れない！
http://spin
out-kj.com/shintoyosusijo-kekkan-4254/
662 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:37:30.50 ID:fLNn8Aoi0: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
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663 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:37:40.26 ID:UOSWrBCU0: >>646
いやいやそれを見る必要無いよ
要するに設計を変更したんだからそれが残ってるでしょってこと
君も突然その日に何の協議も契約書も設計図も残ってないなんて思ってないんでしょ？
664 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:37:46.39 ID:9BR8qQ9e0: >>8
フルエテ眠ってチョ　　　　.ン
665 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:37:52.48 ID:SDM9byyg0: 問題ないんなら報告しとけよ
666 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:38:11.65 ID:PnU9gZgZ0: まぁほんと気狂いっているものだなと。

結局のところ、地下水だかが染み出てきたってことは
対策にはなってないんでしょ？
667 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:38:31.70 ID:EXLiuj+G0: まあこれからは個人の裁量とか影響度が定量的に扱われて
責任の加重としてキッチリ評価されるから、これまでとは違う責任追及があるかもなあ。
あなたはこれだけ悪いみたいな。分かりやすくていいけど、名も無い公務員には辛いね。
名も無いでは済まされないだろう。時代は変わってゆくのねw
668 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:38:40.79 ID:m9saHonr0: この1つで終了？これ以外に50も100も5000も怠慢がでてくるの？

大変だよ
白河の清きに魚の住みかねて元の濁りの田沼恋しき
669 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:39:18.11 ID:OwgINuM+0: これは業者との癒着問題で、公務員の深刻な汚職問題だ。不正入札や談合により、健全な競争がなくなり、一部の業者のみが公共工事を請け負う
670 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:39:22.21 ID:E76KxGHR0: これは都の担当者が問題あるのかね？
誰が決定して実行したか明らかにしてほしいね。
671 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:39:29.90 ID:1OwP+4Xy0: コンクリートで塞ぐ設計思想ならそれはそれで行くとして、
汚染水が溜まるピット部分は完全に上部スラブで密閉して、
そのスラブの上に配管スペースを設けるべきだろう。
汚染ピット内で配管すなｗｗｗ
672 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:40:24.45 ID:sduv1zNg0: 見た目のイメージだけで言うけど

・地下ピットは大体湧水でこんな感じになるから汲み上げ排水する。地下鉄なんかもそう。
・よく見えないけどピット床は捨コンって感じじゃない。
・捨コン２０ｃｍ＋スラブ１５ｃｍで防水入れて仕上げてあるんじゃないかと思う。
・写真だと高さ１．２ｍくらいしかないけど、あと３ｍくらいのスペースはどこへ行った？
・ピットがあると強度が落ちるとか言うことはない。

こんな感じ。
673 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:40:53.15 ID:b50axIsT0: >>671
いや、防水でも何でもない捨てコンじゃ役に立たんし。
674 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:41:18.24 ID:b/3/d8ke0: >>592
図だと専門家会議も技術会議も両方とも、
１　旧地盤面下２ｍは堀削して土の入れ替え
２　その上に２．５ｍの盛土
になってるな。

ということは施工業者が勝手に無視したのか？
675 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:41:18.93 ID:ZA2IdQ9g0: 専門家委員会とかいらなかったということか？
余計なコストかけた？
676 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:41:29.51 ID:zUJyYDLJ0: 内田を切り捨てて血祭りに上げて、都議会を解散し、建て替えで再選挙

ぐらいしないと、自民党都議連は壊滅しかねない・・ね
677 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:41:30.71 ID:ZHz7eX8S0: 古い手法のーーーーーーーーーーーーーー政・官・民の癒着がまだ！まだ！
日本の首都！ＴＯＫＹＯでーーーーーーー行われていた！！
678 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:41:34.51 ID:OEHrsSmL0: 都は金があるからな
そのうち豊洲に使った5000億、ドブに捨てるぞ
679 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:02.34 ID:EXLiuj+G0: >>668
まあ例えとしてはおもしろいけど、濁りと汚染は違うからなあ。
あやしいお米を食べますかって問題だからねえ。風評かもしれないけどさあ。
680 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:06.41 ID:eau/Za/l0: よくわからないんだが、建物部分も一応掘り下げて土壌入れ替えをした
んでしょ。それもウソならもう何をかいわんやだが、土の入れ替えを
しているなら汚染物そのものがなくなっているから、盛り土はなくても
いいんじゃないの。念押し程度で。説明不十分の責任は残るとしても、だ。
681 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:12.64 ID:gQPF5ofZ0: 将来、豊洲を経由しないで独自の経路から魚を入手して売る業者が出てきたりして。

キャッチフレーズは、あなたは豊洲で汚染された魚を食べますか？
私たちは独自のルートから入手したきれいな魚を都民の皆様に提供します！

とかね。そしたら森元とか内田とかは、そっちの魚たべたりしてね。

ていうか豊洲に移転すること自体が間違っていたね。
682 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:25.87 ID:gqPCdmXg0: >>670
本当にそう思うよ
何を判断して決定したかの根拠がが知りたい
683 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:33.25 ID:3ERWEBMK0: 本当に３５センチ厚のコンクリートで覆われてるのか
これちゃんと調べたほうがいいよ

どうせ調べないと思ってテキトー抜かしてる可能性がある。

いや、普通だったらありえんが、もうここまで染まってるなら
最初の嘘隠すために、とことん嘘で塗り固めてる可能性が高い
684 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:49.40 ID:2sA3/li20: >>652
100:0の理論を信用できないと言って90:10にして、それを理由にに延期を正当化。
今回の件は信用できないことの根拠としたわけだ。
問題の大きさ1を100の様に言ったところから見てもパフォーマンス目的。
685 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:42:53.69 ID:U0kkvvYG0: なんか手抜きくせーな
日建設計は中間検査でピットなんか見ないもんな

それにしても俺が入るかも知れなかったサブコンが軒並み工事に参加してやがる
北陸新幹線の時も談合ギリギリ交わして俺のキャリア傷つかんかったし
数奇な運命辿ってんなあ俺も
686 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:43:14.90 ID:0m5qxlut0: >>666
２ｃｈがソースｗｗ
さすがB層
687 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:43:19.70 ID:6O/9avw00: まぁ、土ではないが蓋はしてあるわけか。
688 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:43:44.57 ID:yDnJStg10: >>674
それは無理なの。
敷地が広大だから何社かで割り振って作業した。
689 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:43:57.39 ID:agtyiLwl0: >>680
汚染物ってのは地下深くから湧いてくるんやで
たった4.5m掘ったからって除去できるもんじゃないんや
690 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:44:19.64 ID:K+a5YoPX0: >>677
ある意味で、東京都は国政よりも酷いよな・・・
691 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:44:26.84 ID:UOSWrBCU0: >>674
www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/toyosu/siryou/pdf/270309siryo1.pdf

で実際はこのように変更してる図がある
だからこの経緯を調査する必要があるね
692 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:45:07.11 ID:3oG8t1wH0: 内田や癒着の問題と、技術的な問題は別だと思うけどね
なにも内田さんだって、汚染まみれの豊洲市場を作って都民に毒を食わせたいわけじゃないんだから

私腹を肥やすには無駄に立派なものを作ったり談合やキックバックを要求する必要はあっても、わざわざ欠陥住宅を建てる必要はないのよ
693 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:46:10.58 ID:8DFkwKf60: >>76
土壌に発癌性物質が含まれていても、口にしなければ平気
694 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:46:18.72 ID:EXLiuj+G0: >>684
政治対決だからとうぜんありじゃないかなソレ。
行政問題はまた別に設定できるでそ。混ぜるからわかりにくくなって
誤摩化されるんじゃないかなw
695 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:46:22.72 ID:agtyiLwl0: >>680
掘ったのは4.5ｍじゃなくて2mだった
696 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:47:28.52 ID:agtyiLwl0: >>693
揮発性なんだけど息するなって事？
1日中ガスマスクでもつけて仕事すんのか
697 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:48:02.93 ID:3ERWEBMK0: >>674
東京都がどうなってんのか知らないけど
一般的には、公共工事の仕様変更には、書面を定出して役所の裁可が必要だよ。

だから、設計変更の要望書なり申請書なりの書類が本来は残ってないとダメなはず。
そこで、誰が・いつ・なぜ変更したのか明らかになるはず。

まぁ、どうせそんな書類も残ってなくて、担当者も前任で不在だとか言って
誰が仕様変更したのかあやふやにするだろうけど、建前的には「書類みせいｺﾗｧ」となるハズ。

つか、都知事が記者会見で当時の担当者に是非話を聞きたいって言ってるから
おそらく、書類残ってない上に、何故か都知事の権限ですら「当時の担当者」やらに
面会して話も聞けない状態になってるんだろう。

要するに、煙に巻いて逃げるきまんまんだろ、周辺状況から推察して。
698 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:48:57.46 ID:0m5qxlut0: 無知な小池と踊るB層とカクサン部のサンプルネタスレだな
699 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:49:35.35 ID:3ERWEBMK0: >>690
基本、地方行政の方が汚職調査はゆるいから、まぁ酷いのちょくちょくあるよ。
今回は、その中でもわりかしヒドイ方だが
700 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:49:45.87 ID:bORUBO6M0: 発注時点の設計図の段階から
建物下の埋め戻しとか盛り土は無視されてたんじゃない？
701 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:49:50.24 ID:1OwP+4Xy0: まあ従業員は防護服とガスマスクで仕事すれば大丈夫。
702 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:49:53.44 ID:Qx8MMIL70: >>680
地下室は４．５Ｍ下までいってるから底盤が汚染土壌に触れてるんだよ
703 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:50:10.92 ID:qBSx60lb0: 勝手な判断をくだした都庁の幹部と舛添に地下に浸みだした水を飲ませてみろよ
安心安全と言い張るならばそのくらいやらせろ
704 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:50:11.14 ID:UOSWrBCU0: >>697
小池が会見の時にあの図だけしか都職員に貰ってないとしたら
協力関係無いと思うから大変だろうな
705 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:50:34.17 ID:hQ+VBA3e0: 悪意があるだろこれ
専門家の意見を通すために地下のない構造設計図を見せて
そのあと勝手に変更
最初から仕組んだこととしか考えられない
犯罪ですわこれ
706 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:50:37.49 ID:36Zcqhig0: 百合子｢全部ホントの事です、盛ってません。｣
707 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:50:48.08 ID:S+CVEBqS0: >>668
>大変だよ
>白河の清きに魚の住みかねて元の濁りの田沼恋しき

田沼意次は遊郭で財政を立て直した。
豊洲はカジノにして都の財源にすればいい。

755 ：>>750　訂正＠転載は禁止：2014/09/18(木) 06:19:43.14 ID:pMHPIxvU0
>>16
＞少なくとも麻薬で3～4兆円稼いでいるってことか？
＞日本人てそんなに麻薬やってるのか？
大麻解禁で３～４兆円の減収。どうりで大麻解禁を反対するレスが多いわけだｗ

817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/18(木) 07:25:18.28 ID:cpU5TLYu0
>>754
北朝鮮の核開発費用は日本の麻薬密売から得たもの。

【米国】ボルトン米国務次官が証言「北朝鮮の核開発に日本の暴力団資金」
次官は、北朝鮮が大量破壊兵器を開発するための収入源として
（１）大量破壊兵器やミサイルの売却
（２）麻薬密売
（３）国外での違法行為による送金や日本などでの暴力団犯罪からの収入－を挙げた。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054881465/

北朝鮮への資金経路の中継地がマカオ。カジノ民営化もこれがらみ。
↓
ラスベガス資本、中国資本を包囲－マカオ　　2006年1月19日記最新中国株情報　WINTRADE
米中の駆け引きが激化　北朝鮮締め出し、米国式経営が浸透へ（文と写真・深川耕治=０６年１月1９日記）
http://china.lar.jp/beichuuhisimekumacau.html

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410950547/

【コラム】「ポルノ税」が日本を救う!? [10/12/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292512196/
↓
悪名の論理―田沼意次の生涯：江上照彦(著)
意次は、…売春にいたるまで、非公式経済を認める一方で税の網をかけた。幕府の財源が増えたわけである。…
朱子学を正統とし…定信政権ができて以来、世間は目に見えて不景気になり、年貢運上の取り立てが前よりきびしくなったことは予想外だった。…
http://www.algorism.jp/reading/20100427183909.html
黒田裕樹の歴史講座「名君」と「悪人」の目くらましに惑わされないために　【2010/01/16 12:00】
松平定信による寛政の改革は＜略＞討幕運動の引き金になった
http://rocky96.blog10.f　c2.com/blog-entry-375.html

蔵書案内
朝鮮儒教の二千年　姜在彦　朝日選書　2001年
朱子学を潔癖なまでに信奉した士林派…自らを正義の士のように考えながら、…無益な党争を繰り返すだけで、政治上の問題に対処しようとしなかった。…朝鮮半島の近代化を妨げた
https://web.archive.org/web/20070630232847/http://www011.upp.so-net.ne.jp/hu-xi/bcg/k_jukyo.html
708 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:50:49.75 ID:n/do89vq0: わざわざ人集めて盛り土するって決めたんだろ

勝手に変更して説明もしないって馬鹿にしとるんか？
だったら自分らで勝手に決めてみろよ
709 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:51:57.07 ID:6O+xLpU8O: >>672
いやこれカメラ目線からしても相当天井高いぞ
710 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:52:00.60 ID:FD1OEGcC0: 結局地下ピットに汚染した地下水が溜まるかどうかが一番の問題なんでしょ
ピットの周りが全部盛り土なら、通常なら汚染地下水は出てこないだろうとは思うけどね
こればかりは調査結果見るよりほかない
欲張らずに全部盛り土して、地下利用は諦めるのが一番まっとうな道だった
が、コスト、時間がめっちゃかかるから誘惑に負けたのさ
711 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:52:05.62 ID:iP2n/f350: アマゾンに売却して造り直そうぜ
712 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:52:12.01 ID:EXLiuj+G0: >>697
時系列にそって解析すれば当然ここにあるみたいな推論がなされるし
そこにないなら責任が生じるんじゃないかな。弁明責任があるから
それが明快にできないとアウトなんじゃないかな。帰納法と消去法で
簡単に足がつくだろうと素人でもおもうよ。AIなら即断するだろうw
713 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:52:28.31 ID:4OAFHxgC0: >>77
うまい
714 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:53:09.08 ID:Nk5tOiuK0: 都は汚染土壌は綺麗にしたという。
なら2.5mもいらない。
やっぱり汚いんだよ。

なんかナウシカ思い出すな。
腐海の森を綺麗にしてたのはホウシ。

土がきたないからそれを避けて建物を建てる。
それに嘘がたくさん。

おかしいのはあいつらだ、なにをコソコソしてる。
715 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:53:30.11 ID:Am4ySatr0: 担当者は告訴した方がいいだろうね
裁判で〇〇先生に言われてやりましたって白状するだろ
716 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:53:48.10 ID:ZHz7eX8S0: 石原慎太郎がーーーーーーーーーーーーーーーまさか！ばれると思わなかった！！
のーたりーんの息子がーーーーーーーーーーーまさか！小池百合子女史が都知事になるとは思わんかった！！

がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！
717 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:53:58.78 ID:0ujGqzjS0: 東京に少なくとも３基の原発が必要

日本で一番電気を消費する都市に原発が
一つもないというのは全くバカげた話

原発という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え
発展させていくのに最適な場所は首都東京を置いて他ない
東京発で世界に原発の素晴らしさを伝えていくべき
ひいてはそれが日本への原発の受注に繋がり国益に繋がる
また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる
その他にも送電ロスが減るなどメリットは計り知れない

豊洲こそ原発建設候補地にふさわしい場所の一つ
築地移転なんて後回しでよい
豊洲に原発を建てることに力を注げ

小池、安倍は日本の将来のためにも
絶対にこれを実現する義務がある
718 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:54:18.10 ID:qBSx60lb0: もう豊洲市場は移転取りやめでいい
あの建物はカジノに作り替えて、胴元やりたい業者に1兆円で売ってやれ
マルハンとかサミーが喜んで買うだろう
719 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:54:32.85 ID:S+CVEBqS0: どうせ汚染されているならカジノ特区とか大麻特区とかにして観光客のケツの毛までむしって都の財源にすればいい。
マトモな産業ならこんなところでビジネスをしたくないだろｗ
720 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:54:43.16 ID:qXgT3lqo0: 都って誰なんだよ
721 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:55:14.20 ID:iTu3gGYj0: ウソついてると、その後何を言っても信じてもらえないからなぁ。
いくら大丈夫と言っても、安心する人いないでしょ。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:55:24.92 ID:ve/lIZtu0: 都職員の人が責任取って自殺()、曖昧なままになりそうで怖い
723 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:56:10.93 ID:8cUbFkWo0: ここ、原発にしろよ。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:57:14.51 ID:1OwP+4Xy0: 食品流通には使えなくなったからカジノにしますと言って
在日朝鮮系勢力がのさばるようになるのだけはやめてほしい。
725 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:57:42.41 ID:b/3/d8ke0: >>691
ん？
その資料も４ページ目の図は、下２ｍの土入れ替え＋２．５ｍ盛土になってるが
726 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:57:53.47 ID:ybWT4pZK0: 土より空間のほうが汚染の伝播防げていいじゃんか
727 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:57:57.82 ID:IFD5FCtk0: >>691
これみると建物の下は砕石層が設置されていないのでは
あと盛り土の高さは書いているが低いほうも盛り土がされているようにも読める
「所定の盛土高さまで盛土する」
728 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:58:12.49 ID:UOSWrBCU0: >>702
地下水はそのコンクリから20センチ下で管理してるんだよね
で地下水増加しても20センチ増加だけで済むように管理してると
だからコンクリの下すぐまで地下水増加するってことなんだよね
729 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:58:55.32 ID:GRY9sUNI0: パイプとか通す空間があるのは当たり前だーって
盛り土した上に空間作るのが筋だろうが
730 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:59:39.84 ID:OfcSWmew0: なぜこんな所に？

東京都液状化マップ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

首都直下地震による津波の影響
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html
731 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:59:51.23 ID:V96f3L3V0: しかし、配管のために高さ4.5ｍの空間って、どういう建物やねんwwwwwwww
732 ：名無しさん＠１周年：2016/09/11(日) 23:59:54.01 ID:2sA3/li20: お前ら色々言ってるけど、この件で小池は安全性に問題があるなんて言ってないぞ。
733 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:00:07.41 ID:mZDMUpWK0: ＞東京都は建物の地下には盛り土を行わない方針を
＞会議に報告しないまま決定し、工事を行っていたということです。

技術会議が土盛り無しを決定したときには、専門家会議は既に解散してたんだけど・・・

それに、土盛りした上に建てたら建築基準法違反になるし、
汚染対策としても、空洞にしといた方が安全なんだけど・・・
734 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:00:15.49 ID:r4y5QBur0: 普通？の脳ミソがあったらーーーーーーーーーー最初から！土壌汚染が叫ばれてた！！
所に！生鮮の魚！野菜のーーーーーーーーーーー取り扱いを！許可するか！！
735 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:01:34.45 ID:SFhaQ43R0: そのコンクリの上に、2センチの深さの水溜りが出来てるんだが。
防水構造になってない、毒にまみれた空間の保守点検が人の手で出来るの？
736 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:01:47.56 ID:vAUuX4Zz0: もう豊洲はまともな人間やお魚が居ていい場所じゃない
カジノにするかNHKを移転させるか火葬場にするのがベストだな
737 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:02:24.99 ID:QO5yHdsC0: >>314
懐にナイナイかね
738 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:02:34.26 ID:iZlTc/8x0: >>725
20ページ以降図が出てるんでみてほしい

>>727
そうなんだよね
地下水管理システムの資料みると地下水がコンクリ下20センチの場所で管理
雑炊するとコンクリ下直下まで増える
739 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:03:57.03 ID:PyApC83L0: >>732
小池ちゃんは情報公開と問題提起はするけど見解は専門家の意見を聞いてから
というスタンスだからね
740 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:04:32.22 ID:vAUuX4Zz0: >>733
だから盛り土をした上に盛り土を掘らずにその上に空洞を作ればいいだけ
っつーかそれが筋だしそういう前提で専門家会議はOKだしたんだろ
741 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:05:50.28 ID:yuw9rgja0: 豊洲盛り土問題、当時の座長「改めて精査する必要」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160911-00000028-jnn-soci
742 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:05:52.02 ID:iZlTc/8x0: >>727
盛り土してるとこは建物が無い敷地
ＡＰ6.4とかは盛り土
743 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:06:06.65 ID:/Pqq+f5c0: >>1
地震が来たら液状化と津波で壊滅するんですが

東京都液状化マップ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/03/DATA/20n3ra00.pdf

首都直下地震による津波の影響
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html
744 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:06:40.53 ID:SFhaQ43R0: >>736
不法滞在外国人をぶち込む留置場が不足してるから、毒にまみれた最下層を留置場に。
745 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:06:55.98 ID:EM9A4Ar90: >>715
いや、後手を縄で縛られてさるぐつわ噛まされて首くくって自殺してるところが発見されるだけだろう。
746 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:07:09.45 ID:TZHlDT9r0: 通常地下ピットって、建物の規模にもよるだろうが、どれくらいの高さが必要なんだ？
747 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:09:59.72 ID:JYB/xFuO0: >>733
だから、こういう工事になるからよろしくねと施工を担当する会議に依頼して
さらには技術委員ですら、まったく同じ施工で話を進めているのに
現場に落ちた指示が今の状態って、誰が変更を決めて指示出したのって事になる。
当時は某ドン様に報告しないと、何も進まない事態だったので。
748 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:10:13.84 ID:kVZuUnSJ0: よう分からん
何が分からんって、無断工事の問題と欠陥工事かどうかをテレビもネットもごっちゃに語ってるからわけわからん
749 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:10:50.09 ID:QYwnWYgI0: まぁいいか
数人死ねば終わりだ
談合が問題視されるだろうが
ウチみたいな完全ガチ入札スーパーホワイト工事会社には関係ない話だ
750 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:10:53.90 ID:OXRChOfX0: >>740
それが正しいものの考え方。掘らずに高床式のような形式にして、
その上がったスペースの中で配管するのがまっとうな設計というもの。
汚染エリアで地下配管は完全に狂ってる。
751 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:11:15.46 ID:6lJTaLgS0: >>738
建物の下は砕石層が設置されていないのなら削った地面の上にコンクリートを薄く張っただけで
地下水がしみだしてくるのも理解しやすい

ただ技術会議は地下の空間ができるのは図で把握していたかもしれないが
盛り土は低いほうも4.5mの厚さでされていると認識していたかもしれない
752 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:11:18.48 ID:jUzMWmsS0: 東京ガスは責任ないの？
753 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:11:31.33 ID:lBA4lUpR0: >>748
そりゃ小池が先頭きってヒステリーとパニック起こしてるからな
754 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:11:34.97 ID:j8TfsKrF0: 　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
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. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　小池さんを騙すのは簡単です
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
755 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:12:50.64 ID:hIKXzKjF0: 選手村かねかけないでどこでもいいよ
756 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:13:25.61 ID:sJ/RQOwU0: 最初から移動できるような海上に浮いた状態の
移動式の海上フロートか巨大戦艦の上に建設すればよかったんだよ。
後々どこにでも移動できるように。
いざとなったらフロート毎沖に出て漁して自活できるように
757 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:13:28.73 ID:iZlTc/8x0: 集中豪雨や台風時においても、A.P.+2.0mで地下水の管理が可能
となるよう、日常的に維持する水位をA.P.+1.8m とし、地中に貯水機能を確保

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf

この地下水管理システムの図が現状と全く違う図になってるわけだけど
ＡＰ+2.0Ｍで管理とあるけどこれがコンクリの一番下の位置
平均は1.8Ｍで管理だから20センチ下なだけ
758 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:13:37.50 ID:UhL8DxLi0: ここまで大きくなると、もう移転は中止になりそうだな。
新たな移転先の土地を見つけるとこから再スタートになる。
759 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:13:56.10 ID:QYwnWYgI0: >>750
市場として平場に作らんと利便性が悪いだろ
汚染汚染って何がどう影響するのか何も分かってないだろ？
760 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:13:59.98 ID:yuw9rgja0: 平田氏はＪＮＮの取材に対し、「専門家会議の提言の前提条件が変わってしまっている」「有害物質が気化してくるのか、どのくらい濃度があがってくるのか、改めて精査する必要がある」と話しました
761 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:14:08.82 ID:b3JJqI0W0: >>704
おかしーんだよ。絶対、仕様変更に関する書類あるはずなんだよ。
どーでもいいような仕様変更だけでも、役所は責任問題嫌って
糞面倒臭い書類作らさられる

ところが、知事の記者会見見る限り、おそらくだが、仕様変更書類は
たぶん見つかってない。事情を当時の担当者に是非聞きたいみたいな話してるから
知事ですら、当時の担当者に面談すらできずに居る。

これは、もう異常事態だよ。
んでもって、さらにおかしいのは、仕様変更の書類が無く、知事が当時の担当者に会えてないのに
なぜかマスコミに対しては、設計変更理由が配られてるって点。

つか、設計変更の理由が分かってるって事は、当時の事情を知ってる奴に聞かないとダメだろ？

こー、一見パットみて違和感感じない所だろうけど、役所の糞書類主義知ってる人からすると
これおかしい所沢山あるんだよ
762 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:14:22.30 ID:z5dmagwd0: 結局、調査した結果問題ありませんでした。のお騒がせパターンでしょ　あほくさ
763 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:14:59.15 ID:yQxqemUtO: 地下ピット分多く掘ればすむ話。
都が勝手に決めたのはいつ？
設計の段階で気付いてたはずだよね。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:16:32.70 ID:iZlTc/8x0: >>751
資料見る限りは専門家会議も技術会議も盛り土のルールは変ってなかった
765 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:16:42.86 ID:9bqJAMcGO: 山本一郎が引くにひけなくなってきてる(笑)
766 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:18:36.27 ID:TP47FzZI0: これ程の規模のプロジェクトに対して問題点とやらがみみっちすぎるわ。
そんなもんのために延期やら中止やら、それこそ税金の無駄やろ。
環境基準以下のベンゼンがあるから何が問題やねん。
環境基準値の意味わかってんのか？
人が70年間毎日2リットル飲んでも問題ないとWHOが定める値の更に10分の1やぞ。
これを理由に延期することがパフォーマンスじゃなくてなんだというのか。
767 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:18:42.74 ID:QYwnWYgI0: >>761
設計変更のくだりは施工会社は絶対保管してるよ
書類がないはずがないし現場の思い付きで仕様を変えることもない
768 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:18:45.82 ID:yQxqemUtO: >>764
自分もざっと見てきたがピットのために盛らないなんて載ってないよね。
769 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:19:44.61 ID:JYB/xFuO0: 山形県では服部天皇からの指示を守る為に県庁関係者がありえない秘技を炸裂させたけど
今回も内田ドンの為にありえない事を炸裂させたんだろうな。
770 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:20:36.99 ID:iZlTc/8x0: >>761
都職員は協力的じゃないんだろうな
例えば第一次安倍政権で現職大臣が自殺してたけど
あの時警察が事件の調査してた重要な証拠だけ誤って燃やしたと発表
771 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:21:44.54 ID:lBA4lUpR0: 都職員「何一人でパニック起こしてるんだこのババア？」
772 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:21:50.16 ID:OXRChOfX0: まずはあの水の調査だな。
雨水の浸み出しなのか、上がってきた汚染水なのか。
高濃度の汚染水だったら万事休す。
773 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:22:41.61 ID:UhL8DxLi0: 建設費が990億円から2752億円
土壌汚染対策費は586億円から849億円

2000億円も建設費が上がってますが、誰の懐に入ってんの？
そもそも土壌汚染対策してないのに、何で料金上がってんの？
どこに金は消えたの？
774 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:22:49.62 ID:yQxqemUtO: 元都庁職員の佐々木氏がやたら都庁職員をもっと信用して相談しないとと言っていたが、
こういう杜撰で隠蔽体質に内田とﾂｰﾂｰで最初から信用しろってのがおかしな話。
改革委員会が信用出来る人を選別中なんだろう。
775 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:23:02.14 ID:lBA4lUpR0: アカに煽られ混乱する小池とB層なり
776 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:23:35.16 ID:FnSLBcbn0: 典型的なお役所仕事だなｗ
777 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:24:25.27 ID:UhL8DxLi0: どこをどう考えても内田の許可を得てゼネコンが手抜き工事をしつつ
建設費を上げたな。
778 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:24:54.85 ID:nD3RkB7j0: ＞豊洲新市場で土壌汚染対策の「盛り土」が一部で行われていなかった問題で、当時の専門家会議の座長が、ＪＮＮの取材に対し「改めて精査する必要がある」と語りました。

＞２００７年から行われた専門家会議では、豊洲新市場の土壌汚染対策として、敷地全体に４．５メートルの盛り土を行うことを提言していました。
＞しかし、東京都は専門家会議に報告することなく、独断で敷地のおよそ３分の１に盛り土をしなかったことが明らかとなっています。

＞東京都の小池知事は、専門家会議で座長を務めた放送大学・和歌山学習センターの平田健正所長に見解を聞く方針です。
＞平田氏はＪＮＮの取材に対し、「専門家会議の提言の前提条件が変わってしまっている」「有害物質が気化してくるのか、どのくらい濃度があがってくるのか、改めて精査する必要がある」と話しました。

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2865876.html
779 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:25:00.00 ID:j8TfsKrF0: 　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
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　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l　豊洲移転反対、米軍基地移転反対、憲法改正反対、
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　小池さんは共産党に移りませんか？
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
780 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:27:19.58 ID:6lJTaLgS0: >>764
ただ盛り土の高さが建物敷地とそれ以外の敷地が4.5m違うことに気づけば
低い建物敷地のほうはさらに4.5m削って4.5m盛り土するのか
削っただけの状態なのか
疑問に思ったはずだが
781 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:28:01.59 ID:yQxqemUtO: 安全専門会議とか技術者会議とか何度もやってもいざ作る時に解散していてかってに担当職員が変えてたら意味無いわな。
しかも報告無しとか組織がおかしい。
782 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:28:32.00 ID:gVRRdmPh0: ああこれで安全て前提が崩れたじゃねえか
783 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:28:56.33 ID:j8TfsKrF0: 　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／　￣＼._
　　　　　　　　　／　　　　　 )　＼
　　　　　　　　/　　　　　　 /　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　 / ＼　　ﾊ
　　　　　　 i　　　／/／　　　ヽ.　|
　　　　　　｜　／⌒　　　⌒　Ｖ　!
　　　　　　 Y / ノ ●>　 < ●ヽ| ﾉ
　　　　　　 (｜　　￣　　　￣　｜)
　　　　　　　ヽ　　ノ (__　ヽ　 .ﾉ　　＜　都庁職員を粛清！！！共産党と一緒に東京大改革よ！
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784 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:30:04.70 ID:ishlZgHA0: >>774
今まで上がアレだったから都職員で現場の声聞いて
良心的な仕事しようとすると飛ばされてんだってさ
785 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:31:42.49 ID:iZlTc/8x0: >>780
専門会議には言わずに設計の変更したのは間違いないと思う
この人たちは盛り土してその上にコンクリ層作ると思ってたから
建築以外の場所もアスファルトやコンクリ層にするんだから
計画上問題無かったんでしょ
実際は変更してこのざまだけど
786 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:35:03.00 ID:yuw9rgja0: 専門家会議座長平田の言葉がすべて

ここで安全だあとほざいてるの内田か都職員か山本なんとかかぐらいじゃないの
787 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:35:10.17 ID:wnvZrcyd0: 盛り土とコンクリートの差額が誰かのポケットに入ったりしてないの？
788 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:36:13.63 ID:kNntSCng0: >>786
あとは橋下ぐらいか

橋下徹 ?@t_ishin 15時間15時間前
豊洲の一部に盛り土がなかったことは都の説明不備。
この点を明らかにしたことは小池さんの功績。
しかし盛り土がなくても５０センチ以上の土壌入れ替えや、
１０センチ以上のコンクリートによる覆土があれば対策上は問題ない。
豊洲は汚染物質除去という土壌汚染対策法が求める以上の過剰対策もしている。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:37:28.40 ID:yQxqemUtO: 安全性会議と土木と設計が全然かみあってないわな。切削したあとに設計ができてきて辻褄あわせしたんだろか。
790 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:37:58.35 ID:6lJTaLgS0: >>785
低い建物敷地のほうはさらに4.5m削って4.5m盛り土するというルールは記載がない
ということは技術会議が建物敷地のほうは削っただけの状態と把握していた可能性はある
791 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:39:22.59 ID:07ZfvBM+0: 土壌汚染対策の専門家は上物の建物の設計はなにも考えてないし
建物の設計技術の専門家は土壌汚染対策は担当外だから好きに設計する。
敷地と建物の１階を同じ高さにするには建物の盛土のところに配管の空間を作るしかない。
都庁の担当職員がそれぞれの意向を了承しただけ。
792 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:39:27.50 ID:hnsd2JVh0: まあそれでいいのなら、ほかの場所も盛り土するより35cmのコンクリート埋めといたほうが安くできたんじゃないの？
793 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:39:35.21 ID:yQxqemUtO: >>788
橋下なんて専門家じゃないのだから調査終わってから発しればいいのに。
794 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:39:40.30 ID:iZlTc/8x0: >>788
とても調べて書いてるよう見えないな
50センチの土壌入れ替えって何の話だ
795 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:40:07.89 ID:PyApC83L0: >>788
小池さんが問題にしているのはプロセスの問題であって
プロセスに問題がある以上改めて専門家の意見を聞くべきって言ってるだけ
それを専門家でもない橋下さんが「安全上問題無い」って断言して大丈夫なの？
トップに立つものの姿勢としては小池さんの方が正しい気がするな・・
796 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:41:17.36 ID:lXfqD/SJ0: なんで橋下が首突っ込んできてんだよ？
797 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:42:00.57 ID:za1uFiYS0: >>788
全然、都民の気持ちや民意のわからない奴だな

これじゃあ、政治家引退して正解
798 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:42:59.90 ID:yQxqemUtO: >>792
自分も思った。
でも実際に地下水が上がってきてる形跡が見られるんだよね。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:43:26.09 ID:z5dmagwd0: 都知事が豊洲のブランドを守るつもりなら
今回の件少なくとも、水質調査の結果を待って公表すべきだった
調査結果が出るまで風評被害は広がり続ける

明らかに自分の保身が勝ってると言われても仕方ない
800 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:43:28.83 ID:r+G5fT8s0: >>736
火葬場なら内田一派で試し焼き、お願い。
ダイオキシンどころじゃないかも。やめとこう。
801 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:43:39.03 ID:iZlTc/8x0: >>790
会議で決めたのは建物建設地と建物建設地以外で対策やってるぞ
盛り土に関してはどっちも4.5Ｍになってる

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/houkokusho/houkokusho_001.pdf
802 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:44:29.83 ID:6lJTaLgS0: >>788
都の担当者も橋下も安全の根拠は土壌汚染対策法を満たしていること
法律を守っているから安全ということで
科学的に汚染物質が上がってこないという安全とは意味が違う
橋下さんが盛り土があるから安全と言っていたのが今回崩れたので
法律に頼らざるをえなかったのだと思う
803 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:45:14.38 ID:TP47FzZI0: >>795
問題と言われたのが過剰対策の部分だからだよ。
804 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:45:27.04 ID:yQxqemUtO: 豊洲っていう土地自体が特殊だから液状化もしやすいし専門家が精査しないとわからないよね。
805 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:47:40.93 ID:TP47FzZI0: >>802
気化とかいうお伽噺信じてる層は置いといて、いずれにせよ接触無いよね。
806 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:48:20.63 ID:OXRChOfX0: >801の資料に地下水管理を行い地下水位の上昇を防止する
と書いてあるが、これがそもそも防止できていなくて、
上がってきた水があれだと思う。
807 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:49:22.41 ID:wlpnN7G80: 盛り土は地盤面レベル上げるためのものでしかないんでしょ？
汚染対策とは別の話に思えるけど。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:52:14.64 ID:yQxqemUtO: >>807
いや汚染土壌対策会議で手順まで決められてるから関係ありでは。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:52:22.73 ID:lXfqD/SJ0: >>807
いや散々土壌で蓋をするから安全だって説明してたやん
810 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:54:05.14 ID:lUdaTNNy0: >>807
地盤面レベル上げるだけなら2.5m盛り土すれば良いだけ
わざわざ2m掘ってから4.5m盛り土にしてるのは汚染対策
811 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:54:16.46 ID:iZlTc/8x0: >>806
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf

これ見るとわかるけど噴石層（実際はこれもない）の下限と
帯水層が20センチしかないのが良くわかる
地下水は常時ＡＰ1.8Ｍで管理上限がＡＰ2.0Ｍ
コンクリの位置がＡＰ2.0Ｍ
812 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:54:24.68 ID:nZ4Og8EL0: 盛り土で汚染対策をしようとしてたのが、コンクリートで汚染対策をすることになった。
コンクリートで汚染対策が十分かは精査しないと分からない。

↑これが専門家会議の平田教授のコメントでしょ。
813 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:54:42.06 ID:6lJTaLgS0: これだと技術会議の提言として建物の下は埋め土のない図になっている
814 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:56:24.94 ID:TP47FzZI0: >>813
議会で言ってないというだけで情報公開はされている。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:58:38.66 ID:wlpnN7G80: >>808-810
・AP+2.0mより浅い土は全部綺麗に入れ替えます。
・今後は地下水位をモニタリング・汲み上げして、AP+2.0mより上に水位が上がらないようにします。
・ただし毛細管現象でAP+2.0mより上の新しい土が水を吸い込む可能性があるので砕石で防ぎます。

これで汚染対策は終わりでは？盛り上はそこから地表面として必要な高さまで土を盛るだけ。
816 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 00:59:47.40 ID:PyApC83L0: >>803
なら最初から盛り土してるから安全とか言わなければよかっただけ
一つの嘘は全てへの疑念に繋がる
こうなった以上セカンドオピニオンに手順どおり再検査して貰うほか無い
たぶんそれが一番の近道
817 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 01:01:18.48 ID:iZlTc/8x0: >>813
それ図を見ると
パイプの位置確認するとＡＰ2.0じゃないよね
噴石層の上で盛り土の中間ぐらいまで高さある用に見えるんだが
818 ：名無しさん＠１周年：2016/09/12(月) 01:03:52.54 ID:tbviUPvO0: 舛添さん最低だな