【考古】「東北の古代史を塗り替える貴重な発見」東北初！大刀や矢尻など大量「鉄製品」福島・喜多方の灰塚山古墳©2ch.net YouTube動画>17本 ->画像>4枚

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1 ：ニカワ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/09/02(金) 05:42:58.38 ID:CAP_USER9: 石棺の上に並べられていた大刀や剣、鉄製の矢尻＝３１日、喜多方市

　喜多方市慶徳町にある古墳時代中期（５世紀）に築造された大型の前方後円墳「灰塚山古墳」から、副葬品の大刀（たち）や矢尻など多量の鉄製品や青銅の鏡が出土していたことが３１日、分かった。同時期の古墳から大量の鉄製品が出土するのは東北初という。会津を治めた豪族の墓と推定され、専門家は「東北の古代史を塗り替える貴重な発見」と話す。

　東北学院大（仙台市）文学部の辻秀人教授（６５）らのチームが発掘調査した。灰塚山古墳は会津盆地西縁の丘陵上に位置し、全長約６０メートル。古墳の後円部分から石棺と木棺２基が見つかった。石棺内部は未調査だが、石棺の蓋（ふた）の上には大刀や剣、矢尻などが載せられていた。木棺の木材は酸化し溶けていたが、内部には鉄製の大刀や青銅製の鏡、漆塗りの竪櫛（たてぐし）、ガラス製の腕飾りなどが納められていた。

　特筆すべきは石棺の形状だ。蓋の部分は板状の石組みが敷き詰められ、粘土で固めてある独特の技法。貴重な副葬品は棺内に納められているのが一般的だが、同古墳では、多くの鉄製品が石に上下が挟まれる形で見つかった。

　また、石組みの一部や石棺内部には朱塗りが施されていることも確認された。同大によると、古墳時代中期の東北の古墳で石棺が出土した例はあるが、このような石組みの形状は全国でも珍しいという。

　古墳時代中期の会津では、前期（３世紀後半～４世紀初め）と比べて古墳が造られた例が少なく、中央政権との関わりが薄い時代とみられていた。当時貴重だった鉄製品を持つ人物は政権と何らかの関係があったとされる。灰塚山古墳から豊富な鉄製品が出土したことにより、会津では中央政権との深い関係が続いていたことがうかがえ、これまでの通説が一変する。

　県立博物館（会津若松市）元主任学芸員の辻氏は「調査が進めば、謎だった会津の古墳時代中期の歴史が明らかになる。副葬品から当時の豪族の活動の様子も分かる」と見通しを語った。

http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160901-105297.php
2 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:43:30.58 ID:K3MRKYET0: ゴッドハンド
3 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:44:38.81 ID:GYhTX8S10: Ｇ７の遺跡だから価値あるな
4 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:46:11.97 ID:RdMIf27c0: ついにアシタカの村が見つかったのか
5 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:47:53.05 ID:gT2bMEX50: 墓にモノを埋めたって何にもならないのにね
奴隷こき使って作ったんだろ
6 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:51:51.21 ID:FiTXXyAV0: どんぐり食い放題だったのかい
7 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:52:36.72 ID:wJHWpfd+0: 邪馬台国か
8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:53:25.21 ID:CdiPZjMV0: >>1
前方後円墳は皇族の墓だろ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:55:57.92 ID:tCqkw5ql0: 文字が出てくるといいなあ
10 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:57:25.95 ID:5/GEJsdu0: またゴッドハンド藤村かよ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 05:58:45.32 ID:z1bU7sE/0: だからみんな観光にきてねー
12 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:01:33.36 ID:YIBkIaHK0: 会津や福島は大和王権への服属が比較的早かった地域
トーホグ蝦夷の古代史と一括りされるのは適当ではない
13 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:11:28.69 ID:01Cc3wc+0: ワカタケル大王の金刺鉄剣が出土するかどうかが注目。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:13:45.77 ID:C2w9XdRr0: >>2
100%言うやついると思った
15 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:13:56.07 ID:e/LSg4HO0: で、親魏倭王の金印は？
16 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:15:58.65 ID:PX0su5l30: ＜戊辰戦争の真実＞
会津藩は苛酷な税金を課していたうえ、防衛の為と称して無慈悲に村々を焼き払った。
領民は新政府軍を【官軍様】と呼び全面協力し、会津藩士を　【会賊】と呼びすてにした。　
(会津落城 77頁)

江戸に送られる松平容保を、領民たちは一人も見送りに来なかった。
(英国公使館員の維新戦争見聞記)

会津藩士による略奪が多発した。
新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が、町民によって捕らえられて処刑された。
（新潟市史通紙編3）

「会津武士道」だのと美化されているが、実際は、クズ集団で庶民に恨まれていた！
悪政に悩んでいた会津領民は、新政府軍に全面協力したのが史実。
17 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:16:02.82 ID:PJ2qXvIL0: 兄の国である韓国人の墓でしょうね
18 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:18:24.10 ID:01Cc3wc+0: 朝からまた朝鮮ナショナリズムかよー
超萎えるわー
ネトウヨと仲良くやってろよ
一々探索するなよ
19 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:23:51.85 ID:uVg1B6sJ0: 大和朝廷の支配が、これまで考えていたよりも早く東北に達していたってことか？
20 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:25:59.39 ID:51pgCTyq0: ゴッドなツモ？
21 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 06:29:11.66 ID:6IoZSoMj0: >>19
記紀に書いてある通りでもあるけどね。
第十代祟神天皇の時代の四道将軍が会津まで到達してるから。
会津の語源でもあるし。
22 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:34:37.36 ID:YmoVnNfk0: >>17
日本に劣って醜い兄はいない
23 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:38:39.51 ID:wzYLWMQN0: この大学の考古には捏造に関与したヤツがいたよな　確か　笑
24 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:40:52.04 ID:kzujXNrR0: 当然、渡来人＝古朝鮮人の手によるものなのだろう
何せ渡来人が初めて倭に到着したとき、毛皮をまとったエテ公がこん棒を振り回しており驚いたと史書には記されているそうな
25 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:41:35.66 ID:4tMByiPY0: やっぱり鉄の技術は日本から半島に伝わったのかな
26 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:41:45.25 ID:G5vhtoNk0: べっちょ
27 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:43:03.61 ID:7pvYipwP0: http://yypsi.link/
28 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:50:07.94 ID:6C8s1ePo0: 銅鐸は？
大和朝廷が使い方すら知らなかったという銅鐸はなかったのか？
29 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 06:50:47.00 ID:6IoZSoMj0: >>25
鉄器自体は西日本を中心にもっと古い時代から出てるから
この発見は鉄器の渡来がどこからとかとは関係ないよ。
30 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:51:37.83 ID:GkNgl4DU0: 神の手
31 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:51:51.97 ID:+wIKDqMZ0: >>1
最近の世界的な歴史ってドンドン大昔に別の種族がいたってのが定説になりつつある
日本史も遅いが変わっていく
32 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 06:52:36.91 ID:6IoZSoMj0: >>24
どこの異次元の史記だよ。
33 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:53:00.31 ID:wyssEG8C0: これも安倍のせい
34 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 06:56:00.81 ID:/QoG1hAO0: で、どうやって半島から持ち込んだかだなｗ
35 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 07:00:26.64 ID:6IoZSoMj0: 第十代祟神天皇の時代は、皇国史観では紀元前1世紀にあたると言われるが、流石にそれは眉唾として
考古学的には祟神天皇の時代の人物の古墳や遺跡は3世紀から4世紀頃と推定される。
この時代に会津にまで大和の勢力が到達していたことは四道将軍の伝承とも合致するもので
記紀の内容が概ね正しい事を示すものではなかろうか(年代は別にして)。
36 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:01:30.68 ID:x1udxc4/0: その辺までの北が限界か
雪が積もるからなー
37 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:06:37.39 ID:Ta1hXKxs0: もう東北南部まで西日本の文化がおよんでいたということ
田村麻呂の東北遠征以前に文化的影響がはるか東北にまで及んでいたということ
古代史を書き換えるような重大な発見ですよ
38 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:07:40.70 ID:O+9WF5s00: こりゃあ、すげーな。
東北古代史、根底から覆るじゃねーかよ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:07:43.30 ID:51pgCTyq0: このころの日本は会津から任那半島までか。多少地図がちがうんだな
40 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 07:07:49.67 ID:6IoZSoMj0: この被葬者は四道将軍の北陸道将軍の大彦命だろうか？それとも東海道将軍で大彦命の息子の武渟川別命だろうか？
文字は出ないだろうから断定するのは難しかろうな。
41 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:10:28.17 ID:51pgCTyq0: >>40
ああ、そういう解釈か。
そうだろうな。朝廷に属しない奴の墓から交易で鉄器が出る可能性も
あるが、前方後円墳作ってる以上は
42 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:10:53.75 ID:uezEkexC0: 日本武尊とか行っとるやろ
アホか
43 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 07:16:52.22 ID:6IoZSoMj0: >>42
日本武尊よりも2世代前だけどね。四道将軍は。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:20:05.49 ID:51pgCTyq0: しっかしわかりにくい写真だな。抽象画かと
45 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:27:16.70 ID:1lU3FamcO: 定説そのものが間違ってると考えた方が妥当な気がするな
だいたい文献ですら聖書と同じく都合良く書き換えられたりしてるんだから
聖徳太子の定説逆転もひでぇもんだ
46 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:31:27.63 ID:BT/pyadZ0: 韓国が起源
壁画にも描いてある
47 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:34:17.57 ID:JbF+Idul0: 魔改造埴輪と薄い石版が発見されたら驚いてやるよ
48 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:39:36.80 ID:PmlQxSa00: >>46
建国100年も経ってないけど
壁画に書いてるね！
49 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:56:43.81 ID:HhFDby5s0: 火事場泥棒政治は止めろにだ。ｗ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:05:35.24 ID:TCwuwnfT0: 慶徳か北海ラーメン思いだした
51 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:08:49.80 ID:nMMSI0yR0: 坂上田村麻呂さんの時代とどのくらい離れてるの？
52 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:10:38.34 ID:onzlc/lC0: ２で終わってた
53 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:15:25.16 ID:alVTsSYY0: 神の手があらわれた！
54 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:18:32.22 ID:MNDnzIlM0: 5世紀で出てきたか。これは大きいな。
稲荷山鉄剣から推測されるに、四道将軍の話は、
かなり実在性を持った話とも思われるので、
3世紀末にはヤマトの勢力が東北まで到達してた可能性あるな。
トヨ-崇神の時期にやはりある程度まとまったのだろう。
55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:19:33.33 ID:bRIkgaMy0: 東北学院大の考古学ってゴッドハンドと手を組んでたところだろ？
56 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:22:18.22 ID:bRIkgaMy0: そりゃあ、地理的に隔絶してるわけじゃないし、貿易もあっただろう。
いくらなんでもネトウヨが「5世紀にはすでに東北にも支配が及んで
いた。大和政権ツエーｰｰｰｰ」とはしゃぐのは飛躍しすぎだろ
57 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:23:31.16 ID:5cKvdsmM0: まーた墓荒らしか。
58 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:25:07.73 ID:8tSZ5px30: 古代日本て名称とかファンタジーぽくて格好いいのに、中国風になってから面白味無くなったよな
59 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:30:43.23 ID:rjV/hail0: >>38
でも日本は立ち遅れた未開の地でなければならないから、続々と異説が出てくると思うｗｗｗ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:37:36.99 ID:5q4TGXkg0: 青銅じゃなくて鉄か
61 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:49:03.08 ID:eQShG25N0: >>55今調べたら確か東北大学の芹沢教授と組んでたはず。
ゴッドハンド事件を検証する会に東北学院大学の辻教授がいる。
62 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:57:07.80 ID:PQycn3bxO: ゴッドハンドというと、この前ＢＳで放送してる笑点デラックス、内容は2001年に地上波で放送したものを見ていたら、時事ネタとして多数使われていた。
63 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:00:56.87 ID:qiEy7Ql40: 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真

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64 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:01:30.92 ID:8tSZ5px30: ゴッドハンドとか小保方とか、日本も韓国の事を全く笑えないレベルで捏造してるよな
65 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:06:05.07 ID:sG2b8oqw0: >>56
ネトウヨでなくても、ある地域に普遍的な土器などの遺物・埋葬法・祭祀法
が離れた地域から多数出土すれば、考古学者は普通に征服されたのだと考えるよ？
ある遺物の移動が交易だけを原因とするなら、生活に必要な土器や、生産道具、
埋葬法などは伝統的なものをそのまま使い続けるだろうからな
66 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:18:43.94 ID:Y+qu93Bq0: 荒脛巾神アラハバキカムイ
67 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:50:23.74 ID:tpmEsloJ0: 太古のレールガンが出てきたら信じる
68 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:08:21.61 ID:6/4dSI8O0: あいつ石の鏃だったろ
69 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:08:47.08 ID:AZUV2jFk0: 会津の江戸幹部は、薩長と交際のあった有能な侍を、
切腹させて、後の会津滅亡を導いた。
情勢判断が悪く、頑迷。
そこが維新後の新政府に利用されて、西南戦争に使われた。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:15:46.16 ID:zSNDxAr40: >>1
ラーメンのどんぶりが埋まっていたのには驚かされた
71 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:22:33.24 ID:YWAI4RrZ0: 金があったら俺にくれ！！
72 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:23:24.17 ID:5q4TGXkg0: 邪馬台国東北説もまだ根強い
73 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:23:25.11 ID:TDk884zh0: ツタンカーメンみたいなもの入ってないかな
夢があっていい
74 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:25:02.03 ID:fpvDOjKo0: あんま掘るなよ。
せっかく隠した火星人の痕跡が出てきたらどうするんだよ。
75 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:44:53.77 ID:X6zfSdr/0: >>63
ウソはダメ
76 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:49:07.76 ID:X6zfSdr/0: 前方後円墳は古代ヤマト王権（最近の反日的な言い方。大和朝廷と言い換えれば良い）との関係が大きいから、大和の勢力がこの周辺に到達していたことになる。
77 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:54:25.26 ID:uUBT8QhY0: 可愛い女が出てきたらええな( ；´Д｀)
78 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:26:58.84 ID:2kI3VCoe0: >>28 残念ながら君の国は経由しなかったようだ

発掘調査を担当した南京博物院考古研究所の張所長は、鐸が中国南部の越から日本に直接伝わった可能性があると指摘している[14]。

1世紀末ごろを境にして急に大型化する（IV式：突線紐式）。この大型化した銅鐸には、近畿式と三遠式の二種がある[15]。近畿式は大和・河内・摂津で生産され
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%85%E9%90%B8
79 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:43:56.19 ID:8kDo5JEM0: >>24
恥ずかしくない？
80 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:53:02.74 ID:PFK/8gNP0: >>1
>古墳時代中期の会津では、前期（３世紀後半～４世紀初め）と比べて古墳が造られた例が少なく、

これは全国的な傾向だろ
古墳時代の始まりを２５０年頃まで古くしようと捏造してきた反動
地方でそれをやると、その地域の最初の古墳と次世代の古墳に１００年位のずれが出てしまう。
81 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:01:06.42 ID:S2J7wSUR0: 今回発見された鉄製品は2億年前にサムスンで製造されたから韓国に引き渡すニダ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:03:08.53 ID:iDqVEP900: 前方後円墳ってことは大和系の勢力だな
阿倍比羅夫が遠征したとき毛人は大和にわりと好意的だったので拍子抜けしたとか
83 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:04:41.08 ID:2M73DhzDO: 鉄製の武器は青銅器製に勝る（ｷﾘｯ
84 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:09:27.28 ID:vSjBmXO40: 7618小売業年初来安値11:30リアルタイム株価.

(株)ピーシーデポコーポレーション

669
85 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:13:14.15 ID:qU+W6YYL0: 会津って新潟から近いからなぁ。むしろ関東より影響受けやすいだろ。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:15:57.60 ID:rzSckREw0: 会津って崇神天皇条に出てくる地名だしな
何がしかヤマトとの関係があるんだろう
87 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:16:36.72 ID:md31EuWl0: 白虎隊のじゃないんだ
88 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:18:39.48 ID:PIkU2HOP0: 鉄器は古代朝鮮から輸入していただけなんだよね
89 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:20:18.54 ID:pimPt+Et0: 歴史がある街は地面を掘ると色々出ていいな
俺のとこは掘るとロケランや手榴弾やマシンガンが出てくるので
下手に掘れないんだわ・・・・
90 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:21:27.05 ID:G2QENGS50: >>87
あのお笑い集団の話はやめてあげろ
91 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 12:21:57.65 ID:7WQrF1Zs0: >>88
もっと前の時代で、畿内や山陰から製造跡が出てるよ。
92 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:22:24.41 ID:hX56Vwt10: 蝦夷人は野蛮というプロパガンダが必要だったからね
93 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:24:14.29 ID:PIkU2HOP0: >>91
あ、それは古代韓国人の技術
江戸時代の陶工と同じ
倭は先進国から技術者を拉致してこないとなーんも技術がないから
94 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:24:44.39 ID:RZJlwBg00: >>13
稲荷山鉄剣みたいに何か書いてあるモノが出るといいね
結局、考古学だけでは歴史を『予想する』ことしかできんからな
95 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:25:55.23 ID:RZJlwBg00: >>21
とりあえずこの古墳は年代が合致せんけどな
96 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:26:28.82 ID:a2Gz8ulx0: おかしいな
縄文時代は身分も戦争も無かったはずなのに
上小阿仁村みたいなイジメだけだったんでしょ
97 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:26:50.82 ID:RZJlwBg00: >>32>>79

構うなって
思う壺だから
98 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:27:00.23 ID:4hlVAEdB0: わたしはタタラ場で暮らそう
99 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:27:16.49 ID:9uCgtOWA0: 矢尻の渡し～♪
100 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:27:39.20 ID:lrBsq5Sq0: >>19
畿内と同等副葬品出土胎内城の山古墳
2012/09/07 10:39【新潟日報】
http://www.47news.jp/smp/localnews/hotnews/2012/09/post-20120907104448.html
胎内市教育委員会は６日、同市大塚にある
古墳時代前期（４世紀前半）の「城（じょう）の山古墳」
から、銅鏡や勾玉（まがたま）、矢の入れ物「靫（ゆき）」
など１３０点以上の副葬品が出土したと発表した。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:28:12.12 ID:9yr0dXTz0: >>2
はえーよ
102 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:28:29.45 ID:RZJlwBg00: >>36
福島か山形に蝦夷避けの柵があって、地名になってたような
103 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:29:12.82 ID:RZJlwBg00: >>63
いい加減にしねぇと殺すぞ朝鮮人
104 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:29:48.68 ID:X6zfSdr/0: >>93
中国と日本からの移入以外は、痕跡すら挙げられない妄想文明、それが朝鮮。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:30:05.41 ID:9au2aqar0: >>65
ペルーに縄文土器があるのはどう説明する？
106 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:31:20.22 ID:RZJlwBg00: >>65
便利なものは採用するだろ
弥生土器にしろ土師器にしろ、薄くて強いから好まれたんだよ
君はいちいち弥生人が征服した、土師人が征服した、とか考えるの？
現代日本人が洋服着てても日本人のまんまだろ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:32:20.64 ID:j2XrbiZLO: どうせゴッドハンド
108 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:32:59.29 ID:9au2aqar0: >>88
古代の朝鮮は人は少ないし文化は無いし、んなもんは無いんだよ
最初の書物が12世紀にやっと出来た地域だぞ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:34:47.43 ID:YnaMB70F0: 四道将軍の時期だしそら中央進出後なんじゃないの
110 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:34:50.88 ID:RZJlwBg00: >>93
単純に倭人が平和的に習得した可能性は高いし、技術を売りに華僑が豪族に取り入ったとも考えられる

確かに人材戦利品てのはある
そうやって倭国に負け続けて朝貢するようになったんだろうね、百済新羅は
111 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:37:38.47 ID:Jbu4YWmL0: まじならすごい大発見だけど

実はゴッドハンドでしたとかないよな？
112 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:38:30.56 ID:VyqC5UYN0: >>2で終わらせんなｗ
113 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 12:39:07.46 ID:7WQrF1Zs0: >>95
古墳時代初期の推定年代は誤差が300年くらいあるから、それもハッキリとはせんよ。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:40:02.12 ID:9au2aqar0: 19世紀まで土人の暮らしをしてたチョンは関係無いぞ
朝鮮てのはアジアで最も遅れた地域だった
東南アジアの方がはるかに進んでる
その下にはシベリア辺りの民族しか無い
115 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:48:52.54 ID:EXtAHcv2O: 日高見国に関連するかも？
いずれにしても大和朝廷に関わりの深い人物と思われ。
116 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:51:25.18 ID:L75bh9Pc0: 東北学院大学
ゴッドハンドのお先棒を担いだ笑えない大学
学内検証委員会まで作ったけど、お世辞にも反省しているようには見えない
117 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:51:50.76 ID:KgnJSua50: >>115
安倍さんかね
118 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:55:42.38 ID:8kDo5JEM0: 遺体（の石板）の上に魔よけの刀とか矢じりとかのせてるのは今と変わらない。
119 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2016/09/02(金) 12:57:55.94 ID:7WQrF1Zs0: 古墳時代初期の推定年代というと、箸墓古墳の推定年代で350年を中心に前後150年の誤差と言いながら
次の段では350年から500年と解説してる学者がいて面食らったことがあるが
案の定放射性炭素同位体による検証で前の方にズレてて笑ったものだ。
土器編年を元に年代推定している学者の言うことは話半分に聞くことにしている。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:59:08.29 ID:fxCm7Bny0: オーパーツはあったの？
121 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:02:11.58 ID:55GIrdcs0: >>2
早いよｗ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:07:14.49 ID:HO8Di6bK0: 蝦夷との戦争の前線が有っただろうから武器が多数出てくるのは自然だろ
123 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:13:51.77 ID:vLGL6Tq00: >>36
会津は盆地で夏暑く冬雪が積もって水が豊富だから稲作には適している。江戸時代まで会津が東北地方の先進地だったのはそのため。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:14:23.40 ID:9au2aqar0: しかし、平泉辺りがずっと蝦夷の支配下にあったのに早いなあ
125 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:16:59.57 ID:vLGL6Tq00: >>51
400年くらい
坂上田村麿の時代はもう東北南部は中央政府の支配が安定していて、稲作に不向きな岩手県あたりが争点だった
126 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:25:14.24 ID:a7rs1NsG0: >>2
あの時も、歴史を塗り替える大発見とか報道で出て
引くに引けなくなったんだよな
127 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:25:55.24 ID:/1gpBFkS0: よく考えたら東北って雪積もるから
この時代に攻め入るの大変なんだな
128 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:32:26.67 ID:9au2aqar0: 多賀城の碑は奈良時代か
位置関係はどうなんだろ
129 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:49:04.02 ID:iLezESck0: >>1
＞東北学院大（仙台市）文学部の辻秀人教授（６５）
＞らのチームが発掘調査した。

何で文学部なの？
専門外の人が世紀の大発見って、なんか怪しくない？
130 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:54:50.88 ID:iLezESck0: >>102
山形県酒田市城輪かな？
131 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 14:18:19.81 ID:HtBZ4elK0: 東北のヒッタイト
132 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 14:36:33.62 ID:v0ajGWT/0: >>129
史学科は文学部内にあるとこが多くないか？
日本の大学に歴史学部や考古学部なんてあった？
133 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:13:44.02 ID:FnIOXOuS0: >>129
おかしいよな
カーボン14を使うんだから、原子物理学科だよな
134 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:26:44.85 ID:0CT+B4IV0: 日本最北端の前方後円墳は岩手にあるんじゃなかったっけ？
135 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:27:28.38 ID:fwUEasbl0: 東北北海道および沖縄は土人の居住区であり大和民族の征討の対象である化外の地である。

このような文明の発達していない劣った地域が神国日本の一部である事は屈辱的である。
居住する土人どもはいつまた朝廷に弓を引くか定かではない。21世紀になっても文化は縄文のころより進化していないという。いっそのことこれら不要の穢れた土地をロシアに割譲し、尖閣諸島の保護および竹島奪還の後盾をロシアに依頼したほうが賢明だろう。

国民の大多数が土人どもを蛇蝎のように嫌っている反面、隣国ロシアを語る時は「おそロシア」などとユーモアと親しみを込めており、またプーチンを心から慕っているのでこの案はうまくいくだろう。

ロマノフ朝ヤポーニヤおよび安倍新皇陛下の統べる神聖アダム国家美しい国日本の二重帝国が支那朝鮮を撲滅することで我が国は向こう千年は安泰だろう。
136 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:29:09.64 ID:DaZbBHxj0: まあ紀元前の話じゃないからさほど変わらんがな
137 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:32:42.09 ID:RsJPAqRn0: 礫にやられてタタリ神になったナゴの守の祠も近くにあるかもな
138 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:35:39.58 ID:+fvNKKUd0: また古代韓国の属国だった証拠が出てしまったか
139 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:36:15.96 ID:LJ8kaugv0: >>106
では、土器以外の遺物も埋葬も祭祀も便利だから伝統を捨てて簡単に受け入れるのか？
なら世界各国はとっくの昔に画一化してるよな？
でも実際にはそんなことはないし、ありえないよな？　
何故、画一化された土師器(その始まりである布留式土器)が東北以南の各地から出てくるのか、よく考えてみるといい
それぞれ地域色が強かった文化圏が画一化されるというのは、交易だけでは済まされないものがある
140 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:37:31.66 ID:g27krmZf0: やっぱり喜多方ラーメンこそがラーメンの元祖やったんやな
141 ：【関電 90.9 %】：2016/09/02(金) 15:52:10.79 ID:5XH+/Fj60: 東北で出土って聞いただけで捏造？って思う。
142 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:55:38.85 ID:ga5TIHN50: >>26
まんちょ
143 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:56:57.97 ID:tNmSeD8m0: アテルイは阿呆の照井さんって意味なんだっけ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:46:20.83 ID:3Ab1GKi70: >>143　ア（不定冠詞）＋テルイ（照井）さん　
当時は青森に来たキリストさんの影響で英語が流行ってた
145 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:49:51.47 ID:uz6qflyx0: よく残っていたもんだ　
146 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:10:02.81 ID:PIkU2HOP0: 縄文式土器というのは土器として世界最古に属するらしいが結局そこから一万年も発展しないのが倭
渡来人から進んだ技術を取り入れないとなーんにも変わらない
弥生式土器を作るようになってもそれを発展させることなく、結局また朝鮮人陶工に作らせないと江戸時代まで陶器も作れなかったのが低脳倭人
147 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:18:42.38 ID:inZ8HeVF0: 大発見多すぎ
148 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:20:46.39 ID:zJMtPEtv0: >>32
異次元じゃないよ
韓国で本気で信じられている、創作史記だよ
149 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:25:23.28 ID:uz6qflyx0: 韓国は歴史捏造主義
150 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:29:35.30 ID:pM2MIQ/w0: 日本は偉大だなあ
151 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:32:15.14 ID:gw8OTk/w0: お墓に変な物入れると未来になって恥かくから気をつけねば
152 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:37:13.22 ID:6eeFIj5c0: >>148
司馬遷は韓国人らしいからな。教科書にも載ってるらしいし。司馬姓はみんな韓国人らしい。
153 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:38:06.48 ID:/OK4jVLv0: 邪馬台国東北説が
154 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:39:09.44 ID:NlVAt4Zs0: 渟足、磐船より2世紀前なら、蝦夷を手なづけるための下賜品だな
実際、恭順した蝦夷と蝦夷の戦いだったし
155 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:45:29.12 ID:+fvNKKUd0: 東北地方まで古代韓国の支配が及んでいた証拠になりますね
156 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:49:45.27 ID:rS0PrCCd0: 邪馬台国が東北で見つかったってことですか
157 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:51:45.95 ID:X6zfSdr/0: >>152
10年前の韓国人は「中国の名字の一文字姓は韓国由来、二文字姓は日本由来」と嘘をついていたが、あれでもまだマシだったんだな。

実際は中国でも春秋戦国時代には二文字姓が多いし、更に過去は二文字姓が多かったのだろう。
ちなみに朝鮮では、新羅の統一前後からー文字姓が増加し、統一後は一文字姓しか無くなってしまう。
158 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:29:22.19 ID:5zWuDr6Q0: 阿賀野川河口だった新津丘陵に各時代の製鉄遺跡があり
金津という地名や氏族名があったりする
金津という地名は北陸各地にあってやはり鉄の港だったようだ
岐阜の金津園についてはその筋の専門家に譲る
159 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:45:20.22 ID:lrBsq5Sq0: >>154
俘囚長安部ぴょんの先祖
160 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:47:43.15 ID:Xdun32PZ0: >>63
　
■ ウソ →　明治天皇すり替え・田布施システム説　← ウソ　■

この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板：　幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期はわかっており、坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説では、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できず、幕府を倒す大儀を失なって他の藩からの反発が起こります。

■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
　
161 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:55:14.04 ID:CSE2c+t10: 卑弥呼の墓とか出てきて、東北の地が邪馬台国となったら面白いのに
畿内説派や九州説派の考古学者らがずっこけるのがみたいぜ
162 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:56:36.51 ID:DIKu9enb0: >>139
スマホの普及はどう説明すんの？
163 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:58:19.71 ID:OzksMhEt0: >>146
だって土器便利だもん
164 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 20:58:58.49 ID:FnIOXOuS0: >>146
土器の代わりは何だよ
165 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:02:14.20 ID:ylQ3Zdbg0: 福島あたりなら稲荷山古墳出土鉄剣みたいのが出てもおかしくない気がする
ってかあんな凝った鉄剣が最古の鉄剣というわけは無くてもっと簡素なものもあってしかるべきだし
166 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:41:10.29 ID:rOq4VquV0: 邪馬台国は福島で決定だな
167 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:45:58.80 ID:Bsov6XJd0: 関東東北の古代史はゴッドハンドのおかげで無茶苦茶になってしまっているから
これで少しは光が見えてくることを期待する
とりあえずこの墳墓の主は大和政権と大きく関わる人物じゃないかな
おそらくこのあたりは当時の大和政権の最前線になると思う
168 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:49:36.15 ID:5/GEJsdu0: ー邪馬台国山形伝説ー
169 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:54:19.36 ID:nhOk4Z5C0: 出土品で簡単に前の定説がひっくり返る考古学ｗ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:55:39.79 ID:LwOuWb4Z0: トウホグといえばゴッドハンド
171 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:56:24.78 ID:kgqaW5Lm0: よく見たらmade in chinaと書かれてました
172 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:58:00.74 ID:X6zfSdr/0: とりあえず、阿弖流為の領地が一関あたり（奇しくもオザーさんの選挙区周辺）と目されてるので、
それ以前の大和朝廷の進出地域を考えるには、貴重な資料となるであろう。
173 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:01:55.56 ID:LImyPQ+rO: 畿内の政権「東北の古墳作りはわしが育てた」
174 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:03:52.78 ID:oVFjlP+Y0: 邪馬台国の所在地

福島県耶麻郡山都町周辺
175 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:10:31.27 ID:NlVAt4Zs0: ツタンカーメンの祖先はキタカタラーメンだった
176 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:17:56.48 ID:ljLS7ha60: 古代史塗り替えて何の役に立つんだ
未来の役に立てよな
177 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:27:30.27 ID:mQGpa01+0: >>172
つ城の山古墳
178 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:36:11.71 ID:oVFjlP+Y0: 遂に会津の夜明けが証明される時がきた

アムール川周辺の民族が南下し、山形県や会津（喜多方市）に古四王神社勢力が来た。
やがて、さらに南下し、茨城県に鹿島神宮を造営。
勢力を蓄えて、北陸地方に進出した。
この勢力の持統天皇の血脈が今日の天皇である。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:36:38.87 ID:qsTa3Spa0: 喜多方はラーメンだけで良い
180 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:37:37.23 ID:Lf2jDruX0: どんな貴重な発見でも起源は韓国にある
181 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:38:45.91 ID:l3FAZQwp0: 5世紀の遺跡から鉄が出て大発見だもんなぁ
日本はまだ新しい地域なんだよな
なんで発達が遅れたんだろ
鉄がそんなに早く広まらなかっただけか？
というか知性に目覚める前の時代だっただけかなぁ
182 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:51:01.62 ID:+WCgObRh0: 古代エジプトの王墓みたいに黄金や宝石がザクザク出ないのはなぜ？
やはり日本列島は昔から庶民的だったのでしょうかね。
183 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:54:08.07 ID:EqXsasDcO: 博士！大変です！
喜多方ラーメンが出土しました！
184 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:03:33.68 ID:cgdG78im0: 基本的に前方後円墳は
関西と埼玉以外には確認されていなかったはずだが。
185 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:06:48.78 ID:oVFjlP+Y0: >>184
会津では、出雲系の四角い墳墓と前方後円墳が混在している。

比率は半々くらいで有ろうか？
186 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:13:02.50 ID:1VtyLZlt0: クマソ征伐におもむいたヤマトの軍が
現地で敗れて奪われた武器だろ
187 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:27:11.43 ID:mHZqdyMD0: ベーリング海峡を渡ったインデアンはあっという間に
南米最南端に到達した。
朝鮮海峡を渡った弥生人が狭い日本列島に拡散するのは
いとも簡単なことだった
188 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:28:28.05 ID:bf2R5t+f0: 【社会】キャバクラで泥酔させATMへ連行、男女3人逮捕 - 大阪 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472769374/l50

サイゾーがNHKの圧力に屈して捏造記事を認め謝罪wwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1472622506/l50

663 : 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止2016/09/01(木) 13:02:23.27 0
偶然AVと同じビルに引っ越すとは考えにくいな
少なくともズブズブの関係なのは間違いない

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http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472816127/l50

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1472460760/l50

【声優】種田梨沙さんの最新ラジオの声がすごく苦しそう… やっぱり喉の病気による療養なのか…？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1472764723/l50

【文化芸能】指原莉乃、代アニのプロデューサーに就任（東京都） [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1469710457/l50

【悲報】　MステでAV女優にモザイクがかけられる [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472822181/l50

174 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2016/09/02(金) 22:54:56.74
業界で落としといて被害者ヅラかよ
芸能界って糞だな

【HKT48】指原莉乃、アダルト動画でSEXを研究していることを告白
「男性の動きを見て、ここからこう始めるの!?」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472786425/l50
189 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:29:31.92 ID:bf2R5t+f0: 【新潟知事出馬撤回】泉田知事、報道陣に改めて新潟日報批判　同紙は「見解は紙面で明らかにする」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472562715/290

28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:39:45.63 ID:U8D2IQH80
日報の間違いを指摘したところ、それは掲載しないといった時点で裏がある。
前の福島県知事と同じ手口。

292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 07:17:02.74 ID:xsVAwwbs0
左派新潟日報も保守泉田知事もどっちも原発反対じゃないの？
新聞がなんでクビを取りに行ってるのかどうも分からん。

311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 07:41:29.26 ID:S8HGyNRu0
>>308
でも、なぜか新聞社は潰れないよな。
朝日のようにつつましく訂正記事載せて終わりかな？

ぱよぱよち～ん！

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472562715/312

447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:15:57.99 ID:4pTKrYn60
新潟日報「正当な記事へ圧力」
08月31日　14時55分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/1035244641.html?t=1472623995342

468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 18:46:07.03 ID:3pLJqfkI0
新潟日報って表向きは反原発なのに
なぜか東電の広告がデカデカと載ってるんだよね

あと怪しい精力剤の広告もだｗ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472562715/516

520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 06:01:08.56 ID:jAvHwbLa0
共同通信社の記事を仕入れて貼り付けてるだけの新聞社だからね。

「正当な記事」って誇張する段階で、新聞とは何たるか？の基本すら忘れてる。

事件でも犯罪にもなってないネタで記事を書いてるなら、ただのゴシップ紙

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472562715/579
190 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:31:42.42 ID:bf2R5t+f0: 【テレビ】＜24時間テレビ＞仮に参加者にギャラが発生していたとしても認許すべき範疇©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472807574/l50

【芸能】釈明会見で明暗？株を上げた高畑淳子と批判を浴びたフジテレビ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472772807/l50

【テレビ】＜日本テレビ＞「24 時間テレビ」を批判する違和感のある人たち…嫌な番組なら見なければ良いのではないか？★4　©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472767647/l50

【話題】24時間テレビを「感動ポルノ」と痛烈批判　 NHK障害者番組バリバラに絶賛の声　©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472541113/l50
191 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 09:06:50.26 ID:bW7/tPfb0: もちろん日本人は今でも土器を使っている。
土鍋、差し鍋（ちろり）、儀式で使う瓶子(へいし)、盃(さかずき)、植木鉢。

平安時代に白さを競って高級になりすぎて
高価で割れやすいことからあまり使われなくなった。
これを土壺にはまる、と言う。

なお、素焼きの壺は水を入れておくと表面の水分で奪われる気化熱で
温度が低く保たれ、風をあてれば多少は室内の冷房効果もある。
室外に置く素焼きの植木鉢が好まれるのもそのため。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 09:33:32.70 ID:bW7/tPfb0: ベーリング海峡を渡ってあっという間に南米最南端に達することが
できるインディアンが樺太・北海道経由で日本列島へ、カムチャツカ経由で
千島列島へ。その結果縄文人になったのは明らか。

揚子江流域の米作人の黄色人種が琉球列島経由で日本列島へ、
さらに朝鮮半島へと進出し、山東半島経由で朝鮮半島へ達した
同じ人種に出会い、争った結果敗北し列島へ撤退した。それでも
不毛の地で勢力を保つのが難しく、北方から進出してきた盗賊
民族に嫌気が差してる所へ起きた天変地異で火山噴火・大地震・
寒冷化に耐え切れず、遼東・山東半島へ撤退、日本へ亡命。

水と運べる食糧さえあれば、土器でキャンプをしながら日本列島を縦断する
のに、徒歩ですら１ヶ月もかかるまい。丸木舟や葦舟やイカダがあれば、
帆走で歩く必要も漕ぐ必要もない。道がなくても、いとも簡単なことだった。

水を運ぶ土器は移動にも必須であった。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 09:52:25.53 ID:bW7/tPfb0: トラやクマやオオカミ、サルやノネズミが跳梁跋扈する古代
アムール地方は豊かな森林が果てしなく広がる湿地地帯だった。

巨大な倒木を取り除きながら泥炭地を開墾し、風化した花崗岩の
岩石砂礫を取り除きながら水平な土地にして水を引き、ようやく
耕したと思えばクマやイノシシが掘り返し、洪水や冷害を避けて作物が
実ったと思えばカラスやスズメやムクドリがついばみ、しっちゃか
めっちゃかになりながら水田を作って農業を営んだ祖先の偉大さ
には本当に頭が下がる。

まあでも、もっと豊かな土地があれば移動するわな。
湿地地帯じゃ蚊やブヨがうようよいて病気も多いしな。
苦労した本人じゃなくても子や孫の代になればなおさらだ。

もともと豊かな土地からやって来た人々が豊かさを知らぬはずもなく、
豊かな土地へと戻ってゆくのはこの世の道理。
194 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 10:05:40.04 ID:bW7/tPfb0: さんざん苦しめられた森林に親しみを抱く様子もなく、
切り倒した木を丸太にし、切り刻んでトーテムポールとして
魔よけにするだけでは事足らず、山一帯を焼き払い丸裸にして
岩肌を削り松柏を切り倒し土を焼き水を汚し木を憎む、
森林にあらゆる呪いを込めたがために、森林から逆に呪われる。

古代日本人はそんなこと考え付きもしなかった。

矢尻や釣り針とかなら獲物を獲るための道具ともいえるけど、
太刀や石棺が出るということは、それでも勢力争いや戦いはあったんだな。
195 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 20:17:04.15 ID:jULyItpa0: >>164
一応本文中に陶器とは書いてあるよ

ま、磁器は確かに自力で作れなかったな
196 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 20:58:54.72 ID:IE21veA30: 九州地方や畿内や関東だけでなく、蝦夷、東夷まで残さず韓国の支配地域だった

証明されちゃったよね、日本は韓国が領土権を主張したら日本人は出ていかないとさ
197 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 21:05:58.66 ID:QPA4Xjo6O: >>196
早く国に帰れチョン

つーか市ね
198 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 21:07:59.24 ID:8WTD28gl0: 山形人の井上ひさしは「会津は東北ではない」と断言してる。
昔から中央政権と直結した独立国のような地域で、
平安の仏教文化も関東を飛び越え会津から東日本に広まってる。
東北の蝦夷文化とは別系統の文化が会津にあったということでしょ。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 21:08:29.47 ID:7qHd7vA+0: 大鉈もでましたか
200 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:16:47.23 ID:ur5VmMbY0: 蝦夷も極悪な支配者だった！ってことｗ
201 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:18:53.24 ID:6JavizEn0: >>195
磁器は中国だけがはつめいしたんだろ
中国以外は野蛮人か
202 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:22:49.68 ID:6JavizEn0: >>187
インディアンが来る以前はアメリカ大陸に人は居なかった
チョンが日本列島に来ても、圧倒的多数の倭人がいた
だからチョンは奴隷かなかった
203 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:22:50.20 ID:8+zJrYT60: そういえば大イノシシを追ってどうのこうのって神話があったっけ　福島
204 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:26:35.89 ID:LORAMPRT0: 水行１０日　陸行１月で東北に行けないことはない
卑弥呼の邪馬台国は東北に在ったと言っても完全否定はできないのである
205 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:28:09.77 ID:oSyogIm30: 喜多方ラーメンすこ
206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 00:41:40.22 ID:AugozGp40: 胡散臭いなぁ
本当に出土品なのかね？
またゴッドハンドでしたなんて事にならなきゃいいけど
207 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 01:54:53.04 ID:WRw6AJ220: 福島県は従来学説でも古墳文化圏だった気がす
ホントに通説が一変するよな発見なの？
208 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 04:47:16.04 ID:N5up6rKg0: 東北はかつて先進の土地だったというのが、トンペーその他の東北地方の大学の
つまらん意地
209 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:07:45.11 ID:2BRuWDQ20: 律令国家を広げるため、北陸、東海、西道、丹波に派遣された四道将軍のうち、
大彦命と武渟川別命という二人の将軍が、各地を平定した後、
出会って定着したので「会津」という地名になった。
もともと記紀神話に由来する地名なんだよね。
210 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:09:05.74 ID:cdirU7FJ0: どうせまた捏造だろ
211 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:11:42.28 ID:tBGRWFXKO: >>210
朝鮮人じゃないんだから
212 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:17:18.20 ID:SSd0K7rQ0: 日本にどれだけの古墳があるか知ってるか？
北海道～鹿児島までで。
これ7世紀以前のものだぞ？

東北地方にも昔から人々は住んでる。
でも、今の人達の先祖の多くは平安時代以降の移住者が多いでしょ？

もちろん、飛鳥、奈良時代からの移住者もいるが・・・
213 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:20:08.42 ID:vH7lma+/0: GH
214 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:21:29.63 ID:O1CdbNeD0: なんかみんなやたら詳しいな
どうやって勉強してるの
215 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:24:01.11 ID:5SowR3A30: なんか塗り替えすぎて元の色がわからん
216 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 09:25:33.03 ID:KrIFNdcm0: >>214
地域の古い家いって伝承をきいてこよう
217 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 10:32:51.67 ID:EhC0S0/80: 【畿内説死亡のお知らせ】

◎安本美典氏：九州・近畿・関東の比較

近畿ｼｮﾎﾞすぎｗ

邪馬台国の時代、近畿は
絹どころか鉄器もほとんど無い土人の集落だった！ｗｗ

もちろん関東も土人集落なｗｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 10:55:45.38 ID:e4/iOaDl0: >>2
産経新聞とネトウヨにとっての黒歴史だなｗ
219 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 11:39:19.93 ID:EPt7TejI0: 古代韓国の支配の証明だね

鉄器の製錬は韓国の支配地域でしか行われていなかった時代
220 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 12:39:52.73 ID:MmIv0t280: >>209
いやいやw
地名が先にあったの
それを記紀神話でこじつけたの
こんな例は無数にあるぞ
日本武尊が疲れ果てて足が折れ重なったから、三重と名付けたとか
221 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 12:54:30.10 ID:f+4ygsRl0: 青森人ー個人主義的なカッペ自分勝手
秋田人ープライドの高いカッペ官軍らしい
岩手人ー平和主義なカッペストレスに弱い
宮城人ーカッペだと認めないカッペ宮城じゃなく仙台出身と名乗りたがる
山形人ー仙台の子分で東北一の常識人酒が好き
福島人ー自らを関東人だと考え東北他県には上から
目線実は訛りが青森の次に酷い
222 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 12:55:49.89 ID:Haxo7/k50: 九州<東北
223 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 12:59:06.23 ID:+fQnyCTH0: <丶｀∀´>　ｳﾘﾅﾗにはステンレス鉱山があったﾆﾀﾞ
224 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 13:20:08.61 ID:5dKoA+or0: >>221
このコピペみたいなの作った人って山形の人なのかね
225 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 13:25:27.64 ID:EcSyvJPl0: 放射性廃棄物を１０万年管理すると言う原子力ムラ。
こいつらも廃棄物と一緒に埋め戻せ。
226 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 13:30:25.39 ID:N5up6rKg0: >>219
昔のトンペーの先生達は、妙に朝鮮つながりを強調してたわ
当時証拠もあいまいにな
これでますますひどくなりそう
227 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 15:53:07.70 ID:cUlcZJW80: ヤマト政権は韓人王朝だからな
倭人や蝦夷の猿どもの大部分を支配していたのだろう
韓半島の先進文明の政権なら支配圏は会津どころか青森まで到達していたかもしれぬ
228 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 16:01:36.32 ID:+ljjyIqm0: 小さい時に近所の空き地で土器とかヤジりとか普通に見つけてたわ
地元の役場も来る訳でもなく学者が来る訳でもなく
その後、住宅地になったが誰も興味を示さなかったな

土器とかヤジりとか出土してる事は、知ってるのに
見つかって普通って感じだったのかな
東北の田舎の話だが
229 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 16:09:50.79 ID:LBqL2BjP0: >>178
>アムール川周辺の民族が南下し、山形県や会津（喜多方市）に古四王神社勢力が来・・・・・・・・・・・・・
アムール川流域の何という民族が、何年頃に来日したという説なの？
古四王神社勢力とは、ヤマト王権の中興祖継体天皇の先祖のことなの？
230 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 16:10:33.39 ID:B/UaRcBi0: >>228
どこの地方かは知らないが
子供のころ遊んでて土器を見つけるのが子供たちの間でゲームになってた
という書き込みをみたな　人型なら○点とか競ってたらしい
231 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 19:53:19.58 ID:aBDUCjfr0: へー、ドキドキするね
232 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 21:58:23.21 ID:aJozh9pE0: 東北と言っても、

古墳を作ってる以上は、未開の蝦夷族ではないだろう。
233 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 03:02:19.16 ID:/X7pWuIU0: 大和朝廷は韓国人の王朝だからな
明日香の都は韓国人の市民で賑わっていた

蝦夷や倭猿は奴隷回帰だった
234 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 03:08:28.07 ID:wokfcAa40: 製鉄技術が樺太から南下してきた
235 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 03:17:54.68 ID:KiCQpQxWO: 大和朝廷は初期の位置は不明だが初めは東から西に向け勢力を拡大していき、後に関東から東北へ勢力を拡大していってる。
大和朝廷が朝鮮発祥というなら朝鮮半島は日本の東か南にあったんやろなｗ
236 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 03:19:13.07 ID:SfCqZyYF0: >>1
ラーメンどんぶりが見つかるまで　再調査な！(；・｀ω・´)ｏ
　
237 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 03:22:32.63 ID:yWtgb5Tf0: お～いゴッドハ～ンド聞こえるかい～♪
お～いゴッドハ～ンド飛んでこい～♪
238 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 04:24:59.11 ID:DRFRl8Nh0: >>207
既に会津の大塚山古墳で三角縁神獣鏡（卑弥呼の鏡）が出土してるね。
大塚山古墳は古墳時代前期のもので東北地方最古だから、
今回の灰塚山古墳はそれ以降のもの。
239 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 04:26:43.69 ID:8BV2O6VO0: ここでF村が颯爽と登場
240 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 04:28:11.20 ID:9Z2onX0O0: >>2
皆同じ事考えるんだなｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 04:36:22.78 ID:f2E64DwV0: >>108
日本書紀に百済三書（百済の歴史を記録した歴史書）の引用が残ってるので
現在散逸してるからといって古代から何もなかったというのは間違い
242 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 04:38:56.45 ID:9Z2onX0O0: >>230
親の田舎の岩手の山奥では田んぼや畑からゴロゴロ
縄文式土器の破片が出てきてたぞｗ

すんげー新しい時代の物で価値はまったくないがｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 04:57:26.61 ID:9hSemOXC0: >>227
最近の韓国の飛んでも説には、百済の王族が日向へ移住。
そこから東征して神武天皇になったという話があるよ。
韓国は民間の飛んでも説が歴史学を引っ張っているわけだが。
244 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:12:31.02 ID:wokfcAa40: 製鉄技術の流入が２パターンあったと考えられる
一つは樺太から
一つは朝鮮から

現在の通説では朝鮮ルートだけとしているが
長野などから出土している製鉄跡はそれよりも古い、おそらく樺太南下ルートの技術

ヘロドトスの「歴史」（紀元前5世紀成立）では
草原の道の東端に一つ目（鍛冶師の暗喩）の集団がいた、と記述されている
日本神話でスサノオがヤマタノオロチを退治して鉄剣を手に入れた、としていて
草原の道の東端にはオロチ族が居住している
このオロチ族が製鉄技術を引っ提げて、越まで南下していたとすると
越を併合した出雲の残党が逃げ込んだ長野に、その製鉄跡があっても不思議じゃない
245 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:17:28.20 ID:wokfcAa40: 日本刀の反りの技術は東北の蝦夷鍛冶が元になっていて、中央の製鉄技術より上
初めて反りのある日本刀を完成させたと云われる平将門は、母方が蝦夷系の家
246 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:23:12.62 ID:g0/Ezt7x0: >>241
それは現代の韓国人は認めていないw
何しろ倭国を崇めてる内容だからな
ま何も無かったとは思えないが残ってない以上どうしょうもない
日本だって記紀に先行する文書はあったわけだし
247 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:29:05.03 ID:H32x1Tz40: 新羅系の物部氏は、蘇我氏に敗れたあと、製鉄技術と武器、道具の製作技術を
陸奥ヒタカミノクニ（日高見国）に持ち込み、大和朝廷に対抗する為にエミシ勢力に、
弩（イシユミ）などの武器を提供したとされる。
大和朝廷の「蝦夷征伐」の目的の一つは、物部勢力、新羅勢力の根絶という側面もあったのである。

>>245　鉄鉱山をもっていない蝦夷族には、製鉄技術なんてなかった。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:32:51.65 ID:5ae8sP770: >>247
さ・て・つ
249 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:40:43.96 ID:H32x1Tz40: http://ameblo.jp/egiihson/entry-11351775602.html

日本書紀では、249年もしくは369年とされる神功皇后49年3月条に神功皇后が新羅へ親征し服属させた三韓征伐の記事や、
比自ホ（ひじほ）、南加羅（ありひしのから）、喙国（とくのくに）、安羅（あら）、多羅（たら）、卓淳（たくじゅん）、加羅（から）の七カ国を平定し、
西方に軍を進めて、比利（ひり）、辟中（へちゅう）、布弥支（ほむき）、半古（はんこ）の四つの邑を降伏させた記事などがある。

加羅地域ではヤマト朝廷族が、統治権・軍事指揮権・定期的な徴発権を有していた。
朝鮮半島における、大和朝廷の植民地にほかならない。
この地域があるからこそ鉄が
250 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:46:45.34 ID:wokfcAa40: >>247
説明不足ですまん
鉄鉱石での製鉄が朝鮮ルートで
砂鉄での製鉄が樺太ルート、という話
251 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:49:32.36 ID:H32x1Tz40: 大和朝廷が、4世紀中ごろまでに国内統一を終え、
4世紀後半になると朝鮮半島南部に進出して『任那日本府』を置いた
http://mugentoyugen.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_f3c6.html

豊富な鉄資源を持ち、大量の鉄製品を生産していた。
重要な植民地だった。
252 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 05:51:26.18 ID:wokfcAa40: 平将門の落胤を始祖とする日本最長の刀鍛冶の家系に伝わってる書物に
砂鉄から日本刀を作る製鉄技術を東北の蝦夷に学んだと書かれている
実際にその技術を携えて薩摩で鍛冶を行っていた
253 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 06:06:59.57 ID:xDMP3DYl0: >>37
一旦は、東北南部まで文化的影響が及んだとしても、
その後の大和政権の内部抗争でその影響も薄まったって感じじゃないか？
254 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 06:09:31.49 ID:xDMP3DYl0: >>247
もともとなかった技術を輸入してさらに発展させるのが日本人の得意な分野
255 ：名無しさん＠１周年：2016/09/05(月) 06:10:08.36 ID:sKKOOsbi0: >>1
アマテラス一派による日本乗っ取りから約１８００年。
以前の平和でのどかな日本に戻りたいよね！（笑）