- 1 ：新規スレッド作成依頼648＠チンしたモヤシ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/08/16(火) 17:57:07.90 ID:CAP_USER9
- 「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
豊洲に建設中の新市場。市場の特殊性を考慮しないつくりに不満の声が上がっている
ターレが行き交う現在の築地市場
SPA! 2016.08.16 ニュース
http://nikkan-spa.jp/1168565
新しい市場に生まれ変わるのだから歓迎ムードかと思いきや、
意外にも水産仲卸業者から大反対運動が起きているのだという。
築地でいま、一体何が起きているのだろうか？
ザックリ
区画が1.5mの壁だらけで、1区画業者だとマグロ解体用の長い1m包丁が使えない。
1㎡あたりの床にかけられる重さは、流通建築物なら余裕みて3tなのに、
豊洲に建設中の新市場は700～800kgで非実用的、もう欠陥なんだ。
水槽活魚やターレ牽引荷物は床が抜けるので危険。
（東京都中央卸売市場新市場整備部）
「確かに荷を満載したターレが床いっぱいに並べば床がたわむなどするかもしれませんが、
通常の市場の使い方でそういうことは起きないので……。
必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」
参考
46 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 15:03:51.95 ID:ojYOeGyt0 [1/79]
詳細はここに詳しい
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12189744690.html
>>14
700Kg/m2らしいよ
ターレー走り回るのにｗ
>>16
これじゃあねえ
関連
【週刊文春】“都議会のドン”が役員の会社 豊洲新市場の工事も受注
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471333825/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 17:58:04.58 ID:dDSrlPBE0
- ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 17:58:27.84 ID:Nv38kWHS0
- なんだこれ？漫画みたいな話だなwww
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 17:59:11.96 ID:DB4Zg0QL0
- 小池に直訴だな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:00:13.23 ID:+wfLIaXy0
- 東京オリンピックといい、豊洲市場といい、
例の東京都連のドンがからむと凄いクオリティだなw
＞床がたわむなどするかもしれませんが
たわむ可能性が排除出来ない時点でアウトだろ・・・
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:01:16.12 ID:LlQMGMHB0
- 仕事でたまに行くけど業者に聞いたら豊洲に移転する必要はないって言ってた築地で十分だとさ
でも都と国が決めてしまったことには逆らえぬと(´・ω・｀)
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:02:35.47 ID:Aqh3ceD+0
- >>1
＞ 通常の市場の使い方でそういうことは起きないので……。
＞ 必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」
その設計が誤ってんだろと
正に何もかもが実用にあわない状態って聞くがあれは反対派の妄言なのか？
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:02:37.99 ID:dDSrlPBE0
- 多額の税金投入で欠陥三昧
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:04:04.18 ID:MQlz0vhC0
- 小池さん、移転決定したらあなたの責任に摩り替わってしまいますよ
豊洲は駄目ですうまくいきません。
５０００億捨ててでも中止にすべきです
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:05:42.41 ID:N18ETyQd0
-
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:05:48.64 ID:9BbPxLk40
- 移転しか選択肢ねえだろ、
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:05:55.77 ID:/tqpiJa90
- >>1
責任者誰？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
税金返して！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:05:59.08 ID:ot9rrrSC0
- >>1
普通に2区画借ります
終
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:06:17.51 ID:PrWhWD+k0
- 典型的なお役所仕事、築地の作業工程、流通を全く理解していない
ド素人が図面を書くとこうなる
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:07:09.53 ID:KhzGFB5s0
- どっかのサイトのコメント欄で、これらの主張がデマだらけだと論破されてたけど
どうなったんだ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:07:17.73 ID:NkuSbcGo0
- そもそもなんで移転するんだっけ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:07:31.39 ID:u1CGdUio0
- アホな設計したのはどいつだ？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:08:00.50 ID:+YzE/Rjt0
- 豊洲移転の工事は
自民党都議の内田の会社が請け負ってるんだって
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:09:40.95 ID:RD1iOIdQ0
- 移転させる事で利権からたっぷり吸い取ったので
後のことなど知ったこっちゃない
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:10:22.24 ID:rLfL9zAM0
- 別にふつうに作ったって中抜きできるだろうに
市場潰すための工作か？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:10:57.90 ID:/cFDFXfo0
- 内田の利権か
誰も反対できないと
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:11:55.55 ID:SWjJcWpE0
- 小池になった今が最後のチャンスだな
ただ騒いでいるだけなら無能
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:12:42.44 ID:ot9rrrSC0
- 1ルームアパート借りてから
「10人で住めない！欠陥！」
バカじゃないのこの業者
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:12:53.25 ID:rD/NTCGn0
- ありゃま～
宇都宮氏が公約に入れてたのこういう事情もあったんか？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:13:16.88 ID:+LhU58aa0
- >>1
そもそも１区画業者がマグロの解体なんかできないだろう
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:13:36.17 ID:o9G5VmaDO
- >>14
利益追求に熱心だけど、探求心がないんだよ。
利益を求めつつ、それでいてちゃんとしたものを造れる人があの人によりいなくなってしまったのかもね。
オリンピックと同じ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:14:45.49 ID:CHL+iYC90
- 小蝿が多いって話だな 小蝿がたかった魚か・・・ ウェェェェ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:15:22.47 ID:OPiyhqVW0
- ↓ますぞえが
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:16:06.47 ID:VdyBV51V0
- 官僚ってアホだよな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:17:15.21 ID:gl76Yuza0
- もういっそ床ブチ抜いちゃえよ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:17:15.55 ID:/jd2Mv0E0
- 東京都が設計事務所に指示したんだから仕方ないだろ、設計事務所も勝手に基準は変えられない。
都の新市場設計部がど言う判断で行ったかは知らんが、まあ、基準は最低ラインで多少のオーバーは考慮してるだろ。
ぶっ壊れたら太田なり足立でやればいいよ、築地の汚さは外人からすればこんな不衛生なところで売られた魚を刺身で食えるなだろ？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:17:17.32 ID:vAHFwzNF0
- 1から作りなおせや 責任者の金で
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:17:30.35 ID:G0KkeIOr0
- kono
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:17:46.24 ID:4L+rA6l20
- それでもメイン会場で聖火を灯せます！
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:18:02.08 ID:In+mlq680
- 朝鮮の業者に工事頼むからこうなるんだよ。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:18:21.44 ID:o9G5VmaDO
- 全部解体してまともなものを作るのが、最善のような気がする。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:19:27.31 ID:HRVVJJStO
- 使う魚屋がつくらないからむちゃくちゃなんだよ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:20:17.13 ID:HPXO8O4L0
- こなったら都議会のドンの会社にもう一度工事をしてもらうしかないな
もちろん都民の税金で
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:20:19.98 ID:/Rmr/baE0
- >>1
ここの工事に都連の内田が噛んでるようだからいたしかたないのだろうね。
利益誘導の結果が全く役に立たない物の建設、オリンピック施設も心配だな。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:20:21.64 ID:V0pUb8c/0
- 荒井注のカラオケボックスのドアが小さすぎて機材が入らなかった事件を
思い出したね！昭和！！
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:20:27.54 ID:HVvn5D5O0
- どうでもいいわ。さっさと作って移転しとけ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:21:16.24 ID:VdyBV51V0
- すしざんまい社長が一言↓
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:21:21.23 ID:GnF90ENJ0
- 役所仕事
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:21:34.15 ID:BoqSoCLu0
- でも築地じゃダメなんだろ？
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:21:37.89 ID:o9G5VmaDO
- >>31
指示してコストダウンした分、ちゃんとコストダウンしているかどうか。
仮にコストダウンしてなく、お高いままなら都議会アウトに・・・
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:21:43.17 ID:6vW2oXcq0
- 内田利権
そもそも本当に移転させる必要あったのか？
- 47 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2016/08/16(火) 18:22:03.33 ID:4W3nOE3z0
- (#ﾟДﾟ)っ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:22:06.00 ID:XXgfnXMq0
- 都議会のドンなんか絡んでるからだ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:22:09.57 ID:eJCRbFF10
- 野々村元議員は詐欺で留置場に。この詐欺師は逮捕すらされない。どういうこと?
詐欺師が国会議員のふりをして国会に出入りしている。これはとんでもないことである。
この女詐欺師は多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
山尾志桜里容疑者の両手に手錠をかけて厳しく取り調べするべきである。
野々村元議員は詐欺で有罪にしたのに、山尾の犯行にはおとがめなし?山尾は詐欺をしてもいいの?
山尾志桜里容疑者(詐欺)のツラ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
https://twitter.com/shioriyamao
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:22:32.90 ID:MSmxzSRi0
- >>1
∧＿∧
<丶｀∀´> .ｎ__ 計画通り ﾆﾀﾞ～♪w
η ＞ ⌒＼/,､._∃
(∃) / ∧テ ＼._/
＼ _ / ＼ ョ 丶
／ y .ンﾉ
／ ／ ／
( ( 〈
＼ ＼. ＼
<＿.<＿__>
[ニュース速報+] 【週刊文春】
“都議会のドン”が役員の会社 豊洲新市場の工事も受注
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471333825/
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:22:45.62 ID:cXazSaF00
- >>15
前スレで具体的な反論が出てない時点で察しろよ
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:22:55.65 ID:cqBN6eG+0
- オリンピックメイン会場に聖火台忘れたぐらいだからな
もうたいていのことには驚かなくなったw
なにがなんでも仕事受注優先の利権合戦はやめてくれ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:23:04.41 ID:CqscQ9Gu0
- >>13で結論出てる
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:23:11.41 ID:G9YJ36mt0
- だから、魚介類の卸単価を上げます！
移転費用とか全て消費者に支払わせようという、セコさ満載w
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:23:39.14 ID:DBtFdXo80
- >>43
それならマシだが、利権で手抜き仕事じゃないの？
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:05.79 ID:jUKwhap+0
- コネで間抜けな設計士か？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:06.72 ID:VdyBV51V0
- 山尾やマスゾエなんか内田と比べればただのキンピラ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:14.68 ID:xOg1XTaCO
- 石原・内田の責任を追求すべきだな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:19.76 ID:a1BHP81l0
- トンキン人て頭すっげー悪いのな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:32.86 ID:WBUE7W+x0
- >>9
欠陥指摘して、移転中止
責任追及したほうが小池の利益だな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:38.01 ID:sk7FdIrm0
- ドン内田の会社も関わってるんだっけ？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:24:59.38 ID:i1sCjYiY0
- “都議会のドン”が役員の会社 豊洲新市場の工事も受注
週刊文春?8月16日(火)16時1分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160816-00006462-sbunshun-pol
“都議会のドン”といわれる内田茂都議(77)が役員を務める会社が、築地市場の移転先となる豊洲新市場の電気工事を受注していたことがわかった。8月17日(水)発売の週刊文春で詳しく報じる。
内田氏は、落選中だった2010年から地元・千代田区に本社を置く東光電気工事の監査役に就任。内田氏の所得等報告書、関連会社等報告書を総合すると毎年数百万円の役員報酬を受けているとみられる。
築地市場の移転を巡っては、自民党東京都連の幹事長だった内田氏が都議会対策を仕切り、2012年3月、移転に関する予算案が都議会特別委員会で可決され、大きく進展した。
予算成立を受け、都財務局は豊洲新市場関連工事の入札を実施。2013年12月、新市場の管理施設棟の電気工事を約37億9000万円で落札したのが、東光電気工事を中心とするJV(ジョイントベンチャー)だった。
東光電気工事は、複数の東京オリンピックの施設工事も受注しており、内田氏が復活当選する2013年までは700億円前後だった売上高は、2014年には約1000億円へと急成長している。
地方自治法第92条の2では、地方議員が自治体の事業を請け負う企業の役員を兼ねることが禁じられている。さらに、同法127条では、前項に違反した場合、議員を失職することが定められている。
「ただ、失職させるには、議会で出席議員の3分の2以上の同意が必要であると定められており事実上、空文化しています」(自民党都議)
内田氏、東光電気工事は以前、小誌の五輪施設受注に関する取材に対し、口利きを否定。今回、豊洲新市場の受注について確認を求めたが、回答はなかった。
東京都の小池百合子新知事は、築地市場の移転問題について、選挙戦の最中に「一歩立ち止まるべきだ」と述べていた。16日に築地市場、豊洲新市場を視察した上で、結論を出すとしており、決断が注目される。
＜週刊文春2016年8月25日号『スクープ速報』より＞
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:25:31.90 ID:Od8SzS5S0
- これやばい
設備管理の会社、地獄見そう
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:26:39.73 ID:VdyBV51V0
- スパモニの玉ちゃん頑張れ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:27:23.83 ID:KGqrXzLd0
- 移転後の築地の跡地、銀座に近いという理由で2兆円で売れるんだって
それに対して移転費用は3000億円
差額は誰がゲットするんでしょうかねえ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:27:47.12 ID:G9YJ36mt0
- >>63
儲けの半分はマ○○○さんに渡したのに。。。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:27:53.38 ID:Rpv9KwxlO
- 急いで移転する必要ないんじゃね。
これから何年も続いていく市場なんだから時間をかけてゆっくり移転進めていけよ。
なんで、やりにくい環境の施設ができたんだい？
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:29:13.40 ID:Od8SzS5S0
- >>66
中野のかよ！
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:30:06.67 ID:o9G5VmaDO
- >>46
あると言えばある。ないと言えばない。
銀座に隣接する一等地が市場である必要はない。
但し、空いた一等地に韓国利権が絡んでいる。
品川区お台場にかつてあった南極観測船宗谷移設も、空いたスペースに中韓にあげるもそうだね。
さて、宗谷移設工事は何電気が請け負ったでしょうか？
南極観測犬慰霊像の解体はどこ？
韓国学校もだけど、韓国に日本や東京の歴史、国防、治安、財産すべてを差し出してしまったから問題になった。
残念ながら壊されたものは戻らない。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:30:07.97 ID:uE/0BncC0
- トンキンて何やっても失敗してるなｗ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:30:58.01 ID:CRdd0vsl0
- まるで国立競技場並のクソさだな！
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:31:06.52 ID:BzeDR9sU0
- これなら姉歯マンソンのほうがマシだわ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:32:35.06 ID:+VkNLQpC0
- 石原時代の計画だっけ？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:32:45.68 ID:Od8SzS5S0
- あー、やばいなあ……
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:33:05.67 ID:4F733HJ40
- なんでここまで伸びて伸びて時間があったのに
出来上がったのがデオチ物件とかって
行政側の施工責任者はきっちりその責任取れって話だろ
税金だって注入してるかもわからん案件なのに
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:33:19.81 ID:/Rmr/baE0
- これ、一度剥がしてコンクリの打ち直ししないと駄目だろ、もしかして誰も仲卸がどういう使い方するか想定すらしていなかったって事なのｗ
信じられないわ。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:33:54.95 ID:0LQV4bHg0
- 現場を知らない無能が設計したんだろ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:34:15.77 ID:wDZOG+Va0
- 五輪もグダグダ市場もグダグダ
情けない
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:34:23.74 ID:OgQSh5cQ0
- ぶち抜けばいいだろ間仕切り
ゴネれば金出るもんだからｗ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:34:38.65 ID:s+J3wW+x0
- 韓国クオリティー
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:34:48.01 ID:vrDwTVXH0
- 移転に反対しているのは水産仲卸組合だけなんだろ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:35:07.11 ID:I+Zk+gtb0
- 自民しね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:35:12.53 ID:SuDgeryw0
- 韓国利権か
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:35:42.64 ID:OgQSh5cQ0
- 廃業しろや
マグロ切ってる場合ちゃうでｗ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:35:54.38 ID:2OMpR0e60
- 韓国と東京ではよくあること
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:35:55.87 ID:kL85E16+0
- 老朽化で建て替えが必要ならしょうがない
しかし、都議が役員を務める会社が電気工事受注って、頭おかしいだろ・・・ちゃんと法整備しろよ
これを癒着と言わずして、どれが癒着なんだよ
国会議員や都議が役員にいる企業は、入札に参加させるな
これでどこの会社も、仕事もしてない人間を役員や相談役にしなくなる
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:36:07.57 ID:RBYRoktX0
- 森山って新国立競技場のザハ案をつぶした人だな
豊洲市場もつぶすかね
でも工事進んじゃってるからな
無理だろう
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:36:12.42 ID:Jtu1h+AU0
- >>23
>ルームアパート借りてから
>「10人で住めない！欠陥！」
>
>バカじゃないのこの業者
食品衛生法ダッチュウの。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:36:12.75 ID:uZEOQSqO0
- どうゆう設計してんだよ、、設計の前に築地でヒアリングしなかったのかよ？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:36:25.13 ID:/tEJT1cD0
- 酷い、中止しろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:36:31.61 ID:vELByRcg0
- 東京五輪に続いてまた石原が負の遺産を残したか
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:37:15.46 ID:uC/6CRRn0
- 建築基準法とかすべて通ってるんだろ？強度には問題ないだろうな
床が抜けるとかどこの馬鹿がかいてるんだ？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:37:29.33 ID:/Rmr/baE0
- >>81
仲卸が入居しない市場ってステキｗ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:37:57.09 ID:cjtI1g870
- 中の魚屋のほとんどが赤字経営だから移転に伴う引越し費用やらなんやら、
とにかく金がかかる。
要は金使いたくないからゴネてんだよ。
といっても、老朽化が移転の理由なんだから、必ずどこかに引っ越さないといけないんだぜ。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:38:25.76 ID:o9G5VmaDO
- >>89
探求心がなく基礎知識がない無能がヒヤリングしても、言われたことのイメージで付随する部分まで思い浮かばない。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:38:45.44 ID:Jtu1h+AU0
- >>13
>>>1
>普通に2区画借ります
>
>終
現実を無視したバカな法律のせいだっちゅうの。
「新店舗は狭すぎ」築地市場移転に仲卸業者が悲痛な叫び
http://dot.asahi.com/wa/2016030200129.html?page=3
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:38:49.93 ID:uC/6CRRn0
- >>94
本当に赤字なのか？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:39:24.21 ID:Pd9c1hlV0
- だって例の都議会のドンが絡んだ案件だろ
税金を自分の関係会社に流し込むのが目的であって
その結果、築地市場が死のうと都民がどれだけ苦しもうと関係無いよ
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:39:26.31 ID:GPIU3kAO0
- 床の強度が足りないとか有り得なさすぎｗ
どこが設計したんだよ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:39:36.12 ID:Y5wF0cRq0
- 数年で立て直す物件じゃないんだから、コスト削らない過剰設計で良いんだよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:39:55.01 ID:uC/6CRRn0
- 赤字経営でがんばってます？そんな経営で大丈夫かｗ嘘だろ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:40:29.15 ID:HQM7WafP0
- これ「都議会のドン」がらみかよ
特定業者に便宜はかるだけじゃなくて、手抜き設計/工事もやり放題だったんならもっと情報流せよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:40:41.05 ID:bZPLX8BS0
- ご期待ください。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:40:52.82 ID:B/ra1prp0
- >>8
施工はダイワだっけ？
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:41:07.56 ID:YvdmchaK0
- 日本分解さん
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:42:09.89 ID:fsklYNx30
- >>94
移転と同時に無くなる利権もあるんだろうな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:43:24.10 ID:NkuSbcGo0
- 鳥越都知事なら移転中止なのに
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:44:19.64 ID:o9G5VmaDO
- >>99
東京はイベント会場いくつかあるけど、その度に苦労するのが床耐荷重の少なさ。
法的裏技でクリアーとかしている業者も多いが、日本の首都の箱物でありながら世界に自慢できる性能ではない。
やべぇ、狙われるから黙るわ。
話膨らませてね。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:44:19.69 ID:QlJo04vJ0
- >>26
大企業からマージンもらって
下請下請下請ってたらいまわしにした結果がこれなんだぞ
いい加減学べｗ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:45:20.96 ID:cjtI1g870
- >>97
ちょっと古いけどソース
http://www.news-postseven.com/archives/20140501_254195.html?PAGE=2
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:45:31.85 ID:QlJo04vJ0
- >>94
赤字っつーかぎりぎりでやってるだけだべ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:45:43.84 ID:JrSjOkG+0
- 息子を国籍透視
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:45:47.55 ID:v7x+OMfy0
- もうこれからマグロなんて日本に入ってこなくなるからいいだろ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:45:47.59 ID:gf5j+5w/0
- 築地は道路もぼこぼこで建物の老朽化も酷い
雨ざらしとか時代にあってない
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:46:32.96 ID:6a0ozTY70
- このままかもね
小池は長くても2年半で切られる可能性高いので、直しても次の都知事
下手しりゃ3年後以降
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:46:34.73 ID:HQM7WafP0
- 都の発注ミスなら、発注のプロセスのどこに問題があったか調べよう
受注業者の設計ミスなら業者を調べよう
って、何かしてんの都議会は？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:47:18.48 ID:rzkZ66aC0
- >>40
自分も荒井注
思い出した。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:47:31.37 ID:brcZc9t80
- そりゃコスト削減したからだよ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:48:12.91 ID:A8916Xei0
- 仲卸業者が仕事をするのが大前提で、そこに観光だのが付録でついてるって状態じゃないとダメなのに、
役人は、観光がメインで、そこに仲卸業者の仕事が付録でついてるってイメージで建設しちゃったから、
綺麗に区切られたお店屋さん観光地で、仲卸業者が仕事できない状態になっちゃったんだろうね
しかも役人は、通路とか狭くして雰囲気を出そうみたいな余計な演出まで考えちゃって建設しちゃったような
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:48:37.86 ID:0jrCrupo0
- 酷い事するね、おい！小池
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:49:11.79 ID:brcZc9t80
- 設計が素人だからな
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:49:24.42 ID:gaEGRjDF0
- とりあえず移転は延期して改修工事しないとダメでしょ？
当然
・仕様を決めた仮定
・議会は何してたか
を追及するのは当たり前で
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:49:55.26 ID:idl6Q3HT0
- 欠陥建築物でも現状ボロボロの築地よりはマシなんじゃないの
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:50:00.54 ID:brcZc9t80
- >>122
舛添が
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:50:16.52 ID:ark27GcMO
- 石原は築地の土地が欲しかっただけ
魚市場がどうなろうが、知ったこっちゃなかった
銀座の隣の一等地だからなw
仲買人たちは東京都に騙されたんだよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:50:29.21 ID:brcZc9t80
- >>123
ボロの方が良い
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:50:29.25 ID:uuuwfwS80
- 1区画業者がその場でマグロを解体することってあるの?
床の耐荷重はなんでなのかようわからんが
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:51:31.13 ID:U5ImCABs0
- コンクリートの強度で0.7t/m2なんてありえるの？
強度18程度の貧配合の生コンでも18Ｎ/mm2→1800t/m2あると思うんだが・・
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:51:37.67 ID:MwnW/riF0
- これが今の日本の技術力だよｗ
ざまーとしか言いようが無い
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:52:22.39 ID:r9L0RBCt0
- 築地の原型は国鉄貨物の乗り入れを前提としていたいたので現代のトラック輸送になると
いくら駐車場を増やしたところで無理が生じるのは確か
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:52:38.95 ID:elBbUQ5l0
- 現場の声を聞いて設計したものなのに今更なに言ってるの。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:53:09.49 ID:5Cj1NOFx0
- 内田のゴミクズが絡む一件か利益重視だな(笑)
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:53:31.19 ID:gaEGRjDF0
- >>123
マシとしても改修しなきゃ用途に耐えられない。
>>124
舛添独りでは決められんだろ。役人が作成する過程でいろな
部署での審査があったはずだし設計屋も絡んでた。どんな作り方
したのか確認しないと。手直しするにしても２００～３００億は
軽くかかるんだから。
当然無駄に税金かかる責任の追及だわ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:53:39.87 ID:5lKXcPxv0
- さっさと移転でOK
移転に反対してるのは共産党で、共産党が反対なのは反対派業者の支持を得るため
反対派業者が嫌がってるのは、移転先では正規の面積しか割り当てられないから
つまり、本来店舗にしてはいけない場所を不法占拠して面積広げたものを失ってしまうからだ
いかにも共産党と親和性のありそうな連中
この不法占拠こそが、築地の移転が必要になってる最大の理由でもある
ほぼ毎日のように交通事故やらで救急車が築地に入るが、
勝手に店舗拡張して店を広げた奴らが沢山いるおかけで現場まで救急車が辿り着くのは至難
魚を狙うネズミを殺すための薬も、薬剤置き場が不法占拠されてるおかけで路上で野ざらし
殺鼠剤の粉末が風に舞って魚に降り掛かったりしてる
移転先の汚染問題も、科学的知識のない奴らがヒステリックに騒いでるだけ
もし本当に移転先が汚染されてて仕事が成り立たないようなら業者は総出で反対するだろうが
業者の意見は賛成派と反対派で真っ二つに割れてる
ちなみに賛成派は、土地の不法占拠なんかしてなくて、正規の面積さえ割り当ててもらえるなら
店舗面積がこれまで通りの人たちな
土壌汚染問題も科学的にはどうでもいい話なんだが
残念ながら日本のメディアの大半はSEALsを持ち上げるような左巻きなんで、
何故かこれが大問題であるかのように報じられて大半の人間がこれを信じちゃってる
これこそが本当の問題
アスファルトの下に科学的には問題にならないような汚染物質があることよりも、
殺鼠剤の粉末が魚に降りかからない状態にする方か重要だし
救急車が通行可能な状態にすることが重要
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:56:41.75 ID:L4gTZgSh0
- >>77
どの建物もそうですよ。
実際に使う人の意見なんて聞かないで設計するから
使い勝手悪くなる。
今働いてる建物は業務用の高層エレベーターが２台あるが、
なぜか建物の端と端にあるので連動できず、待ち時間が長くなってる。
まともな頭なら２台隣にして連動させると思うんだが。
- 136 ：原発再稼働しろ！火力燃料に大金払うな！：2016/08/16(火) 18:57:47.72 ID:adq6geyTO
- 今までが異常すぎただけなんだよ
あんな一等地を
築地署お墨付きで、好き勝手道路使ってよ
特別扱いは終わりな
運送屋も魚屋も文句言わず仕事しれや
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:57:55.60 ID:BsYsLu4x0
- この手の間仕切りなら簡単に抜けるし
強度に問題なければそうするだろう
>>1の写真で見る限り
左2つと右2つは手前にこそ柱があるが
内部は仕切られてないし問題ないだろう
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:58:03.15 ID:C7/9LFrI0
- >>6
老朽化してるんだから今使えるか「十分」なんて問題じゃないだろ
豊洲が欠陥建築なのは関係なく移転は必要だ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:58:37.25 ID:fsklYNx30
- >>133
築地だって十分な空調がないのだから、用途に耐えられないのは同じだぞｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:59:42.09 ID:NkuSbcGo0
- 小林よしのり
今日も『おぼっちゃまくん』のペン入れ。
特別立法による譲位という憲法違反がずっと気になっている。
それでもわしの「現場」が漫画描きだから、粛々と作業する
しかない。
最近、思うのは国民の圧倒的多数の思いがあっても、
権力は無視できるということだ。
女性天皇を認めるべきという意見も80％くらいあっても、
権力は無視する。
ほんの一部の叛逆者の意見を尊重して、憲法違反もやって
しまおうとしている。
「立憲主義」と言っていても、全然権力を縛れない。
マスコミも憲法違反をすっかり無視する。
寿司屋に行くと大将との話題は築地市場の移転の話題になり、
築地の魚市場の関係者はみんな困っているという。
土壌汚染のことだけではない。
今まで海水をふんだんに使ってもタダで、ハエも飛ばなかった
のだが、豊洲では水道水になるので、お金がかかるらしい。
そもそも移転費用も個人で出さなければならないし、
これを機に辞める人が続出しているらしい。
それでも11月には強制的に移転させられる。
現場の人たちを無視して、権力は間違った政策を推し進める。
小池百合子はこれを止められるか？
やっぱりもう遅いのか？
原発の再稼働も、どんどん進められている。
国民が反対しても権力は無視できる。
国民は仕方がないとあきらめている。
政策面から見れば、民主主義のカケラもないように見える。
だが、選挙になると自民党に人々は票を入れるのだ。
民主主義の結果が、国民を無視する安倍政権支持なのだ
から、どうにもならない。
いざとなれば選挙で勝つから、国民の望みなんて聞かなくて
いいのである。
我々の望みなんか無視してくれていいからと、国民が思って
いるから、権力はホクホクだ。
これが民主主義なのである。
自民党が国民の慣れ親しんだお上なのだから、ダメ親父に
すがりついて底なし沼に沈んでいく餓鬼のようなものだ。
それでも日常生活はそこそこ楽しんでいるようだから、
底なし沼に浸かっているのはまだ膝くらいだという感覚
なのだろう。
首まで沈まなければ分からない国民だから放っておくしか
ないのかもしれない。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:59:45.83 ID:yYhBc5H40
- 民の声を聞かない自民党が仕切るとこうなる
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:59:49.60 ID:UQGq8VVW0
- 元々は石原の頃から始めたんだし
そりゃうまくいくはずがない
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 18:59:55.30 ID:5u4xauHG0
- ゴネ得狙いはみっともない。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:00:35.65 ID:RrfKC3/t0
- これって、移転しないとオリンピック選手村から築地跡地を通って、
虎ノ門、新国立競技場へと向かう近道が完成しなくなるんだよねｗ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:02:22.74 ID:G9YJ36mt0
- 移転を機に、権利金やなんやらで儲けようとして、
一店舗あたりの面積を減らして、新規業者も入れようとしてたんだろw
ハゲゾエの考えそうなことだわw
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:02:31.07 ID:DQeaJiyE0
- でも築地も老朽化してんでしょ？
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:02:37.76 ID:PrWhWD+k0
- 日本人なら根性でどうにかなるだろ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:03:28.39 ID:zPz9S81U0
- 千葉県か神奈川県あたりの郊外に移転する、という発想はできないんですかね?
こんなもん東京の都心(中央区)にある必要ない
どうせみんな車(トラック)で来るんでしょ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:05:54.45 ID:MGuowhsX0
- なんでこんなアホなことになってるの？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:05:55.80 ID:QA+1Ivqv0
- ゆとりが設計したんだろうな
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:06:25.48 ID:4dn1YAxp0
- ブサヨ共の戯言の土壌がどうとかに散々カネかけて上物は
この様かよ。アホとしか言いようがないわ。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:06:48.39 ID:1vUcAcST0
- 築地だからこそ観光地になってたんだろ？
外国人がたくさん来てたみたいだし
築地から移転させて、跡地で三菱や三井が土地開発したいんだろうけど、
お前らが大嫌いな朝日新聞の不動産評価額がすごく上がりそう
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:06:57.49 ID:SZoYS67g0
- その前に、ドンの会社が受注していたとなると
オリンピック箱もの受注も合わせて、懲役来るぞ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:07:12.03 ID:R9mpBf+Q0
- 使う人でなく観光地としての目線で設計しちゃった？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:08:14.09 ID:h84MKyzB0
- 住民移動させるとか、どこの中国ですか！
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:08:19.63 ID:/HtsVD6e0
- 設計時に現場からの意見はなかったの？
と言うかあれだけ時間かけて何してたの？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:08:50.34 ID:gMa4B6ET0
- 豊洲に行きたい人は行って
築地に残りたい人は残ればいいんじゃない
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:09:45.20 ID:Vxw68V/R0
- >>148
大田市場もわりとデカイ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:10:13.27 ID:CqscQ9Gu0
- 築地市場のねずみを銀座方面に行かさない秘密作戦を
中央保健所は検討中
反対は共産党さんグループ
小池知事は何を勘違いしたか移転を再検討と非現実的なことを表明
オリンピックの成功と公約が相反する
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:10:31.33 ID:MZnNxnaI0
- >>127
鮪の仲買いなんて、築地の商売としては一番大きい。
無理矢理作った話だろうな。
ちなみに、メディアに出まくりの石宮は築地移転で廃業らしい。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:10:34.63 ID:1uyWTuwN0
- イサキは？イサキは切れるの？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:10:39.78 ID:4iEN2uZD0
- いいじゃん。
散々自民党に入れてきた都民が招いた事。
自業自得だわ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:11:16.73 ID:z3S//Eat0
- >>14
こういうのって、市場関係者に事前説明無いの？
初歩的なミス過ぎだろ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:11:42.51 ID:C7/9LFrI0
- >>96
法律は狭くしろなんて書いてないだろ
2区画借りても解決しないのは確かだがそれは狭すぎる区画を作ったせいであって
法律の欠陥ではない
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:11:52.02 ID:fsklYNx30
- >>157
残れる場所なんてあるの？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:12:05.06 ID:UQGq8VVW0
- >>91
新銀行東京もあるので3つ目だｗｗ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:12:08.23 ID:B/ra1prp0
- >>149
設計が素人で
デザイン優先だから
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:12:27.39 ID:1vUcAcST0
- 海水で洗えないのは問題じゃね？
真水で洗うと生臭くなりそう(´･ω･`)
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:12:40.38 ID:MSmxzSRi0
-
_ , , _
,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆'`´''ｰｰ''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| >>156
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|:::石:::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|::::原:::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::家::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::族:::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／ ／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:13:22.79 ID:gMa4B6ET0
- >>165
あるんじゃない
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:13:42.31 ID:fsklYNx30
- >>168
海水浴できない海の水で洗ってもねぇ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:14:12.07 ID:OnnEeIGi0
- 移転中止して作りかけのをコミケ会場にしてはいかがか。そうすれば春秋開催にできるんじゃない
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:14:23.22 ID:kaOvuR3x0
- 冷蔵車をつける駐車スペースが柱だらけでクッソワロタ
間違いなくそのうち躯体へし折って倒壊するわwwwww
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:15:04.57 ID:MZnNxnaI0
- >>148
都内の需要家を相手にした方が高く売れるから、そんなとこに市場作っても利用しないよ。
築地がなくなったとしても、都内の別の市場に移るだけ。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:15:14.13 ID:fsklYNx30
- >>170
どこに？
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:15:16.96 ID:yYhBc5H40
- オリンピック会場といいどうしてこんなにもアホなんだろ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:15:27.41 ID:SWHR9w8eO
- >>152
ん？
普通の日本人なら朝日新聞嫌いだろ？おまえは朝日新聞好きなの？
朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件や朝霞自衛官殺害事件は知ってる？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:15:52.48 ID:LYtYzAUzO
- 内田「責任は事実上トップの都知事にとってもらう」
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:16:15.01 ID:tRYRQxeV0
- 事前に移行テストしなかったの？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:16:45.18 ID:4b0HcDgO0
- >>47
これはまグロい
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:17:23.59 ID:Eh+baYEw0
- 都議会ドンの内田が役員を務める東光電気工事(株)の昨年の売り上げが1000億円
内田へのキャッシュバックと利益供与で検察庁は動け
築地の工事も東光工事㈱
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:17:24.12 ID:W3eQK5Pl0
- ドンな連中が設計したんだろ、ろくに下調べもしてない様な感じだね
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:18:10.43 ID:oj8Tu6Ra0
- これを設計してOK出した責任者吊し上げろよ
積み下ろしも後ろからしか無理とか今よりどれだけ時間掛かるんだよアホだろ
馬鹿な外遊に金掛けてこっちは手抜きとかなめてんのか
- 184 ：!id:vvvvv(庭)：2016/08/16(火) 19:18:18.10 ID:8Rx87g7t0
- 誰だよ、こんなの建てたのは
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:18:27.35 ID:MZnNxnaI0
- >>175
築地の角には、場外の業者が集まったビルがあるぞ。
場外の店の一部は残るだろうから、築地で店開くのは問題ないだろ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:18:47.61 ID:1vUcAcST0
- >>177
朝日新聞の不動産が儲かると書いているだけだが
読解力ないの？
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:19:06.77 ID:lLbMPDBK0
- これ内田が仕切ってるやつか
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:20:01.48 ID:6j2SNFaW0
- いつもの左翼のいちゃもんつけだろ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:20:39.45 ID:MZnNxnaI0
- >>183
大げさに騒いでるだけだと思うぞ。
基本的に、魚の種類で業者は分かれてるんだから、問題ない。
豊洲の方が動線を考えて設計してるんじゃね？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:21:03.23 ID:qC+YV6Yw0
- 移転反対って、仲卸業者が役所の建設設計の意見聴取に参加しなかったんだろ。
自業自得じゃん。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:21:29.13 ID:yYhBc5H40
- 火消しのネトサポが湧いてきたな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:21:29.83 ID:oRwOB1YL0
- 無駄な税金を使うな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:21:33.35 ID:jsrWAcBp0
- 耐荷重が設計通り造られてると思うのかｗ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:22:06.80 ID:L4xJdCEk0
- なんで業者に仕様縦覧させなかったんだ
やりなおし
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:23:42.49 ID:MZnNxnaI0
- >>194
移転に協力的な業者には、聞き取りや素案を示してたと思うが。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:23:42.57 ID:XxELcEWz0
- 築地がもう手狭でどうしょもないから豊洲へ移転すんじゃないのか？
築地より狭くなっちゃうの？
単に築地の土地分捕りたかっただけなのかｗ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:23:46.17 ID:fsklYNx30
- >>185
反対してる業者は今の築地市場の建物から移転したくないんだろうから、それは選択肢になるのか？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:24:13.99 ID:WxmyIDEQ0
- また、ドンが鈍くさいことしたのか！ また、税金が掛かるやんけー
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:24:41.85 ID:AzYpdomh0
- >>104
施工が悪いのか、設計が悪いのか、仕様が悪いのか
>>1を読むかぎり仕様が悪いと思う
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:25:10.59 ID:pyFxQr+S0
- あれだけ出来て
延期はあっても
中止はないだろ
- 201 ：原発再稼働しろ！火力燃料に大金払うな！：2016/08/16(火) 19:25:21.96 ID:adq6geyTO
- 観光客来てたのは銀座のとなり、近いからだよ
豊洲移転したら半分以下じゃね？
今まで道交法無視が許されて
好き勝手してたバイクのアンチャン
路上で好き勝手営業してた販売、飲食店店員
豊洲移転したら
特別あつかいされる必要なくなるから
若い奴らは面白くなくて辞めていくんじゃね？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:25:34.11 ID:MZnNxnaI0
- >>196
基本的に広い。
ケチがつけられないから、市場内部の動線が分断されてると屁理屈つけてる。
基本的に、品物で業者も需要家も分かれてるから問題ない。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:26:08.74 ID:fsklYNx30
- >>199
仕様は他の地域の魚市場と比べても遜色ないらしいが。。。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:26:54.17 ID:G9YJ36mt0
- >>202
なんだ、そーいうことか。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:27:28.61 ID:Ha1IZRQv0
- どうせわざと欠陥設計で再施工受注狙い。五輪もそんなのばっか。もう全部返品してトレンドン内田に弁償して貰えばいいよ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:27:38.87 ID:5BdfEwXV0
- でも早く移転しないと首都高が開通しちゃうから、
ターレーを自走して移動することが出来なくなっちゃうよなぁ。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:28:16.35 ID:ApktDwyvO
- 高みの見物をさせてもらおうか(笑)
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:28:51.75 ID:8FEjuJg80
- 設計者は大手ゼネコンの設計部か組織系の設計事務所でしょ？
十分なリサーチをせず、利用者のことを考えない設計をするとは思えないけどなあ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:29:27.57 ID:MZnNxnaI0
- >>197
跡地の一部に、都が店舗を開ける施設を建設して、貸し出せば良いじゃん。
築地の移転が本質的な問題ではないな。
- 210 ：占拠：2016/08/16(火) 19:30:11.76 ID:CqscQ9Gu0
- 図面上では１区画は広くなってる
しかし現在の築地では悪しき慣習がまかり通って
通路の不法等、豊洲への移転で仲卸の負担が大きくなる
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:30:18.27 ID:lDyYiPOc0
- 移転してなんかいいことあるの？
おしえて魚屋さん
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:30:55.64 ID:tpEjueEf0
- 設計者は魚もさばいたことないド素人かよ
専門の意見聞いてから設計しろや
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:31:11.71 ID:iX3Va8qQ0
-
オフィスの廊下よりせめえｗ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:31:36.27 ID:G9YJ36mt0
- 東京オリンピックはソウルの土建屋に頼め。
東京の土建屋はソウルの土建屋の下請けなんだから、
何割かムダをカットできる。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:31:57.03 ID:7BZfIlu/0
- >>150
平成15年5月に「豊洲新市場基本構想」があったけど、その時まだゆとり世代は16歳なんだけど計画やらせて貰えると思ったのか？
お前は脳障害者か
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:31:58.44 ID:MZnNxnaI0
- >>201
観光客なんて迷惑なだけだよ。
ごく一部の場外の飲食が、観光客目当ての商売してるだけ。
場内の飲食も、市場関係者向けだから。
観光客は、食材を買い込んだりしないだろ？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:33:25.70 ID:LFHyxXFb0
- >>212
築地使ってる業者は移転反対なんでそういうのをボイコットしちゃったの。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:34:25.26 ID:B1SagZIk0
- /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
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i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 天ぷらは問題ない！
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
lヽ ノ `ﾄ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
|、 ヽ ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:34:50.71 ID:MZnNxnaI0
- >>204
そんな基本的なこと考えないわけがない。
市場で量が掃けるのは、青魚や冷凍品だろ。
本鮪や近海物の活魚なんて、量としては限られてる。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:35:25.15 ID:ahVqkRzS0
- 猪瀬がそのうち暴露してくれるよｗ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:35:28.79 ID:/4gMFyek0
- >>214
祖国にお帰り下さい
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:35:50.85 ID:CLfpZ6Ly0
- 設計ミス？ 手抜き工事？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:35:53.99 ID:sqFa3pI+0
- >>31
いい加減なことを書くな！！ 海外の魚市場なんて、築地の足下にも及ばない。
海外の魚市場は、腐った魚の生臭い臭いが充満してる。
fishy って単語があるが、魚の生臭さを表す言葉だ。
日本の魚の流通管理はアンビリーバブルなレベル。築地は素晴らしいと思う。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:36:48.35 ID:vtc/Wx+z0
- 豊洲移転にも利権の影がちらついてるな。
人の税金を何だと思ってるのか、腹立つわ。
一度白紙にして検討し直すのもありかもしれない。
封建社会じゃないぞ、糞が。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:36:49.77 ID:USvwszQ30
-
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:36:54.73 ID:GF3a8N9w0
- 築地の様に濾過水（海水）使えないから、水道代がべらぼうに高くなりますｗｗ
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:36:59.43 ID:jiQr+dR80
- 設計は日建設計
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:37:10.12 ID:sqFa3pI+0
- >>214
チョンは消えろ！！
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:38:05.82 ID:MZnNxnaI0
- >>226
海水使ってる方が、衛生や機械の傷みを考えるとおかしいんだけど。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:38:19.79 ID:sqFa3pI+0
- >>214
チョンはﾀﾋね
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:38:36.32 ID:RBYRoktX0
- >>227
新国立と同じとこか
森山は日建に何か恨みがあるんじゃないの
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:39:24.74 ID:USvwszQ30
-
奥原希望 横澤夏子
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:39:27.81 ID:5BdfEwXV0
- 本当に使えないのかなぁ。
大手マスゴミが反対派の意見だけ大げさに報道してるんじゃないの？
今までだってそういうのばかりだったでしょ。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:39:37.69 ID:zAugQYgt0
- なんで移転するんだっけ？
それすら覚えてない人が大半だと思う
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:40:01.08 ID:N2QUFyi20
- 凄い失敗作だね。
しかも工事業者は都議会のドンが役員の会社。
土壌汚染の酷い土地に無理やり引越し？
福島の復興予算を貪った奴らと同じ構図ですかね。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:40:33.71 ID:n9YImCLN0
- >>1
＞床がたわむなどするかもしれません
排水が上手くいかず、床面に溜まったりしないの？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:40:55.76 ID:/53Bf7ft0
- >>177
ネトウヨwww
にちゃんねるでそう書いてあったのか？ww
にちゃんねる今日もチェックしてるんだなww
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:41:30.89 ID:sAh4UNQ70
- 都連は何やらかしてんだ？給料から改装費用出せよ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:42:20.32 ID:lSWfW/eI0
- >>237
オマエ毎日レスしてる事がキムチ悪いよ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:43:22.85 ID:CGVZ/ub30
- >>226
普通は海水濾過水の方が手間がかかる分だけ水道代より高そうに思うんだが？
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:43:35.15 ID:ork/4UEn0
- 魚なんか食わないからどうでもいい
全員廃業すればいいじゃん
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:44:30.59 ID:jUNFYD8J0
- 築地はリアルディズニーランド
可愛いネズミちゃんたちが所狭しと運動会やってるよ
人間なんかには恐れもせず邪魔だとばかりにぶつかって来るよ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:45:02.17 ID:ZkP+25pE0
- 今さら何をやってるんだ
中国や韓国でもあるまいし
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:45:41.70 ID:0/JeZBt30
- 物集倉庫は床荷重が法律で細かく定められてるから、
全ての床荷重700～800kgで使い物にならないというのはデマ臭いね。
おそらく、バックヤードの従業員通路など、
床荷重を低く抑えてる部分があることを見つけて、
難癖つけてるんでしょ。
サヨクは何が何でも政治問題化しようとしてるからね。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:45:50.14 ID:liKVciiVO
- >>229
海水じゃないとウジが涌いてハエが大増殖するんだよ
分かったか知ったかぶり君ｗｗｗ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:45:53.77 ID:UyYs2Hu00
- 文句言ってるやつは全員逮捕したほうがいいんじゃないか？
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:46:11.68 ID:gf5j+5w/0
- >>171
確かに
海水なんて衛生的に問題
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:46:19.39 ID:1lCjNL7o0
- なんでこんなバカなことになってるのかねえ、首都東京がさあ
ここに何を置きますか、それはどのくらいの重さのものですか、
動作スペースはどのくらい取りますかって、そんなことも確認しないで
仕様書作るとか雑過ぎるわ
観光スペースもすしざんまいの社長がお手上げした時点でもう詰んでる
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:47:07.36 ID:vrDwTVXH0
- >>233
移転に反対しているのは築地の6団体中で水産仲卸組合の1団体のみという事実
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:47:13.58 ID:LAMeKq3g0
- さすがJAP品質
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:47:35.49 ID:MZnNxnaI0
- >>245
へーそうだったんだあ。海水が使えない食肉加工場たど悲惨だな。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:47:37.52 ID:1lCjNL7o0
- >>94
仲卸は半分くらいは廃業するってよ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:48:16.07 ID:fsklYNx30
- >>245
街の魚屋さんに同じこと言えんの？ｗ
- 254 ：チンしたモヤシ ★：2016/08/16(火) 19:48:17.24 ID:CAP_USER9
- >>1
付け忘れた。
前スレ（★1のたった日時：2016/08/16(火) 14:48:50.47）
【社会】「狭くてマグロが切れない！」非実用的な築地市場の豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471326530/
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:48:29.92 ID:gf5j+5w/0
- >>245
スーパーとか魚屋ウジ湧いてないけど
特殊な溶液でも使って処理してんの？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:48:53.30 ID:RBYRoktX0
- 二区画借りれってことだな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:49:10.65 ID:rqrUVU6x0
- 内田カス
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:49:13.80 ID:WGrt9wj30
- じゃあまた移転すればよくね？もう一回ウハれるし。
- 259 ：占拠：2016/08/16(火) 19:49:42.97 ID:CqscQ9Gu0
- >>234
築地の老朽化
築地で営業しながら、改築を進めると
年数も、費用も新しい土地よりかかるから
いろいろな候補地を探した
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:49:56.48 ID:UyYs2Hu00
- わざわざ都民の税金で新しい施設作ってあげたのに
文句言ってるやつは築地市場からでていけば？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:50:47.54 ID:TqEDH06G0
- うっせーな！
利権が絡んでんだよ。
文句あるなら他行け
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:52:00.02 ID:4HHeaIGU0
- >>201
少なくとも渋滞は減る
環状2号線が出来るとかなり便利
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:52:27.26 ID:G9YJ36mt0
- >>221
>>228
>>230
東京の土建屋は、下請けだけど、そこそこ事故らないものを作る。
ソウルの土建屋は、東京の下請けもデタラメ。
事故があったら、直接韓国を責めることができる。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:52:31.39 ID:PwySlIxU0
- さすが東京
何も考えてない
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:52:35.29 ID:0/JeZBt30
- 築地の施設は築70年で耐震性がなく、アスベストだらけで極めて危険な代物。
狭く汚く雑然としてるところに、大勢の観光客が乱入して、鮮魚市場としては最悪の環境。
なのに共産党や仲卸が移転反対にこだわるのは、そこに利己的で政治的な利権があるから。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:52:52.90 ID:7OBx08vf0
- 森とか内田とか簡単に追い出せないもんかねぇ。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:53:09.23 ID:jhf0OvbP0
- なんで小池になってからやたらこの記事出るんだ？
舛添や都議が力持ってた頃には騒げなかったの？
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:53:13.13 ID:UT9+GXg/0
- お魚が嫌いでお金が好きな人が腹かかえて笑いながら適当に計画したんだろコレｗ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:53:55.87 ID:WTont2mD0
- >>6
あそこは衛生面が東南アジアのちょっと綺麗な市場レベル
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:54:52.99 ID:K+k3IgMe0
- 電車とまるんじゃね？
【速報！】ドル円が100円切ったときの２ちゃん実況スレwww阿鼻叫喚wwwwwwwwwww
http://newstopic.pw/6k
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:54:57.71 ID:yJcOS9Hv0
- 詳しく見たけど使う側の事情は無視して作られてるな エレベーターパンクするし
スロープで登ると燃費ものすごく悪いだろ
こりゃ間違いなく失敗するよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:54:58.41 ID:G9YJ36mt0
- つか、築地の業者の多くも、戦後のドサクサで地権をせしめたチョンだろ。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:55:24.28 ID:MZnNxnaI0
- >>265
零細業者は、移転の費用やリスクが嫌なだけだろ。
反対すれば、好条件でもゲットできそうだと、共産党が焚きつけてるんじゃね？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:55:28.66 ID:zMYAoQ7f0
- これも内田の仕業かよ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:56:34.43 ID:2Cydpeul0
- >>255
> >>245
> スーパーとか魚屋ウジ湧いてないけど
> 特殊な溶液でも使って処理してんの？
陸上生物は、体液がだいたい電解質（塩分）が1％で、
海水は電解質（塩分）が3％だから、
体の小さい陸上生物が海水浴びると
濃度差で苦しんで死ぬ。
逆もあって、
海水で生きる体の小さな透明寄生虫は、
体液がだいたい電解質（塩分）3％で、
1秒未満、電解質0％真水に魚をくぐらせると、
水ぶくれをおこしてはがれて破裂して死ぬ。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:57:11.49 ID:UT9+GXg/0
- 豊洲は仮設にして数年利用、その間に築地に知恵絞ったの作り直せば？
役人、取り巻き、土建屋みんなで何回もお金いじれるじゃん
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:57:23.00 ID:vtc/Wx+z0
- 利権のための移転かと思いたくなるお粗末さ。
こんなの白紙で考え直すべき。
そこに不正があれば徹底追及も忘れずにな。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:57:27.25 ID:G9YJ36mt0
- 土壌汚染だー、、公害だー、、不便だー、、、 狭いよーーー！！
じゃ、自力で他へ行けよwwww
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:57:31.54 ID:2Cydpeul0
- >>261
> うっせーな！
> 利権が絡んでんだよ。
> 文句あるなら他行け
だから、営利業者は廃業するみたいだよ。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:57:38.42 ID:5u4xauHG0
- 築地市場はもういらないんじゃねーの？
千葉、神奈川の市場の方が魚が新鮮だし！
千葉～神奈川の漁港～築地市場～仲買～小売店、飲食店
築地市場が余計だと思うけど
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:57:48.65 ID:yrcUIKHrO
- >>202
トラックの動線は狭いよ。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:58:01.37 ID:MZnNxnaI0
- >>271
何で、市場内で商品をぐるぐる動かす必要あるの？
品物ごとに仲卸も客も分かれてるじゃん。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:58:18.36 ID:jhf0OvbP0
- >>276
へーへーへー！
なんか感動したわ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:58:37.22 ID:2M0b68oA0
- >>245
ソースヒュンダイとか勘弁w
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:58:41.54 ID:0oKGdb6i0
- 好きなとこで店やればいいじゃん
文句ばっかいってんなよ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:59:27.56 ID:MZnNxnaI0
- >>281
市場内でドラックが動き回る設計になってるの？危なくね？
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:59:32.26 ID:T3YKvOPS0
- >>1
欠陥指摘で移転中止で前都知事や議員に関係職員に責任追及
これが一番いい落とし所で小池さんの株があがる簡単な道
ただ都議会敵に回すだろうけどな
あとは一時中止で設計変更するかだろ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 19:59:53.33 ID:vZC4o/Av0
- 作り直せ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:00:05.31 ID:yJcOS9Hv0
- まさか安藤忠雄が関わっていたりｗ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:00:19.23 ID:G9YJ36mt0
- アカヒ放送でリフォームしたらいいじゃんw
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:00:21.19 ID:2Cydpeul0
- >>285
> 好きなとこで店やればいいじゃん
> 文句ばっかいってんなよ
だから、営利業者の半数は廃業するみたいだよ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:00:32.38 ID:G1DOtuji0
- 舛添いくら抜いたんだよ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:02:33.97 ID:awAbsKiA0
- >>1
移転場所を欠陥工事したらそりゃ移転されないだろ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:02:35.83 ID:G9YJ36mt0
- >>291
では、残った業者は、まともな業者 ということでいいのかな？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:02:36.73 ID:4yf7gc5f0
- 『豊洲新市場』
・海水が使えないからハエが大量発生
・発ガン性物質のベンゼンが環境基準値の4万倍以上ある
この市場から出荷される魚を、俺たち日本人はみんなこれから死ぬまで食うんだぜ？
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:02:56.89 ID:upBkU0Jw0
- ブースというより通路じゃねえか
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:03:18.19 ID:gf5j+5w/0
- >>275
それなら真水の方が衛生的だね
ウジが湧くぐらいの状態に鮮魚が置かれるわけないから
寄生虫対策した方がいいじゃんね
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:03:54.37 ID:2Cydpeul0
- >>285
> 好きなとこで店やればいいじゃん
> 文句ばっかいってんなよ
だから、営利業者の半数は廃業するみたいだよ。
莫大な税金を投入した結果、
豊洲移転で国民の胃袋、食料流通能力が半減する。
裏で利権がある。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:04:13.71 ID:Pfgjn+BI0
-
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:04:42.31 ID:OLa7A4840
- おいしそう
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:05:12.15 ID:Rpv9KwxlO
- 都は金あるのになんでこんな体たらくな行政ばかりやってんだよ。
うまく金使えよ。
ｲｴｽ ﾀｶｽｸﾘﾆｯｸ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:05:52.84 ID:G9YJ36mt0
- >>295
それ。 結局は、移転して、シャーシャーと営業するくせに、
イチャモンつけて、家賃下げさせようとしるしか思えん。
マジで闘う気なら、店舗、移転拒否 があるべき姿。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:06:05.12 ID:MZnNxnaI0
- >>298
廃業するのは零細業者がほとんどだろ。何で流通が半減するんだ？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:06:19.31 ID:NoJS8xb/0
- 長く使う気があるならちゃんと作らないと
前２大会が悲惨な五輪の会場なら手抜きでも良いけどさ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:07:00.02 ID:cEvTyD1W0
- それよりさ、いつまでこんなに昭和レトロな、まるでイオンに駆逐される場末の商店街のような流通方式に、国民の食生活を預けておく気なの？
何千台のターレーとか言ってるけど、つまりはそれだけ中間業者が多いってことで、卸売市場内の移動だけで利益が乗って消費者価格が高騰するわけだろ？
馬鹿みたいじゃん
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:07:18.08 ID:0/JeZBt30
- 築地は使う側の事情を無視した過去の遺物。
不便で危険で混沌とした築地の環境に最適化した零細業者が、
最新の豊洲の環境に適合できず廃業するのは想定内でしょ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:07:33.44 ID:6ZWkAWkm0
- 食文化潰しは始まりに過ぎない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:07:35.74 ID:vHub9viV0
- >>298
べつに残った業者が倍稼ぐだけで、流通量は減らないよ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:07:56.19 ID:lAVjD1qS0
- >>108
それ以上はいけない
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:08:26.74 ID:2Cydpeul0
- >>297
> >>275
> それなら真水の方が衛生的だね
> ウジが湧くぐらいの状態に鮮魚が置かれるわけないから
> 寄生虫対策した方がいいじゃんね
海水魚を1秒未満の一瞬だけ真水でくぐらせて寄生虫をとる方法は
海水水族館で生きた魚の体に食いついてる寄生虫をとる方法だ。
市場じゃ、無用の手法だ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:08:46.98 ID:MC05nHE20
- 自民のクソ議員の企業が手抜き設計でプレハブに毛が生えたようなレベルで作ったために、一ヶ所に本マグロ数匹集まると設計荷重オーバーして
床が抜けるそうなｗ
どんな魚市場だよ．．．．．．
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:08:57.32 ID:9Qe5l7wGO
- 海水が使えないからハエが、とか寝言言ってるが、
露天みたいな環境だった築地と比べて、屋内に場所が移るんだから関係ねーよ
だいたいろ過海水なんかで清掃してる消費地市場は化石みたいな築地くらいで、
ほかは普通に上水道で掃除してるけど、ハエだらけになってない
それに床が抜けるとか言ってる人らがいるところは一階じゃん……
二階や三階ならともかくさあ……
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:09:37.72 ID:MZnNxnaI0
- >>305
高級食材は大量に捌けないから、そういう機能は必要。
大衆魚や冷凍品と同じ市場で扱う必要はないといえばそうだが。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:10:12.23 ID:De78dpSi0
- 業者が今更こんなこと言うのおかしいだろ
それは自業自得
嫌なら金だせよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:10:23.40 ID:WALP71JfO
- >>1のアメブロは勉強になるわ
宇都宮が移転に反対した意味が素直に理解出来た
宇都宮は嫌いだけど頭良いんだなほんとに
小池には頑張ってほしい
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:10:27.17 ID:yrcUIKHrO
- >>286
市場の中にも降ろし場所が何ヵ所もあるんです。
サバはこっち、マグロはこっちみたいにね。
更に、市場を通さないで仲卸に直接降ろしたりね。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:10:47.58 ID:G9YJ36mt0
- >>312
ツリだろうけどw
一階が抜けたら建物崩壊じゃんかw
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:11:01.87 ID:MZnNxnaI0
- >>308
市場の床面積は増えるんだから、新規参入もあるだろうし。
すしざんまいなんて、元弁当屋だからな。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:11:13.20 ID:fsklYNx30
- 勝手なイメージだけど
川(流通)の流れに任せて回る水車→移転反対派
川の流れを良くするポンプ→移転業者
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:11:59.21 ID:CqscQ9Gu0
- 築地場内でも空き店舗が目立つ
豊洲移転問題がなくてもここ１０年で廃業は半端な
数ではない
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:12:20.31 ID:9Qe5l7wGO
- >>302
実際に、前回の巨大移転をした神田市場→大田市場は、仲卸の何軒かが居残り、都が強制撤去する一幕があった
青果だし、四半世紀前だけどね
今回は、それがなさそうね
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:12:38.49 ID:MZnNxnaI0
- >>315
お前の頭は弱そうだな。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:12:48.48 ID:PnPttzys0
- 議会より民意を優先したいのであれば豊洲移転は凍結するべき
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:13:44.16 ID:N2QUFyi20
- >>285
東京の新名物
マグロのベンゼン漬け
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:14:44.16 ID:RBYRoktX0
- 2区画借りれってこと
借りれない業者は廃業かよそに行ってください
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:15:12.00 ID:G9YJ36mt0
- >>321
利権者たちが、水面下で色々な駆け引きしてるだけで、
都民に同情わ得ようとする連中に騙されないようにしないと。
小池、頑張れ だ。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:15:19.72 ID:k1aduzYs0
- 朝日新聞社の社屋を使えば良い
現社屋はソウルに移転
これで皆解決するし誰も不満はない
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:15:22.11 ID:XqFnDF8E0
- 築地が栄えたのも理由はあるだろうしそれを無視して移転したんだとしたらかなりバカだと思うｗ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:15:32.95 ID:UhcHkWWH0
- あーこりゃ業者のリサーチなんぞまったくしないで作ったな。
最近の日本に多いねえ。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:15:56.18 ID:ED35HMHK0
- ビード武の兄
農家はトヨタの社員になって、トヨタの優秀な大学出の社員に管理された方がいい！
農地は全てトヨタ自動車の物にして！
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:16:05.75 ID:JQlFAJhY0
- 海沿いの倉庫よりひどい作りってことか
移転中止だな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:16:32.32 ID:2Cydpeul0
- >>303
> >>298
> 廃業するのは零細業者がほとんどだろ。何で流通が半減するんだ？
そりゃそうだろうね。
流通業者の半数が廃業したら、
専門性の高い海産物流通業者が消えるわけだから、
流通商品の多様性は消えるだろう。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:16:32.71 ID:BrVq30aC0
- 普通の政治家感性なら移転中止は無いけど
東京ブランド力が小池百合子のキモだから本気で中止とか築地再移転計画とかあるかもな
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:16:54.87 ID:3rbw0lBz0
- 豊洲移転を叩いてるメディア→日刊スパ・ゲンダイ
はい解散解散
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:17:11.52 ID:ESxA8BVE0
- そんなん逃げた舛添に聞けよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:18:02.37 ID:N2QUFyi20
- 将来ガンになっても
福島第一弦発からの放射能か
豊洲市場4万倍ベンゼンか
どっちの影響かを分からなくするための国策
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:18:04.73 ID:nctv4Kbt0
- 体と生板を縦方向とかにズラして切れば解決だな
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:18:05.19 ID:CrjnrTUdO
- 「移転したくない」勢力はいくらなんでも往生際悪すぎじゃね？
さすがにここまで完成したら諦めろよｗ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:19:05.76 ID:upBkU0Jw0
- 最低使用単位は２ブース
１ブースは無理
設計ミスは確定だが、使っていくしかないねｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:19:27.32 ID:YOXTM57c0
- なんだよ、韓国並みにポッケナイナイしちゃったのかよ
責任者は晒さないとな
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:20:04.56 ID:yxigdIvP0
- いっぱんかていでも90サイズの水槽置くときに床補強するのに
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:20:12.61 ID:MZnNxnaI0
- >>332
専門性が高かったら、廃業しないだろ。
需要があって供給が不足してれば、新規参入するだろうし。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:20:19.66 ID:SHkZIIr/0
- お前らの愛国閣下のおかげだな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:21:32.48 ID:9Qe5l7wGO
- ていうか、築地を見ていると、あんな環境を通った食べ物は、現代人なら食べたくない
豊洲もなかなか問題は多いけど、築地に比べりゃマシと思っている人は多いよ
てか、あまりに時代錯誤すぎて、大口の取引先はだいたい逃げた後だし
ただ、大量の物資の集積、分散拠点としては、まだまだ市場はコストメリットあるので、市場流通はなくしちゃあかん
だから、今にあった場所にしなくちゃ
例えばサンマ一箱を北海道から取り寄せるにしても、
宅配便なら一箱千円以上かかるけど、大都市の市場に十トントラックでまとめて運べば、
一箱あたりで割った輸送コストは下がって、中間業者の利益を上乗せしても、送料は宅配便の５分の１とかになるし
物流単位をまとめて、１個あたりのコストを下げるのは、市場の仕組みは非常に優秀
日本にしかない仕組み
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:21:54.84 ID:G9YJ36mt0
- そもそも公害で、汚染された不動産価値ゼロの土地をに、
築地のような魚介類党生鮮食品市場を無理やり移転させようとした奴は誰ですか？w
同じ場所で、部分的改築を長期にわたって計画的にすることもできるはず。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:22:50.56 ID:jR9IFP4m0
- イチャモンつけているのは、共産党、社民党系の仲買人の一部だけだけ。
市場関係者の大部分は移転賛成派だ。マスゴミの煽りに乗せられるな！！
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:24:10.95 ID:/PA6f6w70
- 問屋組合とかも計画から入ってないの？
入ってたんでしょ？
図面見ずに了承したんでしょ？ちがうの？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:24:16.11 ID:5u4xauHG0
- 発ガン物質いうなら
築地市場の天井を、見上げてごらん～♪
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:24:37.24 ID:MZnNxnaI0
- >>345
市場を営業しながら、改築工事をするのか？
アスベストで汚染されそうだな。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:24:40.43 ID:LREf9rPl0
- もともと汚穢土じゃん
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:24:57.21 ID:7XsdsIEeO
- すでに築地に入る魚介類は右肩下がりに質も量も落ち続けている
豊洲市場を最後に東京から魚河岸は滅ぶんだよ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:26:03.23 ID:fsklYNx30
- >>345
汚染物質がコンクリートを貫通するなら一大事だな
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:26:29.93 ID:DTyCiRNt0
- 文句があるなら内田を筆頭に自民党系の都議会議員を全員落選させれば？
政治への無関心がこの事態を招いている時点で、移転に同意したも同じなんだよ。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:26:41.96 ID:G9YJ36mt0
- 実際、豊洲が公害でヤバイなら対岸の築地も当然ヤバイw
東京湾全部ヤバイんだからww
知らぬが仏w
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:26:57.04 ID:A8SD4DTX0
- 移転したらなれるだろう
慣れの問題だ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:27:02.22 ID:0+LDVUhH0
- もしかして赤字の零細をふるい落とすってのも作戦の一つなんじゃないの
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:27:06.76 ID:MZnNxnaI0
- >>351
大衆魚や冷凍品を築地まで運ぶ必要性は低いからな。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:28:01.25 ID:9Qe5l7wGO
- 土壌汚染は、七、八年前で頭が止まっている人が多いけど、
６００億とかいう頭おかしい金かけて、地下四メートルまでの土の全入れ替えとかしたから、もうなんもないよ
あのとき、土壌汚染で騒いでた一派が、重箱の隅をつつくような指摘して抵抗してるが、
たとえそれが真実でも、基準を超えるような汚染は出っこないし
民主党政権時代に、調子に乗って豊洲狙い撃ちでで改悪をねじ込んだ土対法を盾に、問題提起しているのは、
失笑ものでしかない
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:28:48.54 ID:MZnNxnaI0
- >>356
有名寿司屋とかメチャクチャなことしてたりするからな。
そういうところと付き合わされたら、儲からないだろう。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:28:49.59 ID:9jn9WKjo0
- >>1の森山のブログを見ると、本当によく分かる
・・・とともに、本当にもう、どうしようもない事業ということに落胆する
どうやったらここまでヒドイ計画がまかり通るんだろうか
やる気のない都職員が、大手設計会社に発注して、
全く経験のない１年目社畜建築家が下請けに適当に配分しながら
絵を描いたのだろう
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:29:50.77 ID:9Qe5l7wGO
- 部分的な改築なんて黴の生えた話だ
平成一桁のときに、部分改築に着手したけど、４００億投じたとこで、
内部調整がつかなくなって破綻しとる
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:30:00.85 ID:MWjcRLT70
- >>356
スぺースを不法占拠したり2重3重に路駐するセンスの持ち主を排除するのが目的
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:30:03.37 ID:PFOynjD30
- >必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」
その荷重は誰が決めたんだ？って言ってんだよ
これだからジャップは何作ってもダメなんだよ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:30:52.01 ID:MZnNxnaI0
- >>360
>>>1の森山のブログを見ると、本当によく分かる
枝葉末節、根拠薄弱を絵に描いたような内容だが。
騙されやすいんだな。用心したほうがいいよ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:31:16.01 ID:yrcUIKHrO
- >>344
北海道のサンマは運転手の労働基準法違反によって東京に届けられてますよ。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:31:53.15 ID:MZnNxnaI0
- >>365
そのうち自動運転になるから、無問題。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:32:08.47 ID:YhPo6d8U0
- 11月第1週が年末の繁忙期なら、繁忙期でない時期はいつなのだろうね
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:32:18.74 ID:27ZjT/Ua0
- 反対反対しているのは何％ですか
そんな変な建物作るなんて嘘でしょ 本当？ 役人は馬鹿じゃないよ
前から反対している連中がいるがあれ系だろ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:32:36.99 ID:9Qe5l7wGO
- >>365
あったねえ、そんな話が二年前に
問題にされてから、ドライバー二人体制がだいたいとられてますがな
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:33:06.81 ID:G9YJ36mt0
- >>352
汚染物質がコンクリートを貫通するしない の問題じゃないんだよ。
生鮮食品をナマで食する日本人には豊洲が危険すぎるじゃん。
中国製品並みに危険。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:33:27.66 ID:/lSYmUYg0
- >>317
１回の床は、直接地盤に荷重を伝えるぞ。
建築の基礎も知らずにデタラメいってるんじゃないよ。
お前のほうが釣りだったか？（笑）
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:37:00.19 ID:f1qJwzV/0
- >>364
さっきからずいぶん噛みついてるけど、
さぐられて痛いところがないのであれば、
鷹揚に構えてればいいんじゃないの？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:37:25.24 ID:5x6Q2OpC0
- 東京湾というかユリカモメの下の人工地震仕込みとか
お台場△の人工地震仕込みとか
っで、豊洲社会主義(雨と雪と氷のあられ）って？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:37:54.67 ID:yrcUIKHrO
- >>369
どこの一流企業の話？
サンマの季節になったら全国の零細運転手が北海道に集結するけど、みんなワンマンですよ。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:37:57.63 ID:9jn9WKjo0
- >>364
どのへんが根拠薄弱なのか、
実際はどうなのか
具体的にplz
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:38:05.05 ID:fgKJfXs40
- ＢＳで特集ＴＶやってたけど
その中じゃ豊洲行くことが決定事項になってるようだったなぁ
業者さんもそれなりに適応して商売するんじゃねーの？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:38:15.72 ID:9Qe5l7wGO
- >>371
耐荷重の問題で、強度を問題にしてるのは、大型トラックなどが上がる２階以上
卸売場や仲卸売場は、そもそも大型トラックのようなデカブツは入らない
１階が抜けるかどうかじゃなくて、設計上の耐荷重を上回るような負荷がかからないってこと
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:38:28.77 ID:G9YJ36mt0
- >>371
その大事な一階が抜けて、上階は空中に浮遊してんのか？ w
スゲー。災害対策部門でノーベル（笑）だわ。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:40:01.25 ID:5x6Q2OpC0
- ああ、霊友会って１９８４年にフジＴＶで日本人の有吉佐和子の暗殺屋
伊勢神宮祭祀の黒田清子さま殺害や日本の皇族皇室華族貴族資産家のお嬢様を
北朝鮮拉致監禁船で北朝鮮に送ってた反日ユダヤコミンテルンアメリか民主党の御用達北朝鮮中国共産党員だったっけ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:40:26.89 ID:f1qJwzV/0
- >>378
（G9YJ36mt0、なんでそんなに必死なんだ）
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:40:56.84 ID:9Qe5l7wGO
- >>374
そりゃ、バス会社と同じく規則破りしてるところは多々ありますわ
そこは建前と柔軟な運用
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:41:43.10 ID:1oylN8c/0
- 耐震性を意識して耐力壁だらけにしたのか？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:42:40.52 ID:B4/VsLmE0
- よくそこまで実用性ないもん作れるな
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:43:27.17 ID:c5lYyMOe0
- 築地での改善点だけ見なおして基本同じ作りにすれば良かったのに
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:43:39.11 ID:YKrBdEdO0
- 景観を優先して動線が無茶苦茶って話をどこだったかで聞いたんだけどあれはどうなったんだろ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:43:49.80 ID:yrcUIKHrO
- >>381
まぁサンマは船で寝る時間があるからマシだわな。
長崎から来てる人は大変だと思う。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:44:20.88 ID:/RvTSTbP0
- 一階の店舗の1区画3.6×3.6の役13㎡だが狭いか？
全店舗がマグロ売るわけじゃないんだからでかい魚捌くなら2区画借りればいいんじゃね？
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:44:27.94 ID:G9YJ36mt0
- >>380
疑問を感じてレスしてたら、これで18レスめw
オリンピックLive中継までの暇つぶしも兼ねて。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:45:16.43 ID:L5Axq3tz0
- 聖火台がないオリンピックスタジアムとどっちが格上？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:45:58.93 ID:yrcUIKHrO
- １階の床も耐荷重足りてないの？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:46:09.77 ID:/9T1QKxx0
- とりあえず魚屋の駐車場が4階
そこまで海水をひけないのは？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:46:50.74 ID:eYxTkDHc0
- トンキンざまあ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:47:11.02 ID:wIbEg56t0
- パーテション簡単に取り外せるだろ 問題ない
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:47:14.09 ID:G9YJ36mt0
- >>387
正論中の正論。
文句言ってる連中はケチ臭い。
マグロでボロ儲けしてきたくせにガメつすぎる。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:47:21.24 ID:9Qe5l7wGO
- >>385
そのまんま
卸売業者側にあるはずの桟橋が、仲卸側にあるので、
集荷に桟橋が使えない
あと水産仲卸と青果が対角線上にあるので、買い回りは不便
大きな欠陥だが、知恵でなんとかするしかないね
まあ、船での入荷は、都の離島便くらいしか今はなくなってるから、
そのあたりの心配はないんでない？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:48:11.22 ID:/lSYmUYg0
- >>378
1階は基礎の上に舗装して床面を作っているから、耐加重は700kg/m2なんてものじゃなく
もっとある。
建築の基礎知識すらない馬鹿が知ったかぶりをして恥をさらしているだけ。
お前、馬鹿だろ。（笑）
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:48:26.02 ID:TO4FagKn0
- 寿司屋かなんかが出店しない時点で集客も問題ありなんじゃなかった？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:48:45.02 ID:Ae8SJc5M0
- 俺は移転賛成派なんだけど、
業務不能な建物に引っ越せってのはさすがに無いわ。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:49:10.54 ID:0/JeZBt30
- 築地市場は旧日本海軍の軍事工場の跡地で、
戦後は米軍用地となった後、原爆マグロが埋められた。
移転反対派が問題にしないだけで、
築地も土壌に関して深刻な問題を抱えてる。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:49:19.71 ID:cMqRohMn0
- （東京都中央卸売市場新市場整備部）
「確かに荷を満載したターレが床いっぱいに並べば床がたわむなどするかもしれませんが、
通常の市場の使い方でそういうことは起きないので……。
必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」
これダメなパターンやｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:50:28.81 ID:PJ8UqSxV0
- 小池の視察が引っ越し前でよかったな
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:52:15.34 ID:x3NxStSJ0
- ぶっちゃけ築地の業者がどうなろうとどうでもいいことだが
都心部にある昔ながらの地理と歴史が紐づいた光景が減るのは寂しく思う
まあ、ちょっと東に行けば下町あるけど
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:52:21.03 ID:9Qe5l7wGO
- >>399
米軍用地になったときにランドリーとして使われてたのが、いちばん懸念あるらしいね
まだ原始的な時代の有機溶剤とかが大量に染み込んでいる可能性がささやかれている
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:52:36.68 ID:D4FXrvqu0
- 姉歯「俺は関わってないからな」
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:53:16.40 ID:MwnW/riF0
- >>400
何か起これば想定外
言い回しが無責任なガキだな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:53:18.77 ID:MZnNxnaI0
- >>397
市場は観光地じゃないし、観光客が来ても金を落とさない。
観光施設からすしざんまいが下りたことと築地の移転とは別問題。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:54:38.90 ID:fgKJfXs40
- 自動車道路の基準が5400Ｎ/m2なのに
それ以上の7000Ｎ/m2や8000Ｎ/m2それ以上を求める方も頭おかしいような・・・
10ｔトラックより加重がかかるのかそのターレーは？
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:54:45.52 ID:G9YJ36mt0
- >>396
建築ばか乙w 手抜き工事もあるけど、
地震でつぶれたビルの多くは一階の構造が弱くて荷重が支えられずに
崩壊したり傾いたりしてんだが。
上階の荷重を支えきれないのは、一階の基礎工事、床工事が杜撰んだったからだ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:55:45.70 ID:r96HLb3c0
- 「自分の目で見て、どのような改善策があるのか、問題点はないのか、そのことを確かめに参りました。施設も最高級と言ってもいいのではないか。世界でもまれに見る新しい市場だと思っております」（小池都知事）
小池知事は豊洲市場を最高級とほめたたえたうえで、移転問題についてはリオ・オリンピックの閉会式から戻ってから結論を出すとしています。（16日17:33）
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:56:15.99 ID:JOZuxA7g0
- 柏市場の移転話が無くなったとか聞いたけど、
これから新しく市場を建設する話があるなら、
今度こそしっかり作り込んで、築地の代替施設としての役目を
そこに担わせたらいいんじゃないか？
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:56:22.24 ID:upBkU0Jw0
- 床設計用の積載荷重
自動車車庫および自動車通路 5400Ｎ/m2
百貨店または店舗の売場 2900Ｎ/m2
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:56:46.60 ID:QB2mRZBp0
- おまえらも経験あるだろ？
ふつうにうまく回っているのにバカが突然改善とか言い出して
じゃあせっかくだから現場の要望も伝えようとしたら勝手に全部決めてくる
しかも現場作業を完全無視した業種すら違うところを参考にした超改悪
そのくせ妙にプライドが高いのか有無を言わさず押し付け
対応しきれなくなると無能呼ばわりであさっての叱咤をかましてくる
バカは軽い神輿に徹してろ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:57:39.56 ID:9Qe5l7wGO
- >>407
フルで積んでもとても無理
１０台くらいは必要じゃないか
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:58:20.42 ID:fgKJfXs40
- >>412
それで現場叩き上げのベテランと新米が協力して現場を知らないエリートに一泡吹かせるんだろ
漫画やドラマでよく見るなそれ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:58:23.01 ID:61g+P6hzO
- 丸亀カマタマーレ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:58:45.24 ID:upBkU0Jw0
- 店舗の売場だけで 2900Ｎ/m2
これに＋ターレを考慮すれば？2900Ｎ/m2を超えるべき
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:59:10.79 ID:2jo7fKXe0
- この手のスレはデタラメな知識をひけらかす馬鹿しか湧かないからダメだな
昔のレベルが高い2chはどこ行った
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:59:20.72 ID:dzHrLRse0
- 海外の魚市場関係者は築地はスゲー！って驚くらしいな 鮮度とか。
魚市場どころか海すら・・・みたいな観光客が「生臭い！」って言う
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:59:25.02 ID:ejePMClx0
- ゴネてるだけだろ
どの道築地は老朽化が進んで移転は仕方ないんだしな
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 20:59:38.75 ID:9Qe5l7wGO
- >>410
柏はなー
それで大口に築地へリスク分散され、じり貧に……
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:00:47.00 ID:QcaPsfu20
- なんで今さら大騒ぎしてんのこいつら
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:00:49.13 ID:fgKJfXs40
- >>416
1Ｎは大体0.1ｋｇだから
超えてるよｗｗｗ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:02:15.83 ID:/lSYmUYg0
- >>408
1回の床加重の話を、1回の柱強度の話と摩り替えて、必死に自己正当化www
お前って、無知なだけじゃなく、恥ずかしい屑だよな。（笑）
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:02:20.49 ID:dzHrLRse0
- そうか、二区画借りたくないって話なのか
ただ、やっぱこのレイアウトは「保管倉庫」的だ・・
トラックバースもどうすんだ？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:03:06.39 ID:IDlfJem/0
- あほや
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:03:12.67 ID:GF3a8N9w0
- >>421
なんか利権でもあるだろ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:03:25.90 ID:RrdEc6q40
- この前、ベンゼンが微量検出されたよね。結構大事だけど続報一切やらないね。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:03:50.28 ID:4iEN2uZD0
- バスタ新宿と同じだな。
スロープ狭くてもう擦った跡あったしな。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:04:40.65 ID:/lSYmUYg0
- >>407
だよな。
700kg/m2って、一般的な倉庫や荷捌き上でも十分な強度だぞ。
しかも扱うのは水と大差ない比重の魚。
どこが問題なのだろうな？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:05:00.22 ID:G9YJ36mt0
- 水を１００％抑えられる技術なんかありません。
規模が大きくなればなるほど、リスクは高い。
コンクリート＋各種防水シートを併用しても完璧なんてありません。
それは、地震というものの影響でもあります。
豊洲のような中途半端な工事では、当然ベンゼンが浸出してくるリスクは高いでしょうw
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:05:29.80 ID:MwnW/riF0
- >>412
大企業になるほど無能が上に存在し暇になる
得意技は管理、改善、コスト削減を意味もわからず喚く
経営理念は非の打ち所が無いのも特徴だｗ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:05:30.02 ID:IDlfJem/0
- 新しく作るんなら以前より若干大きくするのが常識なのに
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:06:18.60 ID:9Qe5l7wGO
- >>427
まあ、車の排ガスに含まれてるから、東京の大気中から普通に検出されるし
基準超えてりゃ大騒ぎだけど、外と同じ程度しか計測されてないからね
小池の指示で調べ直してるらしいから、そのうち改めて最新のベンゼンの調査結果が出るんでないの
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:06:26.22 ID:tEko+Fua0
- 築地保守厨「築地のアスベストはキレイなアスベストッ」
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:06:49.52 ID:ghXwOb5G0
- 一メートルのマグロ包丁が使えないなら３０センチ（職人さんは尺と言いますか）で解体できるように
講習会受講を出店条件にすればいいんですよ
聞くところによるとブリと言うマグロ並の魚も２０センチの出刃包丁とそれで解体しているそうです
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:06:53.96 ID:G9YJ36mt0
- >>423
根本的バカw
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:07:52.02 ID:KVPd7Hz20
- 東京に道路や街みたいな大きな物、まとまった広い物を作るセンスは無いって。
首都高も一般道路もグチャグチャ。建物は継ぎ足しツギハギ。
ゴールデン街や、ビルの隙間を通った奥の狭い店で喜んでるうちは無理。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:07:57.91 ID:aYE6n9PA0
- 寿司屋とか温泉とか潰したらええやん
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:09:17.12 ID:/RvTSTbP0
- 現場内はミキサー車２台付けしてポンプ車ガンガン回してた横で１０トン車が走り回っていたから問題ねーよ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:10:58.57 ID:ZZZDtvdaO
- 馬鹿なんだよね～
移転前に分かってた事だろ！
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:11:22.66 ID:9Qe5l7wGO
- 結局、国鉄の汐留停車地に移転話が持ち上がったときに、首を縦に振ってりゃこんなに揉めなかった
ほんと、あのときの築地関係者は先見の明がないわ
その後に建ったのが電通ビルというのも皮肉や
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:12:15.66 ID:IDlfJem/0
- >>429
倉庫に生簀水槽おかんやろ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:13:59.30 ID:yrcUIKHrO
- >>439
長年使用したら危ないって話じゃないの？
大型はタイヤ１０本で２５トンを支えてるわけだし。賢い人は計算してみて。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:14:12.52 ID:fgKJfXs40
- そこら辺の自動車道路に市場の生簀水槽を置いたら自動車道路が崩壊する派が誕生したｗｗｗ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:15:15.09 ID:G9YJ36mt0
- おばちゃん、もしかして、弁当や果物満載のウェイトバックしてたのかも。。。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:15:19.48 ID:9Qe5l7wGO
- >>442
生簀置くような特種を専門とする仲卸は、築地仲卸の５分の１もいないし……
半分くらいはマグロ屋だけど、マグロ屋に生簀は要らんもの
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:16:37.48 ID:G9YJ36mt0
- >>445
ゲゲゲ。。。。。痛間違い orz
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:17:04.96 ID:IDlfJem/0
- 日本の高速道路の盛土部分見てみ、見るも無残に地盤沈下しまくってるで
アレでも一応基準はクリアしてるんやろうが現実には使いもんにならん凸凹ぶり
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:20:30.30 ID:/lSYmUYg0
- >>436
デタラメをいっていたのを指摘され、逆ギレ。
お前って、本当に惨めなクズだなwwww（爆笑）
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:20:57.73 ID:CqscQ9Gu0
- >>409
宇都宮が公約に上げて、小池がその票欲しさに築地の話をした
築地と豊洲を量りにかけたら、市場機能は豊洲の圧勝
築地は、汚い、倒壊の柱、アスベスト問題、ねずみ駆除剤、衛生管理問題
オリンピックに関連付けてることは
小池は現状通り進める決断をしてる
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:21:39.95 ID:f4m6sf290
- >>185
あのビル、全く集客力がないことは知ってるよな？ｗ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:21:54.69 ID:KVPd7Hz20
- ビフォーアフター’’雨が降る食品市場’’
アフター「なんということでしょう」
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:22:55.86 ID:G9YJ36mt0
- 液状化が起きる地域では基準どおり床にコンクリ施工しても
なんの意味もないからな～。
崩壊しなくてもも、亀裂が入って汚染物質が港内に入ったら食品価値ゼロ。
豊洲の地盤をちゃんと調査したのかなぁ？
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:23:49.92 ID:YhPo6d8U0
- >>370
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/04/
Q豊洲新市場における品質・衛生管理について詳しく教えてください。
真ん中あたりを嫁
キーワードは、コールドチェーン
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:24:11.67 ID:/lSYmUYg0
- >>442
床全部を水槽で占めたとしても水深70ｃｍは行ける計算だし、普通は床の一部に
水槽を置くだけ。
水族館じゃないのだから、生簀の水深なんてせいぜい1ｍあるかどうか。
一般的な生簀を置く場合は、まったく問題ないぞ。
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:25:00.03 ID:4PYT0cEEO
- ように耐久は来てみないとわからないとしか。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:25:03.22 ID:G9YJ36mt0
- >>449
もーやめなさい。無様だよ。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:26:46.84 ID:g1tPQmmS0
- 特に問題なさそうですが。
http://togetter.com/li/1010690
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:27:13.73 ID:VNUD/P8g0
- 老害石原の置き土産
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:27:23.80 ID:9Qe5l7wGO
- >>453
液状化対策に、土壌汚染対策費用６００億のうち、何十億もかけて頭おかしい金かけてるよ
豊洲に住んでいる人は、首都直下型地震が起きたら、豊洲市場に逃げることをお勧めするよ
あそこ以上に、厳重に液状化対策がされた土地は、近隣にない
食べ物もあるだろうし超安全
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:27:52.78 ID:+5zW1UGm0
-
【経済】GDPゼロ成長…いつまで道半ばなのか、アベノミクスは誤った道を進んでいると気づくべきだ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471299501/
【為替】外国人投資家が日本に見切り、アベノミクス「賞味期限切れ」露呈で1ドル90円割れへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471343076/
【経済】「日銀砲」で歪む日本株市場 正しい価格形成ができなくなるおそれ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471341298/
【経済】税金はいくら使われている？ 人口一人当たりの歳出額トップ1は何県か？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471312280/
【ゆうちょ銀行】送金有料に 月４回目から123円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471307086/
【郵政】ゆうちょ銀行、送金手数料を有料に マイナス金利の影響で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1471306081/
【社会】甘利氏元秘書の不起訴確定、捜査終結 東京地検
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471329260/
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:28:54.69 ID:G9YJ36mt0
- 逆に言うと、、、長期計画で、築地を建て替えしたら、
築地というブランドも守れたし、仮に豊洲と同じレベルの環境汚染がっあっても
誰も知らないし問題にならなかったんだよなぁw
豊洲移転派は一生責められるわw
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:29:01.73 ID:YhPo6d8U0
- >>451
築地場外の新施設名称が「築地魚河岸」に 61業者が入居
http://ginza.keizai.biz/headline/2865/
来年11月上旬に予定されている豊洲市場開場前の開業を目指し、
水産物、青果物などを扱う61業者が入居を予定する。
築地にも残る業者はいる
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:30:09.11 ID:byQ/bI0h0
- 豊洲の建物は改築して巨大カジノにするのが正解だと思う
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:32:55.82 ID:9Qe5l7wGO
- >>463
別法人を作ることが条件になっているから分かりにくいが、
ほとんどが、豊洲にも移転し、築地魚河岸にも出す人が多数派
数えたことないけど、築地にだけ残る人は１０もいないのでは？
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:34:18.75 ID:G9YJ36mt0
- >>460
なんもされてないとこよりは安全だし、水道、排水とかも機能
が残ってるだろうから、衛生面でもいいかもね。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:34:24.83 ID:YhPo6d8U0
- >>465
築地にだけ残るなんて書いてないけど
なんでも批判に繋げないと気が済まないの？
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:35:14.07 ID:eaavf7Zj0
- >>245
ちょこっと塩素濃度高くすれば最強じゃないの？
一度は排水処理して下水行くんだろうから、多少濃度高くても大丈夫だろう。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:35:14.18 ID:j1bhqhrW0
- 何で石原が移転と言った時に文句言わなかったんだ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:35:44.92 ID:/lSYmUYg0
- >>457
クズぶりを指摘されて泣きが入ったか。（笑）
お前がデタラメ垂れ流していたことを謝罪するのが先だろ。
馬鹿wwww
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:36:09.37 ID:upBkU0Jw0
- >>443
10年でたわむよｗ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:36:36.14 ID:0/JeZBt30
- >>462
築地は環状２号線の予定地になってる。
道路用地を除いた部分で築地市場の建替えは不可能。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:37:34.88 ID:N42w4wDP0
- どーすんのこれ？
使い物になるの？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:38:09.01 ID:9Qe5l7wGO
- >>467
批判するとこと肯定するとこは分けてるつもりだけど……
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:39:02.46 ID:GgczwsnZ0
- >>463
それ小売だろ アメ横センタービルみたいなやつ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:39:09.64 ID:yrcUIKHrO
- >>471
その頃に改修工事か…。
営業しながら改修工事なんかできるのかな？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:39:35.47 ID:jR9IFP4m0
- 新国立競技場のザハ案をつぶした森山がまた出てきたな
建築家として、これといった実績も無いやつが、
分かったような御託を述べて豊洲市場もつぶす気かね
森山をありがたがってる無知識なマスゴミに、反吐が出るは！！
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:40:23.72 ID:eaavf7Zj0
- まあ、築地行ったけど、同じ様な店がたくさんあるわけで、競争力がないところは潰れるのは、時代の流れ。
大手スーパーや居酒屋とかは直仕入れも増えてるんだろ、わざわざ市場で朝早く買い出しって、もう終わりでいいと思うけど。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:40:26.14 ID:gvk/YzUp0
- 議員が馬鹿だとこうなります
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:40:31.69 ID:G9YJ36mt0
- >>470
おまえは どＭだな？ 変態はお薬飲んで寝なちゃい。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:40:39.15 ID:YhPo6d8U0
- >>245
こんな与太話を信じてる奴がいるんだw
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:41:12.57 ID:9Qe5l7wGO
- >>475
地主の中央区は卸としても営業することに期待しているみたいね
でも、市場外に出すんだから、地代も馬鹿高になるし、小売に特化するしかないだろうけどね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:41:53.48 ID:g1tPQmmS0
- >>458
コメント欄での反論を見ると問題なさそうですが。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:43:05.69 ID:DiDAcjMI0
- >>360
この人も他のブログから無断で画像盗用したりしてて本質的な人格は信用できない
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:43:16.14 ID:kh+J62tv0
- 競技場に灯火台を置くスペースがない
魚市場の床が抜ける設計
なんていうか、ジャップクオリティーがいよいよ中華以下になってきてるなwwww
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:44:48.57 ID:G9YJ36mt0
- >>472
だからさ、、築地をどーするかってっていう話が出たその時点での話。
豊洲に石油コンビーナートがあるのに、なんで、豊洲を 移転 ターゲットにしたのか。
移転 じゃなくて リフォームで十分だったよ。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:46:03.33 ID:YhPo6d8U0
- >>475
築地新市場
「築地魚河岸（つきじうおがし）」
入居店舗一覧
http://www.tsukiji.or.jp/related/future/
その下嫁
どうして調べないの？
＞新年のご挨拶
＞築地では「築地魚河岸」がまもなく竣工し、場内の仲卸業者約６０店舗 （９３区画）が出店、
市場移転前には業務卸にも対応した店舗施設として開業することとなっています。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:47:26.21 ID:+X/rRtuP0
- 区画は2区画借りるで解決しても、床の耐重量はどうにもならんべ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:47:26.89 ID:UqNjL5/40
- >>479
国民が馬鹿だから議員も役人も糞で大馬鹿なんだよ。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:49:14.97 ID:B7yJWPC30
- >>163
俺も経験したことがあるが、多くの人が絡めば絡むほどこの画像みたいになる
建築する側が魚市場に関しては素人、魚市場の人は建築に関しては素人
間をとりもつ東京都の人はどっちも素人、しかし、建物は期限以内に建てないといけない
ちょっとした意思疎通のズレが取り返しのつかないことになる
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:49:43.40 ID:9Qe5l7wGO
- >>486
リフォームは、平成一桁に挑戦して失敗し、数百億円ほどまんま無駄にしてます
当時のリフォーム推進派が、リフォームは業界調整がつかないから無理だと移転派に転じて、移転推進派の中核をやってました
民主党政権時代にぶり返されて、再度検討しましたが、やはりリフォームには仮設施設を逃がす土地がないと断じられ、
無理だと、再度結論付けられたという流れです
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:50:00.87 ID:c2KvsGjG0
- トレーラーのコンテナも横開きなのにバックでしか着けられないようになってるんじゃなかったか？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:50:42.47 ID:kh+J62tv0
- 競技場に灯火台を置くスペースがない
魚市場の床が抜ける設計
なんていうか、ジャップクオリティーがいよいよ中華以下になってきてるなwwww
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:51:48.78 ID:+fSHugO90
- 豊洲って今どこまで進んでるかわからんのだが
使えないもの作って駄目だ
となるなら築地を閉めて作りなおした方がいいとは思う
その間の代替施設は必要だろうけど・・・始めから代替だからこんな設計？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:53:04.90 ID:9Qe5l7wGO
- >>492
平気平気
最終的に、ウイング開く露天で、柔軟に出し入れするようになるから
築地でも、露天でやってるし
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:53:33.84 ID:vn0eUNtN0
- 計画倒産しちゃダメよ！
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:55:43.99 ID:yrcUIKHrO
- >>492
横しか開かないのは鉄道コンテナぐらいじゃないかな？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:56:01.73 ID:CqscQ9Gu0
- >>473>>494
小池知事が世界にまれにみる新しい市場と今日発言してる
11月3日～6日移転日
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:56:06.18 ID:hEbZr13F0
- 議会のドン”といわれる内田茂都議(77)が役員を務める会社が、築地市場の移転先となる豊洲新市場の電気工事を受注していたことがわかった。
8月17日(水)発売の週刊文春で詳しく報じる。
内田氏は、落選中だった2010年から地元・千代田区に本社を置く東光電気工事の監査役に就任。
内田氏の所得等報告書、関連会社等報告書を総合すると毎年数百万円の役員報酬を受けているとみられる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160816-00006462-sbunshun-pol
、
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:56:20.60 ID:G9YJ36mt0
- 今や、日本は土建屋だけが安定企業。
なんの保証もないけど、体力ある奴は土建屋で稼いで起業した方がいいよ。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:57:37.24 ID:9Qe5l7wGO
- >>494
施設はほぼ完成
うまい使い方が決まらないから揉めてる
築地を閉じたら、日本全国の水産物流通が麻痺する
代替を務められる施設も、新しく作られる豊洲以外にない
首都圏では次ぐのは横浜だけど、売り上げが築地の５分の１もないので、
代替を務めるのは無理筋
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:59:27.16 ID:yrcUIKHrO
- >>495
築地はミカンは後ろから降ろすけど、荷台の中までローラーを差し込んで降ろすから横から降ろすより早いぐらい。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 21:59:37.61 ID:iXo6tJv30
- 内田でてこいよ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:00:10.47 ID:KdnVtW9m0
- マグロで商売したけりゃ、2コマ買え。それだけのこと。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:00:20.34 ID:QADxLVAM0
- まぁ、７７歳で引退しても人生を謳歌しまくった
内田の大勝利だよね。
後は、トンキンは負の遺産で苦しめばいいだけだし。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:02:25.70 ID:ZTTIbcmk0
- 築地で良かったのに
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:02:57.48 ID:Lj/Ws4GT0
- >>1
狭くてマグロでしか出来ない
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:03:10.75 ID:YhPo6d8U0
- >>482
結局、何も調べもせず批判するだけなのね
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:03:29.00 ID:G9YJ36mt0
- >>501
でもさ、一般庶民はスーパーでパック入りの切り身魚とかで十分だったし、
築地建て替えは、都民とガメツイ高級料理店が我慢すれば良かっただけ。
つーか、都庁のバカ役人にはチンプンカンプンなんだろうなぁw
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:03:31.05 ID:U3MeMRFG0
- マグロを切れないならイワシを扱えばいいじゃない
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:03:46.04 ID:ds9SiK9e0
- 築地のが狭くて不便だろ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:03:57.41 ID:9Qe5l7wGO
- >>502
いまは平床だからウイング車のが効率いいけど、高床になる築地は後ろからのが速いと思うんだ
特に水産は
青果は平床だから変わらないかもだけど、青果はその分、長めの庇を取ってるし、ウイング車も今まで通り、活躍できると思う
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:04:02.48 ID:V4ipWLL50
- 築地跡地で巨大利権だ！
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:04:42.52 ID:gf5LW3iw0
- >>213
床洗える？
長靴と魚の脂で汚くなるよ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:04:46.05 ID:ocgkVYwa0
- 床洗ったりするのに海水使えないって話だよね。
ボウフラ地獄ｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:05:13.52 ID:YhPo6d8U0
- >>495
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12182683151.html
アンタ、ここのコメ欄読んだ方がいいよ
ちなみにこのブログが床が抜けるの発信源な
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:05:13.81 ID:KdnVtW9m0
- 建築エコノミスト森山の与太話、記事にするってwww
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:05:26.88 ID:Rpv9KwxlO
- >>510
おまえ頭いいな。
じゃあマグロはやめるわ。
アミの佃煮を扱うわｗ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:05:46.38 ID:G9YJ36mt0
- >>513
真の狙いはそこだよね。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:06:19.94 ID:agi+pKSW0
- 韓国化はやめてくれ。マジで。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:07:30.25 ID:G9YJ36mt0
- 築地、立ち退き拒否してたら、一生安泰化もよw
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:07:48.05 ID:9Qe5l7wGO
- >>508
調べてるよ
中央区は業務卸として期待してて、広報してるのは知ってる
ただ、業務卸は、市場用地並みの地代の安さがないと採算が合わないのよ
だから、実質的には観光客向けの、利幅のとれる小売しか、やりようがなくなるという話
銀座の人らも、最初は覗くかもしれないが、価格が高すぎるから、
豊洲から配達のがいい、って話になるよ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:08:56.39 ID:5G25gk3i0
- なんで新規で作るところが問題だらけなんだ？ バカなの？
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:09:22.10 ID:/lSYmUYg0
- >>480
> その大事な一階が抜けて、上階は空中に浮遊
のいい訳がそれかwww
まともに反論すらできなくて、個人攻撃でごまかす。
本当にお前は馬鹿で、惨めだねぇ。（笑）
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:09:31.09 ID:dfIH2Vlc0
- ６０００億円もかかってるらしいな。
まさか今更使えませんで済む問題じゃないぞ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:11:25.98 ID:jR9IFP4m0
- 新国立競技場のザハ案をぶっつぶした森山がまた出てきたな
建築家として、これといった実績も無いやつが、
テレビのコメンテーターとして分かったような御託を述べて
豊洲市場もつぶす気かね ？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:12:01.50 ID:f4m6sf290
- >>387
でも、クジラとか扱う業者もいるから、やはり無理なんだよ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:12:18.30 ID:9Qe5l7wGO
- >>509
スーパーは築地で買わなくても、産地から築地に走らせる築地便を流用してるケースがほとんどだし、
結局、築地みたいな水産物の集積地はスーパーに必要
築地は、水産業界にとってでかすぎる存在で、やはりなしでは成り立たない
いままで築地の隅の露天で勝手にやってたスーパー用の荷捌きが、豊洲では屋内でできるようになるだけでも進歩
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:12:38.42 ID:dfIH2Vlc0
- >>6
建設業者を儲けさせるために作っただけなんだろうな。
土地の汚染とかも解決してないだろう。
めちゃくちゃだだな。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:12:38.98 ID:gf5j+5w/0
- >>515
床洗うの海水じゃないとこが大半だけど
漁港だって最後は水道水で洗うよ？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:14:01.95 ID:Rpv9KwxlO
- >>525
他に転用できないもんな。
使用しなかったら解体に金がかかるし。
土壌汚染問題をクリアしないまま進行させた意味が分からんけどな。
生鮮食品扱うのに。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:14:32.45 ID:G9YJ36mt0
- >>524
若いけど、介護度３とかの障がい者君かな？
かまってもらって嬉しいだろうけど、むなしいだろ？
それより、おしっこ漏らさないように日々工夫したら？
君ならできるかもよ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:16:20.26 ID:9jn9WKjo0
- >>526
ザハ案は潰して正解だろ
トンチンカンな計画のものは潰せよ
維持管理費だって馬鹿にならないんだよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:16:21.03 ID:9Qe5l7wGO
- >>525
まあ、まだ都税突っ込んでるわけじゃないし
築地跡地を売ればペイできる
路線価が下がりすぎれば分からんが、いまの価格なら大丈夫さ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:17:21.25 ID:KdnVtW9m0
- 森山はツィッターで指摘される度にブログを修正してるな。ターレーの回転半径でも現役の築地の人から回れるって言われてるしな。森山も上げた手は簡単に下ろせないだろうし。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:17:45.01 ID:OJjPETDS0
- >>1
これ言い掛かりだろ。
床強度は十分あるし、二区画借りて
壁抜く工事も出来るようになってるから
まさにいちゃもんのためのねつ造記事だな。
訴えられちまえよ。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:18:17.36 ID:YhPo6d8U0
- >>522
最後は妄想かw
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:19:33.36 ID:9Qe5l7wGO
- >>537
妄想じゃなくて経営の話
商売にならなきゃ、仕事の仕方は変わるさ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:19:36.73 ID:yxBZnuXN0
- ８００キロなんて簡単にオーバーするよｗ
どうせ現場も確認せず、建築費用削減でケチったんだろｗ
１０年後に立替工事だなｗ
将来にわたり都民の安定した食生活を支えるためｗ
もうすでに支えられないのが確定した。
なんで公務員ってこんなに馬鹿なの？
過去の経験の積み重ねとかないのかｗ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:19:45.45 ID:DDx5Yvqi0
- ターレーとかいつまで戦後間もなくの発想なんだw
あのわけわからんセリのシステム時代遅れ
今の時代もっと効率的なシステムあるだろ
流通とはつねに進歩せんとな
築地自体が時代おくれもイイところ
これが東京の進化を阻んでる
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:21:18.41 ID:MTAnx1oa0
- 沖の鳥島かよ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:21:26.97 ID:KdnVtW9m0
- 構造を言うなら、短期荷重と長期荷重くらいは知っておいた方がいいぞ。
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:21:54.90 ID:YhPo6d8U0
- >>538
わかったから、ソースの一つも出しなさい
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:22:09.20 ID:jR9IFP4m0
- 土壌汚染問題をクリアしてから着工したんだよ！！
皆んな共産党・社民党・民進党に騙されてるんだよ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:23:09.99 ID:9jn9WKjo0
- >>534
直接都税は使ってなくても
・国庫補助は使っている（日本全体で負担）
・豊洲の区画整理には補助金を使っている（結局用地費として転嫁されている）
・市場の設計や施工監理をやっている人たちの給料は？
都職員の出向ってことは無い？
・債権は誰が買っているのか？
・もし、豊洲市場が失敗して大赤字になったとき、誰が損失を補填するのか？
第三セクター赤字を税金で補填した事例は過去に数知れず
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:24:16.04 ID:Rpv9KwxlO
- >>544
いや、あとから土壌汚染問題がクローズアップされたが、密閉したから大丈夫とかの説明だっただろ。
つまりクリアではないんだよ。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:26:22.21 ID:cADWjJr80
- 日建設計なの？
あの使いにくい東横線渋谷駅も日建ですよね。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:27:47.99 ID:upBkU0Jw0
- >>539
局所的にオーバーはある
それが長期だときついね
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:27:49.27 ID:jR9IFP4m0
- 森山のおかげで木造の新国立競技場が出来ることになった。
年間の維持費が２０～３０億だぞ！！
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:27:50.58 ID:M9QAVTwB0
- 鰻や鮪が絶滅しそうなんだから、潰す良い機会だよ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:27:52.25 ID:/lSYmUYg0
- >>532
> かまってもらって嬉しいだろうけど、むなしいだろ？
> それより、おしっこ漏らさないように日々工夫したら？
わざわざ自己紹介してくれなくても良いんだぞwww
それより、
> 一階が抜けて、上階は空中に浮遊
の言い訳はまだかね？
恥ずかしいクズチョン君。（笑）
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:29:26.60 ID:KdnVtW9m0
- >>547
安藤忠雄だが。ばか？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:29:54.74 ID:wtW/Tojk0
- 日本も中国の事笑ってられないな
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:30:44.26 ID:9Qe5l7wGO
- >>545
そうならないように豊洲移転事業を凍結するのは、ありえないという話でしょ
止めるとぽっかり６０００億の穴が空くから、それを埋めるために都税が使われることになる
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:32:06.34 ID:dfIH2Vlc0
- >>554
なんで都税を使うんだよ。
責任とって関係者で負担すればいいだろ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:32:28.34 ID:KdnVtW9m0
- 建築エコノミスト森山のバックボーンは誰だか知らんが、下手踏むと訴えられるな。楽しみだわ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:32:44.98 ID:/lSYmUYg0
- >>546
土壌汚染対策でやったのは、そんな甘いものじゃないから。
・地下数十ｍまでの土を掘り出して、すべて入れ替え
・さらにコンクリートで蓋をする
・地下水が上がってこないように常時ポンプでくみ上げて、汚染物質をろ過して排水
・さらに荷捌きスペースはすべて2階で、魚は1回の床に触れることすらない
これで、土壌汚染の問題があると考えるのは、単なるキチガイ。
ID:G9YJ36mt0とかかな？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:33:35.23 ID:/u1/jH/E0
- >>546
ベンゼンなんて上から覆えば問題なし ｗ
築地のアスベストもそうだろう
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:33:55.36 ID:9Qe5l7wGO
- >>555
市場会計の赤字は、一般会計から補填するのが通例だから
都はいままでなかったけど、地方都市は大半がそうだよ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:34:00.90 ID:dfIH2Vlc0
- >>556
そっを望んでるんだろ。
細かいことまで法廷で明らかにできるからやましい事があれば絶対訴えられない。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:34:29.26 ID:WwlG8KxT0
- 内田の一人勝ちか
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:35:29.65 ID:9Qe5l7wGO
- >>543
ガラケーに無茶言わんで
まあ、ソースがない＝妄想、と言うならそれでいいよ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:36:34.85 ID:NZzbHn8R0
- 本当なら設計したやつもOK出したやつもクズだな
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:37:09.56 ID:/lSYmUYg0
- >>535
あれは突っ込みどころ満載だったなｗ
そもそも自動車に合わせて設計するならいつもやってるわけで、それより小型の
ターレーが曲がれないなんてどうして考えたのだろうか？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:37:46.36 ID:upBkU0Jw0
- >>540
コンベアーで自動配送とか？
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:37:56.13 ID:I/SxEgEu0
- お前らこれから韓国人の糞から作った作物を食わされるんだから、築地移転ぐらい我慢しろよ。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:39:41.02 ID:G9YJ36mt0
- >>551
先生に言え。 「お薬、追加してください。２chのアドバイスです。」 って。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:40:25.70 ID:IDXzEQl+0
- ターレって乗ったら楽しそう
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:40:51.48 ID:mbCKGScE0
- なに設計は病気なの？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:41:42.88 ID:mSLLr3PY0
- 文句があるなら、魚屋が自腹で満足するものをつくればいいだろ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:42:04.35 ID:KdnVtW9m0
- >>560
建築確認申請で構造審査も受け、さらに適合判定の審査も受け、現場の中間検査も受け、完了検査も受けた物件で構造の瑕疵はないだろうな。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:43:55.52 ID:/6WyzH0h0
- 設計ミスなら責任者処分しろよ
小池さん期待してますわｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:44:01.42 ID:itLwegXZ0
- >>557
ただ、こういうことやっちゃうと
「一階の駐車場はトラック駐まるのに軽自動車で計算しちゃったからコンクリ割れて土漏れた」
とか言いそうで信用できん。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:44:38.85 ID:YhPo6d8U0
- >>560
そいつのブログ読んでみなよ
腹筋崩壊するから
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:44:40.73 ID:/u1/jH/E0
- ターレー（モートラ）って90度ハンドル切っても曲がれるだろう
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:45:20.16 ID:G9YJ36mt0
- >>570
確かに。
築地に巣食ってる連中の何割かは
世間に顔向けできない連中だと思うよ。
移転をきっかけに、浄化しろよ、警視庁。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:45:50.90 ID:KdnVtW9m0
- >>573
そういうアホな構造計算はやらないんだよ。森山みたいだなwww
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:46:05.18 ID:upBkU0Jw0
- >>572
内幅1m32のブースは設計ミスだろ
家の廊下の幅じゃないかｗ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:46:23.94 ID:w5L5fgA10
- 素人が設計するからこうなる
家の設計も男がするとろくなことがない
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:48:06.92 ID:mbCKGScE0
- 実際に使う人の意見が一切反映されない構造物の多いこと多いこと
しかもお手本が存在してるのに
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:48:29.35 ID:KdnVtW9m0
- >>579
男は、産婦人科病院の設計は出来ないってかwww
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:48:45.99 ID:lg/Rc+ix0
- ごみがつくったゴミ市場
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:49:28.81 ID:/u1/jH/E0
- >>580
そもそも使う側の代表が築地移転反対で参加しなかったんじゃないのか
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:49:58.52 ID:lg/Rc+ix0
- 豊洲のほうが規模としては大きくなるかと思いきや
店舗が狭すぎ
床が抜ける
床面海水使用不可
コストアップあっぷあじゃｋｄｌｆぁｊｄｆｌ；あｊｆぱｄｓ：ｆｄｌ；あｋｆかｄｓｆ」あｄｓ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:52:26.92 ID:o9G5VmaDO
- >>575
昔のタレーは直角に切って転ぶから…
後ろの荷台は90度に曲がってくれいから…
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:52:26.94 ID:Rpv9KwxlO
- >>557
そこまでやっても多くの業者の不安を拭えないのは地震による液状化などで汚染物が出てくる、長く使えばひび割れあるいは地下水が出てきて危ないなどの心配があるんでは。
床が抜けるとかの問題も施工後に出てきて、移転延期するか今、問題になってんだろ。
手抜き工事はしてないと思いたいが、全面再検査してからオープンがいいわな。 多くの業者が納得してないようだしな。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:52:31.08 ID:UBDTuLsL0
- 責任者は誰？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:52:45.03 ID:Vn53EsMb0
- 韓国じゃねえんだから。叩きまくってさらせ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:53:02.73 ID:Vn53EsMb0
- 責任者は、ばか。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:53:45.97 ID:lg/Rc+ix0
- >>546
土壌汚染があったからなんだっていうんだ？
完全に覆ってるし、魚に何か影響するとでもいうのかねえ
アホデすか。
だいたい検出しただけで、微量であり、何を問題にするんだよ
まさか魚にベンゼンがうつるとかおもってるのかね
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:53:59.70 ID:o9G5VmaDO
- >>584
エレベーターも問題がいくつもあって…
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:54:13.91 ID:mSLLr3PY0
- 屋根があって、水道と照明と電源があれば十分だろ。
嫌なら別の場所で商売せい。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:54:17.69 ID:dfIH2Vlc0
- >>587
石原慎太郎だろ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:54:40.04 ID:mbCKGScE0
- デカい倉庫とかも必ずヌケてる所あったりするし
これおかしくね？皆が口を揃えて言うという
でデッドスペースに早変わり
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:54:40.19 ID:edKO3VKX0
- 利権目当ての移転だから完成形がどうなろうと関係ない
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:55:11.50 ID:/lSYmUYg0
- >>567
おまえはそう言われていそうだな。（笑）
それよりも、さっさと
> 一階が抜けて、上階は空中に浮遊
の言い訳をしろよ
恥ずかしいクズチョン君。（笑）
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:55:40.56 ID:Rpv9KwxlO
- >>590
少しでもリスクがない魚がほしいけどな。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:55:49.91 ID:dfIH2Vlc0
- >>591
あと製氷機が小さすぎて氷が絶対足りなくなるって言ってるそうだな。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:55:59.72 ID:G9YJ36mt0
- ま、俺は貧乏だし食道楽でもないから、
豊洲扱いの生ものは、まず喰わないだろうから、どうでもいいけど、
高い金かけて、騙されて汚いものを喰わされる関東人てキチガイだよwwww
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:56:27.84 ID:GsqeWHAo0
- 原発でもそうだけど公害系って体制に反対する常套手段というか目的化しているというか
大した根拠もなく反対していることも多いな
震災がれき焼却の裁判なんて危険性なんて全く0と認定されて全て負けた
この豊洲市場だってベンゼンが検出されたとか言ってたけど
大事なのはその状況と量と影響だろ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:57:18.63 ID:gM1rybNo0
- あと50年もすればまた移転だよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:57:47.31 ID:G9YJ36mt0
- >>596
あほ。 おまえが 一階ガーー とか言ったのが始まりだろ。
漬物でもつけてろ、チョン。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:57:52.37 ID:lg/Rc+ix0
- 豊洲が問題なのは
このキチガイ設計だろ。チェック機関とか途中でパブコメとかやらなかったのかね。
ほんと無能だよ
環境問題は子供が住むとかなら問題だろうが、汚染物といっても土壌改良してるのに
もし検出されたとしてごく微量。これが何の問題なんだと
一般人が生活しているわけでなし、何の問題があるんだろうか
環境問題にするなら量をちゃんと示せといいたい。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:58:49.91 ID:3AZWd4Ob0
- エレベーターは三流メーカー。
歩道橋は東芝だったかな。
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:58:49.93 ID:tsaCyHHm0
- 面倒くせえから移転は無しでひとつ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:59:12.73 ID:/lSYmUYg0
- >>586
> 地震による液状化などで汚染物が出てくる、長く使えばひび割れあるいは地下水が
> 出てきて危ないなどの心配があるんでは。
557で、すべて具体的な対策がなされていることを指摘済み。
そんな非科学的な言いがかりに付き合って、税金を無駄にすべきじゃない。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:59:33.82 ID:edKO3VKX0
- >>600
いつもの連中が反対してるならそうだけど、肝心の移転する連中が騒いでるからな
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 22:59:59.36 ID:dfIH2Vlc0
- >>600
水俣病とかは問題提起されても企業や行政はしらを切っていたから大きな問題になった。
公害問題は問題になってからでは手遅れなんだな。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:00:57.97 ID:/lSYmUYg0
- >>602
人のせいにするなんて最低の屑だなｗ
お前はちゃんと、
> 一階が抜けて、上階は空中に浮遊
の言い訳をしろよ
恥ずかしいクズチョン君。（笑）
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:01:03.05 ID:Rpv9KwxlO
- 一生懸命築地移転を推進したい人がいて笑た。
問題が浮き彫りになってんだから全てクリアにしてから移転でいいんじゃね。
問題抱えたまま移転をＧＯさせたらあとあと面倒山積みだわ。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:01:20.25 ID:GsqeWHAo0
- >>608
毎回水俣病を持ち出すけど
水俣市長は科学的根拠のないデマは風評被害をもたらすと震災当初から警鐘を鳴らしているぞ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:01:22.61 ID:o9G5VmaDO
- >>598
新市場の図面を見た訳じゃないけど、最初に気が付きやすい肝となる部分が全部駄目ぽいね。
競技場と同じ。
宗谷も無茶やられてそうで、もう疲れたよ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:01:37.35 ID:lg/Rc+ix0
- >>608
現在のリスク管理と昔を一緒にするかカス
世界は進歩してるんだよ
あとな垂れ流していた工場と跡地では意味が全然違う
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:02:46.41 ID:hdModYEb0
- こういう反対派の茶番劇には
気を付けたほうが良い
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:03:38.53 ID:ylKKP8Lx0
- 豊洲がどうなるか全然わからないけど
築地の場外の連中は自分の土地から市場が無くなるから是が非でも食い止めたいってのが本音だから戦いがスタートしてんだよ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:03:48.99 ID:dfIH2Vlc0
- >>613
進歩してる割には原発を爆発させちゃったな。
日本の科学技術なんてその程度だってばれてんだよ。
ばーか。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:04:11.35 ID:/u1/jH/E0
- で市場の代表とやらは内装等に口出しはしなかったのかね
普通はこれだけのスペースを確保しろと言うだろう？
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:04:35.56 ID:G9YJ36mt0
- >>609
バカのひとつ覚えか。。。
お前、良いチョン先人になれよw
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:04:58.86 ID:ylKKP8Lx0
- 場内は東京都の土地
場外は地主の土地
これの争いが激しい
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:05:50.06 ID:lg/Rc+ix0
- >>616
池沼は黙っとれ
跡地でどうやったら爆発するんだよ
原発は傲慢な電力会社・政治家による人災
あんなリスク管理は論外
経産省の説明で絶対事故は起きない前提なんてものはリスク管理とは言わない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:06:37.46 ID:xjuwqDBL0
- 早く閉鎖しないと、地震が来たら築地が崩れるぞ。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:06:38.42 ID:/lSYmUYg0
- >>618
まともの反論できないって、お前って本当に惨めな屑だな。（笑）
悔しかったら、お前の書いた
> 一階が抜けて、上階は空中に浮遊
の言い訳をしろよ。
できるものならなwwww
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:06:38.98 ID:NzlY8D0Q0
- 道路の２５ｔトラックの荷重がだいたい1t/m2だからな。
どういう荷重を想定して言ってるんだろう。
二階に水深数メートルの水槽をずらっと並べるとか？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:06:42.81 ID:tsaCyHHm0
- 内田先生関連の会社が施工してるって別スレ立ってますね
石原と内田打ち首にしたらどうかね？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:07:06.16 ID:KdnVtW9m0
- >>598
建物内はゴールドチェーンで温度管理されてるから。製氷機の追加は状況に応じて空きスペースに追加するのがデフォ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:07:09.04 ID:o9G5VmaDO
- >>614
移転は最初から賛成だけど、この箱は駄目だ派
最終的には軍隊式に足のサイズに靴を合わせるのではなく、支給された靴のサイズに足を合わせろになるのだとは思うけど、１年目の新人でもまともな奴ならもうちょい何とか出来ただろうと…
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:08:07.15 ID:2g4ihryK0
- 都議会のドンの会社に責任とってもらえばいいさ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:08:29.03 ID:rvKDx7I40
- 小池百合子が逃げ回ってるのが最高に滑稽だったな
舛添と大差ないな
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:08:58.36 ID:G9YJ36mt0
- >>622
レス乞食 とは、おまえかw
ｸﾞｸﾞってみw
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:09:35.54 ID:/tEJT1cD0
- 移転先に近くに豊洲PIT、ららぽーと豊洲
よしもと芸人イベントがあったり
築地移転イベントもよしもと芸人がやってる
でも、一番はこれ
芸能関係者は移転中止したら
マスコミとか暴れるだろうね
↓
TBS、豊洲に新劇場建設 “アジア初”客席が360度回転 | ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/news/2070908/full/
建設地は、東京ウォーターフロント・
豊洲埠頭地区の
ゆりかもめ「市場前駅」駅前。
周辺には今年11月オープンの豊洲新市場、18年末オープン予定の商業施設「千客万来」が開業予定。
20年の東京オリンピック・パラリンピックの競技施設、選手村の建設も計画されている。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:09:52.31 ID:Cilvih140
- .
やっぱり東京都の職員ってバカなんだなｗ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:10:39.64 ID:ygaSbECh0
- >>12
石原
すなわち石原を支持し、擁護してきた右翼が悪い。
都民の右翼に請求されたし。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:11:02.74 ID:xjuwqDBL0
- >>626
初めから移転に協力して、使いやすい設計を提案すればよかった。
反対して移転を拒絶するから、適当な箱を作られてしまった。
あとは全国からの流通を統制すればOK
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:12:49.06 ID:o9G5VmaDO
- >>623
単純に接地面積に重さが床荷重なｗ
１平方メートルの足を４本使ったら、重さ÷４本が１平方メートルに掛かる荷重。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:13:08.17 ID:/lSYmUYg0
- >>629
お前って、科学的知見に基づいた内容のある文章を1つも書いてないじゃないか。
悔しかったら、お前の書いた
> 一階が抜けて、上階は空中に浮遊
の言い訳をしろよ。
とまで言われているのに、一言も反論できない。
悔しかったら科学的に反論してみなよ、できるものならなwwww
お前のような惨めなクズチョンは、誹謗中傷しかできない屑だ。（笑）
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:13:36.88 ID:MZnNxnaI0
- >>475
基本的に場外の店なんて、単なる小売だぞ。
飲食店が仕入れに来てるプロ用途の店もあるけど。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:13:46.69 ID:YhPo6d8U0
- >>625
この手の反対派って論理破綻してても平気で同じ主張続けるのはなんでだろうね
森山を筆頭に
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:13:55.59 ID:G9YJ36mt0
- >>631
都庁試験とが、地方公務員伝の採用試験でも
一次さえ受かれば、面接で
「都庁に知り合いはいますか？」
「います。○○です。」で、 ほぼ合格ですよ。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:14:56.80 ID:G9YJ36mt0
- >>635
キチガイ低脳あぽ～ん
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:15:26.52 ID:NzlY8D0Q0
- >>634
ああごめん、素人の意見は聞いてないから。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:15:47.55 ID:y/GHz58F0
- >>632
石原以前から移転話はある
老朽化は本当
石原だけの責任ではないな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:15:49.77 ID:KoDPtGGe0
- 間口のサイズは法律で決まってるし
このレベルの床でもっと重いもの運んでる倉庫もある
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:16:19.97 ID:oGe3IyAA0
- >>1
この記事書いた記者は築地移転利権に絡んでるな
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:17:27.08 ID:AIyvUCFWO
- てか今の市場も汚いし、
場外も何か臭う
定期的に引っ越したほうが清潔じゃね？
場外の汚なさって保健所に引っ掛からないのかね？
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:18:02.70 ID:AOCADJnD0
- 内田は、何をやらせてもダメ
そもそも、どんな条件が必要かは、聞き取りして設定できたはず
外人観光客の観光考慮の設計もできたはず
内田が馬鹿、無能、くずなのだ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:18:05.63 ID:/tEJT1cD0
- 築地市場は
エンターテイメントの駒になるから、
欠陥でも、客寄せパンダだからいいんだろう
TBS、豊洲に新劇場建設 “アジア初”客席が360度回転 | ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/news/2070908/full/
建設地は、東京ウォーターフロント・
豊洲埠頭地区の
ゆりかもめ「市場前駅」駅前。
周辺には今年11月オープンの豊洲新市場、18年末オープン予定の商業施設「千客万来」が開業予定。
20年の東京オリンピック・パラリンピックの競技施設、選手村の建設も計画されている。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:18:17.51 ID:o9G5VmaDO
- >>633
提案してもデレクション側がバカだと反映されないからね。
提案は出来ても設計のプロではない。
提案を昇華させて、更に良くしたり、新しい仕掛けやコストダウンの方法を提案するのは設計士やデレクションのお仕事。
ゼロの提案だったとしても、最低限すら達してない無知すぎる設計。
そんなレベルに達してないから、提案あっても無理じゃないかな？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:18:33.53 ID:RBYRoktX0
- >>625
築地の基本的に屋外オープンスペースなのと
豊洲の屋内のエアコンが効いた施設内では
氷の必要量は違うだろうな
素人考えだけど
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:19:10.71 ID:/lSYmUYg0
- >>639
悔しかったら、お前の書いた
> 一階が抜けて、上階は空中に浮遊
の言い訳をしろよ。
とまで言われて言い訳できないって、ID:G9YJ36mt0は
本当に恥ずかしい屑なんだな。（笑）
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:19:43.04 ID:ylKKP8Lx0
- 単純な設計ミスを犯すとは思えないけどなあ
今より良くなる作りにならなきゃおかしい
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:20:07.07 ID:upBkU0Jw0
- 平均値800kgに対応したスラブの厚さが
部分的点荷重2tに耐えられるか？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:21:12.81 ID:o9G5VmaDO
- >>640
素人と言っているバカｗ
俺は床荷重の話に修正してやったんだよ。
どうやらわざと詐欺に道路の話をしてきたようだな。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:21:28.87 ID:KdnVtW9m0
- 築地の移転問題は、都営団地の建て替えと似てる。古くから入居してる連中が移転先の団地の詳細は聞いてないだの、土壌汚染がない証明をしろだのと。そこに建築エコノミスト森山の登場！個人的見解で言える森山の仕事は、いくらでもある。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:22:17.66 ID:EYA8xXR/0
- 内田物件はあかんわ
姉歯並の詐欺やで
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:22:19.34 ID:xjuwqDBL0
- >>647
反対ばっかしてたら提案も出来ないだろ。
移転阻止ありきなんだから仕方ない罠。
裏で都庁に迎合してる業者はいい場所確保してるんじゃね？
最後まで反対してたバカが一番悪い箱に入れられて激おこ。
良い場所だってあるでしょ。
そもそも場外の変な奴じゃないのか怒ってるのは。
１ｍの包丁なんか場外で使う必要あるんか。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:23:19.52 ID:/lSYmUYg0
- >>651
それぐらい楽勝だぞ。
10ｔトラックの接地部分だけの荷重がどれぐらいになると思ってるんだ？
展示会の設営で、ビッグサイトの２Fを普通に走っているぞ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:24:05.90 ID:CWurpMIY0
- DNA操作して1/2サイズのマグロをつくる日本であった。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:24:28.96 ID:ocK0IDR60
- このクオリティってなんなん？日本？東電？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:24:46.63 ID:MZnNxnaI0
- >>513
つまり、都心近くの土地が有効利用されてなかったということか。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:25:01.32 ID:upBkU0Jw0
- >>656
何年も繰り返されるとねえ。
施工不十分とセットで分からないよ。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:25:19.50 ID:RBYRoktX0
- >>656
それと市場は同じに考えていいの？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:26:26.06 ID:be4ND0dC0
- でかいものだと4mだっけ
下手なイルカよりでかいんだな
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:26:32.59 ID:x7tlivkr0
- 中は広いように見えるが
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:26:35.58 ID:zpNSdE7j0
- >>660
海水じゃないにしろ
頻繁に水ぶっかけるとどうなるんだろうな
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:27:01.49 ID:nHn9dFv00
- 砂糖柏がヤンマーでツナギのデザインしたら大惨事になった事思い出した
やっぱり、日本の上級国民は質下がってるよね
金に見合った能力をもはや持ってない
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:27:24.55 ID:o9G5VmaDO
- >>656
モーターショーでトラックを入れるときは、クレーン車２台使います。
耐荷重を一応は計算に入れてますよ。
どうやらプロだけど素人さんですねｗ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:27:35.33 ID:IDU3kZ1C0
- 変化を嫌う日本人特有の性だなこれ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:27:38.42 ID:NzlY8D0Q0
- >>656
スパンにもよるけど、設計荷重が800ｋｇ/m2なら充分だろうな。
一体何を乗せるつもりなんだか。
>>1の言う3tってなんだろう？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:27:39.79 ID:ocK0IDR60
- そういえば、五輪会場は聖火台忘れてたしなぁ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:27:49.60 ID:xjuwqDBL0
- >>656
T-34（世界大戦のときのソ連の戦車）の接地圧が720kg/m2だから、
移転反対の人々は、なんかT-34以上のものを走らせようとしてるらしい。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:28:36.35 ID:RjUGu0qJ0
- >>669
もうね…
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:28:39.04 ID:UeK/CbP40
- 豊洲移転絶対阻止
豊洲は土壌汚染研究所にしてしまえ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:28:56.44 ID:upBkU0Jw0
- >>664
トラックの振動もあるしｗ
もう知らないから
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:29:18.97 ID:xjuwqDBL0
- >>664
いやいや、設計余裕みてその数字ですから。
そもそも耐荷重と防食性、これ関係ない話。
>>666
720kg/m2で戦車が走りますが。。。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:29:51.77 ID:upBkU0Jw0
- >>668
>>1の言う3t
それ意味不明
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:30:37.14 ID:BUah9Dij0
- >>650
100点満点じゃないにしろ今の築地よりはよっぽど使いやすくなるだろうって築地の人がツイッターで言ってたね
ま、反対の人は絶対に反対だし片方の意見だけ聞いてたら収まらないだろうね
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:31:52.29 ID:p3gKrU1i0
- >>1
なんか、タワーリングインフェルノを彷彿させるな。
あの映画、セレモニーで全ての部屋の照明を灯せとオーナー社長が指示したのだが、
電気設備の手抜き工事と安く上げるために規格を落とした電線が使用された事で
大惨事に。
本来、3トンですか。それが700kgに。
何処からの指示で決定されたのでしょうか。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:32:10.37 ID:MZnNxnaI0
- >>578
魚屋の軒先みたいなもんだから、十分だよ。
広すぎても、客が物を確かめにくいだろ。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:33:05.18 ID:G9YJ36mt0
- >>676
築地の人がツイッターで言ってたね
って、信用できんの？w
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:33:24.57 ID:GkLCVymU0
- みんな森元のせい 財産没収すべき
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:33:38.31 ID:6MLeG9wc0
- >>678
そもそも保健所からの指導で決まってるのにそれ無視した設計しますなんてやったらそれこそ訴えられるわ
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:33:57.84 ID:MZnNxnaI0
- >>597
魚を床に落としても、ちゃんと洗えば、汚染物は検出限界以下だよ。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:34:56.72 ID:BUah9Dij0
- >>679
実際の肩書きと名前も出してる人だよ
それも片方の意見だから偏ってるとしても、逆に反対派の意見だけ信用するってのはまずおかしい
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:34:58.42 ID:NFPP+jmg0
- 東京は金あるんだから作り直せば？
2年に1回50億捨てれる位余ってんだから
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:35:03.27 ID:o9G5VmaDO
- >>675
水槽のパレットか、コンテナ？
足によってはなるかもね。
まあ、板おいて平米数延ばす作戦も出来なくはないが…
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:35:24.70 ID:IDU3kZ1C0
- ヤバイよね
水産関係のトラックは走るだけで国内中のアスファルト破壊しちゃうねｗｗｗｗｗｗ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:36:41.34 ID:qK0nGEmUO
- 俺なら築地に残るわ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:36:52.63 ID:nHn9dFv00
- ターレと戦車の接地圧をなんで比べてるの･･････
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:37:26.53 ID:G9YJ36mt0
- たとえ、サシミを不衛生な床に落としても、
3秒以内に拾えばＯＫらしいよ。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:37:54.32 ID:flUhsWdO0
- >>1
慎太郎お得意の言いっ放し、やりっ放し
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:37:59.09 ID:tletlJb70
- 豊洲に建設中の新市場は1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:38:25.23 ID:KdnVtW9m0
- 築地で海水を使えるのは、平地の土間コンだからだろ。豊洲は、上階でスラブのクラックから海水が染み込んだら、鉄筋の腐食の進行は早い。築地と豊洲では運営方法が違うことを教えたほうがいい。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:38:54.52 ID:BUah9Dij0
- 築地自体がこういう不衛生なところだからなそもそも
築地市場移転、ネズミも転機 区が周辺への拡散防ぐ対策
http://www.asahi.com/articles/ASJ255D26J25UTIL02Z.html
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:39:46.62 ID:Zkxe3h+F0
- 大田市場の床面はどうなってんの？
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:39:48.59 ID:o9G5VmaDO
- >>686
アスファルトは厳密には潰れるものだからｗ
最近の合材は性能良くなったけど、局所補修で安い合材みてどこのふざけた仕事だとプライベートのデート中に怒り出す人はプロだと思う。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:39:56.03 ID:8Jg+PkA30
- >>342
＞専門性が高かったら、廃業しないだろ。
＞需要があって供給が不足してれば、新規参入するだろうし。
業種は防衛だけど、日本で1社しか作れない、というものでも撤退や廃業はあるよ。
羽衣のチョークも廃業したろ？ 専門性が高いと経営環境や前提条件が変わると、存続できなくなるんよ。
もちろん、そこに新規参入なんてのはない。
工業製品ならまだ輸入できるけど、運ぶことも溜めることもできないサービスは、消滅する。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:40:14.69 ID:RBYRoktX0
- 森山が話してるぞ
http://radiko.jp/#TBS
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:41:31.18 ID:8e7bhSHX0
- 築地がボロボロで使えないのは事実だろ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:42:37.63 ID:MZnNxnaI0
- >>696
築地の仲卸は、流通で製造業じゃない。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:42:58.73 ID:IDU3kZ1C0
- そもそも魚なんて食わねえし興味ねえ滅べカス
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:43:09.09 ID:1IFmqlYF0
- 1㎡あたり700～800kgだと高さ１ｍの水槽を置けないわけで全く実用性なしだな。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:44:53.36 ID:VjGoT9BL0
- 豊洲に移転すると誰が儲かるんだ？
豊洲に移転しないと誰が不都合なんだ？
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:44:59.71 ID:tuTiqH+T0
- >>700 あー だから貴方オツム弱いのね…
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:45:08.93 ID:yNZBOPQV0
- なるほど、築地と同じ間口が欲しかったら二軒三軒分と借りなければいけなくなるのか
築地の賃貸料がどういう経緯で成立していたのかがポイントなんだろうな
誰がみても分かりやすく整理したかったとか？
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:45:18.13 ID:/Rmr/baE0
- 軽トラですら１トンくらい積んでも平気なのにこの体たらくは何なんだ。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:45:23.70 ID:xjuwqDBL0
- >>692
http://www.ube-ind.co.jp/japanese/news/2014/20150319_01.htm
「クロロガード」は、セメントなどに所定の量を混ぜることで、高い塩化物
浸透抵抗性能をはじめとした、高耐久性コンクリートを得ることのできる
混和材（無機系混合物）です。
耐食技術舐めるな。お前の言う通りなら海沿いのコンクリ橋は全部
落ちとるわ。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:45:39.67 ID:NqT/bGZP0
- >>679
筋の通らないことを言ってる様子ではないようだけどどうだろう
「豊洲市場移転は本当にダメなのか」―移転賛成派の現役魚河岸主人の意見／築地の想い出画像なども
http://togetter.com/li/1007736
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:50:29.68 ID:KdnVtW9m0
- >>706
今時の橋梁はS造だがwww
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:52:08.02 ID:xjuwqDBL0
- >>708
http://www2.kobe-u.ac.jp/~morikawa/FIELDTEST.htm
はい？？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:52:09.41 ID:BUah9Dij0
- >>704
そもそも基本単位が2軒で、そんなにいらなかったら1軒にすることが可能という方式のようだから
賃料が築地より高いってのは施設自体が現代の基準に合わせていること、温度管理されていたりすることで上がるのは当たり前
上がり幅は反対派なら絶対納得しないだろうし適正かどうかは判断難しいな
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:53:10.71 ID:upBkU0Jw0
- >>691
>>701
スラブの強度によって荷重を梁に伝えスパンで支える
スパンの積載強度は800kg*幅3m*長さ12mで28.8ｔ
ターレを１スパンに28.8台並べられる
高さ１ｍの水槽も28.8㎡分並べられる
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:53:23.80 ID:aC+sv9xz0
- >>707
内田マネーが流れてたりして
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:53:24.86 ID:xjuwqDBL0
- >>710
いるんですよ、古い公営住宅が危険になったから立ち退かせようとすると、
新しい建物に同じ家賃で同じ広さで入れろっていう人が・・・・
なんか種類の違う人たちだと思うんですがねえ。。。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:53:47.64 ID:6dr5MUTR0
- 良い立地の場所をどかして移転させたのはそういう意味だよ。
それが再開発というものだろ。水産利権よりももっとおいしいことがだね、
あっ誰か来た。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:56:20.17 ID:/tEJT1cD0
- いろいろ問題の多い移転先
すしざんまい、なぜ豊洲新市場「千客万来」の整備を断念したのか 木村清社長「断腸の思い」
http://m.huffpost.com/jp/entry/7176806
↓
今年3月、万葉倶楽部に決まりました
豊洲市場「千客万来施設」、飲食店モールと温泉に：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ3454FGJ34UTIL03T.html
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:56:27.52 ID:/6aOXlKB0
- >>702
とりあえず、築地のあの臭さは不衛生としか言いようがない気がする
老朽化もあり建て替えが無理なら移転しかないんじゃない？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:57:07.20 ID:tletlJb70
- >>711
豊洲に建設中の新市場は1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
百貫デブが床板を踏み抜くように、ボコッと床に穴が開くな・・・
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:58:57.43 ID:yNZBOPQV0
- >>710
なら一軒分の間口で切れないってのは当たり前なんだなｗ
マスコミ様のいつもの煽り方か
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 23:59:57.45 ID:tletlJb70
- >>711
豊洲に建設中の新市場は1㎡あたりの床にかけられる重さは700～800kg
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
氷詰めの魚を積んだら２ｔ
百貫デブが床板を踏み抜くように、ボコッと床に穴が開くな・・・
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:02:05.82 ID:g5eLco3vO
- >>717
デブにスキー板をスリッパ代わりに義務化したら、接地面積稼げるからいける。ｷﾘｯ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:02:40.61 ID:mEVERwqb0
- >>719
>>711の説明の通りで、戦車は無理でも軽装甲車なら乗る重さだが・・・
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:03:11.05 ID:mozVkTftO
- >>719
なんで基本的なことを避けて設計したのか？わからんね。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:03:50.40 ID:mEVERwqb0
- >>722
分かっててミスリードしようとしてる奴がいるのと、
お前らがバカだから技術が分からないだけ。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:03:50.97 ID:XFLpagzY0
- >>709
常時運営してる豊洲市場でどう安全評価のサンプリングするのか、手短に教えてくれ。市場を休ませるのかwww
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:05:07.92 ID:mEVERwqb0
- >>724
最近の橋はたいがいS造で、はい？
昼過ぎには場内に誰もいませんが、はい？
はい？？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:05:09.64 ID:TtBri2kw0
- こういう市場は将来的には人件費の安い中国や韓国でやればいいんだよ。
今は空輸すれば数時間で日本に届くから問題ないんだよ。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:05:59.66 ID:CwYrqhA10
- 反対派は反対派でこれまで岩上安身が先頭切って執拗に豊洲を土壌汚染地だとdisり続けてきた経緯が気にかかる
http://iwj.co.jp/feature/tsukiji/
岩上が信用ならんから豊洲への移転が正しいってことにはならんだろうが、
反対派のいうことを鵜呑みにするのもまずいんじゃないかって気にはなる
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:06:25.47 ID:8wtCDJ1W0
- >>721
まったくのピント外れ
梁と梁の間だの、コンクリ床面の強度の問題
いっくら梁が強くても、スラブがベニヤじゃムリッしょ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:07:04.94 ID:j6In4Cl30
- >>12
「みんなで決めた事なの誰の責任でもあるません」 内田茂
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:07:10.37 ID:g5eLco3vO
- >>724
必要とあれば、休場でも良いんじゃないかな？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:08:31.99 ID:FSrKXOSH0
- >>717
梁に伝えられるほどの強度があれば大丈夫。
スラブ内部応力の話になるけどｗ
あとは厚さ３センチの鉄板でも敷いとくかなｗ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:08:52.74 ID:9EvP3zB40
- とりあえずさっさと移転させて、移転直後の混乱後に普通に運営できたら
エコノミストが土下座切腹でいいんじゃね
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:09:16.39 ID:mozVkTftO
- >>723
てめえは頭にくるわ。
絶対に移転阻止してやる。
理論的に分かってんなら説明するのが筋だろ。
工事屋じゃない人間に解るかよ。
馬鹿とか気軽に使うな。糞役人！
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:09:24.75 ID:pYzUwYdb0
- 中抜き業者が自分たちで土地買って建設すれば？
世襲だから新施設も末代まで使うつもりなんだろ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:10:20.26 ID:8wtCDJ1W0
- 豊洲に建設中の新市場のコンクリートスラブ床面の耐荷重量は、1㎡あたりの700～800kg
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
氷詰めの魚を積んだら２ｔ
百貫デブが床板を踏み抜くように、ボコッと床に穴が開くな・・・
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:10:38.61 ID:j6In4Cl30
- 欠陥はわざとだろ。追加の工事で内田茂うまうま。ってお代わりが未来永劫
税金からすすれる素晴らしい構造だろ、こいつらウジ虫からしたら。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:10:44.45 ID:ZNO4uCOD0
- なんやかんやと文句を言いたいだけの人はどこにでもいる。ｗ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:11:13.82 ID:4WDZLeDM0
- 設計士がアホだからね（´・ω・`）
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:11:24.28 ID:HS0wHjOt0
- >>726
その国名は出すな気分悪くなる
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:11:47.75 ID:Aea3Il7B0
- 内田が関わるとろくな事がない
内田の親戚の土建屋が関わってるんだっけ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:11:49.32 ID:mEVERwqb0
- >>733
得たいものがピラミッドの頂点の石だとしよう。
それを支えるその下のたくさんの石無くして、ピラミッドの頂点を
その高さに置くことができるだろうか？
できない。
なぜなら、下の石（努力）無くして頂点の石は無いからだ。
勉強もしてこなかったのに、「わかるように説明しろ」というのは
傲慢極まりない。黙って決定に従うか、廃業するかしろ。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:12:30.35 ID:8wtCDJ1W0
- 豊洲に建設中の新市場のコンクリートスラブ床面の耐荷重量は、1㎡あたり700～800kg
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
氷詰めの魚を積んだら２ｔ
ターレ走行で床がグワングワン上下して、百貫デブが床板を踏み抜くように、ボコッと床に穴が開くな・・・
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:12:35.64 ID:pYzUwYdb0
- 江戸川区か千葉、神奈川にでもでっかいの作れよ
どうせ全国からトラックで集まってくるんだからさ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:12:56.50 ID:g5eLco3vO
- >>731
ああ、分かった。
そこを勘違いしているんだ。
俺との会話もおかしかったから、知ってそうなのに変だなとは思った。
板を引くのは接地面積を広げることになるけど、梁には重さが伝わらないよ。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:18.20 ID:XFLpagzY0
- >>725
あの規模の建築物をコツコツとサンプリングするのかよwww
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:20.27 ID:j6In4Cl30
- >>726
いざ胃袋を完全に握ってから戦争始めればすぐ日本は餓死するんだぜ？
自給自足が何故大事かなんて、小学生でもわかる事だ。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:26.89 ID:HnwGdrAv0
- ターレーって750ｋｇじゃん積載が1000ｋｇ ホイールベースが1.8ｍ有るから 1ｍ3 700ｋｇの過重という計算にはならないな
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:33.79 ID:D/YS2CLA0
- 豊洲経由ということを知ったら魚は買いません。
缶詰めで我慢します。
あとは地方から取り寄せです。
ぜーたい食いたくありません。
安全じゃなさそうだもんね。
築地なら買うよ。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:38.04 ID:DXPb7vLy0
- 底が抜けてあふれ出す砒素
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:47.24 ID:3/q4IMi50
- 水道代が、ものすごく高くなるらしいね。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:13:54.20 ID:X5tQER/O0
- ターレって1トンないだろ、
軽自動車すら無いのに、
見た目250キロぐらいじゃ。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:14:43.74 ID:1Jt9QZaM0
- >>1
何も分かってない馬鹿が「大丈夫です」
無知な担当者を矢面に立ってるから
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:14:49.64 ID:Jc4CxKbE0
- >>748
築地がどの程度衛生だと思ってる？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:15:56.15 ID:mozVkTftO
- >>750
地下水は無理だもんな。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:16:13.66 ID:j6In4Cl30
- >>753
問題は築地ではなく豊洲にある。
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:17:05.97 ID:4QyZK9B80
- >>750
あと、海水が使用出来ないらしいから、コバエが爆発的に発生すると言われている。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:17:21.25 ID:4WDZLeDM0
- 欠陥設計だからね
水槽の重さも計算できてないからね
デザインだけで役に立たない設計しかできない
バカしかいないからね今の設計士
床がたわむと言ってるけど
地震一発で建物が傾くよ
あそこらへんの地盤にあの重量なら
まともに設計できてないからねあれ（´・ω・`）
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:17:37.42 ID:8wtCDJ1W0
- >>747
そっ
全ての重量が、タイヤの接地面３点に、かかる
豊洲に建設中の新市場のコンクリートスラブ床面の耐荷重量は、1㎡あたり700～800kg
梁と梁の間に渡したベニヤ板・・の上を走るみたいなもの
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:17:57.02 ID:BOLd3gPS0
- ぜんぶ内田茂のせいだろ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:17:58.78 ID:9EvP3zB40
- 築地の近くの海水ってすげー不衛生だろうしこれまで海水だった業者を
強制的に水道水に切り替えさせるのは衛生面考えたら大正解だな
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:18:04.00 ID:D/YS2CLA0
- 豊洲経由の魚なんか猫もくわねえよ
なめんなよ！
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:18:05.02 ID:3/q4IMi50
- >>751
> 見た目250キロぐらいじゃ。
これだと、675kg
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-1.pdf
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:18:49.58 ID:j6In4Cl30
- >>754
海水使えばええやんな～
海の魚扱ってるんだし、真水にする技術だってあるだろ～
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:19:22.51 ID:Jc4CxKbE0
- >>756
それ築地の人にうちそもそも海水使ってねーし
それでコバエ発生ならスーパーや魚屋は大発生してるだろアホかって突っ込まれてる
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:19:36.91 ID:5p2o0dvs0
- >>753
土壌汚染がどうとか言われてるけど、東京で土壌が汚染されてない土地なんて無いと思うけどねぇ。
調べたら築地の土壌もめちゃ汚染されてそう。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:19:46.86 ID:3/q4IMi50
- >>751
これだと、995kg
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-5.pdf
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:20:29.24 ID:2zjPTJbD0
- 海産物の流通は素人だけど、東京の市場規模がある中で、
そもそも多額の税金投入して、大規模な公営の卸売市場が必要？って思ったりする。
海産物の卸売市場は必要だと思うし、公営でやることにも賛成はするけど、
あまりに利権でやってる感がするもので。
民営の規模小さいのでも多数ある状態にはできないのかね。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:20:35.77 ID:EqCt19SU0
- >>4
さっきテレビで小池さんが「築地新市場は世界最先端の施設」と言ってたぞ
誰に騙されたんだよ・・・
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:21:05.00 ID:j6In4Cl30
- 原発には海水使えて。魚市場には使えないって
色々ご都合主義な言い訳だよね、
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:21:11.18 ID:HnwGdrAv0
- >>758
ホイールベース1870ｍｍ リアトレッド980ｍタイヤの幅が有るから
単純に3ｍ3のブロックに掛かる
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:21:54.32 ID:mEVERwqb0
- つーかこれ、全てわかってる共産党の頭のいい奴（理系が多い）が、
わざとミスリードするため（単に混乱させるためだけ）にアカハタに書いた
話から始まってるだろｗ
実は都職員のほうがバカだから「えっ！？あれっ？早く確認しろ！！」
と慌てだして、
デベロッパーの人が呼ばれて説明するが、都職員は理解できず混乱。
それを回て面白がってるマスゴミと、
真剣に恐れてるマグロ並み脳みその築地の人間たち
という構図だと思うなあ。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:21:59.03 ID:3/q4IMi50
- 少なくとも、床の設計はやり直さないといけないだろう。
作って数年で、床がぼこぼこになるようじゃダメだろ。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:22:39.55 ID:8wtCDJ1W0
- >>764
海水を殺菌処理して、月額１万円ちょっとで使い放題・・だよ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:23:05.20 ID:j6In4Cl30
- >>768
上げれば上げるほど後で効果が出ます。
初めに世界最先端だと聞いていましたが独自の専門家による調査の結果ｗ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:23:14.12 ID:X5tQER/O0
- >>762
意外と重いのな、ほぼスカスカなのに。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:23:24.87 ID:9EvP3zB40
- >>769
君は飲料水ではありませんの注意書があるトイレ用の水も
なんで飲めないんだよご都合主義だとか言い出しそうだな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:24:01.87 ID:RbQfC9pF0
- >>756
でも生鮮食品つかうところは、基本
床に水流すのとアウト
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:24:22.22 ID:mEVERwqb0
- バッテリーが重いんだろ。
リチウムイオン電池化すれば軽くなると思うよ。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:24:29.07 ID:b4/uxsu90
- 海水をジャバジャバやったら床が駄目になるってマジカ？設計者を吊るせ！
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:24:45.10 ID:vN9DYqJJO
- >>757
>バカしかいないからね今の設計士
脱線するが、そういや、知ってる奴で一級建築士受験してる奴がいるんだが、過去7回落ちてる。しかも、口が臭い。
その本人自体、掛け値無しの阿呆なんだが。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:24:45.35 ID:8wtCDJ1W0
- >>770
ホイールベース1870ｍｍ リアトレッド980ｍタイヤの幅が有るから
単純に3ｍ3のブロックに掛かる
のは、一瞬だな
梁にかからないところで、タイヤがボコッと、コンクリ床をぶち抜く・・
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:24:49.08 ID:xpV9OhDZ0
- 高い金取って
欠陥設計しかできない業者しか
利権がらみで受注できない
国立競技場も高いだけで
屋根も、聖火台もないしな
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:25:19.21 ID:HYmIgoNQ0
- 床の強度が足りないなら補強すればいいだけだろ
床が抜けることはねーよ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:25:57.09 ID:j6In4Cl30
- >>782
利益以外何も考えてない欠陥人間しかいない
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:26:05.65 ID:HVz4CUu10
- 都民が選んだキモ化粧が解決するだろ（笑）
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:26:19.73 ID:8wtCDJ1W0
- >>775 >>778
軽くすると荷物の重さで、荷物ごとひっくり返っちゃうから、軽くできない・・のよ・・・
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:26:36.61 ID:mEVERwqb0
- >>777
>>756 の脳内はいまだにウェットシステム（昔の給食室みたいに
常に流すシステム）で、ドライシステム（最近の厨房。汚れた箇所だけ清掃）との
比較検討がなされてドライシステムのほうが衛生的で維持コストも安いと
いう結果が理解できないのだろう。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:27:05.76 ID:j6In4Cl30
- >>786
荷物を軽くすれば問題解決だねｗ・・・あれ？
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:27:29.75 ID:g5eLco3vO
- >>771
でも、豊洲擁護の人も３センチの鉄板を引くと意味不明なことを…
梁に接合しないと鉄板の重さの分だけ全体の床耐荷重は減る。
１点の接地面積床耐荷重の話と全体の耐荷重を混合でスレがカオスに…
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:27:45.25 ID:mEVERwqb0
- >>786
でも某メーカーがリチウムイオン電池化検討してたのは確か。
なかなか軽くできないと言っていたのも確かだが。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:28:49.47 ID:b4/uxsu90
- でも、開場まで、見直せるところは直して、開場見てみればいいじゃねえの？直せばいいことだし、
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:29:25.27 ID:Jc4CxKbE0
- >>791
そういう現実論はなんでも反対の人には通じない
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:30:22.47 ID:BsJ/pTFC0
- 手抜き工事だな。
設計からやり直しだろ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:30:23.74 ID:8wtCDJ1W0
- >>783
豊洲に建設中の新市場のコンクリートスラブ床面の耐荷重量は、1㎡あたり700～800kg
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
氷詰めの魚を積んだら２ｔ
今のまんまで、ターレを走行させたら、床がグワングワン上下したあげく
梁と梁の中間で、タイヤがボコッと、コンクリ床をぶち抜く・・から
コンクリ床の厚さを増やし、コンクリ床を補強した・・・ら
今度は重量オーバーで、建物基礎が耐えられない・・・
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:30:35.27 ID:mEVERwqb0
- >>789
http://miuse.mie-u.ac.jp/bitstream/10076/12096/3/40M15861.pdf
こういうの読んで理解できる人たちだけで話せばいい事。
kgとkgfの違いも分からないくらいのマグロたちが回遊してる。
さっきマグロが分かるように説明しろって怒鳴ってた。
へー、マグロでも口きけるんだ―と思った。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:30:37.74 ID:Le33+lMa0
- これからは足立市場の時代じゃ。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:30:52.72 ID:xpV9OhDZ0
- 利権にメスを入れないと
ゴミを高値で買わされるんだな
テキ屋の商売
隣の商業施設千客万来は大和ハウスも手を引いてる
これに飛びつくのは、
都と癒着が強い建設会社だから
要チェック
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:31:10.47 ID:RbQfC9pF0
- そもそもターレ遣うと見物客に危ないから遣わない方針でという話だったような・・・
ベルトコンベアでタグ管理して流れるようにするとかできそうだけどね
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:31:33.72 ID:HnwGdrAv0
- そもそも大物売り場は１Ｆじゃないのか？
マグロのセリは２階のごく一部だし他の部分は吹き抜け
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:32:26.59 ID:Jc4CxKbE0
- >>798
それは確か使いたいって要望が出たから仕方なくだったと思う
使わない方が安全だと思うけど
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:32:36.40 ID:4WDZLeDM0
- そう運搬用のターレの重量しか考えないのがもうおかしい
積み降ろしも必要になるのよ
市場ならフォークリフトは1.5～3.0tぐらいで計算しないとね
使いものにならないしね
そうなると荷重が３ｔに車体重量で7ｔぐらいになるのよ（´・ω・`）
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:32:56.67 ID:FSrKXOSH0
- >>744
鉄板は冗談だよ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:34:25.40 ID:8wtCDJ1W0
- 豊洲に建設中の新市場は
もともと土間の設計だったんだけど、土から毒ガスが出るっつーんで
地面から１メートルの高さに床を作ることになった
そのためコストダウンの必要に迫られて、コンクリートスラブ床面は薄く、耐荷重量は1㎡あたり700～800kgしか無い
ちなみに、ターレは転倒防止のため、空荷で１t ある
氷詰めの魚を積んだら２ｔ
今のまんまで、ターレを走行させたら、床がグワングワン上下したあげく
梁と梁の中間で、タイヤがボコッと、コンクリ床をぶち抜く・・
だからと言って、コンクリ床の厚さを増やし、コンクリ床を補強した・・・ら
今度は重量オーバーで、建物基礎が耐えられない・・・
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:34:43.91 ID:HnwGdrAv0
- >>781
えっ移動するたびに変わるだけだけど
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:35:37.90 ID:j6In4Cl30
- >>793
せやで。考えても見なはれ？
欠陥マンションの運命がどうなるものか？
もう販売して完成、入居を待つばかりとなっていたマンションでも
欠陥があると分かれば、解体して再建築になるんやで？知らんの？
豊洲もまだ完成してないから建築業者のもんで引き渡される前に
欠陥商品やって事になれば、引き渡しは無いんやで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都民完全勝利ｗ笑いが止まらんわ、内田茂ざまああああ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:36:02.99 ID:g5eLco3vO
- >>795
マグロが話す・・・
ちょっとそれでラノベ書いて投稿してみるか！
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:36:35.66 ID:mEVERwqb0
- >>803
いずれにしても総建設費は上がったんだろうから、
反対されて施工会社はメシウマなんだなあ・・・
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:36:50.54 ID:QEO03ODB0
- どうするんだろうかね
こないだここ歩いたけどほとんど完成してたように見えたけど
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:38:26.05 ID:WFtmr0pV0
- 仲卸業者は、計画設計段階で要望を聞いてもらえなかったのか？
この後の設計変更は、入札が無く施工業者の言いなりの値段
設計変更のついでに、変更予定のない部分まで設計変更した後に中止すれば
資材も人員も動かずに、設計変更料だけが入り丸儲け（この裏金が誰に渡るか）
わかりやすい例は、オリンピック施設の設計変更料が青天井
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:38:27.68 ID:C49MG1Rm0
- アホ雪渓になんで誰も気づかなかったんだ。あの没国立競技場の設計会社らしいが。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:38:53.58 ID:3/q4IMi50
- >>803
そもそも欠陥建築物なんだね。
巨大な粗大ゴミだ。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:39:05.21 ID:RYxv2SK60
- 豊洲から出ていけばいいだけなのにな
つま、まともな神経してたら放射能まみれのトンキン、重金属汚染の豊洲に移転するなら廃業か地方に逃亡の2択のみ
豊洲に行く業者は悪徳業者だよ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:39:08.63 ID:JOSp/VcH0
- 移転やめたら？ｗ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:39:42.80 ID:j6In4Cl30
- >>811
内田茂と愉快な都議会議員に損害賠償を請求しよう。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:39:52.82 ID:RbQfC9pF0
- >>800
築地でもそーゆう話出たんだよね・・・
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:39:58.05 ID:8kor6uUF0
- 反対する人は、反対に使う材料を日夜探し続けている
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:40:00.78 ID:Jc4CxKbE0
- >>809
意見収集に応じた業者はめっちゃ要望して聞いてもらってるよ
反対派はなんでも反対で意見いうことすら拒否だったってさ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:40:17.10 ID:3/q4IMi50
- > 土から毒ガスが出る
っていうところを、よく調べ直した方が良い。
案外、無害かもしれないしね。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:41:23.50 ID:8wtCDJ1W0
- >>807
解決するには
床と地面の間だの空間に、コンクリ流し込んで
床と地面の間だの空間を、コンクリで埋める
しかないだろね・・・でも
重さで地盤沈下・・かな・・・
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:41:24.19 ID:Q+OH22bC0
- 早く乗り込んで場所取りせな！
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:42:04.68 ID:C49MG1Rm0
- >>817
ソレで何で欠陥設計になるの?
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:42:18.71 ID:j6In4Cl30
- >>816
これに賛成してる人は乞食かもの乞い。目先のわずかな金の事しか見えない。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:43:29.42 ID:8kor6uUF0
- >>817
>反対派はなんでも反対で
この件じゃないけど、反対する人の反対理由をよくよく聞くと
「自宅から遠くなる」
とか、そういうことが圧倒的だったりする
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:43:33.67 ID:C49MG1Rm0
- >>816
素人でも分かる納得できる反対理由
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:43:56.16 ID:3/q4IMi50
- 毒ガスを言いたてているのは、共産党らしいね。
ほんとは無害なんじゃない？
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:44:18.82 ID:VxpGxKzq0
- 発展途上国みたいな杜撰さだな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:44:55.72 ID:4WDZLeDM0
- >>821
意見を聞くだけだから
設計に意見を取り入れるｺﾄはない
決まってから意見を聞くからね（´・ω・`）
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:45:03.69 ID:C49MG1Rm0
- >>825
東京ガスの跡地
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:45:20.64 ID:Jc4CxKbE0
- >>821
欠陥と騒いでいるのはいるがそれが本当に欠陥だって証拠は特にないのが現状
明らかなミスリードで言ってるのも散見されるし
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:45:44.44 ID:TU9W+icq0
- >>824
11月の繁忙期に五輪準備を理由に試験操業もなしにぶっつけで移転とかどこの牟田口が計画してんのかと
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:46:10.48 ID:8wtCDJ1W0
- まっ、全ての原因は、土間じゃなく床だ・・っつーところにある
土間じゃなく床だから、床が抜けるわけだし
土間じゃなく床だから、海水が使えない
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:47:03.93 ID:g5eLco3vO
- >>825
ガスに付いては、元夢の島が住宅解禁時にも言われていたな。
ガス抜きに燃やしているのは確かだけど、住めば都城・・・
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:47:07.23 ID:C49MG1Rm0
- >>829
まあ、欠陥というか要件を満たしていないとか、瑕疵があるということだろうが、
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:47:20.41 ID:TU9W+icq0
- >>828
石炭を高温にしてガスを取り出してた頃の工場跡地だしな
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:47:27.26 ID:Qw7VdLQO0
- >>209
築地の跡地に何を建てるかは、もう決まってるって話だった気がする
千客万来市場だったか
なんかデカい観光用の飯屋
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:47:40.82 ID:n0CV+A8W0
- どーせ困るのは都民だし。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:47:41.49 ID:mEVERwqb0
- そもそも海水で流すっていう発想が非衛生的なんだが・・・
--
厨房の作業環境として、ドライシステムとウエットシステムがあります。
ウエットシステムは、床に水を撒く、常に床が水で濡れている状態である。
但し、床の傾斜度が悪く、水溜まりや食品カスの放置、水を放置したままに
すると細菌の増殖に繋がります。ドライシステムは、常に床を乾かしておく。
つまり、水を必要以上に流さない。流したら、スクィージーで水分を取り除き、
床を乾かす。こうした行為を維持することにより・・・。
http://www.geocities.jp/hakase949/dry.htm
--
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:48:01.73 ID:TU9W+icq0
- >>832
夢の島は所詮メタンガスが出るくらいだからな
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:48:26.52 ID:3/q4IMi50
- 土間式に今から改良すれば？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:49:04.46 ID:C49MG1Rm0
- >>830
さっきニュースで言ってた年内に道路通すってマジなのか?なんという無能プロジェクトマネージャー
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:49:14.93 ID:FxIb90OV0
- 最近この国はマヌケぶりがひどい
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:49:32.88 ID:TU9W+icq0
- >>837
ドライシステム採用した魚の卸売市場て他にあんの？
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:49:46.93 ID:kD334kBW0
- 何百年千年以上前にものすごい建築物作ってたのに
人間はどんどんダメになっていくな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:50:36.85 ID:mEVERwqb0
- >>840
道路の穴なんか戦前戦中から開いてんだろどうせ。
陸軍が掘り返したから穴だらけだよ。
ただ、そこを維持しないと築地が陥没する可能性があるからな。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:50:39.43 ID:8wtCDJ1W0
- >>837
水溜まりや食品カスの放置、水を放置したままにしないために
圧倒的な水量の水を流すんですが
それをやっていない海外の市場行って見ろ
アメリカやドイツの市場ですら、スンゲー匂いだぞ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:51:25.77 ID:BF+26fpI0
- >>1 通常の市場の使い方でそういうことは起きないので……。
移転するのは築地市場なのにそことは違う市場を見て、その数値で設計を依頼したのか
まぁ建設現場ではよくある事だな、作ってからこれじゃないと
依頼主と使う人が揉めて施工を変更するのしないので喧嘩
もしかして安く建てる結果、新しい建築基準等と照らし合わせたらそうなったじゃぁ・・・ないよね
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:51:33.46 ID:TU9W+icq0
- >>843
ウンコみたいな土地を税金で買い取り建物でも儲ける錬金術考えたやつがおるんやで
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:52:16.83 ID:6UEj4gnN0
- 豊洲とは別に世界一のマグロ専用市場を作るといいよ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:52:33.56 ID:visT1ZEJ0
- >>1の詳細を見たけど12mスパン割と尺モジュールで執拗に叩きまくるのは
ちょっとアレだと思う。
一般人への説明として言いたい事は分かるけど、具体的な叩きまくり方としては
ズレてて誤解の元じゃねーの。
詳細を斜め読みした限りではクソみたいな敷地を与えられたっぽいな。
つーかそもそも都が施主なんだから、計画地内の敷地や道路なんか決め放題
ちゅう訳にはいかなかったのだろうか。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:52:42.83 ID:oVknNIOl0
- >>172
同人誌の購入を競りで決めるのか
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:53:04.63 ID:6kwJa7eJ0
- 役人は築地のあらくれ達を敵に回すつもりなんかねぇ。
ある意味、893より怖い人たちなのに
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:53:51.04 ID:TU9W+icq0
- >>849
せっかくの敷地がなぜか道路で4分割だからな
一体ならまだマシなもんが計画できただろうに
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:54:05.90 ID:sdSZ9TGu0
- 去年、仕事場のオフィスを分譲賃貸マンソンに引っ越したときに
「通勤用の自転車をエレベータに持ち込めない、欠陥！」
って騒いでた同僚を彷彿させる
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:54:35.12 ID:8wtCDJ1W0
- >>846
っつーか
土の上に直接コンクリ流して床にする土間・・じゃない市場・・のほうが珍しい気が・・・
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:54:55.71 ID:lF6k3cnx0
- これ都庁OBの天下りによる談合事件だから、作りがどうとかいうレベルじゃない
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:55:14.97 ID:jzqsMTk40
- 傾斜緩すぎの新国立といい、箱モノありきでいい加減すぎる
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:55:26.96 ID:n4MbYZQz0
- >>851
んなもんは暴力団投入して皆殺し
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:56:03.74 ID:TU9W+icq0
- >>855
実は都議だけが問題じゃなさげだな
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:56:19.70 ID:9EvP3zB40
- >>851
そういう時代遅れで法律的にグレーな運用はご退場願いたいってのもあるんじゃない
築地は既得権益で見逃してもらってるけど現在の法律でアウトなとこあるっしょ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:56:31.70 ID:4WDZLeDM0
- >>849
確かにそもそもの敷地が
無理があるぐらい狭いからね
狭いから苦肉の策で上に上げてるからね
当然というか必然として
雨漏りもする仕様になってる設計だしね（´・ω・`）
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:57:15.21 ID:8wtCDJ1W0
- >>846
っつーか
土の上に直接コンクリ流して床にする土間・・じゃない市場・・のほうが珍しい気が・・・
競りにかける魚が集まりすぎて、これ以上やると床が抜ける・・から、今日の競りはここまで・・とかするのかねぇ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:57:25.34 ID:Pt7nzSAq0
- >>12
瑕疵期間だろ？
100%業者負担で作り直しで決まりじゃん。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:57:46.47 ID:RbQfC9pF0
- >>842
アホみたいにルールなしで流しまくるのもアホだけどな
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:57:55.47 ID:oVknNIOl0
- >>182
下調べはしてたみたいだけど大体無視してた
土壌調査で有害化学物質が検出された時は、一応盛り土とかしてた
ただ肝心の「水の汚染がやばいから、真水を海水に加工して使って下さい」
って専門家の意見はばっちり無視してた
今の豊洲の地下水からは、大量のベンゼンとシアン化合物が検出されてるそうな
「ペロッ、これは青酸カリ！」ごっこができるぞ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:57:56.44 ID:HYPcr4dE0
- 聖火台置き場はあるか？
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:57:58.30 ID:6UEj4gnN0
- 世界標準の市場で保護リストのマグロを扱っちゃダメだよね仲卸は日本の恥だ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:58:11.96 ID:n4MbYZQz0
- >>859
無いよ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:58:29.04 ID:mEVERwqb0
- >>845
シアトルの市場の匂いと築地の匂いは魚の種類の違いによる差。
きみが普段嗅ぎ慣れない匂いだから臭く感じるんだ。
外国人にしてみたら築地はとてつもなく血なまぐさい。
あと、臭いのと雑菌がいるのとは別の話だし、海外の市場が腐臭が
しているわけでもない。ただ匂いの種類の差でしかない。
自分が嗅ぎ慣れない匂い＝腐敗としか考えられないから、
バカなんだよ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:58:39.48 ID:pZJxyphZ0
- >>47
竿折れんのか？
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:59:25.19 ID:g5eLco3vO
- >>850
マグロが話すエロ同人ゲーを制作開始！
P、D、ライター、スケジュール管理、絵師、彩師、SE、PG、チーフGを募集中！
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 00:59:32.84 ID:8wtCDJ1W0
- っつーか
土の上に直接コンクリ流して床にする土間・・じゃない市場・・のほうが珍しい気が・・・
競りにかける魚が集まりすぎて、これ以上やると床が抜ける・・から、今日の競りはここまで
トラックで運んできて貰って悪いが、他の市場に持ってって・・とかするのかねぇ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:00:23.78 ID:d6YGLKHw0
- 鮪とか大物扱う店が何故最小区画での営業を前提に話すのか理解しがたい
必要な区画とればいいじゃないか
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:00:38.34 ID:8wtCDJ1W0
- >>868
外国人は、ビックリするほど匂いがしない・・と言ってるが？？？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:01:19.35 ID:n4MbYZQz0
- >>863
で､乾燥必須にしてる魚の卸売市場わ有るの？無いよな
アホ何じゃ無く必要な事だから｡馬鹿な姦吏にわ理解出来んか
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:01:20.57 ID:Jc4CxKbE0
- >>872
単にミスリードするため
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:01:33.96 ID:seaTAqx+0
- こういうの見ると慎太郎もどうなのって感じよね
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:02:06.94 ID:8wtCDJ1W0
- >>874
魚、乾いちゃうじゃんねぇ
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:02:33.56 ID:27jriA7C0
- >>868
完成するまで誰にもわからないということですね
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:03:03.41 ID:g5eLco3vO
- 政治は金が掛かるもの！ｷﾘｯ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:03:18.67 ID:mEVERwqb0
- >>873
な、言っただろ、人によって匂いの感じ方なんて全然違うんだよ。
だから、匂いなんか基準にして考えてるからダメなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
>>870
高知に先駆者がいるから気を付けろｗｗｗ
「カツオ人間」
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:03:23.09 ID:n4MbYZQz0
- >>868
シアトルのが築地より圧倒的に臭気が強いんだよ
臭い程雑菌が繁殖してて不衛生
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:03:41.78 ID:Bdp5dxPd0
- 現場の反対を押し切って勝手に作ったのか
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:04:05.51 ID:BF+26fpI0
- >>854 土の上に直接コンクリ流して床にする土間
えっ！？基礎ないの？
つか、それが土台で上に建物なの
東京って地震が多いんじゃないの
完成して検査受ける時、コンクリートにヒビ
あっイヤなんでもない
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:04:21.81 ID:Ui+AVyyh0
- 底が抜けて阿鼻叫喚になって賠償責任を建築業者と都に求めるフラグ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:05:29.07 ID:uRHpweH/0
- 受注業者のヒアリング漏れだろ？
全額、受注業者負担させる話しだろ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:05:44.52 ID:g5eLco3vO
- >>880
げっ！
勝てない。これには勝てないよ・・・
俺には才能がないことを痛感した。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:06:41.33 ID:eXPuwmMT0
- >>552
安藤忠雄は意匠だけじゃないか？
詳細の導線計画まで携わってないだろ
だからダメなんだよあのオヤジは
はやく引退させろよ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:07:17.48 ID:TtBri2kw0
- 新国立競技場の話といいﾄﾝｷﾝは面白いなあwww
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:07:48.87 ID:8wtCDJ1W0
- >>883
夏休みか・・やれやれ (´ー`)┌フッ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:08:04.75 ID:+1G3RyZW0
- >>13
もう仕切りがあるみたいだけど
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:08:25.27 ID:mEVERwqb0
- >>881
「仮に」雑菌がいても、魚に付着しなければ衛生的だろう？
では、水をまいたらどうなるか、軽く１ｍはしぶきが飛ぶよね。
床に当たった、そこら辺から汲んだ、東京湾の、その日によって
状態が違う（何がいるかわからない）しぶきがねｗｗｗｗ
ちなみに、冬場に流行るノロウイルスは人の中でしか増えない。
空気感染でもないのに、なぜ流行するか。
もちろん、下水処理場ではノロウイルスは処理できないので、
河川に流れ、貝類が吸収したりし、市場の飛沫に付着したりして、
みなさんのお口に・・・・
水で流したら雑菌もウイルスも飛び散るんですがｗｗｗ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:08:57.61 ID:/FqxfyB70
- マグロが切れるように、
仲卸業者の意見を取り入れて、
部屋を改築すればいいんだよ。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:09:05.64 ID:eXPuwmMT0
- >>574
具体的にどこがおかしいか指摘ヨロシク！
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:09:22.08 ID:lF6k3cnx0
- 天下りの談合が都知事選前に報じられてたら、宇都宮一択だったのに
アンコンだな
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:09:23.34 ID:4WDZLeDM0
- 正直に言うと運んでくるトラックもキビシイと思う作り
市場は２４時間の台数とかでなく
3、4時間に集中するからなトラックが
それに10ｔ10mトラックを
6mない道路で車庫入れ駐車だからね
20ｔとか18mとかはどうするんだって話しだしね（´・ω・`）
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:10:44.15 ID:qS/BMrnZ0
- 工事中は１階に生コン車やらクローラークレーンやらガンガン通ってたから
補強されてるんじゃないの？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:11:34.40 ID:/oN6jd1r0
- >>896
もう床が抜けた空中を通ってたんだろうw
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:11:40.25 ID:+1G3RyZW0
- 築地ｖｓ豊洲
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:12:00.04 ID:XAuz9NjN0
- 大丈夫というならターレを運用時と同等の状況で何台も走らせる実演やったら？
それで大丈夫となったら後は壁をどうするかだろ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:12:28.94 ID:pru2xkKv0
- 設計屋に、正確な仕様を伝達する翻訳者がいなかったんだろ。
官僚が、設計屋を専門家と勘違いして丸投げしたんだろ。
設計屋は、具体的な使い方や築地用語を知らない。
築地の業者は、設計仕様の在り方や設計用語を知らない。
共通用語を持たない、この両者をつなぐ、翻訳者が必要。
ここをサボると、とんでもないものが出来上がる。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:12:36.54 ID:R9YluJuo0
- 東京都は既に6000億円ブッ込んでいる。
退けば巨額の税金が無駄になり、進めば豊洲移転の様々な無理が膿のように吹き出して収拾がつかない。
進退窮まったとは正にこの事。
退くも地獄、進むも地獄。
しかし小池百合子・新都知事に対して良い試金石になるだろう。
進退窮まる難題をどう捌くのか？
都議会のドンの去就と合わせて刮目すべき一件であろう。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:12:39.28 ID:g5eLco3vO
- >>895
幕張メッセ方式で道路で手積み・・・
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:13:17.78 ID:8wtCDJ1W0
- >>891
あのーー
築地で、一ヶ月１万円ちょっとの使い放題で流しっぱにしている海水は
そこら辺から汲んだ、東京湾の、その日によって
状態が違う（何がいるかわからない）しぶき
じゃないんですよ、ぼ・う・や
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:13:26.03 ID:FSrKXOSH0
- 床の強度を平米単位で言ってるのはミスリード
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:14:03.55 ID:R9YluJuo0
- ちなみに石原慎太郎は何やってたんだろうね？
呆けたのか？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:14:12.66 ID:eXPuwmMT0
- >>586
いつも思うんだけど、
土壌汚染って、別に青酸カリや放射性物質みたいなもので汚染されているわけじゃなくて
その汚染度を触ったら即死したり、すぐに病気になるわけじゃないのに
なんでそんなに過剰に心配するのかなあ
ひび割れしたら、塞げばいいじゃない
たまたま吹き出た地下水で商品が汚れたら、
洗い流せば（洗わなくても）大丈夫だし
どうしても嫌ならその汚れた商品だけ廃棄すればいいのだし
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:14:41.53 ID:TU9W+icq0
- >>862
発注者の都の担当が実際の市場関係者から話聞かずに設計進めさせたんだと、
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:16:09.87 ID:j6In4Cl30
- 明け渡したら欠陥設計も欠陥建築もチャラになるから必死だなｗｗ
しかし、事ここに至って、甘利のひどさに素人すらごまかせない欠陥っぷりに
ついに移転中止騒ぎ勃発ｗｗｗかよ、都議会議員、議員総辞職して都民と
国民の皆様におわびしろ！
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:16:28.42 ID:TU9W+icq0
- >>904
設計の基準となる荷重設定だろこれ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:16:41.55 ID:mEVERwqb0
- >>903
ねえねえ、じゃあ、現在はどんな体に悪いもの入れて消毒してるの？ｗｗｗ
教えて教えて。お願い。
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:16:49.76 ID:g5eLco3vO
- >>904
必要ないと言っているのもミスリードだよ。
平米とスパンと全体がないのは片手落ち。
そして勘違いで全部を足してしまっている人がいるから、収拾がつかなくなっている。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:17:04.82 ID:xpV9OhDZ0
- 豊洲場所が狭いらしい
築地市場と
隣の商業施設 千客万来で
施工予定の大和ハウスが撤退した
その理由が
工事の大型トラックとかが市場との距離が狭く
行き来も難しいくらい
複合施設全体の根本的な設計がおかしい
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:17:35.71 ID:9I46XM3J0
- オリンピック開催中止になればいいのに
どうせ開会式でどっかの不愉快48か学芸会ダンスユニットがちゃらちゃらやって、世界中のアスリートたちがポカーンってなっちゃうんでしょ
満を持して作った国立競技場も国際的に不評で終わるに決まってる。
初期採用でどんぶり勘定で破たん、二度目の採用が決まるも聖火台の設置ができないとかｗ
何で国をあげて税金使ってコントしてるんだよ。日本のトップ無能共は国際的に赤っ恥かいて反省しろ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:18:44.35 ID:edxIC8V60
- >>907
どこ情報？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:19:02.81 ID:xpV9OhDZ0
- 二千円札は2000年にミレニアム記念で
小渕内閣発案→森内閣発行
現在、製造中止
損害2000億以上
利権がらみで儲けたやつはいる
森はこんな頭おかしい奴だから
オリンピックでも何兆円も
馬鹿みたいなことに金使う
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:19:21.55 ID:4WDZLeDM0
- 冷凍車の後ろ開き以外のトラックは
積み降ろしできない駐車場設計
ガルウイング開きのトラックだと
天井高さが足りないし（´・ω・`）
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:19:24.44 ID:Qf7HxR4d0
- 石原らしいわ。移転中止が良い。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:19:48.23 ID:D93n7T9G0
- これはあれだ、豊洲移転後に派手な労災起こして建物の見直しを図るしかないパターンだな。
酷い話だ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:19:49.57 ID:visT1ZEJ0
- >>882
安藤氏は意匠どころか基本設計も計画もやってないよ。
誰かが書いたのをワシみたいなCADオペが勝手に寸法を決めてる。
>>890
仕切りは簡単に作り直し出来るだろう。
電気の線とか水道管とか下水管とかがもう出来てたら知らん。
でも仕切りを直したらおｋレベルじゃなさそうだな。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:19:52.42 ID:TU9W+icq0
- >>905
石原さんが東京ガスに税金ぶち込んだ結果でしょこれ
タダでももらっちゃあかん土地だったな
福島第一と同じ流出防止の遮水壁工事やってるって話
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:20:46.15 ID:4rix48EJ0
- >>916
あのブログではガルウイング用の駐車スペースを意図的にトリミングしてただけだそうだぞ
普通にあると
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:21:06.09 ID:TU9W+icq0
- >>914
築地の労働組合の委員長のツイート
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:21:37.80 ID:qS/BMrnZ0
- 自分は現場にいたけど、仲卸店舗の間仕切りは新築工事の竣工時には無かった。
監督に聞いたら、間仕切りは入る店が発注する内装工事だとか。
入る店に合わせて間仕切り作っている最中じゃないの。
ちなみに店舗のシャッター幅は２区画分ありました。１区画だとシャッター共用で使うのか？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:21:42.04 ID:visT1ZEJ0
- >>882→>>887だわ。施工ミスｽﾏｿ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:22:02.11 ID:N7mJZLHl0
- >>110
そのソースの↓が問題なんだろ。
「不透明なことが多く、市場内の動線もメチャクチャなまま計画が進んでしまったよ」
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:22:11.37 ID:N8WiC3WI0
- 中国を笑えんレベルの欠陥市場だな。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:22:12.37 ID:4OINqnye0
- >>922
私は共産党と繋がっていますって言ってた人？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:22:44.51 ID:p34UG9aQ0
- 建築家の安東さんに頼もう
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:23:39.43 ID:TU9W+icq0
- >>927
てか共産党員でしょ
こういうときの赤旗系はマジ有能
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:23:40.15 ID:R9YluJuo0
- >>906
そりゃ、その場で死にはしないさ。
だが魚介を買う人、いや食べる人が「直ちに影響はない」と言って納得してくれかね？
親が子供に喜んで食べさせられるか？
それと一般論としてだが、重金属やケミカルを余りにも軽視してはいけない。
極論だがジメチル水銀のような恐ろしい毒物もある。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:24:17.17 ID:FSrKXOSH0
- >>911
いやいや平米あたりの積載荷重を床の強度に置き換えてる
のはミスリード
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:24:25.80 ID:edxIC8V60
- >>922
非公式か
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:24:28.93 ID:TU9W+icq0
- >>930
買い手が少ない市場には売り手も持ってこなくなるからな
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:25:29.55 ID:Lgbrs8PV0
- もう新しいことをするのは無理だな
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:25:34.74 ID:TU9W+icq0
- >>931
床の強度って何を指して言ってんの？
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:25:48.77 ID:nGAeSROS0
- 土壌汚染の話が出るたびに、
今の築地の発泡のカスが飛びまくってる汚さよりマシだろ、と思ってしまう
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:26:16.98 ID:TmR1GLvO0
- ドンに対して地検特捜が行動確認まで迫ってるよ。
近所中調べられて秒読み段階なのが現状ｗ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:26:56.34 ID:QiOyre7x0
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/08/16(火) 15:44:07.87 ID:ojYOeGyt0
五輪のために築地ぶち抜いて道を通すからさっさと引っ越せってタイムスケジュール組まれたからね閣下に
たった1ヶ月のお祭りのために首都圏の食の要を潰すわけですな
【社会】「狭くてマグロが切れない！」非実用的な築地市場の豊洲移転で仲卸業者悲鳴 床が薄くて水槽活魚も荷物牽引車も危険
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471326530/
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:27:30.91 ID:6COP6hkl0
- 今更言っても遅い
小池は延期などしない
騙されたんや
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:28:00.83 ID:Jc4CxKbE0
- >>936
築地はネズミも大量にいるみたいだしな>>693
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:28:26.72 ID:glDYYBQa0
- 内田…いつまで東京都に迷惑かけるつもりなんだ？サッサと死ねばいいのに
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:28:39.03 ID:R9YluJuo0
- >>933
まさに。
そうなれば負のスパイラルだと思う。
最終的には卸売市場そのものが崩壊しかねない。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:28:51.74 ID:AeDTy7PR0
- 三行でいうとどんな話？
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:30:11.54 ID:TU9W+icq0
- >>940
築地が問題ないとは誰も言ってないだろ
新しい豊洲が使い良い建物で汚染もなくて繁忙期以外の移転ならみんな幸せだよ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:30:31.52 ID:opCfT0000
- >>943
オスプレイ反対のような
言いがかり
作戦
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:30:51.14 ID:FSrKXOSH0
- >>935
床の強度は支点間でかんがえるもの
この床の強度は単位面積当たりいくらですとは言わない。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:32:02.83 ID:4WDZLeDM0
- >>939
でも、今更延期や中止は不可能でしょ
それこそ無駄遣いになるし（´・ω・`）
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:34:13.47 ID:NNLQhKVy0
- >>942
もう崩壊してるが
・産直→大量買付けの市場通さない取引が多い
・保鮮技術の発展や交通網整備により
築地以外の市場から買っても全然問題なくなった
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:35:50.57 ID:visT1ZEJ0
- >>943
狭いトコに
デカイ家を
無理やり建てた
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:36:33.14 ID:o34kidO20
- >>944
違う
皆が反対してるのは、仲卸の位置による既得権益がなくなるからだろ
全部反対理由は後付のこじ付け
本当の理由いわないから、全部胡散臭いんだよ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:37:42.07 ID:4OINqnye0
- >>948
実際必要ない業種になっていくのかもね
他の市場も衰退してるらしいし
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:37:43.35 ID:TU9W+icq0
- >>947
あの都市博すら中止にしたのが都知事の仕事だからな
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:37:51.82 ID:FSrKXOSH0
- >>935
面積30㎡の床の一部1㎡に800kgを超える荷重がかかると壊れる？
実際には1㎡以外にも力は伝わっていますから。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:39:31.91 ID:TU9W+icq0
- >>953
実況見ないとなんとも言えんな
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:40:06.06 ID:U3phu00Z0
- 日本も貧しくて中華っぽくなってきたね
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:40:41.35 ID:L9lyqyU/0
- >>936
築地は元海軍工廠、米軍用地で、
原爆マグロも埋められており、
掘ればどんな汚染が出てくるかわからない。
移転反対派のサヨクは移転先の土壌に異常なほどうるさいのに、
築地の土壌やアスベストについては何ら問題視しないんだから、
ダブスタすぎる。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:41:40.37 ID:TU9W+icq0
- >>946
床スラブの設計は平米あたりの設計荷重から割り出すよ
君の言ってるのは梁や小梁の設計
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:42:16.12 ID:opCfT0000
- 叩くなら余計なデマ挟まないで内田茂から攻めた方がマシだと思うけどね
建築エコノミスト(笑)森山高至は絡ませない方が良い
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:43:26.45 ID:qI9r1c8C0
- >>930
豊洲に土壌汚染の問題があるのは事実だろうが、過度に不安を煽りたてるのはどうなのかと思う
万が一、建屋の床がひび割れたとしても土壌の部分から2重3重に対策してる訳でさ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/measures/index.html
逆に老朽化した築地は衛生面やアスベストで問題があるし
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:43:56.59 ID:TU9W+icq0
- >>956
築地が軍用地と言っても旧外国人居留地だろ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:44:44.17 ID:TU9W+icq0
- >>956
米軍用地って開場は昭和10年だぞw
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:45:49.21 ID:TU9W+icq0
- >>958
それは既に詰んでるから
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:47:10.17 ID:ZtQCsKU80
- 小池は無問題って言いそうｗ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:47:28.35 ID:visT1ZEJ0
- 建築エコノミストって何?
リートでも買ってんのか?
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:48:20.88 ID:FSrKXOSH0
- >>957
割り出すときはそうですよ。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:48:25.94 ID:Jc4CxKbE0
- >>964
火のないところに煙を立ててアクセス稼ぎする職業
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:49:37.96 ID:L9lyqyU/0
- >>960
築地は外国人居留地でもあったけど、
海軍の操練所、工廠のほか、化学兵器研究室も置かれてた。
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf
米軍はクリーニング工場を置いてたらしい。
汚染を疑っていい地歴だよ。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:49:50.37 ID:TU9W+icq0
- >>956
築地のアスベストはすでに1992年から除去工事進めてきてすでに対策済み
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:50:49.80 ID:BfZIkIjT0
- >>947
その無理と思える采配こそ小池の試金石。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:51:20.27 ID:xpV9OhDZ0
- 土壌汚染検査結果を偽装されないように
しないと
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:52:01.43 ID:TU9W+icq0
- >>967
だから米軍はないだろw
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:52:19.09 ID:o34kidO20
- >>968
おっと、それを信じるのは馬鹿だけなんだぜ
あの昔からある会館だとか無いわけ無いだろうが
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:52:27.35 ID:FSrKXOSH0
- >>957
全体に800kgをのせて計算したら？
㎡あたりの応力はかなりのものになる
だから一部の1㎡に800kgを超えるもの載せたって壊れない。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:52:50.92 ID:BfZIkIjT0
- >>948
大宮も視野に入る。
ってか交通事情的に大宮にでもつけた方がマシか？
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:52:54.25 ID:4OINqnye0
- むしろこれ中止したら小池はただの馬鹿になるっしょ
反対派の面子保つためにガス抜きの延期ならあり得るが
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:54:08.84 ID:T0i05dOF0
- トラックから直に積み降ろしできない設計だってな話もなかったっけ？
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:54:29.27 ID:j6In4Cl30
- >>939
今更とかｗｗｗ
中止されるに十分な実態が明らかになって来てますって話じゃん、
あるよ、中止、ヤンバダムみたいに中止、とかｗｗｗｗｗ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:54:54.90 ID:BfZIkIjT0
- >>950
えっ？
いやいや…
仲卸を否定するなら卸売市場って必要ないだろ？
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:55:04.03 ID:TU9W+icq0
- >>975
繁忙期前の移転延期して問題洗い出してから改良
改めて移転が現実的だな
どうせ例の道は五輪に間に合わんそうだし
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 01:55:41.05 ID:L9lyqyU/0
- >>968
アスベストは完全除去ではなくて封じ込めでしょ？
鮮魚を扱いながらアスベスト除去工事をやってたとすると恐ろしすぎる。
封じ込め措置なら地震や建物劣化で飛散するリスクが高いよ。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:00:52.01 ID:keuUeLWb0
- 石原慎太郎って頭おかしいのかよ、市場の連中も造るときに
もっと早く言えよ。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:01:32.83 ID:zwTrK1Py0
- >>980
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/gyosei/pdf/gyosei/04/2008/4-3.pdf
３ アスベスト対策
中央卸売市場は、都民生活に直接影響を及ぼすこととなる生鮮食料品等を取り扱う施設として、
アスベスト対策に積極的に取り組んできました。
東京都では、平成元年度に都有施設における吹付けアスベストの使用状況を全庁的に調査し、
除去等の飛散防止対策を進めてきました。市場においても調査を行い、
検出された吹付けアスベストについては平成元年度に除去工事を実施しました。
その後も市場では、建物の解体・改修時には､その都度アスベストの確認調査を実施し、
アスベストが検出された場合には関係法令等を遵守しながら除去等の対策を行っています。
また、平成17年度には、調査対象範囲を拡大し、アスベストを含有する吹付け材等の使用状況について、
都有施設のフォロー調査を実施しています。
この調査の結果、新たにアスベストを含有する吹付け材の使用が判明した施設で、
飛散の恐れのあるものについては、平成１８年度以降、除去等の飛散防止対策を実施しています。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:01:38.90 ID:L9lyqyU/0
- >>971
戦後の一時期、築地や聖路加病院が米軍に接収されてたらしい。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:01:59.22 ID:afI2du+S0
- 国立競技場といい、クソ設計ばっかりだな
どうなっちまったんだよ日本はよ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:03:45.65 ID:BfZIkIjT0
- >>959
過度な不安云々は大凡政治的な問題になるから、ここで議論しても埒が開かないかもしれない。
ただ、東京の再開発は掘ればまずまず有害物質が出るのが本当のところで、それはどこでも土壌の入れ替えと無害化処理に大変なコストをかけている。
無視できる問題ではない。
床面の処理だけで良いなら結構な事だが、十分な証拠と多数のコンセンサスが必要だ。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:04:00.27 ID:Xre892YM0
- >>984
無能が目立つ位置にきただけ
あと金に汚いのがわかりやすくなっただけとも言える
ネットの影響だね
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:05:18.09 ID:4OINqnye0
- ネットの影響で下らんデマとそれに騙される人も多くなった
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:05:26.14 ID:7pljdmSj0
- 「狭くてマグロが切れない！」
良いじゃんいいじゃんーーーーーーーーーーーーーーー仲買を通さず！！
現地から直で”寿司屋”にーーーーーーーーーーーーー安く食べられるじゃん！！
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:05:41.86 ID:L9lyqyU/0
- >>982
>除去等の飛散防止対策
要するに築地はアスベストが完全に除去されてるわけじゃない。
今のところ飛散しないようにしてるから大丈夫と言ってるだけ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:05:51.39 ID:zwTrK1Py0
- >>987
嘘を嘘と（ry
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:06:28.32 ID:Tp2tmO3z0
- 築地で切ってから豊洲に持って来れば良いんじゃない？
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:06:38.89 ID:K7XxEkjI0
- 聖火台がありません的なものを。
まあ、使う人間より利権ありきだからあたり前の結果か。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:07:25.19 ID:yB++pbVO0
- うまくて放射能の入ってない海産物が喰いたければ、そもそも築地なんて論外でしょうに。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:10:11.63 ID:Ut/n5XyH0
- >>245
>海水じゃないとウジが涌いてハエが大増殖するんだよ
ウジがわかないことと、衛生的ってことは違うからな
真水が嫌だっていうのは、掃除をさぼれなくなるって意味だぞ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:10:19.47 ID:uvLA4fhQ0
- 単に物事を決める前に現場の意見を聞き、すり合わせ出来ていないのが問題。
いまの企業、会社はは現場主義と言いながら、現場の人が物事を決める権限を
与えられていないのが実情。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:10:25.93 ID:1TDh0tlt0
- >>991
そもそもその場で切る必要がない
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:10:30.67 ID:+ZOpu8I90
- どこぞの韓国マンションのエレベーター思い出すような設計の甘さｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:10:54.48 ID:qI9r1c8C0
- >>985
せっかくソース貼ったんだから中身見なよ
土の入れ替え、地下水対策、考えられる事は大抵やってる
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:12:04.75 ID:4WDZLeDM0
- 東北の復興の為にも
マグロなんかは大間で切って
冷凍して持ち込めば解決
そうなると問題は重量だけだな床の
冷凍で持ち込めば水槽もなくなるし
手積み、手降ろしコンベヤー移動で
運搬の問題も解決する（´・ω・`）
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/08/17(水) 02:13:28.00 ID:L9lyqyU/0
- >>985
>東京の再開発は掘ればまずまず有害物質が出るのが本当のところ
それは築地についても可能性大。
有害物質が埋まってる可能性のある場所で市場を営んでいけないのなら、
そもそも築地市場は成り立たない。
- 1001 ：1001：Over 1000 Thread
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