- 1 ：DQN ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/08/25(木) 10:51:48.57 ID:CAP_USER9
- チケットの高額転売に反対する声明
「私たちは音楽の未来を奪う チケットの高額転売に反対します」――。8月22日に、一般社団法人日本音楽制作者連盟（FMPJ）、一般社団法人日本音楽事業者協会（JAME）、一般社団法人コンサートプロモーターズ協会（ACPC）、コンピュータ・チケッティング協議会の4団体は、「チケット高額転売取引問題の防止」を求める共同声明を発表した。
チケットの高額転売に反対する声明 チケットの高額転売に反対する声明
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この声明は、ライブ市場が急成長する一方で、組織や個人主がチケットを大量購入し、高価格で転売していたり、ファンが正規価格でチケットを購入できないという事態が発生したりしていることから、高額転売の撲滅を目指すというもの。従来のチケット販売システムや座席価格の一律問題などを見直し、体制を整えていく必要があるとしている。
同声明には、嵐や安室奈美恵、きゃりーぱみゅぱみゅ、小田和正、吉川晃司、GLAY、郷ひろみ、サザンオールスターズ、DREAMS COME TRUE、中島みゆき、西野カナ、秦基博、B'z、福山雅治、Mr.Childrenなど116組の国内アーティストが賛同。また、FUJI ROCK FESTIVALやROCK IN JAPAN FESTIVALなど、24の国内音楽イベントが賛同している。
「チケットストリート」の転売トラブルを排除するための対策 「チケットストリート」の転売トラブルを排除するための対策
■チケット売買サイトの見解
この翌日となる8月23日、チケット売買サイト「チケットストリート」の代表取締役社長である西山圭氏は、自身のブログでこの声明に反論した。
西山氏は、不当・違法な買い占めの撲滅については、アーティストや主催者と協力して進めていくことに異論はないと語る。しかし、正当・公正な方法でチケットを手に入れた一般個人が、自由にチケットを売る権利は資本主義経済の根幹として守るべき権利だとし、「アーティスト・主催者が『俺の言うとおりにチケットを買え』というのは単なる独裁主義・管理経済でしかない」と批判した。
同社では、転売にまつわるトラブル・犯罪を排除するために、（1）配送保証 （2）本物保証、（3）座席内容保証、（4）入場補償、（5）代替チケットの手配、（6）公演中止／延期補償といった対策をしていると説明。販売者はすべて古物営業法に準じた本人確認をしており、ダフ屋などの反社会的勢力の介在は一切ないとした。
チケット売買サイトの「チケットキャンプ」は、チケット売買に係るトラブルや悪質な転売について、音楽関連団体と対話を続けてきたと説明。健全な市場を形成するためにも、継続的に対応を検討していく必要があるとしている。
同社もこれまで、チケット代金は受取確認後まで運営が預り、万が一、チケットが届かない場合、条件と異なるチケットの場合は全額返金する。偽造QRコードなどのトラブル防止のため、電子チケットや特殊形式のチケットは、入場が確認できるまでチケット代金を事務局が一時的に預かる。偽造チケットだった場合、代金をチケットキャンプが補償する、といった対策をしている。
「購入されたチケット枠が病気や急な用事など様々な理由で空席になってしまうことは、とても残念。ただの紙切れになってしまうはずだったチケットが欲しい人に行き渡る仕組みは、これまで金券ショップやオークションなどがあったが、チケットの二次流通に特化したサービスを開発・提供することで、よりスピーディに、そして、より安全にチケットのやり取りができることを目指している」（同社）。
cnet：http://japan.cnet.com/news/business/35087965/
★：http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472082258/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:53:01.73 ID:Gs9i7N/H0
- 違法だろうが知らね
売りたいんじゃ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:54:12.44 ID:4f83Gvul0
- マイナンバー活用しろよ。せっかく作ったんだからさ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:55:59.60 ID:HG8L+uaH0
- 転売チケに10万20万の値段設定ができることがおかしいだろｗ
例外除いて2万くらいに設定しとけ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:56:10.54 ID:qdoYc9ET0
- ぬすっともうもうしい
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:56:59.79 ID:OTmX9Imy0
- チケットストリートでは買わないことにした
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:57:00.60 ID:8UCIIqhj0
- >>3
マイナンバーはそういうものに使うものではありませんよ
役所から怒られちゃいますよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:57:17.22 ID:Eav6ZBp80
- ダフ屋行為をまずはググれ話はそれからだ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:57:34.75 ID:XLWigWzUO
- ヤフオクもダフ屋の場所を提供したとは絶対認めない。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:58:17.70 ID:L7hKq6630
- デポもそうだけど、やりすぎるから目を付けられるんだよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:58:27.18 ID:eN5Q2iar0
- ヤフオクとかのオークションサイトを全面的に規制したり
素人が古物商以外に転売するのを禁止すればいいんじゃないかな
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:58:31.10 ID:0db7ch7K0
- >>1
転売目的のアホどもは滅亡しろ。
なにが資本主義経済だ、他人のふんどしで相撲取ってるだけじゃねーか
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:58:39.96 ID:aMjgvSOq0
- また中国人の転売屋で揉めてるのか
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:58:50.15 ID:Eav6ZBp80
- >>11
基地外かよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:05.51 ID:OrVk+1qM0
- 定価と僅かな手数料ぐらいで売るんなら問題ないよね
行けなくなって無駄になるチケットなら定価でも充分だろ？
外タレとか来た時にマスコミが「チケットショップでは20万の値が付いてます」とかやってたのを
興行側がプレミアムな公演だとしてホルホルしてたのがいけなかったな
値が上がるんならそれで儲けようという動きが加速した
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:08.08 ID:tV2wGXyd0
- >>7
東京五輪のチケットにマイナンバーを利用するって話がある
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:13.58 ID:+ln9jbKc0
- 利便性が無くなったら誰も得しないだろうに
言ってる事は正しいだろ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:17.33 ID:8UCIIqhj0
- でもさ、ダフ屋さんだってオクで売るときに
定価より安く設定してるやん
高くつけるのはお客が勝手にやることでしょ
定価割れもあるんだから
上限をつけることもしない
嫌ならキャンセルを興行主が買い取れよ
ひとり4枚までOKとか売りさばこうとするから
狙われるんやで
購入の厳格化も対策すべき
興行側のやる気でいくらでも排除できる
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:17.73 ID:IF4/4+pU0
- 急用でライブに行けなくなったやつと転売屋をどう見分けるのか教えて欲しいもんだ。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:39.40 ID:LEktbEzR0
- チケット代金以上の値を付けて転売してはならないっていう法律作れ
それで全て解決する
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:00:45.01 ID:K3bchaE60
- 価格上限を定価の9割とかにすればいいだけ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:01:13.51 ID:Eav6ZBp80
- >>19
出来ないよだから問題はない
大量に買い占めると転売目的とわかるけどな
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:01:20.60 ID:8UCIIqhj0
- >>16
さてどうなるでしょうか、楽しみですw
在日や海外の人はマイナンバーどうするんでしょうか
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:01:42.74 ID:meqxvdfO0
- もし携帯料金の2年間の総額表示が義務付けられたら
https://t.co/jfh0A0ohxm njjj
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:01:43.53 ID:/XO0M08o0
- プロモーター自体が転売屋みたいなことしてるくせになw
転売撲滅したかったら努力しろ！
需要があるかぎり転売はなくならないし転売が悪なら全ての商売は悪になる
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:01:51.01 ID:1tT1XOEi0
- >>1
転売屋を非難するのは否定しないが、 売る側も、ＦＣ優先購入だの何だの、
チケットそのものの値段は額面どおりでも、実質 えらい高値につくような囲い込み売りを
やめてから偉そうに言って欲しい。 希少価値を上乗せして転売する転売屋を非難するなら
自分らも、チケットを完全抽選販売してみろや。
転売屋の擁護じゃないけど、あんまり”俺達が正義”みたいに上から言われるとムカつく。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:02:16.01 ID:Elx/L66T0
- マイナンバーは無理でも
ファン会員登録は可能だから
それでも活用すれば？
中には会員登録を悪用して
転売する奴もいるだろうけど
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:02:54.16 ID:iVDg/JBZ0
- ダフ屋に自由はねぇよ規制されてるだろ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:03:20.73 ID:P0m2zIoxO
- 日本の法律知らない人たちなんだろう
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:03:24.95 ID:6NXU6Uiy0
- >>12
でも実際は気持ち悪すぎて、他人のふんどしで相撲を取ろうとは絶対に思わないけどなｗ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:03:57.75 ID:luWDJ37i0
- USJみたいにヤフオクを巡回して片っ端から停止するか、
入場30分前に本人確認済みアカウントからの即時バーコード発行で対応するか
どっちかやろね
ダフ屋自体を法的に縛れんから、主催者側がダフ屋を締め上げるしかない
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:04:59.32 ID:DFjMDaK60
- >>12
発売から一年以内は転売の上限を定価にすれば良い
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:05:19.65 ID:kSoFP0Bk0
- チケット売る方が転売屋有利みたいな売り方してるくせに反対声明とか言われてもなー
行動を伴ってくれ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:05:26.14 ID:MbwAlMPi0
- ミクロ経済のミの字もないな
普通に転売価格が定価を下回るようにすれば問題無いだろ
①現在より定価を高くする（需要に対して価格がおかしい）
②公演の頻度を増やして供給を増やすことにより，現在の定価を維持する
あとは公演観覧権を証券化しない
古本が新本の値段を上回ることは，新本の供給ない状況以外ない
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:05:29.73 ID:tV2wGXyd0
- >>23
外国人客には各国大使館が発行する非居住者用の個人番号カードで対応することを提案。チケットを持っている人が会場に行けなくなった場合も想定、カードで本人確認をした上でチケットを流通させるシステムの構築も図るとしている。
ってことらしいがうまくいくかは微妙なところだなw
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:05:31.91 ID:IF4/4+pU0
- >>26
むかつくなら行かなきゃ良いんだよ。わざわざむかつくアーティストのライブを見にいくのか？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:05:56.26 ID:ZVL3gsKk0
- >>26
抽選にするとアカウント作りまくってる転売屋は取りやすくていいよねー
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:06:03.41 ID:EmL2aSDl0
- >>20 >>21
定価の2倍以下ならOKと思う
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:06:25.87 ID:T5sfkoIS0
- 結局何も解決していない件
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:02.68 ID:uTI2zS1+0
- >>7
誰がどう怒るんだよ
アホか
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:13.23 ID:OTmX9Imy0
- K. Nishiyama @ashikagunso 8月23日
「買い占めによる価格吊り上げ」への対抗策として買った人を罰するのに賛成！
っていうのは、闇市で食料買った人を銃殺刑にするどこかの独裁国家と
同じ発想だぞ。
こんな意味不明なことを言うところは利用したくない
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:14.18 ID:X8wx59X+0
- 資本主義の根本ってw
原理主義者乙
資本主義は時代に合わせて進化してるんやで。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:17.87 ID:g9RHl0eU0
- チケット代金とか明らかに安すぎ
自分ら儲ける機会をわざわざ潰してるとかバカだろ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:18.19 ID:Wj3qv1FE0
- 今のままがバランスがちょうど均衡してていいと思うよ
普通に買って運良く良席が当たった人は喜んでライブ楽しめるわけだし、どうしても良席で見たいわって人はオクで身銭を切ればそれが出来る
金が無くてオクで良席買えないって人も定価でクソ席とは言えライブ楽しめないわけではないし今回はクジ運が悪かっただけだし
アーチスト側もそれで人気のバロメーターも測れるし
ただバランスが崩れてしまわないよう維持するため主催者側とオク市場側がお互い声を上げ続けてるだけ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:20.71 ID:hYxNJ47s0
- 反論の主旨
ダフ屋による不当、違法な買い占め･･･撲滅すべき
個人が購入したチケットの転売･･･自由
何も間違ってないな
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:07:49.44 ID:phbiaxa20
- >>20
じゃあ世の中のスーパーやデパートは運営できなくなるな、コンビニもな
転売すきにさせたらいいやん
日本の技術力で
購入時に登録した顔写真のみ有効で
譲渡禁止にしてしまえばよい
100枚買っても同じ顔だけでしか入れなきゃ転売行為は起こらないわ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:10.37 ID:v18Vg+uR0
- だふ屋行為は違法だろが
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:16.05 ID:uyi4oPgs0
- >>20
ファンクラブなら発行手数料（）、送料がかかるからなぁ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:26.65 ID:FMuZrPcw0
- 転売は完全禁止にして、都合でライブに行けない場合は払い戻し出来るようにすればいいよ。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:29.71 ID:EmL2aSDl0
- >>38
もちろん、郵送料とか手数料含みの金額
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:33.61 ID:/KkdoHnT0
- 裁判みたいに当日並んでる人にくじ引いてもらってそこで当たり外れわかればいいんだよきっと
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:43.04 ID:vm7U25sL0
- 転売乞食必死過ぎでしょ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:08:48.94 ID:QjnGLc+k0
- >>47
だからなんだよｗ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:09:01.38 ID:9QcDHFP90
- 相場操作をイメージダウンさせないかぎり
こういう愚行は続く
オレらもダフ屋や仕手スジに対して甘すぎるんよ
>>18
わざと小さい会場にしたり
転売を助長するイベンターもたいがい悪質
糾弾していいと思う
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:09:51.80 ID:Ks7DYpim0
- 安く観てもらいたいなら、買い占めしたほうがバカを見るくらいのデカい会場用意しろよ。
それで赤になるなら値段を上げるか、もしくはダフ屋の存在を我慢する。
それしかないんだよ。脳味噌ついてんのか、主催者は。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:09:54.97 ID:/XO0M08o0
- みんな感じてる事は同じだよ
ダフ行為を擁護するつもりはないが、
ダフ行為を防止する努力もしないで正義ヅラしてる興行主にムカついてんだよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:10:08.40 ID:b/iQf4cs0
- >>31
ね。その循環コストを「反対声明」とやらを出している当人が負担して積極的に撲滅させていかないとね。
文字どおり声明を出しているだけでは文句を言っているだけで何も解決しない。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:10:32.05 ID:8UCIIqhj0
- >>49
それだとボロ儲け出来なくて困るんです
アーティストの未来が、音楽の未来が！
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:10:48.41 ID:LO/X/tqM0
- マイナンバー紐付けして販売すればいいじゃない。一人一枚で。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:10:56.02 ID:hYxNJ47s0
- 転売サイト反論の主旨
ダフ屋による不当、違法な買い占め･･･撲滅すべき
一般個人が正当、公正な方法で購入したチケットの転売･･･自由
全くの正論だと断じざるを得ないな
ゲームの中古販売と同じ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:11:31.43 ID:MbwAlMPi0
- そういえば未行使のチケットの払い戻しないのはなんでだろうな
一部でもすればいいのに
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:05.53 ID:AaxGYTpA0
- >>19
急用でライブ行けなくなったら、急用をやめるかチケットを破るか好きな方選ぶだけだ。
ライブ興行主がそんなことまで心配する必要はないよ。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:11.69 ID:t4mPxmWw0
- >>34
初版マニア...
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:20.31 ID:kTezcKXQ0
- 発券を前日コンビニか当日会場でやりゃー済む話 転売防止するだけならね それなら本当に行きたい奴だけ会場にくるだろー 開演後は当日券として終了まで売ればええんちゃう
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:22.16 ID:9erNPmY60
- ダフ屋からチケット買ってるファン側も悪いと知りながら買ってるんだよね
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:31.20 ID:z7uU1eBKO
- 顔認証システムの精度ってどの位？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:42.56 ID:v9LpbAdq0
- >>35
それならいいなぁ
観たい競技があるからキャンセル再販あれば取れなかったときでもちょっと安心できるわ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:12:59.69 ID:Yt+OWOgm0
- 最近は本人確認情報まで用意して転売するらしいな
必死過ぎてどう考えても生活費稼ぐ目的でやってるよな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:13:36.82 ID:MbwAlMPi0
- 低額転売は反対しないのか
まあ反対しないだろうな
なんで興行主が安い定価つけるんだよ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:13:52.98 ID:v9LpbAdq0
- >>18
一人何枚までは友達と連番できるようにだろ
なんで売りさばくためだと考えるの
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:15:17.51 ID:2hKUp6MK0
- まずダフ屋行為だと認識してから、声明を出せよ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:15:17.89 ID:jXAX5JMj0
- >>66
双子でも見分けるよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:15:31.31 ID:lxIl7rUI0
- 買う奴を吊し上げないとなくならないよ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:15:34.30 ID:uyi4oPgs0
- 転売で稼ぎたいなら古物商の資格取って税金払いやがれ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:16:04.75 ID:8UCIIqhj0
- >>62
そんなの酷いよ
何ヶ月も先の話だぜ？
母親の葬式かもしれんのに
人でなしのアーティストたちだな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:16:10.03 ID:9QcDHFP90
- マイナンバーヒモ付は無し
名簿屋が喜ぶだけ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:16:24.72 ID:CfwcKNKM0
- 元値以下の転売は良い
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:16:43.17 ID:OTmX9Imy0
- 身分証明確認をする公演を増やすしかないな
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:16:52.53 ID:ayhD2soG0
- ＞正当・公正な方法でチケットを手に入れた一般個人が、自由にチケットを売る権利は資本主義経済の根幹として守るべき権利だ
「組織や個人主がチケットを大量購入し、高価格で転売すること」が問題にされているのに、問題の対象を意図的に広げて反論の体をとっている。
詭弁。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:17:41.17 ID:u6AI+2qD0
- とりあえず俺は気にせず転売屋から買いますｗ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:17:42.95 ID:OTmX9Imy0
- >>79
資本主義とかじゃなくてマナーの問題だよな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:17:45.56 ID:7Hlh2r8V0
- 身分証確認付きで売ればいいだろ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:17:45.93 ID:oil14PqB0
- いや、ただのダフ行為だしｗ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:18:01.40 ID:GSw9ogRg0
- シナチク共が荒稼ぎしてるんだしさっさと法規制すればいいだけ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:18:13.93 ID:Ks7DYpim0
- だから、買い占めてもなんの意味もない状態にすればいいんだよ。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:18:25.03 ID:U20+g5wx0
- 自由の範囲だよな
定価以下なら問題ないだろ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:18:47.46 ID:CbVaokf30
- まぁ法整備されてオークや売買サイトに出てる値段をチェックされるよ
大半がネット転売だろ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:19:01.08 ID:qJemS8zw0
- NGワード
資本主義
市場経済
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:19:02.55 ID:RXEeBF0J0
- ねえよ。ヤクザそのもの
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:19:07.23 ID:8UCIIqhj0
- ダフ屋の違法性も
完全に納得されてるわけではないからな
規制緩和で法が廃止になる可能性だってある
そんな法律が近年は多い
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:19:21.52 ID:UdYAaelD0
- オランダのインフラ屋に見えた
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:19:25.18 ID:v9LpbAdq0
- >>58
ボロ儲けって転売屋が？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:19:25.87 ID:+PIkyVnS0
- ■世間が知らないAKB48の実像
AKB48をプロモートしているのは在日広告代理店の電通
AKB48プロデューサーは在日朝鮮人の秋（チュ）元康
AKB48事務所社長の暴力団との黒い交際
在日広告代理店の電通社員と枕営業する国民敵アイドルAKB48
AKB48のスポンサーは朝鮮玉入れ屋「パチンコ京楽」
AKB劇場があるドン・キホーテは在日企業
※外国人違法献金で摘発されている
週刊AKB「マジすか学園」のプロデューサーは電通の在日韓国人の金永振
大堀恵のマネージャーは金成徳
AKB48のコンサート舞台演出はユン・ヘソンという韓国人
人気投票1位～2位の大島優子は韓国人クォーター（板野と河西がラジオで暴露）
７歳のときにパチスロ機で遊ぶ写真がテレビで紹介される
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4546.html
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:21:30.96 ID:wL1lfZbd0
- これが常態になるんだったら、主催者の方が初めから
良席を高額な値段で売ればいい
それなら資本主義に会ってる
今のネットダフ屋は、商売人が金使って確保して吊り上げてる
そういうのは是正すべき
なんでもかんでも仲介業者が儲けるのは腹立たしい
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:22:01.36 ID:8UCIIqhj0
- >>92
払い戻ししたら興行が損するでしょ
いい席でなかったらキャンセルしまくり
が予想出来る
また売らなきゃならない
めんどくさい
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:22:03.83 ID:pwjViyUeO
- >>65
自力で買うと糞席があてかわれるから、
金にいとめをつけないファンにとっては転売ヤーが
良席確保してくれるコンシェルジュがわりになってる
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:22:06.68 ID:0ZIGK2WO0
- チケットを売る自由は保証し、かつ転売屋のウマ味が無くなるようにすればいい
>>34が言うように運営が定価以下に規制すれば全て解決
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:22:07.58 ID:dhQ9KpWP0
- オリンピックまでにはどうにかしろよ
ダフ屋だけの問題じゃない
いろんな国の人が集まるんだからテロの可能性だってありえるんだし
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:22:27.04 ID:pbkTyDVE0
- ダフ屋がどうして入手困難なチケットをたくさん買えるのかがまず疑問
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:23:51.12 ID:8UCIIqhj0
- >>99
そりゃあ
ね、大人の事情
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:23:52.55 ID:01vLMUba0
- 自由という言葉の定義が間違ってるわこいつら、どこの国の人間だよ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:24:05.70 ID:AxKqjzry0
- アーティスト側はお金は欲しいけど資本主義は反対するという矛盾を理解してない
例えば
あなた方が食べる食糧がどのように流通してるのかわかっているのだろうか？
その食糧を本当に必要とする人たちには届かないのはなぜだかわかるの？
都合のいいことだけ資本主義に反対するのか
チケット転売とは関係ないように思えるが
昨日今日食べたその食事は、底辺の犠牲があって
成り立っていることを覚えておいた方がいい
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:24:21.85 ID:fSjaXTuU0
- 資本主義原則にのっとるだけなら
本来希少需要に応じて販売元が
もっと値段釣り上げて販売してもいいわけだが
それをせずある程度の常識的な価格で供給してる
そこの意図を汲み取らず
買い占めして高値に吊り上げて売るのは
ただの米を買い占める時代劇のでしょ悪徳商人と一緒だろう
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:24:24.38 ID:Ks7DYpim0
- 買い占めてもなんの意味もない状態にすればいい。
売り切れないように席を増やせ。
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:24:47.63 ID:G160fYa20
- >>93
世界日本の名曲良曲を全部AKB変換してる悪い作曲家と子供騙しの作詞で稼いでる奴らか
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:24:50.76 ID:0ImqDJZg0
- チケット買い占めてくれるなら興業も成立していいじゃん
転売屋が追い付かずに儲からなくなるまで高額設定で頻繁に開催すれば
協賛企業には丸ごと買い取らせたりしてるんだろ
そういうのも金券屋に流れてるわけで同じだよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:25:01.96 ID:VVZHICQ40
- 資本主義なら何やってもいいのか
じゃあ規制なんていらねーな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:25:35.74 ID:51waUKLo0
- 興行主の値段設定を見直せば済む話だろこれ
高騰するような人気興行なら、それなりに高く設定すればいい
そもそも、日本はスポーツやコンサートの値段設定が安すぎんだよ
なんでもかんでも規制すりゃいいってもんじゃないぞ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:26:07.98 ID:9U2jlrL50
- 転売されたくないならチケットをやめて整理券に戻せばいいだけだろ。
満席で入れないというなら、遅く並んだファンが悪い。
空席だらけというなら、しょせんその程度の人気ってこった。
転売されようが無駄な席の分も買ってもらえてることに感謝しろってんだ。
自分の人気なら現金でも満席になるはずと思ってるなら、天狗すぎるわ。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:27:02.90 ID:Eav6ZBp80
- >>103
米はなければ死ぬ違うでしょ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:27:58.62 ID:8UCIIqhj0
- >>108
日本は安いね、海外のアーティストなんか特に
おかげでオクで買っても2、3倍で安い安い
海外なら5-10倍はするのに
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:28:01.00 ID:wL1lfZbd0
- >>75
民法の「危険負担」が客側にあるだけ
チケットの裏面に書いてあることよくあるよ
台風みたいな不可抗力でも、興行を行った限りは
払い戻しはしない
一人一人の個人的事情なんかで払い戻ししてたら興行できない
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:28:21.10 ID:17swVIJg0
- >>108
転売ヤーの買い占めと転売でファンが定価でチケットを買えない事を問題にしてるのに
なんで高額で売ればいいなんて訳の分からん話してんだ？
他人が儲けてるのが妬ましいとか朝鮮人発想なの？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:28:32.73 ID:v9qDjM+s0
- >>40
マイナンバーをチケットの売買に利用したら刑事罰の対象だけどな
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:28:50.62 ID:G160fYa20
- 転売は定価以上は違法とすればいいんだよ
ヤクザがバイト使って買い占めてるのが現状なんだからヤクザの資金源と認識した方がいい
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:28:51.00 ID:im+ya+er0
- 転売してるのはほとんどファンクラブだろ
自分達で取り締まれや
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:29:08.45 ID:RQy3jOxV0
- 資本主義ってのは、運営が値段を決めてチケットを売るまでの行為の事を言う
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:29:59.60 ID:NweIolel0
- ライヴ見に行きたいけどライヴ会場まで行くのが面倒だし
何よりも他人の汗が自然と匂ってくるので無理
はい 楽勝～
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:30:02.80 ID:3Fx4Eu8S0
- ちゃんと売り切って席埋める契約なら良いのでは。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:30:18.72 ID:Rc6zEQuG0
- ネットが普及してからダフ屋もだが素人が簡単に転売出来るようになったな
買う方も便利にはなったけど、購入時に証明書の提示や何かしらの対策を採らないとダメだと思う
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:30:42.94 ID:1tT1XOEi0
- >>36
それを言い出したら、合法な取引行為にケチつけるなよ。 と同じレベルになる。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:30:43.65 ID:P6mV1vJy0
- まじでダフ屋、テンバイヤーやめてほしい。
今年はカープのチケットなんか自由席でも15000円とかあったし狂ってるわ…
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:30:56.40 ID:RzsGCEfv0
- もう当日券だけ売ろうぜ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:31:12.99 ID:JrztHkfW0
- 小売りの許可も古物の許可も得てないなら自由では無いわな
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:31:23.74 ID:xACVFi4Q0
- ところでK-POPのコンサートはパチンコマネーのマネロンに使われているって噂は本当なのかな？
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:31:29.47 ID:Ks7DYpim0
- >>113
チケット買えないのは用意する席が少ないからだろ。なに言ってんだよ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:31:45.08 ID:BHtFSyDT0
- >>123
遠征できなくなるから止めてほしいわｗ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:31:53.76 ID:G/F+xKhH0
- 転売屋はともかく複数のFC枠で申し込みして複数当選すると一番良い席残して売るとかも禁止にすればいいよ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:32:17.89 ID:OBWlkIin0
- 尚、K-POOPアイドルのチケットは転売推奨されている模様
禁止したら空席埋めれないニダ
ファンが必死に融通し合って埋めてくれているニダ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:32:35.78 ID:sKXNVc6O0
- 売る側が入札システムで売れば一番だと思うんだけど
なんでしないんだ？
と、考えるといろいろ裏側見えてくるよなあ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:32:43.55 ID:17swVIJg0
- >>115
そうなってもし自分が転売ヤーだったらチケットをオマケにして
しょーもないモンをオクに出すわ
どんなゴミを出品して高値になろうとあくまでそのゴミの値段であって
チケットは出品してませんって言い張るｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:32:45.12 ID:8XLsgsE90
- 需要と供給がマッチしてるからいいじゃん
買い占めとか言うけど全体の何割が転売目的で購入されてるかデータで示してくれよ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:32:50.60 ID:t0m4FA0S0
- こすり屋は何にでも湧いてくる
労働者には派遣コスリ屋が
DVDとかにはコピーコスリ屋が
頭が良いと思ってるあたりが
笑えるが
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:33:33.79 ID:aBvXksG+0
- チケット転売も糞だがプレミアム旅行券は糞中の糞だった
売り方含めて
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:33:36.00 ID:17swVIJg0
- >>126
物理的制限があるのに席増やせとかアホか
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:33:41.93 ID:wL1lfZbd0
- >>113
高額の値段つけたら、それが定価だよ
買えない人も出るけど、それが資本主義
アーティスト本人が儲かるならファンとしては文句ないだろ
無関係な第三者が儲けるのはおかしい
それが朝鮮人的発想かよ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:33:54.17 ID:PwZgVkZf0
- ヤフオクは犯罪で成り立っているサイトだからな
やはり朝鮮人は犯罪しかしない
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:33:57.33 ID:OBWlkIin0
- >>126
席数には限界があって当然だろ、何言ってるんだ。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:33:57.57 ID:Nti2+nzQ0
- ならダフ屋も認めないと
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:34:09.32 ID:SBiYZ/aU0
- 何がどう根幹なのかわからない
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:34:12.93 ID:CddBkG1Z0
- これってマイナンバーカードとチケットを絡ませる
国策なんだろ
まあ いいことだから、どんどん進めればいいけど、必ず天下り先の団体ができるＷ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:34:28.43 ID:9QcDHFP90
- >>31
転売できないように、
通販サイトで予め会員アカウントと専用ポイントで支払いを済ませて
当日は
クレジットカードみたいに
行列の途中で個別の暗証番号入力させれば
かなり被害は減ると思われる
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:34:46.08 ID:1tT1XOEi0
- >>126
コンサートなんかは、人間相手だから生産量上げるわけにもいかんし、
需給の関係だから、 供給と需要がバランス取れるまで、チケット価格を吊り上げればいいんだと思う。
（俺は興味は無いけど） 嵐とかなら、正規料金で一席10万円とかにすれば、チケットも取りやすくなるし
転売屋も激減するんで無いかな。 それでもまだ 需要＞ なら、20万に上げりゃいい。
それとも、いっそ企画販売側が、オークションで売るとかｗ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:34:57.43 ID:UesQhDjh0
- 罰則強化、ネット上の巡回監視強化、各関係サイトとの連携
本気で潰したければ、子供のように
わーわー騒ぐより、こういうことに腐心すべき
転売ヤーからしたら現状のアーティストの行動は
噴飯ものだろう
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:35:01.92 ID:9GlLQJBe0
- >>55
相当頭悪いんだな
どうせ中卒だろうね
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:35:35.22 ID:AQUnAKAz0
- 安倍マリオ「我々が目標としているインフレターゲットの趣旨に合致しています。ノープロブレムだ。」
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:35:39.77 ID:AK5R3phA0
- それをやると販売側が最初から高い値段で売り出すからなぁ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:35:43.05 ID:G160fYa20
- >>131
全部違法じゃあ(*^-^*)
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:35:46.07 ID:0z7/z0Be0
- そもそも、大抵のチケットに「営利目的の転売禁止」って書いてるよね？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:36:06.53 ID:1tT1XOEi0
- >>135
>>138
需給のバランスがとれるまで、チケット価格上げていけばいい。
欲しい奴が買えるようになるし、転売屋は潰れるし、プロダクションは儲かるし。 win-win-win じゃね。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:36:11.09 ID:ZVL3gsKk0
- >>143
金持ちの固定客しかいなくなって、先がなくなる
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:36:25.21 ID:v9LpbAdq0
- >>95
売れる興業なら再販しても売れるでしょ
席が悪いとキャンセルするくらいならなぜ行こうと思うのか
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:36:29.51 ID:jpNoTFN20
- ファンクラブとかに登録しないとチケット買えないようにしたらいい
会員登録 年会費(チケット買ったら割引)
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:36:34.75 ID:FKL5Quwe0
- フェス形式で最後の方に推しが追加されるとチケットが取りにくいので売り方から考えて欲しいわ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:36:56.67 ID:BHtFSyDT0
- オリンピックは皆に見てもらいたいので箱大きくしますね＾＾
え、税金の無駄？そんなぁ…
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:37:04.69 ID:ayhD2soG0
- >>107
だわな。資本主義だからで押し通すのは無理。
営利に関する何らかの法を学んだことがあれば、資本主義をとりつつも各所でどれだけ修正が入ってるか分かるはず。
資本主義といっても原理主義はとってない。何故規制されてるかが気になるなら趣旨を調べて納得しろって話。
そのうえで、「規制の要件に当たらず、趣旨にも反しない」と思うならそう主張すればいい。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:37:30.81 ID:8Wg1SCjQ0
- 課税したらいい
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:37:34.78 ID:Smxb0P260
- それは違うと思うぞ
仕入れ問屋みたいに、チケット販売元が卸しているなら別だがな
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:37:45.79 ID:iaxOER5w0
- 転売を禁止じゃなくて転売屋を禁止にすればいいんじゃない。
ヤフオクとかでも評価100以上はおかしい。
まあ買う方としてはそういう方が安心できるってのもあるんだけどねｗ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:37:52.28 ID:1tT1XOEi0
- >>151
それはコッチの問題じゃ無いし。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:38:12.15 ID:jpNoTFN20
- チケットに名前印字とかで個人情報入れてな
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:38:33.39 ID:ZVL3gsKk0
- >>160
はじめからお前の問題ではない
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:38:40.13 ID:H9LvrK1p0
- 東北震災のときに水やミルクを値上げ販売してた店がフルボッコだったが、なんでダフ屋は擁護してやらんかったんだよw
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:38:43.92 ID:HMvd3hho0
- 2倍くらいならまだいいけど20倍とかなってたら怒るやろ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:39:07.97 ID:v9LpbAdq0
- チケット代を数種類にわけてるコンサートも結構あるのになんでそうしないんだろう
アイドルは皆が近くに行きたいと思うのかな
音楽とパフォーマンスを楽しむのにそこまで前に行きたいと思ったことがない
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:39:38.66 ID:9QcDHFP90
- >>150
いずれにしても抜き打ち検査が必要になるな
脱法的で過激な演目は、限りなく不可能にはなるが 笑
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:39:50.85 ID:Bw5TaK6H0
- >>145
いや、チケット枚数の需給バランスが悪いんだよ。超絶人気アーティストなら20万人収容出来る会場を用意、また、路上ライブレベルの底辺アーティストには街の集会所でコンサートを開催すれば良い。簡単な事やないか！
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:12.96 ID:es28S5uh0
- 九段下のバイトだかの糞ジャリが鬱陶しいからだふ屋一掃を早急に
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:17.65 ID:/XO0M08o0
- ジャニーズの経営て大嫌いだが、転売撲滅しようとしてるシステムは努力してると思う
これくらいやってから転売反対の声明だせよ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:27.40 ID:kvHd8kgp0
- 朝青龍が横綱時代に言ってるが 自分の国モンゴルは昔社会主義だったけど今の日本の方がよっぽど社会主義だ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:27.90 ID:G160fYa20
- 金持ちだから安く転売してくれるよ
貧乏人入札制度ばんざい＼(^^)／
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:28.92 ID:b9fFQdsL0
- １階１列目と３階一番後が同じ値段とかは本当に止めてくれ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:48.39 ID:iaxOER5w0
- >>165
後方の席が売れ残るからでしょ。
同じ価格なら手元に来るまで分からないからたくさんチケットが捌ける。
結局興行主にもメリットがあるんだよ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:54.78 ID:8lsTuOLH0
- X Japanみたいにライブハウス公演はオークション形式で売ったり、アリーナ公演は前方は定価98000円、次は55000円みたいに最初から定価を高く設定して売ればいい。
需要と供給を無視した全席同額にしてるから転売がなくならない。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:40:56.59 ID:RHdyO4qR0
- 買ったら何が何でも行かないといけない
なら買わない
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:41:05.10 ID:NjBgBm9L0
- 非常時の便乗値上げ阻止は為政者の義務なり
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:41:30.95 ID:Nti2+nzQ0
- 資本主義はとりあえず今の所マシなだけで正義ではないから
だから様々な介入が必要だし綻びを直しながらやってるだけ
何でこんな馬鹿ばっかりなんだよ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:41:37.19 ID:3hBVEPtM0
- まあそりゃそうだよな。 情に訴えるにしてもお前たちどうなんだの質問に答えられてない。
それだけ出演者に還元しているならいいんだけどな。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:41:47.99 ID:v9LpbAdq0
- >>109
チケット余ってる興業も転売屋が買っているとでも思ってるの？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:42:08.24 ID:4kyDt6hi0
- 自由にチケットを売る権利はあるだろうが、チケット制作側が約款として自由に譲渡できないチケットを
制作し売る権利もあるよねっていう
資本主義がなんだって？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:42:31.37 ID:9GlLQJBe0
- >>126
損益分岐点って知ってる？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:42:32.91 ID:N0qtYC0P0
- オンラインダフ屋って何か凄そうだなw
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:42:40.34 ID:8XLsgsE90
- 主催側はチケットがいくらで転売されようが売れてるから問題はないんだけどね
ほんとに止めさせたかったら組織や個人が大量購入できないように制限を付ければいいだけじゃん
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:42:51.48 ID:CnKmyBzW0
- 購入時に身分証の提示を必要にすれば？
それか最初からもっと高い値段にするとか・・・
チケットってどう考えても安すぎると思うんだけど
ダフ屋のおかげで金を出せばチケットが手に入るなら、そっちの方がいいと思うけどな
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:43:00.14 ID:w26PTCyi0
- 4枚売りとか止めて1人1席で売ればいいよ
連番で座りたいとかは考慮するにして
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:43:57.79 ID:D/DC5Kqx0
- 最初から最前列100万、3列目20万、アリーナ5万みたいな根付にしときゃいいのに
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:44:20.14 ID:PwZgVkZf0
- 資本主義じゃなく自由経済の方がしっくりくる
資本主義を持ち出してるのがアホっぽい
ヤフオクはアホ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:44:58.36 ID:mnLYaiGs0
- 転売でも売れたら税金払えよ
足がつかないからって暇リーマンがやりたい放題なんだよ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:05.84 ID:NfLUama60
- 興行主にはチケットを自由に売る権利はあるけど
こいつらにチケットを自由に売る権利なんてあるの?
ただの屁理屈にしか聞こえないんだけど
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:06.84 ID:Wj3qv1FE0
- 売る側に問題があるんだろw
売買は変動価値で自由
まぁ利権で禁止にされるだろうな日本じゃw
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:07.01 ID:L655ajSb0
- >>12
資本主義ってもともとそんなもん。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:16.02 ID:33qKWjOT0
- >>186
スタンド最上段立ち見は100円でおながいしまつ。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:16.49 ID:CnKmyBzW0
- 逆入札方式はどうだろう？
最初のチケットは高額で販売（100万とかでも良い）
時間が経つ毎に安くなるという形
これならダフ屋も手を出せないし、適正な値段に落ち着く
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:17.79 ID:t/xIN1GK0
- ITでほぼすべて解決できる。
要は金だして投資しないから揉めてるだけ。
転売行為なんかIT化した時点で一掃できるレベル。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:30.41 ID:U0R280aU0
- 結局芸能界のチケットの売り方がいまだに殿様すぎるんだよ
半年前に買わせておいて手数料くらいとってもいいが
払い戻し一切なしとか狂ってるよ
売り方考えろよ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:33.03 ID:RHdyO4qR0
- 株式には譲渡制限があるが
それは買取が基本
制限かけるなら買い取れよ？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:37.79 ID:8lsTuOLH0
- >>179
買ってるね。
転売屋は良席を高額で売ることで定価割れした分も補完してる。
チケットが余るような公演でも熱狂的なファンは良席なら高額だすからね。
買ってチケットが手元に届くまで席わからないんだからダフ屋だって定価割れする席いっぱい買ってるよ
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:45:46.31 ID:u6AI+2qD0
- >>136
五万のアニメイベント良席が叩かれてた
公式もみんな一斉に吊り上げはじめたらいいのに、最初にやったところは叩かれるね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:46:05.39 ID:v9LpbAdq0
- >>173
後方でも音楽聴きたきゃ行くでしょ
後ろだと聴く価値がないと？
チケット種類が多いものは一番高いものと一番安いものが早く売れるよ
同じ値段で前の方ならラッキー程度
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:46:20.08 ID:CnKmyBzW0
- >>189
あるよ。商売をしてはならないという法律はない
税金は払わんとイカンけど
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:46:24.05 ID:BHtFSyDT0
- >>195
行ったことないだろうけど返金有るよ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:46:26.01 ID:yxEJuMNB0
- >>186
俺は芝居屋だけど金ない学生にも最前列で見て欲しい
金ある奴だけが良い席とか演る側からしたら嫌なのよ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:46:40.72 ID:PODKzH7I0
- 証券会社もチケット転売になるの？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:47:12.14 ID:xuJA55ij0
- キャンプはいつもやり玉
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:47:21.17 ID:/XO0M08o0
- ダフ屋が買い占めできるシステムにしてる売り手が悪いんだよ
本気で潰したいんなら対策なんていくらでもできる
結局、ダフ行為があろうが売り手は損しないからヌルいゴタク並べてんだろうが？
死活問題ならデジタルチケットとかにしてキッチリやるはずだろ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:47:34.54 ID:hg2jTItV0
- この声明出したチケット屋に販売させないように、歌手たちは行動すればいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:47:38.60 ID:v9LpbAdq0
- >>197
転売やダフ屋出ない興業いくらでもあるんだが…
人気出てチケット取りづらくなるといきなり湧いてくるけど
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:47:51.61 ID:z9evCdhp0
- 一般人は正当に入手したチケットを売るなんてことを普通はしないよ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:05.23 ID:CnKmyBzW0
- >>203
あれは証券業。転売ではなく売買の中間にたって取次してるだけ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:08.52 ID:Smxb0P260
- やり過ぎた面があるからな
細々とやってれば良い物を組織ぐるみで買占めに近い事やって
転売するような場所もあるだろう
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:12.36 ID:U0R280aU0
- >>201
不祥事とか特別なことがあったときだろ？
ないとはいわんが圧倒的に少数派だろ今でも
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:30.64 ID:NOQEJ1et0
- ヤフオクみたいな温床になってるとこは強制捜査の上閉鎖が妥当
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:31.93 ID:Rt4+FsWC0
- ジャニーズなんて
申込みする際にはチケット代も支払う前金制度
で、チケットに外れたら、前金全てが戻ってくるのではなくて手数料取られて返金
振込時に手数料もかかる。
こんな事をしといて、転売NO！というジャニーズ事務所
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:33.85 ID:t/xIN1GK0
- すべてが転売だろ厨へったな。飽きたかｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:37.13 ID:yZMovAQY0
- 「チケットストリート」の代表取締役社長である西山圭氏
逆の立場になれば、激怒かｗ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:43.45 ID:uVvCYUcD0
- >>181
経済学的には主催者側がわるいと経済学者が言っている
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:48.13 ID:TsPaQ48Z0
- レアな物がプレ値で取引されるのは当たり前なのになんでチケットだけ保護しようとすんの？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:48:57.35 ID:oMS2Mzbr0
- >>200
都市条例でダフ屋行為は禁止されてる
ネット上が公共の場ではないという今の馬鹿げた論理が間違い
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:14.22 ID:51waUKLo0
- 現状のテンバイヤーは金銭的なリスクがめちゃ低いんだよね
あらゆる手段を講じて正規ルートでチケットを大量購入しても、
一枚あたり5K円前後だろ
んで、人気興行だと5倍前後で売りさばけるとか絶対おかしい
差益5倍超を2倍以下に抑えるだけで、テンバイヤーは相当減る
定価を引き上げれば、かなり改善するんだよ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:24.93 ID:dhQ9KpWP0
- >>213
これでも転売あるからね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:29.64 ID:U0R280aU0
- >>213
そうこんな売り方も改善しない方がどうかしてる
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:30.69 ID:CHoZZoRl0
- ...と乞食業者さんが言っています
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:30.91 ID:u6AI+2qD0
- >>213
外れでも金取るってすげえなおい
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:43.30 ID:Smxb0P260
- >>205
今対策してるが未だに無くならない
と 言うか現行法の問題もあり対策に限界がある
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:49:44.58 ID:Rm7eHXIe0
- 転売反対するなら本人確認してから売って本人しか入れなければ済む事やん
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:50:19.46 ID:rCUaTpnv0
- 転売屋の胴元は儲かるからそりゃやめたくないもんな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:50:25.49 ID:NjBgBm9L0
- ジャニーズチケットの転売は定価でやる暗黙のなんちゃらってこれ対策か
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:50:28.80 ID:CnKmyBzW0
- >>218
すまん、ダフ屋って違法なの知らんかったわｗｗｗｗ
アホらしい法律だなｗｗｗ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:50:41.46 ID:Oapa3OUv0
- ダフ屋に相手にされて無さそうなアーティストもちらほらいるな
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:50:48.83 ID:BHtFSyDT0
- >>211
いや、キャンセルしたら他に回す方式だからｗ
マッチングシステム主流になってるじゃん。
知らないなら黙ってろ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:50:59.07 ID:4kyDt6hi0
- 現在もヤフオク転売とかで買った人は座席に付けないように入口で制限されているけどね
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:22.00 ID:mPPjOy/Q0
- 世の中の害悪でしかないクソ企業が
なにを偉そうに講釈たれてんのww
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:24.52 ID:oqLKOCQR0
- 転売にうまみをなくせばいいだけ
公式がいい席を高く売るようにすればいいだけ
そんなこともしないで「ダフは禁止です」言うだけだから本当に白ける
ダブ屋と公式の人間ってつるんでるんじゃないの？ってくらいに白ける
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:32.91 ID:mwCSRDc80
- >>174
そうそうX JAPANはステージ前3ブロックは10万次が5万5000円とかで段階分けされてんだよね
これで上手くいってる
貧乏な人達は永遠に前に行けない訳だが金払い良いファンは重要だし身の丈に合ってていいと思う
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:39.74 ID:RHdyO4qR0
- 正直ダフ屋より派遣会社取り締まれよ
ばか政府は
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:45.34 ID:SjP9mw2C0
- そもそもライブという希少機会を一律で安く提供しようとするからこうなる
公式が最初からオークションで販売するか、3階後方2000円・アリーナ最前50万とか区別すりゃいい
悪平等が行き過ぎてるんだよ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:45.67 ID:u6AI+2qD0
- >>228
ダフ行為については歴史があるからググってみると面白いよ
何でチケットだけの話しなのかとかわかってない人が多い
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:51:50.21 ID:oIDHRsVa0
- 声明とか何の意味もない
売り方・システムの問題
やりようはいくらでもあるのに怠慢なだけ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:03.76 ID:UPT00lVz0
- 転売は自由だが、
「定価を越えてはいけない」
の規制は必要だろ。
極端な話、チャリティーで0円の入場券は転売して価格がついたら法律違反とすればいい。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:04.04 ID:q4ULM4BF0
- 転売がダメとか意味不明だからな
感情論しか吐かないアホが多いが
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:07.70 ID:4vggtktN0
- 国民番号をチケットにつけるのはどうなの
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:22.37 ID:KIdWX9eI0
- 俺の応援してるアーティストはみんな売り切れ無いから無関心だわぁ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:40.74 ID:8XLsgsE90
- >>219
確実に買える訳じゃないしそれこそ人気の奴なんてファンクラブ限定とかでファンクラブの年会費とかもかかかってるしトータルでみたらリスクは十分あるよ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:44.41 ID:U0R280aU0
- >>109
２年ほど前いきものがかりがやったのは
定員分のチケットは発売して当日に席がわかるよう入り口に機械をいれてた
これなら席がわからないからある程度抑制はできるだろう
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:52:48.26 ID:u6AI+2qD0
- >>231
そういうのあるから、転売屋から買った席と、自分で手に入れたクズ席両方持って行ってる
結果片方は絶対に空席にしちゃってる
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:53:03.52 ID:iaxOER5w0
- >>199
君は後ろの席でも見に行くかもしれないけど、
いい席じゃなかったら見に行かないって人もいるんだよ。
俺も含めて。
野球だって外野席じゃなきゃ行かないって人結構いるしね。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:53:04.48 ID:q4ULM4BF0
- >>239
付加価値のついた取引を全否定するアホ
話にならない
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:53:09.12 ID:RHdyO4qR0
- そもそも定価以外の売買禁止
って独占禁止法違反だろ？
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:53:14.82 ID:kvHd8kgp0
- チケット売買禁止だったら中古のCDやレコードも売買禁止
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:53:45.67 ID:u6AI+2qD0
- >>174
それ凄くいいなー
アニメイベントは良席五万で特典てんこ盛りにしてたのに叩かれてた
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:53:52.21 ID:U0R280aU0
- >>230
お前がいってるやつだけだろ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:54:03.97 ID:7zQ9/79R0
- >>225
東京都の条例では転売目的のチケット購入は違法
1年以上の懲役又は100万以下の罰金
だが友人などに譲渡したりする事は違法ではないから
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:54:31.41 ID:g/x15oMq0
- でもそんなの関係ねぇ
ノﾊハヘ
／〃〃ヾ ＼
`/＿＿＿＿_ ヽ
(/ 〉 |
|≡≧ ≦≡ヽ_|
|ヾ●〉 ●ｱ |6)
| _ヽ_ﾉ＿ ﾉ
ヽ((ﾄｴｴｴｲ)) /
`ヽヽニﾆ〃／⌒ヽ
＼＿_／ | ｜ ＼
(♯)｜|`| ｜_ノヽ
(ﾐO二ノ | />-ｲ⌒ﾉ
凵 <L_) | ｜
| ﾉ ヽ｜
⊂＿) (nm)
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:54:35.85 ID:oqLKOCQR0
- >>235
人材派遣なんて、個人から労働力を期間単位で買い上げてそれを企業に転売してるだけだからな
転売禁止ならそういうのも一律禁止にしないと不公平になる
というか今の不景気の原因のひとつに人材派遣蔓延ってのもあるんだし
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:55:17.26 ID:t0m4FA0S0
- 条例でダフ屋禁止されてると
逮捕だな
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:55:32.33 ID:IF4/4+pU0
- 本人確認の方法は今のところ顔認証が一番なのかな。
顔写真付きの身分証明書（運転免許とか）持参も悪くないけど、意味が無いのは
健康保険証とか年金手帳だな。転売屋は平気で貸出している。あと、入場に
めちゃくちゃ時間かかる。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:55:38.39 ID:tmTYoi7B0
- 加盟してないマキシマムザホルモンを見習えよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:55:41.41 ID:4kyDt6hi0
- >>246
野球って外野席だと小さくて何も見えなくない？
外野席買って行ってみてこれじゃダメだということで2500円の内野席を再び買った思い出
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:55:55.48 ID:LwaMluhx0
- 必要悪ってやつ？
そもそも悪なのだろうか
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:55:58.37 ID:Sup7i35M0
- 昔は、大坂城ホールの外で7000円のチケットを10000円で売ってたダフ屋がいて、悪い奴らがいるなぁなんて思ってたけど、最近じゃ、オクで10万とかで売ってるんだな。アホ過ぎる。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:03.58 ID:TzYauFZb0
- 声名なんか発表してないで法律で取り締まりできるようにしろ
出来ないならあきらめろ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:07.38 ID:Rt4+FsWC0
- >>201
返金認められるケースなんて興行主次第だから
殆どがどんなケースだろうが返金なんてしない
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:17.01 ID:iawlfUXH0
- ネットによって個人の転売屋が出てきた事に腹を立ててるだけだろ
暴力団が組織でやってたり、興行主自身がやってたりするから行動に移せないだけで
- 264 ：46歳無職童貞キモピザ低学歴低 身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2016/08/25(木) 11:56:26.15 ID:CcYmTcYQ0
- 定価で買って、定価で売れよ それなら誰も文句いわねーよｗ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:29.74 ID:MbwAlMPi0
- >>248
それはオレも思った
希望販売価格とかじゃないとあかんよな本来
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:33.74 ID:cbcOZipw0
- レンタルCDみたいにライブ○週間前まで転売禁止とか
思いきって座席位置開示しての転売のみ認めるとか。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:35.24 ID:ZN9slp970
- 1回しか使えないものはダメなんじゃないかな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:37.01 ID:2Oh23Jn40
- >>239
希望小売価格はあるけど定価はないぞ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:37.65 ID:UesQhDjh0
- CCCDの時と違って一般人が不買しないからな
公権力の強力な介入を陳情するのが最短ルート
でなければ永久に何一つ変わらないままだろう
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:43.44 ID:mUEu69/m0
- >>258
つ双眼鏡
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:56:53.51 ID:BHtFSyDT0
- >>262
マッチングシステムなら返金有るよ、無知
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:16.55 ID:aBvXksG+0
- 古物商無しの転売とか脱税を取り締まろうぜ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:17.28 ID:q4ULM4BF0
- 転売がダメなら株取引はどうなる
東証閉めるか？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:31.65 ID:4kyDt6hi0
- アニメイベントだとある程度低年齢の子供相手に見てもらいたいということで前の座席を何十万にすればいい
という策は興業側が望まないだろね
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:46.98 ID:haNaw7q80
- >>174
アホなの？
それだと公平じゃないだろ
チケットは金持ち貧乏関係なく公平に売って
転売されて値段が跳ね上がったものを金持ちが買う
それが一番良いに決まってる
ダフ屋による買占めが困るならそれを売る側が規制するのがマトモな考え
最初から馬鹿高いチケットにするなんて
差別もいいところ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:50.55 ID:iaxOER5w0
- >>258
そうだね。
内野席のほうがいい人もいるし、
練習中にホームランボールが貰える外野席を好む人もいるよ。
あとうるさく応援したい人とかｗｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:51.97 ID:t/xIN1GK0
- >>273
ほんとバカ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:57:54.85 ID:rCUaTpnv0
- 大規模な傷害事件なり起きないと法制化はないだろうな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:15.70 ID:ZvYwg6v/O
- 政治家はジジイばかりだから、ネットの世界なんて何も知らんからな
だからネット犯罪の法律が時代にまったく追い付いてない
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:18.52 ID:Hd2D8ADD0
- 大本がオークション形式で売れば解決
主催者側の売り上げも伸びる
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:27.71 ID:kMF307LM0
- >>18
最初に高値入札をするのはダフ屋の仲間ですよ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:29.50 ID:N4pzYRM90
- 行く気が毛頭ないチケットでも、値上がりが期待できるから、とりあえずネットで確保する。その転売を幇助するのは当然の権利。と見える
家電量販店のチラシに載った限定品を徹夜の中国人集団が根こそぎさらって行き、転売する。のと同じ構図。
興ざめした一般客はどんどん足が遠のいていく。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:40.49 ID:v9qDjM+s0
- >>228
ダフ屋行為で違法になる範囲が自治体によって違うから
Ａ県では、違法でもＢ県では、合法の場合があったりする
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:42.76 ID:iqCNR2RV0
- 急に行けなくなる云々なら同等か
それ以下の値段で売ればいいだけだろ。
金額が爆上げするからややこしい。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:58:52.45 ID:t/xIN1GK0
- >>275
それは公平とはいわない。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:14.12 ID:u6AI+2qD0
- チケットだけの話なのに転売全般に話を広げるからわけのわからん議論になる
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:16.33 ID:9LP6F0kf0
- 需要と供給、被害者無し、何が悪いの？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:16.36 ID:4kyDt6hi0
- >>276
ホームランボールいいね。それは知らなかった。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:20.68 ID:p0whG+iH0
- >>1
「転売禁止」て書いて有るやろ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:35.59 ID:7dHim3JT0
- 公式運営が自由な価格つけれるようにしてやれよ
先着ならスクリプトには絶対勝てないし
組織立って他人の名前使えば抽選ってシステムは崩壊する
1人1垢まで、本人確認必須の抽選は据え置きで
公式オークションも導入しろ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:37.91 ID:oqLKOCQR0
- >>274
プリキュアとかの子供向けを考えたイベントだと
ファミリー限定の公演枠があったり、子供だけ優先入場で前に座れるシステムがあったり
いろいろ考えられてることもある
だから問題無い
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:45.38 ID:v9LpbAdq0
- >>246
私の希望は席種で値段分けなんだが、個人的にその考えに興味があるわ
どれくらいのキャパの会場でやるアーティストならそういう人が多いの？
さすがにドーム以上かな
それかアイドル？
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:59:45.68 ID:THtp71Sr0
- 定価の１割以上での売買は禁止したらいいんじゃないの
これだったら「自由にチケットを売る権利」を侵害してないから
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:00:01.07 ID:gIwq73Hk0
- 正規ルートで払い戻し出来るようになっていればいいんじゃね？それが出来なきゃ、
都合が悪くなって行けなくなった時に捨てるしかないとかおかしい。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:01.78 ID:9yLj7C8E0
- 国税なにやってん珠代
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:01.97 ID:Rt4+FsWC0
- >>271
だからそれが全ての興行に採用されているかといったらされてないだろ
やってるのなんて一部だけなのをわざとすっ飛ばすのは何なの？
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:09.54 ID:IF4/4+pU0
- ゲーセンのコイン預ける時に使ってるような指紋認証もなんとか活用出来ないか
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:12.96 ID:adud3o1g0
- >>293
定価の１割以上で売買する自由が侵害される
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:13.27 ID:mB0XyRg40
- >>273
話にならんのはお前だ
主催者と買い手の間に入るんじゃねえよクソが
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:14.51 ID:0apmRkFH0
- 最初の販売からオークションにすりゃいいだけじゃねーの？
興行主も儲かるし、芸人の取り分も増えるし、客は自分が適正と思う金額で見られる
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:20.97 ID:u6AI+2qD0
- 行けなくなったチケットの譲渡ならOK
定価未満ならOK
友達にチケットとってもらうならOK
ってのもわからんなー
ちなみに本人確認があればどれも弾かれる
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:41.46 ID:m78tFTUv0
- 金券ショップも該当しちゃうのか
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:53.32 ID:15nk+Mdi0
- >>1
まあ売りたきゃ売ればいいと思うし
自分が欲しいチケットが転売厨に買い占められたらしね！っておもうけど
好きにすりゃいいと思ってる
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:01:57.67 ID:7dHim3JT0
- >>300
損する人少ないはずなのになんでしないんだろうな
先着や抽選ってダブ屋のためのシステムなのに
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:02:01.53 ID:SG4WgdXP0
- 愚かな人間が様々な規制・統制をかけようとしても、人の欲望には到底及ばず、髙ければ売れず
需要と供給のバランスを市場に任せるのが結果一番安上りで効率的である事は、過去の実績が証明
済み、社会の様々な問題を法律によって取り締まるような役人依存の社会はゴメン！
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:02:39.51 ID:4kyDt6hi0
- >>291
なるほどです
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:02:39.55 ID:TjMvQgkJ0
- 税金払ってないくせに何を偉そうに
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:02:39.85 ID:u6AI+2qD0
- >>300
俺はそれが良いと思うけど、
ヘイト貯めてる人たちはチケ欲しいだけだから、値段高くするとそれはそれで叩くよ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:02:46.20 ID:8IHgMOvo0
- ヤフオク側も貴重な収入源なもんだからこの件について苦い顔してたな
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:02:56.68 ID:Q/k2zEK30
- >>34
アホだな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:03:28.49 ID:4zFgSCTu0
- >>304
アーティスト側からすれば、ファンはみんな平等に扱いたいからな。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:03:28.78 ID:keKQWYwb0
- >>301
みんな条例に関して気にしないからこうなる
変な条例多すぎなのは都民や市民の無関心さから
条例制定に反対するだけでブサヨ市民団体扱いの下らなさ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:03:49.38 ID:Nk4w+Gp20
- 人気者のみの悩みか
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:06.64 ID:RHdyO4qR0
- 多分逆なんじゃね？
既存のダフ屋業界に頼まれてんだよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:15.83 ID:CGJDNQWK0
- 確かに
https://anonym.to/?https://t.co/1SvoBjmNRX
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:22.44 ID:a+Crg6ye0
- チケットの登録販売にしたらええがな
どうせならマイナンバーで管理したれやw
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:32.47 ID:I+jreS5K0
- 資本主義うんぬんよりモラルの問題でしょ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:37.11 ID:iawlfUXH0
- >>300
それを前スレで書いたらてダフ屋、転売糞野郎とか言われたからなあ。
価格を需要側に決めさせるのが一番だと思うけどな
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:49.26 ID:HANILF1O0
- 都合の良いときだけ資本主義だの民主主義だの表現の自由だの
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:52.46 ID:q4ULM4BF0
- >>299
は？
一度購入したチケットをどうしようが個人の勝手だろ
販売元と買主だけの関係じゃねーんだよ
所有権の意味分かってんのか？
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:53.43 ID:Ik+8WZwH0
- だったら転売できないような制度を作ればいい
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:04:56.67 ID:HsEvZjf70
- だふ屋はネットに逃げたからな
ヤフオクのだふ屋はクズしかいねーし
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:02.01 ID:BHtFSyDT0
- >>316
意味ないと思う
現状でも身分証貸出もセットで転売してるから。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:12.63 ID:ZVL3gsKk0
- >>243
リスクがあろうがなかろうが正当化されることはないからね
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:14.27 ID:G+w0neBk0
- チケット価格を安く抑えてるのはファン層を広げるための主催者側の戦略的プライシング
それに漬け込んで利益を得ようとする転売屋は害悪でしかない
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:39.29 ID:MNASVtbN0
- アーティスト気取りでスタジオにばっか篭ってて
ライブの数を減らしてるアホミュージシャンが全て悪い
自分の価値を高めようと演出する前に1本でも多く人前でライブやれよ
消しゴムかけまくったペラッペラの音源で不労所得を得ようとすんな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:44.37 ID:n5px2yza0
- 馬鹿なん？
そんな権利なんて一切存在しませんから
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:53.78 ID:Q/k2zEK30
- 転売禁止がコスト面からも需給面からも本来のチケットて意味からも妥当じゃん
それ以外の案をドヤ顔で出してる奴はどうかしてる
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:56.02 ID:JeKHF0PoO
- 主催者でもなんでもない奴に利益が生まれるのがむかつく
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:05:57.90 ID:bWCD1i5J0
- >>294
転売対策厳格化し過ぎて転売一切禁止ってなってるケースもあるけど
殆どの場合あくまで高額での転売禁止で定価以下での転売はセーフにしてる
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:03.12 ID:SmglozmG0
- チケット売買許可制にしたら
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:14.32 ID:iaxOER5w0
- >>292
同意！自分も座席ごとで値段分けてほしい。
舞台とかは表情をみたいからとか自分は最前列オクで落札してるよ。
ドームクラスじゃない狭い所でも良席で見たいファンはいる。
逆にドームやアリーナは最初から良席期待してる人は少ないだろうね。
マライアキャリークラスでも後方の席は空席目立ってたよ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:18.92 ID:C+8jlhMl0
- 当日空席を追加販売したらどうだろうか？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:29.53 ID:WYWZfzqj0
- >>318
お前がアーティストだとしたら金撒く奴らに前列占めてもらいたい？
小遣い貯めた中学生にも抽選で良席手に入れて欲しくないか？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:32.51 ID:q4ULM4BF0
- >>318
それ
何の不都合もない
高額だろうが需要があるなら売れる
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:37.39 ID:u6AI+2qD0
- >>318
なんでそれでダフ屋転売クソやろうになるのw
公式で値段つり上げると転売屋は消えるだろうに
実際値段あがるのも気に入らないんだろうけど 客側
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:06:40.80 ID:pWBmApm80
- 自由にチケット売ればいいよ、定価で。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:00.44 ID:t/xIN1GK0
- >>320
再販不可契約だろ。大概は裏に書いてあると思うが。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:17.68 ID:oqa+vCCV0
- 違法を発生させる有料コンサートの類を全面禁止にすれば良い
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:36.92 ID:C/Jhvx4/0
- 額面以上の価格で売らなきゃいいだけ。
正規ルートの定価で買う自由を奪っておいて何様のつもりだクズが。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:41.63 ID:haNaw7q80
- >>300
だからさー
子供や貧乏人の夢を奪うのか？
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:44.34 ID:dvSAN3rW0
- 販売元が拒否してる時点でチケットを自由に売る権利とかねえよw
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:51.89 ID:x/nxbtuZ0
- 適切なシステムを作ればいいだけなのに
なんでめんどくさがるの？
遺失利益だろ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:57.77 ID:SvFZZSdf0
- >>64
それこそ発行締切日過ぎたらキャンセル放出してキャンセル待ち希望者に売ればいい。
色々システムが面倒なのだろうが。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:07:59.95 ID:Q/k2zEK30
- >>300
オークションで手に入れたその購入権をオークションにかける奴が目に浮かぶわ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:01.68 ID:RHdyO4qR0
- 流動性高めまくった方が
価格は下がるよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:11.24 ID:Crcy+keA0
- 特定個人に対して入場の権利を与えて、その権利を証明するのがチケットってだけでしょ
チケットを譲っても、『特定個人が入場する権利があるということ』を証明する権利を得る意味しかない
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:20.10 ID:a+Crg6ye0
- >>323
そしたら銀行口座と連携とかやりようはあるでしょ
もっと個人情報に絡ませたら良いんだよ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:22.33 ID:v9LpbAdq0
- ファンだけでも取りにくい興業に転売屋が入ることで、一般での倍率がさらに高くなり転売屋が売り出す高額チケットが売れてしまう
これは公式で売価を上げたとしても買い手がいる以上転売屋はなくならない
転売屋をなくす方法は「買わない」こと以外ない
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:24.51 ID:VYs0UUsy0
-
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:26.69 ID:1TuXiD9l0
- 大っぴらに外へ出てきても何の制裁もないからそりゃドヤ顔で続けるだろうよ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:34.60 ID:u6AI+2qD0
- >>334
金落とす奴が前だろどう考えても
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:43.27 ID:g39S3PTD0
- 資本主義？
ならば、なんで高くなるだけで、安くなってねーの？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:08:53.74 ID:DLm9SU4B0
- ダフ行為の肩を持つわけじゃないが
対策せず穴だらけの売り方をして
やられただの、アーチストwの未来がだの
言っても説得力ねぇわ。
興行主が自前オークションで売ればいいだけ。
俺、行きたいライブの良席なら
10万でも20万でも払うよ。
転売業者から高値で買って当日入れるか
気を揉むならこの方がよっぽどいい。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:09:04.24 ID:hLehmTax0
- だったら二次流通の値段を定価以内に制限しとけよ
多くのファンに行き渡るように低価格で販売しているチケットが、転売で高騰しては本末転倒だろうが
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:09:05.81 ID:0+tXiT2W0
- 定価以上の価格での販売禁止
これだけでいいこれだけで全て解決
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:09:16.84 ID:2Oh23Jn40
- >>338
それが法律的に有効かどうかって争われて判決でてたっけ？
ゲームなんかはメーカーが中古禁止主張してたけど裁判で負けてたけど
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:09:37.97 ID:WYWZfzqj0
- >>352
それ商人の考えだろう
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:09:53.12 ID:WselMBda0
- 指紋認証でよくね？？チケット購入時指紋認証→入場時指紋認証
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:02.61 ID:PSKDJjjx0
- どんな理屈を並べようと、
「商売の邪魔するんじゃねぇよ。」
だろ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:07.89 ID:fhsIiDc80
- ヤフオクとかでの転売は上限を設定したら良いやん。価格は2倍迄とかにして、それを越えたら無効になるシステム。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:13.06 ID:mB0XyRg40
- >>320
なんでチケットを買うのにお前を通さなきゃならんのだ？
物を右から左に動かしてるだけの癖にデカイ口叩いてんじゃねえよ
寝言は寝て言え
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:23.94 ID:BHtFSyDT0
- >>348
そのやりようがいきなりあやふやになったねｗ
クレカ決済より銀行決済の方がゆるいと思うけど
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:31.22 ID:T1ACtLwSO
- ＪＡＳＲＡＣは何様だから、逆らうなニダ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:40.21 ID:vy0ibLi/0
- バカな業者
民法上の不当利得
偽計業務妨害
オマケに、間違いなく、脱税してる
こんなヤツラは吊るし上げて社会的に殺せ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:48.68 ID:q4ULM4BF0
- >>338
そういう契約があっても破ったところで個人間の問題だから放っておけばいい
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:55.52 ID:UesQhDjh0
- だふ屋は生活(命)かかってるからな
アーティストとは全く別次元の必死さだ
チケット販売サイドがそう言う人を殺す(廃業させる)勢いで
対策しないと何も変わらない
出来るか？
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:10:56.50 ID:a+Crg6ye0
- >>354
興行側はそんな高値で売るつもりがないんだろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:01.69 ID:2Oh23Jn40
- >>358
CDやDVDに抽選応募チケットつけてるやつらは
そんなこと考えてないと思う
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:06.87 ID:TsPaQ48Z0
- マジなんでチケットだけ保護しようとすんの？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:10.66 ID:u6AI+2qD0
- >>358
イベントが商売じゃないとでも・・・？
まあ好感度のために前列に金持ち以外も入れたいなら、
オークション用の良席の他に抽選のクズ席のなかに前列当たり席を混ぜるとかやりようはあるだろうね。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:15.78 ID:nb1zMcA60
- チケット売買サイトが仲介手数料を取るだけなら主張は認める
高額転売はただの迷惑行為
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:29.75 ID:8SjDvzO60
- 結論・・顔認証システム導入で解決＼(^o^)／
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:50.44 ID:y1nKLS1F0
- ファンが正規価格でチケットを購入できないという事態が発生しているのは、
高額転売が原因ではない。
そもそも、どのアーティストもプロモーターも空き席が出ると、
人気に陰りが出てきた印象がつくために、見込まれる需要の半分ぐらいの客席数しか用意しない。
そして発売開始から○○分で売り切れという状況を作って、人気がある印象をつけようとする。
だからチケットの供給は常に足りない。足りなければ買えないファンが出てくるのは当然で、
本気でファン全員に正規価格で売りたいなら、需要に応じた客席数を最初から用意すればいいだけ。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:11:54.71 ID:t/xIN1GK0
- >>348
モバイル端末経由のITチケットでいいんだよ。
いくら格安端末と回線契約があったとしても
一回のチケットごとに端末を購買者に貸し出すのは
コストがかかりすぎるからな。
一回貸し出しちゃうとその期間は別のチケットの購入には
使えないし、チケットを買った端末は貸し出さないといけない。
取り扱いチケットごとにスマホ準備するとかムリだからね。
シムでもいいがにたようなものだし。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:12:07.79 ID:69gS2Nq30
- >>366
売ったのは買った本人が見る権利であって
席の権利そのものじゃないし
転売屋から買ったチケットでは入場できませんってのも当然の権利だけどな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:12:27.18 ID:4sJiHsiQ0
- ダフ屋がクソなのはもちろんだが運営もクソ
パチンコ屋の顔認証精度すごいらしいから事前登録で顔認証ありの本人確認やれ
転売ヤーダフ屋、物売れなきゃそのうち居なくなるから
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:12:53.01 ID:KUvRIFow0
- 定価販売なら文句はない
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:12:57.10 ID:q4ULM4BF0
- >>362
別に通さなくていいよ
右から左に流すのがダメなら６次産業以外は壊滅しろってことか（笑）
頭悪い奴のレスは要らない
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:12:58.18 ID:QvadNYrJ0
- やりすぎたって反省しないのが素晴らしいね
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:07.71 ID:a+Crg6ye0
- >>363
決済だけじゃなくてカード自体その場で必要にしたら良いって事な
転売屋が銀行口座作りまくるのはウケるよw
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:11.66 ID:hLehmTax0
- でも、こう言っては何だが転売で価格が高騰して一部の人しか来場できなくても
興行側は会場販売が振るわないだけで、イベントしてはチケット完売していれば痛手は少ないのも事実だよね
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:21.96 ID:4kyDt6hi0
- 普通に考えて本来定価で買えるはずの人を押しのけて大量にチケットを買い占めて高値で売るなんて
興業側も客側も迷惑でしかない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:34.04 ID:PVtyIkG00
- 元の価格の二割増し位に制限つけたらいかんのか
２倍３倍どころか１０倍の価格でも売れたらそら転売するために買い占めするやん
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:43.04 ID:cCdoGIdW0
- まあ日本は再販制度が存続している国であって、そこでは反対声明側に分があるわな
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:50.40 ID:qr462hVF0
- チケットの高額転売の反対なんだから高額転売してなけりゃ賛同の意思表明だけでよかったのにな
あれこれいいわけしてるってことは「高額転売」になにか心当たりがあるのかねえw
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:52.22 ID:haNaw7q80
- S席 10万
A席 7万
B席 3万
C席 1万
その他 5千円
なにこれ
金持ちしか楽しめないだろ？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:13:54.80 ID:t/xIN1GK0
- >>357
ゲームは買った時点でサービスを満了してるでしょ。
買った後に遊んでも遊ばなくても自由だけど
売った側は責任をすべて終えてる。
一方チケット転売はまだ約束だけでサービスを提供してない。
たとえば、イベントが終わったあとのチケットを転売するのには
だれもなにも言わないと思うが？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:14:11.28 ID:DcLRkcUA0
- 安く買って高く売る
商売ってそういうものでしょ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:14:11.39 ID:/9bI7A+S0
- ダフ屋とチケット屋って何が違うの？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:14:15.94 ID:/85LNbqV0
- 結局、最終的に高い値段で買うのはファンなんだろ？
最初から値段の設定を間違えてるんじゃね？
どうしてもチケットの値段を高くしたくないのなら、チケット自体を扱いにくくしちゃえばいいんだよ
軽くて薄くて劣化しにくいペラペラの紙だから転売しやすい
無駄にデカいとか、重いとか、熱で溶けるとかで対策すりゃいいのに
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:14:56.17 ID:q4ULM4BF0
- >>376
くだらなさ過ぎる対応だけど勝手にすればいい
チケットのダフ行為だけが条例違反とされることに納得出来ないだけ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:14:57.96 ID:t/xIN1GK0
- >>376
じゃあ転売チケットを持った奴を排除しても自由ってことになる。
転売されたかをチェックするのが大変だろうけどな。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:05.73 ID:dhQ9KpWP0
- 網膜認証で
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:10.86 ID:a+Crg6ye0
- >>375
そうそう、そう言うのでも良いよ
転売屋の手間やコストがかかるようにしたら良いんだってこと
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:14.73 ID:u6AI+2qD0
- >>382
転売屋は売れなきゃ値段下げるだろうから埋まるだろ
そして金積んで来る客の方が物販でも金落とす。
人気なくて定価以下になったチケをつかんだ奴が多く来た場合は逆に売り上げ落としそうだが。（多分こっちの方が多い気がしてきた
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:25.09 ID:tV2wGXyd0
- >>283
2009年時点で47都道府県中40都道府県の迷惑防止条例でダフ屋行為は禁止されており、
Wikipediaみたらほとんど全ての都道府県で違法だね。東京神奈川千葉埼玉でアウトだぞ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:25.88 ID:RHdyO4qR0
- 転売価格規制なんて不可能だな
なんかとセット売りすればいいし
高ければ買わないだけの問題だし
株と同じで興行側の実入りが変わるとすれば
流動性が上がって今まで泣き寝入りしてたのと正規購入してたのが
圧縮されるだけ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:46.36 ID:iin9f57E0
- >>390
同じ穴の貉
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:15:51.73 ID:/XO0M08o0
- >>356
だから、なんでチケットだけ適用されんだ？て話
それ言い出したら全ての商売が成り立たないから
そもそもそのチケット代が適格なのかよ？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:16:21.24 ID:u6AI+2qD0
- >>387
それの何が悪いんだ？さっぱりわからない
叩かれるのが目に見えてるからなかなかやれないんだろうけど
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:16:30.37 ID:BHtFSyDT0
- >>381
んー、それもう免許証でやってる転売屋いるよ
入場時等貸出
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:16:31.21 ID:JA/q7Njz0
- 転売がなくなるならそれでいいんだろうけどダフ屋は結局死なねえだろうなあ・・・
それなら正規で買った人が急にいけなくなった時の扱いを争点にしては？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:16:32.08 ID:hP3M0t7j0
- 運営側がチケットの購入と入場の際に身分証明書の提示を求めれば解決
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:16:38.54 ID:JJQgl52OO
- ID:u6AI+2qD0は釣り師乙なのかダフ屋乙なのか
>>382
会場販売＝グッズで儲けないと大体の興行が赤字だって言われてるけどな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:16:42.49 ID:69gS2Nq30
- >>382
まともなファン切って
ヤクザや他の営利組織に貢ぐような状態じゃなあ
印象も悪いし将来的利益としてもよくないだろ
スクリプトや多重垢で利益出るんじゃなあ
公式オークションやってくれるなら転売認めていいと思うが
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:17:26.41 ID:G+w0neBk0
- 今はスマートフォンとひも付けした電子チケットに移行してるでしょ
スマホ持ってない人を締め出すことになるが
これを普及させれば転売は難しくなる
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:17:32.30 ID:EGrM2s/uO
- 破格はダフ行為だから国は規制かけなきゃダメよ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:17:33.71 ID:v9LpbAdq0
- >>332
舞台は最前列や前方の端は観にくくて言われるから海外ではマチネ席だったり、国内でも全体の演出観えないから良席と言われなかったのに…
遠くでも伝わるように演技してるので顔が観えなくても価値があると思っていただきたい
そもそも演劇は席種で値段違うでしょう
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:17:52.41 ID:dCb4NcqJ0
- >>96
それなら普通より高額になっても当然じゃねーかw
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:17:57.68 ID:wkgCT/G50
- 古物商許可を取得せずに販売するのは違法だが、逮捕例を聞かない。
転売という定義が曖昧なのも原因
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:17:58.23 ID:ZE9i6zf+0
- 元の価格が適正じゃないから転売が起きるんだろ
値上げすりゃいいのでは？
それか座席数を増やす
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:00.96 ID:Kvm1VpHa0
- 転売防止なら定価の抽選販売にしろよ
なんでオークション形式なんだよ
手数料だけにしろカス
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:03.87 ID:lL5xLU7f0
- >>375
正規利用者には不便がなく、転売屋にだけ不便が発生するとかもうそれで良さそうだな
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:10.61 ID:ccwwKsZxO
- 過度の寡占独占も資本主義の根幹に触れる問題なんだが大学でてんの?
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:15.81 ID:69gS2Nq30
- >>392,393
既に入り口でチェックしたりしてるね
入れない有効でないチケット売るのはわりと自由でいいんじゃね
ただその説明無しじゃ詐欺だ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:25.74 ID:TsPaQ48Z0
- 結局値段つけるのは客であるファンだからなファン同士で争ってるだけ、そしてそれがファンからすれば適性価格ってだけ
それでも主催者側が低料金でチケットを提供したいならそういうシステムを導入、構築すればいいだけ
なんも努力しないで転売ヤダーって言ってもなあ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:35.93 ID:dvSAN3rW0
- 数に限りがあるからじゃないの
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:18:40.05 ID:260UC2zo0
- あのさあ劇団四季のいい席なんてな、チケットサイト使わなきゃ手に入らねえんだよ
チケットキャンプな
アイドルだってオクやチケットサイト使わないと手に入らねえんだよ！
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:00.26 ID:u6AI+2qD0
- >>405
転売屋から買ってるだけの一般人だよw
抽選とかでチケットとりにくいから、公式で金さえ積めば良席買えるシステムを作って欲しいという立場
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:01.03 ID:JeKHF0PoO
- >>387
こういう設定にしたところで人気興行ならダフ屋が10万で買って
数倍で売りさばかれるだけじゃんねｗ
値段別にしようがオク形式にしようがダフ屋は買うよ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:05.63 ID:BV2CPLL00
- 一方マキシマムザホルモンはチケット購入の条件に、
「どれどけマキシマムが好きか語る事」というのを出して
ファンから寄せられた手紙を読むスタッフの目が死んだ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:17.33 ID:Q/k2zEK30
- >>382
そんなこたーない
よっぽどの一発屋でもない限り繰り返し来てもらうことが興行の最優先事項
100人の金持ちが100万のチケット買い続けてくれるんならそれでいいがフツーは一万人の一般人に一万円で買い続けて貰いたい
ヒマな金持ちなんて少なくて直ぐに寿命が来るけど一般人は沢山いる
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:37.46 ID:69gS2Nq30
- >>417
転売歓迎なシステムは排除するべきだよな
ルールで縛っても限界あるし
こうやってゴネるのがいる
実際かなり儲かるわけだし
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:38.19 ID:260UC2zo0
- 劇団四季のリトルマーメイドなんてチケットサイト使わなきゃ手に入らねえんだが？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:19:57.70 ID:q4ULM4BF0
- 転売チケット所持者の入場禁止にして誰が得するんだって話
誰も得しないからな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:20:09.59 ID:p0whG+iH0
- >>361
いや、「転売禁止品」だから出品禁止
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:20:15.75 ID:haNaw7q80
- >>401
悪いとは言ってない
だから金持ちは転売されて高くなったものを買えばいい
最初のチケの値段設定は平等にしないと夢がないだろと言う話だわ
販売開始でチケ取りを競い合うのは
宝クジのようなもんなんだから
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:20:19.66 ID:a+Crg6ye0
- >>402
それをどうやってるのかは気になる
同じ人のじゃないだろうし、そんなに人数かき集められるのか？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:20:21.35 ID:vUhwGsu60
- 紙のチケット無くして、スマホの個人情報と紐付けして
売れよ。
会場入り口でバーコードリーダーでピピッっとやる
くらいでいいだろ？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:20:46.42 ID:1Z78DBpT0
- なんでもいいが税金はちゃんと払えよ。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:21:02.56 ID:Q/k2zEK30
- >>426
転売屋だけウマー
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:21:10.47 ID:5ETwSOyI0
- もうチケットに購入者の名前と顔を印刷しちゃいなよ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:21:14.18 ID:t/xIN1GK0
- >>395
オリンピックがらみのチケットで電子チケットやるってさ。
まあ便利だし当然で遅すぎるくらいだけどね。
航空機チケットとかもうだいぶ前からオンラインになってるし
キャンセルも簡単だし、キャンセルでればオンタイムで反映されるしね。
チケットも人気が出る自信があればキャンセルあっても
当日でさばけるんだよ。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:21:34.37 ID:RHdyO4qR0
- 興行側が厳格に管理し返金に応じる
→売り上げ減
転売市場を放置して毀損チケットを救済する
→売り上げ減
転売市場の規制を強め毀損チケットを救済せず返金もしない
→売り上げ増
→業界を育てるための売り上げw
日本の商売てこんなのばっかり
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:21:41.81 ID:/XO0M08o0
- 所詮は需要と供給のバランスで成り立ってんだから10万だしても欲しいやつは買うんだよ
転売屋の旨味なくせばいいだけなのに被害者ヅラすんなて思う
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:21:49.03 ID:wkgCT/G50
- やむを得ない理由で行けないなどで出品すると適法になる
それを、悪用したのがダフ屋
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:14.66 ID:vUhwGsu60
- >>419
劇団四季の良い席ってキムチ食い放題とかなのか？？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:16.02 ID:a+Crg6ye0
- >>430
>>434
だな、紙のチケットがダメダメなんだよ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:20.66 ID:XWsk58nA0
- >>1
このダフ屋の息の根を止めちゃって！
警視庁さん！
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:22.40 ID:260UC2zo0
- どれだけ一般人がチケット手に入れるの大変かわかるか？あ？
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:34.70 ID:v9LpbAdq0
- >>332
あと、マライアの後方空席は単純に売れてなかっただけでは？
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:39.43 ID:u6AI+2qD0
- >>426
ファンが犠牲になるけど、転売屋から買うのを控えるようになるだろ
俺は自分で手に入れた席と転売屋から買った良席両方もっていくけど
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:44.35 ID:haNaw7q80
- 前席8000円スタート！
↓
平等にチケ取り合戦
↓
転売され高くなったものは金持ちが買え
これでいいこれが全て
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:22:48.21 ID:uiLS9Edx0
- マクロス超合金の転売も許すな！
クソバンダイいい加減にしろ！
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:10.27 ID:lL5xLU7f0
- 手に入らないから転売利用するとか
転売の活動活発化させてより手に入らないという
自分の首をしめてるバカがいるんだな
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:16.32 ID:hCFWmZT4O
- どうしても見たい人は多額を払うのは資本主義のルール。
最初の設定額が間違ってるんだろｗ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:21.58 ID:aPgyINPB0
- オクで売るならいいだろ値段を決めるのは購入者
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:28.98 ID:260UC2zo0
- >>438
鍛え上げられたプロ集団だから最善だと迫力が違う
後列とか見る意味ねーよ
歌手なんてクソみたいなやつも多いのに偉そうだよね
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:44.50 ID:IF4/4+pU0
- >>426
転売屋だけ得をしている。チケット購入者は定価以上払わされている。
アーティストは売れるはずだったグッズを買い渋られる。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:48.76 ID:iDPYjdEf0
- 何十万にもなるんだな
そこまでヒドイとは知らなかったわ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:50.53 ID:c1DDVMTW0
- 今は本人確認をした一般人（という名の個人業者）が転売してるんだからムダな話だろう。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:23:57.37 ID:Cq3INojc0
- 一時販売者がキャンセル返金をするようにして、
キャンセル待ち登録者に売る、でいいんじゃね？
いけなくなったから無駄になることはなくなる。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:06.36 ID:htNurNgY0
- チケットナンバーと本人を紐付けて、
本人認証必須&一人一枚制限にすりゃいいだけだ。
転売出来ないなら買い占め馬鹿も絶滅する。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:11.38 ID:q4ULM4BF0
- >>432
販売元は売った時点で損してない
転売屋は儲けてウマい
購入者は買えなかったチケット手に入れれてハッピー
適正な価格がついてより経済が回る
何か問題が？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:21.33 ID:Q/k2zEK30
- >>441
ファンクラブやら会員入るのが前提なんかもな。
余分な年会費とか払わないならんのがかなわん
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:25.15 ID:kQGqlRdFO
- ダフ屋に準じるような商売しておいてこりゃない。全く接点がないキチガイの話を聞いているようだ。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:30.87 ID:zyRDteXE0
- 登記みたいな方法で
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:34.52 ID:p0whG+iH0
- >>426
本来低額で入場出来たはずの子供や低所得者の権利を不当に侵害していますが何か？
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:34.80 ID:hCFWmZT4O
- >>444
正直、これの何が悪いのか分からん
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:45.83 ID:O4Y/gQFh0
- 転売阻止で主催者側にできるのは
初めから市場価格で販売するか
ライブの回数を思いっきり増やすか
ライブしないかの３択だろ。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:54.28 ID:u6AI+2qD0
- >>450
金積んでチケット買う奴の方が物販でも金落とすぞ普通に考えて
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:24:59.19 ID:XWsk58nA0
- >>437
条例強化が必要だな
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:25:13.55 ID:sxisIGHn0
- 前売りを廃止、当日抽選でよい
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:25:21.03 ID:a+Crg6ye0
- >>443
ファンは犠牲にならんでしょ
元々ファンが買える分を転売屋が買ってんだから
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:25:33.88 ID:260UC2zo0
- 何十万はアイドルのモームス道重の卒コンが60万になったと噂になってたな
事務所がなんの対策もとらなかった
ラブライブも40万になってたな
最前の中央ね
ここまでくるのはめったにねーから
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:25:56.20 ID:wx/rCQBw0
- テケツ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:25:58.06 ID:m/dtab0G0
- >>461
ほんとそれ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:26:03.59 ID:AeagIcOI0
- 5000円のチケットに
10万円払っても欲しい
って人がいるんだからしょうがない
システムの方で何とかするしかない
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:26:24.51 ID:q4ULM4BF0
- 資本主義を理解できない感情論のアホはいい加減黙れ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:26:43.40 ID:u6AI+2qD0
- >>455
客 アーティストにお金払いたいのに別の奴らにも金が回ってむかつく！
アーティスト その金俺もほしいのに何で儲けてんだよむかつく！
公式でオークションしろと
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:26:46.52 ID:32KAEDAu0
- >>256
>本人確認の方法は今のところ顔認証が一番なのかな。
>あと、入場にめちゃくちゃ時間かかる。
ももクロなんかは顔認証だけど割とスムースらしいね
それより顔認証で弾かれたらいい恥だろうけど
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:26:53.60 ID:260UC2zo0
- http://www.alivem.net/morningmusume/2957/
モーニング娘。道重さゆみ卒コンチケットが超プラチナ化！ 60万円突破してなお上昇中
モーニング娘。’14の道重さゆみ卒業公演となる、11月26日ツアーファイナル横浜アリーナ公演のチケット市場価格が高騰している。
10年以上にわたってリーダーとしてモーニング娘。を率い、復活の立役者となった人気メンバーの卒業公演とあって、チケットは10月の発売と同時に「瞬殺」で売り切れ、話題となっていた。
その後に少量発売された追加席、立ち見席も即座に売り切れており、現在はネットオークションやチケット委託販売業者での、中古流通でしか入手できない。
その中古販売（転売）価格が、上昇の一途をたどっている。
現在の価格相場は、スタンド席でも３万円、立ち見席でも2万円はくだらない。アリーナ席に至っては、20万円から50万円と、完全にプラチナチケット化してしまっている。しかもチケット完売後から、
価格相場は値上がりし続けており、ピークはまだこの後に来るのではないか、との予想もある。
かつて全盛期を支えた人気メンバー、安倍なつみの卒業コンサートで、80万円の価格がついて話題になったことがあるが、11月19日時点での最高価格は60万2000円（11月19日落札分）となっており、当時の伝説に迫る勢いだ。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:02.27 ID:6p7+0r7y0
- 転売屋が儲からないほど需要満たしてやれよアホ
いつまでも律儀に低価格でチケ販売してるからこんな事態になるんだろ
特典グッズとかいろいろ付けて良い席を10万でも20万でも売ればいいのに
ほんと運営は馬鹿だわ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:02.23 ID:Q/k2zEK30
- >>455
適正な価格で買えないのでは？
結局金持ちかマニアばかりの興行になり、そのニーズに合わせざるを得なくなり興行そのものが廃れてしまう
エンタメ業界からみたら絶対悪じゃん
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:08.14 ID:aPgyINPB0
- >>455
ほんとそれ
何が問題あるのか
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:30.56 ID:q4ULM4BF0
- >>471
CD1000枚買ってろ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:34.27 ID:9erNPmY60
- >>459
その前提が間違ってる
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:41.94 ID:HXptChY50
- 何十万で買うバカがいるからだろ
売春なんかも買うやつが逮捕されるんだから買う側を規制しろよ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:49.24 ID:DWC37TWa0
- 正論すぎてなんも言えない
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:53.28 ID:260UC2zo0
- 安部なつみは80万だったのか
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:27:56.56 ID:Trfvhx1W0
- NFLのチケットはシーズン券しかないから、転売屋から購入するしかないんだが、こういうのもあかんの？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:19.26 ID:IF4/4+pU0
- >>462
お前の普通をさも一般論であるかのように語るなよ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:21.41 ID:tNRDRgxa0
- >>459
市場経済に基づけば、金持ちが優位に入場できるのは当たり前
本来なら何十万という市場価格があるチケットを、何千円かで手に入れられる方がおかしい
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:22.05 ID:BvUObd+aO
- １０万人クラスのコンサート専用会場がないんだよな
都内にひとつあるといいんだけど
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:23.84 ID:69gS2Nq30
- ファン安く手に入れられる可能性が低くなるような
転売業者の横行
業者なら3桁垢作ってスクリプト回してチケットゲット
一般の、スクリプトや多重垢使わない、流通網持ってないやつはその業者のおこぼれ貰えだってさ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:28.04 ID:UesQhDjh0
- 電子化しても不正ソフトが出現するだけだろうしなぁ
やっぱ転売の現場で現行犯逮捕しかないな
警察が転売チケットを片っ端から買って
全員しょっ引くしかない
あとは売り場であるオークション内で取引禁止にするくらい
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:39.51 ID:m/dtab0G0
- >>475
金持ちやマニアばかりの興行になると
興行が廃れる理由が書かれてないので詳しく
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:42.36 ID:vpotK9hg0
- ダフ屋が成り立つのは需要超過が原因なわけで
供給増やせというのは当然のこと。
「モノ売るってレベルじゃねーぞ」を棚に上げるからこうなるです。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:45.91 ID:q4ULM4BF0
- >>475
販売元が購入制限すればいいだけ
ダフ屋に買い占められるとかバカなこと言う奴がいるけどお前か？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:28:48.73 ID:LBIZ/99b0
- チケット１人１枚販売＋顔認証システム
これでオークションは100％無くなるよ
広告売って非難する前に顔認証ぐらい導入してから文句言えって話
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:04.93 ID:tNRDRgxa0
- >>475
廃れねえだろ
5000円払う客を10人集めるより、10万払う客を1人集めたほうが遥かに儲かる
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:08.65 ID:UkUykmMP0
- 日本人は権利を主張すれば何でも自由だと思い込んでる
これは海外の自由圏では決して考えられない傲慢な思考だ
自由だからこそ厳格に守らなければならない秩序があり
その権利が正当な物であるなら自由を主張できる
海外で日本の社会機構は共産圏と比喩されているんだぞ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:09.27 ID:BV2CPLL00
- >>456
確かジャニーズの場合、ファンクラブに入ってないとライブチケットが買えない
- 495 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:29:13.04 ID:fPu0z1Y40
-
「ダフ屋行為禁止」どころか、
「転売の邪魔をしたら罰する」という法が必要。
音楽業界（笑）の連中の話は、
もう、どうでもいいです。
どうせ、何も考えてないし、いいカッコしたいだけ。
別にカッコよくもないですけど、
DQNは自分ではカッコいいと思ってる行為ってあるでしょ。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:18.34 ID:agh+5wQP0
- 昔：券、ないか
今：やらないか
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:25.62 ID:hCFWmZT4O
- >>466
そんな良席は最初から10万くらいで売ればいいだろ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:28.24 ID:RHdyO4qR0
- で金を積んでもハズレたら絶対手に入らないのと
どっちがいいかね
てか規制強化するほど転売価格は上がるけどね
元々アングラ商売だし
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:30.89 ID:/XO0M08o0
- ただのTシャツにコンサートのロゴプリントして5000円くらいで売ってる行為もダフ屋と変わらん気がするけどな
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:55.03 ID:u6AI+2qD0
- >>483
久しぶりに使う
オマエモナー
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:55.38 ID:ZVL3gsKk0
- 現状、チケットに営利目的の転売禁止と明記されてる以上ダフ屋は真っ黒なんだから偉そうにするな
嫌なら逆に自分たちの方から「転売禁止」の規約を外すよう訴えかけろ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:29:57.96 ID:x/nxbtuZ0
- 要はウリのシノギのネタを奪うなってことよ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:30:07.34 ID:pe5vchiB0
- >>384
同額以下じゃないとダメだろ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:30:24.45 ID:q4ULM4BF0
- 音楽業界が落ち目なことをダフ屋のせいにするんだからそれこそ終わってる
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:30:56.46 ID:a+Crg6ye0
- >>484
販売元の意思に反してるだろ
セブンで列に並んでて高値で買う奴が先に買えるシステムだったらどーすんだよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:31:08.09 ID:FmuTHUeo0
- 貧乏人以外winwinだと思うけど
アーティストはチケット売れる
転売屋は儲かる
金持ちはいい席買える
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:31:37.22 ID:69gS2Nq30
- >>492
その10万円は公式に入ってほしいね
ヤクザじゃなくて
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:31:39.08 ID:jY9hV4vA0
- 電子チケット導入で
チケット空き待ちの人間が
SNSとかで当選した人間を特定して
殺しあうデスサバイバルが開始される。
全てはライブに行くために！！
君は、生きたまま舞台を観ることができるのか・・・
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:31:41.31 ID:tNRDRgxa0
- >>499
けっきょく、ものの価値というのは買い手が決めるからね
わけのわからん落書きに何億と出す人も居る世界だ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:01.39 ID:R+aomu0E0
- 興行側も転売側もやくざばっかｗ
損するのは行く人
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:06.73 ID:Q/k2zEK30
- >>488
子供か？
それくらいわかるだろアホだな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:14.68 ID:ZVL3gsKk0
- >>492
儲かることと廃れないことは全然別
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:22.12 ID:iawlfUXH0
- 飛行機のチケットも抽選でファーストクラスに入れろとか言ってんの？
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:33.01 ID:v9LpbAdq0
- >>320
その通りなんだが、行く気もないチケットを転売目的で入手することによって買えたはずの人が買えなくなることが問題
『転売禁止』も法にふれるかどうかじゃなくモラルの問題
転売屋から買わないか、転売屋が大量入手できなくなるように模索するしかないんだよね
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:36.22 ID:4kyDt6hi0
- 転売擁護してる人間は、スレタイにあるように売る側がダフ屋行為を望まないケーズを意図的に排除してる
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:36.94 ID:tNRDRgxa0
- >>507
だから公式が、「適正価格」でチケットを売るようにすればいい
今は不適正な価格で売られてるから、転売ヤクザのシノギが増えちゃう
公式の価格設定が適切なら、ヤクザが入り込む余地はない
- 517 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:32:38.02 ID:fPu0z1Y40
- >>497
> そんな良席は最初から10万くらいで売ればいいだろ
↑
これに尽きるわけだが、音楽業界側からすると、
「カッコ悪いし、悪人みたいなのでやりたくない」上に、
「そこを担ってる転売屋を批判しておけば、いいカッコできる」
ということ。
でも、実際にはファンクラブでのチケット抽選などで、
その分の利益は取ってるわけで、一種の窃盗。
仮にその分の利益を取ってなくても、
「完全に余計なお世話」ということ。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:43.35 ID:TXXcO31V0
- みんなが同じだけカネを持っていれば、ダフ行為はそのチケットの価値を最大化してくれる公正な行為
問題はみんなが同じだけカネを持っているわけではないということだが、だからと言ってダフ行為が全面的に間違っているとも言えない
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:47.93 ID:LBIZ/99b0
- >>504
CDは世界中で衰退してるがライブ需要は年々凄まじい勢いで伸びてるんだぞ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:32:56.16 ID:UrdIEP520
- チケットを個人が売買は仕方ないだろ、
チケットが買えないファンは多少値が張ってもそりゃ買うさ。
だけど転売ヤーが出てきて儲けられてもこまるよな。
ただこれらのライン引きが難しい。
音楽業界側もチケット売買運営側もこの認識は一緒だろ。
画一的に反対だの賛成だのではなく、
両者ともそれぞれの範疇でよりよい方法を模索して欲しい。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:33:01.42 ID:m/dtab0G0
- >>501
転売禁止と明記するのが違法もしくは法的な拘束力があるかが問われるだろ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:33:06.58 ID:xhwoXSqT0
- ファンクラブというチケットガチャエントリーするための高額集金システム。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:33:12.06 ID:t/xIN1GK0
- お、電子チケット派が増えてきた。
がんばったかいがあった＾＾
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:33:17.33 ID:aPgyINPB0
- >>484
時価と乖離した販売価格だとその値幅狙われるのは当然なんだよな
一次販売の次点で是正しないと
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:33:25.26 ID:tNRDRgxa0
- >>514
公式のチケットを値上げすればいいじゃん
転売価格と公式価格が乖離してるなら、公式価格を上げれば、転売屋の利益が減って、最終的には撤退するだろ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:33:41.26 ID:p0whG+iH0
- >>484
だから二次流通禁止されてんだから
御託吐かしても無理
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:22.89 ID:C5BcVdpN0
- 開催一週間後までチケット返金無料にしてあげたら世論を味方につけられるんじゃないかな？
それもしないでただ禁止って無理だろ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:24.24 ID:m/dtab0G0
- >>511
わからんが？
そもそも「適正な価格」なんて「市場価格」に反する言葉使う時点で
こいつアホだと思われてるぞ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:25.71 ID:CBdnFaIm0
- >>469
10万で客呼べるコンテンツなら10万でチケ売るわけにはいかないの？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:35.82 ID:6p7+0r7y0
- 嵐の顔認証ライブが結構成功したようだから、低価格でチケ売りたいならもうそれでいいだろ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:42.64 ID:lAvRvJtF0
- ついでに転売ヤーも規制しろ。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:47.15 ID:4kyDt6hi0
- 興業側は定価で買ってもらってるんだから損しないっていう理屈自体が誤り 興業側も迷惑してる
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:50.25 ID:xD5RF22k0
- 転売してもいいけど元の値段超えるなよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:56.59 ID:ZVL3gsKk0
- >>521
じゃあそういう意見広告出すか、訴訟起こせばいいじゃん
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:34:56.80 ID:VI01mWwZ0
- 興行、人集め、販売全部に893が関わってきたからなくならないんやで
- 536 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:35:03.40 ID:fPu0z1Y40
-
「最初から市場価格で売ればいいが、
そうすると商魂丸出しでイメージ悪くなるし、
だったら、全部、転売屋が悪いことにしてしまえ」
という安い誤魔化し。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:08.95 ID:hCFWmZT4O
- >>514
大量供給して価値を適正化するという正攻法があるぞ。
この状況は、最初の売り出し価格が安すぎるのが原因
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:13.10 ID:kjNEABaS0
- 転売問題の前に適正な価格で座席位置指定して買えるようにしてほしい。良席は高くていいし、悪い席はもっと安く細かく価格設定すべき。韓国ですらやってるのにね。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:20.77 ID:FMuZrPcw0
- 転売も払い戻しも完全禁止で解決だ。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:31.39 ID:Q/k2zEK30
- >>522
それが正しい理解
確実に、継続的に回収したいんだよな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:42.71 ID:aPgyINPB0
- >>505
お前そんなセブンにイライラしながらこれからも行くの？w
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:48.87 ID:tNRDRgxa0
- >>526
禁止に法的拘束力が薄い以上、絶対に闇市場で流通する
「お願いします＞＜ 流通させないで」と言ったところで、ヤクザ相手に通じるとでも思ってんのか？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:51.55 ID:m/dtab0G0
- >>534
拘束力がないなら普通に売ればいいだけだから
特に問題ないんだが
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:58.16 ID:haNaw7q80
- アホばかりｗｗｗ
良席は最初から10万にしろとかｗ
そしたら転売後に20万になるだけで
それを金持ちが買うだけだから
意味ないｗｗｗ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:35:59.02 ID:U5oBdIgb0
- >>521
消費者契約法か？キャンセル可能にはなるかも知れないが転売可能にするのは無理筋だと思うぞ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:12.84 ID:Trfvhx1W0
- ところで、ダフ屋行為を問題にしてるのって、音楽業界だけなん？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:24.54 ID:FQtNaS9AO
- >>1
だからダフ屋は需要供給資本主義の原則に則り自由に価格設定して欲しい人に売っているんだろ？
お前等がダフ屋介入しても利が出ないくらいの高値販売したら？
一般人は買わなくなるだろうけれどw
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:31.47 ID:eDgyAWTa0
- マイナンバー使って、一人一枚で管理しろよ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:41.28 ID:kxnvflNq0
- ダフ屋行為とかが違法なのに放置してる方がおかしい
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:42.74 ID:kE1KcmSw0
- >>34
ミクロはマクロより格下
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:47.79 ID:Ik73HRc00
- 興行主「転売屋へもチケットを販売し代金はもらうが、転売はゆるさん」
おまえらこんな主張を正論だとかなんと考えているからカモにされているんだぞ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:49.21 ID:Q/k2zEK30
- >>528
レス先に「適正な価格」て書いておられたので俺も敢えてその文言を使ったのがわからんの？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:36:53.59 ID:gODAI3c00
- >>405
普通チケット販売で利益確保して、会場販売で利益を増やすように企画するものではないの？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:37:04.79 ID:IF4/4+pU0
- 顔認証の弱点はファンならいいけど、付き合いでライブに同伴して欲しいときに
そいつにも顔登録してもらわなくてはならないこと。でなければ同伴権が高額で
売買される。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:37:04.91 ID:BV2CPLL00
- >>546
ほかにダフ屋が出てくるようなチケットってあんまないような…
スポーツ観戦とかもそんなに今は人気ないしね
リオなんかチケットだだあまり状態
- 556 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:37:26.50 ID:fPu0z1Y40
-
そうやって、嘘丸出しの誤魔化しをしながら、
バカみたいに手を振りながら「ラブ・アンド・ピース」
とか歌ってるから、お前ら歌手はバカにされるんだよ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:37:36.90 ID:tNRDRgxa0
- >>544
そしたら20万に釣り上げればいい
そうやって釣り上げていけば、どこかで転売屋の利益が0になる地点が必ず出現する
ただし、市場経済における需要は不透明なものだから、ピッタリ合わせるのはなかなか難しい
価格を上げすぎて空席多発したら本末転倒だけどね
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:37:38.07 ID:htNurNgY0
- 転売屋がいなくなりゃ、ユーザーは定価で普通に買える訳だ。
その分の金をライブのグッズに回せりゃ、
アーティストにも金が回ると。
日本はこの手の中抜きが多過ぎる、
そりゃ生産者がいくら頑張ったって儲からないし
ユーザーも商品を安く手に入れられないわ。
ユーザーに行くまでにこんな無駄なコストがガンガン上乗せされていくんだからな。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:37:55.55 ID:GVcI4/jv0
- 抜かれているのが気に食わないなら
音楽業界が独占的に転売業もやればいい
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:37:55.99 ID:8XLsgsE90
- >>465
転売やから高額払ってまでライブ行きたいって言う熱烈なファンが犠牲になってるやん
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:02.12 ID:+TacAJ/e0
- 料金を当日払いにすればチケット問題は解決する。興行側ですぐできるのになぜやらない？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:03.82 ID:BV2CPLL00
- >>546
思い出した
ジブリ美術館があったかな
主婦が大量に転売してて、ダフ屋行為として逮捕されたやつ
ああいうアニメの展示会とかはあるかも知れないけど、価格が低くて
あまり利ざやにならないことが多いから、転売問題が云々はそんなに聞かない
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:11.09 ID:3T1nztId0
- 誰かに損させてその差額を自分の利益にする行為は通常「泥棒」といってそれは資本主義経済の根幹ではない
何かの事情で行けなくなって空席になるのがもったいないのなら上でも言われてる通りキャンセル分のチケットを運営者側に返品返金してキャンセル待ちの人にまわすしくみをつくればよい
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:20.66 ID:WIwNNj8x0
- でもそれに発売元が文句を言うのも自由だよね？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:28.55 ID:6p7+0r7y0
- 良い格好したいアーティスト連中まじうぜえわ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:35.06 ID:8LSrL87o0
- じゃあ災害時に食料を高値で売りつけるのも資本主義経済の根幹だな。
人の弱みにつけこんだり足元見て不当な値で売るアコギな商売の道義性を問題にされてんだよ。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:42.31 ID:3y4EXc4O0
- いい席キープして出回らせないのをなんとかしろと
正規ルートでは良い席ほぼ無理じゃん
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:49.76 ID:69gS2Nq30
- >>555
大量に買い付けて
糞席抜いたうえで利益取れる必要あるんだよな
糞席は値打ちないし
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:51.62 ID:/XO0M08o0
- これ、結局文句いってんの893だろ？
昔は業界と繋がってシノギにできたけど最近は個人転売屋が増えて商売あがったり
だから個人を潰しにかかってんだと思う
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:55.56 ID:U5oBdIgb0
- >>543
USJみたいに転売チケット締め出し始めてからが本番かな
興行主、転売屋、客の三つ巴だな
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:38:59.54 ID:XAEtNzb00
- >>561
そりゃ前金欲しいからねえ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:39:03.91 ID:lL5xLU7f0
- ここまで転売擁護が大きいのはそれだけ転売に関わる奴が多いという証明だな
ネットオークションで個人も転売してるからこんなに転売擁護が湧くんだろうな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:39:14.17 ID:ZVL3gsKk0
- >>560
転売屋が買わなきゃ、そういう熱心なファンは普通の手段でチケット手に入るよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:39:19.87 ID:5tertHr/0
- 吉川晃司は心配しないでよろしい
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:39:36.07 ID:AeagIcOI0
- 【経済】東京五輪記念1000円硬貨の図柄発表…価格は1枚9500円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472077715/
これは、いいのか？
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:39:36.45 ID:m/dtab0G0
- >>545
転売禁止は、商売において基本的に特約として成立しない点
商品に書いただけでは相手が同意したとは見なされない点
これだな
チケットは、ダフ屋行為禁止と、
「あくまで使用権だから興行主が設定できる権利がある」
この2点だけで勝負しないといけない
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:39:36.59 ID:IF4/4+pU0
- >>551
転売屋のカモにされるくらいなら、好きなアーティストに貢ぐほうがよっぽどマシだわ。
- 578 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:39:37.24 ID:fPu0z1Y40
- >>564
> でもそれに発売元が文句を言うのも自由だよね？
じゃあ、言ってやるよ。
「音楽性がない」んだよ、転売屋批判にはｗ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:05.09 ID:cnVG7TBb0
- これだけ騒ぎになると新しい法律を作らざるを得ないだろう
警察はあいまいな条例でダフ屋取り締まりに手を焼いているのだから
法律をキッチリさせようと言う気運になるのではないか
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:15.36 ID:tNRDRgxa0
- >>558
まず第一に、定価以上の価格で闇で流通するってことは、定価の時点での需要が供給より過大ってこと
このとき、必ず一定数は「チケットが欲しいし、チケットを買う財力もあるのに、チケットを手に入れられない」人が生まれる
闇を取り締まった（そもそも取り締まるのは不可能に近いが）ところで、需要＞供給であったら、誰かが損をする状況は変わらない
損をしない状況をつくるためには、加熱した需要を収めるために定価を引き上げるべきだ
そうすれば、正当な対価を払う意志がある人が選別されるわけだ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:15.51 ID:DLm9SU4B0
- 10万払っても、そのアーティストのライブを
良席で見たい！
この場合は10万が適正価格ってことじゃないの？
だったらS席8000円で売ってるのは不当廉売みたいなもんだろ。
俺は転売屋に10万払いたくないから
公式が10万で売ってほしい。
その方がスッキリする。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:16.68 ID:a+Crg6ye0
- >>541
お前馬鹿だなw
そんな事になったら並び屋が出てきてまともな価格では買えなくなるからなw
転売屋のやってる事はこういう事だ
元々ある市場価格に余計な付加価値を無理やり付けて高値で販売するって事だ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:16.80 ID:Euxgjn+D0
- 札屋が札屋に文句言うとるｗ
どっちもヤー公のくせにｗｗｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:24.70 ID:DL+0+q/U0
- >>499
おまえ何言ってんだ？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:26.18 ID:aPgyINPB0
- >>563
卸売は泥棒なの？w
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:26.66 ID:8MrNVGA60
- テレビ局を権力者にしてるのは国民自身じゃねえか
何だネトウヨ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:28.51 ID:VI01mWwZ0
- 人気のない催しの余ったチケットを引き受けて人集めするのも
893や宗教のお仕事なんや
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:32.49 ID:Q/k2zEK30
- >>575
高えw
ただ単純に高え
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:34.76 ID:hCFWmZT4O
- >>560
金にものいわせて行けるんだから、犠牲どころか救済されてるぞ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:39.48 ID:QdvgMxVI0
- >>1
資本主義云々って
違法な行為だよ、都合よく勘違いするな
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:40.93 ID:Ik73HRc00
- >>573
興行主が転売屋にチケットを売らなきゃ問題解決だろｗ
なんでそれをせずに転売禁止に躍起になってんの？馬鹿なの死ぬのｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:48.28 ID:oA+CMDev0
- 自分が行く気もないコンサートのチケットを買うということは
行きたいファンの邪魔をしてる事だからな
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:52.24 ID:8LSrL87o0
- >>565
黙ってたら黙ってたで、転売屋を野放しにしてるアーティスト連中まじうぜえわって文句言われるんだぜ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:40:59.74 ID:m/dtab0G0
- >>552
では正確に書いて
どうぞ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:41:00.98 ID:dCb4NcqJ0
- >>521
転売禁止と書いてあるものを転売した際、それが理由で刑事事件としては取り扱われることはない
ダフ屋行為が判明すれば、刑法に反するからそれは刑事事件になる
転売禁止というのは、あくまで売り手と買い手の契約事項
転売したら契約違反となり、そのチケットを無効にする権利は売り手にはある
iphoneとかで勝手に開けたら保証対象外になりますよー、てのと同じ
勝手に開けて逮捕とかないから
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:41:05.00 ID:lYksqFssO
- 最近見たのではiQosかな？フリマで。
ばーか大損こけやｗ
買う自由が損害されんだよ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:41:37.62 ID:g64EPrP90
- 転売で買おうとは思わんがこいつらのせいでチケットとれなかったりとれても席が悪い場所になってる可能性があるんだな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:41:44.03 ID:AeagIcOI0
- むしろ、関係者が立場を利用して
いい席のチケットを確保し転売して
小遣いを稼いでるのではないかと・・・
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:41:49.95 ID:tNRDRgxa0
- >>573
そもそも需要＞供給になってる時点で、通常のファンは、いくら熱心であろうが、チケット入手に確実性がない
F5連打とかくじびきの戦闘になったとき、通常のファンだけの戦いでも、どの通常のファンが勝てるかは運にも依存する
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:01.08 ID:iawlfUXH0
- >>581 だよなあ。で、３階の桟敷席みたいなところは１０００円程になるけどそれ適正で良い
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:20.84 ID:m/dtab0G0
- >>595
>>576
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:21.58 ID:jjGHOrR20
- バカ？
チョンなの？
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:25.72 ID:CnSm/1OY0
- >>23
知ったかぶってたど無知を晒しただけか
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:35.53 ID:cZbN2lsQ0
- イベチケ商法の為に安くならない程度のレアリティは確保したいけど
一方で、揉め事が起きて評判下がるのもやなので転売はやめてねっていうわがまま
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:42.51 ID:u6AI+2qD0
- >>581
ほんとそれ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:42:54.84 ID:gB2PcM4x0
- もう面倒から全席オークション形式で販売すれば良い気がしてきた
大枚叩いてでも良席欲しい奴は払うし、末席でも行きたい人は買うだろうし
利益も興行側に全部入るし、良い事尽くめだなw
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:02.53 ID:1TuXiD9l0
- わけのわからんこと書いてて草
多いんだな転売屋で食ってる奴ｗ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:02.92 ID:tNRDRgxa0
- >>582
公式が売り出してる価格と、実際の市場の需給で決まる価格
転売屋はその差をかすめることで利益を上げている
公式の価格が後者の価格に近ければ、転売屋を潰せるよ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:09.75 ID:15DOyN3Q0
- >>63
初版の供給はとまってるだろ
- 610 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:43:13.32 ID:fPu0z1Y40
- >>581
だから、最初から１０万で売ると、
「うわ、えげつないやつらだ」
とか言われるから、やりたくないわけよ。
でも、実際は、ファンクラブの抽選で、
その分の回収してるんだし、
せめて、「転売屋の悪口言うなよ」という話。
何が、「ラブ・アンド・ピース」だよ。
嘘付くなよ！
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:37.04 ID:iHTSnVYo0
- 顔写真の身分証明とマイナンバーでいいじゃん
コストは事務所が負担
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:38.93 ID:ZVL3gsKk0
- >>591
転売屋が普通の人と見分けがつかないようにして買うんだから無理だろ
その辺のために、提言の中では本人確認の厳密度を上げる話とかにも触れてる
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:42.96 ID:FQtNaS9AO
- >>566
だから「嫌なら買うな」
コレだけ
簡単でしょ？
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:49.72 ID:MmwSDfKs0
- 病気や用事で行けなくなったくせに高くなるとかおかしいだろ
売買サイトは定価以上で売れないようにしろよ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:52.57 ID:8MrNVGA60
- チケットが全て捌けないガラガラ空席の興業なんていくらでもあるだろ
市民ホールや町内会館、無料のコンサートに寄席ですら。
興業側からしてみれば無料でチケットを流通・販売してくれる営業マンじゃないかダフ屋は
一部の大人気興業の為だけに自由な売買を規制するなんて共産主義みたいで賛成だ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:58.29 ID:Q/k2zEK30
- >>594
じゃあさーアホな子供のお前にわかりやすーく書いてやるね
プリキュアとかあるじゃん
お子様に来て欲しいと思ってイベントやるよねー
大きいお友達ばかりになったらどうなるかなぁ？
しほんしゅぎだからしかたないかなぁ？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:43:59.92 ID:8XLsgsE90
- >>573
抽選なんだから熱狂的なファンに当たるかわからないじゃん
だからその考えは間違ってると思うけど
>>589
対策で入場できなかったりしてるのがあるのも現実だろ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:06.09 ID:6p7+0r7y0
- 娯楽サービスを安くばら蒔くのが当たり前に思ってないか？
受給も理解しないアフォどもが足引っ張ってるだけだわ
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:13.21 ID:v9LpbAdq0
- >>525
チケットが完売すればその上げた定価以上の値段でも売れるでしょ
チケ代が上がって若いファンが来れなくなることでチケットが余る→転売屋から買う人がいなくなるならいいと思うが興業としては失敗だよね
>>537
埋まらないキャパでやるのは興業としてどうかと…
広い会場だと金額も上がるから集客が見込めないと興業主が損する
転売屋とそれから買うことでしかチケットを用意できない客がいなければいいんだけどね
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:21.81 ID:U5oBdIgb0
- >>576
会員制サービスやら通学定期やら利用形態に特約設けるのって普通にあると思うが
商品に書いただけで不足なら特約承認のボタン押させるなり対策は可能だな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:26.14 ID:69gS2Nq30
- 公式オークションや
定価の吊り上げやったら
このヤクザは一般人が安く買う権利がなくなるって言い出すし
消費者庁も馬鹿だから圧力かけてきそうなんだよなあ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:27.78 ID:Trfvhx1W0
- 前にも書いたけど、ＮＦＬのチケットって、シーズン券の冊売りしかないから、バラで買おうとすると、オークション等の転売しかないのよね。
まあ、今時はツアーもあるけど、えらく高いんだわ。
まあ、元締めが損しないシステムなんだろうな。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:35.34 ID:KJoxHhcD0
- >>167
これ。売り切れたら追加公演すればいいだけ
どうせ売れてるやつほど、レコーディングだ打合せだと
無意味に長い時間かけてやってんだろ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:35.66 ID:htNurNgY0
- >>580
定価を釣り上げるでもライブ回数を増やすでもどっちでもいいわ、
それは生産者が決める事だ。
要は、その金がきちんと生産者に回って、
ユーザーがチケットを定価で買えりゃいい。
とにかく、買い占め転売がそのバランスを崩している事だけは確かだな。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:43.48 ID:hYxNJ47s0
- >>590
転売サイト反論の主旨
ダフ屋による不当、違法な買い占め･･･撲滅すべき
一般個人が正当、公正な方法で購入したチケットの転売･･･自由
都合よく勘違いするな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:45.13 ID:aPgyINPB0
- >>582
いやだからもうそんなセブン行くなよw
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:44:50.84 ID:iHTSnVYo0
- 貸しレコード屋が全盛だったときもこういう形で抗議してたな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:06.02 ID:FQtNaS9AO
- >>573
転売屋にも買う権利はあるだろw
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:12.74 ID:ZVL3gsKk0
- >>615
ダフ屋が売れる見込みのないチケット買うかよ馬鹿
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:30.64 ID:3d0EdqFiO
- オークションの出品者のマイナンバー登録を義務化すればいい。
税務署から問い合わせがあればマイナンバーで総額を報告させ、課税しろ！
と、前スレでカキコしたらマイナンバーは使えないとか必死で火消しコメが付いた。
今は無理でも悪どいダフ屋さんが暴利を貪っていると出来るようになるぞ。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:35.60 ID:sKkkU3Fa0
- 販売価格の上限を定価までにすれば良いんじゃい？
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:44.61 ID:v9LpbAdq0
- >>546
一時期新日本プロレスも酷かった
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:46.03 ID:a+Crg6ye0
- >>608
アーティスト毎ライブ毎に価格が流動するのに対応なんて不可能だからね
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:47.59 ID:w89s2x590
- >>3 まずそれを思った。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:53.08 ID:Jz6yZ/C90
- 簡単なはなし
転売も自由、興行主は転売業者に売らないのも自由
何が問題か？
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:45:57.68 ID:tNRDRgxa0
- >>618
日本の娯楽サービスほんと安いからね
美術館とか、施設系の入場料も驚くほど安い
けっきょく税金投入して支えられてたりして、実際の負担は高いんだけどもｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:20.89 ID:MF+MtCeP0
- 興業主がオークションでチケット売れば全て解決じゃね？
需要と供給で適正価格になるよ。
1円で落札されても100万円になってもそれが市場経済。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:20.92 ID:q4ULM4BF0
- 市場原理も理解できない奴が感情論でモラルとか言い出す
頭の悪いビジネスモデルしといてよく言う
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:32.04 ID:0KIiGuRW0
- 問題は転売屋の仕入れ方法だよなぁ
ってか一部は明らかに興行主とグルってるので茶番
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:35.32 ID:EU335qTz0
- 個人転売屋は素人
定価で買うから足下見て高く売るしかない
だれも買わなかったらどーするんだ？
塩漬けに出来ないんだぞ。
ダフ屋は、まさに紙屑になりそうなダブついているチケットを安く仕入れてソコソコの値段で売る
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:39.60 ID:8MrNVGA60
- >>629
そりゃあるだろ
どこで売れるかどうか判断するんだよ？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:49.14 ID:BvUObd+aO
- >>466
それ 業者が買い取ったじゃねの
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:49.94 ID:n5Tma99Z0
- >>1
社会全体の厚生を引き下げるクソどもの言い訳
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:50.18 ID:hCFWmZT4O
- >>623
これだな。
ファンのためとかキレイゴト言うくらいなら仕事しろ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:46:59.61 ID:g9457Y5g0
- >>623
都合よく場所があれば望ましいけど難しいぞ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:47:01.10 ID:Jz6yZ/C90
- >>628
＞>>573
＞転売屋にも買う権利はあるだろw
同時に売らない権利もある
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:47:21.91 ID:u6AI+2qD0
- >>637
何でやらないんだろうね
良席だけでもふっかけるかオークションで売るかして、
クズ席は抽選にすればいいのに
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:47:44.01 ID:UesQhDjh0
- しかし何故今(今更)なんだろう
もう１つの商慣習として完成しているのに
ただのパフォーマンスならダサすぎるw
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:47:52.63 ID:tNRDRgxa0
- >>619
完売ギリギリラインになるような定価に設定するのが理想的
ギリギリちょっと上だったら、転売屋の利益は限りなく小さくなる
もちろん、こういう緻密な価格設定をするのは、かなり難しいことなんだけ、少なくとも現状みたいな安すぎの状態は是正すべき
貧乏なファンが割を食うのも事実だけど、これこそ資本主義だからしょうがないと思うわ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:47:56.75 ID:9QcDHFP90
- 現状 アーティストの取り分は前売り分のみ
当日券はアーティスト本人の稼ぎにならない
って話しもある
ここを改善するだけでも
かなりの進歩
チケット前売りシステム自体が
ダフ屋の温床
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:13.56 ID:SBBsshfi0
- 事情により行けなくなる状況を出して、不当な利鞘を正当化してるだけ。
ＰＣデポの件もそうだけど、明らかにサービスに見合わない価格は取り締まらないとね。
何らイベントに貢献せずに、ファンを食い物にして利益を得ようとする人間は社会から淘汰すべき
歌手の方々の気概を信じるならば、
チケットの高額転売が発見されたら公演中止でいいんじゃないか。
この手の奴等はいずれ、業界自体を腐らせるから早めに流れを断たないとまずいぞ。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:23.94 ID:D2BVofZm0
- チケットは最初からオークションで売ればいいじゃん
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:25.78 ID:v5vzf4WC0
- 別にいいじゃろ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:28.48 ID:m/dtab0G0
- >>616
どうなるってどうもならないだろう
興行主は対象に対して金落とさせるモデルを組み立てればいいだけ
そもそも今のホビー系って、
昔は子供対象だったけど、
今は対象が高齢化したことで維持されてるサービスがほとんどじゃん
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:28.88 ID:a+Crg6ye0
- >>626
だからセブンがそんな事にならないようにしてんだろwアホすぎだろw
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:53.12 ID:4kyDt6hi0
- オークション形式で興業側、ファン側が満足するなら昔からやってるだろ
話を聞かないということは不評だから
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:48:57.23 ID:ZVL3gsKk0
- >>641
売れてるアーティストかどうかくらい分かるだろ。キャパとか見て判断してんだよ
急に売れだしたアーティストは、売れた次の公演から突然ダフ屋が出てくるの
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:49:18.97 ID:vvS7YLjy0
- 全ての席をオークションにすれば転売屋なんて全滅する
但し貧乏人は一生糞席しか買えないけど良いのか？
- 659 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:49:24.20 ID:fPu0z1Y40
-
だから、こうですよね、
「チケットの売り方から、ダフ屋批判まで含めて、
イメージ作り・コンサートの演出の一部」
と。
しかし、そうはいかない。
一点の誤魔化しも許されないｗ
誤魔化しのあるやつに
「ラブ・アンド・ピース」とは言わせないｗ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:49:31.38 ID:Ik73HRc00
- >>612
やぱり馬鹿だなおまえｗ
最初に身元なんて確認せずに不特定多数に前売り券を販売すると決めたのは転売屋じゃないんだよ、興行主なんだよｗ
当然、長所短所を把握した上で決定したわけ
転売がいやならこの販売方法やめればいいのに、相も変わらず続けようってんだから支離滅裂な主張になっちゃうんだよｗ
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:49:47.56 ID:1RL/jy8qO
- 詭弁のお手本だな
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:49:59.69 ID:FQtNaS9AO
- >>598
当然あるよw
つか売れないチケットを押し付けた詫びに良いチケットを流すなんて事もあるし。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:01.97 ID:DdxPjfP60
- 転売擁護云々と文句言ってる奴は
世の中転売で成り立ってる事実は
都合よく無視なんか！
製造→問屋→中間業者→小売り→消費者
転売屋だらけだぞ！
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:09.96 ID:tNRDRgxa0
- >>624
いや、因果が逆じゃないか？
需要と供給のバランスが崩れてるからこそ、闇経済（転売ヤクザ）が生まれてる
闇経済は、どんなものであり、市場経済の失敗の「結果」として生まれるものだ
闇経済を取り締まるには、市場経済の方を適正化するしかない
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:17.54 ID:haNaw7q80
- >>581
ファストパスと
金出せば並ばずに絶叫系に乗れるシステム
どっちがいいかわかるか？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:28.96 ID:m/dtab0G0
- >>620
それは興行主が望む対象に望む金額で売りたいことを
満たすシステムだろ？
それは別に可能だけど、そういう話はしてないぞ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:35.96 ID:ZVL3gsKk0
- >>660
相変わらず続けようなんてしてないって、元の提言見れば分かるんだが
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:43.08 ID:GNdIm8rz0
- >>25
頭悪い
学生かな？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:50:53.33 ID:Jwt1/tSi0
- チケット全部当日に発券すればええやん
テンバイヤーによってはわざわざ会場で発券して落札者と交換する奴もいるみたいだが数多くは捌けないだろ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:22.26 ID:FP1LBvDN0
- 転売ヤーって純粋に見たい人を妨害して儲けようとするからいけないんだよ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:24.41 ID:IF4/4+pU0
- >>663
そんな流通滅びつつあんだろｗ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:25.27 ID:s0TAhOmfO
- ジャニコン最前 早速本人確認した模様
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:30.97 ID:q4ULM4BF0
- コミケでも何でもそうだな
資本主義を理解せず転売屋に文句言うアホが必ず湧く
テメーが鈍かっただけだろボケ
- 674 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:51:35.02 ID:fPu0z1Y40
-
転売屋は「仕事」をしてるのに、
それをおとしめてるというのは、
許されざる悪行ですよね。
これを理解しないで、
バカみたいに手を振りながら
「ラブ・アンド・ピース」とか言ってるから、
お前ら歌手は信用されないのだ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:36.84 ID:qtvs9/NL0
- 買い占め行為は、ある程度権力が規制しないと
世の中が成立しないだろ。
定価を超えた転売禁止にすればすべて解決。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:43.15 ID:R+aomu0E0
- ところでこのスレで「やん」「やろ」「やぞ」を語尾につけてるやつ
関西人でもないのにそれつかうのおれはムカつくのだけど
使ってるおまえらは学校や職場でエセ関西弁使ってるやつにムカつかないのか？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:45.12 ID:vpotK9hg0
- しかし、商社・物流系には何も言わず
ダフ屋だけ文句言われるっておかしな話よね。
生産者の供給戦略が間違ってるってだけなのに。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:51:59.44 ID:4kyDt6hi0
- 資本主義だ何だって金が儲かればいいという興行主だけじゃないわけで
ファンが永続してその作品やら会社を支えていくものであってほしい、単に一発の興業が儲かれば
それで良いわけではないと考える興行主もいるわけで、ダフ屋の論理は単純に損得だけあてはめてるから詭弁
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:52:07.92 ID:9QcDHFP90
- >>623
売れているヤツほど、
大人数の都市部では公演回数が少なかったり
ハコも小さかったり
で、客は泣く泣く沖縄や北海道まで出張入場
アーティスト自体がクソな場合もあるよ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:52:16.51 ID:tNRDRgxa0
- >>658
オークションをやるコストに関しては、現代はネットのおかげでかなり低くなったから、あながち非現実的じゃないよね
そもそも富裕・貧乏というか、「どれだけ価値を感じるか」の問題でしょ
例えば10万のチケットとして、相当な貧乏人でも、何ヶ月か身を粉にして働けば出せるでしょ
逆に金持ちでも、10万なら別にいいやって手を引く人も居るだろう
価値を感じてる人が、しっかり公式に金を払って、サービスを手にするってのが適正な形じゃないかな
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:52:48.16 ID:KaxD5Q5y0
- ダフ行為で儲けた分は申告しろよな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:52:58.69 ID:BvTh86240
- >>676
おまい2chははじめてか？かたのちからぬけよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:53:03.56 ID:FP1LBvDN0
- 6000円が10万円とか儲けすぎなんだよ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:53:05.17 ID:kjNEABaS0
- 俺は基本洋楽しか行かんが、日本のチケットの売り方がガラパゴス化していてクソ過ぎる。抽選で座席が決まってドームのアリーナ前方とスタンド2階天井席が同じ価格とか。話はそこを是正してからだね。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:53:20.21 ID:tNRDRgxa0
- >>670
転売ヤクザが糞なのは間違いないけども、
本当に純粋に見たい人を妨害しているのは公式だよ
公式が糞だから、転売ヤクザに付け入る隙を与えている
公式がまともな価格設定すりゃヤクザは即死するわ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:53:29.71 ID:ZVL3gsKk0
- >>677
なんで商業に完全に当てはめようとするかな
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:53:33.56 ID:m/dtab0G0
- >>670
純粋に見たいなら
仕事休んでチケット売り場の行列に並ぶなりPCの前で必死にクリックするなり
人より高額を払ってチケットを買うなりすればよろしい
金も払いたくない労力も払いたくないなんて人間
たいしてそれ見たくないだろ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:13.37 ID:v9LpbAdq0
- >>657
この辺わかってないのにダフ屋転売屋議論するやつってなんなんだろうねｗ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:19.86 ID:DLm9SU4B0
- >610
まぁそうなんだろうね。
本当はえげつないと思うこと自体が狂っているんだけど。
需要があるのに安過ぎるから間に
利鞘を抜くスペースができているのが現状でしょ。
モラルなんかに頼って間に入る人間を批判しても
対策になんかならないのにね。
"お金が無いファンにも平等にチケットが行き渡るように"
とか綺麗ごともいいとこ。
金無いヤツが良席ゲット→金持ちが定価の10倍をちらつかせる
→金無いから売っちゃう→転売屋ひとり誕生
こういうのもいるしね。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:23.29 ID:FP1LBvDN0
- >>685
つけ入る隙ってなんやねん
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:24.30 ID:MF+MtCeP0
- 高額転売されてるのって運営側が転売対策を厳しくして
転売市場に出てくるチケットが減って希少性が上がってるからでしょ？
全部転売オープンにしてみな、適正価格に落ち着くよ。
それで定価よりも高くなるなら定価が低すぎるんだから
次回からは市場価格に合わせて値上げすればいい。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:24.94 ID:ZVL3gsKk0
- >>685
純粋に見たいってのは金だけに表れるものでもないはずだが
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:32.50 ID:ryZhftNn0
- >>1
> 同社もこれまで、チケット代金は受取確認後まで運営が預り、万が一、チケットが届かない場合、条件と異なるチケットの場合は全額返金する。
> 偽造QRコードなどのトラブル防止のため、電子チケットや特殊形式のチケットは、入場が確認できるまでチケット代金を事務局が一時的に預かる。
> 偽造チケットだった場合、代金をチケットキャンプが補償する、といった対策をしている。
チケキャンの言ってることって、詐欺対策であって、チケット高額転売の話とは別で的外れ
つか、チケット代別ってのがあってまじ笑ったｗ
高額転売されることが前提じゃんｗ
チケット定価＋購入者の実費＋せいぜい１０００円程度の販売手数料だろ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:45.97 ID:kvlSvMzzO
- これ、転売屋がいなければその分使わずにすんだ金でグッズを買ってくれた可能性あるから
主催側には死活問題なんだよな
転売されても主催にはマイナスイメージがつくだけでメリット皆無だし
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:46.05 ID:qr462hVF0
- 市場経済の原則のほかに契約自由の原則があるしな
なんで>>1のようなタイプの人間はこう自分の都合いいことだけをもってきて
都合の悪いことはみないフリすんだろ
まぁ独裁主義・管理経済とかわけわかってないまま単語ならべてる時点でただのアホなんだろうけどさ
いくら金積んだところでおまえに売るつもりはないってのができるのがあたりまえ
借家契約のように転貸した場合は特別な理由がない限り解除事由にあたる契約もある
委任契約もそう
あなたに依頼してるのに他の人間に勝手に交代したら契約の基礎が存在しなくなるので解除事由になる
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:54:59.57 ID:tNRDRgxa0
- >>687
ただまあ、PCの前でクリック連打するのを競うってのは馬鹿馬鹿しい話ではあるよね
公式が価格を引き上げれば、金が持ってる人が手に入れるという健全な形になるんだがな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:02.34 ID:+VjsUFIA0
- >>625
批判を避けるための予防線でしかない
不当と正当の線引きは？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:21.33 ID:FP1LBvDN0
- ほんまヤクザとか悪者は自分達の悪事を正当化しようと言い訳ばかりPCデポと一緒
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:23.18 ID:XA8XSYAB0
- 完全にE-ticketにしてしまえば高い確率で本人しか使えなくなると思うんだけどどうしてそうしないの？
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:26.18 ID:Ik73HRc00
- >>667
存続したいからこんな馬鹿な提言してるんだろｗ
なんで転売屋がチケット確保しているのかをすっ飛ばして、転売禁止なんて言ってるんだからｗ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:32.26 ID:9SglhVZQ0
- >>677
問題は、ダフ屋の金のほとんどは申告されないってことだろ。
商社とかのあがりは申告されてるけど。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:41.04 ID:9QcDHFP90
- >>676
ああ、それ
阪神ファン なんｊ
ご不満があれば
そっちの板へどうぞ
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:55:47.11 ID:/85LNbqV0
- スーパーだって正月とかアホみたいなボッタくり価格になるよな
あれも取り締まらないとな
ははは
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:09.47 ID:7iJmNrbu0
- USJみたいに転売チケットではただの紙切れでコンサートに入場で出来なくすればいいんじゃない？
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:10.86 ID:FQtNaS9AO
- >>629
興業主から押し付けられるw
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:15.75 ID:FP1LBvDN0
- 暴力団の資金源親分に金を渡す上納金になってるからなあ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:18.86 ID:hCFWmZT4O
- >>686
商業じゃないなら宗教ですか？
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:25.55 ID:ryZhftNn0
- >>694
転売チケットを高額で買うような人なら普通にグッズも大量購入すると思うがｗ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:30.94 ID:tNRDRgxa0
- >>692
そりゃ心の中ではなんとでも考えられるし、口ではなんとでも言えるけども、
客観的に見たとき、気持ちの強さを現すのは金しかない
ゴッホの絵をオークションするとき、ゴッホがさして好きでもない人が、ノリで大金を出しちゃったとしても、その人の手に絵は渡る
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:31.09 ID:BvTh86240
- 違法じゃないならもうどうしようもないな
やったもん勝ちよ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:32.13 ID:na97YGt70
- >>3
鎖国かよ。海外勢無視すんな。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:56:39.33 ID:lsZW21Hm0
- >>674
ヤクザの仕事がほめられるか？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:57:12.75 ID:q4ULM4BF0
- >>701
金額がデカいなら国税が捕まえるわ
ショボい小銭稼いでる奴なんてどうでもいいからな
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:57:30.40 ID:RFpJjGH90
- 購入者本人以外は無効のチケット
という商品をいくらで転売しようが自由だよ（笑）
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:57:40.86 ID:6gXiDO3n0
- コンサートだかイベントだかって、先にチケット売ってから
売れた枚数の一割増しくらいの規模のハコを抑える、って風に
順序を逆には出来ないのか
絶対に満員御礼にしない工夫をすれば、転売ヤーは行く気もない
イベントのチケット定価で抱えさせられるだけで、いずれ死滅するのでは
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:57:51.10 ID:IF4/4+pU0
- チケキャンの一番アホらしいところは入場弾かれたら保証してくれるんですかってとこ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:57:53.86 ID:FP1LBvDN0
- PCデポ電話サギ「騙されるほうが悪い」
一般人「アホか」
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:00.90 ID:8MrNVGA60
- >>651
前スレで俺が書いたこれね
知り合いは貧乏だった。ただのミーハーで情弱だった
おそらく１万円ほどしか持たずに当日券があるんじゃないかと期待し、横浜アリーナに出向いて「チケットあるよ」の声に立ち向かっていった
当時ネットもやらなかった彼女が人情派のダフ屋に出会った
458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 09:55:02.71 ID:8MrNVGA60
>>359は全盛期の10年以上前のSMAPの横浜アリーナで起きた逸話（知り合いの体験談）
最低でも２万円持ってなきゃ入場でできないと漠然と考えていたら確か１０００円
事件は机上の空論で起こってるんじゃない現場で起きてるんだ
SMAP興業側も空席が一つでもあるより誰かに埋めてもらった方が盛り上がるってもんよ
>>675
あの優良企業優良サポートといわれる安倍マリオの任天堂ですら山内社長がインベーダーゲームを文字通り現金目の前で積まれて即販売したという
品薄だった時代です
買占めを制限するのは共産主義みたいでいいよね
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:01.75 ID:R+aomu0E0
- >>682
昔からいますよ？
だからこそ腹が立つのだけど？
- 720 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 12:58:07.23 ID:fPu0z1Y40
- >>712
ヤクザがやってるとすれば、
「転売禁止」とか言ってるからじゃん。
ていうか、アメリカとかって、
「公式転売屋」みたいのがいますよね。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:15.51 ID:GNdIm8rz0
- 数年前から問題になってるのに
今さら意見広告って、動きが遅い
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:15.71 ID:haNaw7q80
- 高額転売が良いとは思わんが
だからって良席高額設定にしろとか
思考停止もいいところｗｗｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:27.74 ID:vpotK9hg0
- >>686
意味わからないな。
音楽産業ってボランティアか何か？
商業そのものだよ。
もしかして、創作物で食うことは許さな人？
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:46.89 ID:cypNPz3Y0
- テレビ中継すりゃいいんだよ。もったいぶってしないから希少になる。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:48.67 ID:U5oBdIgb0
- >>576
購入者以外利用禁止の特約付きチケットは販売可能って書けば話合うのか？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:57.17 ID:u0WEAK1H0
- 飛行機のチケット押さえる旅行代理店
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:58:57.95 ID:BvTh86240
- >>719
わかったからなんjでもいってこい
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:59:10.37 ID:Q/k2zEK30
- >>654
だーかーらー、すこしのヒトにウケるようなことやっててもみんなたのしくないよね？
できるだけたくさんのひとがたのしくなるようにしたいのに、それができなくなっちゃう
そんなのはかなしいよね？
前にもレスしたけど、一瞬の利益だけ確保するんならいわゆる市場価格がその席ごとその興行ごとに見合った金額で設定されるのが良いだろうね
例えば北朝鮮でキム一人のためにライブやりました儲かりました、でも良いワケ
ただそれがいつまで続けられるのか、キムが飽きないようにする事が大事なのかそれとも、ていう部分は市場原理だけで語れないよね
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:59:12.20 ID:tNRDRgxa0
- >>715
それは転売屋つぶしという一点から見れば合理的なやり方だけども、
キャパを抑えられるハコの確保がそう都合よく行くまい
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 12:59:24.61 ID:UesQhDjh0
- チケット販売段階ではチケットは一種類
当日会場内で席の抽選会(専用機で一瞬で確定、印刷)
これで公平になる
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:07.57 ID:v9LpbAdq0
- >>649
安すぎというのがわからん
チケットの値段は上がってきてると思うよ
ライブハウスでも5000円以上するアーティストやイベントもあるし、大御所海外アーティストなんて一万超えが普通になってる
一昔前は一万するライブなんて珍しかったのに
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:09.73 ID:FP1LBvDN0
- サギヤクザ「俺達が老人の金を回してるんだ」
一般人大多数「窃盗犯がアホか」
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:10.85 ID:m/dtab0G0
- >>696
たしかにクリックや抽選だと、運が高い人だから
見たい人順としては不公平だな
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:11.72 ID:GNdIm8rz0
- >>730
指定席なら良いけど
スタンディングはどうするん？
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:13.76 ID:R+aomu0E0
- >>702
隔離されてればいいのだけど
あらゆるところに増えすぎた
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:15.24 ID:8MrNVGA60
- >>726
そういや転売屋だなｗ
一部上場企業だけど
- 737 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 13:00:16.07 ID:fPu0z1Y40
-
結局、転売屋を批判しながら、
バカみたいに手振りながら
「ラブ・アンド・ピース」とか言ってるのは、
要は左翼であって、要は悪なんですね。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:27.71 ID:fz9PDPoA0
- 転売する自由は、資本主義経済の基幹だが
不正利益を許してたら、資本主義経済の基幹が歪むのも事実だろ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:28.13 ID:u6AI+2qD0
- >>722
なんで？商売なんだから公式が金とって何が悪いんだ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:30.51 ID:q4ULM4BF0
- 公平である必要なんてない
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:39.04 ID:tNRDRgxa0
- >>730
席に価格差つけないのは、売り手のビジネスにはかなりの打撃でしょ
良い席は高い価格、悪い席は低い価格で売った方が良いのでは
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:41.47 ID:HEO+WAtc0
- 種類分けて最初から一番高い奴20万とか複数用意しとけ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:41.65 ID:Ik73HRc00
- もともとの提言（笑）をやってるやつってすごく偏ってるんだぞｗ
所謂JPOPのなかの特定のレーベル関係ばかりなのｗクラシックとか他の他の分野は全くないのｗ
こんなやつらが音楽の将来とか大上段に掲げちゃうんだぜｗ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:52.76 ID:hF1ALQoH0
- まあ、ダフ屋さんも会社組織で人雇ってるから食扶持が無くなる恐れもあるからな。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:55.33 ID:U5oBdIgb0
- アンカー間違えた
>>666
購入者以外使用禁止の特約付きチケットは販売可能だろって書けば話合うのか？
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:00:56.50 ID:4kyDt6hi0
- ダフ屋の正当化論理「だったら公演を増やせばいい」は笑った
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:01:07.07 ID:9SglhVZQ0
- >>725
その例ならそもそも買う人がいないだろ。
仮に身分証とか貸し与えるとかすれば、
それはそれで詐欺（なりすまし）とかに問えるわけだし。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:01:27.79 ID:iykrBMm+0
- チケットに関しては2ヶ月くらいの短期間だけ販売価格以下の金額のみ転売可能に規制
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:01:41.88 ID:ryZhftNn0
- >>734
スタンディングでも整理番号は付けられるんじゃね？
入場大変そうだけど
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:01:43.68 ID:JeKHF0PoO
- >>557
VS転売屋だけで値段釣り上げてたら
転売屋が白旗あげる前にヲタから総スカンくらって死ぬけどｗｗ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:01:58.29 ID:Q/k2zEK30
- ああ。転売屋の話から大分ずれてきたなスマンカッタ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:01:58.63 ID:hCFWmZT4O
- >>726
それで思い付いた。
国際航空券のように、セキュリティ名目で本人確認と実名登録を義務つければいいよね
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:03.60 ID:FP1LBvDN0
- >>744
真っ当な仕事を探せハローワークにいくらでも仕事がある
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:04.64 ID:UesQhDjh0
- >>734
区画分けならどうだろう
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:18.97 ID:IZLAAij1O
- そもそも売る側が何も考えないでバラまいてんだから転売されようが文句言えないだろ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:22.51 ID:R+aomu0E0
- >>727
嫌なのになんでわざわざ行かなきゃいけないの？
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:25.52 ID:FQtNaS9AO
- >>665
絶叫マシンになんか金もらつも乗りたくないからイラネ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:29.54 ID:LAvS7D800
- >>529
コンテンツ自体に10万の価値があるわけでは無く、抽選で運の良い一部の人しか手に出来ない良席という付加価値があるからこその値段
主催者側が普通に10万で売っても売れないのかと問えば、そりゃ10万で売れるよ良席のチケットは
でも、残りのカス席が今までの定価では売れなくなるデメリットがある
バズレくじしか入ってないくじを誰が昔と同じ値段で買うのかって、誰も買わないだろう
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:44.84 ID:ccD68vgEO
- 何の苦労も努力もなく稼げるからな。
クズがやりたがる転売。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:56.27 ID:dhQ9KpWP0
- スマートフォン使った入場であればある程度は厳しく出来るんだろうけどスマートフォン持ってないやついるからなあ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:57.68 ID:vvS7YLjy0
- >>680
>>699
それをやってしまうと困るのは主催者や興行主や事務所なんだよな
いい加減、素人転売屋含め客以外は全てグルなのに気付けよバカども
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:59.70 ID:tNRDRgxa0
- >>731
個人・団体差があるわけだが、
一つ言えるのは、高額転売ヤクザがボコボコ湧くようなイベントは、間違いなく安すぎ
逆にヤクザが寄りつかないなら、まあまあ妥当な価格と言えるだろうね
ただ、全体で言えば、一昔前よりは「大衆娯楽の価格は抑えるべき」という変な信仰がなくなってきたんだと思われる
ネットの発展で瞬間的に転売ヤクザが勢力を増したが、このまま価格の値上がりが続けば、また没落すると考える
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:02:59.77 ID:q4ULM4BF0
- >>742
楽屋招待ありとかなら20万でも需要ありそうだな
AKBが似たようなことしてる
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:01.75 ID:aPgyINPB0
- >>738
不正利益とは…
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:06.75 ID:0KIiGuRW0
- 声明の目的は興行主の怠慢から批判を逸らす為だよ
リアルに被害受けてるのはファン（と、ファンの批判に直接晒される人たち）だけ
俺らは（めんどくさいから）今の興行は変えませんっていう宣言
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:10.57 ID:ryZhftNn0
- >>752
最近だと顔認証で本人確認してるところもあるみたいだけどな
ジャニタレコンサートでは随分効果があったとか
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:16.99 ID:m/dtab0G0
- >>725
普通にビジネスでは通用しないけど、
チケットに限定すれば通用するかもしれない、って話をしてるのに、
ビジネス全体の持ち出しても無意味ってこと
また、全体でも通用する対策が本来望ましいって話
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:18.32 ID:IyYWzbkC0
- 興行主が本人確認する場合があるとかほざいてても
実際は規模が大きいイベントだと手間がかかるからやらないじゃんｗ
チキンレースにすらなってないから
未だに転売がはびこるんだよ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:21.68 ID:8MrNVGA60
- お前ら利益を上げてるダフ屋ばかり想像してるけど大損コク時もあるだろ？
だってどの興業が人気あってチケット全部はけるとかとかわかんねーじゃん
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:25.02 ID:u6AI+2qD0
- >>758
クズ席は安く売ったら良いんじゃ・・
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:28.81 ID:STJbteDK0
- 公式がオークション形式にして販売すればいい
落札金額が高いやつから順に若い番号で入場出来る
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:30.17 ID:FP1LBvDN0
- 介護でも旗振りでもいくらでも仕事あるだろ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:33.38 ID:v9LpbAdq0
- >>673
勝手に市場を作って価値上げてる人がよく言うよｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:44.43 ID:tpj4ujch0
- 会場で売って前売り禁止にしたらいい払い戻さないのに
正しいもくそもない
これで解決だな反対する人も居らんでしょ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:55.20 ID:fz9PDPoA0
- ぶっちゃけると、ヤクザあたりの犯罪者集団が介入してんのが問題なんだろ
個人で買って、急用で行けなくなったから転売するってのは全然OKなんだけど
裏が黒い奴らと、別段黒くない奴らの法的分別が難しい。
善良な個人を許可すると、どさくさまぎれてロクデナシまで侵入してくるし
ロクデナシを規制すると、巻き込まれて善良な個人まで巻き込まれる
面倒くさいから、ロクデナシを叩き潰してしまえば
世の中すっきりするんだよ
どうせ、違法な転売やってる連中、他にも余罪沢山あるだろう
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:03:59.31 ID:9SglhVZQ0
- >>731
チケットの値段が上がったのは、レコード会社からの補助金がなくなったから、
この件に関しては無関係。
昔はレコード会社のプロモーションと位置付け、
レコード会社からも補助があったから4000円とかでできた。
今じゃ円盤が売れないから補助もなくなったけど。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:01.70 ID:m46uS12K0
- 裕福な人が観れる現在の制度が良いよ。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:22.68 ID:haNaw7q80
- >>739
は？
良席は高額です ！金持ちかマニアだけいい思いできます！
そんな商売廃れるわｗｗｗ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:25.67 ID:tNRDRgxa0
- >>758
カス席はカス値で売れば良いんじゃね？
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:42.66 ID:DLm9SU4B0
- 当日入場時に抽選って最悪じゃないか。
カス席当たったヤツは怒るだろ。
抽選って結局は
支払う金額は全員同額、つまり
ハズれ席を引いた人間が相対的に高値を払うかわりに
良席を引いた人間が相対的に安値で見ることができる
ってことでしょ。
全然フェアじゃないわ。
公式に高値を払えるヤツから良席ご案内。
これが平等でしょ。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:47.54 ID://c7nHlY0
- ぴあの先行でチケット確保したのに最後尾のクソ席だった事がある
一般発売で買う方が前の席とか、どんなクソシステム使ってんだ？
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:51.33 ID:m/dtab0G0
- >>728
少しの人がその後飽きる根拠が書かれてない
それによって多数の人の方が飽きる理由も書かれてない
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:04:54.29 ID:gLw00uFz0
- 中古品の転売とは訳が違うからね
こういうσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚさまルールで屁理屈こねる連中は痛い目にあうといいよ
リオ五輪の空席の様をみて何とも思わないんだろうねこういう奴らは。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:05:09.78 ID:IF4/4+pU0
- FCチケットならある程度の本人確認は出来るだろうけど、ぴあ、e+、ローチケあたりは
ザルもいいとこ。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2016/08/25(木) 13:05:12.68 ID:z+HoCECO0
- 電車の切符と同じで良いよ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:05:26.65 ID:tNRDRgxa0
- >>778
おいおいあらゆる富裕層向けビジネスを否定する気か
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:05:26.78 ID:6vnqr+2L0
- 興行主がＯＫならいいんだろ。
というか実際旅行会社と組んで宿泊パックとセットで高めに売っているのって
宿泊代その他を隠れ蓑にした高額販売方法だけれどな。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:05:33.63 ID:q4ULM4BF0
- >>773
厨房は野球でもしてろ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:05:45.47 ID:LcBE/taX0
- だったら定価以下しか受け付けないようにしろよ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:00.04 ID:lsZW21Hm0
- >>737
それでいいじゃん。
お前と相容れない世界なんだから手引いたらいいじゃん。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:02.26 ID:jXU6hZMu0
- 供給側ばかりが責められているが、需要があるから成立している
訳であって何が問題なのかが分からない。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:03.18 ID:QY1vWQbN0
- >>19
んなもの定価より高い値段（送料除く）で売ってる奴を転売と認定すればよろし
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:05.07 ID:FGGp3cFq0
- 安倍政権には反対で、チケット転売にも反対で…。要求事項の多い連中やね。
購入時に個人情報登録して、入場時に身分証明証と共に照会する。コレだけでほぼ防げると思うけどね。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:17.64 ID:FP1LBvDN0
- 外食・介護・建設・運送いくらでも仕事があるんやから真っ当に働け
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:35.08 ID:iawlfUXH0
- なんで意見がこんなに割れてんのか分からんかったけど
自分はマイナーな洋楽とクラシックのライブに行くからオークションでもいいんよ。
好きな演奏家だったら自分が出せる範囲内でお金出す。
子供だの夢だの文句言ってんのは国内アイドルとかジャニーズみたいなライブに行きたい人か。
まあそれはそうかもな。子供が行きたいのに１０万とかで売られたらかなわんわな。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:36.89 ID:tNRDRgxa0
- >>792
オークションで定価より高くなっちゃったらどうすんの？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:36.96 ID:/FGSDCPQ0
- チケットぴあなら合法だけど、ダフ屋がアウトなのは
ボリ過ぎだからだろうなあ
- 798 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 13:06:37.35 ID:fPu0z1Y40
- >>790
いや、悪を攻撃するのは人間の義務
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:37.28 ID:UrdIEP520
- >>581
結局そこなんだよね。
座席の価値を希薄化させて均一料金にし、
総額でやや高めに設定しているのが今の正規販売方法。
良い悪いは別として、この方法だと、
同じS席なのに定価以上の価値がある席と、そうでない席がある。
そこを有耶無耶にしながら正規では売っていることに、
そもそも転売が付け入る隙が出来てる気がする。
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:43.92 ID:Ik73HRc00
- ていうか、なんで前売りチケット制度にこだわってんだよｗ、満席確実なんだろｗ
銀行から開催準備費用借り入れれば解決すんだろうにｗいまならすっげぇ有利で借り入れできるぞｗ
当日券切り替えに伴う手間も転嫁ができるのにｗ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:44.72 ID:lZSStp/x0
- ふざけてんのか
資本主義というか経済学上のエラーや外部効果で成り立ってんだろうが。聞きかじった
こと言うなダフ屋風情が
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:06:50.59 ID:9SglhVZQ0
- ダフ屋の善し悪しは置いといて、主催者側が払い戻しに応じない限り、
いくらダフ屋を禁止にしても地下に潜るだけ。
急用で行けなくなったから譲りたいってニーズは消えないのだから。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:07:09.83 ID:8MrNVGA60
- >>777
貧乏人でもチャンスがある
ソースはダフ屋と直談判した俺の知り合いと偽ラガー
ただ開演には間に合わないだろうな
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:07:12.35 ID:ryZhftNn0
- >>791
ま、そうね
でも、元を立てば悪臭も消えるまたは薄まるからね
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:07:36.29 ID:tNRDRgxa0
- >>795
そのへんはメリハリつけると良いんじゃないかな
大の大人には、これでもかという特等席で10万20万はらってもらって、
子供には、立ち見で4桁でどうにかするとか
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:07:42.86 ID:haNaw7q80
- >>786
それなら転売も富裕層向けビジネスだよなｗ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:07:52.48 ID:aPgyINPB0
- >>796
定価が市場価格より低いだろ今と同様
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:15.03 ID:96SjQ3XxO
- >>778
それはさすがに…
問題は主催者なり興行主なりの設定した金額と違うことなんだよ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:19.99 ID:ryZhftNn0
- >>800
遠方だと買いに行って見れなかったってのはちょっとキツイわな
田舎まで津々浦々やってくれるなら良いけど
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:31.57 ID:tNRDRgxa0
- >>804
いや、それは違う
表の経済に歪みがあると裏経済は生まれる
表の経済の歪みが是正されない限り、絶対に裏はなくならない
だから、裏をいくら叩いても、表がダメなままだと一時しのぎにしかならんよ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:34.57 ID:UkeiJDed0
- こういうなのはカスラック関わらねぇの？
人海戦術でオークション出品のチケットとか監視するの得意だろうに
あいつら
やっぱ楽して金取ることしか考えてねぇな
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:35.70 ID:U5oBdIgb0
- >>783
興行主が空席嫌なら転売認めればいいし、高額化でファンに嫌われたくないなら転売禁止すればいいだけの話
興行主が転売利用すんなってチケットに書いてんのに、どうせチェックされないからなんて独自解釈で無理矢理転売してるバカが多いから問題になってんじゃないの
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:39.29 ID:8MrNVGA60
- >>802
譲りたいとか言ってる奴は本当のファンとは言えなんだよな
ファンなら自分の好きなアーティストをたくさんの人に観てもらいたいわけだから
行ける方に差し上げろ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:41.53 ID:57S48B5B0
- 欧米みたいに30万、50万とかのチケット売ればいいのにね
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:44.58 ID:FQtNaS9AO
- >>680
オークションなりチケット争奪戦なりに手間暇かける時間的余裕がないからダフ屋なり転売屋から買う。
腹も立つが必要でもある。
無性に悔しいのは自分のアンテナが低いめに発売情報を知らず転売屋に高い金を払う時なw
転売屋にも自分にも腹がたつw
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:48.74 ID:u6AI+2qD0
- >>778
そのかわりクズ席が今まで安くなるだろうから良いんじゃないの？
人気次第では全席高くなるだろうけど
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:50.58 ID:JlGBaLBj0
- 違法行為に手を貸してでも
チケットを手に入れようとする
準犯罪者が居なくならないとな
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:08:53.88 ID:vpotK9hg0
- >>767
だから、これビジネスの話でしょ？
音楽産業はビジネスじゃないと分ける意味が分からない。
結論も供給増やせで終わりなのに、この声明はただの怠業宣言だよ。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:09:06.91 ID:ln4ieQUQ0
- 誰に売るかは資本主義社会の根幹
不法だったり暴利をむさぼるような奴に売ってイメージを損なうような
そんな資本主義経済でもっとも重要な信用を失うような原因には
御退場ねがおう
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:09:17.73 ID:1xgZrr1R0
-
生活保護不正受給のほとんどは年金払ってこなかった高齢者
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:09:27.09 ID:soRFaDmq0
- 諸事情で行けなくなった場合はチケットを払い戻し出来るようにすれば良いんだよ
払い戻しなら利益が出ないから転売厨も馬鹿らしくてやらないだろｗ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:09:37.19 ID:tNRDRgxa0
- >>806
まあそうなるな
転売ヤクザは公式が馬鹿なの尻目にずる賢く稼いでる連中だな
俺はヤクザ嫌いだけど、馬鹿な公式の方がもっと嫌いだｗ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:09:49.41 ID:bqWKhfbQ0
- イベント主催者側が悪い。10万で転売できるものを1万で売るからだ。
はじめから10万で売ればいい。売れ残ったら1万ずつ下げて売ればいいのだ。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:21.19 ID:m/dtab0G0
- >>812
所有権なのか使用権なのか、
一方的に書き殴っただけか、契約を結んだからで
話しは変わってくるって言うとろうに
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:23.57 ID:q4ULM4BF0
- >>813
こういう個人の事情を一々を述べて精神論持ち出すバカ要らない
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:24.16 ID:9QcDHFP90
- >>715
そこまでしなくても、
数ヶ月くらいは売れ行きも大体予測できるから
適正規模の会場を抑えることはじゅうぶん可能
ここはアーティスト本人か事務所の怠慢
慢性的に高倍率で予約が殺到するのは、
まず事務所の確信犯と見ていい
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:27.26 ID:4kyDt6hi0
- >>818
供給増やせで終わりってのがおかしい
興業側の都合もあるんだぞ
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:36.80 ID:LcBE/taX0
- 一番問題なのは、高額転売の心配より、
売れなくて余ったチケットをどうするか悩んでるようなアーティストが反対声明をしていること
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:49.83 ID:ryZhftNn0
- >>810
まぁ、クスリと一緒で闇にまで手を染められる奴もいるからな
でも、今だと気軽に買えるから問題にもなってるという側面もあると思うが
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:10:51.16 ID:Mul4ypKg0
- 定価より高い値段で売ってはいけない決まりにすればいいんじゃ？
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:01.77 ID:zD/EqcHK0
- 入札で高値を付けた上位の人に売れば良い
本当に行きたい人はいくらでも出すだろうし
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:01.93 ID:dUQxuuZ20
- 転売は許可して定価より高く売ることを禁止すればいい
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:13.76 ID:kxnvflNq0
- ムーンライトながらの指定席券なんかも、転売ちゅうにおさえられちゃってて、売れないまま破棄されてたんだろ
指定席券売り切れなのに、乗るとかなり空席があった。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:21.66 ID:m/dtab0G0
- >>818
売り手の望む人間に望む価格で売るってのは、ビジネスではない
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:26.57 ID:MObmOJzP0
- カード決済専用にして、当日カードで認証取るようにすれば、転売屋は入り込みにくくなるよ。
非合法な手段でやれば、捕まえられる。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:44.00 ID:8MrNVGA60
- >>825
ちゃんと反論してみろよ
売りたいならそれ転売厨と同じじゃねえか
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:44.38 ID:LAvS7D800
- >>770
>>779
それじゃ興行が成り立たない
少量の良席をエサに大量のカス席を暴利で売り捌くことで会場代を捻出してるんだから
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:45.98 ID:/FGSDCPQ0
- まあ転売厨がアウトなのは買い占めて値段釣り上げると一般客が困るからだろうなあ
チケットは買った人しか行けないってことにして、行けなくなったらキャンセルして返金にすればいい
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:49.13 ID:v9LpbAdq0
- >>762
アイドルのチケットとかはお金の無い学生が取れないの可哀想だわ
学生席があればいいのに
大衆娯楽の価格、という部分に対しては安くすることで観る人が増えれば教養にも繋がると思うのでクラシックやミュージカルはもっと間口広くすればいいと思ってる
海外だと専用劇場があるから映画感覚で行けるからなぁ
日本だと演者のファンだけで回せてるからそれが問題なのかもしれない
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:55.76 ID:BvTh86240
- 電子チケットにして転売出来なくするとかやってなかったっけ？
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:56.30 ID:9SglhVZQ0
- >>813
いくら無償で渡したところで、それなりの謝礼ってのが発生してしまうから、
結局は謝礼に相場が付くだけよ。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:57.61 ID:lsZW21Hm0
- >>802
基本的に応じるべきだけどダフ屋連中が嫌がらせで直前に大量キャンセルする可能性も考えられる。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:11:57.82 ID:tNRDRgxa0
- >>826
ああいうアホみたいな高倍率チケットで、興行主にどんなメリットがあるのか分からん
素直に値上げして、倍率をある程度に落としたほうが儲かると思うんだがな
もしかして、チケット争奪を一種のギャンブル的要素にして、中毒性を高めようとでもしてんのかねｗ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:12:42.75 ID:IyYWzbkC0
- >>817
コアファンには言っても無駄
もちろん彼らは複数口応募するが
それでも当たらなかった場合は転売屋から買うのはもちろん
当日の現場で「〇〇円で売ってください」というボードを出す
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:12:43.98 ID:iawlfUXH0
- 中規模のホールだったら良い席も悪い席もまとめて１万とかそんなんだからな
全席オークションにして欲しいわ。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:12:46.07 ID:jXU6hZMu0
- >>823
そういうことだよな。需要があるのに興業者は無視しようとしているわけだしな。
それを別の奴が儲けようとしているだけの話。制限するとか、無視するのではなく、
そういうニーズがあると認識してそういう層向けのチケットを販売すれば良いだけ。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:12:48.24 ID:q4ULM4BF0
- >>836
は？本当のファン（笑）とか言ってる奴に言うことはねーよ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:12:56.12 ID:40Atv1hz0
- ライブの回数が少ないからチケットも入手しづらくなってダフ屋が増える
小さい箱でいいからもっと回数増やせ
- 849 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 13:13:02.18 ID:fPu0z1Y40
-
とにかく、転売批判は、左翼のプロパガンダだからな。
転売批判しつつ、
バカみたいな顔して手振りながら
「ラブ・アンド・ピース」とか言ってる連中は信用するなよ。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:13:02.66 ID:9SglhVZQ0
- >>839
AKBの通常公演はそれやってるけどね。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:13:29.22 ID:tNRDRgxa0
- >>839
主催者が、文化の維持促進のために、学生席みたいなのを特別に用意するのはアリだと思うな
ただ、利益の確保のためには、その代わりに、金がある人には金を払ってもらわなきゃいかん
やっぱりメリハリつけるのが一番じゃないかな、飛行機の席レベルまでいくとやりすぎだと思うけど
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:13:51.43 ID:8t+SIAss0
- 利幅の上限つければいい、＋１０％程度までで。
本当にたまたま使えなくなったチケットを譲るだけなら
それでいいだろ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:13:57.60 ID:AtUPgU6R0
- 別に有価証券じゃないしなー
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:13:59.19 ID:v9LpbAdq0
- >>776
そうなのか
それでもレコード会社からチケット回ってきたりするのはなんなんだろう
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:14:05.73 ID:xSqMzIkc0
- ダフ屋「ダフ屋などの反社会的勢力の介在は一切ない」
こういうことですか？
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:14:09.63 ID:8MrNVGA60
- >>838
本当のファンは行けるかどうかわからなくても会場まで足を運ぶ
大統領候補のトランプ支持者だって開場に入れなくても集まったのがいたそうだぞ
そこでチケットをどうしても捌きたいダフ屋に余りがあれば入場できる
売れなくて空席でしょうがなければもともと埋まらない
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:14:11.41 ID:u6AI+2qD0
- >>843
ディズニーは素直だったな
客多すぎるから値上げして減らしますって
上げ幅はカスみたいなもんだったけど
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:14:22.06 ID:jXU6hZMu0
- 当日行けない人のチケットの転売も興業側がやれば良いだけ。そうすれば
チケットを送ったりする手間も送金の手間も省けるだろ。困っている人間が
居るからニーズがある訳だしな。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:14:34.14 ID:tpj4ujch0
- たかが歌に付加価値つけてるのはお前らだろとｗ
銭ゲバかよコンサートなんか禁止にしたらいい
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:14:44.36 ID:JCHRzl+40
- 前売り券を無くせば問題解決
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:15:10.73 ID:RFpJjGH90
- 商社とかも簡単に言ってしまえば転売屋
チケットを転売すると価値がなくなるようにすればいいだけ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:15:15.72 ID:4CQwiean0
- 転売容認する奴は、水不足で水をオークションで高値で売っても問題ないんだよね
絶対出品者たたくと思うけどなw
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:15:19.74 ID:LcBE/taX0
- >>838
チケットは買った人しか行けないってことにして、行けなくなったらキャンセルして返金にすればいい
ホテルのように、当日はキャンセル料１００％、前日は５０％もいいけれど
例えば1週間前だとキャンセル料０％にすると
それまで抱えていて、突然大量のキャンセルが出る
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:15:22.94 ID:tNRDRgxa0
- >>857
素直だよね
でもあの素直な態度がけっこう批判されてたからな
変に捻れたことやるよりは個人的にはよほど好感もてるけどな
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:15:31.20 ID:ryZhftNn0
- >>813
仲間内でチケット取り合って良席だけ取って、それ以外を転売だもんなぁ
そのくせ「会場に空席を作りたくないので」とか言うｗ
そういうのはただの自己中だわな
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:15:53.85 ID:HXbZTMq20
- ダフ屋のせいで迷惑してる客もいる
買い占めておいて販売とか意味がよく分からないんだけど？(笑)
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:04.00 ID:AaxGYTpA0
- >>75
だから客の親の葬式とライブ興行がなんの関係があるの?
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:07.86 ID:vpotK9hg0
- >>827
供給側の都合でいつまでも解消されないから問題なんでしょ？
だから、怠業だって言ってるの。
- 869 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2016/08/25(木) 13:16:08.38 ID:fPu0z1Y40
- >>862
＞転売容認する奴は、
＞水不足で水をオークションで高値で売っても問題ないんだよね
＞絶対出品者たたくと思うけどなw
価格付けて売るなら、そうすべきだね。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:12.25 ID:4CQwiean0
- >>859
お前はバカだから生きてなくていいよ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:15.62 ID:jXU6hZMu0
- >>862
水と娯楽を比較している時点で頭が悪いだろｗ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:30.84 ID:vvS7YLjy0
- 転売に文句言ってる奴って全席オークションになったらなったで文句言う奴なんだろう
結局現状のシステムが一番良いって事だよｗ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:34.21 ID:m/dtab0G0
- >>862
それは行政の責任だろう
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:16:57.42 ID:IyYWzbkC0
- >>857
たばこ並にジワジワとした上げ方で笑ったｗ
でも一気に上げるよりは脱落者大量発生ラインは上がると思う
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:28.06 ID:LcBE/taX0
- >>858
すでに、そのシステムはあることはあるよ
うまく機能しているかどうか知らないけど
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:34.95 ID:/FGSDCPQ0
- まあダフ屋は法的に禁止なのだから逮捕すればいい話
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:36.13 ID:8MrNVGA60
- >>859
そうテレビ局マスコミに権力を与えてるのはジャップ国民なんだね
メディアでたくさん流れてると人気があると思っちゃうし
ダフ屋もそれに乗っ取って大量にチケット集めるけど売れない場合もあるだろ
大損コク時もあるだろ
公式ならいいとか公式は誰が決めるんだってね
それはもちろん大きな政府で議会議員共産党です
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:39.66 ID:u6AI+2qD0
- >>864
千円くらいだっけ上げ幅
あれで叩かれるとか信じられんわ
日本人は基本的に金儲けに嫌悪感持つ傾向があるんだろうけど
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:41.05 ID:/Gbw7IlT0
- コンサートは音響で会場を選ぶのもあるから
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:43.44 ID:UesQhDjh0
- >>1からほんのり漂うI am not ABE臭
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:51.70 ID:dhQ9KpWP0
- アーティスト側は痛くも痒くもないんでしょ
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:17:54.69 ID:IF4/4+pU0
- ライブだけで食っていけるアーティストは少ないだろ。だからグッズ販売に力入れてたりする
んだから。ライブの回数増やしてもそれだけ経費も掛かる。どんなに良いパフォーマンスでも
数見りゃ飽きてくるんだよ。そして、そんなパフォーマンスは量産されるもんでもない。
少しでも長く芸能活動したけりゃ、多少の出し惜しみが必要なんだよ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:07.91 ID:cypNPz3Y0
- >>794 全てブラックだろ。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:11.50 ID:bWsIWwCb0
- 定価と手数料程度を上限にしろやボケ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:13.51 ID:JRmKviik0
- チケット
転売目的のチケットを買い占める購入はダフ屋行為として迷惑防止条例で禁止されている。
これだな
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:15.51 ID:UFCG5i5E0
- 正規の販売開始の当日、電話回線もネットも集中しすぎて不通になって、
1時間後にやっと通じたと思ったらSOLD OUT
そもそもこれを何とかすれば？手間と通信の大無駄
ネットなら、接続順に並んで待たせるようなシステム、
電話でも『あなたは○番目、そのままお待ち下さい』とかできないの？
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:15.83 ID:pXCtej2z0
- 転売反対は賛成だがだったら当日ぐらいまで払い戻しおｋにしろよな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:18.29 ID:CCFnpU4I0
- 最初の売出しからオークションで売ればいいかと
入らない興行は悲惨なことになるけどなｗ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:23.81 ID:+ygR90TM0
- 航空券みたいに記名式にすればいいのに
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:37.55 ID:tNRDRgxa0
- >>862
一つ踏まえときゃいけないのが、あくまで「水不足」という問題が起こったから、そういうビジネスが生じる余地が生まれる、ということ
例えば、国民全員が、常日頃から水を備蓄する努力をしていれば、水不足が起こりにくくなるわけだから、そういうビジネスがなかなか成立しない
震災時だって、一週間分の備蓄が奨励されてて、たいていの震災はこれで十分にしのげるわけだが、
真面目に備蓄してる人なんて、ほんのごくわずかいない
みんながまじめにやってりゃ転売ヤクザは潰せるわけ、まじめにやらないからヤクザがはびこる
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:18:42.15 ID:q4ULM4BF0
- >>864
未だに金儲けが悪いこととかいう意識のアホがいるからな
きっと学のない貧乏人だろ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:00.29 ID:RFpJjGH90
- チケットが余ってるから売ってくれって運営から頼まれてチケット売る商売してるなら何も問題ない
何もしなければ他の人に渡るはずの人気のチケットを買い占めて売るって、何の価値もないからな
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:05.94 ID:syrXHW8z0
- ももクロみたいに顔認証制度を導入すれば転売屋は完全に排除できる
行けなくなった場合はシステム上で定価転売もできるし
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:06.92 ID:6gXiDO3n0
- 公式がチケットを時価にして、受付順に先頭はものごっついプレミア価格つけて
一分一秒過ぎていく（発券番号あとになる）ほど少しづつ安くなっていく風にすれば
転売ヤーは儲けの出る購入タイミングが掴めずリスクが高くなるし、
ファンは購入意欲と金銭的余裕が試されることになって、それほどでもない人たちは
ワンチャン安いタイミング狙うも発券締め切りでほどよく振り落とされて諦めもつくんじゃないか
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:12.37 ID:DLm9SU4B0
- >>862
オクで水を売っている人間は
水の生産者じゃないなら
いい気分はしないけれど
まぁ構わんよ。
世の中ってそんなもんでしょ。
フライトチケットもファーストクラスや
繁忙期は高いじゃない。
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:12.39 ID:Xp+7ANa10
- アフィーも転売屋と同じ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:18.39 ID:u6AI+2qD0
- 定価と手数料だとか二倍までが上限ならそもそも自分でチケットを買う行為そのものを放棄するわ俺w
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:18.56 ID:TKCTxFDXO
- 入場時の本人確認を徹底すればいいんだよ
面倒臭いからって脅しの文面だけ載せて実際にはやらないから転売需要が無くならない
実際ライブに行って本人確認されたこと一度もないからな
全入場者の本人確認をして本人以外入れないようにすれば
転売チケットが使えなくなってチケットが売れないから転売屋も自然といなくなるわ
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:19.08 ID:BvTh86240
- 転売で飯食ってるヤツにやめろって言ってもなw
違法じゃないならもうどうしようもないな
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:20.07 ID:byVKinL80
- 安く仕入れて正規価格で販売なら問題ないけど、2倍3倍もするから問題なんだろ。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:28.89 ID:9SglhVZQ0
- >>889
AKBなんてすでにそれだぞ。
それでも身分証を貸し与えてまで売るバカがいる。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:31.51 ID:AaxGYTpA0
- はじめから転売可能なチケットを売り出せばいいのにね。通常価格の3倍ぐらいの。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:35.80 ID:Ik73HRc00
- >>882
構図が昔とは全く違うだろ
以前はライブ会場ぐらいでしかまともな販売機会を持たなかったんだよｗ
でも今は違うでしょってこと
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:46.18 ID:v9LpbAdq0
- >>850
学生席？
それはいいことだ
>>851
だから私はSSからCくらいまで席種わけるのがいいと思ってる
前スレではJASRACのせいで出来ないって言ってる人いたけどわけてるコンサートもたくさんあるし
飛行機は値段の差がありすぎだけどねｗ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:48.93 ID:HXbZTMq20
- そもそも、ダフ屋が居なければ定価の値段で買えるんだが？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:51.50 ID:m/dtab0G0
- >>878
金儲けに嫌悪感も持つけど
値上げにもっと嫌悪感持つ
「本来の価格」なるわけのわからん概念をお持ちらしい
ただ値下げの方には一切文句は言わない
ただの自分の欲望で決まってる「本来の価格」だが
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:19:59.41 ID:aPgyINPB0
- >>878
資本主義も欧米から輸入したものだしなぁ
みんなで仲良く平等に行こうよっていう根幹があるんでしょ
悪いものとは思わないけど
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:03.13 ID:jXU6hZMu0
- これって不思議な話だよな。経済合理性から言えば、何の問題もない。
逆に問われているのは興行主だろ。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:06.52 ID:P6lkOKO60
- >>12
商社も小売業も転売屋です
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:12.46 ID:IyYWzbkC0
- >>889
普通に記名されてるがな
でも本人確認しないんだから意味がない
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:23.12 ID:tNRDRgxa0
- >>878
なんか戦後の日本には、娯楽施設は安価に提供すべき、みたいな信仰があるんだよね
動物園にしろ美術館にしろ遊園地にしろ、西欧に比べて平均がかなり安い
どっからこういう信仰が生まれたのか分からんけど、けっきょく過剰に安く売ればどっかに歪が生じるわけで、
なんでみんなそんな簡単なことに思いが至らないのか分からん
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:26.37 ID:SBBsshfi0
- ファンの「１０万で席買って来ました」が、
歌手にとっては「高く買ってくれて有難う」にならないからな。
目当ての歌手よりも不明な第三者に金を回すのがファンか。面白いよねｗ
今回も歌手の方々は不快を示しているが、きっと自己満足のために買うんだよね。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:26.65 ID:aMVKcgbHO
- >>884
賛成
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:20:53.67 ID:vvS7YLjy0
- >>862
問題無いよ、その水を在庫するリスクとか手間とか場所とか考えないの？
リスクは負いたくないが利益は欲しいってどれだけ自己中なんだよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:01.71 ID:dhQ9KpWP0
- 全公演行こうとするやつもどうにかしてくれ
行きたいのはわかるがまずは1つだけにしてくれないかな。
二次、三次申し込みでほかの公演を取っていけばいいじゃない。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:09.66 ID:haNaw7q80
- >>857
ほんとな
ディズニーは行かないけどもシンプルでいいわ
ファストパスも最高のシステムだろあれ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:20.30 ID:u0sPJpXb0
- 今だって金持ちは必要以上の枚数のチケット抑えて一番いい席を自分のものにして
残りを急用ができたとか言って売りさばいたりしてるんだから
最初から席ごとに価格差つけてもいいと思うけどね
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:21.98 ID:DC5ovx+P0
- >>281
でもそれで売れなきゃただの紙切れ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:22.04 ID:+ygR90TM0
- >>910
そうなんだ
あとはスマホアプリでバーコード入場かな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:23.76 ID:4ebIuj+50
- 悪悪悪悪悪
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:24.40 ID:Ik73HRc00
- >>901
あれは貸し与えた者の身分証じゃないんで、余計闇が深いんだわ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:32.05 ID:8MrNVGA60
- >>905
それだって買えないだろ
貧乏人は忙しくてチケット予約電話してる暇がなく大金持ちのマニアが人海戦術で手に入れるだけ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:45.38 ID:i09Xstgw0
- どうみても元締めはヤクザだからな。今まで野放しにしてたのがおかしい
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:21:45.70 ID:tNRDRgxa0
- >>906
価格は需要と供給で決まるという当然の資本主義のメカニズムよりも、
「このぐらいの価格で売って欲しい」という自分の願望を優先しちゃってるわけなんだよね
よく独裁国家の経済失敗パターンとして、独裁者が「この価格で売れ」という価格統制令を出して経済メチャクチャってのがあるけど、
そこまでひどくないにしても、発想の根源が同じなんだよな
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:22:06.08 ID:Myc2v83z0
- 座席の一律価格見直ししても転売額が上がるだけにしか思えないけど、少ないから高くなるんだから
20万人野外ライブを全国でやれば問題解決
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:22:15.28 ID:qr462hVF0
- まぁ転売自体はいいだろう
少なくとも在庫リスクを抱えるわけだから
長渕の富士ライブでチケが投げ売りされてるのみて笑ったしな
ただ契約条項を無視して
解除事由にあたり無効になった債権をうりつけてる奴が駄目なだけでさ
主催者が認めてるなら転売行為自体が適法で有効なので当然転売OK
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:22:19.10 ID:jXU6hZMu0
- >>882
今はCDが売れないから、逆にライブやコンサートで稼がなければいけない。
転売して価格が高騰するようなコンサートならば、キャパを大きくするとか
コンサート回数を増やすとか、チケットを値上げするとかすべき。その判断が
悪いから他人が介在しているわけだしな。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:22:20.05 ID:vpotK9hg0
- >>862
問題ないよ。供給が増えるからね。そのうち暴落する。
ハリケーンカトリーナの時のアメリカで実際そうなった。
トータルで見たら安く安定した供給になりましたとさ。
音楽業界様は供給増やさんから市場のゆがみが是正されない。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:22:24.65 ID:LcBE/taX0
- 先行抽選で落選祭りなのに
その後、一般発売、ってどういう理由？
入金されずに流れたのなら、落選した人たちに優先的に回せばいいのに
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:22:38.51 ID:WFE1kGtR0
- 演者がもっと席が多い広いところでやればいいのでは
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:03.32 ID:WxP7kIRn0
- たとえ商売でも胸を張れるような商売でないな．．．影でやってくれ。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:10.20 ID:jxnWIT5G0
- 自由市場経済下でも売ったらあかんものは多いのに(´･ω･`)
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:10.23 ID:m/dtab0G0
- >>924
ほんとそれ
金儲けに嫌悪感持つってのもただの願望だからね
「サラリーマンは給料を貰ってるだけだから金儲けに当たらない」
とかわけのわからん価値観だしな
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:17.64 ID:8MrNVGA60
- >>926
結局長渕ファンはいい年齢が多いから俺が書いた入れるかどうかわからなくても会場に行くなんてファンはいないんだろうね
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:38.43 ID:RFpJjGH90
- >>922
今時、電話しなくていいだろｗ
つーか、全部事前予約の抽選にすればいいよｗ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:41.59 ID:yrJlrFxI0
- 速攻で逮捕しろよ
いちいち声明出す方がバカ
警視庁に通報しろ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:42.21 ID:JJQgl52OO
- >>795
ジャニヲタは自分が良席で何公演め見るためにファンクラブに複数名義で登録してチケ転がして遠征費を稼ぐ奴が一定数いるから当てはまらない
購入申し込みは１ツアー１名義につき１枚のみで本人認証付きってされたかされそうなのかで馬鹿女がツイで発狂してたぞ
マキシマムザホルモンやコブクロは頑張ってるけど急な用事とか入ると泣くしかないらしい
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:23:51.52 ID:UesQhDjh0
- とにかく本腰を入れようと言う話ではなさそうだな
ま、所詮客(鴨)が痛い目見るだけだからかな？w
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:24:08.87 ID:JlGBaLBj0
- >>844
転売やーが居るから自分は買えずに
そこで転売やーから手に入れると
又転売やーが味をしめるループとか一切考えないだろな
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:24:09.64 ID:QMOaEQuD0
- 「前売り」しなきゃいい 転売できないだろ？？
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:24:14.38 ID:ClIxzo5C0
- 転売NGにするなら、キャンセルOKにしてくれ。
半年近く前からチケット売ってるのに、急な用事とかで行けなくなっても公式キャンセルできないから、
売りに出してるだけじゃん。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:24:18.92 ID:8MrNVGA60
- >>935
電話が繋がらないんだが
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:24:19.09 ID:ztUecEly0
- 宝塚なんて人数分買って当日一人行けなくなったりしたら
劇場前で元値より安く売って入りたい人に譲ってたのに
それすら禁止になったからな
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:24:35.61 ID:RFpJjGH90
- >>933
ダフ屋が生み出してる付加価値ってなに？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:06.63 ID:8MrNVGA60
- >>943
なんで？
それで空席でないの？
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:09.88 ID:eGdoM0Ty0
- 売らない権利も資本経済主義の根幹はいロンパー
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:10.52 ID:Ik73HRc00
- >>944
流動性の確保、流通の円滑化
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:14.00 ID:TKCTxFDXO
- 需要に対して供給が足りないから転売で大儲けできるんだろ
もっと会場を広くしたり公演の回数を増やしてみんなが参加できるようにしろよ
自分達が供給を絞ってプレミア感を出してるのに文句言うとかバカかよ
文句を言う前にまずは自分達でなんとかしろよ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:20.17 ID:1u1bMXdZ0
- >>904
実際の需要は飛行機みたいに値段差あり過ぎな状態だよ
リンクはられてたヨシキの例みたいに
SSの最前列保証をチケット代とは別に売るのが良いかと
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:20.44 ID:IyYWzbkC0
- >>937
ジャニーズは関連だけは例外で
アホみたいに本人確認が厳しいｗ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:25:38.78 ID:bHfXH17S0
- どうしても行けなくなってしまった公演なんかでソールドアウトしてるものなんかは
払い戻しで主催者側が当日券として売ってくれたらいいなぁなんてことは思うけど
そんな面倒くさいことまあせんわな
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:01.26 ID:m/dtab0G0
- >>944
チケット売り場に並ばなくても買える
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:05.73 ID:8MrNVGA60
- >>943
システムの穴を埋めてるかな
定価ですら買えない貧乏人のファンが入場できる機会を与えている
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:07.56 ID:+ygR90TM0
- これだよね
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:14.85 ID:gqYhn0ft0
- PSVRなんとかしろ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:15.49 ID:lmnSRG3e0
- こういうケースにご大層な主義をマウンティングしてくる企業団体はクズ
徹底的に潰してやれば良い
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:28.59 ID:tNRDRgxa0
- >>944
ダフ屋は、需要と供給が適正化されない表経済の「歪み」を、闇経済を利用して埋めている
ヨーロッパからわけのわからん皿を買ってきて、日本で高値で売りつけるのと、やってることは変わらない
ただし、皿職人が「ぜひ売ってくれ」と頼むこっちの転売と異なり、チケットは興行主が「やめてくれ」と言ってるわけで、
どちらが道義的に酷いかは言うまでもないよね
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:29.38 ID:HXbZTMq20
- 独占禁止法に抵触してる行為を褒める馬鹿はいない
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:31.42 ID:/+xK/qMe0
- コミケみたいな犯罪者に限って法律を持ち出してくるな
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:33.86 ID:9SglhVZQ0
- なんだかんだでAKBのシステムは先進的なのか。
記名本人以外は無効、本人以外が見たきゃブタ箱覚悟でw
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:42.66 ID:RFpJjGH90
- >>942
2週間とか電話がつながらないとかどんなチケットだよｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:26:43.00 ID:UYFuphfm0
- JASRACに対しても音楽の未来を奪うって声明出せよ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:08.30 ID:JNI7e1I70
- 資本主義にもルールがあります
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:10.64 ID:q4ULM4BF0
- ていうか主催してる側も結構アｈ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:12.60 ID:PDX7Ldbl0
- >>49
これだね
払い戻しもしないアーティスト側が、転売を批判してもサムイんですよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:17.66 ID:jXU6hZMu0
- >>944
ダフ屋はチケット購入を代行しているようなもんだろ。それにダフ屋だって
売れ残るというリスクを背負っているわけだしな。違法になっているのは
これが暴力団の収入源になってたから。それだけのこと。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:20.01 ID:ztUecEly0
- >>945
そりゃ空席出るだろ
結局こういうダフ屋のせいじゃないかな
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:27.57 ID:9eVd94Yx0
- 需要と供給が成り立ってる以上、転売は滅びんだろうな
人気歌手のチケットなんて、真っ当に申し込んで取れた試しがない
腹立たしい事ではあるが
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:37.53 ID:+ygR90TM0
- >>954
は>>941に対してです
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:27:53.00 ID:tNRDRgxa0
- >>936
警察もそんなに暇じゃない
なんでもお役所に頼んで、自分でできる簡単な解決を放棄するってのは、国民として最悪だと思うわ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:06.43 ID:wfTcA+GGQ
- イベント会場近くで定価より安く売ってるダフ屋って嬉しいよね？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:12.14 ID:UYhlnSAu0
- 資本主義にも人権も自由も無い
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:12.95 ID:Z2pTyBOG0
- 公正な抽選会でもしてくれたらいいのに
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:17.77 ID:UgyFYFZF0
- こんなん興行主が定価で払い戻しOKにすれば良いんじゃねえのって思うけどな
開催日近ければ近いほど手数料上げるとかすりゃ良いだろうし
その上で超良い席は高額にしといて、開催日近くなっても残ってたら逆に段々値引きしてくとかすりゃ良いんだよ
結局のところ価格設定と集客見込みをを正しく予見できてない興行主が「ぐぬぬ・・・」ってなってるだけだもんな
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:29.60 ID:JlGBaLBj0
- >>941
定価以下なら転売おｋとすれば良いかもな
まぁ行けないのは自分自身の都合責任だから
主催者はそんな都合なんぞ知った事では無いけどな
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:29.65 ID:y2TCxHHdO
- 行けなくなったチケットの仕方のない販売と
転売目的で購入したものを混同させて反論は見苦しい。
判別なんかつきっこないと貴をくくっているんだろうがな。
逆に判別できたらいいんだなとなるだけ。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:32.30 ID:UesQhDjh0
- >>943
やっぱ興業側に利害無いと真面目に動かないんだなw
ファンもコケにされたものよw
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:48.52 ID:yXrifrqB0
- 貴重なチケットを売ってやってんだから当たり前だろw
嫌なら買うな。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:28:55.39 ID:tNRDRgxa0
- >>974
興行主が目算を誤ればダフ屋が儲かる
ダフ屋が目算を誤ればダフ屋は潰れる
まあこう考えてると土俵は同じゲームだなｗ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:04.04 ID:LdjqHSnQ0
- その説明じゃ高額で転売してることの反論になってないってってわからないのかなｗ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:14.21 ID:v9LpbAdq0
- >>949
ヨシキさんのは洋楽バンドでもやってる方法だね
もっと広まればいいと思う
飛行機は座席の広さやサービス、提供される食事のグレードやお酒の種類も違うから単純に比較は出来ないと思うけどね
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:17.21 ID:kjNEABaS0
- 急に行けなくなることもあるから手数料10％くらいで払い戻し認めてほしい
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:30.45 ID:ZzinBZ+30
- >>948
それって供給側にリスク押し付けてるだけだからね。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:35.10 ID:vpotK9hg0
- >>946
ダフ屋に売るようなクズにチケット売った
音楽業界様が一番のクズってことですね。
わかります。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:42.94 ID:o4Fn4h9B0
- その公演のために金を出すわけでもなく、公演の準備をするわけでもなく
もちろん演じるわけでもない乞食どもが偉そうにしてんじゃねーよ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:43.44 ID:u6AI+2qD0
- 定価以下ならOKとファンは言うけど
アーティストさんたちは定価以下で自分たちのチケットが売買されてるのも反対じゃあるまいか
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:29:45.80 ID:FWtC8U5O0
- >>12
商売基本は安く仕入れて高く売る
チケット転売の根本原因は価値と価格の乖離が
大きすぎること
解決方法は価値に見合った価格にすること
そうすれば転売利益は少なくなる
よって転売反対といってる奴らが無能なだけ
転売されるのが嫌なら最初から価格を上げて販売しろ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:30:03.48 ID:m62/94D50
- ワールドカップのとき チケット完売なのに 空席があったので
暴れた奴がいて 即日 空席分のチケットが売り出されたのは笑った。
弁当やおかずを買うときは １円でも安い物を選ぶのに
何でダフ屋から 定価以上で買うのか 馬鹿だろ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:30:20.41 ID:9SglhVZQ0
- >>970
路上ダフ屋とか、記名チケットのなりすまし使用とかでは捕まってるけどね。
それに、今のところダフ行為はあくまでも東京都条例違反にすぎないし。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:30:23.24 ID:vk5vLOA20
- 販売行為より買い占め行為が問題だよな
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:31:04.89 ID:tpHEARC10
- >>982
良席とるために１０枚ぐらい購入して中でいちばんいい席キープして９枚買い戻しさせるとかできちゃうけど
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:31:10.10 ID:RFpJjGH90
- >>982
そうすると、ひたすら申し込んで良席確保して払戻す奴が出るからダメ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:31:28.85 ID:8MrNVGA60
- >>988
新幹線の指定席と同じだろ
自由席でも座れるのに確実に２時間座りたいから指定席にしたけど500円安くて自由席でも良かったな
みたいな
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:31:29.06 ID:aBSf2zR/0
- >>837
なるほどねー
もしかしたら良席になるかもっていう期待があるから、どうせカス席しか回ってこないのに興行主に1万とか払うわけか。
あるいは良席とカス席を、同じS席ですよと同じ価値に見せたい興行主の思惑。
需要の通りに販売したら、商売のまやかしが通じなくなっちゃうから入札システムとかやらないんだね。
あとは一般人が買えない席の存在も明らかになっちゃうしね。
- 995 ：ハルヒ.N：2016/08/25(木) 13:31:41.97 ID:l7KvWRuK0
- >>1、ま、スポーツ大会やコンサートなどのチケットを購入して車云売すると言う、いわゆる「ダフ行為ｗ」は、
多くの土也方自治イ本の条イ列で夫見制されて居る牛勿ねえ( ＾ω＾)ｗ
それゆえ、ダフ行為を法白勺に禁止する事へのネ土会白勺要言青と言う牛勿は、確実に存在すると言える
イ牛(＾∀＾)プケラｗｗ
また、法彳聿としても牛勿価糸充制令と言う牛勿が在るから、これが適用される事も在るイ牛⊂( ＾ω＾)⊃ｗ
イ旦し、牛勿価糸充制令はその範囲が才由象白勺だし、立法の趣旨を日月言己した第1条の趣旨からして
も、有能な弁護士がイ寸けば無罪に成ってイ士舞う事も在るでしょうねえｗｗ
「本令ハ糸冬単戈後ノ事態ニ文寸処シ牛勿価ノ安定ヲ確イ呆シ以テネ土会経済禾失序ヲ維才寺シ国民生
活ノ安定ヲ図ルヲ目白勺トスｗ」と在るから、そもそも糸冬単戈直後では無く、また、国民生活の必需品とも
言え無いスポーツやコンサートのチケット等への買い占め行為にイ寸いて、この法彳聿を適用する事自イ本
に無王里が在るでしょうｗ
一応、糸冬単戈後12年経過した日召禾ロ32年のダフ行為にイ寸いて、最高裁は日召禾ロ36年に違法・有罪
との半リ断を行った半リイ列が在るけど、これが今この日寺代にそのまま通用するかは未矢ロ数ねｗｗ
さて、民事上は、民法90条の適用解釈として暴禾リ行為は禁止されて居るから、半リイ列の木目場として市
価の3倍を超える様な客頁は無交カと成る場合が在るでしょう(＾∀＾)ケラケラｗ
日月文規定が不足して居るから、どう半リ断が為されても不思言義では無い、ファジーな戸斤( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:31:57.97 ID:9SglhVZQ0
- >>990
一番の問題は、買い占めなのか、ただの不用品リサイクルなのか判別できないこと。
当然後者も大勢いるわけだしね。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:32:33.58 ID:vpotK9hg0
- >>983
ノーリスクノーリターン
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:32:46.07 ID:yXrifrqB0
- 同じ高値でも転売屋でなく興行主に入ればアーティストの取り分にもなるんだからありがとう！になるのか？
おかしいな話だw
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:32:52.30 ID:u6AI+2qD0
- このスレ転売議論として結構面白かったわ
お前等ありがとうな
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 13:32:59.40 ID:JlGBaLBj0
- >>986
一時販売
つまり正規のチケットがディスカウントされた場合なら判らないでもないけど
ダフ屋などの二次販売に対する対策としては有効と思うけどな
- 1001 ：1001：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 41分 11秒
lud20160825181908caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1472089908/
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