- 1 ：かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/08/30(火) 02:14:44.39 ID:CAP_USER9
- 橋下前大阪市長の目玉政策だった市営地下鉄の民営化について、
自民党は、条件付きで吉村市長の基本方針案に賛成する方針を固めました。
自民党大阪市議団は、１７人が出席した２９日の総会で、「地下鉄民営化」の
基本方針案について対応を話し合いました。
橋下徹前市長の目玉政策のひとつだった「地下鉄民営化」は、議会との対立のために頓挫。
その後継者の吉村洋文市長は、市が全株保有する新会社に地下鉄事業を引き継ぐなどとした
民営化の基本方針案を提案しましたが、議論が不十分だとして議会で継続審議されています。
総会で自民党は、地下鉄今里筋線延伸のための１００億円の市の基金創設など
１２項目の条件を吉村市長が認めれば、民営化の基本方針案に賛成する方針を決めました。
【自民党大阪市議団・黒田當士幹事長】
（Ｑ.１２項目を全部飲まない限りは？）「基本的にはダメ」
（Ｑ.条件は１つ欠けてもだめ？）「基本的にはそうです」
自民党市議団は３０日、吉村市長に１２の条件を示す予定ですが、苦しい財政の中で、
吉村市長が路線延伸の基金創設などを受け入れるのか対応が注目されます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160829-00000008-kantelev-l27
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:16:17.98 ID:A03wbch30
- 大丈夫なんかい
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:19:58.91 ID:PUjGkRBl0
- 大丈夫きんてつ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:20:09.99 ID:pNHtJxoe0
- 自民党利権やね(笑)
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:22:20.56 ID:ZE4bsqWF0
- 仕事より人のあら捜しに夢中のゲスイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて"
得意の火病はお手のモノ!
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:22:50.11 ID:eR6lymVt0
- >>4
黒字の地下鉄を民間に売り飛ばしたいなんて明らかに維新の利権だろ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:25:05.45 ID:XX05aJuh0
- 利権と天下り先
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:25:55.17 ID:HHj8KGaB0
- 運ちゃんの福利厚生どうすんねん！(´･ω･`)
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:36:16.73 ID:EvKDg8Kc0
- 絶対飲めないような条件つけるんだろ、株式の５割は大阪自民に譲渡とか、延伸工事が遅れた場合、維新が補填しろとか
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:50:48.45 ID:Q9l7PgU90
- >>6
赤字の路線買うバカがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:53:42.78 ID:pq5aM2oA0
- 大阪市民はアホやさかい
民営化すれば安くなると思っとる
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:54:09.93 ID:Ymin6Fi+0
- 超低金利だから今売ればMAXの高価格で売れる
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:55:18.02 ID:xKJZSiLV0
- 市議のファミリー企業への工事の受注を増やすのが条件？
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:57:33.40 ID:Ymin6Fi+0
-
民営化した地下鉄の株主は100％大阪市とすること。
だってさ。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 02:59:14.23 ID:lQMPGlkpO
- 黒字なら民営化する意味ないぞ！
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:00:54.70 ID:Ymin6Fi+0
- >>15
収益還元法から株価が算出されて
その資金で他の行政サービスを充実することが
できるじゃん。
逆に保有にこだわる方が意味がない。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:01:49.47 ID:W269NPWC0
- >>10
儲かると思えば買うだろ
むしろ基本
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:02:26.59 ID:lQMPGlkpO
- >>10
黒字なのに民営化したら大阪市にとってはマイナスにしかならない
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:07:29.39 ID:rnDeElMM0
- 一区間でも定期クッソ高い舐め腐った市営地下鉄
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:09:26.82 ID:LvjEk7J30
- 元々自民党も関時代から民営化うたってたんだよ
で、やろうとすると「議論が尽くされて無い」で先延ばし
これで入れ墨やら、ヒゲ剃らない茶髪のアホな運転手とか、働きもせず大金貰ってる公務員を民営化で解雇可能になる
黒字だったら、大阪の税収が増える
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:10:30.43 ID:na+mgzGKO
- 社員採用のB枠は継続ですか？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:11:52.29 ID:LRHC7xA0O
-
>> 橋下肝煎り人事局長交通局長＠藤本昌信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
【話題】京福電鉄副社長が大阪市交通局長に就任へ--民営化に向け
橋下市長が抜擢、局トップへの民間人登用は初めて [02/09]
【大阪】 橋下市長、市交通局長に京福電鉄副社長を抜てき 幹部にも在阪私鉄の人材をそろえる意向
【社会】 パワハラ・セクハラ・詐称…不祥事続き民間人材
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426487308/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426487308/1
大阪市の 橋下徹 市長と
大阪府の 松井一郎 知事が
「改革の先導役」として、民間から 登用してきた 外部人材を 巡っては、
ほかにも不祥事などの問題が相次いでいる。
（略）
>>1
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:12:24.93 ID:KLRmKAN50
- >>18
黒字だから民間が他路線作ったりあれこれできるんだが
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:14:19.70 ID:LRHC7xA0O
- >>10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415260238/395
2013.03.20＠毎年239億円黒字の地下鉄を民営化
維新の会と関西財界の利権の構図…大阪市営地下鉄民営化で露呈!?市民にしわ寄せか
（略）
＞10年度決算では239億円もの黒字を上げている。一般会計からの補助を除いても142億円の黒字だ。
＞条例案では、この地下鉄を15年度から株式会社にすることとなっている。
＞市営地下鉄の民営化については、10年8月に大阪市が政策として打ち出し、検討の俎上に載っていたものだが、
＞こんな超健全経営の事業を、いったいなぜ、大阪市は手放そうとするのか？（略）
>>1
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:17:28.40 ID:LRHC7xA0O
- >>24
（略）
一方、利用者、市民にとっての功罪はともかく、めったにない“出物”に関西財界は沸いている。大阪市役所関係者が解説する。
「裏で糸を引いているのは、
大阪府市 特別顧問の 上山信一（慶應義塾大学教授）ですよ。
彼は旧運輸省（現国土交通省）出身の鉄道オタクで、国鉄民営化の時のように、
一部の企業に 多額の利益をもたらす“鉄道のうまみ”を熟知しています。
關（せき）淳一市長時代に大阪に入ってきて民営化を目指したものの、
平松邦夫市長になって顧問ポストからはじかれ、
橋下と一緒に、市政にまた戻ってきた。
彼の悲願である市営地下鉄民営化は、
関西私鉄各社にとっても、喉から手が出るような話です」
（略）
>>1
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:22:32.49 ID:LRHC7xA0O
- >>24 >>25 こういう類とかかな？
(´・ω・｀)小池百合子東京都知事の方の特別顧問にも、上山信一が出てきてるねえ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472144750/134
134:2016/08/26(金) 02:27:20.93 ID:xNKU3VWWO
飯島 勲 「リーダーの掟」楽天・三木谷、カネは出さずに口は出す ＠プレジデント 2015.10.5号
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444606903/1-2
三木谷は近年、自身の発案で誕生させたIT関連企業中心の経済団体「新経済連盟」（新経連）の代表理事として、
政府や自民党の経済関係の会議のメンバーに名を連ねるようになった。政府では日本経済再生本部の産業競争力会議の議員となっているほか、
自民党の規制改革推進委員会や日本経済再生本部経済好循環実現委員会でも自分の事業に関わる発言を繰り返している。
つまり、国の政策の方向性を示す会議を自分の営業活動に利用している疑いがあるのだ。
いま、三木谷は「シェアリングエコノミー」の推進を政府の成長戦略の柱として押し込もうとしている。「シェアリングエコノミー」とは、
余っているモノや人などのリソースを使いたい人に提供するという、新しい形の金儲けだ。
貸し手と借り手のやりとりが主にインターネットを通じて行われるため、IT関連企業が集まる新経連の利益に直結している。
パソナグループ会長に就任した 竹中平蔵が
政府の諮問委員として派遣法改正を
自社に有利な方向に進める発言をするようなものだ。
（略）
>>1
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:24:40.75 ID:LRHC7xA0O
- >>26
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472453929/50
50: 2016/08/29(月) 17:05:13.42 ID:x4WyOD//O
>>1＞小池百合子知事は２６日の定例会見で、
＞都政改革本部で事実確認などを行う方針を示した。
(´・ω・｀)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた 上山信一とかじゃあ
算定方法から疑った方がいいんじゃないかな
(´・ω・｀)小池百合子とゆかいな仲間達で新たなブラックボックスができたりしないかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/520
520: [] 2016/08/23
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/519
＞(´・ω・｀)大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について、正そうとしたらファビョっていた 上山とか連れて、ひょっとしてギャグでやってるんじゃないの
(大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について)
（略）
上山信一「（会議を全て公開にしたら）大阪府が信頼を失い、府政に混乱を招く」
１４日の府議会委員会に参考人招致された
特別顧問の 上山信一 慶応大教授は 憤然とした表情を浮かべた。
特別顧問・参与の活動の不透明性を指摘する自民党府議に、
公務員には守秘義務があると反論したのだ。
（略）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:25:48.43 ID:LRHC7xA0O
- >>27
＞(´・ω・｀)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた 上山信一とかじゃあ
＞算定方法から疑った方がいいんじゃないかな
(´・ω・｀)初っ端公約冒頭解散から嘘吐いた百合子と仲間達だしねえ、また年間4000億みたいな、与太ぶち上げそ
＠2011/12/xx
＞「府市の統合効果で、《最低で》年４０００億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55：
「年４０００億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を 大阪府側に分捕って付け替えるだけで 生み出しているわけじゃないだろ
88：
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284：
（略）民主党化確定。ハイ消えた。
439：
民主党みたいだな 年４０００億だってよｗｗｗ
446：
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります！」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。（略）詐欺師って楽な商売だｗｗｗ
229：
このスレッド、初めて覗いたけど、スレタイの発言、受けが良いんだね。
俺には、かつて大口を叩いていた 民主党を 繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485：
府市統合で、年４０００億円の財源生み出す＝民主の ありもしない"埋蔵金"をみつけます と同じ。 橋下も民主レベルになろうとは。
525：
考えれば考えるほど、単なる 大阪府救済策 なんだよなｗ
571：
年4000億の財源はホラ。早くも 民主党と同じ臭いがし出した。
588：
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ？ それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
618：
新自由主義そのもの 共産主義くらい気色悪い
686：
こんなんで、、、、活性化するわけないだろｗ 冗談いうなよｗｗｗｗｗ
687：
民主党が政権を取ったら、１６兆円出ますを信じちゃったやつｗｗｗ
これと同じですよね？ 信じるやつは、アホを通り越してバカだよなｗｗｗ
934：
あるわけないやん、どんな理屈やねん
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414384521/170
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート
>>(2011年10月26日)
>図書館が 府と市で二つあって無駄だとか そんなけち臭い話は、
>昔、財界が指摘したが小さな話。
＞稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の 都構想では 「 二重行政 問題 」は ほとんど 議論していない。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:31:02.71 ID:gSMAThD50
- 東京メトロの株を東京都が持ってるように大阪市も同じ事がしたいってこと？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:38:25.77 ID:3xejsJkD0
- 行政ってこんなものか？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:39:30.32 ID:YTEYBAQ/0
- また、大阪自民が共産党と組んで維新の政策の邪魔してるだけ。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:41:56.31 ID:sSTs1D1B0
- >>14
これを民営化と云うのか？
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:42:35.49 ID:Ivb/+qAR0
- >>32
東京メトロは政府と都で半々くらいもってる
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:45:03.88 ID:sSTs1D1B0
- >>33
民間委託みたいなものなのか
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:47:19.09 ID:Ivb/+qAR0
- >>34
委託とは違うかな。
職員はほとんど公務員からのスライドになるし
民間から人材を採用できるってメリットはあるけど
大阪は今もやってたような
色々メリットデメリットあるかな
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:54:45.04 ID:sSTs1D1B0
- >>35
答えてくれてありがとう。メリットがあんま良くわからんのが正直な感想。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 03:59:01.20 ID:Ivb/+qAR0
- メリットは法律の縛りが減るんで経営の自由度が増す。
例えば地下鉄構内にコンビニを誘致するにも
今までは入札とかしてたのかな？それが民間なら好きなとこ選べたり。
地方自治法や地方公務員法の縛りがなくなって動きやすくなるってことだね。
デメリットは採算性重視の傾向が強まるんで
赤字路線どないするの？ってとこで公共交通のようにはいかなくなる可能性がでてくる
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 04:13:43.21 ID:OpWNzK3u0
- 民主党が政権とったときの公約のように
やりますとうそついたらいいだけのことでしょ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 05:06:37.55 ID:1DYMLMgP0
- 都営地下鉄もメトロでいいだろ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 05:37:15.31 ID:gnPp3rSk0
- ・大阪市が株を100％もつ
・事業計画は議会の承認が必要
・市バスも一緒に運営
・今里線延伸のための基金創設
皮だけ民営中身の利権は渡さないってことだ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:21:25.40 ID:YnLPrB200
- 維新の連れてきた藤本が好き放題やったあげく更迭同然に辞めたのに
ジミンリケンガー！などと騒ぐアホが民営化推進論者ｗ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:24:04.29 ID:/fSYJSXr0
- >>1
今里筋線を無理矢理延伸させるとかアホかｗ
社長を市が決めるとかアホかｗ
市バスの子会社化とかアホかｗ
今里筋線を飲ませるために吹っ掛けたのか、
ハナから賛成する気が無いのか、
大阪自民の態度がどうなのか見極める視線は厳しいから誤魔化しポーズは効かないぞー
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:25:14.55 ID:iCwXet9J0
- ハシゲ信者右往左往
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:28:53.09 ID:/fSYJSXr0
- >>1
終電延長、売店、トイレ
これだけでも地下鉄良くなったと感じる人は多いだろうなー
今まで何やってたのって感じ
売店はポプラ撤退検討とか反論になってない反論するアホが居たりするｗ
ポプラ入った経緯さえ知らないｗ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:28:57.12 ID:dR4ZW20t0
- 税金で運営すると言うのは、利用していない人間にも負担を強いるということ
民間でできることを公がやる必要はない
社会主義国家を志向するというのなら話は別だが
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:30:08.10 ID:YnLPrB200
- 実際ＷＴＣなんて反対してた自民の方が正しかったわけだが
橋下信者はこの辺どう考えてんだろうかねｗ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:34:56.81 ID:/fSYJSXr0
- >>46
マジで？
ＷＴＣ建設に当時の市議会で自民は反対してたのか？
維新が建設を推進して負の遺産を作ってしまったのか？
維新は許せない！
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:38:13.80 ID:/fSYJSXr0
- とまあアホのレベルに合わせて書いたが
アホに皮肉は理解出来ないから通じないかなｗ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:44:07.22 ID:/fSYJSXr0
- >>1
コピペだけど
まあ大阪の地下鉄は高いからなー
交通局公務員コストカットした大阪だけど
民営化したら高コスト体質には戻せなくなるからな
地下鉄の収支(平成26年度)
自治体 収支 累積収支
札幌市 +61億円 -2,553億円
仙台市 +33億円 -896億円
東京都 +186億円 -3,548億円
横浜市 +47億円 -1,918億円
名古屋市 +40億円 -2,759億円
京都市 -45億円 -3,109億円
大阪市 +348億円 +807億円
神戸市 -51億円 -848億円
福岡市 -64億円 -1,425億円
民営 収支 累積収支
東京メトロ +523億円 +3,631億円
埼玉高速鉄道 -443億円 0円
横浜高速鉄道 -3億円 -123億円
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 06:48:24.30 ID:idcQxxMk0
- 大阪自民今里筋線にこだわり過ぎ
今里筋線は部落利権だろ、
ばかじゃね
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:00:19.32 ID:ioKpucRY0
- 高く売れるうちに民営化して利益確定したほうがいいよ。
もう人口減社会であらゆる市場が縮んでいくんだからさ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:03:52.65 ID:iCwXet9J0
- >>50
維新も同じ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:08:36.86 ID:aCqQVYGk0
- 都営とメトロも早く合併すべし
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:11:20.78 ID:YtZymLrl0
- 自民党何様だよ
市議会員の自民率を下げるようしておかないと自民都議のようにまた腐敗を撒き散らすぞ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:12:44.88 ID:LtkfBLFx0
- >>23
大阪の地下鉄の新規路線掘る体力あると思ってるのか
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:34:19.29 ID:LtkfBLFx0
- >>42
市バスの子会社化よりも、最低でもグループ企業による連結決済だよな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 07:36:59.63 ID:F9xXaH7x0
- 地下鉄運営には地上鉄道に比べて倍ぐらいの費用が必要ってことを知っておいた方がいいよ
地下走るわけだからそこを掘るにも金かかるし掘ったら掘ったで地下水が染み出して来て
その地下水の処理が必要になるわけだし地下だから空気を循環させてやらないと酸素不足になる可能性があるわけだし
何と言っても地下で太陽光が入らないからものすごい大量の蛍光灯やLEDなどの照明が必要だからね
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:07:53.53 ID:cHlQFZ/30
- >>32
株式会社にすれば民営化と思ってるんで無いですかな、頭足りない人たちは
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:09:50.78 ID:rpE0nPdJ0
- 地下鉄民営化は大規模な利権が絡んでいるので揉めに揉めていた。
橋下がやろうとしていたのは地下鉄を私鉄に売り渡すというもの。
京阪が怪しい動きをしていた。
今回のは、売却じゃなくて実質大阪市の外郭団体になるだけ。
そもそも大阪市地下鉄は黒字なので、売却する必要は本当はない。
税収が増えるとか適当なこと言ってるが、公務員のよくつく嘘だから。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:21:18.98 ID:OU2HGNNG0
- >>56
連結決済（笑）初めて聞いたわなにそれｗ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:21:36.84 ID:NhrdJHof0
-
6分35秒からの言葉が全てを物語ってる
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:22:03.22 ID:KK1y80HT0
- 地下鉄民営化は百害あって一利なし
都構想の試算にこっそり混ぜたのを忘れるな
都構想と民営化は全くの別物
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:25:08.98 ID:F9xXaH7x0
- >>59
鉄道運営って固定資産税を始めとした税金の固まりだから確かにまるまる税金は増えるけど
その税金のために当初は赤字ほぼ確定なわけでその補填とかするなら恐らくしばらくの間は収益がなくなると思う
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:31:08.01 ID:VbPx/V1K0
- 別に橋下が言い出した訳じゃないのにこの見出し
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:37:14.82 ID:Vy31/LbG0
- 基本反対だけど、御堂筋線沿線在住だから個人的には賛成。
千日前線に使ってる金を御堂筋線にまわして充実させてほしいし、
運賃安くしてほしいし。
黒字物件をわざわざ他にあげるとかマジあほやけど。あからさまに利権絡み。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:39:02.86 ID:OU2HGNNG0
- 東京メトロも累積欠損が無くなった瞬間に民営化だからね
ただし今のところ株主は国と都だけだから配当金は全部国と都が吸い取れる
ちなみに株価の額面は207円で配当金は24円の超優良案件
10年以下で払込金は回収
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:42:26.41 ID:ZdNh7hcC0
- 今里筋線の延伸＝共産党の悲願
また自民が共産党と組んでるのか？
合理性がないな。
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:43:07.67 ID:OU2HGNNG0
- >>63
東京メトロは民営化から全然赤字出してないぞ
平成17年からの全ての有価証券報告書出してるから確認しとけよｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:44:17.11 ID:ZdNh7hcC0
- これでようやく不良職員の首を切れるな。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:49:07.42 ID:EhN5u4DL0
- バラ売りで御堂筋線と谷町線以外を売ればいいんじゃね？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:56:08.36 ID:qO6fOL8x0
- 地下鉄を民営化できるのは大都市の特権だよ
他は赤字と借金でタダでも売れない
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 08:58:34.86 ID:uuvjy4iW0
- >>49
藤本が民間以上に効率化されてると言ったのが市営地下鉄なんだが
高コストの根拠は何?
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 09:02:47.28 ID:uuvjy4iW0
- >>47
建設当時は維新議員は自民だったから賛成側だな
その後の精算処分時に府庁移転を主張して税金垂れ流しの構図を維持したのが現維新だな
一貫して処分に反対し税金であれを維持してるのは紛れもなく維新
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 09:16:05.13 ID:Hu0hbuxZ0
- 建設負債の償還と、退職金の一括清算の目処があるんかなあ。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 09:25:58.84 ID:Ymin6Fi+0
- 大阪自民党＝民主党、社会党
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 10:33:18.78 ID:Bx1LsM6/0
- 大阪自民は市が株100%保有とか無茶な条件出してるね。
これじゃ民営化というより、株式会社化だよ。
市が保有するより、JRとかに売ったほうがはるかに良くなる。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 10:34:02.91 ID:ZhH+PdV00
- ＞【自民党大阪市議団・黒田當士幹事長】
市議会のドンか
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:02:56.84 ID:/00fqz6b0
- 総合区案も出てきたし
いよいよ都構想に向け最終段階
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:04:01.36 ID:/00fqz6b0
- >>76
あとで株式売却すればいいからね
まずは民営化してしまえば
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:17:54.92 ID:tdJIkvcy0
- 自民が、株売るのに2/3の条件縛り付けてくるからどうせ無理
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:23:27.05 ID:/00fqz6b0
- >>80
民営化してしまえばあとは
こちらのもんだよ。このあとは
官邸動かし、法律改正して
民営化の条件緩和すればいい
のだから。憲法改正や公明
の関西選挙区の件でいくらでも
ネタはあるんで
仮にしなくても
都構想成立させてしまえば
この問題も肩がつく
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:28:37.26 ID:/NkxRagg0
- 維新は株を売って橋下が作った借金の穴埋めしないといけないから
こんな条件出されたら困りはてるだろうな
今里とかの延伸は維新の公約でもあるんだから、維新的には金の目途が立つなら何の問題もない
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:29:59.30 ID:5Jbtku8R0
- >>41
大阪市職員頑張れw
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 11:55:06.69 ID:eR6lymVt0
- 橋下が連れて来た藤本は酷かったな
不正な随意契約をしまくって知人の会社を儲けさせてたんだろ？
もしかしたら藤本にキックバックがあって贈収賄の疑いがあるんじゃないか？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:04:06.31 ID:bLigpZuT0
- >>72
そもそも藤本って誰？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:06:24.88 ID:yLOmaPpA0
- >>76
株式化は当然だろ
公社にしてから考えるのは当たり前だ
アホか
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:06:35.39 ID:5Jbtku8R0
- >>85
一兆個ギャグ持ってる芸人の相方とか？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:11:10.11 ID:65URnaZL0
- 今里新地って行ったことないけど、そんなにいい所なの？
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:12:38.82 ID:Hu0hbuxZ0
- >>76
維新案でもそうだけど。
自民ガーの癖が抜けないの？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:13:20.90 ID:30qB2zGb0
- >>1
１２項目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろ。
売国奴自民党。
マジで死ねよ。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:20:00.07 ID:X1SkXp8L0
- 今里線と千日前線と中央線あたりだけ民営化すればいいよ
御堂筋谷町あたりのドル箱は手放す訳ないし
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:30:02.46 ID:dSvHC4FZ0
- >>84
当時の維新って橋下人気だけで持ってて逆に他が育たんかったからね
そんで誰彼かまわず人集めしたら最後は乗っ取られるという自爆
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:30:03.84 ID:aFGsODpt0
- おフランスも地下鉄は公団ザンスよ、市営ｗｗｗｗ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:36:11.29 ID:qFRl6ySq0
- トイレの放置と今里筋線がとどめをさしたね
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:51:08.47 ID:a6gYPktW0
- >>90
とりあえず公営枠から外すのを優先するしかない
じゃないと議会を通すのが無理
ドアホ自民には苛つくが我慢だ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 12:54:21.85 ID:UZFP8/T/0
- 大阪地下鉄株式会社、つまり大阪メトロかよw
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 13:01:06.14 ID:Zqm9XVcO0
- 車内放送は東京メトロの可愛い声の子のを使ってくれ
おっさんのゴモゴモした案内いらん
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 14:05:04.65 ID:bLigpZuT0
- >>89
自民が突きつけてきてる要求なんだから当然だろ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 14:14:51.01 ID:Vf6KkNNx0
- いいなあ
もし事業拡大に成功すれば株式売却と配当で莫大な創業者利益を大阪市民はもらえるのか
濡れ手に粟だな
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 14:20:23.37 ID:zT83A1za0
- >>99
いいえ大阪市の議員や公務員が美味しい蜜をすすって市民は出がらしを必死に探すだけです
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:13:34.17 ID:a7mRljHp0
- >>82
維新の延伸のスタンスは、
特別区が他の福祉政策を削っても延伸を望むならば、それは良しとするって話。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:14:35.59 ID:a7mRljHp0
- >>93
フランスのストライキにはうんざり。
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:37:52.57 ID:2MQMUszM0
- >>31
> また、大阪自民が共産党と組んで維新の政策の邪魔してるだけ。
それなｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:40:27.28 ID:2MQMUszM0
- >>50
> 大阪自民今里筋線にこだわり過ぎ
> 今里筋線は部落利権だろ、
チョン利権なんじゃ？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:47:27.88 ID:Yab/4HlK0
- >>101
特別区と言うことは都構想前提なの？
都構想が成立すると、市営地下鉄は府に移管されるが、
延伸は特別区の福祉財源でやるということか
府に移管されるんだから、財源は府から出すべきじゃないのかな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:48:40.30 ID:2MQMUszM0
- >>61
ちゃんと時間してしたよ
いつもは維新叩きの大阪メディアも、さすがに今回の大阪自民は叩かざるを得ないようだｗ
大阪自民の地下鉄民営化条件に岸さんが怒りのコメント
あのMBSぷいぷいでさえ・・・ｗ
奥田さんの「大阪自民が地下鉄民営化に賛成するワケ」
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:51:59.26 ID:2MQMUszM0
- >>81
> 仮にしなくても
> 都構想成立させてしまえば
> この問題も肩がつく
ソースは無いけどｗ 大阪市民の世論は圧倒的に民営化支持のはず
今回また地下鉄民営化に失敗したら、大阪自民が責任を負うことになるな
他の案件もそうだが、結局のところ大阪市会が邪魔ばかりしてるという構図
だから、やっぱり都構想で大阪市会を潰さなアカンな、となる
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:54:30.09 ID:2MQMUszM0
- >>105
>>82 が
> 今里とかの延伸は維新の公約でもある
と言ってることにかかってる
これは維新の公約ではなく、仮に都構想が実現すれば （財政的に可能であれば） 延伸したいよ
って程度の意味のことを、維新が公約した！とネガキャンのネタにしている、という意味
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:55:51.59 ID:Yab/4HlK0
- >>106
実際、在阪テレビ局で維新叩きなんて、ほとんど見ないけどな
都構想が否決されたら、反対派を批判したりしてるし、
橋下が引退となってからも、どこの局も橋下を惜しむような報道や橋下待望論ばかりだけど
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:57:01.29 ID:2MQMUszM0
- >>95
> とりあえず公営枠から外すのを優先するしかない
と言って、あまり変な条件のむと民営化の意味がなくなるからなぁ
今里筋線延伸も、基金は作るけど延伸するとは保証しないよ、とか
大阪市が１００％株式所有するのも、将来に渡ってそうでは無いよ、
とかなら飲める条件かもしれん
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 15:57:11.66 ID:x2Mo0ejTO
- >>40
『民営』じゃないな。東京メトロもそうだけど役所の100％子会社。第三セクターより公営に近い。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:00:45.60 ID:Yab/4HlK0
- >>108
都構想をする場合、市営地下鉄は府に移管するけど、
延伸の財政負担は特別区に求めるというのが維新の考えなんだろ？
公約とかと言う話でなく、それはおかしいのでは？と疑問に思っただけだよ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:01:27.92 ID:2T7MUCWo0
- 第一党でもないくせに大阪自民は何様だよ
株式は100％大阪市
人事は大阪市がコントロール
このたった2つの糞みたいな大阪自民の条件
これだけも大阪自民がいかに糞かがわかる
これじゃあ体だけで天下りし放題、利権でがんじがらめの
名ばかりの民営化じゃないか
ふざけるな！大阪自民 民進党みたいに大阪からおまえたちが
消滅する日も近いわ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:01:40.18 ID:7TxkiyM/0
- >>111
民営で運営できるから、民営にして
経営判断に弾力性を持たそうというのが本来の目的なのに
自民党が求めているものは、まさに外郭団体を作って
役所のコントロール下に置きたい旧態依然そのもの
アベノミクスで中央自民がやってることと
完全に反対のことをしようとしてる。自民党名乗るべきじゃない
公設民営小学校も結局、安部政権と大阪維新で進めてる時点で
大阪自民は大阪の何の役にも立ってない
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:02:22.48 ID:Liq/4qos0
- 民営化に大阪自民が賛成した、公明も賛成、維新はもちろん賛成。
大阪市民も賛成多数。
反対しているのが…労組だな。
大阪市民の役に立たない労組。
これで風通しが良くなるだろう。
市営のままなら公務員の身分。
民営化して貰い過ぎの給与を削減して、延伸もよし、運賃下げるのもよし。
儲かれば大阪市に配当や税金が入る。
株式売却で負債の穴埋めもできる。
労組以外は民営化賛成だな。
民営化が決まって良かった。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:02:25.11 ID:gOiCfEZj0
- >>113
無条件降伏させればいい、このままでは自民は選挙戦えない
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:03:42.48 ID:2MQMUszM0
- >>112
都構想は民営化とパッケージになってる
今回の民営化が失敗したとしても、
都構想 → 一旦府営 → 地下鉄民営化
となることが確実 （市会では２／３必要だが府会なら１／２で可能だから）
延伸については、民営化後の民間会社判断が第一という考え方
府や特別区は、その事業にどの程度の補助金を出すか？という関わり方になる
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:03:52.81 ID:C/8bJIqh0
- ちょっとひどすぎる。
大阪自民は利権にたかるダニやな。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:04:41.97 ID:2T7MUCWo0
- これでもし維新が条件飲めない難色示したら、大阪自民は賛成したのに維新がゴネてできまへん！って
わめきまくるんだろうなｗこの大阪自民のゴミどもをはやく焼却したいもんだ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:05:37.41 ID:7TxkiyM/0
- >>112
別におかしくないよ
今だって、受益者負担原則があるので
利益を受ける基礎自治体が負担を追っているでしょ
新幹線だったり、高速道路も、それこそ箕面市は負担を多く受けることで
北大阪急行延伸を勝ち取ったわけだし
都構想が行われれば、「運営」が府に移管されるだけで
別に財産まで府に移管されるわけじゃないから
特別区がそれなりの資本投入すれば、運営は今の交通局が担えばいいだけ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:12:26.25 ID:LT/uOUYW0
- >>109
藤井メール事件でそうじゃない
のが分かってしまったから。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:13:29.41 ID:2MQMUszM0
- >>119
いや、明らかに大阪自民が無理な条件を付けてゴネた、って認識になるんちゃうかなぁ？
大阪市民の政治リテラシーは過去最強クラスに上がってるから
騙されへんどころか、また大阪自民の自爆に終わりそうに思うけどｗ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:14:59.91 ID:LT/uOUYW0
- 呑んで賛成させたらいい。
これで反対すれば大阪自民は
叩かれる。あとは民営化後に
条件変更したらいいんだよ。
自民が騒ぐなら民意を問うと
選挙に持ち込めばいいんで
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:16:27.94 ID:LT/uOUYW0
- >>119 >>122
大阪自民酷いとテレビでも批判的
に報じられたから自民にはマイナス
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:36:39.76 ID:gOiCfEZj0
- 共産党は「公務員の身分保障」のために党利党略で動いているだけよ
この交通局民営化や水道民営化、住吉市民病院廃院、衛生研統合もそう
公務員の身分を剥奪されたくない連中を利用して党の栄養分にしている
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 16:40:43.55 ID:gOiCfEZj0
- 維新たたきで有名な毎日放送でさえ
今回の自民が出した１２の条件はおかしいといってる
とくに今里筋線基金は各社ブーイング報道
作りたがっているのは自分家にちかい自民党黒田幹事長だからねｗ
おまえは桃谷まで歩けよ１キロちょいやろ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:06:59.68 ID:2MQMUszM0
- 12条件、っていうけど全部の情報出てないな
今のところ判ってるのを整理する
１．未着工路線のため基金創設 （市の一般会計から１００億拠出）
２．株は市が１００％所有
３．バス事業は子会社化
４．事業計画を議会に報告
５．民間人化した職員の退職金が不足しないよう対策すること
６．交通政策を担う新たな部局設置
７．新会社の社長人事への市の関与
８．関西電力株など事業用資産以外は市に残す
ソース
１・５） http://mainichi.jp/articles/20160830/ddn/041/010/007000c
１・２・３・４・５）
１・３・６・７・８） http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160830-OYO1T50000.html
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:09:31.95 ID:7TxkiyM/0
- >>127
なんで全部出してくれないんだろうね
２．訂正 株式を100％保有「し続けること」（あほかと）
９．未着工路線でＢＲＴ社会実験を行うこと
http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20160830/5205011.html
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:15:06.94 ID:Zqm9XVcO0
- 12項目漏れなく全部書いてるメディアが見当たらない
市議会の議事録見るしかねえか
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:16:18.81 ID:OgJlWrS20
- >>127
民営化っていう看板つけただけで
今以上に利権にありつこうというのがミエミエじゃね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:20:56.69 ID:2MQMUszM0
- >>128
> ２．訂正 株式を100％保有「し続けること」（あほかと）
うわぁ・・・・ｗｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:21:53.76 ID:jhtAnGN70
- >>115
労組は現時点で民営化賛成ですよ？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:22:53.36 ID:Zqm9XVcO0
- ５．民間人化した職員の退職金が不足しないよう対策すること
なんやこれ。職員たちに退職金欲しいって頼まれんたんか？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:23:05.36 ID:7TxkiyM/0
- この12の条件
全部出てないけど、出てるだけでも維新が絶対飲めないのが
複数ある。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:24:38.01 ID:gOiCfEZj0
- 自民への批判が高まるからこれでいい
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:25:28.10 ID:2MQMUszM0
- >>126
> 作りたがっているのは自分家にちかい自民党黒田幹事長だからねｗ
> おまえは桃谷まで歩けよ１キロちょいやろ
大阪自民 黒田
生野区勝山南4丁目3番7号
http://jimin-osaka.com/?page_id=1641
ホンマやｗ もろ延伸区間やんｗ
露骨すぎやろｗｗ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:25:53.93 ID:Zqm9XVcO0
- >>132
失職しないのに退職金貰えるとかそりゃ職員は賛成するわ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:26:04.11 ID:jhtAnGN70
- >>133
民営化する時に公務員の身分から外れるから特別法(法律ね法令じゃなくて)を制定しないと
絶対退職金払わないといけないんだが去年どの時点で足りないって報道がなされてた
さらに1年前はあったはずなんだけどね
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:26:18.38 ID:7TxkiyM/0
- >>133
一括で分限免職になるので、短期的に退職金で資金が不足する
公務員（職員）なので退職の積み立てを最近までしてなかった
これは対策しないとダメなんだけど、退職手当債を発行するか
国に頼んで、特例法作ってもらえばいい。もともと払う必要があるものなんだから
財務的にはプラスマイナスない
ここは飲めるというか、まっとう（でもそれを根拠に民営化したら大変なことになるとかいっる時点でお察し）
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:28:52.95 ID:Zqm9XVcO0
- 仕事を辞めるなら退職金貰えるのはわかるけど、
民営化後も仕事続けるわけだから退職金もらうのはおかしい
サラリーマンが社内異動だけで退職金貰うようなん
そんなクソ法律改正すべき
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:29:15.12 ID:LbC1K10X0
- > 総会で自民党は、地下鉄今里筋線延伸のための１００億円の市の基金創設など
アホすぎる
100億程度じゃ今の今里筋線の赤字だけで2年で吹き飛ぶぞ
今まで2700億の建設費投じて毎年100億の赤字垂れ流す空気輸送路線作るだけじゃ満足できんのか
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:32:13.65 ID:zR/Va93z0
- 市議会のドン、ウザすぎやんけ
自分らが賛成しないと可決しないからって調子乗りすぎや
まずはドンを落選させてから再度民営化に挑戦するほうがいい
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:33:49.25 ID:7TxkiyM/0
- あんまりアホなことやってると、本気で
今の大阪自民の一部が離反するぞ
大阪維新が最たる例だけど、維新は嫌だけど
この12項目はさすがにあり得ないって思う人はいるはず
それにしても、自民会派に入った1人って何者？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:41:29.20 ID:C/8bJIqh0
- >>136
たぶん辺りの土地たんまり押さえてあるんやろうな。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:43:00.36 ID:UyhZgTFs0
- 12項目の条件呑まなきゃ賛成しない、ってただただ反対なだけやろｗ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:46:49.56 ID:7TxkiyM/0
- おれは12条件全部飲まないとって言ってるのは
単なる交渉上のはったりだと思ってる
信じてるよ
でも大阪自民って・・・・ガキの喧嘩レベルだもんなぁ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:48:20.85 ID:LT/uOUYW0
- >>142
国会で法律改正して民営化の
要件緩和したら良い話、
憲法改正やらいろいろネタある
んで官邸と話しつけてしまうこと
だな。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 17:50:02.60 ID:LT/uOUYW0
- >>143
大阪みらいの人だよそれ。
言わずと知れた民進党の系統の人。
大阪みらいは代わりに会派消滅
民進は大阪市で議席ゼロになった
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:02:24.78 ID:2MQMUszM0
- >>127 更新
他にも追加修正あればよろ
● 大阪自民 地下鉄民営化へ１２条件
１．未着工路線のため基金創設 （市の一般会計から１００億拠出）
２．株式を市が100％保有「し続けること」
３．バス事業は子会社化
４．事業計画を議会に報告
５．民間人化した職員の退職金が不足しないよう対策すること
６．交通政策を担う新たな部局設置
７．新会社の社長人事への市の関与
８．関西電力株など事業用資産以外は市に残す
９．未着工路線でＢＲＴ社会実験を行うこと
ソース
１・５） http://mainichi.jp/articles/20160830/ddn/041/010/007000c
１・２・３・４・５）
１・３・６・７・８） http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160830-OYO1T50000.html
２・９） http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20160830/5205011.html
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:05:33.67 ID:ZUnnA6i60
- アカン、大阪自民が政争の具にしてるやん。
この条件で民営化して運営が芳しくなければ、責任は市長だけじゃなく
大阪自民党にも来るで。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:06:00.19 ID:2MQMUszM0
- 自民党大阪市会議員団
36分前
本日の吉村市長との会談を踏まえ、「地下鉄民営化」について、自民党・市民クラブ大阪市会議員団の公式見解をまもなくホームページの動画にアップします。
http://jimin-osaka.com/
ぜひご覧下さい。
?coming soon?
だって
条件付けるなら全部さっさと公開せいよアホ自民
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:07:26.58 ID:LRHC7xA0O
- >>106(´・ω・｀)岸は大阪の特別顧問か参与じゃなかったかな、都構想マンセーして時計高橋みたいな感じじゃないかな
＞小池百合子知事は２６日の定例会見で、
＞都政改革本部で事実確認などを行う方針を示した。
(´・ω・｀)嘘で塗り固めたような大阪都構想とかの大阪で特別顧問してた 上山信一とかじゃあ
算定方法から疑った方がいいんじゃないかな
(´・ω・｀)小池百合子とゆかいな仲間達で新たなブラックボックスができたりしないかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/520
520: [] 2016/08/23
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471900364/519
＞(´・ω・｀)大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について、正そうとしたらファビョっていた 上山とか連れて、ひょっとしてギャグでやってるんじゃないの
(大阪で特別顧問や特別参与の透明性の改善について)
（略）
上山信一「（会議を全て公開にしたら）大阪府が信頼を失い、府政に混乱を招く」
１４日の府議会委員会に参考人招致された
特別顧問の 上山信一 慶応大教授は 憤然とした表情を浮かべた。
特別顧問・参与の活動の不透明性を指摘する自民党府議に、
公務員には守秘義務があると反論したのだ。
（略）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
>>1
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:08:30.09 ID:LRHC7xA0O
- >>152
特別顧問、特別参与。 特別秘書も>>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386598545/763
大阪発:府市、ブレーン頼み 顧問・参与８０人、高報酬に批判 毎日新聞 2013年09月02日 大阪朝刊
【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか
【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」 何かとお騒がせな人物
ブレーンとして招かれた 大阪市 特別顧問 と 特別参与 まだまだ足りない！？ ６０人の「ミニ橋下」
大阪市市政＠ 大阪市 特別顧問 及び 特別参与 について
＠2012/03/20
【政治】橋下市政３カ月：特別顧問・参与が５０人に 報酬も倍増 >>1
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:09:25.45 ID:7TxkiyM/0
- >>151
これは見なければと思って開いたら
木下の顔が飛び込んできた・・・私はそっとＨＰを閉じた
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:16:04.40 ID:zR/Va93z0
- ぷいぷい見てたら柳本が普通に大阪自民の会議に出ててワロタ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:19:43.34 ID:LRHC7xA0O
- >>106
(´・ω・｀)岸もケケ中と同じく慶應だっけ？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472144750/134
134:2016/08/26(金) 02:27:20.93 ID:xNKU3VWWO
飯島 勲 「リーダーの掟」楽天・三木谷、カネは出さずに口は出す ＠プレジデント 2015.10.5号
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444606903/1-2
三木谷は近年、自身の発案で誕生させたIT関連企業中心の経済団体「新経済連盟」（新経連）の代表理事として、
政府や自民党の経済関係の会議のメンバーに名を連ねるようになった。政府では日本経済再生本部の産業競争力会議の議員となっているほか、
自民党の規制改革推進委員会や日本経済再生本部経済好循環実現委員会でも自分の事業に関わる発言を繰り返している。
つまり、国の政策の方向性を示す会議を自分の営業活動に利用している疑いがあるのだ。
（略）
パソナグループ会長に就任した 竹中平蔵が
政府の諮問委員として派遣法改正を
自社に有利な方向に進める発言をするようなものだ。
（略）
>>1
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:23:21.65 ID:LT/uOUYW0
- >>155
選挙まであと三年あるもん。
それまでは元議員。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:25:39.00 ID:VYLBHqld0
- 橋下徹なんて、女のご機嫌しか取らないスケベ野郎はシネよ。お前の性格が厚化粧や！
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:26:40.88 ID:gOiCfEZj0
- 大阪自民から2，3人引き抜けばいいよ、3分の2達成
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:26:58.95 ID:zR/Va93z0
- 民意を得てない無職のおっさんが市議会の第二会派に影響力を及ぼすのはいかがなものか
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:31:13.93 ID:LT/uOUYW0
- 大阪自民の悪あがき。
いい加減にしないと大阪自民は
また選挙に負けるぞ？
今度は能勢町で選挙あるのにさ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:34:42.07 ID:ln6Xoubh0
- 民営化したら公営ではできないような営利活動できるようになるだろう
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:34:59.67 ID:LRHC7xA0O
- >>160 (´・ω・｀)この人達とかなんなだろうねえ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
（略）
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい５人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
（略）
>>1
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:39:53.33 ID:zR/Va93z0
- 能勢とか誰も立候補しなさそう
ダイオキシン問題がめんどくさすぎる
現職も嫌になって辞めるし
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:46:55.23 ID:8pVKlEwr0
- >>58
高速道路会社のネクスコなんかも株式会社にしただけみたいな感じだよな
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:49:09.28 ID:gOiCfEZj0
- 共産党はもう民営化達成確実とあきらめてるよ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:49:14.13 ID:62R+TCpE0
- ここでも
なぜか、ハシゲ信者右往左往
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:49:34.65 ID:YnLPrB200
- 根拠さえ不明な自民利権とやらは執拗に叩くのに
藤本の利権まみれの交通局運営にはダンマリ
こんな矛盾まみれの事を平気でやるのが維新支持者というチンパンジー
こんな連中がリテラシーとか言ってんだからギャグにして見えんｗ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:49:51.97 ID:8pVKlEwr0
- >>165
自己レス。
サービスエリアとかの利権は手放してないから、確かにエンターテインメント性あふれるエリアとかもできたかも知れんが、出店業者は手数料高すぎて悲鳴。レストランや物販の値段に転嫁されてるので、やたら高い。
スナックコーナーでかけそば700円とか市価なら半分くらいでしょう？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 18:58:15.98 ID:JyxiwJrR0
- >>59
あやしいどころか、元局長は京阪子会社から連れてきてるし、随意契約で京阪子会社や関連会社が突然受注しはじめてるしで、すでにやられてる模様
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 19:27:46.41 ID:gOiCfEZj0
- もう大阪市交通局解体は最終段階、
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 19:34:03.83 ID:62R+TCpE0
- 交通局が
コームインでさえなくなれば
それだけで
コームイン大削減！！
スゲーぞ、俺たち！！
俺たち、スゲー！！
どうよ？どうよ？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 19:51:18.89 ID:gOiCfEZj0
- 交通局も水道局も衛生研も公務員でなくなるから
共産党は必死に抵抗しているわけよ、票田だから
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 19:54:09.65 ID:a7mRljHp0
- 自民党が共産党の意向を汲み入れた感じだな。
もう合体したらいいのに。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 19:58:49.03 ID:QhO8FYhG0
- 大阪自由共産党やろ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 19:59:11.06 ID:x2Mo0ejTO
- >>76
ＪＲだって本州３社以外は国の100％孫会社だぞ。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:02:10.55 ID:x2Mo0ejTO
- >>68
東京メトロは実質公営のままだよ。あれは民営じゃないな。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:06:02.78 ID:hfikVMgi0
- 大阪の場合は民営化した途端に赤字確定だから
合理化も民間以上に進んでいると前局長も言ってたし、努力で何とかなるレベルじゃない
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:06:24.32 ID:62R+TCpE0
- ハシゲ信者、オロオロ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:10:01.95 ID:gOiCfEZj0
- 大阪自由共産党ってレッテルは相当利いてるからね、参院選でも結果が出てる
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:13:00.84 ID:C4JqGntE0
- >>180
門真でも野合して大負けしたからな
公明はショックだと思う。しかも
参議院選で維新の新参二番手に僅差
に迫られた
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:14:57.58 ID:pgsOgHZU0
- 北大阪南大阪急行電鉄
阪急電鉄堺筋線
近鉄中央線
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:44:27.32 ID:fQXZCpUX0
- >>100
具体的になに？
どうやって公務員がおいしい蜜を吸ってるの？
嘘つき
利権屋の
ブラック朝鮮維新の会さん
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:45:08.38 ID:UWRkXca70
- >>149
飲めるかこんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:45:45.64 ID:fQXZCpUX0
- >>180
実際、朝鮮維新の会が極左すぎて
共産党が一番の保守政党になっている
大阪の不思議
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:46:39.25 ID:M15LuXc+0
- >>178
大阪市営地下鉄は黒字なんだよな～ イメージで物語らないように
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:48:19.05 ID:fQXZCpUX0
- ブラック朝鮮おおさか維新の会の工作員が湧いてるけど
朝鮮維新の会は、民営化利権が欲しくて
この１２項目も飲めない。
このスレで分かるように
現に、単なる自民攻撃をしているだけ。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:48:55.51 ID:C4JqGntE0
- >>184
呑んで後で修正したらいい。
民営化してしまえばどうにでも
なる。自民が騒げば民意を
問えばいいんで。こんな条件
では修正賛成という人が多数に
なるのは分かってる
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:51:02.84 ID:M15LuXc+0
- 民営化したら延伸が困難になるのは事実なんだよ 公的な力が使えなくなる
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 20:58:43.50 ID:56AeNdEK0
- 生野に住んだことないけど
今里筋線これ以上伸ばす意味ある？
環状線の桃谷から千日前線の南巽まで普通に歩けるでしょ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:01:02.16 ID:62R+TCpE0
- >>190
マニフェストに謡ったハシゲとハシゲ信者達に
聞いてみるのが良いかと
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:07:43.20 ID:1R2G96gF0
- >>189
民営化で補助金がなくなり、固定資産税が発生
それだけで黒字は吹っ飛ぶ
民営化時には退職金の一括清算、建設負債の償還
これで赤字にならない訳がない
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:11:02.74 ID:2MQMUszM0
- >>189
だから不採算路線を作れと？
公営交通も採算性を問われるからこそ、現に今里筋線延伸もストップしてるし
逆に私鉄の延伸に補助金が入ることもある
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:11:28.77 ID:/9QpI7Ff0
- >>189
延伸って
大阪市に関係ないことやんか
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:12:28.05 ID:30qB2zGb0
- >>191
呼んだ？
そんなマニフェスト知らないけど？ｗｗｗｗｗ
気にしてるのお前らアンチだけじゃね？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:15:39.22 ID:62R+TCpE0
- あんなのに騙されるなんて
バカなお人好しですよ！！
って
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:17:31.06 ID:2MQMUszM0
- 今だに１年以上前に政治家を辞めた奴に対して
ﾊｼｼﾀｶﾞｰやってる連中の時代遅れ感よｗ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:20:07.19 ID:Y6OIBlpo0
- 民営化した結果運賃増とかになりそうなものなのにそれでもなお賛成する根拠って何なのか聞きたい
個人的に定期代が会社から支給されてるから値上げしようが別に構わないけどね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:27:12.19 ID:iTPUjdeJ0
- 御堂筋線とか谷町線の黒字を食い潰す今里筋線なんて即刻廃止しろよ。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:31:04.05 ID:/9QpI7Ff0
- >>198
民営化してなくても値上げばっかやってたから
そんなの関係ないね
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:41:45.18 ID:xsdL/AS00
- >>192
大阪市営地下鉄は全国で唯一補助金無しの黒字なのが誇る所以だが
>>193
地下鉄延伸は維新のマニフェストにもあるでしょ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:47:03.40 ID:1R2G96gF0
- >>201
【社会】大阪地下鉄、民営化へ前進 基本方針案 自民が条件付き賛成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471933184/180
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/08/27(土) 02:47:31.29 ID:DctoqYl/0
2018年「大阪メトロ」誕生へ、東京メトロの成功例を実現できるか
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/26/news043.html
（以下抜粋）
大阪市にとって地下鉄事業を民営化する利点は、市の財政負担の軽減と税収の増加だ。
2011年度、大阪市営地下鉄は167億円の黒字だった。しかしここには大阪市一般会計から
104億円の補助金や出資金が含まれている。実質的な黒字額は63億円だ。黒字なのに補助金が
いるのかと言うと、建設資金、運転資金のまとまった資金を自治体予算や公営企業債でまかなうからである。
地下鉄を民営化すれば、さしあたり104億円の一般会計支出はなくなる。そして、民間企業になれば
納税の義務が発生する。大阪市は地下鉄会社の固定資産税などを約50億円と見積もっている。
また、株式の配当で約25億円を見込む。つまり、今までは104億円の支出、民営化後は75億円の収入となり、
合わせて179億円の効果がある。そして、将来、地下鉄会社が上場すれば、大阪市は巨額な売却益を得られる。
地下鉄事業としては、意思決定のスピードアップが利点だ。公営企業体は自治体からの
資金補給がある一方で、議会で決定した市の予算に縛られる。資材の調達や工事の発注については
競争入札が基本で、約1カ月の公示期間を含めて発注まで半年以上かかる事例もある。
その上、入札にあたっては購入価格のみ審査される。保守費用は加味されないため、
同じ用途の機器でも入札のたびに異なるメーカーになり、結果的に保守費用がかさむ。
つまり、市の直営では制度的に伸び代がない事業でも、民営化すれば活性化される。
配当利益や株価の上昇という形で市に還元される。
その一例が最終電車の繰り下げだ。従来は保守時間の必要性から、他社に比べて最終電車が
30～40分も早かった。しかし、2013年から回送電車を営業化するなどの工夫で10～30分の延長を実施した。
民間企業になれば、乗務員のシフトの工夫、最新式の保守機材の導入などで、さらに改善できるかもしれない。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:48:36.43 ID:+U8C+sqR0
- >>202
補助金無しのでもだな ここは勘違いしてた
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:55:59.80 ID:Dpe57+wQ0
- もう今里筋線は黒田が買い取れよw
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:59:12.46 ID:2MQMUszM0
- >>201
>>108
維新の今里筋線延伸の件、アンチが五月蝿いから調べたが、
・「目指すべき将来像」として、「乗客数の増加による収益の増加を目指し、経営的に大きなマイナスを生まない投資としての延伸を目指します。」
→ 経営的にメドが立たなければしない
・「課題解決のための手法」として、まず天王寺接続、湯里６丁目、北側の阪急・JRとの接続は「将来的に検討します」
この程度の記述であって、いつまでに必ず延伸する、とは書いてないね
さらに昨年の大阪W選挙マニフェストには、延伸にはまったく触れていない
以上から、アンチが主張する「今里筋線延伸は維新の公約だ！」という主張は誤りであり
ネガキャンでしかないと断定する
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 21:59:39.32 ID:+U8C+sqR0
- 大阪市営地下鉄はイメージのみで赤字と思い込んでる人がチラホラいるが、
御堂筋以外でも黒字を叩き出してる全国でも稀に見る優良事業とだけは言っておこう
こんなドル箱をわざわざ民営化にする必要はあるのかと言う議論はあってしかるべき
他の市営地下鉄は黒字だーと言っても所詮は補助金込みだし
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:00:08.03 ID:pRM0OLKB0
- >>200
消費税増税分や値上げされた電気料気分を運賃に上乗せしたら値上げ
運賃据え置きで実質値下げでも値下げしろという
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:01:27.27 ID:pRM0OLKB0
- >>202
かもしれないは卑怯だな
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:02:07.66 ID:+U8C+sqR0
- >>205
http://www.sankei.com/smp/west/news/160302/wst1603020029-s.html
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:05:19.28 ID:2MQMUszM0
- >>209
その記事がどうした？
頭わるいんか？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:08:56.15 ID:+U8C+sqR0
- >>210
俺は>>201だが今里線なんて一言も言っていない
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:09:47.11 ID:1R2G96gF0
- >>205
橋下市長が描いた｢大阪都営地下鉄｣の全貌
http://toyokeizai.net/articles/-/86073?page=3
鉄道新線構想を大盤振る舞い
突然、橋下市長は方針転換を行った。今里筋線延伸の可能性を否定しないどころか、特別区も鉄軌道の計画を決める立場になったという。
これ以降、大阪維新の会は、大阪都広域、東、北、湾岸、中央、南の5つの特別区、そして堺市のマニフェストに十数件の鉄道新線構想を盛り込んでいる。
▽北大阪急行電鉄?千里中央～新箕面
▽地下鉄御堂筋線と泉北高速鉄道との相互乗り入れ
▽地下鉄四つ橋線?西梅田～十三～新大阪連絡線
▽地下鉄中央線?コスモスクエア～此花区夢洲(カジノ予定地)
▽地下鉄千日前線?南巽～JR平野駅
▽地下鉄今里筋線?岸辺駅・正雀駅・東部市場駅・天王寺駅・湯里6丁目への延伸
▽地下鉄長堀鶴見緑地線?大正～大正区役所前
▽JR桜島線??桜島～此花区夢洲
▽京阪中之島線?中之島～ユニバーサルシティ
▽大阪モノレール?門真市～瓜生堂
▽新型交通システム導入(BRTやLRTなど)
南港通、長居公園通、大正区役所前～鶴浜、天神橋筋6丁目～赤川～太子橋今市、天王寺～恵美須町～難波間
▽堺の東西交通、美原の鉄軌道の整備
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:09:54.96 ID:+U8C+sqR0
- マニフェストには書いていないって話ならまぁそうだが維新が延伸を考えていないって話なら疑問だね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:11:47.41 ID:2MQMUszM0
- >>212
その住民投票前の 「 もし特別区になったら」 マニフェストの抜粋が >>205
勉強してね
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:12:47.26 ID:VeYAP/Xu0
- 今里筋線を延伸させて利便性が向上するとかならまだわからんでもないが
周辺住民でも利便性は向上できんじゃろ。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:13:32.91 ID:1R2G96gF0
- >>205
地下鉄今里筋線、延伸の凍結解除も検討
http://www.sankei.com/west/news/130508/wst1305080053-n1.html
大阪市営地下鉄と市バスの民営化について、大阪市は８日開かれた幹部会議で協議し、
財政難のため凍結中の地下鉄今里筋線の未着手区間（今里－湯里６丁目間、約６・７キロ）の
延伸について検討する外部有識者委員会の設置を決めた。早期着工を求める市議会からの
要望を反映させ、凍結解除も視野に入れた形。
今里筋線延伸凍結解除？誰得？
http://togetter.com/li/499939
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:15:03.42 ID:2MQMUszM0
- >>216
俺は１次ソースを要約してるんであって、２次ソースをバンバン貼っただけ勝てると思ってんのか？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:20:53.01 ID:1R2G96gF0
- >>214
東区マニフェスト 詳細版（PDF） - 大阪維新の会
http://www.oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf
課題解決の ための手法
・今里駅より今里筋の地下を南に延伸し、JR東部市場前駅に接続します。さらにそこから国道25号線地下を西に延伸し、天王寺駅に接続します。
・東部市場前～湯里6丁目間についても、東部市場前で湯里6丁目行と天王寺行で枝分かれするT字型の延伸を将来的に検討します。
・北への延伸についても検討し、阪急線あるいはJR線、またはその両方の駅と接続します。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:21:49.29 ID:VeYAP/Xu0
- 仮に今里筋線を延伸させるなら
杭全まで南に延ばして、湯里にいくんじゃなく西に引っ張って
天王寺駅と連結だろ。
北は瑞光四丁目と井高野は放置して
だいどう豊里から上新庄、吹田とつないで終点は江坂。
これならまだ許せる。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:22:04.25 ID:2MQMUszM0
- >>218
その住民投票前の 「 もし特別区になったら」 マニフェストの抜粋が >>205
勉強してね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:26:30.90 ID:6MP/m/GY0
- 今里筋線 利用者 6万4千人 収支差引 -46億
今里～湯里六丁目延伸事業費 1400億円
46億の赤字路線に1400億つぎ込めとかどんな条件だ。。さすが大阪自民
白アリすぎて羽が生えてくるね
都構想の600億がかわいく見えるわ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:29:55.54 ID:1R2G96gF0
- >>220
凄い言い訳だよな
政権取れなかったら選挙で掲げたマニフェストはゴミなのか
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:31:07.86 ID:IF3Njm220
- 維新の案はいわゆる公約ではなくて、民営化して、特別区で配分される株を売却したら、実現可能だというリスト。
教育や福祉・介護よりも地下鉄延伸を特別区民が望むなら、できる選択肢があるということ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:35:25.13 ID:1R2G96gF0
- >>220
地下鉄民営化基本方針 決定
NHK NEWSweb 2016年02月03日 12時05分
http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20160203/5426311.html
大阪市は３日、市営地下鉄の民営化に向けて、市が１００％出資する会社を設立して経営権や路線などを原則一括して譲渡するなどとした基本方針をとりまとめました。
大阪市は３日、吉村市長ら幹部が戦略会議を開き、市営地下鉄と市バスの民営化に向けた基本方針をとりまとめました。
それによりますと、市営地下鉄は、▼市が１００％出資する会社を設立して、経営権や路線などを原則一括して譲渡するとしています。
また、▼これまで着手していない今里筋線の延伸などについては、市の考え方を最大限尊重するとしているほか、▼さまざまな課題について、市と協議する場を設けるとしています。
一方、市バスについては、▼現在バスを運行している市の外郭団体「大阪シティバス」に経営権や資産を譲渡します。
また、▼バス路線や運賃などは、民営化から５年程度は、いまの水準を維持するほか、▼さまざまな課題について、地下鉄と同様、市と協議する場を設けるとしています。
大阪市は、この基本方針を議案として２月１６日に開会する市議会に提出する方針で、過去２回、民営化の議案に反対した自民党、公明党などの対応が焦点になる見込みです。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:36:43.06 ID:2MQMUszM0
- 延伸を担保しないと民営化に賛成しないぞ！という大阪自民に対する批判をかわすため、
「今里筋線延伸は維新の公約だ！」というのはアンチの誤ったネガキャンであることを整理してあげるよ
維新が公式に今里筋線延伸に言及したのは、都構想住民投票前の「東特別区マニフェスト」>>218
その内容は >>205 にまとめた
財政的な環境が整えば、まず天王寺接続を目指す、という程度の話で
延伸を約束するなどとは書いていない
そもそも論として、このマニフェストはいったい何か？という点が疑問
結論から先に言えば、維新が都構想をアピールするために
「こんなことできるかも」、「できたらいいね」
というまとめでしかない
何故か？特別区の政策は、都構想が成立した後に選挙で選ばれる区長や区議会が実施する
特別区の政策を決めるのも公約するのも、この時点で維新には不可能なの
だからこんなものは、維新の「政策集」に過ぎず「マニフェスト」などと銘打つのは詐欺行為
・・・といった批判は、当時のアンチからもあって猛然と叩いていたはず
まぁこれを認めた橋下がアホなんだが、自分がアホじゃ無いならこのくらいのことは
ちょっと感えりゃすぐに判る
「今里筋線延伸は維新の公約だ！」とネガキャンしたいならそれでもいいよ
自分サイドがアホであることをアピールしたいならご自由にどうぞ
大阪市民はお前らのデマにはもう慣れっこだからな
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:40:08.69 ID:IbgBqv530
- 相変わらず政局しか伝えないな
12項目の詳細と意図を報道しろよ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:42:32.84 ID:2MQMUszM0
- >>226
キチガイの反対派のせいで話がそれてしまったけど、
１２個中９個は報道からまとめたから見てね >>149
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:44:34.95 ID:Owma8kRb0
- で、職員の給与はいくら減らすんだ？w
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:45:36.12 ID:NzdDTJvP0
- 御堂筋線を関空まで延伸しろよ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:46:33.19 ID:fQXZCpUX0
- >>197
ブッラク朝鮮人橋下の
マイナス面がでているからなぁ。
失政のつけは
数年後でる
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:48:33.99 ID:x2Mo0ejTO
- >>224
市が100％株を持つ大阪シティバスは外郭団体で、地下鉄の100％子会社化は民営化と表現するのか？
市の外郭団体化＝民営化？
泉北高速は昔から民営なのに民営化したの？
こういう言葉遊びをする維新ってやっぱり詐欺的な要素がかなり入ってると感じるな。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 22:49:34.92 ID:fQXZCpUX0
- >>226
マスコミは
民営化反対派や自民、共産を
悪者にする腹だから。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:02:34.36 ID:Bx1LsM6/0
- 利権まみれで高額の人件費を民間並みにすれば、サービスは劇的に向上する。
収益力が上がれば、延伸とかもできるようになる。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:04:41.79 ID:OscSD6+f0
- なんで採算の全く取れない路線にご執心なのかと思ったら、自民党幹事長が生野区選出だからか
ちなみに生野区ってのはコリアタウンがあるところな
黒田 當士 （くろだ まさし）
大阪市会議員 生野区選出
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:05:47.15 ID:fQXZCpUX0
- >>233
いままでの地下鉄利権は？
民営化の方が利権ズブズブになるのだが。
扇動屋のブラック朝鮮維新の会さん。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:06:56.11 ID:OscSD6+f0
- >>235
地下鉄延伸はコリアタウン利権だぞ>>234
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:08:05.29 ID:6MP/m/GY0
- >>231
>泉北高速は昔から民営なのに民営化したの？
すごく頭悪いな
2014年に全株式を売却したから三セクから民営化
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:10:23.51 ID:OscSD6+f0
- >>231
そもそも100%出資は自民党の提案なんだけど
民営化議論でそんなクソみたいな提案してきた自民党を批判してくれない？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:10:43.15 ID:2MQMUszM0
- >>234
しかも、そいつの住所は勝山四丁目だよ
今里筋線延伸で「大池橋（仮）」駅ができると思われる場所のすぐそば
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:13:46.87 ID:fQXZCpUX0
- >>236
日本人もいるだろ。
嘘つきブラック朝鮮おおさか維新の会さん。
あと、コリア利権のソースをどうぞ。
ちなみに、ブラック朝鮮人橋下は
大阪市解体構想で
コリア利権を作ろうとしたけどね。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:14:49.00 ID:OscSD6+f0
- >>239
地価も上がってウハウハやね
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:15:17.51 ID:OscSD6+f0
- >>240
それこそソース出せよ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:17:05.54 ID:56AeNdEK0
- 大阪自民の言い分
http://jimin-osaka.com/
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:19:34.35 ID:6hYMz9pl0
- なんでも民営化すればいいってもんじゃない
すべて民営化したらどうなる？国が必要なくなるな
新自由主義の本質は国家解体なんですよ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:21:14.83 ID:1R2G96gF0
- >>238
>>224
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:21:15.85 ID:thTnHJjG0
- ＋
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期はわかっており、坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:21:19.32 ID:2MQMUszM0
- 大阪自民、公表したね
https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=http://jimin-osaka.com/jo/wp-content/uploads/2016/08/j44.pdf
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:24:48.78 ID:OscSD6+f0
- >>245
いや元々公開を前提としてたのに吉村市長が議論を進めるために妥協したんだよ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:26:21.93 ID:3z5WNb9L0
- おい地下鉄を黒字化したのはおおさか維新のアホどもじゃねぇぞ
民主系の平松元市長だ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:28:56.84 ID:F8MJBwJN0
- >>5
長渕剛に気をつけなよwww
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:29:40.75 ID:1R2G96gF0
- >>248
2.民営化議論の経過
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/keieihousintou/mineikakihonhousin/mineikagiron_keika_torikumi/2_mineikagiron_no_keika.html
平成24年12月：「地下鉄事業民営化基本方針（素案）」、「バス事業民営化基本方針（素案）」を策定
平成24年6月に大阪府市統合本部より示された「基本的方向性（案）」を受け、8月に民営化推進室を設置し具体的検討を進め、
民営化の目的・意義、課題の具体的解決策やスケジュールをとりまとめた。
?地下鉄
・自立・持続：自らの経営責任で持続可能な交通機能を確保
・成長・発展：お客さまサービスの向上や戦略的な事業展開
・自治体財政への貢献：市からの繰入金の削減、市への納税（約50億円）・配当（約25億円）
を民営化の目的として掲げ、
・上下一体の株式会社とし、当面、100パーセント大阪市出資の株式会社化を図る
・将来、株式上場が可能な企業体を目指し、完全民営化も目指す
こととした。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/30(火) 23:56:43.94 ID:2MQMUszM0
- >>247
このPDF、コピペできんようなってる
大阪自民、ホンマクソやな！
新しい情報だけざっとみた印象
・ 地下鉄民営化で国に陳情する必要なんかないやろ！
・ 「本気度」 連呼とか「メリハリ」とか、文章が頭悪すぎｗｗ
・ 他の文章はあいまいで、キーポイントは既報の情報
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 00:09:08.95 ID:R3SmNDv50
- >>247
法整備なんざ、維新が言い出すべきことなのに。
屁みたいなのしかいないからしゃーないのか。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 00:14:52.75 ID:cfQvvSyi0
- >>223
それだと何でも言い放題だね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 00:25:07.45 ID:zUkr0gC7O
- >>237
じゃ>>1は民営化じゃないな。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 00:46:06.57 ID:6JfejCCC0
- 自民案は株を100%市が保有し続けるだからね。
社長人事も市が関与とか論外でしょ。
無駄な利権が温存される。
こんなの全く意味がない。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 01:03:31.61 ID:JZzNw9OG0
- >>255
そうよ。大阪自民はなんとしても手放したくないみたいやね
こんなしょうもない条件つけて、表面だけの民営化アピールもいいとこ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 02:03:39.00 ID:/dAMmper0
- 今は黒字でも民営化すれば補助金や減免も無くなるし、それだけで赤字確定だしね
赤字になるのが分かっていて民営化を推し進める維新は、市民に対しての裏切り者だわ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 02:10:17.58 ID:nwKsuopU0
- 自民共産案は毒饅頭だ。
吉村は呑んだらダメだよ。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 02:10:27.46 ID:krIUS07x0
- 維新「自民の条件は検討するが、譲るべきところは譲るべき」
3'35 付近
民営化 ５年目の経常利益 約２７４億円
市営 現状維持の場合 約２４４億円
新会社→大阪市
納税・配当 年間 約９０億円
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 02:16:10.79 ID:dye8ZNxf0
- 単純な話、どれだけ足かせをつけられたとしても、
民営化会社の社長を断る奴なんかいないだろｗ
新線建設の圧力がかけられない民営鉄道事業者なんて
基本儲かって仕方がないからな。
公務員が会社員になるだけで現業高卒を相当減らせるし。
その上民間になったら法人税・事業税も納付してくれる。
民営化を拒否する理由を見つける方が難しい。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 03:08:10.85 ID:iKjKJbmnO
- >>260 (´・ω・｀)じゃあ大阪維新側が条件を蹴って決裂かあ
大阪維新側は またいつものように、相手側に責任転嫁した主張うそぶくのかな？
■すり替え、詭弁、責任転嫁／借金を６兆円に膨らませても
「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する
「オーケーしたことは反故にしていくし、
《 責任転嫁も 徹底的にする。》
『今回の問題で まとまらないのは、
まあ、結局は おたくのせい なんだよ』
ということを
あらゆる手段を講じながら 見せていく」（橋下著）
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
>>1
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 05:38:03.56 ID:SRVAjFl/0
- >>259
呑めばいい。
むしろ自分の案に自民が反対
し出すから。
仮に呑んでも民営化したあとに
見直せばいいわけだし。自民が
文句言うなら民意を問うと選挙
してもいいでしょ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 05:40:38.11 ID:eDPtNg4P0
- 蹴ってひきつづき自民は抵抗勢力の汚名をになってください
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 07:16:37.82 ID:IV8hDbn+0
- >>261
現状、交通局に就職する大卒なんて、民間で雇ってももらえなかった奴らばかりだから、高卒共々全入れ替えくらいで丁度いい
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 08:43:47.10 ID:Cn+BqcUf0
- 民意は圧倒的に民営化なの。
反対してたら選挙でふりになるから、大阪自民は賛成のふりしだした。
維新が飲めない条件出して賛成 = ほぼ反対
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 08:51:13.78 ID:eDPtNg4P0
- 大阪自民への批判を、維新嫌いのマスゴミがやるって相当きてるなｗ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 09:06:16.01 ID:mXwUYCT20
- >>194
利用者は大阪市民だけとでもｗ馬鹿じゃね？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 09:14:32.49 ID:MV2Qjyb90
- 自民の今里筋線の延線は汚い延線
維新の今里筋線の延線は綺麗な延線
維新に都合が悪い事を言えばマスコミは反維新と言って無価値化
維新に都合がいいことを言えばマスコミですら支持と言い出す
本当コイツら一貫性も何も無いｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 09:18:27.17 ID:IV8hDbn+0
- >>269
そのスタンスを変えてないから一貫性あるやんw
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 09:21:59.12 ID:TyVLk4fG0
- リニアや第三軌条の路線に延伸は必要ない
今里筋延伸なんかもっての他だが、維新の一部が妄想する御堂筋や四つ橋の延伸もいらない
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 09:25:50.67 ID:eDPtNg4P0
- なにわ筋線を最優先でやれよ、生野はほっとけ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 09:31:36.08 ID:6cqYpJTo0
- 今里線なんかもう赤赤決定だろうに
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 11:17:22.59 ID:JVHIm4T90
- >>262
携帯から毎度長文コピペおつかれさんｗ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 11:29:17.28 ID:Ua/557Cr0
- >>1
①自民党案と当初の市長案
②地下鉄の株式会社化等に関して(国への要望＋12項目)
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 11:33:47.06 ID:sIn5t2GP0
- 当初市長案って書き方がほんとひどい
現状の大阪市の計画案を前提にせずに、自民党の要望書いて
どうするんだアホが
これがクズ大阪自民
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 11:40:37.00 ID:+9JYffn20
- 合区になると選挙区かわって選挙めんどくさい
特別区議になると格落ちだとかふざけた反対理由
大阪自民まじ死ね
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 11:45:56.01 ID:MV2Qjyb90
- >>276
嘘書いてるわけでもないのに何か問題あるのか？
お前らのいう杜撰な自民案と明確に比較出来るから
むしろお前ら的には歓迎すべきだろ？ｗ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:09:18.98 ID:EpMxuc6E0
- >>275
当初がいつを指すかしらないが、24年の計画書から100%市の出資だよ。
延伸も複数の議員が公約してた。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:14:21.59 ID:ZymJGSce0
- 完全に民間だと路線の選定や業者の選定にリニアみたいに議員が口出せなくなるから
なんとか公的に関与できる部分を残そうとしてるのが丸わかりで呆れる
地下の穴掘りはいろいろ利権あるから自民党も必死なんだよな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:15:49.63 ID:EpMxuc6E0
- >>280
維新の市議はそんなことしてるのか。
最低だな。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:16:29.71 ID:ZymJGSce0
- >>281
自民党さん頑張ってww
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:17:55.11 ID:yb6Vm0gg0
- >>267
>大阪自民への批判を、維新嫌いのマスゴミがやるって相当きてるなｗ
大阪自民の地下鉄民営化条件に岸さんが怒りのコメント
TENが維新寄りの番組を作るのは珍しいよね。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:18:42.38 ID:WroOmxeE0
- >>271
東成の維新の議員は、鴫野に新線を引いて新駅を作ると公式に書いてたんやぞ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:20:41.60 ID:WroOmxeE0
- >>282
他党の口利き潰してから、保育園の口利きを恫喝でねじ込んだのが維新様やで
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:32:01.16 ID:y4Ag8uoF0
- >>276
こうして比較するといかに維新案がいい加減かよく分かるな
売り飛ばすことが第一で他のことなんか知ったこっちゃねえという考え
こういうわかりやすい可視化ってのは維新が最も嫌うことなんだよなｗ
大阪の財政等もあれだけ改善を主張しておきながら、
前任者との比較とか見やすいグラフでの対比なんてのは絶対しない
役所の公式では文字の羅列ばかりで維新のＨＰではインチキグラフ
こんなのばっかやｗ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:37:58.26 ID:LA5cpEMG0
- >>275
（10）ぐらいしかないまともな項目ないやんけ
民営化と逆行する項目ばっかり
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:41:24.60 ID:8N8ya3iF0
- >>275
市が市が言いながら国に要望とか意味不明なこと出してるのな
霞ヶ関では大阪市とは交流がほとんど無く
独立国大阪市とまで揶揄されてたのに
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:52:06.67 ID:krIUS07x0
- >>287
安全性の確保なんて鉄道事業者には当たり前すぎて
わざわざ民営化条件とか言う必要すらない
どっちにせよ国交省が管轄するんだから
>>288
大阪自民は政権と繋がってるよ！というアピール
だが実際やってることは >>283 で言うような、政権とのねじれ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 12:52:40.47 ID:+nixAso80
- >>288
アホですか？
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 13:05:40.80 ID:LA5cpEMG0
- SADL@SADL_OSAKA
大阪市議会で自民党が地下鉄民営化に条件つきで賛成の方針を示し、維新の吉村市長は「現実的な提案」と歓迎。可決の危険性が高まっています。市営交通の会が署名を呼びかけているので、ぜひご協力を→goo.gl/dejxqA
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 13:07:24.46 ID:Xka0oRp20
- >>283
岸って竹中の子分じゃんそりゃ維新側のコメントするだろ。
旧態依然の自民党VS維新（橋下安倍竹中）どっちも嫌だわ。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 13:19:04.99 ID:+9JYffn20
- 自民は維新に手柄取られたくないから条件つけてで出方を見ている
共産は交通局が公務員から外れると何万もの勢力ダウンになるので必死に抵抗
でも平松邦夫らはもうあきらめて交通局に関してはつぶやきもしてない
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 13:59:32.36 ID:CwV7dYHS0
- >>283
特別顧問一覧
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html
岸 博幸 慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授
維新的には、税金受けてる奴は政治的発言しちゃいけないんじゃなかった？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:05:00.99 ID:PABA2mQo0
- 岸が絡んでるんかｗ
なんか嫌やなああ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:13:56.63 ID:LnNfQZ4C0
- 民間で出来る事は民間でやれば良い
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:32:33.39 ID:AkKlOkLa0
- 民営化したら市民にはどんな恩恵があるの？
間違っても民営化した途端に税金隠して大阪市の税収減とかやめてくれよw
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:43:22.07 ID:K0hlaaaS0
- >>297
これまで出してた年間100億円の補助金がいらなくなる。
税収と株式配当見込みで年間数十億円収入が増える。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:43:39.32 ID:LA5cpEMG0
- 消防も警察も民営化すべきなんだよなぁ
金払わないところには消火しに行かないとかにすればいい
消火料で採算とれる
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:51:09.49 ID:CwV7dYHS0
- >>298
2018年「大阪メトロ」誕生へ、東京メトロの成功例を実現できるか
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/26/news043.html
（以下抜粋）
大阪市にとって地下鉄事業を民営化する利点は、市の財政負担の軽減と税収の増加だ。
2011年度、大阪市営地下鉄は167億円の黒字だった。しかしここには大阪市一般会計から
104億円の補助金や出資金が含まれている。実質的な黒字額は63億円だ。黒字なのに補助金が
いるのかと言うと、建設資金、運転資金のまとまった資金を自治体予算や公営企業債でまかなうからである。
地下鉄を民営化すれば、さしあたり104億円の一般会計支出はなくなる。そして、民間企業になれば
納税の義務が発生する。大阪市は地下鉄会社の固定資産税などを約50億円と見積もっている。
また、株式の配当で約25億円を見込む。つまり、今までは104億円の支出、民営化後は75億円の収入となり、
合わせて179億円の効果がある。そして、将来、地下鉄会社が上場すれば、大阪市は巨額な売却益を得られる。
補助金がなくなり、固定資産税を払うだけで赤字化一直線
事業が赤字になれば固定資産税も減免せざるを得ない
有能な事業者なら、なるべく税金を払わない方向に倒すだろうね
提灯記事のお花畑は実現しないよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:51:29.80 ID:+nixAso80
- >>297
今までの収益を民間にとられるだけだから市民には全くメリットがない
メリットがないどころか、大阪市の資産を安く売り飛ばされるから損する事になる
それでも維新が地下鉄を売りたいのは業者との癒着だろうな
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:55:04.50 ID:+9JYffn20
- 大阪市の資産を安く売り飛ばされるとかｗ
お前の所有物ではない
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:56:17.26 ID:+9JYffn20
- 大阪市の資産とか主張するなら、市民無料とか還元しろよ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 14:58:09.66 ID:K0hlaaaS0
- >>301
ぷっ。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:00:08.61 ID:jo/3E1np0
- >>303
市民に還元するわけがないだろ。
市役所職員と政治家のものなんだから。
それを市の財産と言うんだ。
それを民間に売り飛ばしたのがけしからんのだよ。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:13:09.02 ID:krIUS07x0
- >>297
>>300 の引用者が主観でねじまげてネガキャンしようとしているが、
この記事が民営化のメリットとデメリットを分かりやすく解説しているので全文目を通して判断して
>>301
> 大阪市の資産を安く売り飛ばされる
大阪自民が「市が１００％株を保有する」と言ってるんで、
同じ反対派なら見解を統一してくれ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:15:18.13 ID:SRVAjFl/0
- >>297
職員を大阪市から切り離せる。
それが一番大きい。国鉄民営化
と同じ
これが、いちばんでかい
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:15:37.72 ID:CwV7dYHS0
- >>306
ネガキャンw
引き算出来るよね？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:23:06.07 ID:WCl4B02X0
- 大阪市地下鉄、民営化新会社の経営プラン改定案 連絡会議設置など市議会意見に配慮
http://www.sankei.com/west/news/160831/wst1608310059-n1.html
大阪市は３１日、市営地下鉄を民営化し新会社に移行した場合の経営計画などを具体的に示した「民営化プラン」の改定案を策定した。
当初プランは３月に公表していた。市議会での議論を踏まえ、資産の仕分けルールを明確化したり、
新会社と市議会の連絡会議を設けたりするなど課題を修正した。９月議会で行われる民営化基本方針案の審議にも影響しそうだ。
民営化プランは、市議会で継続審議中の基本方針案に、市が検討している経営計画を肉付けする内容。
３月の当初プランでは、ホテルや不動産事業などへの進出を明記していた。
今回の改定案は、市議会と新会社の連絡会議を設置▽資産を新会社と市のどちらが保有すべきか仕分け基準を設定
▽新会社移行時の資金繰りの見通しを明示－などを加筆・修正した。
議会で指摘された「新会社で市民の意見が反映されないのでは」「資産の仕分けや資金繰りの見通しが分かりにくい」といった疑問に答えることを目指した。
また、民営化後の職員の身分や賃金制度などの方針も詳細に示し、新会社への転籍や希望退職に応じない職員に対して最終的に分限免職も検討すると記した
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:24:46.18 ID:K0hlaaaS0
- >>307
ほんまこれがでかい。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 15:53:44.21 ID:oL57VSLd0
- >>300
たしかに真面目に設けた分をそのまま税金として納めてる経営者は無能
有能な経営者って、節税目的で設備投資や会社名義で何かを購入して対策してるもんな
蓋を開けたら、予定通りの税収にはならないだろうね
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 16:20:06.15 ID:mRTfnOXo0
- >>109
MBSは恨みがあるのかよく叩いてる
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 16:49:32.93 ID:vVv/tUr/0
- こんなに条件付けるんなら市営でいいだろう
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 19:24:52.52 ID:oL8UeYBD0
- 公設民営みたいなもんだろ
市が公共交通に最低限の支援しかしないのもな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 22:18:15.58 ID:sIn5t2GP0
- 自民党の地下鉄民営化の条件見てると主義が全く見えないな。
これなら共産党みたいに、民営化反対と言ってるほうが正しい
何のために民営化するのか？これを大阪自民に問いたい
まさに形だけ民営化しましたってだけ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 22:37:34.84 ID:3uRsJKoj0
- >>315
郵政・東京メトロ>せやな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 22:55:14.55 ID:YqTpTLMw0
- >>315
維新は、阪急・京阪に売っぱらって美味しい思いしたいんでしょ
隠してないもんね 笑
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/31(水) 23:32:46.62 ID:AkKlOkLa0
- >>307
それが一番くだらん理由だな
俺が望むのは大阪市財政の更なる健全化とそれによる市民への福祉還元だからね
それが出来るなら公務員は多かろうと少なかろうとどっちでもいいわ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 00:15:33.05 ID:JzqCRzra0
- >>317
維新が美味しいおもいをするってどうやってすんの？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 00:51:21.91 ID:a4wjmG5d0
- 出来レース
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 01:15:45.68 ID:dFgCnvri0
- 利権ガー言うてるのは共産党
ワシら一般市民からしたら、共産党・大阪自民ら → 維新に
利権が移動するに過ぎない
マシな方を選ぶのは当然
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 01:23:14.35 ID:XbkB7QC40
- 橋下信者って大阪どころか近畿と全然関係のない田舎民が多いよな
どうせつべあたりで適当に動画をざっと見ただけでもの言ってるんだろうけど
橋下が毎日放送とか地元マスコミに厚遇されて専用コーナーとか設けられていたのをほとんど知らずに
断片だけ捉えて毎日放送で叩かれてたとか的外れなことほざいてるよね
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 01:23:39.59 ID:aCWG9+y30
- 無能揃いだな
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 03:49:11.79 ID:ncLRyW2L0
- >>309
民営化すると市民の意見が反映されないって大阪自民は言うけど、市民の意見は圧倒的に民営化賛成。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 05:35:46.18 ID:n654IYXA0
- >>324
何の証明もなされていないのに息をする様に嘘を言う信者
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 06:37:11.17 ID:lL4FKdJH0
- >>322
橋下が都構想ぶちあげて、水道統合破談あたりから
大阪市の権益をかたくなに守る平松元アナウンサーを非難しだしたから
出身のMBSや同業者連中が橋下を叩きだしたことまで述べないと
それも的外れというか意図的に話をゆがめてる
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:03:41.02 ID:czor+wF40
- >>325
信者はその根拠に選挙の結果を持ち出してくるだろうけど、共産の応援のある候補とそれ以外なら、維新関係なく誰でも勝てる
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:09:20.71 ID:lL4FKdJH0
- 民営化がもたついて困るのは自民という自覚が足りない
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:14:45.90 ID:yrPHNC5D0
- 民営化した後たとえ10円でも値上がりしたら
一生維新の事を詐欺ドエッタの会と呼び続けて大阪の黒歴史に残してやる
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:34:10.00 ID:czor+wF40
- >>329
消費税増税分の運賃転換に対しても待った無し
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:38:22.59 ID:3hZYN6/60
- >>329
その批判は過去に交通局が一度も値上げしたことがないなら通用するかもな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:44:44.97 ID:hNULDGg00
- >>318
公務員減るのが一番の恩恵。
財政負担が少なくなるから
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:47:49.75 ID:hNULDGg00
- >>327
それができないのが大阪自民
なんで共産の野合してるの？
野合しなければ勝てるなら
市長選挙勝ってるはずだぞ？
非共産が維新しかできないから
大阪では自民が負けまくる
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 07:49:22.94 ID:hNULDGg00
- >>325
なら民意を問うかい？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:08:26.92 ID:svwsAMmz0
- >>326
橋下以上に削減を進めてる平松を
リケンガーという辺りが橋下信者のバカなところｗ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:09:54.46 ID:svwsAMmz0
- >>333
維新はヘイト法案で共産とタッグ組んでますなｗ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:12:01.38 ID:svwsAMmz0
- >>334
都構想も正常な手順で民意を問うたら否決だったなｗ
その後の信者の言い訳の見苦しいこと見苦しいことｗ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:12:57.37 ID:PmfnWblH0
- >>280
リニア計画は建設費だけで当初の3倍にかかるとゼネコンの間で言われている。
建設だけでも多額の税金投入は必至。
JR東海の社長もJR東海の自己資金だけでは建設出来ないことを認めている。
(会長が暴走しているらしい。
その周辺に一部政治家と一部ゼネコンの利権があるようにも感じるが)
実験線段階でもトンネルなどからの地下水の漏水、
地下水の漏水に伴う周辺の地下水の水涸や地盤沈下が起こっていて
環境や産業に影響を与え、対策や地主への補償が発生している。
リニアはトンネル区間が多いので、
今後多額の対策や補償のコストがかかるだろう。
東海道に高速鉄道が東海道新幹線と２つになるので、
客の奪い合いによる収益性の悪化。
などそのほかも含めて様々な問題がある。
このようなリニアには越えるべき課題が山積みなのに
このことをテレビなどマスコミはほとんど報道しない。
マスコミが報道しないので、国民にリニア計画の問題が認識されない。
リニア計画は、情報の共有化した上で
国民的な議論が必要だろう。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:13:58.47 ID:wM6YL1uxO
- 大阪市営地下鉄は御堂筋線だけ存続させて残りは全部廃線すればいい
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:33:06.50 ID:Rvq7XdKp0
- 延伸して黒字になるまでの赤字補てんは、
全額、自民党大阪市議団が行うと、
付帯条項を付ければ。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 08:33:30.06 ID:nNo8pHPFO
- >>326
(´・ω・｀)橋下擁護的な偏向編集報道してたりするのもいたよね
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
120：こいつまだＴＶ出てるの？ どの面さげて？ｗ
125：よくテレビに出られるよねこの人
150：在特会はクズだとは思うけど
この放送の仕方はマスコミの 偏向放送一端を 見せられたな
169：辛坊は 視聴者に そう思わせたい わけだね。ふーん。
172：橋下の「お前」や民主主義否定発言だけカットしても 今はネットでばれちゃうだろ
212：この動画の編集ひでーなｗ 後半の逃げに入ってる橋下はカットか
232：マスゴミが 偏向報道を 平然とやっちゃう連中なんだと よくわかって よかったｗｗｗ
家族に こいつらの 偏向報道を みせてやりましょうｗｗｗｗ
234：俺たちの 徹ちゃんを守れ！って 必死こいてるんだろうなあ
242：下品で世の中に有害なのは こういう 偏向報道だろ
255：テレビに流してる映像はカットしてるのかヘタレすぎるｗ
262：ハシゲの お前連呼 全カットですか そうですか
442：ネットに繋いでない日本人なんか ほぼいないと言ってもいい現在
よく ここまで雑な 偏向報道 ができると思うよ
454：普段橋下を叩きまくってるマスコミが褒めるんだから何かあるんだろうな
459：話を逸らして逃げ廻る橋下に
『じゃあ、なんで呼んだんだだい？』と在特会の人本当、これ。
話を逸らして逃げ廻るだけなら、呼ばなきゃ良かったのにw
462：2chを見る人だって、スレタイだけで
ソース元の記事なんて全然読まないでレスする奴多いでしょ？
こういう報道は、これからも効果的であることは変わり無いよ
272：この編集は客観的に見ても公平さに欠けていると言わざるを得ない
自分たちの政治的意図に合わせた編集をするのは
朝日新聞のやっていることと同じだよ
297：これ凄いよな、気を抜くとテレビってものは 何なのか忘れてしまうから調度良かった
299：ネタは割れてるのに ここまで偏ってるとかえって清々しいな
321：1見たけど、うまい具合に編集されててワロタ 橋本さんの方もお下品だったのに・・
336：偏向報道
>>1
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 09:17:24.96 ID:lL4FKdJH0
- 組合に逆らえずチンタラチンタラやってて、がんばったのは放置自転車撤去とかお笑いｗ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 09:19:33.35 ID:lL4FKdJH0
- >>341
桜井誠も高畑裕太もいっしょ、こいつ頭おかしいって直感で判断されるから
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 09:19:51.50 ID:kKtWEWy40
- 地下鉄同士なら会社が変わっても初乗り運賃必要無しの制度を入れてくれるのなら民営化はありだな
今は3駅間までは190円だが民営化で路線を跨ぐと初乗りで380円とかされそうだからな、それを無くして路線を跨いでも190円のままの制度を入れろ
じゃないと誰も得はせん、会社だけが喜ぶだけや。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 09:25:46.59 ID:MRRyDCKA0
- >>337
「信者」ていうのが思い込みあるな
維新側にくっついて利権取り戻したいサポーターみたいなのが大勢いることは事実
ただ、本当の橋下氏の支持者は前の都構想案なんてヌルすぎてこれでは改革にならないと指摘していた
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 10:27:26.57 ID:1P0LnV3z0
- >>336
ヘイト法って国でも成立した
やつでしょ？大阪の条例の後追い。
>>337
そのあとダブル選挙で民意を問うて
民意が出たんで。もう一度ダブル選挙
やる？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 10:47:26.00 ID:zApgyc2e0
- 民国の治安はウリ々にまかせるニダ 大阪民国公安穢多
北野健祐
笠井良太郎 https://www.facebook.com/ryou.kasai
娘
徳重顕二郎 https://www.facebook.com/kenjiro.tokushige
嫁 徳重寿乃 https://www.facebook.com/hisano.tokushige
子 徳重ももか 徳重かあや 徳重たける
父 徳重寛二 http://jpon.xyz/2012/10/53/69/58.html https://goo.gl/maps/Agc6qy6q4uM2
永井祐子 https://www.facebook.com/profile.php?id=100004433342468&fref=ufi
横川昭平 https://www.facebook.com/syohei.yokogawa?fref=ufi
宮坂彰 https://www.facebook.com/miyasaka.akira?fref=ufi&pnref=story
山田裕史 https://www.facebook.com/yamada.yufumi?fref=pb&hc_location=friends_tab&pnref=friends.all
米持由香里 https://www.facebook.com/yukari.yonemochi.9?fref=ufi&pnref=story
大石洋平 https://www.facebook.com/yohei.ooishi?fref=ufi&pnref=story
川口聡麻 https://www.facebook.com/souma.kawaguchi?fref=ufi
川村みき https://www.facebook.com/miki.kawamura.31945?fref=ufi
大谷あいこ https://www.facebook.com/aiko.ohtani.39?fref=ufi
あ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:07:50.03 ID:jtU6NqYN0
- >>336
維新と共産がヘイト法で一緒に選挙カー乗ったり統一候補立ててたら説得力あるんだけどな。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:08:38.76 ID:PC1IjFPn0
- >>346
民意も当然動いてるし
その時の維新の政策なんてかなり弱者の味方的なものにシフトしてきてるじゃん
教育費無償を代表とする衆愚に諂う政治て、しなきゃいけない改革路線とは逆行してるよ
そりゃポピュリズムさえ追求したら大阪の「民意」は掴めるだろう
けどやってる事は結局ちょっと方向性を変えた公明党になり下がってる
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:12:32.74 ID:2A99dYGX0
- >>6
橋下批判してる人がいかに低い知的水準なのか分かる
黒字だから高く売れる、だから売る
買った方はもっと儲けられると思うから買う
民営化すると料金が安くなるケースが多く利用者も喜ぶ
困る人って言えば公務員でなくなる地下鉄職員ぐらいのもんだ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:33:59.30 ID:byK71GhF0
- >>350
いくらて売れるのか詳しく。
知的水準の高い人には分かってるんだよね？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:37:58.28 ID:nNo8pHPFO
- >>343 然う？(´・ω・｀)至る経過というと
【逃げ下徹】在特会・桜井誠が会談当日までの経緯を完全暴露ｗ 橋下徹の小物っぷりが明らかにｗｗｗｗ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/48
辛坊治郎＠偏向報道、橋下vsざいとく会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415277922/103
＠2014/08
橋下徹「9月議会で都構想の協定書議案が否決されれば、謙虚に受け止める」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428927693/243
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428927693/243
【大阪】「在特会から逃げた」「あるまじき言動」…橋下氏、得意の「論戦」で負ったイメージダウン、ネット上では「橋下完敗！」
大阪都構想を否決された 橋下市長が「 市民に 声をあげてもらいたい 」
一週間前に「 選挙に出ない者は 政治主張するな 」 記憶障害か？
>>1
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:39:01.23 ID:2A99dYGX0
- >>351
いくらてって変わった打ち間違えする人だな
地下鉄は年間利益300億、事業価値は約6000億円強
いくらで買う所が出てくるかは、売却が決まって募集してからの話だろな
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:39:55.07 ID:nNo8pHPFO
- >>345 (´・ω・｀)とってかわりたいのとかじゃないの？
2008年
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
＠2008/01/07
【府知事選】「 橋下氏 応援 勝手連 」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、
人材派遣の パソナ・南部 代表 らが支援★２
＠2012/11/x
【政治】 ミキハウス創業社長
「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
大阪市が 市民サービスを人材派遣大手 パソナに委託
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429596865/1
>>1
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:46:47.43 ID:E/qLn/cU0
- 毎日放送が市役所の必要性を訴えてた。
この局はどこまでズブズブなんだ？
東京都はどうやってたか考えたら市役所なんか関係ない事くらい分かるだろ？
しかも、民営化するって言ってるのにな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:52:07.20 ID:svwsAMmz0
- >>353
黒字だから高く売れるなんていう奴は最低の知的水準だと思うけどなｗ
ある程度の知能ある人間ならまずはこのまま持ち続けた場合の利益と
売却益の比較から入るもんだけどｗ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:52:45.20 ID:PC1IjFPn0
- 無駄をなくすってことは、今まで無駄からおこぼれにあずかってた奴らが困るわけで
橋下氏はそういう抵抗勢力とかなり闘ってきたしその奮闘自体が全国的にも支持されてたんだが
現行の維新は新たな無駄を作ろうとしてるんだよな
トータルでみて緊縮になってない（笑）
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:55:50.39 ID:byK71GhF0
- >>353
建設負債や、維持費は？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:56:11.87 ID:svwsAMmz0
- >>357
無駄っていうのはね、百人近く居るのに何してる不明の
顧問参与みたいなのを云うんだよｗ
橋下の言う無駄なんて実際に精査したらそんな事は無いというものばかり
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:57:26.30 ID:sXjH/ZBG0
- >>359
あの人は単に注目を浴びたかっただけだったよな
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 11:58:20.91 ID:byK71GhF0
- >>357
私学無償化の無駄は橋下が作った。
在日利権のヘイト条例も橋下が作った。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:09:44.47 ID:sXjH/ZBG0
- >>361
結局能力はなかった、と
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:15:01.71 ID:5zfsZ1SZ0
- >>349
改革の成果を府民に還元してる
だけだぞ？学費無償や子供の医
療費タダにしたりは。いままで
大阪自民や共産がやってこなか
ったことを実現してるだけ。
これについては反維新の連中も
批判できずなかったからな
ダブル選挙でも
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:18:08.60 ID:5zfsZ1SZ0
- >>356
高く売れるうちに売るのが
ベストだよ。高値で今後売れる
わけじゃないから。
高値で売り抜け職員を公務員
から切り離してしまう。これ
が一番得だな。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:19:08.81 ID:5zfsZ1SZ0
- >>362
アンチが橋下以上に無能過ぎて
選挙に勝てないままだった
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:33:41.37 ID:IBpZ9aO+0
- >>364
一様に高く高くといってるけども
現在の資産価値だけで値段は決まらないからね
隧道の耐用年数である60年が差し迫ってきていて、大規模改修工事を行わないといけないから、その分を加味して減額もされるし、現状出てきている数字で、その問題を含んだ物はない
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:35:20.37 ID:5zfsZ1SZ0
- >>366
なおさら民営化しないと
お荷物になるなそれだと。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:37:08.32 ID:2A99dYGX0
- >>356
同意です。当然そういうのも加味して検討でしょうね
>>358
なんで一般人の俺がそんなの調べて回答するんだよ。頭おかしいだろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:37:32.08 ID:sXjH/ZBG0
- >>365
それなら有能ってことなのでは？
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:39:52.92 ID:IBpZ9aO+0
- >>367
ここの人間が思っているほど高値で売り捌けないだろうし、仮に売れたとしても安全性を蔑ろにして。JR北海道のように事故続きだったりしてなw
隧道の崩落はマジで怖い…
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:42:01.33 ID:IBpZ9aO+0
- 民間では儲からない路線はこうなって当たり前
【鉄道】JR三江線の廃止を表明 JR西日本が広島・島根の沿線6市町に伝える©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472700429/
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:47:12.18 ID:X+Lv7dyh0
- 民営化の足を引っ張る維新とハシゲ信者達
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:47:22.35 ID:dFgCnvri0
- >>349
その指摘はある程度正しいと思うわ
政治家として橋下が上手いと言うかエグいと言うかｗ
印象としては松井は橋下並にエグいｗ
吉村はちょっとマイルドだから期待してるが
どうも自民案にこのまま乗っちゃいそうで怖い
せめて何個かは押し戻さな民営化の意味がなくなる
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:48:13.54 ID:nNo8pHPFO
- >>363
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「(実質) 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
>>1
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:49:02.04 ID:+DBT59Dq0
- まあとにかく民営化路線は決まった。
大阪自民・公明・維新で決まった。
反対しているのは実質共産党だけ。
大阪の共産党は酷いビラ配ったり悪評がすごいな。大阪自民も悪評がすごいが…。
民営化して一番大きいのは、大阪市交通局の市職員が民間人になること。
このさいに、各部局の不良職員を大阪市交通局に異動させればいい。
民間になれば首も切りやすい。
大阪市は不良職員が多いし、不良労働組合が闊歩しているからね。
これを始末できるだけでも、大阪市民の大きな利益だな。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:49:21.80 ID:dFgCnvri0
- >>357
新たな無駄って何のことだ？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:51:00.86 ID:dFgCnvri0
- >>369
相対的に有能ってことでええやろ
政治なんてしょせん比較優位で決めるもの
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:51:38.46 ID:2A99dYGX0
- >>376
いままで357みたいなことを言う人に同じような質問したことあるが
なぜか全員それを聞くと逃亡するんだ
同じ人なんだろうか
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 12:51:56.29 ID:dfHWQJDz0
- 橋下利権も、自民利権もいらん。
黒字の地下鉄の民営化とか余計な事スンナ。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:09:08.08 ID:RVdfGUit0
- >>379
大阪市が公共交通なんか経営して、民業圧迫してること事態が悪なんだよ
民営化どころか、関西私鉄にオークション形式で一番高値のところに売り渡してもええくらいじゃボケ！
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:10:59.46 ID:2A99dYGX0
- >>380
だな
公務員で運営しないといけない理由が全くない
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:12:47.05 ID:+DBT59Dq0
- 375だが、逃亡？
質問？
大阪市職員労組の悪業のことか？
橋下以前は新聞を賑わせていたな～
ここを読めば大阪市交通局職員も民営化した方がいいみたいだな。
だったら、大阪市民も喜ぶしいいよね。
大阪市職員は近い規模の横浜市の人口比2倍もいるから、スリム化した方が良い。
大阪市に不良職員はいないのかね？
入れ墨して見せびらかすような市職員はいらん。
専業労組職員なんていらん。
高級スーツを支給するようなことはいらん。
スリム化すれば分かりやすくなる。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:16:45.14 ID:sXjH/ZBG0
- >>377
大阪市の体質が変わってないようなんで無能だと思ったけどそうじゃないってことがわかった
橋下は有能だったってことで
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:23:03.07 ID:2A99dYGX0
- >>375
一応民進党も反対だったと思う
民共似たもの同士、ご苦労なことだ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:39:29.79 ID:itZqZzdQ0
- アンチはとうとうしらふで妄言を吐くようになったかｗ
嘘も100回なんとやらｗおもろいt連中なこって
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:42:36.02 ID:+DBT59Dq0
- うーん、大阪の民進は消えちゃっているからね…。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:46:19.47 ID:dFgCnvri0
- >>385
嘘も１００回～はアンチの常套手段やで
そんな情報操作に騙されて反対票入れた大阪市民はホンマアホやった
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:54:15.93 ID:PC1IjFPn0
- >>369
比較的有能だよ
他の人では切り崩せないとこを突ついた
教育に関してはポピュリズムになってしもたな、若いバカ親の方向を向きすぎ（笑）
バカにいくら学歴つけても無意味どころか弊害の方が多いのにね
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 13:56:27.63 ID:PC1IjFPn0
- >>376
私学無償化やら利権を取り戻そうとか堂々と言ってるやん（笑）
細かいとこではキレイな便所とか
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:05:49.83 ID:byK71GhF0
- >>368
なんでキレてるのか？
負の面は見えない人なの？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:06:42.28 ID:dFgCnvri0
- >>389
予想通りのレスｗ
ワンパターンやなぁｗ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:11:12.52 ID:byK71GhF0
- >>381
高く売れるしか回答がないけど、どうやって理由が全くないという結論に到達したのか。w
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:14:03.12 ID:A3eSZ5K10
- 民営化して問題ないのならおよそ公共交通機関なんていらんだろ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:16:24.33 ID:dFgCnvri0
- >>393
都市部と過疎地をいっしょに語るアホですか？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:17:18.00 ID:byK71GhF0
- トイレよりホーム柵だろうな。
写真みると滅茶滅茶低いけど、大丈夫なんかあれ。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:20:03.35 ID:PC1IjFPn0
- >>391
なんで？
まあいいや、
でもその他の各論は置いといても
吉村市長とかも無駄な行政には手をつけると言っといてトータルで緊縮できないんだから
結局どっかで無駄をつくらなきゃそういう収支にならないでしょ
小学生でも分かる理屈
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:53:52.91 ID:2A99dYGX0
- >>390
負の面が見えてるのか。俺は見えてないんで、説明してみてくれ。お前には見えてるんだろ？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 14:54:57.79 ID:itZqZzdQ0
- 具体的に語りすぎると反論されるので、はぐかす言い方しかできないアンチｗ
これも常套手段ですｗ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 15:34:39.61 ID:dfHWQJDz0
- >>380
他でやれ、ハゲ。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 15:37:37.27 ID:dfHWQJDz0
- 維新利権氏ね
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 15:44:56.54 ID:sXjH/ZBG0
- ＞無駄な行政には手をつけると言っといてトータルで緊縮できないんだから
橋下もそうだったような
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 15:46:30.64 ID:byK71GhF0
- >>397
見えなくて高く売れると言ってるの？
大丈夫か頭。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:09:46.10 ID:rUeMdSX/O
- >>350
民間バスより市バスのほうが安いよ。
地下鉄も近鉄や南海より安いよ。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:10:27.78 ID:2A99dYGX0
- >>402
見えないから高く売れると思ってるんだ
で、あなたは俺らには見えない、負の面が見えてるって言ってるんだろ？それを具体的に言ってくださいって言ってるの
なんで言えないの？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:11:54.23 ID:2A99dYGX0
- >>403
30年間赤字でやってたんだぞ、その市バスは
安く出来てたからってよく言えるな
大阪市営バスが31年ぶりに黒字に！ 橋下市長が奨める人件費カットなどで
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/8104135.html
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:16:30.62 ID:rUeMdSX/O
- >>289
京福『…………』
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:18:24.91 ID:rUeMdSX/O
- >>405
民間でも路線バスは慢性赤字だよ。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:21:00.11 ID:PC1IjFPn0
- >>401
そうではなかったとは書いてないよ
むしろそうだったから物足りなかったと述べた
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:21:07.89 ID:9vzjurOl0
- 民営化して北大阪急行を合併しろ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:24:01.64 ID:sXjH/ZBG0
- >>408
結局誰がやっても大阪市の体質は変わらないってことなのかな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:25:38.73 ID:PC1IjFPn0
- >>410
変わりにくいってこと
橋下はまあまあ頑張った
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:31:09.03 ID:sXjH/ZBG0
- >>411
最初は頑張ったけどあとは・・・って印象
橋下って長く同じ場所にいられないタイプなのかも
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:32:36.33 ID:PC1IjFPn0
- でもあの程度の事であってもなかなかできにくい事だから
そこは評価するべきではないかと思います
関市長も良かったし
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:36:57.92 ID:sXjH/ZBG0
- >>413
つまり大阪市の体質はそこまで腐ってたと
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:45:20.32 ID:DRqEY+ZI0
- 民営化しろ！！
↓
民営化阻止！！
頓珍漢なハシゲ信者
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:49:22.97 ID:dFgCnvri0
- >>410
結局大阪市を潰すしか無いと思うで
都構想でも公務員は民営化される現業以外は
そのまま府庁と特別区にスライドするだけやん、って言われるけど
大阪市の体質ってのは、ベースに 「日本一の政令市」 のプライドがあるから
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:57:26.60 ID:PC1IjFPn0
- >>416
そうね
本質はカスな大阪市民を潰すとこまでいかなきゃ駄目なんだけど
どこまで突っ込めるかだよ
結局利権府議市議が当選するのも見返り求めるクズが多いからで
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:57:55.76 ID:byK71GhF0
- >>404
建設負債他書いてるけど、見えないんだよね。w
きみの言う事業価値に負債は含まれているのならいいんだけどね。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 16:59:17.72 ID:byK71GhF0
- >>405
資産切り売りして黒字になったけど、既に赤字に戻ってる。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:03:19.92 ID:6YLlbNDK0
- >>319
アンチは民営化したら何故か維新にキックバックが入ると思い込んでるんだよ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:04:02.29 ID:dfHWQJDz0
- >>420
民営化で、大阪市民にどういう利益があるのか教えろよ。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:08:07.05 ID:6YLlbNDK0
- >>421
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/business/management/keieihousintou/mineikakihonhousin/20160307_mineika_plan/subway_plan/merit.html
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:10:49.74 ID:443ez9oE0
- >>406
交通局と関係ないところが出てくんなよ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:12:31.46 ID:443ez9oE0
- >>420
キックバックが無いと署名できないんだなこれが
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:17:00.95 ID:sikmCrju0
- >>420
実際に民営化の前提で民間の藤元を局長にしたら
不適切な随意契約まみれになったけどｗ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:20:54.41 ID:443ez9oE0
- >>425
不適切と書くとアレだから、何故か京阪が多かったらしいねw
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:30:26.46 ID:dfHWQJDz0
- >>422
要は、超効率・もうけ主義でJR西日本尼崎事故みたいなのを起こすってことかよ？
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:31:01.62 ID:dFgCnvri0
- >>417
大阪市民の政治リテラシーは確実に上がってる
タダの民間人が臨済債や広域行政・ニアイズベターを語れるくらいに
他府県じゃ考えられん
利権なんか一般人には関係ない
維新に利権が行くと言うなら、今は大阪自民や共産にある利権が移るだけのこと
その程度の些細なことにこだわるアホも実際少なくなってきて目出度いことだ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:32:12.93 ID:dFgCnvri0
- >>428
漢字間違ったｗ → 臨財債ねｗ
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:37:39.21 ID:X+Lv7dyh0
- 民営化するのか
せんのか
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:39:43.82 ID:sXjH/ZBG0
- ＞利権なんか一般人には関係ない
市議会には関係あるよね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:40:30.20 ID:sXjH/ZBG0
- >>430
現時点ではしないと思う
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:41:11.73 ID:X5rXS+Tg0
- 売国奴自民党め。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:43:18.35 ID:sXjH/ZBG0
- >>433
じゃあ、どの党がいいの？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:46:06.50 ID:X5rXS+Tg0
- >>434
維新だろｗ
わかりきったことを聞いてどうすんだよｗ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:47:35.86 ID:X5rXS+Tg0
- じゃあどの党がいいのってなんじゃ？
マジで聞いてどうすんだ？
意味不明。
政策を見て決めてねえのかよｗ
もう自分に関係する利権だけがすべてかｗｗｗ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:49:02.26 ID:sXjH/ZBG0
- >>436
だってお前すべての党批判してるじゃん
維新でさえ批判してたじゃん
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:49:13.25 ID:sCIuG6eP0
- 大阪のこと知らない奴が橋下憎しで書き込みそうなスレだな
都構想のときも酷かった
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:50:39.66 ID:dFgCnvri0
- >>438
大阪嫌いで大阪叩きたいだけの他府県民とかマジ迷惑
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:50:56.11 ID:sXjH/ZBG0
- 結局全部批判じゃ話にならないよ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 17:51:37.80 ID:yWitVWOc0
- >>384
民進は大阪で消滅してるから
意味がない。東京のやつにこないだ
大阪には民進いないよと言ったら
びっくりしてた
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:00:39.01 ID:l/iGFGDw0
- >>438
他のスレ同様、また共産党員かと
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:01:08.46 ID:QzWGtnD20
- 民営化民営化というが、維新の連れてきた民間はみんなクズばかりだったからな
そりゃ不信感も生まれるだろ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:02:19.02 ID:yWitVWOc0
- >>438 >>439
そういうやつに、限って
大阪で自民と共産が野合して
るのを知らない。教えてやる
と消える。野合連中は大阪での
選挙に連戦連敗してるのも
知らんようだ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:04:32.28 ID:l/iGFGDw0
- 民間になるんだから職員をえらぶのはその民間企業
ってツッコミはナシなんだろうか
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:04:43.23 ID:rUeMdSX/O
- >>425
それが京福クオリティー。
安全投資を極限まで減らして正面衝突事故を連続させた。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:07:03.03 ID:PC1IjFPn0
- >>428
いやいや（笑）
リテラシーが上がってやっとコレなんだよ
維新の選挙演説みてみ
いままで役所がらみに行ってたお金を取り戻しましょーｗｗなんだからさ
まあ、正直といえば正直だけど、これではアカンわな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:07:31.59 ID:X+Lv7dyh0
- ハシゲ真理党
ハシゲ真理党
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:08:45.76 ID:X+Lv7dyh0
- で、ハシゲ尊師は
なんて言ってるの？
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:10:16.86 ID:dFgCnvri0
- >>447
最終的には愚民の騙し合いやからな
現時点で考えてる奴はもうどっちかで固まって容易に動かん
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:10:43.41 ID:qwn9xi/Q0
- >>444
その理屈なら維新は公明と野合してることになるなｗ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:11:34.88 ID:darkZreS0
- 大阪は
右派 おおさか維新の会
左派 自民 共産 民進
中間 公明
って感じ、右派が維新の会にそっくり抜けた
今の大阪自民は共産党と一緒だよ
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:12:14.09 ID:nNo8pHPFO
- >>428
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661246/308
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661246/308
維新の会市議、 口利き 放題 「一番 程度が低く、露骨」 と職員が 告発メール
【大阪】 維新の会市議、政調費から献金…賃料上乗せ、還流
【政治】激動！橋下維新…維新市議、政調費から献金 「政調費を還流する意図ない」＝産経新聞
維新の政調費→事務所家賃上乗せ支出→家主から献金として還流のロンダリング、返還で決着か
「大阪維新の会」の顧問である吹田市長、 在日韓国人 から 献金 を受けていたことが判明
詐欺容疑で逮捕された男が大阪維新の会のパーティー券５０万円分を購入 維新側「返金は検討してない」
吹田市、入札せず「随意契約」で、大阪維新の会顧問・井上哲也市長の後援企業に2250万円で発注 国に「競争入札」と虚偽報告
【大阪維新の会】 大阪維新の会・顧問の井上吹田市長が離党 自らの後援企業への不適切な工事発注が発覚で
橋下市長、市幹部ＯＢ天下りを容認
>>1
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:14:41.68 ID:nNo8pHPFO
- >>411 変わったんじゃないの？
なぜ大阪から企業が逃げていくか 内閣参与（特命担当） 飯島 勲（プレジデント）プレジデント 5月15日(金)16時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836
（略）
今回､区割りを担当したのは､橋下が選んだ公募区長｡
市の既得権益と闘うために民間から広く募集するという
当初の目的は否定されるものではないが､
橋下のもとへ集まってくる人間は､
所詮､ 橋下ﾚﾍﾞﾙだった｡
公募区長たちの前職は､経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ､会社役員､報道記者､電力会社職員､他府県の職員などだが､
12年度から採用された18人の公募区長のうち､すでに4人が退職｡ 退職理由も
セクハラ､ 職歴詐称､区の事業を担当する業者との癒着など､ あまりにもお粗末だ｡
同様に橋下の肝いりで始まった 公募校長制度も散々な結果に終わっている｡
こちらも 11人のうちすでに6人が辞めた｡ 辞職理由は
保護者へのセクハラ､ 府職員へのパワハラ｡ ｢給料が安いから｣と辞めた校長もいた｡
(略)
ここまでﾀﾞﾒな人間が揃うと､橋下の描く構想に､
きついｽｷｬﾝﾀﾞﾙがこれからもついてまわることを意味している｡
自分の意見に 異を唱えることを許さず､
イエスマンばかりを周りに置く組織の悲しい末路といえよう｡
(略)
>>1
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:16:41.61 ID:X+Lv7dyh0
- 案は出た
後は、乗るか反るか
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:18:45.20 ID:yWitVWOc0
- >>451
野合って選挙協力したの？
公明と維新は？自民と共産みたい
に仲良く同じ選挙カーで応援や
シールズから応援受けたり
なんてしてないけどさ。
>>452
大阪だと維新か保守に見える
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:27:08.35 ID:dFgCnvri0
- >>456
維新が候補者引っ込めたりはしてたと思う
衆院選やったかな？
ただ公明は基本風見鶏でスタンス自体がフラフラしてるから
自民・共産タッグのインパクトは無いｗ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:33:54.86 ID:yWitVWOc0
- >>457
公明に候補者擁立ちらつかせて
協力させるったいつものやつだな。
これがある限り、維新は強いかと。
公明の牙城である門真でまさかの
ボロ負けした野党を見て公明が
維新に逆らうはずもなく
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:51:34.23 ID:jtU6NqYN0
- >>451
あれは野合でも協力でもなく「脅迫」だろ。
維新が公明に脅迫を掛けて協力させてるだけだ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 18:54:04.24 ID:KRDLZjGu0
- 豊洲だけでフェスティバルゲート、りんくうゲートタワー、咲州庁舎の建設費以上だからな
いくら資材や人件費が高騰とはいえ、3年前から1500億円増えたのは説明するべき
都民怒るべき
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:02:04.81 ID:yWitVWOc0
- アンチも野合批判されて
維新もーと反論するものの威力なし
そりゃ東京都知事選の野党共闘
と同じような連中だから
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:19:36.26 ID:kTXr+1SN0
- ほんと、
ハシゲ信者が右往左往
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:19:50.22 ID:wnqgwORo0
- はい
詐欺師集団である大阪維新の会の真骨頂の発揮です
維新「行政を効率化します」
愚民「公務員を減らせー」
維新「地下鉄を民営化して公務員を減らします」
愚民「よっしゃ！それなら維新に入れるで！」
維新「地下鉄を民営化しました。維新は公務員を減らしました。決める政治です」
愚民「維新は言うたらやるからええわ～」
※実は大阪市営地下鉄は黒字経営です。維新はこれを隠します。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:22:14.30 ID:kTXr+1SN0
- 案という見えるカタチとして出てきて（しまったので？）
右往左往
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:23:41.94 ID:kTXr+1SN0
- 蹴るなら蹴るで
ハッキリと言えばいいだけの話
ところが
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:25:21.69 ID:AABXw47s0
- >>452
左派右派ていうか
前者が保守でしょ悪い意味で
だから大阪自民も共産も民進党も護憲保守、今まで通りシステムを守りたい
で革新が維新しかいない
ただその革新の中身もドラスティックな大改革ではなく(そんなんさすがに大阪でも集票できない)
しょせん利権の場所移動の椅子取りゲーム
小さな政府(自治体)目指すのかと思てたら違うんだってｗ
吉村も海外出張くらい堂々とファーストクラス一流ホテルで行けよ
そんなくだらない所で衆愚に阿るようではアカンわな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:30:03.41 ID:dFgCnvri0
- >>466
> ただその革新の中身もドラスティックな大改革ではなく(そんなんさすがに大阪でも集票できない)
都構想がドラスティックな改革では無いなら
地方自治体として何をやればドラスティックな改革なんだ？
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:35:31.88 ID:ysBlwtDg0
- >>467
緊縮
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:37:37.53 ID:MGjjIaOZ0
- 自民党は大阪を衰退させただけやから口出しするなダボ！
自民党議員「大阪は痰壷」
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:52:42.28 ID:kTXr+1SN0
- ハシゲ信者「ミンエーカハンタイ！！」
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 19:56:43.37 ID:nEDZog8q0
- >>422
あれ？
デメリットはないの？
メリットしか書かれてないなんて超胡散臭いね
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 20:13:25.11 ID:crHrjxy10
- デメリットはまあメリットの裏返しでしょう
採算合わない路線とかは切り捨てられるから今までそれを都合良く利用してた人は損になる
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 20:18:26.90 ID:bij+TY+m0
- >>472
デメリットってそう言ったものでもないぞ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 20:57:09.56 ID:ncLRyW2L0
- 民営化せず、異常な高額賃金を運転手を払い続けることになんのメリットがあるのか？
税金たかりまくってきた部署を温存する理由はない。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 21:09:18.97 ID:kTXr+1SN0
- >>474
つまり
民営化に反対なハシゲ信者達は
大阪の足を引っ張っている癌である、っと
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 21:13:38.89 ID:nNo8pHPFO
- >>471
《 ○○を選ぶときに、 その○○についての 仕組みなんか、
（それ選んだ判断をすれば、また,それを選んだことの責任を負う事にもなる）皆さんは 知る必要ない。 》
＞橋下氏は都構想の制度設計を 車のエンジンに例え、聴衆に訴えた。
＞「車を選ぶときにエンジンの仕組みなんか、皆さんは知る必要ない。
＞スピード、安全性、 快適性、値段を知ればいい。問題があったら買い替えたらいい」。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/587
>>1
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 21:14:47.82 ID:hRyBA9Ja0
- >>474
あいつら公僕やろ？
市民の奴隷にどうして金払わんとダメやねん
無償の奉仕で市民に捧げろよ
それがイヤなら民間になればいい
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 21:48:20.14 ID:8XJM78Ua0
- >>474
市営地下鉄は独立採算制だから、基本的に今も民営化されても給料は電車料金からじゃないのか？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 22:48:43.10 ID:/KrqwCtm0
- これ全部維新は飲むんじゃないか？
都構想実現したら約束相手の議会が消えるんだよな？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/09/01(木) 23:38:42.24 ID:hRyBA9Ja0
- >>478
一円でも大阪市の財政から補填されてたら同じなんだよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 01:44:27.00 ID:lcUbjEsl0
- >>478
儲かりすぎていたら安くしないといけなかったんじゃないか？
多分そうだったという憶測だけど。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:26:44.10 ID:HmKeEy/D0
- >>481
ホーム柵化工事や車両の置き換えがあるから、そこまで減らせないと予想
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 07:32:13.31 ID:vNjCw96W0
- >>482
そういう予算をきちんと組んでもなお300億あまる
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:01:31.03 ID:HmKeEy/D0
- >>483
そうなのか
隧道の改修費とかも含まれてたりする？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:23:26.49 ID:zekWnuh90
- まだゾンビ柳本信者が、ハシゲガーーーーーとか
言ってるのかＷＷＷＷＷ
柳本も幸せ者やの。。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:31:46.30 ID:vNjCw96W0
- >>484
もち
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:33:55.63 ID:MMa1L2Ry0
- WTCを作ったのが大阪自民党(笑)
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:42:30.38 ID:npQGvyxkO
- チョウセンチンとエタのための維新の会
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:44:47.64 ID:QW/T9Oj0O
-
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 08:45:11.99 ID:6A4cj4920
- >>487
それを買ったのが橋下
殆ど使わずに放置してるのが松井
無駄遣いの挙句、大阪府は借金だらけか。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:20:43.27 ID:9qnUib2E0
- >>487
議会が清算しようとしていたのに府で購入して再度税金垂れ流し物件に
したのが維新だよなｗ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:39:36.05 ID:vNjCw96W0
- コスモタワーとか無駄を生んだだけじゃないから大阪市の不祥事は
テクノポート自体無駄なんだから
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 09:49:52.55 ID:oD7LLGJl0
- アンチのカスは平気で嘘を言うのｗまさに息を吐くように嘘をつくｗｗ
ほんとに知らない馬鹿なのか、病気なのかわからないが
そんな妄言なんぞ誰も聞き入れてもらえないと思うぞｗ
高見の見物してやるから、まあせいぜいがんばれやｗ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:04:54.54 ID:m80zMk1I0
- 大阪の自民って都連よりやばくね？？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 10:18:24.92 ID:vNjCw96W0
- 赤バスつぶし、文楽のえらそうにしていたやつらをつぶしたことはいいこと
- 496 ：名無しさん：2016/09/02(金) 11:06:03.24 ID:gUtWifsa0
- 民営化、誰が反対しているか…。
共産党‼
民進もそうだが大阪では壊滅した。
大阪市職員労組…も大反対。
反対している方々は…つまり…そういうことだ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:09:25.66 ID:d9jzpvfF0
- >>494
・トップはアホボン
・選挙に連戦連敗
・府議と市議で分裂
・アホボンは文春砲くらい手負い
・佐藤ゆかりは地元と泥沼内紛
と次の選挙で自民が一番危ない
とこ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:11:22.08 ID:d9jzpvfF0
- >>495
自称文化人ってのが逃げ去ったよ。
面白いことに騒いでたのは東京の
自称評論家やら文化人ばかり
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:12:39.71 ID:GHEQM4wr0
- 大阪市営地下鉄は黒字だろ
何故民営化するんだか
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:18:07.16 ID:vNjCw96W0
- 株式会社にして職員を公務員から切り離し、市は株の配当だけをもらう
すばらしい
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:23:09.34 ID:bmELERvx0
- 新会社の職員は安月給にして、
役員は幹部公務員より高額報酬
すばらしいww
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:24:48.07 ID:vNjCw96W0
- >>501
民間になればなにやろうが
おれの税金使わんで済むからどうでもええ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:26:02.99 ID:A2Sat2PK0
- >>502
すでに給料は税金じゃないけどな
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:33:26.86 ID:bmELERvx0
- なるほど。
新会社の偉いさんへのリベートや付け届け、高額報酬が
回りまわって切符代が上がっても、
それは市民のお財布の金で税金じゃありませんね。
すばらしいww
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:34:31.01 ID:vNjCw96W0
- >>503
給与を決めるのは議会
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:37:09.53 ID:vNjCw96W0
- 民間になっちゃったら自民や共産議員の出る幕なくなるから必死ｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:39:24.46 ID:ZhhXAaVd0
- >>494
> 大阪の自民って都連よりやばくね？？
・・・と思ってたけど、最近は都連の方がヤバイかも？と
大阪の方が先に、かつ強烈に橋下が突っついたから
大阪自民のおかしさが分かっただけで
ステルス化してる方がヤバイかもよ？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:41:42.88 ID:yY5c89kx0
- 黒字だと民営化しちゃダメなの？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:44:43.43 ID:ZhhXAaVd0
- >>508
いいよ！
黒字だから反対とか言ってるのは、元々民営化自体に反対してる共産党だから気にする必要なしｗ！
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:46:37.88 ID:vNjCw96W0
- 共産党は公務員が減っちゃうと支持基盤失うから必死
赤旗押し売りできなくなるから必死ｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:50:15.27 ID:yY5c89kx0
- >>509
ですよね。
どうしても黒字だから民営化反対という理屈が理解できなかったもので。
未来永劫黒字とは限らないし。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:55:39.23 ID:/l/Uf9aJ0
- >>1
早くやれ
ニューヨークみたく、地下部分はとっとと24時間操業にすればいい
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 11:57:42.52 ID:k3q1jBcb0
- >>511
普通は理解できないよな
共産党が甘い汁すすりたいから反対してるなんてな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:04:14.72 ID:53WAcszI0
- 大阪市営地下鉄の黒字を民間に付け替えるって何で言わないの？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:04:56.75 ID:TNdItIZP0
- 大阪市営地下鉄は大阪市民以外も利用するから、市外の利用者からも金をとれる。
んで、その儲けを大阪の為に使えるから市営のままのほうが大阪市民にとってはお得なんだけどな。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:10:51.37 ID:ROPUzttt0
- >>480
民営化されても補助金と言う形税金が投入されるだろ
>>481
市営なら儲かっていたら市民に還元と言う名目で政治家を通して料金を安くしろとしやすい
民営化されたら、儲かっているから給料を下げろなんてできないよ
民営化された企業で過去にそんなところないでしょ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:22:25.10 ID:6A4cj4920
- >>511
赤字のバス事業は民営化しろと言ってたのは何だったのかな。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:23:03.25 ID:vNjCw96W0
- 地下鉄民営化のメリット
☆投入している税金負担分を大阪市の他の事業に活用できる。【年間約200億円 (平成14～23年度実績)】
☆地下鉄事業が民間事業者として大阪市に税金（固定資産税など）を納付し、
☆大阪市の税収増に貢献する。【年間約50億円 (民営化後の試算)】
☆経営成績に応じた配当が期待できる。【年間約25億円 (民営化後の試算※)】
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:26:46.65 ID:+V55oz/t0
- >>515
それは別に民営化してもいっしょじゃない？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:27:07.45 ID:9qnUib2E0
- >>517
バスは赤字だから売却しろ！
地下鉄は黒字で高く売れるから売れ！
これが維新ザルクオリティなのでｗ
結局売り飛ばす事が主目的であってメリットデメリットなんて関係無い
売却によって自分の仮想敵が嫌な想いをするという妄想を満たすことが第一義だから
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:28:10.42 ID:84nX1RtW0
- 今一番民営化に後ろ向きなのが
ハシゲ信者
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:28:32.58 ID:ZhhXAaVd0
- >>520
> 結局売り飛ばす事が主目的であってメリットデメリットなんて関係無い
そもそも維新案も市が１００％株保有するんだが、売り飛ばすって何のこと？
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:29:26.87 ID:+V55oz/t0
- >>508
黒字赤字の境界ゼロ収支を基準にするのがおかしい
こんな市民の足、放漫にやっても黒字になるの当たり前で問題は内容だろ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:31:16.46 ID:+V55oz/t0
- >>520
イヤ、仮想敵がいちばん嫌がることはやろうとしないんだよ
公務員制度改革してクビ切れるまでの改革しないと
まあ今のところ、公務員を敵としてないのかもな
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:34:16.39 ID:TNdItIZP0
- >>519
どういうロジック？
自民案なら地下鉄の株を市が100%保有だから儲けは市のものになるが、
株を売り渡すなら儲けは他へ流出するよ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:34:23.86 ID:ZhhXAaVd0
- >>524
> まあ今のところ、公務員を敵としてないのかもな
そもそも橋下ですら、不良公務員は叩いても公務員全般が敵とか無かったやろ
思考が単純すぎる
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:37:15.20 ID:SjKt+gCR0
- >>525
株は他に売却予定
民営化したもの勝ちだ。
自民や共産騒ぐなら民意を
問えばいいんで。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:39:35.98 ID:TNdItIZP0
- >>527
住民投票をやるといいかもね。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:40:02.05 ID:+V55oz/t0
- >>526
思考とか以前のことで
地方公務員自体がもう過剰なんだよ、それに付随して公務員もどきとかその周辺
それらを総合的に言ってるんだが木を見て森を見ずの人には通じないのかね
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:41:28.74 ID:+V55oz/t0
- >>525
は？
民営化しても利用者は外部からも来るし会社として優良なら大阪市のメリットだろう
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:43:17.43 ID:TNdItIZP0
- >>530
あれ、話をすり替えだしたね。
維新案だと地下鉄事業の儲けは他へ流出するわけね。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:44:07.82 ID:ZhhXAaVd0
- >>529
だからこその民営化やろ
改革派でも、単純な公務員叩きはもう古いんでね
仮想的とかクビのこだわるとか
そんな考え方は違わんやろけど、一言申し上げとくわ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:48:15.53 ID:8XxdST1F0
- >>531
他へっつっても間接的にまた大阪市に還流する
かえって優良企業になるから此方のメリットの方が大きいと思うよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:49:32.53 ID:8XxdST1F0
- >>532
別に地下鉄民営化は賛成だけど
全体として前の否決された橋下案でも公務員総数は減らんのよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:52:44.55 ID:WgAxSQCM0
- >>522
その後に株を売りとばして、なにわ筋線やモノレール延伸の費用に充てる
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:55:57.85 ID:TNdItIZP0
- >>533
株を売却したら儲けは大阪市のものにならない。税金等は入ってくるけどね。
不採算事業は売却すべきだが優良事業を売り渡す必要はないな。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:57:28.95 ID:TNdItIZP0
- 維新は地下鉄を民営化したいなら住民投票にかければいいんじゃね？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:58:22.62 ID:ZhhXAaVd0
- >>535
ところが、大阪自民が例の条件を出してきた
１００％株を保有「し続ける」こと
どうするかねえ？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 12:59:48.49 ID:ZhhXAaVd0
- 基本的に、「民営化は悪」 は共産党のイデオロギーなんでね
ここにもいっぱいアカが居るｗ
こいつらとは議論にならんからほどほどになｗ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:07:25.45 ID:vNjCw96W0
- >>539
大阪市がなくなれば府（特別区）に継承されるので
自民市議の口出しは出来なくなる
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:22:56.31 ID:/l/Uf9aJ0
- 大阪自民が共産並みにクソすぎる件について
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 13:27:30.66 ID:KzAus2Lb0
- >>538
そんなアホみたいな条件は無視したらいい
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 14:11:08.56 ID:53WAcszI0
- >>538
これは京阪グループと密にしている維新は飲めないでしょＷ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 14:27:12.68 ID:IA3U9iMS0
- >>490
なぜＷＴＣを作ったという作ったという無駄をスルーしてあれを買った事を嬉々として叩くのかｗ
だいたい大阪府の財政が赤字なのは橋下以前からだし赤字そのものを叩かれる筋合いないだろ。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 14:27:20.58 ID:J7vOUWit0
- いつも思うけど、なんでケンカ腰なの
橋下さんのマネか？
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 14:53:47.30 ID:6A4cj4920
- >>539
維新のやってる教育無償化なんか共産党のイデオロギーだよね。
オケや文楽には自立を求めたのに。
新自由主義を標榜しながら、バラマキばかりしてるのは何でだろう。
選挙に有利という理由以外見つからないな。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:35:27.49 ID:SjKt+gCR0
- >>546
リベラルだからだよ。
経済は自由主義、社会政策は
社民主義という。
パヨクからはそれが新自由主義に
見えるらしい
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:37:05.97 ID:SjKt+gCR0
- >>543
呑んで民営化、そのあと
政策変更すればいい。騒げば
民意を問うってことで
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:39:32.64 ID:SjKt+gCR0
- >>538
一定期間保有して
売却すればいい。民営化された
会社の株売却なら過半数で
議会通るんで。自民が騒ぐ
なら選挙ってことで
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:42:02.28 ID:ZhhXAaVd0
- >>546
> 新自由主義を標榜しながら、バラマキばかりしてるのは何でだろう。
新自由主義じゃ無いんじゃねｗ？
「標榜しながら」ってのもキミの勘違いだしｗ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:42:27.92 ID:BVmxTlao0
- 地下鉄民営化選挙？
www
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:49:04.96 ID:pwrqaj7F0
- >>546
結局バラマキしないと政権取れないと判断してしまったんだよね情けない
実際はそんな事を期待しないインテリ層を中心とするところをもっと掘り起こさなければ国全体への改革には繋がらないのに
とにかくバカに媚を売る政党になってしまった
まあ元々最初の住民投票で否決なんかしてしまう大阪市民が悪いんだけどね
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:55:54.68 ID:SjKt+gCR0
- >>552
維新が教育無償やりだしたのは
2009年で政権云々という以前からの
話。あの政党はもともと新自由主義 でもなんでもないんだ。
あの政党は大阪でいままでされ
なかった他地域では当たり前の
サービスをやりだしたに過ぎな
い。現役世代への配分優先、年寄り
世代市ねというスタンス
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 15:58:29.83 ID:SjKt+gCR0
- >>551
フニャギモトさんの無職救済って
ことで。当選できるかなー、
市議補欠選挙で地元で大負けして
るし、市長選挙でも西成で13票差
で維新に勝ってるからなあ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:11:29.00 ID:ZhhXAaVd0
- >>553
> あの政党はもともと新自由主義でもなんでもないんだ。
特に共産主義者が言う新自由主義・ネオリベ批判て、ホント単純だからね
維新を評するなら、現実主義路線、なんだと思われる
教育無償化はパヨク的リベラル指向の結果ではなく、
大阪の現状把握、課題抽出した上での政策
子供に厚く配分し子育て世代を呼び込むことで、税収増を図りたい、
子供が成長したら大阪で定住して働いて欲しい、という当たり前の発想からで
将来のリターンを目論む投資に過ぎない
（この当たり前を出来ない自治体が多い）
少子高齢化が進む自治体ならどこでも考える政策で
これを本気でバラマキ批判するなら白痴以下、そうでないなら単なる為にする批判の典型
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:13:37.85 ID:2/lIaOLuO
- 維新擁護のネット工作は無駄だよ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:13:57.47 ID:tCaC9JIa0
- ほとんど空気だけを運ぶ今里筋線なんか買う企業があるのか？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:15:59.51 ID:53WAcszI0
- >>548
やりそうな予感。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:17:00.44 ID:53WAcszI0
- >>557
むしろ、今里線だけ民営化でいいよｗ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:27:55.18 ID:9qnUib2E0
- >>526
｢大阪市職員は一族郎党覚悟しとけ！｣
と言った市長さんが居ましてなｗ
まあ単純と言えば地下鉄の民営化に反対する奴は共産党とか
言ってる奴が一番単純なんだが自分じゃ気がついてないのがお気の毒ｗ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:29:20.80 ID:9qnUib2E0
- >>555
バラマキ批判されるのは財源が無いからやでｗ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:52:06.51 ID:fFcrWPf70
- >>561
他の予算げずり付け替えてる。
だから怪しげな市民団体が騒いでる
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:54:27.50 ID:d1wBYk4X0
- >>555
真面目に反論すると子供の教育費無償化(馬鹿でも私立高校～大学までタダ？)なんて将来へのリターンにはならない
馬鹿な子を持つ馬鹿な親には今はありがたいかもしれないが
馬鹿に意味のない高等教育受けさせても競争力はアップしない
馬鹿が格付け上の学歴が良くなるだけで中身が伴わなければアップアップするだけ
今の制度でもその子が優秀ならいくらでも京大東大医学部に進める
こんな衆愚教育政治手法は教育の本質を真っ向から蔑ろにしている
少なくともまともなエリート層はそう考えてるよ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:56:20.87 ID:fFcrWPf70
- >>558
その路線でしょ。
だから大阪自民はゴネるよ
維新が呑むと言っても
そのときは選挙すれば
いいかもね
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:57:04.04 ID:cXAdfs5k0
- こういう考え方の奴らがいるから日本の学力はどんどん落ちていくんだろうな
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:58:47.39 ID:ZhhXAaVd0
- >>563
大阪ローカル政策と国政も区別つかないアホがエリート語るって恥ずかしいなｗ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 16:59:17.02 ID:fFcrWPf70
- >>563
それ所得制限ついてるよ？
適用されるのは余程の貧しい
家庭でもないと原則無理だ。
あとは子沢山家庭が例外
で少し補助があるくらい。
みんながらみんな適用され
て無いのになぜか所得制限
無しとかいう話しに。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:00:33.70 ID:J7vOUWit0
- 給付型奨学金ではダメなの？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:00:48.74 ID:fFcrWPf70
- 維新の政策批判してる連中
新自由主義者
共産主義者
と驚きのコラボだな
面白い野合だな、
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:01:12.74 ID:53WAcszI0
- >>568
それは、外国人のみの特権
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:03:20.22 ID:fFcrWPf70
- 公務員給与減らし 外郭団体
整理や補助金打ちきり、削減で
出した金を福祉に回す。
なんで自民や共産はいままでしな
かったんだろ？ダブル選挙でも
誰もそれ触れなかったなアンチは
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:08:46.58 ID:MicP7hPm0
- >>567
制限ついてても今のところ貧民家庭でも子供本人が優秀なら問題なく一流大学に進める
さらに言うと、こんな政策しちゃったら周辺の馬鹿貧民が集まってくるわな
大阪市民のレベルをもっと下げたいのか笑
とにかく百害あって一利なし
ポピュリズムが悪い方向で出てしまった典型例
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:12:09.17 ID:6A4cj4920
- >>571
基金取り崩してるの知らないの？
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:14:20.52 ID:gzFQnOgK0
- >>571
だから、せっかく削減で浮いたお金を福祉や教育無償化にムダ遣いしたら意味ないやん
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:21:45.79 ID:bmELERvx0
- >>540
>大阪市がなくなれば府（特別区）に継承されるので
>自民市議の口出しは出来なくなる
自民市議は口出したらダメで自民府議は口出していいのか？
おまいらが自民府議大好きなんて知らなかったよw
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:26:44.14 ID:lGNOQV9s0
- ＬＧＢＴへの配慮、先進事例を全部署に拡大 大阪市
市としても昨年、淀川区の取り組みに協力するＮＰＯ法人「虹色ダイバーシティ」の村木真紀代表（４１）
を招き、職員研修を実施。５年おきの「人権問題に関する市民意識調査」では
昨年、性別の回答欄に初めて「その他、回答したくない」を設けたほか、印鑑登録申請書から性別欄を削除している。
朝日 2016年7月19日11時13分
http://www.asahi.com/articles/ASJ7H5663J7HPTIL01V.html
着々と新しい利権を構築中です
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:27:48.38 ID:53WAcszI0
- 維新は、血色その取り巻きに既得権を渡して、キックバックもらいたいだけの政党。
まぁ、自民はどうかと問われれば変わらんかもしれんけど、維新に幻想抱きすぎ。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:33:40.00 ID:pMjDLAql0
- >>577
別に政党「維新」に期待しすぎてるというんではなくて
本当の維新なり改革政党の出現を望んでるだけ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:34:24.62 ID:lGNOQV9s0
- てか松井自身が元大阪自民の腐敗した膿の一部なのに
維新を盲目的に信望するとか意味が分からん
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:39:03.33 ID:ROPUzttt0
- >>578
本当の改革政党を望むなら、それこそ改革の中身を厳しく見ないとな
何か変えようとしていると言う表面上だけで評価していては、気付いたら既得権益を作っていただけだとなりかねない
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:44:42.11 ID:T/DhX+JR0
- >>577
既得権益インターセプトからのキックバック戦略でも全然構わないと思いますよ
カジノなんてその方向でやるべき事案だし
大事なのはその既得権益総量を減らしてくれること
その減額を現実を見ながら最大限化していくのが政治家の力量で
それをすることが目的である財政健全化に繋がる
お金浮いたから社会保障にじゃんじゃん使うとかしてたら意味ない
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:45:04.76 ID:53WAcszI0
- 俺、大阪市民だけど、ほんと維新を盲信してるやつ多いんだわ。
橋下が消えて、少しましになったけどね。
あいつらに、正論は通じない。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:46:41.97 ID:TY1WMv7v0
- こうやって格差社会が進むんですね
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:48:27.15 ID:ZhhXAaVd0
- >>569
何せ自民・共産連合だから
つか、維新叩けりゃ内容は何でもいいんだろｗ
>>577
目くそ鼻くそ、キミはどっちｗ？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 17:54:40.50 ID:qrnB5a+0O
- >>533
市営のままのほうが確実に大阪府域へ還流するわけだが？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:12:35.01 ID:tvLUpLGj0
- >>585
なんで？
そんなの民営の中身次第でしょ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:16:52.63 ID:fFcrWPf70
- >>574
大阪ダブル選挙でも問題にならな
かったそれ。アンチがなぜか取り
あげず、
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:18:54.77 ID:fFcrWPf70
- >>572
貧困家庭でも一流大学にいきたい
人は私学にいけて大助かりだな
どうしたの？アンチはダブル選挙
でもそれ何も言わなかったな
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:28:06.44 ID:NA8yU9PX0
- >>586
中身なんてどうでもいい！！
賛成しない奴は抵抗勢力！！
ってのがハシゲに維新にハシゲ信者だったかと
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:29:22.23 ID:NA8yU9PX0
- ハシゲに維新でさえ出さなかった法案は出た
という話
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:31:03.73 ID:tvLUpLGj0
- 「アンチ」とか「信者」とかをすぐ振りかざすのがホントよく分からん
政策には是々非々なだけだが
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:37:55.10 ID:NOtc4B0h0
- >>582
事の本質をわかってないお前らの事を棚に上げて、こっちに正論通じないとかｸｯｿ笑うわ
もう少し勉強してから喋れよ(^-^)
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:39:24.73 ID:fFcrWPf70
- >>582
野合連中が正論言ってたかい？
都知事選挙の鳥越って正論いっ
てた？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 18:41:18.35 ID:NA8yU9PX0
- >>591
是々非々を
まったく語らない人間ばかりが集うスレ
ってよく分かるでしょ？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 19:07:29.27 ID:OAs7B4uj0
- 前に見たw
是々非々の使い方
維新が是で、非維新が非
だってwww
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 19:33:45.23 ID:NOtc4B0h0
- 既存の物を壊す維新が絶対正義の改革者で、守ろうとする者が大悪党って教えてるからな
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 19:40:13.70 ID:53WAcszI0
- うわあ、信者湧いて出た。
宗教は怖い。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 19:41:10.48 ID:Ug7Rtjud0
- >>595
是々是々
非々非々
って奴か
まさに、コレか
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:16:20.03 ID:9qnUib2E0
- >>562
うん？
橋下知事時代の無償化財源は減債基金に積みべき金を転用したもの、
今現在は財源が無く財政調整基金の取り崩しで賄ってることは
大阪府自身が認めてますがｗ
維新支持者は削減した分を回したと言うが財政資料を見る限りは
そんなものは読み取れない
大阪府、借金増大の泥沼 私立高無償化、給食…のしかかかる“橋下遺産”
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130215/lcl13021500230000-n1.htm
１４日発表された大阪府の２５年度一般会計当初予算案。生活保護扶助費など社会保障関連経費は年々増え続け、財政を圧迫している。
その上に重くのしかかるのが「私立高授業料無償化」や「中学校給食」など橋下徹前知事の“遺産”だ。
大幅な税収の回復が見込めない中、貯金の取り崩しや借金に依存する悪循環から抜けきれず、
府の借金は過去最高の約６兆４千億円に膨れあがる見込みだ。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:24:11.44 ID:9qnUib2E0
- >>582
完全に同意するわｗ
橋下信者って認知バイアスとか認知不協和の生きたサンプルだし
こういう人は理屈で矛盾を説いても決して自分の考えを正すという方向にはいかないんだよな
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:25:39.93 ID:ROPUzttt0
- >>581
維新の場合、しがらみがないとか言ってキックバック戦略を隠しているのが悪質
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:29:42.36 ID:iGwrLncK0
- 橋下や松井は貯金したから下ろしてもいい
太田はなんもせず取り崩したじゃないか、しかも何年も黙って
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:31:28.58 ID:P57y34R50
- 今日もアンチレンコが笑わせてくれた
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 21:51:26.79 ID:ZhhXAaVd0
- ID:53WAcszI0
共産党員のプロ市民が一般市民のフリしてなんか言うてるわｗ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:10:10.81 ID:GJMxujks0
- >>600
同意ありがとう。
なんで、根拠もなく維新を信じれるのか理解できん。
都構想w 校庭芝生化、中学校給食、咲州庁舎、赤バス廃止、道頓堀プール
やることなすこと、全部アウトなんだがなあ。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:10:22.05 ID:ROPUzttt0
- >>602
大阪府は橋下も松井も就任時よりも負債を増やしているのに、貯金なんてできていない
ちゃんと貯金できていれば、財政が悪化して記載許可団体にはなるようなことはなかった
しかし、橋下は黒字の優良企業となったと言い、
在阪テレビ局も橋下の言い分通りにの報道しかしない
大阪市は橋下が市長になる前の關の時に改革をやって既に財政は健全化されていたが、
橋下は自分が改革をしたかのように言い、
在阪テレビ局も橋下の言い分通りにしか報道しない
橋下や維新支持者は、テレビ局が反橋下かのように言っているが、
実際には在阪テレビ局に関しては、かなり橋下寄り
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:12:58.98 ID:GJMxujks0
- >>606
辛坊が、あまりにもひどい。
あんなのをキャスターとして登用するのはどうかと。
都構想敗北後の放送で、恨み節とかありえない。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:13:40.14 ID:iGwrLncK0
- またきさまかNG
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:16:45.53 ID:yoxGJp2q0
- >>606
クジラアタッカーをキャスターと見ている関西人なんているか？
35歳以上なんて、やってくれますタイガース♪って歌ってたアーパーなにいちゃんとしか見てない
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:18:26.73 ID:WMGNkL9Q0
- >>605
野合連合に投票するほど
有権者はアホじゃないんだよ。
都知事選挙の野合連合みたい
な連中を支持する馬鹿は少ない。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:23:07.67 ID:WMGNkL9Q0
- 東京都知事選挙でも証明された
ように野合は支持されないんだよ。
反対派も維新に選挙に勝ちたいなら
マジメに選挙に取り組むべき。
下品な太鼓を叩いて騒ぎまくっ
てたシールズ見て大阪人が反対派
を支持するはずもなく
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:25:35.44 ID:GJMxujks0
- >>610
都構想で負け犬してたのは、どこの維新でしたっけ？ｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:28:46.25 ID:WMGNkL9Q0
- >>612
ダブル選挙で圧勝したぞ？
都知事選挙みたいな野合候補
撃破して。
野合連合が世間に受けないのは
参議院選挙でも東京都知事選挙
でも分かっただろうに。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:28:54.95 ID:ZhhXAaVd0
- >>612 ID:GJMxujks0 ＝ ID:53WAcszI0
なんでID変えたん？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:30:13.35 ID:ZhhXAaVd0
- ID:GJMxujks0 ＝ ID:53WAcszI0
共産党のプロ市民が一般市民のフリして維新sage
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:31:04.02 ID:GJMxujks0
- >>613
よかったね、橋下が引退してｗｗｗ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:31:31.27 ID:4OCUergRO
- 「皆さん最高ですかー!」
『絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!♪』(笑)
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗～!翼～!♪＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ～ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&緊急事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
田布施システムバンジャイ!♪＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 全世界を敵に！。ハ～ゲンダッツ万歳！、変態十字軍万歳！、プルプル騎士団万歳！、卍もんじゅう万歳！、電柱万歳!。
1％の支配者も99％の奴隷も聖域なくすべて巻き込んでのカルト大魔界決戦おめでとう！…ファシストシオニスト万歳！♪。目覚めよ！、因縁の御霊ょッ！♪。大峠は、これからだ!。(笑)
(*￣ー￣)…
宅食弁当と介護はワタミでね、よろしくね(笑)。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:34:05.06 ID:WMGNkL9Q0
- >>616
橋下引退以降、維新がますます
強くなりました。
参議院大阪で共産と民進を落選
させるくらいに。門真でも野合に
勝たせていただきました。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:35:07.54 ID:vf1MHUKd0
- >>574
何も生み出さない投票マシンの老人にばらまくよりはよっぽどマシ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:35:16.11 ID:GJMxujks0
- >>618
はいはい、よかったでちゅねー
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:36:36.94 ID:vf1MHUKd0
- >>618
吉村の有能さに自民も攻撃の材料がなくなって、自民共産党は大変そうだな。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:46:50.44 ID:HbFrwiC50
- >>600
正確な用語は「認知不協和」と「確証バイアス」だろうな。
基本用語を間違える時点で内容の理解もいい加減なのが丸わかりだ。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:47:04.29 ID:ZhhXAaVd0
- >>618
俺は、都構想を住民投票まで持ち込んだ功績は橋下にあり、
否決された原因を作った戦犯もまた橋下である、という評価
たまに居るんだよ、ゴリゴリ仕事して９割方までは持っていけるけど、
最後の仕上げが出来ないタイプ
>>621
吉村はマイルド橋下、調整型と見せかけてやる時はやるタイプと見てる
まぁまだ評価するには早いが、きちっと協定書まとめて住民投票まで持ち込んで欲しい
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:47:08.32 ID:WMGNkL9Q0
- >>620
うん民進と共産落とした大阪の
民度は高い
>>621
フニャギモトさんの職が心配
だよ今は
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:50:36.47 ID:vf1MHUKd0
- フニャギモトさんはまだ弁がだったけど、自民にまともな市議はいるのかえ？
会長 アホボン
府議会 花谷(元民主党)
市議会 太った人？
これじゃ、オワコンやろ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:50:49.03 ID:P57y34R50
- >>622
認知バイアスとは、認知心理学や社会心理学の理論であり、ある対象を評価する際に、
自分の利害や希望に沿った方向に考えが歪められたり、対象の目立ちやすい特徴に
引きずられて、ほかの特徴についての評価が歪められる現象を指します。
確証バイアス（かくしょうバイアス）とは社会心理学における用語で、個人の先入観に
基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、それにより自己の先入
観を補強するという現象である。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:51:55.30 ID:OeA1WZwoO
- >>526 然う？
123 ：名無しさん＠：2014/10/28(火) 22:03:45.35 ID:4vIQTixJO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380
373 ：名無しさん＠：2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO
509: 09/26(木) 08:50
【大阪維新の会 公式動画】
9/25 橋下徹 ・・・・そこにも嘘八百の人がいる！ 公務員の方ですか？
（略）
信じられるか？コレは公式動画なんだよ
376 ：
>> 373
反対派＝「公務員」か、凄い 対人論証 だな
維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな
380 ：
>> 376
反対している奴は 大阪以外と言うアホもおるしｗ
要は気に入らない奴を 仮想敵認定してるだけやな
>>1
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:52:29.90 ID:WMGNkL9Q0
- >>623
橋下は仕事の話しかしない
つまらんタイプだったみたい。
実際の仕事では原則論示しそれに
反しない限りは役人のいう通り
にやってたとか。
やはり客寄せパンダの限界かと
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:53:19.49 ID:HbFrwiC50
- >>626
文脈見る限りこいつは「確証バイアス」の意味で「認知バイアス」って使ってるから間違いだ。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:54:26.79 ID:lxoFsK7Z0
- また自民党の嫌がらせか
荷物を背負わせてどうするねん
だから維新にやられるんだよ
もう民主同様議席０にしてしまえ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:54:39.74 ID:ZhhXAaVd0
- >>625
大阪自民 市議団幹事長 黒田まさし 地元大池橋への今里筋線延伸に固執
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:55:30.32 ID:P57y34R50
- >>629
などと意味不明なことを口走っており・・
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:56:20.25 ID:HbFrwiC50
- >>632
ワロタｗ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:57:16.45 ID:WMGNkL9Q0
- >>625
しかも自民でも府議会のほうは
あからさまに維新寄りの傾向示
してる。
副首都推進局設置条例や
府と市の研究所統合に府議は
賛成、市議反対と大阪自民内部
で分裂しとる
なんせアホボンに人望ないから
統制が取れてないあそこは。
こないだの門真市長選挙でも
大阪自民の学生部の連中は
選挙協力への謝意をネットで
表明してるのに、アホボンは
逃亡、自分のラジオ番組に
何事もなかったようにしれっ
と出てる無責任さ。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:58:35.29 ID:vf1MHUKd0
- 大阪府自民党
大阪市自民党を立て直すには
吉村を見習って
国会議員を辞めてでも骨を埋める覚悟で対決する政治家が必要だ。
ぬるい国政に浸っているようでは、維新に勝てる見込みはないな。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 22:59:51.55 ID:ZhhXAaVd0
- >>628
弁が立つアジテーターだったことは間違いないけど、
極度のマキャベリスト、ある意味、ロジック亡者みたいな所がある
ある目的を設定すると、そこに向けてロジックを構築し、
あらゆる手段を使って実現させようという
アジテーションも手段、弁はロジックの発露、みたいな
バラエティでも笑わすことが目的となれば、道化も演じられる
ちょっと頭おかしいが、毒を以て毒を制すという役割には
これほど適任な人も無かったなｗ
>>632 ダッさｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:06:15.90 ID:WMGNkL9Q0
- >>636
次は堺市長選挙に登場ですよ。
あの人最後の演説で一度辞めます
と言ってたから。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:08:27.11 ID:vt85XpX30
-
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/09/02(金) 23:14:50.20 ID:ZhhXAaVd0
- >>637
ホントは橋下抜きで堺も都構想できるようにして欲しいねんけどなぁ
まぁ復帰するなら１年後の堺市長選でしょうな
２年後の住民投票には間に合わないだろうから大阪は先に都構想を実現させて、
堺はフェーズ２ってことで加わって欲しいね
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 02:29:50.90 ID:0FwA0Jcu0
- >>613
都構想が否決されて、在阪テレビ局の維新びいきがそれまで以上にあからさまになったからな
まず、住民投票で都構想が否決されたら、当然のように反対派をバッシング
大阪会議について、橋下がポンコツ会議と言えば、それを大々的に報道して、
否決されて3ヶ月くらいで都構想を再提案を言い出しても批判的な報道はほとんどなし
それに加えて、橋下の引退を惜しむ報道ばかりしていれば、
そりゃ選挙に勝てるよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 02:44:19.05 ID:8pprhITy0
- 普通会計決算の推移
大阪府の平成27年度普通会計決算（見込み）の概要は、次のとおりです。
◆歳入総額 ２兆８，４６８億円
◆歳出総額 ２兆８，２３６億円
◆実質収支 ９１億円
◇府税収入は、地方消費税率引上げの影響の平年度化や税制改正による増収に加え、
景気回復の動きの広がりなどにより、４年連続の増。
◇歳入及び歳出総額は、府税収入の増等に伴い、前年度より約３００億円の増。
◇財源対策として、行政改革推進債を７２億円発行するとともに、財政調整基金を３０億円取崩した。
（財政調整基金の取崩しは、平成１２年度以来１５年ぶり。）
◇実質収支（注）は、９１億円で８年連続黒字。
（注） 普通会計上の実質収支は最終予算から決算での収支改善額を示し、最終予算段階では正確な捕捉が難しい
社会保障関係経費や退職手当などで歳出不用額が生じたことなどによるもの。
ただ、実質収支で黒字を維持したとは言っても、本府は将来の府債の償還に備えるための減債基金に積立不足があり、
実態としては財源にゆとりがある状況とは程遠く、引き続き財政再建の取組みを堅持していくことが必要です。
大阪府公式ページ
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 03:07:00.10 ID:0FwA0Jcu0
- >>641
地方財政では、地方債でも金が入ってくれば歳入だし、
地方債を返済して金が出ていけば歳出だし、
歳入不足の時には、地方交付金や臨財債で補填できるから、
数字で黒字とするのはそれほど難しくない
大阪府の場合、起債許可団体になったように、
橋下が知事になって以降、実質公債費比率が大幅に増えていることの方が問題
数字上、黒字にする為に負債を発行すれば、実質公債費比率が悪化するから
実質公債費比率が増えているのは、国が返済する臨財債だから問題ないと言っているが、
毎年分割して返済用に国からもらっている金を
減債基金に積み立てしないで、一部使い込んでいるから、
減債基金の積み立て不足もなかなか改善しない
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 03:17:24.06 ID:xmClLQbD0
- なんだこれ？吉村仕事しろ！
民営化前になぜ制服をリニューアル？ 大阪市交通局
毎日放送 9月2日(金)18時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160902-00000048-mbsnews-l27
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 04:08:12.07 ID:sfeb9EtA0
- 大阪市民でない人が大阪市民のふりしてなんか言うてるわw
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 04:12:09.68 ID:sfeb9EtA0
- >>639
堺は二重行政が全然、無いのに特別区になる動機が無い。
特別区になって堺市民に何の得が有る？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 05:57:56.09 ID:Lfzvk6AM0
- 補助金や減免が有ってこその黒字だし、民営化したら赤字になるのは避けられないからな
値上がりするぐらいなら公営のままでいいわ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:11:55.79 ID:dZhniBJD0
- 堺に関しては特別区になって得があるのか説得できないと
つぎも負ける、橋下もってきても勝てるかわからない。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:25:31.81 ID:R//q6OAQ0
- >>640
都知事選挙の候補みたいな類いを
反対派がたてて勝てるはずがなく。
マスコミとか以前の話し。
都知事選挙や参議院選挙で野合
勝てると思ってたの？
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:28:08.87 ID:dZhniBJD0
- >>640
あんだけふにゃぎもと持ち上げといてよういううわｗ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:32:33.49 ID:LMzt7kwaO
- >>648 (´・ω・｀)維新の都議選みたいなってこと？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465309285/113-121
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465309285/113-121
【都議選】 維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」
- , -'" ￣ ｀ 丶、 / ３議席 未満なら 確実に やめると思ってた？
─-- ／ ＼|
/ |
─── i _ _ _ _ ヽ＿ 残念！ 敗北の予感に 結果前に示した行為が
￣￣ | ／二` "二ヽ、 | 〉
_| _,ｨiュﾐ r_,ｨiュミ ﾚ-| やめる事から逃げる。を 続ける事から逃げない。にすり替えるように
二二二 ヾ! - ' r `ヽ ￣´ | ∧
── ＿＿＿ ﾞ! 〃 ＾ ＾ ヽ l-/ 〉 やめない事を 正当化して見せました!!
こ i { ='"三二T冫 /´＿ノ／＼＿＿
れ 二ニ _,ｨﾍ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- ､
が _, ィ´:::::/ l＼ ﾄ､ ｰ一 / ／::／ ＼
維 ／ |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿ ヽ
新 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿ ＼ l
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、
>>1
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:34:14.60 ID:LMzt7kwaO
- >>648 (´・ω・｀)然う？ テレビの影響力が強いんじゃないかな
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/32
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/32
辛坊治郎＠偏向報道、橋下vsざいとく会
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が出演し､大阪都構想を取り上げた
読売ﾃﾚﾋﾞの｢たかじんのそこまで言って委員会｣を市議会の野党4会派が｢政治的公平を求める放送法に抵触する｣と問題視していることに対して､
＠2015/06/06
【社会】テレビ大阪「配慮欠く表現」おわび 都構想反対派が既得権益を守る集団であるかのような印象を与える―「たかじんＮＯマネー…」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433588159/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433588159/1
>>1
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:36:44.67 ID:LMzt7kwaO
- >>651
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455977337/77
77: 2016/02/21
>>1
検証４：橋下・松井府政（による景気低迷）で、財政は大幅に悪化した。
前回の昨年の統一地方選の際、大阪維新の会は、
橋下氏の映像をバックで放映しながら、選挙活動の一環として
「大阪府の財政 赤字を黒字化」とテレビＣＭで毎日放映していました。
このＣＭを見た人々は、
橋下氏の改革のおかげで、
火の車だった大阪府の財政を立て直した―――
と勘違いすることは間違いありません。
しかし、それは明確な勘違いなのです。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/09/23/fujii-161/
まぁ、自業自得ですな。
大阪の皆さまには「ざまぁ」と言っておこう。
大阪都構想の広告費に維新の党の政党交付金が使われている事への反応(知らなかった情報も） - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/811049
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:38:23.25 ID:LMzt7kwaO
- >>652
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164
橋下「皆さんは 優良会社の従業員で ありまぁす！」
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884
＼,, ドゴォォォォン！！ ／
＿_＿＿＿＿＿
. |□ 大坂市 □|
. ／＼ |□ □ □ □|
／ 府 ＼ |□ □ □ □|
／ 坂 ◇＼ |□ □ □ □|
／ .大 ◇ ◇＼ . |□ □ □ □|
＼◇ ◇ ◇ ◇＼ ... |□ □ □ □|
＼◇ .◇ ◇ ◇＼ |□ □ □ □|
＼◇ ◇ ◇ ◇＼ . |□ □ □ □|
⌒ヽ ＼◇ ◇ ◇ ◇＼ □ □ □|
"⌒ヽ . ＼◇ ◇ ◇/⌒Ｙ|￣￣￣￣￣￣|
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ.(⌒ヽ.､ _ .|＝＝＝＝＝＝|
λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
λﾜｰ λﾜｰ λﾜｰ
. ∧府∧ ∧民∧ ﾅ、ﾅｼﾞｪ黒字優良会社な方の大坂府が・・・
アイゴー・・・ <； 三 > <； 三 > ウリは黒字優良会社の従業員のﾊｽﾞﾆﾀﾞ…
U 三) U 三)
..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/196
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員１万人近く？ 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html
（略）財政難の大阪府は、
今でも 新たな地方債発行（借金）に 総務相の許可が必要な 起債許可団体。
松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない（財政再建）団体になってしまう」と述べ、（略）
一方、橋下市長は
「 大阪市が どのみち返していかなければ いけないものを
大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。（略）
>>1
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 07:43:42.56 ID:R//q6OAQ0
- >>651
カイヨーの類いや民共共闘で
選挙勝てると思ってたの？
大阪ダブル選挙って反対派は
上記連中まんまのことしてる
から勝てなくて当たり前。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:18:16.58 ID:6GUNOkGo0
- 民営化したいのか
したくないのか
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:19:07.68 ID:0pqbYKX+0
- ID:HbFrwiC50
横から口出して論破される最高に恥ずかしい男やな
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:23:56.47 ID:0pqbYKX+0
- >>641
＞◇歳入及び歳出総額は、府税収入の増等に伴い、前年度より約３００億円の増。
府税収入増に伴い歳入総額増
意味不明やな
>>642
取崩した基金も歳入やしな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:35:17.32 ID:TmFG4duz0
- 大阪自民は、ズブズブの利権コジキ集団
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:37:19.56 ID:6GUNOkGo0
- ハシゲ信者「民営化反対！！」
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:39:05.75 ID:TmFG4duz0
- >>659
頭大丈夫？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 08:42:33.06 ID:6GUNOkGo0
- 是々是々
非々非々
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 09:34:07.22 ID:IWKHckWg0
- 橋下がつき、
吉村がこねし大阪市
座りしままに食うは○○
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 10:02:20.65 ID:SWQscMyG0
- >>622
おいおい、認知バイアスでググってみろよｗ
認知バイアスもきちんとした心理学用語だがｗ
これすら知らないお前の方が基本すわかってない無知の証ｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 10:45:59.31 ID:SWQscMyG0
- >>632
例のアホは自分が知ってた用語が確証バイアスの方で認知の方は間違った用語だと思ってたんだろうね
だから基本的な間違い云々と言ってるわけで
両方の用語と意味合い分かってれば基本的という言葉は出てきようがない
どっち使っても話に齟齬は生じないし
だから認知の方を知ったあとはこっちの方がいいという、基本的な間違いとは
違う話を言い出したという辺りだろう
認知不協和を自分で実践してるというｗ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 14:17:47.40 ID:2RbUorW50
- >>663、>>664
上でも書いたけど、俺がしたのは用語の使い方が間違ってるんじゃないの？って指摘だ。
用語間違いを指摘されて悔しかったんだろうけど間違いがあったなら「どっちでも齟齬がない」とか苦しい言い訳するなよ。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 14:38:15.02 ID:q+7irRJP0
- >>665
間違ってるようには見えないな
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 14:40:31.27 ID:2RbUorW50
- >>666
本当にそうならそれでいいんだけどな。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 14:54:03.63 ID:lbYEiiwB0
- >>649
持ち上げてたか？
橋下上げの報道しか見なかったけど
大阪会議も橋下のポンコツ会議と言う橋下側の主張しか報道されてなかった
しかも、橋下のポンコツ会議と言ったのは、
府市の対立でなく、与党と野党が対立してまとまらないからと言う詭弁
この主張が通るなら、議会もポンコツと言うことになるわけだが、
テレビで誰も突っ込むことはなかった
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 15:06:26.69 ID:SWQscMyG0
- >>665
何も間違ってないが？
どちらもほぼ同じ意味で認知の方がやや広義に使う位の差しかない
どこを見てもそう書いてあるはずだ
お前は基本的な間違いと言ってるんだから
完全な誤用クラスの間違いの箇所を指摘して貰わないとｗ
さっさと何処が基本的間違いか指摘してくんないかなｗ
どうせググったら 認知不協和と確証バイアス ってページみつけて
コイツ用語間違ってると勘違いしたんだろ？ｗ
バレバレなんだよｗ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 15:13:02.30 ID:8pprhITy0
- 民営化前になぜ制服をリニューアル？ 大阪市交通局
リニューアル後に民営化した場合に備えるため、次の制服では
「大阪市交通局」のロゴは取り外しができるようになるといいます。
新しい制服のデザインはすでに決まっていて、リニューアルは来年度以降。
一方で民営化は早くて再来年４月の予定で、なぜこのタイミングなのか、交通局には詳しい説明が求められそうです。
MBS 09/02 19:26
http://www.mbs.jp/news/kansai/20160902/00000048.shtml
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 15:22:54.13 ID:2RbUorW50
- >>669
なんかものすごい、すごい勢いのキレっぷりだなｗ
少し落ち着けよ。
間違いを指摘された不愉快を解消するために相手が間違っているという方向で強弁してるな。
それこそが「認知不協和」を解消するときの典型的な行動なんだけど自分で気付いてないのか。
「認知バイアス」は事実の認識自体に歪みがある場合で「確証バイアス」は結論先取りの議論で自説に有利な話ばかりを集めることだ。
この2つは被るときも多いけどそれぞれの意味は違うからこれをどっちも同じって主張している時点でわかってないと評価されても仕方がない。
例えば妖怪がいるかという話では、あるモノが妖怪かどうかて話にバイアス掛けるのが「認知」の話で、妖怪そのものがいるかについてバイアス掛けるのが「確証」話だろ。
お前らの話の文脈だと「橋下信者」は橋下や維新が良いものだという先入観で結論ありきの議論をしてるって流れなんだから「確証バイアス」の話をしてるように見えるけどな。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 15:27:19.14 ID:MM17yY4O0
- 横浜市営地下鉄もさっさと民営化しろよ
以前、駅構内でおじいちゃん清掃員が駅員2人、前から歩いて会釈しても二人ガン無視してやんの、何様だっての
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 15:54:57.92 ID:QnFet4Yx0
- >>670
藤本の置きみやげ？
悪足掻きなんだろうか？
随意？で袖の下いくらなんだろ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 16:27:17.36 ID:G/pQVsaE0
- >>668
大阪会議はもう反対派でさえ
言わなくなった。自民なんか副首都
推進局設置に賛成するくらいだから
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 16:29:19.85 ID:Ogn4dNqc0
- >>669
批判された事実を受け入れられず相手が間違っているという筋で合理化をする→認知不協和とその解消
基本用語の間違いという言葉を基本的な間違いに勝手に変換して自分に有利な反論をする→認知バイアス
どうせググッて勘違いしたんだろという想像を確定した事実のように語る→認知バイアス
上二つは自分が正しく相手が間違っているという思い込みの結果として出てきた→確証バイアス
完全に役満だなw
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 16:38:10.20 ID:16a61MHc0
- まあ民営化後は値上げだろうね常考
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 17:23:29.17 ID:SWQscMyG0
- >>671
相変わらず基本的という言葉の説明から逃げて
自分の主観でしか語らないというｗ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 18:10:17.58 ID:6rCGq+dy0
- >>691
確証バイアスは認知バイアスの一種である
http://embryo.blog.shinobi.jp/psychology/173
認知バイアス（確証バイアスなど）とは 認知行動療法
manualtherapy.web.fc2.com/ninnti2.html
認知バイアスと確証バイアスの違いって何です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11163537996
これを別物と言い張るのは非常にムリがあるね
結局どちらを使っても正しいが通説なんだけど
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 18:11:08.49 ID:sw02PdJk0
- >>671
認知バイアスを地でいく信者。
お見事。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 18:30:28.96 ID:R8H3Zv+D0
- >>97
自動放送女の声じゃん
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 18:38:39.36 ID:89HBwM740
- >>671
そのアナタの説明では
「確証バイアス」も一種の「認知バイアス」なんじゃないの？
自分にとって都合の良い事実だけを集めて都合の悪い事実は無視できるんだから
広い意味で認知力にバイアスかかってるわな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 18:47:43.56 ID:5oM34k1R0
- どうせ郵政民営化みたいなものだろう
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 19:00:37.58 ID:jrSwJDLe0
- たとえば御堂筋線四ツ橋線谷町線だけでも深夜も運転するとかしたら経済効果はすごいと思うけどな
大阪はキタとミナミなんでそこの飲食店や風俗にとってはいいよ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 19:07:33.97 ID:jULyItpa0
- >>668
柳本の話してんのに、橋下ｱｹﾞとかアホな奴やw
どんだけ橋下が恋しいねんww
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 19:10:56.14 ID:jULyItpa0
- >>673
疑う方が調べなさいよ
確証ないならただのネガキャン、
相手が既に民間人なら名誉毀損ね
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 19:18:13.91 ID:2RbUorW50
- >>677
俺は基本用語に間違いがあるって行ったけど基本的な間違いがあるとは言ってないぞ。
基本用語の使い方に間違いがあると思ったから突っ込んだだけだ。
人が行ってない言葉の説明を求められても困る。
>>679
反論できなきゃ「信者」ってのは「アンチ」のお家芸だよなｗ
>>681
広義には一種ではあるけど実際には使い方が違うわな。
同じ私鉄といわれる鉄道会社でも広義の私鉄と民鉄が違うようにな。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 20:06:31.04 ID:bi7qDLIq0
- あんな下品な振る舞いの韓国系の人間がそんなに恋しいのか？
いくらでもいるだろ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 20:29:24.79 ID:sw02PdJk0
- もう止めとけばいいのに。ワラ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 20:57:50.46 ID:T84kxCd50
- アンチは橋下に依存しすぎやろ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 21:00:38.38 ID:gDiCFXiL0
- 信者がキモいという感想なのだが
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 21:05:09.93 ID:jc3l5+bu0
- 大阪でも自民党のドンが出て来たか
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 21:21:18.97 ID:iaLR0rg60
- 黒字の地下鉄を民営化して、私鉄に譲り渡す。
どこが改革なんだかｗｗｗ
結局、維新のお友達グループに利権を譲ってあげたいだけでしょ、維新は。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:16:29.20 ID:QnFet4Yx0
- >>685
あれだけ随意契約や会食やってたら疑われて当然だろ
予算の都合的に局長時代のものやからな
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:53:08.31 ID:v+Ijib5m0
- >>693
432 ：名無しさん＠１周年[]：2016/09/03(土) 11:59:48.56 ID:sw02PdJk0
>>428
不正の証拠はいつ出てくんの？
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:54:31.01 ID:9+1kxLgO0
- ID:HbFrwiC50,ID:2RbUorW50が超有名信者のアノ人ね
ビビットすぎて信者からも避けられてるらしいけど
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 23:54:36.74 ID:v+Ijib5m0
- >>692
697 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/09/03(土) 13:49:16.30 ID:q+7irRJP0
>>695
利権利権言ってるけどさ、それを証明できなきゃ誹謗中傷だぞ
わかってんの？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/09/04(日) 00:07:18.18 ID:CiUt/LS00
- >>695
有名人を褒めとるのか？ｗ
大辞林 第三版の解説
ビビッド【vivid】
（ 形動 ）
生き生きしているさま。鮮やかなさま。 「 －な描写」
研究社 新英和中辞典での「vivid」の意味
形容詞
(more vivid; most vivid)
1 はつらつとした，躍動的な，きびきびした.
a vivid personality はつらつとした人柄.
2 〈色・映像など〉明るい，鮮明な，強烈な，目の覚めるような (⇔dull).
the vivid green of spring foliage 春の木の葉の目の覚めるような緑.
3 〈描写・印象・記憶など〉鮮やかな，目に見るような，真に迫った.
a vivid description 迫真の描写.
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