【社会】世界はポピュリズムに流され…将来を担う若者たちに大きなダメージを与えている無責任な人間たちの暴走★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>31枚

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1 ：餡子先生 ★：2016/07/02(土) 23:21:51.92 ID:CAP_USER9: 世界に衝撃をもたらしたイギリスのEU離脱。このポピュリズム（大衆迎合）的ともいえる熱狂はイギリスにとどまらず、ヨーロッパ各国、そして大統領選を控えるアメリカにまで波及している。中でも、アメリカ共和党の候補指名を確実にしたドナルド・トランプ氏はその象徴といっていい。

現代のポピュリズムの台頭にはどのような背景があるのか。そして熱狂的なうねりの行き着く先は。ハフポスト日本版編集長の竹下隆一郎が、イギリス在住のジャーナリスト小林恭子氏、アメリカ在住のジャーナリスト津山恵子氏に聞いた。

■何を言ってもいい世の中になった？

竹下　今回のEU離脱についてイギリス国内の反応はどのようなものでしょうか。

小林　個人的には、EU残留でなくて離脱という結果になり、非常に残念です。なぜこういう結果になったのか。離脱派のキャンペーンは、アメリカのドナルド・トランプ氏のように、「イギリスの主権を取り戻せ」「EUの官僚たちに任せてはいけない」などと、イギリス国民の多くの人の心にグッとくる、感情に訴えるわかりやすいキーワードを使っていました。

残留派はキャメロン首相をトップに、「離脱したらイギリス経済に大きな影響を及ぼす」「IMF（国際通貨基金）やOECD（経済協力機構）からも世界経済に悪影響を及ぼすと警告されている」などと理詰めでキャンペーンを展開したのですが、全く国民の耳に届かなかったのです。
残留派がEU離脱のデメリットを、根拠ある数字で示しても、離脱派は「あれはエスタブリッシュメント（既存の支配勢力）の人が出した数字だから正しくないし、偏っている」と批判し、封じ込めていくんですね。

アメリカも同じだと思うのですが、イギリスでも政治家や大企業といったエスタブリッシュメントへのアンチの気持ちが非常に強いのです。それがEU離脱という事態まで招くほど強かったのかと、非常に驚きました。

竹下　国民投票の直前、イギリス統計局は2015年に移民が33万3000人純増したという数字を発表しました。こうした移民問題も影響しているのでしょうか？

小林　移民問題の影響は非常に大きいと思います。ただし、反移民感情といっても、日本でイメージするような自分とは異なる肌や目の色を持つ人、異なる宗教を信じる人への差別感情があるわけではありません。人種差別的な意味ではなく、移民の人数が増えること自体が問題なのです。EUは人・モノ・サービスの移動自由という原則がありますので、移民の移動も無制限になっていることへの大きな懸念があります。

竹下　一方アメリカでは、どんな受け止め方をされているのでしょうか？

津山　アメリカでもやはり驚きのほうが大きいですね。最大の同盟国の国民が国民投票で選んでしまったということで、私の周囲でも本当に呆然としていました。

竹下　ドナルド・トランプ氏の台頭と結びつける言論はアメリカ国内で出ているのでしょうか？

津山　トランプ氏も、小林さんがおっしゃるようなアンチエスタブリッシュメントを声高に訴えているのですが、実は攻撃できる根拠もないし、責任をもって発言しているわけじゃないんですね。だから、どんな暴言を吐いても、そして何を批判されても構わないという姿勢なのです。

トランプ氏が毎日のようにアメリカ国内のテレビ画面に出てしまうと、「何を言ってもいいっていう世の中になってきたんじゃないか？」と思い始めるようになる。それがすごく怖いなと思っています。

>>2以降へ続く

http://m.huffpost.com/jp/entry/10767194?ncid=tweetlnkjphpmg00000001

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467462868/
2 ：餡子先生 ★：2016/07/02(土) 23:22:29.04 ID:CAP_USER9: >>1続き

■ トランプが親しまれ、クリントンが敬遠される理由

竹下　数字的な検証や理論立てて説明することなど「知性」への嫌悪感や、「理屈はもういい。私たちの感情が大事なんだ」という無責任な雰囲気は以前からイギリスで感じられましたか？　そして、今回のEU離脱によって一気にそれが可視化されたのでしょうか？

小林　世界経済や政治の秩序なんて無視してもいい、というような動きはあるような気がします。現実や事実を基にして議論するのではなく、自分たちの感情にまかせて行動しているのです。政治家が自分たちの悩みを聞いてくれないという強い不満が根っこにあるわけですけれども。

竹下　アメリカではどうでしょう？　アメリカのハフポストをはじめとしたメディアもトランプ氏の発言を検証して、ここが間違っている、全くの事実誤認だなどと指摘しているのですが、そういうメディアの態度自体が嫌われ、トランプ氏の率直な物言いの方が好まれるように感じます。

津山　トランプ氏が支持されている理由として、日本ではよく知られていない要因が2つあります。1つは、トランプ氏の支持層である、大都市に住んでいない年配の白人有権者たちに大手メディアの報道が浸透していないことです。彼らはまず新聞をとっていない。
そして夕方のニュース番組もちゃんと見ていない。でもトランプ氏は、「ジ・アプレンティス」というリアリティショーのホスト役を11シーズンもやっていたから馴染みがあるし、ちょっと変わった面白いおじさんだよねっていう好感を持たれているんです。

もうひとつは、民主党の候補になるヒラリー・クリントン氏の実の姿がよく知られていないことです。彼女は政治や外交の業績もあるし、数字や現実に基づいた発言は新聞やニュースでも取り上げられる。でも、リアリティショーに出ないですよね。中国の国家主席と面会したと言っても、彼女の肉声もないようなニュース映像が 1分少々くらい流れるだけですから、彼女の肉声も聞こえない、私生活もわからない。完全に雲の上の人なんですね。

さらに、政治家ということでトランプ氏が批判するエスタブリッシュメントの象徴と見られている点も、彼女の人気の悪さにつながっています。

竹下　トランプ氏も日本から見ると大金持ちのエリートのように見えるのですが、それでも一般層に人気なのはどうしてなのでしょうか。

津山　トランプ氏の支持層は、お金持ちに好感を持っているのが特徴的です。それから、共和党の支持基盤として非常に大きく機能してきたエヴァンジェリカン（キリスト教福音派）など、キリスト教徒の中でもお金を儲けることはいいことだと説いている教派と強く結びついています。
ですから、大金持ちに対する憧れを実現している人だから、「あれ？　この人はいい人じゃないか」と、支持につながっているわけです。

続く
3 ：餡子先生 ★：2016/07/02(土) 23:23:11.69 ID:CAP_USER9: >>2続き

■ ポピュリズムは拡大するのか、歯止めがかかるのか

竹下　EU離脱という結果を受けて今後どうなるかを考えてみたいと思うのですが、まず津山さんに伺いたいのが、アメリカでもポピュリズム的な勢いがさらに伸びるのか。あるいは歯止めがかかるのか、どのようにお考えでしょうか。

津山　アメリカの若者層がイギリス国民投票の結果を見て、「自分たちの声が吸い上げられないような選挙はやってはいけないのではないか」と思い始める可能性はあります。ですから、どの程度の影響かはわかりませんけれども、若い人たちの間で「今度の大統領選挙はちゃんと参加しよう」という機運につながっています。
若い人たちだけでなくアメリカ人全体が責任ある大統領を選ぶのか、それとも無責任な大統領を選ぶのか、ということを真剣に考えるきっかけになると思います。

竹下　イギリスをはじめ、ヨーロッパの今後はどのようになっていくでしょうか。

小林　他のヨーロッパ諸国には反EU感情を持つ人が多くいますから、フランス、イタリア、スペイン、オランダなどでEU離脱の国民投票を求める運動はさらに強くなると思います。

イギリスでは次の首相、次の野党党首の話でもちきりですが、現実の生活レベルで最も懸念される変化として、イギリスにいる移民に対するソーシャルメディア上や現実のいじめ、バッシング、攻撃が激化していることがあります。最大の攻撃対象は東欧出身の移民、とりわけポーランドです。

移民の人たちもイギリスにやってきて普通に仕事や生活をしていたところに、まさかこんな事態になるとは思っていなかったでしょう。弱い人をいじめることの楽しみや快感を覚える人たちの攻撃で、移民が厳しい状況に追い込まれないかと懸念しています。

■「無責任なアンチエスタブリッシュメント」が世界を包む

竹下　このポピュリズムの台頭を端的に言い表すと、どのような言葉がふさわしいでしょうか。

津山　「無責任」ですね。これからの将来を担う若者たちに大きなダメージを与えている無責任な人間たちの暴走です。EUの中を自由に行き来できて、就職もできて、能力も高めていける。
いろんな友達もできると考えていた若者たちの将来が、6月23日に突然プッツリと絶たれたわけです。そんな無責任な決断を国民投票で可能にしていいのだろうかと思います。

もうひとつは「アンチエスタブリッシュメント」というキーワードもあると思います。政治家や大企業が社会に貢献していくという意味で、民主主義や社会のあり方が変化していくどう対応していくのか、エスタブリッシュメント側が自分たちの立ち位置を見直すきっかけになると思います。

小林　私が思いついたのは、津山さんと共通して「アンチエスタブリッシュメント」、そして「アナーキー」ですね。イギリスのパンクバンド「セックス・ピストルズ」を思わせるような無政府的で、無責任で、アナーキーな感情。
エスタブリッシュメントに対する反抗が強まり、「何言われたって嫌なものは嫌なんだよ。あとはどうなったって知らないよ」とばかりEU離脱に向かってしまいました。そういう感情がむき出しになってしまった。

もしも日本のみなさんがそういった感情をお持ちでしたら、それをもう少し質の高い議論に高めて、理性的な判断で自分たちの人生を決めていただけることを強く望みたいです。イギリスの離脱はポピュリズムに流された悪い例として、無責任な社会にならないように願います。

終わり
4 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:23:21.97 ID:PgYOxO7m0: EUトロイカマンセー by huff=朝日新聞
5 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:23:27.94 ID:YyC0GvAm0: ネトウヨのことか
6 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:23:34.92 ID:vuDypds50: >>1

在日朝鮮人は

どこにも

いらない
7 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:23:36.80 ID:XDpZEbK70: ３ならイギリス滅亡
8 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:23:42.98 ID:mVCfJ0cp0: グローバル化は限界
9 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:25:05.10 ID:y/P4X4kgO: >>1
新自由主義（グローバリズム）に対する「反動」が世界の各地で起きている。
ポピュリズムを批判するのは結構だが、まずその事実を受け止めなければならない。
グローバリズムに毒されたマスコミや知識人は、どうしてもこれを「若者」対「年寄り」の対立に見せたいらしい。
10 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:26:58.23 ID:T7mB+un+0: 「まず隗より始めよ」というありがたい言葉もあります。
これを書いた人たちがまず自決するということですね？
11 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:27:35.14 ID:BvpadNER0: >>1
ポピュリズム言いたいだけやろ
12 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:27:50.27 ID:ZJsPRYxj0: トランプ支持者は新聞を読んでないバカっていいたいだけだろ
13 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:27:59.29 ID:xfYXke5Q0: そりゃ政治が国民の為じゃなく特定の集団の為に動いてりゃ揺り戻しが来るだろう
移民を入れて幸せになるのは国民じゃない企業だ
14 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:28:15.87 ID:vixHoWt90: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！！！！！！

※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。
＾
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

@YouTube

嘘つきはどっちだ？
41 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:36:46.86 ID:lSIgzXS10: グローバリズムの限界なんだろうな
42 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:37:10.17 ID:j/gfYqpf0: 簡単にポピュリズムとか言うなよ

外国との競争もしてない新聞屋のくせに
43 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:37:23.72 ID:NCoS1hpd0: >>33
俺達は何を言ってもいい
お前らは俺達が気に入らない事は言ってはいけない

こういう事を本気で言ってるからな
44 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:37:23.95 ID:McgO5qdS0: 扇動政治とポピュリズムは違うだろ
民衆の不満を扇動ででおかしな方向に向かわせるのをポピュリズムと言わないんじゃないの？
民主主義からヒトラーが生まれたかも知れないけどそれはポピュリズムと言うの？
45 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:37:24.50 ID:+Zd7BHre0: サヨクは選挙で勝てば民意と言い、選挙で負ければポピュリズムと言う
それが日本のサヨクの芸風になっちゃったねー。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:38:06.85 ID:ONXT1JYj0: 終身雇用・年功序列制度を復活させればいいんだよ
会社が生涯を守ってくれるなら
社員も社畜と呼ばれようがエコノミック・アニマルと呼ばれようが
かつての昭和の時代のように会社に忠誠を誓うんじゃないかね？
現状の正社員でもいつ首切られるかわからん状況じゃあそんなこと絶対無理

終身雇用・年功序列が復活すれば賃金労働者は経済的に安定した生活が送れるようになり
安心して消費にお金を回せるようになり人生設計も容易になるから子供も安心して産めるようになる
そしてそれは当然内需拡大に寄与することになる

会社には短期的には厳しいかもしれないが長期的に見れば一見使えなそうな人材でも工夫して使えるようにするノウハウを身につけ
無駄なく人材を育成・活用することが可能になり労働生産性が向上し
育てた有能な人材が外部に流れないようになるので経営の安定性にも繋がる

終身雇用・年功序列は労働者・使用者双方にとってwinwinの関係が築ける
最高の経営スタイルだったと思われる

バブル崩壊前の失われた２０年の前には
ライジング・サンなんて呼ばれた「黄金期」があったことを思い出してもらいたい
国内の低賃金労働者とで賃金の価格競争起こす外国人単純労働者受け入れ容認なんてもってのほか
47 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:38:17.47 ID:BXVw97C80: イギリスに関して言うとね
たしかにイギリスでは移民（大多数がムスリム）に対する差別感情があるわけではない
いや、日本では考えられないような少数の過激な不満分子による暴動はたしかにあるけども
一番の問題はこれだよ
移民が傲慢なんだよ
元々いたイギリス人に対し、配慮がない　受け入れられることを当たり前と思ってる　感謝がない
イギリス人はこの傲慢さにもううんざりしてる感がうかがえる
当惑してるんだよ
で、この結果だ　必然だよ
もうこれ以上移民を受け入れたら、（EU離脱しないと移民は流入し続けるからね）ムスリムの国になってしまう
パイを全部ムスリムに奪われてしまう
その危機感の表れ
48 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:38:39.69 ID:AbctbydI0: >>5
いたるところでネトウヨ連呼する連呼リアンは死ね！！！！！！！

チョンが死ねばみんながハッピー！！！！！
49 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:38:42.65 ID:aee3YTBg0: >>23
ロシア革命、ナチス台頭、文化大革命

「若者は将来を担っています！若者に従え！」

全体主義万歳ｗ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:39:10.64 ID:RCLuwq8R0: >>32
それは違いますね
EUはDV夫で一夫多妻で殺しまくりなのです
https://wirelesswire.jp/2016/06/54327/
51 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:39:38.19 ID:JR7DPXGC0: ■移民亡国ヨーロッパ　絶滅するヨーロッパ人 ■

今世紀の終わり頃には、欧州では白人は少数民族となっている。

欧州の人種別出生率を見れば、それは紛れも無い現実です。

@YouTube
52 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:39:39.16 ID:YQHUOkI80: 中共「何を言ってもいい世界など認められない。
　　　指導者に従い、メディアに従うべきだ
　　　人民解放軍の銃口は人民に向けられている」
53 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:39:51.47 ID:ftNwy7jc0: あーはいはいいつものふわっとした言葉で雑に括って俺の言うとおりにしないと損するぞ。と
54 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:39:57.99 ID:McgO5qdS0: なんか日本語おかしくなった
55 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:40:13.86 ID:RBxrP5do0: ロンドン　VS　ロンドン以外のイングランド＆ウェールズ

を
高学歴　　VS　低学歴
などといってロンドンがEU派勝利の説明をしていたがおかしいだろ。
ロンドンの在日率が高すぎるからすでに乗っ取られているだけという
説明もできるはずだ。

また若者はEUを指示したという言い方をしていたが、こういう風にも言える。
ここ２０年ぐらいにすさまじい量の移民がやってきたが、そいつらの年齢は
若い層に多い。すでに若い層では移民に乗っ取られつつあるとな。
56 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:40:19.07 ID:8Y1iF+YQ0: 今は元からあった集団から離れて
皆好き放題いってることにウンザリしてて
それを牽制するような新しい集団が再結成されるような段階なんじゃないかと思う
57 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:40:34.95 ID:iaZgCl7tO: 繰り返すこの
58 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:40:47.64 ID:7MpQlQGJ0: >>32
イギリスは開き直って離脱するかもしれんぞ
トランプ大統領と新しい経済ブロックを作り
移民とテロで崩壊するＥＵを眺めて笑う
59 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:40:49.65 ID:1HdAqDpi0: >>50
だったら警察呼んで逃げればいいだろ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:41:00.27 ID:IjD7S3t70: 民主主義ってこれだ！(byシールズ)
61 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:41:08.25 ID:fbTnMYpQ0: グローバル主義のほうがポピュリズムだったんじゃないんですかねぇ。
片方の思想だけ持ち上げすぎて片方を排斥するからゆり戻しが起きるっていい加減学習してください。
62 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:41:43.02 ID:aee3YTBg0: >>58
離脱するでしょ
残留派が増えているという統計も無いし
63 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:42:38.20 ID:zPujBfAI0: 大阪市民は大衆扇動者の橋下に騙されなくて賢かったなｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:42:49.71 ID:cmC39km30: グローバリズムの対義語がポピュリズムだったとはな
65 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:42:50.92 ID:7y21+Ipg0: It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.

-　Winston Churchill （ウィンストン・チャーチル）　-

民主主義は最悪の政治形態らしい。ただし、これまでに試されたすべての形態を別にすればの話であるが。
66 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:42:52.49 ID:RCLuwq8R0: >>37
ポピュリズムと言うのはレッテル貼りによる独裁指向でしか無いよ
俺さまの言う事が聞けないのかと言うジァイアニズムによる弾圧です
67 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:43:07.29 ID:NMvDoXVn0: 暴走じゃなくてワザとだろうな
68 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:43:17.14 ID:0xFfa7pq0: ポピュリズムと大衆迎合って同じものだろ、立場つーか見方が違うだけでｗ
69 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:43:27.14 ID:RWsi3+Nk0: 「グローバル化、愚民には分からず」
これが記事書いた人間の本音だよ。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:43:55.85 ID:y68E0Hf20: ローマ帝国はゲルマンの世界にまでその支配地域を拡大したが
ゲルマン民族大移動という名の移民の流入によって滅亡した
なんてな
71 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:44:30.92 ID:IjD7S3t70: 都合が悪けりゃ皆ポピュリズム
都合が良けりゃ皆民主主義
72 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:45:12.64 ID:RCLuwq8R0: >>59
だから英国は日米で助けましょう
世界には警察はいないからね
73 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:45:16.50 ID:y68E0Hf20: このグローバリズムという名の世界一美しい服が見えないのは愚か者だけですよ王様
74 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:45:19.33 ID:fbTnMYpQ0: 欧州は絶賛イスラムの民族大移動で滅亡寸前なので歴史は繰り返すですね。
過去から学ばない人間に存在価値はないなｗ
75 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:45:48.55 ID:HR+vmSX/0: イギリスのEU離脱もトランプの反移民もポピュリズムにはまったく当たらない
ポピュリズムというのは借金で金をばら撒いて良い気になってる馬鹿の事を言うんだよ
社会保障を増大させよう、充実させると言ってる政治家すべてだ
76 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:46:02.60 ID:+Zd7BHre0: サヨク「私達の都合が悪い大衆の意見は　ポピュリズム」

サヨク「私達の都合が良い大衆の意見は　民意」
77 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:46:23.58 ID:gxHMefV20: 民主主義をポピュリズムで片付けようとするのは反民主主義の独裁思想だから危険極まりない
78 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:46:25.63 ID:MD0g2RXz0: それが世界の趨勢ならそれでいいじゃん(無責任)
79 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:46:50.09 ID:YQHUOkI80: 中共「無責任な大衆の扇動に流されるイギリス
　　あの国にはわが国のような指導者が居ない
　　このようなポピュリズムに流される風潮は危険である」
　　
80 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:47:18.84 ID:Nka+8bJl0: フランス革命みたいなもんだろ
81 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:47:22.66 ID:ONXT1JYj0: グローバリズムなんてお題目作って移民受け入れて国内の賃金労働者とで価格競争起こさせて
人件費を圧縮して得た利益をこれまたグローバリズムの名の元タックスヘイブン悪用して
国内にまともに税金納めないような真似してたら
そりゃあ国民は怒り狂うでしょうよ

はっきりいってナショナリズムとかポピュリズム以前の問題と思われ
82 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:47:32.33 ID:IjD7S3t70: もう民主主義なんてやめてはどうか(西部邁)
民主主義はファシズムである！江戸時代にファシズムが一度でも起きたことがあるか(呉智英)
83 ：空気を汚す寄生虫（在日朝鮮人）：2016/07/02(土) 23:47:39.05 ID:vuDypds50: >>6
>>5

在日朝鮮人は

どこにも

いらない
84 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:47:41.07 ID:WDj1hU6X0: >>1
子供や孫から歴史の教科書借りて読めよ
歴史の教科書に書かれてるほぼ全ての内容がポピュリズムにまつわるものだよ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:48:10.38 ID:1HdAqDpi0: >>58
イギリス
「分かったわ！じゃあ隣町のトランプさんと暮らす！」

EU
「なんだお前！あの気持ち悪いオヤジと出来てたのか！」

イギリス
「さあね！私は八方美人だからモテるのよ！」

EU
「あのオヤジとは俺も仕事仲間だが性格悪いから気をつけな(嘲笑)」

イギリス
「見てらっしゃい！離婚したこと後悔させてやるんだから！」

EU
「だから、おまえから別れたんだろうが！」
86 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:48:42.32 ID:8X28wWI30: >>58

イギリスが離脱することは、もうすでに決まっているよ。

この人が、キャメロンに代わって新首相になる人

 @YouTube

「ＥＵ離脱」を行なっていくと述べている。

　　
87 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:48:57.45 ID:Qhlq/8BP0: 本当に優秀な奴ならば今回の国民投票の結果を読み違えたりはしないだろ？

残留派の勝利を予測していた奴は一人残らずアホということさ
他人を愚者呼ばわりするのは100年早いよ
88 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:49:08.74 ID:b0VsTWcU0: 大阪都構想を潰したのも６０以上の世代だし
偉そうに言う前に
未来を潰している今のメディアを主導しているのも爺ばかりではないの
89 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:49:09.57 ID:S65TY7f70: ポピュリズムに流されというか、実際再分配怠ってしわ寄せがきていた層が
いたからこうなるんじゃないの。たまにこういう形で表面化しないと誰も対応しないだろう。
むしろ、なんら底辺の受け皿が出てこない日本の政治風景が異常かと思う
90 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:49:56.69 ID:J55mskJ70: >>74
欧州の白人たちが命乞い用にコーランを暗記した時に気付くんだよ「服従・・・」
91 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:50:36.08 ID:RCLuwq8R0: >>74
ソ連のイスラム共産主義プロパガンダによる洗脳が
フランスではイスラム社会主義に変わりフランスが西側世界でプロパガンダし
そのプロパガンダに洗脳されたのが
今の青いソ連EU本部の特権官僚独裁体制
92 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:50:39.46 ID:6goE5wbI0: ポピュリズムって言葉覚えたのか
93 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:51:11.41 ID:S/bYz7dbO: 現状、リベラルとグローバリストの言動を見聞きするに、ファシズムとしか思えないんだけど

すごく怖いんだけど
94 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:51:33.51 ID:3WOoLmLM0: >>52

まさにそういうことだよね、>>1の人たちが言ってるのは・・・
95 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:51:39.37 ID:+Zd7BHre0: けっきょく今の日本は左派系のポピュリズムか、右派系のポピュリズム
の２択になってんだよ。（情けない話だが……）

そして左派系のポピュリズムを信仰してた団塊サヨクのジジババが老化して
相手にされなくなってきたと。
96 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:52:01.48 ID:fNVQEDzK0: 資本主義制度が限界を迎えてることの余波だよ
人間関係だって経済的に余裕がなくなるとこじれてくる
右傾化や孤立主義の傾向が加速しているのも同じ原因に発している
97 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:52:07.70 ID:L97AdnC50: 単に論理性を軽んじて希望的観測に甘えてるだけじゃないかな。
自己陶酔がひどい奴ほど現実を直視したがらないで
理想をゴリ推しする傾向がある。
98 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:52:23.74 ID:McgO5qdS0: おかしいなぁ
辞書で引くと、一般大衆の考え方、感情、要求を代弁しているという政治上の主張、運動、これを具現化する人々をポピュリストという。

とある
これって民主主義の全てとは言わなくても側面であり結構中核だよね
99 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:52:46.96 ID:iwIHNXdpO: また始まったよｗ
結果に納得いかないとあの手この手でイチャモン付け始めるｗ
大衆迎合も民主主義の一部なんだよ、いちいち選挙結果くつがえしてたらもう国家じゃネーわバカどもがｗ
せいぜいヒスおこしてろや！
100 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:52:58.89 ID:aee3YTBg0: >>86
【国際】欧州中銀専務理事「英はＥＵ離脱の手順明示を」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467471022/

EUサイドも離脱への準備を進めている
101 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:53:12.56 ID:spbMVKTx0: >>28
パヨクはキチガイやからな
しかも日本を支配してるのはパヨクと朝鮮人
アメリカみたいにさっさと赤狩りすればいいのよ
フィリピンでドゥテルテ大統領が誕生した
彼の言う通り
人権とか関係ない
赤の思想を持ってる連中の話を聞くだけ無駄
国家を破壊しようとしてる連中をぶっ殺せば解決するよ
やつらは自分達を賢いと考えてるみたいやが
国民を説得できる頭もないののい赤が賢いはずがない
問答無用で吊るしてやれ
102 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:53:21.61 ID:eJvK1y0L0: 今現在51/196ヶ国が独裁国家な件
103 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:54:08.98 ID:DjqRL/wx0: サヨクの都合の悪いことが決まる＝ポピュリズム

あほくさ
104 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:54:29.71 ID:YQHUOkI80: もう世界中にバレバレだから
多国籍企業と移民労働者は密接な関係にある
国連と移民
マスメディアと移民
全部同じ面に属する

現代世界が危機に晒されているのはイギリスではなく
歴史的に形成されてきた国家そのものであるということを
その反動をポピュリズムで片付けようとしたいだけ
105 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:54:52.98 ID:H+6ahXmZ0: 今回のイギリスの騒動にかこつけて、
将来のために「国民投票」にマイナスイメージを刷り込みたく、
こぞってネガティブに報道する日本のマスコミ
106 ：名無しさん＠１周年：2016/07/02(土) 23:55:30.42 ID:Sk3KzB3N0: >>47
ムスリムが、イギリスは地獄に落ちろって、イギリス国内でデモしてるからなｗ

 @YouTube
188 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:22:13.47 ID:tHhNSKYn0: >>180
出てるだろ
189 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:22:21.10 ID:u5pvuNTA0: >>176
多数決は民主主義ではないって
鈴木先生の「パイナップル」でやってたよ

少数派の意見も踏まえなければ
民主主義ではない
酢豚にパイナップルも認められるべきだと
190 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:23:12.88 ID:fvYFI4fX0: 結局
「理屈じゃねえ！嫌なものは嫌なんだ！」

って所に世界的に回帰してる
191 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:23:13.77 ID:57KGjzfj0: 次は大統領選やり直しが決定したオーストリアだろうか
ポピュリズムと罵ろうとも民主主義国家は民意からは逃れられない宿命なんだよな
192 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:23:37.34 ID:h8TcEXVO0: >>151
革命の国（大陸国家）フランスが国粋主義とか語ってるのが笑える
フランスにとっての国粋とはなんだよｗ

大陸国家と島国国家では価値観が違うんだよ
193 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:23:37.48 ID:0Xz5KScO0: 既存の価値観を覆すことをすべてポピュリズムで片付けるのはどうかな？
エリートが支配してると結局エリート優遇の超格差社会になるからな
194 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:23:53.27 ID:uLqB+hjj0: 左翼は住民投票とかやって、都合の良い場合は、
民意が示されたとか言うんだよね。
都合が悪かったら、ポピュリズムとか言っているだけ。
195 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:23:58.91 ID:D/Zc7tPh0: 人間増えすぎて環境破壊して食うものや仕事とか無くなってゴタゴタトラぶってまだマシなとこへ流れるってのを
止めない限り根本的解決にならん、受入側ももう余裕無くなってきたって大概にせいよってのが>>1だし

そういうこと言うと「じゃあお前死ね」なんて言って口封じする連中が必ず現れるんだけどさ、それじゃなんの解決
にもならんのよね
196 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:24:03.33 ID:bL5jTjoT0: 少数派の意見は聞く価値があれば聞くべきだが
戦争法案反対とか言ってる馬鹿や、共産主義者の意見は聞く必要はないな。
197 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:24:12.42 ID:Uznxgy0/0: >>176
それも左翼マスコミ情報でしかありません
左翼マスコミによると貧困層で年寄が離脱派で
若者と富裕層は残留派と報道しますが

英国は豊かな国であり
富裕層の住む地域は離脱派であり
都会のサラリーマンが残留派です
https://wirelesswire.jp/2016/06/54327/
198 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:24:24.80 ID:sfiIVzdZ0: ネトウヨって本当有害だな
199 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:24:45.90 ID:bcMi1ihD0: >>180
一番の無責任はキャメロンなんだけどね
自分から国民投票を公約して自分の思い通りの結果が出なかったから後よろしくって辞めちゃうし
無責任極まりない
200 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:25:37.10 ID:XCTa7a9W0: 自分達の商売しか考えない、人の感情を理解せず理想を押し付ける人達も
大概無責任なのではないでしょうかね
201 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:25:42.50 ID:30NwOp1YO: >>180
立候補者は離脱派3人と残留派2人だよ
202 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:25:45.97 ID:+atnTQ/e0: ＞何を言ってもいいっていう世の中

言論の自由ってこういうことじゃないんですかね
あ、自由に情報発信していいのはジャーナリスト様だけでしたかw
203 ： ◆o/E1z3FoV. ：2016/07/03(日) 00:26:27.24 ID:ChT1nwBs0: >>200
理解しないほうも悪いよ
204 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:26:37.03 ID:bL5jTjoT0: ぶっちゃけ次の選挙はサヨクが惨敗するだろうし、選挙のあとはサヨクが
ポピュリズム、ポピュリズムと連呼しそ。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:27:50.80 ID:5J0ceQmIO: >>9
ほんとそうだわ。
パナマ文書の件が、この投票に影響してないと思ってるのか。
ポピュリズムを批判するなら、情報を完全に開示した社会をつくってみろよ。
206 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:27:52.92 ID:1qtwB5Cc0: >>198

そういうあんたがキムチ悪いﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
207 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:28:14.04 ID:bcMi1ihD0: >>204
間違いない
サヨクはパヨクで朝鮮レイシストだしな
208 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:28:18.93 ID:/xmzQY/h0: ポーランド(人)ってなんか大体可哀想な役目じゃね？
209 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:28:36.61 ID:XCTa7a9W0: 所詮はエゴのぶつかり合いにすぎない世の中で
「知識人」たちは、自分達の力が弱ってる事に焦りを感じてるかもね
210 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:29:04.40 ID:flzequtX0: 左翼だけじゃないでしょう、ポピュリズムとか言ってたのは

麻生太郎も河野一族も”ポピュリズム”とか言ってたでしょう。

ネトウヨとかブサヨとか、気味が悪い言葉で煽ってる朝鮮人に騙されてはいけない。

朝鮮のキチガイ連中は基本的に、自分の都合の悪い流れになるとそれを”ポピュリズムの暴走”などと批判する。

麻生太郎も中曽根も、朝鮮左翼もグルだって事です。もちろんチーム安倍もね。

安倍自身ももはや言い逃れできないでしょう。
211 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:29:30.77 ID:r6tmGlDc0: >>204
日本にはサヨク政党しかないやん。はあ、、、、、
212 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:30:01.24 ID:5J0ceQmIO: 要約
「俺達の思い通りに投票しない奴は、無教養で近視眼的にアホ。俺達はとても賢い」
213 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:30:03.21 ID:h8TcEXVO0: >>203
理解したところで足場の国家や社会が崩れている
では、その企業也商人の身の保証を誰がする？
自前で雇うのか？それともスイスやモナコに逃げるのか？
世界が崩れたらモナコやスイスもやっていけんぞ？
かと言ってアメリカに行くか？
自らがポピュリズムと批判しているトランプの国にいくのか？

つまり、1000年前の平安時代を世界はなぞっている。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:30:05.27 ID:cZXelKng0: >>189
どこの馬鹿が何ほざいているか知らないが
アリストテレスは以下のように分類している。

一人でやる政治を王政、少数でやる政治を貴族政治、
多数でやる政治を民主政治。

民主政治の本質が多数決である事実は変わらない。
215 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:30:19.88 ID:u5pvuNTA0: とりあえず、学歴社会を壊すことで
多少改善するんじゃないかな

あと都市に集中する人口を
地方に分散できれば

人口は増えていくでしょ

ポピュリズム、グローバリズムじゃなく
国の問題を先送りした結果だよ
他国を責めるのは簡単
216 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:30:22.86 ID:47JT/zP00: ネトサポは選民意識が人一倍強そうだから
大衆で一括りされることに耐えられないのだろうなｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:31:03.39 ID:I1f6n/Ev0: 民主主義の宿命じゃね？
218 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:31:04.20 ID:flzequtX0: アメリカと日本の状況は違いますからね。

アメリカはまだ何とかなる状況です。

日本は手術しかないでしょう。
219 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:31:23.66 ID:apxd1/fm0: ポピュリズムがダメなんじゃなくてポピュリズムが蔓延する原因を取り除かないとダメだろ
英国の場合EUと言う大きな組織のルールが自国の国民をポピュリズムに走らせたんだから
ポピュリズムはダメだから不満を言うなってそれは独裁国家か何かか
国民に不満持たせたらどの国のどのリーダーも下ろされるのが世の常だ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:32:20.97 ID:+atnTQ/e0: >>215
クメール・ルージュと同じ考え方だな
221 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:32:50.89 ID:h8TcEXVO0: >>218
アメリカは内乱を恐れて銃規制を騒いでるだろ。
賢いアメリカ人は銃規制に抵抗してるがな。
本当にアメリカ経済が順調ならトランプもサンダースも出てこないよ
222 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:34:21.85 ID:bL5jTjoT0: 団塊サヨクのジジババ　＝　左派系のポピュリスト
223 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:35:04.74 ID:u5pvuNTA0: >>220
くめーる・るーじゅ？
ごめん分からない
224 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:35:23.04 ID:r6tmGlDc0: 普通にネットとマスコミ廃止すれば多少マシになるよ。でもお前らが困るだろ、、、はあ、、、、、
225 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:37:13.23 ID:h8TcEXVO0: >>219
ポピュリズムなのはメディアだろ。
第一、英国の離脱派ポピュリズムではなくて常識的な判断だ。

常識的な判断だからこそ
常識的に考えて英国は離脱するとの考えを示す奴がいるんだ。

残留派だけは常識的な判断が出来ないから
残留連呼して生中継で大恥さらしてポピュリズムだとして
己の無知さと現像認識の誤りを誤魔化したんだ

常識的に考えたら離脱するだろ→離脱→ほらな言ったとおりだろ。
残留するぞ残留するぞ！→離脱決定→発狂→ポピュリズムだー！（バカ）
226 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:37:53.58 ID:/ThDAh7X0: エスタブリッシュメントと書いてみたいから書くが、
エスブリメンに東京で不動産バブル起こしてもらえよｗ
エブメはカネ持ってるっしょｗ
グローバルなエかそこらのセレブはラクショーでロンドンで土地を高騰させてなかったっけｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:38:19.86 ID:TlmcIldf0: さいきんポピュリズムって言葉大はやりだが
この言葉を使う奴はいっさい信用ならねえ
自分には都合の悪い民意をそう呼んでるだけだからな

ポピュリズム認定で民意を否定できるなら民主主義ってなんなんだよ
クソ食らいやがれ
228 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:38:34.85 ID:wPHkiaTL0: 言論の自由が大事とか、民主主義が大事とか言いながら、

いざそれが自分の考えと違う結果を出すと、やれ

・何でも言っていいのか
・ポピュリズムはいかん
・庶民はバカだ

とか言い出す奴ｗ

じゃあもう自由主義やら民主主義やら辞めちまえよｗ
229 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:38:36.12 ID:Uznxgy0/0: >>219
この場合はポピュリズムと自称ジャーナリストが恣意的にレッテルを貼るのが間違いで
レッテルを貼らずに普通に説明したら良いだけだよ
230 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:38:49.37 ID:HLA8T2DT0: >>220
クメール・ルージュは学歴社会を壊すというより、
高学歴のエリートを殺しまくったからな

クメール・ルージュと全く逆をやれば良いというものでもないだろう
エリート中央集権体制なら、ソ連と北朝鮮という素晴らしい見本が存在している
231 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:38:59.24 ID:+vjPCDbW0: >>1
むしろ、世界はバカサヨどもの偽善に流され、将来を担う若者たちに大きなダメージを与えている。

この独善的で無責任な知的障害者どもが生きていけないよう、徹底的に叩きのめさなければならない。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:39:41.43 ID:gvTOCeVI0: 将来うぃ担う若者に大きなダメージを与えているのは、国家感の無いネオリベ、新自由主義者だろう。
ポピュリズムに矛先ずらししていますけど、みんな気が付いていますよ。
233 ：まず゛は保守党を下院から追放せよ：2016/07/03(日) 00:39:52.51 ID:cZXelKng0: 今回のポピュリズムの始まりはキャメロンで、
国民投票を餌にして2015年5月の総選挙を勝った。
残留派のキャメロンが離脱派でもないのに国民投票を
言い出したのが典型的なポピュリズム。
これは独立党に流れていた保守票を取り込むため。
だから残留派にもかかわらず国民投票を言い出して公約にした。
そして多くの保守党の残留派はこれに賛同した。
単に人気取りのために国民投票を公約にしたんだよ。

つまりポピュリズムは残留派が始めたものだ。

次に保守党の離脱派だがこいつらも本気では離脱する気がなかったし、
離脱派と偽装してやはり保守票をひきつけたかっただけだ。

ポピュリズムを否定するのならまずは保守党を議会から
追放する必要がある。
234 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:39:59.02 ID:wTWvcu2z0: ポプリスモ
235 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:40:31.75 ID:R3eYK3+50: ＞理詰めでキャンペーンを展開したのですが
それを有権者が選択しなかっただけそんだけｗ
236 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:40:38.83 ID:x/fFoeR60: 反知性、反理性主義の台頭だわな

富裕層の横暴と政治への介入による専横が横行し
神の下の平等とか、キリスト教的な博愛主義が否定されてる現実があるからな

貧者は、別に独裁者が誕生しようと、これ以上失うものがない
安定した階級固定社会のほうが、貧者にとっては閉塞感は強いだろ
237 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:41:04.05 ID:6lNRTTXg0: 突入前には死んでいたのか
しかしナイフでとなると苦しかったのだろうな
ご冥福をお祈りします
238 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:42:10.94 ID:EIf78Mum0: >>9
グローバリズム全開の小泉政権に諸手で応援していた連中が
今頃必死で逆のことを言ってるんだろうなあ・・・ｗ
239 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:42:37.95 ID:bL5jTjoT0: 右にしろ左にしろ「ポピュリズム」って言葉に逃げる奴はかっこ悪いわ。
ようはてめぇの意見が支持されなかっただけの話だしな。
240 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:42:38.01 ID:HLA8T2DT0: >>233
っていうか、民主主義を止めなくてはな
EU自体に問題がないなら、
初めから離脱話など出てくるわけがない
問題がおおありだからこうなっているのであって、
離脱派やポピュリズムの問題ではない

ポピュリズムを排除するには専制政治しかあり得ない
241 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:42:46.98 ID:2LHS2r+o0: 都合の良い結果のでない投票はやりなおせ！
だからな
242 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:42:58.81 ID:tHhNSKYn0: ポピュリズムに流されというのはメルケルが難民受け入れの時にした決定のことだろ
243 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:43:20.90 ID:HDvXi6zP0: メディアも自称インテリリベラルもトランプがー、極右がー、大衆迎合がー
民主主義をすりかえる感情的発言には相当辟易します
理性主義は原理主義につながる左翼思想そのもの
バランスのとれた感覚を持つ国民を馬鹿にするのもいい加減にしなさい
244 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:46:17.56 ID:h8TcEXVO0: ちなみに

離脱派のパイオニアである英国独立党のファラージは、20年前から英国のEu離脱をEu議会で訴えかけている

20年も前から彼は英国の離脱とEuの崩壊を1人で警告してきたんだ。
当然、大多数のマジョリティのメディア（なぜか、ポピュリズム扱いされない）はバカにしているがな。

1人で支持者も少ない中やってきたファラージはポピュリストなのか？
支持者は、兎も角として旗振り役のファラージはポピュリストではないよ。
他のメディアは、ポピュリストと断言できるけどね
245 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:47:59.75 ID:r5/lx5Tv0: 投票が自分の思い通りの結果にならなかった
↓
多数派はバカで無責任だ
246 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:48:34.78 ID:6PVRUzVC0: 朝日系ハフポが何を言いたいかというと、

排外主義 = ポピュリズム
247 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:48:55.44 ID:tHhNSKYn0: 政権批判抑えるために難民の無制限受け入れとか口走るのはどうなんですかね
248 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:49:31.00 ID:bcMi1ihD0: >>242
それも今やすっかり後悔しているからな
難民が100万人なんて聞いてないよと
まあ自業自得だよな大晦日のケルン集団性暴行事件とかも含めて
249 ：Fラン卒：2016/07/03(日) 00:51:33.53 ID:LWwLwe6A0: 確かに、これら現象は明らかに民主主義の下で出現してるよな。
やっぱり大衆は俺みたいな才能のある人間の指導の下で生きるほうが
良いのではないか？
こういう現象は一切出ないと思う。
250 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:52:19.86 ID:9dKl3mxA0: 自分と反対意見が通るとポピュリズムとか言うよね。
反対意見が通るような自体を招いている理由を考えようよ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:52:34.30 ID:h8TcEXVO0: >>248
今年は、ドイツ警察が確認できるだけでも150万人が流入する。
去年は警察を抑えて事件をもみ消してたけどね。

中東を小康状態なり平和に戻さないと
移民難民テロリストの集団で欧州が内部から崩壊するよ。
252 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:53:16.16 ID:Uv/bfu2JO: >>243
国民がバランスの取れた感覚を持ってる？
バカなことを言ってはいけない。
253 ：ポピュリストキャメロンと民意の受け皿としての独立党：2016/07/03(日) 00:54:21.09 ID:cZXelKng0: >>236
関係ない。
2015年5月の公約から1年以上のキャンペーンの下で
投票したわけで一過性の感情や勢いで国民が投票している
わけではない。

またEUからの離脱を党是としている英国独立党への票の集まりを
見ていると何年も前から起きていることで、
むしろ民意の受け皿が無い点に問題があるとわかる。
2013年の統一地方選挙では23パーセントの得票率を獲得している。
2014年の欧州議会では英国では第一党の議席を占めた。
2015年の総選挙では第三党としての得票率を占めた。

この選挙でポピュリストキャメロンは離脱の意思が無いのに
国民投票を公約した。典型的な人気とりと利益誘導による
政治だな、自らは全く離脱の意思が無く、国民投票を公約しないと
言う選択肢で残留が可能であるにもかかわらず。
その政治信条とは反対の政策への迎合の理由は独立党に
流れていた保守票を確保したいからと言うだけ。

このように英国民は3年間にわたって継続的に議会で
警告し続けていたのであって、突然2016年6月23日が
起きたわけではない。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:54:52.59 ID:Uznxgy0/0: >>230
青いソビエト連邦もありますよ
超大国で完全に少数エリート独裁体制の腐敗仕切った国家EU
255 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:55:07.04 ID:9gx4KgTX0: >>114
大衆の要求を代弁しているという主張は与党野党どちらもするけど
与党は主に立場の正当性を主張する場合に使って実際やってる事は大衆の利益というよりは企業や富裕層の利益追求じゃない日本の自民党は
そうすると相対的に大衆の利益を代弁してるのは野党という事にはなるのかな
256 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:57:16.33 ID:/ThDAh7X0: アレだｗ
次、ポピュリズムと唱えるのが流行りそうだと踏んで迎合態勢に入るんだろｗｗｗ
さすがに鼻ぐらいは利きそうな職業の連中が言ってることだし、
仕掛け手は誰だってのが問題だなｗｗｗ
257 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:57:56.19 ID:TlmcIldf0: >>255
>大衆の利益を代弁してるのは野党という事にはなるのかな

何言ってんだお前?
眠いなら早く寝ろ
258 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:58:50.69 ID:6PVRUzVC0: 21世紀に入ってからの欧州、とりわけイギリスとフランスの劣化はすごい。
日本の劣化の二歩三歩先を行ってるよ。
アメリカの先進国病ともちょっと違う。劣化なんだよ。
日本は先進国病と劣化が同時進行してるけど。
259 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 00:59:37.11 ID:LO/+GO6x0: 自分が賢いと思ってる馬鹿が言い訳に出すのがポピュリズム（）なんだよな
そんなに民主主義が嫌ならスターリンとか毛沢東やポルポトがいいんだろ
ああ、いつもこの手のゴミが出すヒトラーは一応は民主主義で政権取ってて、負けてたら共産化待ったなしだったからｗ
260 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:00:00.28 ID:h8TcEXVO0: >>256
いま、ポピュリズムだなんだと言ってるメディアは次に戦争を扇動するよ。

そしたら、一般人は逆に警戒すべきだよ。これは、覚えておいて。
欧州ならロシアとの戦争を、日本ならシナとの戦争を扇動しだすのがメディアだ

火のないところに火をつけるのが彼ら
261 ：Fラン卒：2016/07/03(日) 01:01:16.97 ID:LWwLwe6A0: つうか、現実に生きてても日本社会の隅々まで、プチポピュリズムで溢れてる
だろ？ｗお前らがポピュリズムを否定するなら、そういった小さいポピュリズムを
しっかり潰していきな。
262 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:01:39.61 ID:s9t+bjzg0: 普通選挙から重みをつけた制限選挙に戻るべきなんじゃないのか。
非正規の中高年と高額納税者が完全に同じ重みの票ってのはおかしくないか。
権利に制限をつけるのはおかしいし一度制限をつけると戻りにくいというのはわかるが
有象無象のアホの意見が数の暴力で押し切られて社会が後退するのが本当に進化した社会制度なのかね
263 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:02:47.36 ID:vY5FVdFx0: 十五円五十銭
264 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:02:49.09 ID:TlmcIldf0: 記者のRyan Takeshitaって来歴見たら元朝日じゃねーか

いかにも朝日脳の書きそうな記事だな
典型的だ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:02:51.81 ID:h8TcEXVO0: >>261
それこそ、今のメディアがやっているポピュリズムのレッテル貼りと同じだ
監視社会と変わらん。ほどほどというのが分からんのかね。
266 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:02:53.93 ID:1QlFSJS00: 小泉で熱狂してた日本人が語れないわなw
10年前郵政の分社化案件を手がけて、ついこの間は統合案件w
どこも結局同じだわね。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:03:37.87 ID:QXAoJNrX0: まずはタックスヘイブン規制から
268 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:04:03.31 ID:jDY6TaPb0: 　

なんでそうなるのかを考えたらバカでもわかる

「今まで理性だの穏健だのというものを採用してきて悪くなったから」

今までの方法でダメなら、別の方法を模索するのは人間どころか微生物でも出来ることだ

それすらできないバカは人間ではない
朝鮮人未満だ

　
269 ：政治的な信条の有無：2016/07/03(日) 01:08:09.33 ID:cZXelKng0: >>256
いや、文字通り2015年5月のキャメロンと保守党はポピュリズムだ。
そもそも保守党は離脱派でも離脱する意思が無い。
残留派も保守票の人気取りだけのために国民投票を公約した。
保守党の全議員が国民投票を迎合したんだよ。

キャメロンと保守党は2015年5月の総選挙ではポピュリズム
のみによって勝ったんだよ。
だから残留派が国民投票の公約をしてその実現のイニシアチブを
とるという一見矛盾した経緯になった。
本来なら残留したいのなら国民投票自体を否定するはずだ。
またその後に離脱派が離脱のイニシアチブをとりたがらないと
言うのも同じで、もともと人気取りだけが目的で政治的な
信条で離脱を主張していたわけだはない。

真のポピュリストは保守党の全議員とキャメロンだ。

当初から党是としてEUからの離脱を何年も前から主張していた
政党は英国独立党だけだ。
270 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:08:52.43 ID:+atnTQ/e0: >>262
反ポピュリズムを貫くならそうなるよね
納税額＋筆記試験に合格した者だけが選挙権を附与されるみたいな

うちの市にはわりと大きな知的障害者の入所施設があるんだが、施設内に期日前投票所が設けられて入所者はそこで投票する
ここまで来るとある意味滑稽だけどじゃあどこで線を引くのか
大学教授と知的障害者の1票も90歳の老人と20歳の若者の1票もみな等しく価値あるのが民主主義じゃないのか
271 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:09:57.47 ID:gvTOCeVI0: 社会に対して、無責任に暴走しているのは富裕層だろ。
若者の敵も本来はここ。
なんで>>1みたいな資本家を利するアンバランスな記事が書けるのか？
272 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:10:04.69 ID:9gx4KgTX0: 大衆の利益とは何かというと離脱よりは統一とか統合だし戦争よりは平和のはず
にも関わらずそれに反する選択をしてしまうのは錯誤に他ならない
錯誤を引き起こすものは何か
273 ：Fラン卒：2016/07/03(日) 01:10:54.55 ID:LWwLwe6A0: しかし、このポピュリズムを利用するのもまた才能ｗ
どう転んでも、より良い精神を持てば、より良い方向に進む。
274 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:11:30.74 ID:paSfezGe0: EUの官僚ってみんな村上世彰みたいな奴等だろ。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:11:54.55 ID:O5u1yUFQ0: アメリカのまともなジャーナリストのトランプ評は面白かった
簡単に言えば>>1のような自称知的で正義がわかってる陳腐な政治思想団体に対するアンチニズム
こういうい>>1のような自称マスゴミが必死になって叩いたりレッテル張りをしたりすればするほど
攻撃対象が正義だという印象を一般層が持ち
必死になって擁護したり正当化したりする対象は一般層からどんどん評価が下がってしまう
マスゴミは今やそういう装置になってしまっている
まずはそこから自覚し自己否定から始めるべきだろうけどまあ低能なので無理だろう
つまりアンチニズムなによりマスゴミアンチと言う物が世界的にできあがってしまってる
まあこれからもそうあってもらった方が我々としては嬉しいものだが
276 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:12:48.34 ID:s9t+bjzg0: >>270
人間は皆平等であるという権利を獲得するための歴史だったのはわかるしそういう考えを持つ人を否定する気はないけども
そもそも人間は平等ではないという考えが私にはあるからなぁ。
線引き次第で自分も切り捨てられる側に回る可能性があるというのは重々わかるけども
じゃあ全員なんでもオールオッケーですみたいな世界は異常だと感じてしまうのは平和ボケなのかな
277 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:13:05.20 ID:TlmcIldf0: 民主主義国家での政治家は有権者の意思を実行するのが義務
そしてマスコミは民意に従わない政治を告発するものだと長年思いこんでたが
さいきんどうやら違うらしいと聞いてかなり驚いている

政府は国民に浮世離れした政治家の意向を押し付けるのが正しく
そしてマスコミはその政府を擁護し、民意を否定するものであるらしい
離脱選挙いらい世界観が揺らぎだした
278 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:13:24.01 ID:ngFTnY940: ハフポスか・・・・・・
279 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:13:50.16 ID:cZXelKng0: >>270
そうなるとカルト的な偏った信条の持ち主やその集団、
或いはそれと密接な関係がある組織やその関係者も
有権者から外す必要性が出てきそうだなww

これもまた知性の退化とみなされても仕方ない。
280 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:17:01.02 ID:30NwOp1YO: >>262
庶民の選択による結果を「社会の後退」と断じる根拠はなんだ？
それこそ、エリート層の思い描く形ありきで、しかもそれは本当に正しいのか、社会を前進させるものかわからない
まさにいま、EUは中枢のエリート達の選択が失敗だった事実が突きつけられてるのでは？
281 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:17:53.58 ID:uKh7jDRJ0: 貧乏人は自分の身の安全や利益を守らず
一部金持ち連中の利益のために考え投票しろという
とてもありがたいお言葉でしたｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:17:59.75 ID:GP6oYcNDO: 昔よりグローバルなリベラル側からの言論弾圧は酷くなっているな
その不満に対してトランプが登場して来ただけだしな
283 ：Fラン卒：2016/07/03(日) 01:18:05.76 ID:LWwLwe6A0: お前らみたいに、一度起動するば、永遠に機能するシステムを
想定するから苦しくなるんだな。
何が言いたいかと言うと、才能に任して、才能の選抜さえ間違わなければ
良いんだよ。ということで結局、エリート主義だわなｗFラン卒の俺がここに行き着く
皮肉ｗ
284 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:18:26.50 ID:HbqF11D/0: 多文化共生は欧米では絶対善だから、インテリ層はポピュリズムとは
距離を置くだろね
でもまあ、背に腹は代えられないから、悪役を他人に押し付けながら
修正してゆくことになるんじゃないかなあという印象を受けるね
285 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:19:38.82 ID:HLA8T2DT0: >>262
> 非正規の中高年と高額納税者が完全に同じ重みの票ってのはおかしくないか。
いや、むしろ非正規の中高年の意見を聞く必要があるんだわ
高額納税者っていうのは、いろいろな意味で社会的に有利な立場にいる
従って、そこだけ参政権を与えるなら、民主主義は必要なかったという話になる
でもって、最終的に中世の貴族制へと移行することになる

これが近代において維持できなくなって民主化が進んできたわけで、
その辺りを理解しないと、結局ファシズムや共産化のような極端な思想が世界を支配することになる
なぜならば、社会は常に多数派によって支配されるからである
286 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:20:13.90 ID:YLx8ebb50: アホか、ポピュリズムってのはこれだ。

都妄想という大阪市解体・廃止・分割構想の経緯

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　ちゃんと作らせてください。（ゴミ売りＴＶにて）

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　でけたー。

議会　　　　　　　　えええ、ﾅﾆｺﾚ？？むちゃくちゃやん　無理

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　ワーワー、既得権益がー、公務員がー　選挙で訴えるう

身勝手な選挙で白票めちゃ多かったが、ﾊｼｼﾀ再選

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　民意だあーい

議会　　　　　　　　無理、市民を売れない

ﾊｼｼﾀと松井　東京へ　あべぴょんとガースーにひそひそ創価に頼む
創価、簡単に裏切り、住民投票へ

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　ｳﾍﾍ

良識派の学者が都妄想の中身を読み、結論　　論外！！！
びっくりして市民に伝えようと頑張る。

大阪自民から共産党までこれはやばいと必死で活動。
内容を知った市民も、自分たちでちらしを配ったり、頑張る。

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　これはやばい、何か手を打たねば・・・
　　　
嘘・デマ・プロパガンダ。詐欺パネル。統計詐欺　ありとあらゆることをやり
しかも、それを政党交付金を使って、ガンガンＣＭをうつ。

結果　なんとか否決

市民　ヤター、ﾊｼｼﾀ辞めるううう

なぜかお涙頂戴のいつものＴＶ茶番劇で、ﾊｼｼﾀ惜しまれがらの退場シーン
（シャブ中タイタンが懸命の裏工作）

あれ、暴行退学・コネ裏口入学・電飾利権の松井も辞めるはずだったんじゃ？
何もなかったかのようにデーンと居座る。

ネオリベやろーが民意を語るんじゃねーよ。
287 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:20:21.73 ID:O5u1yUFQ0: >>280
そもそもエリートでもなんでもないし
じゃあエリートの定義がなんで統計学的につっこみどころのない生データ出してみろよって話じゃん
パヨク側は俺達はエリートだから
あいつあらは馬鹿だからなにもわかっちゃいない
厨二病みたいなレベルの話
そういう自己の尊厳を保つためのしょうもない自己完結型レッテル
288 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:20:36.78 ID:0v2hWY8W0: >>1
ネトウヨの逆法則みたいなものか
289 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:20:43.28 ID:bcMi1ihD0: >>277
気付くの遅過ぎ
日本にもあっただろマニフェストで大嘘ぶっこいて党名変更を余儀無くされた党が
290 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:20:57.23 ID:h8TcEXVO0: >>284
で、欧州は欧州連合の失敗をもみ消す為に
ロシアは、現状の不味さから脱却する為に
挑発し合って戦争始めるんだろ？全部誤魔化せるからな。

勘弁してほしいよ。
隣のシナ、東シナ半島だけでもアレなのに。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:21:35.98 ID:s9t+bjzg0: >>280
断じる気は一切ないが簡単にいうと毎年10人分以上も納税してるような人間と
納めた税金よりもそいつにかかる社会保障のほうがよっぽど多いような人間とが同じ扱いってのはなんだろうなと疑問に感じるのも
感情論としてはおかしくないだろう？
もちろんそうなった社会背景とかもあるだろうから一概に言えないのはわかるけど
納得ができないという感情もこれと同じように無視すべきじゃないよね
292 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:22:19.40: 経団連と団塊世代
293 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:22:28.99 ID:cZXelKng0: >>272
錯誤ではない、民意だ。
英国民は英国独立党を通して何回も政府やEUに
警告してきた。
それを受け止める組織が欠落していたのがEU
と言う歪んだ組織だ。

組織としてのEUには民意が反映しにくいと言う構造的な欠陥がある。
だから突然離脱と言うように見えるだけで、英国民は実に段階的に
的確に確実にしかも穏健に民意を表明して来た。
これは2013年から2015年までの統一地方選挙、欧州議会選挙、
総選挙で明確にデータに現われている。

くだらない仮説や妄想よりも実証と言う形で分析すれば、
英国民の民意は極めて整然とした明確なものとわかる。
そして実によく考えられてさえいる。

2016年しか見えていない或いは見ようとしない愚か者が動揺しているだけだ。
294 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:22:34.45 ID:4FXQ+ra30: hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏　理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題　http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
295 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:22:44.47 ID:5C2WI6Vb0: バカがわかりやすい方に流れるのは万国共通
バカが責任を取らないのも万国共通
296 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:22:50.72 ID:TlmcIldf0: 一部のアホメディアの「国民投票自体が間違っていた」なんて言い草はもっての他だ
国民が意思表示することを許してはならんだと?

日本でも移民政策には国民投票が必要だな
沖縄の基地問題でも住民投票やればいい
基地反対が沖縄県民の意思なのか、外からきた左が騒いでるだけなのか一発でわかる
297 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:23:10.56 ID:HLA8T2DT0: >>277
というよりも、冷戦構造が崩れてから、
欧米が一気に金権政治になっていった
この場合、政治は民衆を見なくなり、
金持ちしか政治に優遇されなくなる

すると大衆はサイコパスになって反社会的な行動を取り始める
サイコ的な大衆は政府を圧倒し、革命が成立する

実は欧米人の考える思想、イデオロギーというのは後付に近く、
たまたま「共産主義」「ファシズム」だっただけで、
実はイスラムでもキリスト教原理主義でも国家神道でも無政府主義でも良いのである
一般大衆が「これが利益に適う」と考えた代物が、その時々の世論を形成するだけ
298 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:23:17.26 ID:/gJQVS2Z0: ポピュポピュいいずらいわ
299 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:23:20.49 ID:1PWY9GAb0: 地球は〝蟹工船〟だったんだよ！
300 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:23:28.59 ID:x/fFoeR60: グローバリズムによって、増々貧富の格差が広がってるのが現実

英国はEUへの負担金が毎週５３０億ポンドって離脱派にリークされた時点で
自分の生活よりEUを選んだ政府に対する貧者と年金生活者が怒りが爆発するのは当然だし

米国は、グローバリズムの美名のもとに、世界の警察の責任を世界中から押し付けられ
貧者は戦闘地域に狩り出されるが、富豪はグローバリズムを利用して
自分たちだけ猛烈に儲けてるのに、分配はしないばかりか
富裕層だけの住民を集めて、貧者には自分たちの払った税金で福祉をしないという
貧者を徹底的に差別し排除した街を作るという馬鹿な富豪達が
反理性的、反キリスト的な暴挙にでたからな

じゃあこんな、我々米国民よりグローバリズムのほうが大事て国は
必要ないっていう大衆が出現して当然だろ
301 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:24:55.41 ID:cZXelKng0: >>297
単なる妄想だな。実証が無い。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:24:58.41 ID:9gx4KgTX0: >>277
大衆の利益は何か考えたら独裁や戦争はあり得ないだろ
戦争や独裁に駆り立てようとするものに従う義務など無いよ
303 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:25:29.20 ID:YLx8ebb50: Ｗ選挙

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　ワーワー、既得権益がー、公務員がー

良識ある市民　　　　やばい、どちらかでも阻止せねば・・・

大阪自民から共産党まで懸命な選挙戦

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　ワーワー、既得権益がー、公務員がー

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　空中戦だ！テレビに出まくれ！

栗原さんと柳本さんはあまりテレビに出れず、政策も浸透せず。
仕方がないから、ドブ板、良識ある市民もがんばる。

ﾊｼｼﾀと愉快なﾅｶｰﾏ　　大阪自民はアカだー、大阪自民はアカだー

アホ市民　　　　　　既得権益め、アカめ　いちんだー（漢字も書けない）

アホの申し子　松井　都妄想というインチキを作った　吉村　当選

良識ある市民　　　　大阪ｵﾜﾀ　信者出て行けよな・・・ネオリベやろーが・・

今ここ

劉昇一郎ってシャブ中の在日韓国人がﾊｼｼﾀが大阪府知事選に初挑戦した際に
選対の選挙統括本部長として選挙運動を仕切った事実が発覚！

ﾊｼｼﾀ　　　　　　ヤベー（白目）信者いけー

得意の人格攻撃　火病ツイッター始める。

ﾊｼｼﾀ信者と工作員　　ワーワー、ﾊｼｼﾀ主席まんせー

なぜか、いつも事実が表に出ることはない。

ＴＶ民主主義の反動が起きているんだよ、ボケ。
近代民主主義国家では自己回復運動が絶対に起きる（ポランニー）
304 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:25:55.89 ID:r0qPr7xN0: >>296
沖縄で20年ぐらい前かな県民投票したよ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:26:03.73 ID:cZXelKng0: >>300
言葉を並べているだけでやはり実証が無い。
306 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:26:05.73 ID:5C2WI6Vb0: 日本でも年収３百万円以下は殆ど税金納めてないんだから選挙権無くしてほしいぜ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:27:07.88 ID:4FXQ+ra30: 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/01(火) 13:28:30.40
＞人の心を持っていない

彼もサイコパス？

カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる
308 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:27:38.31 ID:srj7ha860: 反エリート主義をポピュリズムと断罪すればするほどどうなるかは歴史が証明してるだろ
それをエリートがわからない時点で終わってるんじゃないの？
309 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:27:40.92 ID:aR644l5v0: ホッケの煮付けカップラーメンの値段ふしゅうですね！わかります！
310 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:27:50.88 ID:4FXQ+ra30: 44 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/22(土) 23:20:01.06
>>27
上田ラボは幹細胞研究開発棟2階E203

http://www.cdb.riken.jp/lsb/jpn/contact/

カッシーナが納品されたのは幹細胞研究開発棟2階居室
https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

ブレゲの宣伝記事の取材で上田が座っているのはカッシーナ
http://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
311 ：Fラン卒：2016/07/03(日) 01:28:11.71 ID:LWwLwe6A0: ポピュリズムが才能に対する唯一の対抗手段なんだわな。
私は才能がございませんと言ってるようなもの。
312 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:28:17.81 ID:ttoF5E/j0: >>189
少数派の意見をゼロにしてしまうのはいくない

でも、その少数派の意見は多数派と少数派の按分割合以内に
収めなければ、それはノイジーマイノリティの暴走であって
それはそれで民主主義ではないよね
313 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:28:51.59 ID:QLqBd/ap0: リベラル？が絶賛してた商業主義のグローバリズムが崩れ始めたんだよ
それを崇高とイメージ付けてただけ
ナショナリズムやポピュリズムが幼稚だとか
いつまでもレッテル張りで蔑んでればいいよ
314 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:29:05.41 ID:h8TcEXVO0: >>295
キャメロン英首相の悪口はそこまでだ。

>>296
英国は代議制民主主義だよ。
つまり、本来であれば議会と内閣が決断すべき案件をキャメロン首相自ら責任放棄の形で投げた。
（実は、離脱派が有利で都合が悪く自らの評判も悪いからだ）

まあ、キャメロンを弁護すれば
国民投票は、去年の初めごろには決まっていてメルケルの移民騒動が起きたのはその後なんだよ。
つまり、大陸欧州は英国の離脱を後押ししてるんだね。これはどこも指摘していない。

欧州としても英国の離脱は渡りに船なんだよ。
つまり、どこもある意味で困っていない。
315 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:29:28.95 ID:47JT/zP00: 「体制側=グローバリズムの反対に張れば
惨めな生活から脱却出来るはず」
所詮はこの程度なんだよ教養の無い大衆の思考回路なんてｗ
キャメロンの失敗は自国のアホの数を数え間違えこと
316 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:29:39.32 ID:cZXelKng0: >>311
その典型が2ちゃんかもしれないなww
317 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:30:58.35 ID:5grSlkVy0: 脱官僚！コンクリートからヒトへ！生活が第一！みんな騙されました(´・ω・｀)
318 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:31:10.52 ID:9Aa8UjRj0: 「ポピュリズムガー」ってバカが賢そうに批判してるように見える便利な言葉だな
319 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:31:20.80 ID:ZraaZnFv0: こういう人格批判は非建設的
話し合いが大事だって言いながら
一方で意見の合わない者を意見ではなく人格で否定してどうすんだ
320 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:32:01.16 ID:h8TcEXVO0: >>315
違うね。
島国だからだよ。島国国家としての英国を重視した。

これが理解できない奴は大陸の人間かシナシンパだろ
321 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:33:44.80 ID:30NwOp1YO: >>291
しかしそれは、弱者切り捨ての発想では？
左派は平等主義で人権主義だろう
となると、投票の資格で人に優劣をつけて権利を制限すると、左派の思想に矛盾が生じてしまう

また、感情を無視すべきではないというあなたの主張はもっともだ
しかしそれなら感情で物事を判断し投票する庶民もまた間違いではないということにならないか？
322 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:36:32.99 ID:cZXelKng0: >>312
多数決には按分などと言う発想は無い。
現実的には按分など実現はしない。
決定するための手法であって妥協するための
手法ではない。

多数決が政策決断の手段だと言う点を忘れている。
決断や政策が動揺しては政治は進まない。
ある意味多数決は残酷だが、それは仕方ない。

小選挙区で平然と投票し続けた国民が少数意見の
尊重と今更言うのはある意味矛盾している。
小選挙区においては14万票の得票は14万1票の
得票の前に死滅する。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:37:12.47 ID:x/fFoeR60: 日本や米国もそうだけど、
世界的に議会民主主義ってのが実質機能しなくなってるわけだろ

ポピュリズムは議会民主主義者が
富豪だとか既得権益を利用して私腹を肥やす奴ばっかりになったことへの
怒りとか不安の表現だよ

まあ、その先にあるのは独裁主義ってのがいままでの経験則だがｗ
324 ：Fラン卒：2016/07/03(日) 01:37:21.61 ID:LWwLwe6A0: もう、どうでも良いや。
どんな政体においても目的は達成するし、達成するだけのものは持ってる。
これこそ至高。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:37:29.76 ID:O5u1yUFQ0: あともう一つだけ個人的な妄想とでもいおうか
最低5ヵ国は確実に泥舟のEUから出たいと思っている
イギリスとちがい通貨統合したのでより時間はかかるが
これはエリートだの庶民だのではなく本来的には実は行政が思っているしバックのアメリカの行政もそれを願っている
さらにファンタジーとしていえば最後はドイツと愉快な仲間達になって
一点こちら側が世界側にたいして独裁的な孤立自由主義なるキテレツな政策にうつり
歴史的に三度目のドイツぽこすかんって感じに四半世紀くらいで鳴ると思う
326 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:37:36.07 ID:9gx4KgTX0: >>293
EUの是非は置いとくとして
多数が必ず正しいとはならんでしょ
それと真偽は別
判定するのは歴史かもしらんけど
327 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:38:29.52 ID:/ThDAh7X0: 民主主義下の一般人には暗黙の了解がある
民主主義によって富の配分の利益調整は上手く行くはずだ、と

民主主義の基本を踏まえりゃポピュリズムうんぬんじゃないよｗ
儲け口を減じてでも利益調整が上手く行ってないとのたまうこともあるのが民主主義であって、
民主主義下の資本主義の投資環境目当ての過剰投資の、良くも悪くも影響甚大ってだけ、と言っちゃなんだけど、
ま、基本、民主主義の基本を知ってるヤツで民主主義やって、民主主義が機能したんだ、と思うぞ？
328 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:39:24.58 ID:HLA8T2DT0: >>301
現実だから
329 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:39:47.92 ID:TlmcIldf0: ポピュリズムなんて言葉聞くようになったのほんとここ何年かだよな
民意は神の如く絶対だと思ってたが、ポピュリズム認定したら政府が民意を否定するのが正しいらしい
しかもその理由が「民主主義の危機だ」だってやがる
俺の知ってたはずの民主主義とはなんか別の民主主義が最近できたらしい
330 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:40:04.54 ID:h8TcEXVO0: >>325
こうだろ。結構自信あるぞ。

フランス
オランダ
フィンランド
ポーランド
ハンガリー
331 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:40:06.58 ID:wD0XYi9u0: 説得力ある政治家がいないと、こうなっちゃうんだよな
所詮、庶民は自分のことしか考えない人がほとんどなんだから、国家としてどうあるべきか、
庶民を説得できる政治家が出てこないと
332 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:40:09.60 ID:YLx8ebb50: グローバリストって頭悪いよな。
なにかの専門家ぶっているが、教養がまったくない。

２９７が言っているようにグローバリズムは
必ずファシズムや全体主義を生む。

第一次グローバル化の時代は、悲惨な戦争を経験した。
今は、第二次グローバル恐慌と呼ばれ、
ダボス会議でも問題視されているのを知らないのか。

それこそ反理性・反知性主義の極みだな。
333 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:40:15.95 ID:srj7ha860: >>323
まあそうなるｗｗｗ
334 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:40:22.35 ID:s9t+bjzg0: >>321
私は別に自分の感情に基づいて投票した結果予想外に多数派だったよというのを悪いことだという気はないよ。
ああ現状だとそうなるだろうなっていうだけでさ。
それについてポピュリズムだのなんだのときれいごとというか知性化してごまかそうとするのも好きになれないよ。
だって結局のところお互い感情論が根底にあるだろうなって思ってるからさ。
嫌なんですってのは間違ってるとか正解だとかそういうこととは別次元で重要なことだと思うよ。

弱者切り捨てについてはいろいろ考えもあるけど強者に我慢し続けてくださいっていう社会で
強者はいつか自分に有利な場所に逃げるだろうなって思うんだよ。
そうなったときにその社会にとって実利的に貢献度の低い人たちが残ってどうやってやっていくのっては思う
335 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:41:24.79 ID:HLA8T2DT0: >>323
> 日本や米国もそうだけど、
> 世界的に議会民主主義ってのが実質機能しなくなってるわけだろ
というより、小選挙区制が機能していない

ポピュリズムなんていうのは昔からあるし、
むしろ昔の方が酷かった

問題なのは、EU離脱のようなものが、二大政党制の上に乗せられなくなっている
これは日本でも同じで、移民受け入れは二大政党制の上に乗らないし、
消費税増税も乗らない

米国も移民、TPPなど二大政党制の上に乗らない議題がたくさん出てきている
336 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:41:49.32 ID:srj7ha860: >>332
歴史を学ぶ意味が無いよね
337 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:43:14.78 ID:bcMi1ihD0: >>330
ドイツが抜けてる
メルケルのオバサンが100万人も難民を入れちゃったからドイツで離脱派の勢いを増してる
338 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:43:24.36 ID:h8TcEXVO0: >>330
イタリアもつけ足しておこう

フランス
イタリア
オランダ
ポーランド
ハンガリー
フィンランドが離脱希望の国家だ。

そして、ドイツ人もつけ足しておこう（ドイツ国家ではないぞｗ）
339 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:43:55.05 ID:apo0UUXn0: 日本でいえば学生時代に大暴れし今頃になってまた夢をもう1度なんて言ってる全共闘団塊の世代あたりか？
340 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:44:00.62 ID:srj7ha860: 最後にギリシャと独が残ったら笑うなwww
341 ：えんま：2016/07/03(日) 01:44:08.94 ID:q0iYBGEd0: 安倍自民は30代、40代の政治家を育てる気がないらしいよ。。。

なるほどね。。。

ふーん。。。
342 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:44:47.57 ID:HDvXi6zP0: >>311
エンブレム問題で才能ロンダみたいなシステムあったけど
才能才能言ってるのは脆くて危なっかしいんだよ
343 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:44:52.27 ID:cZXelKng0: >>326
そもそも多数が正しいと言う決断が多数決だ。
絶対的に正しいものなんぞ存在しない。正義は
常に相対的なものだ。
その相対性の中で正しい決断として多数を肯定した。

これが多数決を議決の手段として選んだ原理的な
理由だ。だから多数が正しい。
正しいものを多数としたのが多数決。

学問の真理を決める手法ではない。政策の判断を
する政治的手法だ。そしてEUにはこれが欠けているから
問題なんであって、また、それに代替する手法も生み出せていない。
344 ：名無しさん＠１周年がんばれ！くまモン！©2ch.net：2016/07/03(日) 01:44:55.30 ID:kg/yr6vu0: ポピュリズムというより、既得権益を守ろうとする運動でしょ。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:45:40.07 ID:Yy47JBHZ0: アメリカやイギリスは、冗談半分でも馬鹿な若者が選挙に行くからだろ。
日本じゃ金持ちとその企業団体のお子さんしか行かないもん。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:45:46.53 ID:LO/+GO6x0: >>339
レベルの低い時代の大学生の分際で、自分をエリートって勘違いしてる連中だなｗ
347 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:47:18.63 ID:5qFQxi6r0: なんか違うな
現代社会を動かしている人々も我欲のために努力して
自分らに有利なシステムを作り上げて維持してるわけだろ？
大衆が無責任とかいうが、エスタブリッシュメントな人々だって同様に無責任でしょうよ
グローバル経済のせいで破綻する国があったり
大国のエゴでぶっ壊される国があるじゃない
指導的な立場の人等は責任とってるかね
責任取らなくていいように言葉を扱って自己正当化を繰り返してるだけだろ
大衆の意志が気に入らないなら叩き潰せばいいけどさ
せめてエゴイストであることは自覚しておこうぜ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:47:36.38 ID:oEbj1Ba80: グローバリズムまんせーのネトウヨが民主党批判を始めます
349 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:47:46.04 ID:TlmcIldf0: まあしかし今回の結果は今までそれ一辺倒だった
グローバリズムとリベラリズムに対する痛烈な一発だ
俺としては心から英国民の勝利を祝う
イギリス国民と同じ怒りを抱えた欧米の全人民に勝利あれ
350 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:48:23.20 ID:hqSaEIyV0: 日本の場合は、政治家より一般大衆のほうが知能指数が高い
351 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:48:46.18 ID:1QlFSJS00: 日本だってそうだとしか思えんが
外国の事なら遠慮なく馬鹿にできるのかw
352 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:49:03.51 ID:7c+wTju30: EUとイギリスの関係はかなり特殊だろ。それをポピュリズムってワードで他にも当て嵌めるのは無理がある
353 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:49:40.69 ID:9gx4KgTX0: とにかくネガティブなものと民主主義やら大衆やらといったワードを絡ませて詭弁を弄するのが流行りらしいね
354 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:50:18.82 ID:xA88xRSY0: >>345
だから20代の6割強がが自民支持とか言う結果出ちゃうんだよな
日本の若者はほんとに興味がないか無関心なのがほとんど
自分らがいつか取り返しのつかない大きなツケ背負わされなきゃいいがな
このまま自公政権なら少なくとも経済分野では確実に国の借金増えてくから
355 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:50:34.87 ID:bcMi1ihD0: >>389
それ知ってる
民主党候補の『見てください！このシャッター街を！全て自民党のせいです！』
という街頭演説に対し『何言ってんだ！イオンのせいだ！』ってヤジが飛んだ…
356 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:50:41.59 ID:fFfxkg4d0: 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ～雑学とニュース～
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

　実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。

(中略)

●本来なら大問題である税金の無駄遣い

　この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていまし
た。

　違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー　東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

　「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？

　マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:50:48.50 ID:kpC0sFLy0: ポピュリズムなんて今に始まったことではないよ。
ポピュリズムでなかったらどうして安倍や麻生を当選させるかと。
358 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:50:51.64 ID:srj7ha860: 日本の知識人ｗがこの程度なのではもうどうしようもないわけだろ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:51:05.93 ID:HLA8T2DT0: >>342
正直に言って才能なんていうものは、芸術やスポーツの世界くらいでしか成り立たない
知能が高くて伸び悩んだ奴を見ていると、そう思わずにはいられない

俺の知っている範囲で言うと、高IQ低学歴の典型的なタイプは、

・本を読まない
・学問を重視しない
・自分より「能力がない者」を軽蔑する
・偏狭で屈折している
・良くて有名私大卒止まり

こんな感じだ
言葉は流暢だし、頭の回転は速いが、
目標に向かってコツコツと努力することはほとんどせず、
周りには都合の良い言い訳ばかりする

才能っていうのは必ずしも努力とは一致しない
だが、努力しない者や正しく研磨しなければ、
結局無いのと同じか、それより悪くなる
360 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:51:24.43 ID:wD0XYi9u0: グローバリズムなんて、自然な流れで、グローバリズム否定なんて今更できるわけもないｗ
馬鹿じゃねえの？
361 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:51:26.13 ID:TlmcIldf0: >>350
頭いい奴を軍曹にして、一番の馬鹿を司令官にするのが日本人とは昔からいわれてたが
鳩山みたいな奴が総理になったとこ見ると本当としか思えない
民族的欠点だな
362 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:52:07.14 ID:1QlFSJS00: >>354
野党も野党で永久債みたいな話ぶち込まないから
結局、自民で良いんじゃねになる。
363 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:52:31.87 ID:HLA8T2DT0: >>361
他の民族より知能の平均値が高く、
かつ散らばり（分散）が小さい
364 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:52:48.77 ID:srj7ha860: >>359
高IQ低学歴なんて存在するの？
365 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:52:56.46 ID:GRDJ5jS10: >「何を言ってもいいっていう世の中になってきたんじゃないか？」と思い始めるようになる。それがすごく怖いなと思っています。

え？いいんじゃなかったの？
自分が言えないと、言論封殺だと騒ぎ立てるくせに。
言論の自由は、自分たちの特権だと思ってるのかな。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:53:59.59 ID:cZXelKng0: 知能とかは関係ない。

経済で言うと市場を想起してみればいい。ジャンクフードが
いくら普及しようが価格がいくらになろうがそれは市場に
任せるしか無い。犯罪ででも無い限りはそれは市場原理に
任せるしか無い。この市場原理に近いものが選挙や議会政治だ。

この機能が無いからEUはダメなんだよ。
これが機能していれば突然の変化にはならない。
議会が民意を汲み取り段階的に或いは部分的に政策に
反映させて穏当な政策変化にたどり着けた。

もはや手遅れ。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:54:01.86 ID:h8TcEXVO0: 今のグローバリズムに対する拒否感は分かるし比較的理解できるのよ
そこら辺は、イギリス人はバランス感覚が優れてるから信用できる

ただし、大陸の欧米人は極端なんだよね。
また、アカの亡霊が出てくる感じがするのよ。
今度その亡霊が出るのはロシアではなくてアメリカのはず。
アメリカがソ連になり、ロシアがアメリカになる未来とその可能性を指摘しておきたい

トランプの次の次くらいが要注意

ちなみに、英国離脱賛成派です
368 ：えんま：2016/07/03(日) 01:54:04.93 ID:q0iYBGEd0: 結論

ポピュリズム(大衆迎合)ばかりだと、筋道の通った政治政策を取りづらいが、民主主義政治は人気も必要なので、要はバランスの問題なんですね。

現状の日本は大衆迎合の姿勢を見せつつ、シカトしてますから、まったく問題ありませんね。この点は💗

日本は官財支米迎合翼賛の社会資本主義体制でございますから。
369 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:55:15.95 ID:bcMi1ihD0: >>361
確かに鳩も酷かったが後ろの2人も酷かったぞ
あれは黒い三連星
まさか民主党がジェットストリームアタックをかけてくるなんてな
370 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:55:39.92 ID:30NwOp1YO: >>334
強者は永遠に強者だろうか？
そうでないことは歴史が証明してる

強者が抜けたら次の強者が生まれるだけ
産業界なんかみてもそうだろ？強者はいつでも入れ替わる
むしろ階層の固定化こそが社会を停滞させると思うよ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:55:48.40 ID:HLA8T2DT0: >>364
いるよ
というか、意外と多い
入試の偏差値は知能指数より、人格の方が因果関係が強いというのが一般的な味方
372 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:56:02.11 ID:KQUv0Gx20: 自分の都合が悪い結果が出た時に「ポピュリズムだ！」っていうのは芸が無さすぎる
「ポピュリズム」というのは平たく言えば「愚民」の事でありじゃあ民主主義とは
何か？という点について矛盾が生まれる
「愚民」というのは民衆の選択をを軽んじるワードであって本当に民主主義を
支持するならば使っちゃいけないワード
373 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:56:39.63 ID:wD0XYi9u0: ポピュリズムは政治家の怠慢だよ
世の中ほとんどバカばっかなんだから
374 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:56:51.63 ID:HLA8T2DT0: >>371
×一般的な味方
○一般的な見方
375 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:57:24.98 ID:TlmcIldf0: 離脱にだれかはっきりした指導者がいたら
そいつをヒトラー認定して済んだんだろうがな
今回はそいつのせいにできる悪役がいない
そこで発明されたのがポピュリズム
376 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:57:49.38 ID:DCplhZY20: 「そんな若者たちの受け皿はどこだ？」
「SEALDsだ！」
こう誘導したいんだろうな。くだらない
377 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 01:58:31.53 ID:SLubejrk0: 自分たちが気に入らない結果ならポピュリズム
自分たちが気に入るなら民主主義の勝利

まあ決断はされたが、まだ結果は分からない
378 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:00:26.68 ID:YLx8ebb50: >>332 １市場経済の拡大は人間の福祉と共同社会への脅威である。

２市場経済の拡大がもたらす脅威に対して、
さまざまな社会の自己防衛運動が動き出す。

３市場社会は自然の産物ではなく政府の干渉によって構築された。

４市場社会の許容する民主主義は制限されている。

５市場社会が保障する平和は脆い。

６市場社会の自由は制限されている。

現在　学会で確認されていることはこんなものかな。

①経済的市場主義者の市場ユートピアの企画に従って
社会をよりいっそう市場社会に従属させることで危機を乗り切るのか。

②それとも、市場経済を社会に埋め込み、普通の人びとの生活の安定や
回復を保障する諸制度の構想と実践をめざす方向に歩み出すべきなのか。

グローバリズムを称賛する人々は①なのだが、
歴史上、実現した例が一つもないｗ

今、英国や米国は②を目指そうとしている。
戦争よりもずっとましだよね。

まあ、我が国は周回遅れで①を実行中だけどね、ほんと笑えるｗ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:00:47.59 ID:srj7ha860: 歴史は繰り返すただそれだけだ
人間は歴史から「人間は歴史を学ばない」ということを学んだ
380 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:02:02.97 ID:KQUv0Gx20: この記事のポピュリズム批判は大前提として「残留派は論理的だった」というのがある
でもこれは民主主義の理念から言えば大間違い
民主主義の理念では民主主義とは「自由な議論をして民衆自身が自分で物を考え
選択をする」ということ
つまり今回の結果は民主主義に照らし合わせるなら「自由な議論の結果残留が否定された」
という事になる
「感情的だからノーカウント！」なんて発想は馬鹿げている
381 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:02:16.64 ID:HLA8T2DT0: >>377
それだとソ連と大して変わらないな
不満のある国民を説得も納得もさせられず、
ただひたすら相手を非難
382 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:02:20.27 ID:9rc2RKYU0: 在日と官僚と明治維新の残滓を排除した、
新しい日本国を作り上げなければならない。
383 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:02:57.23 ID:LN+1wtD30: >>1

●●● 朝日新聞 (＝ﾊﾌｨﾝﾄﾝﾎﾟｽﾄ) の真実 ●●●
http://asahi.kirisute-gomen.com/

.
384 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:03:39.72 ID:TlmcIldf0: >>377
決断が正しいことと、結果が成功かってのは別だからな
俺の見るところ失敗しそうだ
離脱派にリーダーになれそうな奴がいない
実行の段階でたぶん失敗する

唯一の望みはEU自体が先に崩壊することだが
これはかなり確率が高いぞ
385 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:03:42.52 ID:z0tpCuaH0: 大雑把に2つに分けたいんだろうなとは思う
対立煽ったほうが盛り上がるもんねマスコミ的には
2ちゃんねるのスレの劣化コピーみたいなもん
386 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:04:10.92 ID:2j2E2VgkO: そもそもポピュリズムが悪ってのがわからん
387 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:06:31.84 ID:TlmcIldf0: >>386
ポピュリズムが悪なんて抜かしてる奴は政治家とマスコミだけだよ
完全に民意と乖離してやがる
388 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:06:47.98 ID:90eOdv0e0: 日本も鳩山を総理にしちゃったよ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:07:05.89 ID:uLqB+hjj0: >>384
移民が少なからずいなくなることが成功だろ。
金儲けして金持ちになることだけが成功ってわけじゃない。
失敗って何だ?
390 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:07:10.12 ID:srj7ha860: >>386
エリートからしてみれば悪じゃない？
せっかく民主主義という虚構を一生懸命作り上げてきたのにぶち壊されるんだから
391 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:07:23.57 ID:HLA8T2DT0: >>384
外交政策が難しいな
経済はまあ、いろいろ策があるが、
どういう経済ブロックに属するかを決めるのは、外交によるところが大きい
392 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:08:17.44 ID:NacHc8950: 英国では肌や見た目といった形ではない移民の問題があると言っておきながら、それ以上説明もせずに
知性を捨てた感情に流された決断をしたとレッテルを貼って貶めている

英国民はひたすら我慢して移民が増えるのを受け入れろとでも言うつもりか
「メディアはどこも移民問題などもあり～」と原因の一つにすり替えてるが実際には大半が移民問題が原因なのを隠そうとしている
393 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:08:22.20 ID:9gx4KgTX0: >>343
正しいものなんて無いのに正しいとはよく分からんけど
正しさってのは論理的な整合性とか数学的な客観性の事なんでしょ
何か分からないものを投票して多数を得てもそれは分からないものを無理に判定を下しただけだし論理的に飛躍してるんじゃないかな
多数を決して主導権を得たとかいうなら分かるけど
394 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:08:39.18 ID:aAsuADj60: 特権階級迎合よりは大衆迎合のが全然良いだろ普通に考えて
395 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:08:55.70 ID:HLA8T2DT0: >>387
ポピュリズムなんていうのは、政敵の政策批判のための言葉に過ぎないからな
大多数にとってどういうメリットがあるのかをきちんと伝えられなければ、
ポピュリストだろうとなかろうと選挙には勝てない
396 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:09:26.79 ID:1pkqQnBG0: >>386
言ったもんがちになるからな
そして感情的な衆愚政治になる
離脱派もアンチ思想叫ぶばかりで離脱後の展望が全然ない
しかも国が１度ポピュリズムに陥ると建て直し難しい
397 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:10:22.44 ID:YxWAxoX20: グローバルと言いつつノイジーマイノリティに媚びへつらい若者の未来を売り渡すのも無責任だろ
結局老人が今の安泰を買おうとして、グローバルなんてふわふわした言葉で騙してるだけだ
生活習慣も言語も違う人間は国境で管理されたほうがいい
398 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:10:35.36 ID:7c+wTju30: >>386
自分の思い通りにコントロールしたがる人にとっては悪だろ
399 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:11:16.68 ID:TlmcIldf0: >>389
離脱失敗とは離脱が骨抜きになって移民は相変わらず野放し
メルケルが「単一市場にアクセスしたいなら移動の自由を認めよ」つってるからな
反離脱派もそうする気満々
当然国民の怒りはおさまらず収拾がつかなくなることさ
400 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:11:22.87 ID:2j2E2VgkO: つまりポピュリズムこそ真の民主主義なんだよな？

で、民主主義を陳腐化させるために、わざと自作自演でフェイクの愚政をして
それをさもポピュリズムだと真の民主化を目指してる方にレッテル貼ってきたと

これが結構上手く行くんだな
401 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:12:21.95 ID:p5GDsXsx0: 逆に考えるとエリートによる支配に対する反乱だな
どっちがいい未来になるかは別として
402 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:13:24.35 ID:DptZ6U9V0: ポピュリズムって安保世代のことやろ？

政治とメディアを牛耳ってきた連中、ということなら納得。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:13:47.01 ID:h8TcEXVO0: ヒラリーが聞き取り調査受けてるってさ。

ここで逮捕されたら
まさかのサンダース大統領もあり得るね。

トランプよりもサンダースが大統領になったらどうなるか予測がつかない。
トランプよりもサンダースが大統領になる方がアメリカとしては大きな変革だよ。

あー、もうわけわかんないな。
少なくとも世界各国がグローバル化からの政情不安定も合わさって守りに入るね。
英国離脱支持だけど急激な縮小も怖いわ。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:13:57.73 ID:srj7ha860: エリートが頭いいというかというとそうでもないし
じゃあ大衆が正しいかというとそうでもない
人文の学門の難しいいところだね
405 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:14:23.98 ID:2j2E2VgkO: 例えば残留派の議員が殺されたけど
あの時には、明らかに残留派への大衆誘導あったよな？
あれこそポピュリズムじゃないの？悪い意味でのさ
406 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:14:27.79 ID:HLA8T2DT0: >>392
内戦になって分裂するのを喜んでいるんじゃないだろうか？ｗ
407 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:15:34.56 ID:DptZ6U9V0: >>58
離脱後はイスラムテロをすべて引き受けてもらいます。

今の中東問題の原因を作った国ですから。
408 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:15:58.47 ID:1pkqQnBG0: ポピュリズムが問題なのは実際には口に出せないことが政治にはたびたびあるからだよ
ここも残留派をすごく単純に捉えてる
話す言葉や目の前の事象のみならず違った視点も大事なんだよ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:16:06.95 ID:h8TcEXVO0: >>405
あれで残留に流れたって話もあるけど

離脱派は、わだかまりを抱きつつ離脱の気持ちを強く固めたらしいな。絶対に投票すると。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:16:07.78 ID:srj7ha860: >>405
大衆先導型のポピュリズムと反エリート型のポピュリズムだね
同じポピュリズムという言葉でも意味が変わってしまうｗ
411 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:16:31.48 ID:YxWAxoX20: グローバル化って核分裂を完全制御できるという人類の傲慢みたいな話だ
ローカルな市場ですらままならないアホが世界を自分の意のままにコントロールできるわけがない
412 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:16:33.05 ID:71dsPXpJ0: ワロタｗｗｗ

リベラルが事実を突きつけられると？
　　　　↓　　↓　　↓

　
413 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:17:54.44 ID:srj7ha860: >>411
自由自由と訴え続けるが思想の自由は許されない矛盾
414 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:19:32.36 ID:TlmcIldf0: イギリスの状況を日本に適用すると

・東京の人口の半分が非日本人
・都知事は在日二世
・日本政府の上部組織の政府が上海にある

これを日本国民が支持ってありえんだろうな
日本の政治家に警告になりゃいいんだが
415 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:19:48.94 ID:HLA8T2DT0: >>400
大局観のない利益誘導型の政治をポピュリズムと再定義するのであれば、
原因はほとんどメディアにあると言える
政治で何が問題になっていて、それをどうすべきなのかをきちんと示せていない
大衆は自分の利益を優先させる
従って、自分の利益が最大になる候補者を選ぶ
その際に大局から考えて自分の利益が最大になる候補者を選ぶのが理想である
もし、誤った判断をしているとすれば、
そこには情報の非対称性が存在していることになる

すなわち隠された不利益があったため、投票に失敗してしまうのである
一度投票に失敗すれば、人々は不利益にならない行動を取りたがる
これが逆選抜になる
逆選抜によって一番評価が下がるのが、
実は最も良い提案をした政治家である
無能なインチキ政治家に引きずられる形で評価が割り引かれる

経済学的な観点から考えると、こういう風に問題を置き換えられる
416 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:19:53.75 ID:2j2E2VgkO: それじゃシリア内戦の原因になったアラブの春の時にはポピュリズムを指摘したのかよと
あれこそ最悪のポピュリズムだったじゃんかよ
外患誘致でイスラム国なんてモンスターを作った

>>1の連中はワンテンポずれてる
417 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:20:03.44 ID:ttoF5E/j0: >>386
何か知らんが今回の国民投票に対する報道は

国民全員が平等な一票を持っている場合の多数決ってのをバカにしてて
あと、民族自決ってのを意図的に無視してるのが笑えるｗｗｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:21:57.92 ID:Kp+bZTV00: 民主主義の否定だよなぁ
419 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:21:59.65 ID:XNZiOoaJ0: 左翼リベラルの怖い怖い病にウンザリするわ
420 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:23:12.21 ID:977sWcQS0: 何言ってんのエリートの寡頭支配がうまくいっていないから
大衆が怒ってるんだろw
421 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:23:38.54 ID:1pkqQnBG0: 民族自決ってのがズレているんだよ
イギリスには旧植民地からの移民もたくさんいるんだから
EU抜けたって東欧移民防げる程度だ
だいたい移民の労働と消費がなくなるともはや終わる国なのに
422 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:25:13.30 ID:WT1dS5kV0: >>342
>>1のようにパヨクが一番ロンダしてるもんな
423 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:26:34.50 ID:nGBGXNqK0: >>1
ポピュリズムの成れの果て
　愚民を扇動した「大阪都構想｣という名の衆愚政策

大阪市という日本有数の政令指定都市が一人の扇動政治屋によって意味もなく解体されて、
在日に参政権が与えられ中韓朝の楽園が作られるという最悪の事態はクビの皮一枚の僅差で回避された訳だが、
こんな利権塗れのデタラメな改革ごっこに賛成票を入れた衆愚が70万人近くもいた事実は、大阪市民の民度の低さを物語っている

維新のタウンミーティングより

橋下　「都構想で公営カジノと中国朝鮮人経済特区を作り、中国韓国から大量移民させます！コリアタウンも中国韓国からの観光客で溢れさせ、大阪をアジアの拠点に！」
信者　「流石は橋下様！！都構想マンセー！、マンセー！」

都構想のメリット

＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする

都構想のデメリット

＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる
424 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:28:42.71 ID:MRqG8SGiO: 移民で苦しむイギリス一般国民の悲痛な叫びが今回の件の実態かと
イギリスばかり批難されていますが

格差を拡げ移民を大量発生させる国を優遇し
社会保障を充実させる再分配をきっちり行う国が不利益を被るとか
フェアで無いとしか言いようがない

国のそんなEUの在り方事態の問題でしか有り得ない
425 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:28:45.74 ID:TlmcIldf0: ポピュリズム云々なんて話はどうせ長続きしないだろ
民主主義の原則上そもそも理屈がおかしいし
結局は負けたリベラルの遠吠えだからな
426 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:30:12.14 ID:srj7ha860: 民主主義とは民意を反映しない民主主義のことである
427 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:30:19.38 ID:JPZai9G30: 都合悪い考え方はポピュリズムとレッテルを貼ればいいと思ってんのかよw
428 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:31:28.16 ID:nGBGXNqK0: >>420
問題多発の利権ピックもそうだけど、最近の上級国民の無能さには呆れ返るばかり。
手前が利益を貪る事しか頭に無いから、複雑な現代社会のシステムの中では自分で自分の首を絞める結果にしかなっていない。

トヨタの大罪。元国税調査官が暴く日本にデフレを招いた「真犯人」
http://www.mag2.com/p/news/208211 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
429 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:31:31.20 ID:NacHc8950: >>421
イギリスの1/5しか収入が無いEUの加盟国から移民が押し寄せてきたんだってよ
年間30万人規模でね
学校も病院もタダだからその移民連中が占拠してイギリス人が使えなくなっている
そして運営費の税金は取られ続けている

マフィアは浮浪児をまとめてイギリスに送り込んで、子ども手当をピンハネしている

移民の労働力と消費なんて生易しい話じゃないんだって
430 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:32:17.84 ID:T3lJ+dI90: 体制側に都合悪いからザコは黙って言う事聞いてろって話しだろ(´・ω・｀)？
431 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:32:45.13 ID:977sWcQS0: EUのシステムの弊害が出てきているからNOを突きつけられているのに
それを正そうとせずレッテル貼りをすれば解決すると思っているなら
いずれ足元をすくわれると思うけどなあ
ここまで頑なだとそのうち粛清始めそうで怖いわ
432 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:32:48.42 ID:kpC0sFLy0: EUは泥舟かもしれない。
離脱が良かったのか残留が良かったのか現時点ではわからない。

そして。現に、自由な往来とやらで家賃ばかりが高くなり、給料が減り続ける層がいる。
こういう人の意思表示をリカードとか持ち出して「愚」と決めつけて強行発進するのはどうかと思う。

自由な往来は多数の人を不幸にするんだなあと思う次第。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:34:03.35 ID:p5GDsXsx0: そもそもＥＵの政策に対するヨーロッパの人々の意見ってどうやって反映させるのかが疑問
自国の選挙って日本で言うと一地方の地方選挙みたいなもんでしょ
そりゃ離脱したくもなる
434 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:34:26.71 ID:2j2E2VgkO: ウクライナナチスとか
あの時こそ悪いポピュリズムそのものだったろ

暴力革命だぞあれはさ
435 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:34:56.17 ID:bcMi1ihD0: ポピュリズムｗｗ

自分は常に正しいと信じる朝鮮レイシストの妄想だね
あれは朝鮮人の仕様
436 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:36:58.34 ID:zTM/jXdH0: ポピュリズムって、人権平等と唱えて思考停止することだろ？
437 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:37:01.74 ID:977sWcQS0: エリートの自分たちがやってるんだから間違いはないって発想がなあ
間違いを修正する柔軟さがないと矛盾が膨れ上がっていずれ瓦解する
438 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:37:08.71 ID:rSyrUvVF0: 大衆迎合だってEU自体がそうだろ　何調子のいいこといってんだよｗ
世界中、反グローバリズムの流れになってんだよ　拝金主義者と博愛主義者はいい加減みとめろ
お前らのしょうもない金儲けとエゴのため　それぞれの国の国民に負担をかけるな馬鹿が
439 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:37:12.64 ID:nGBGXNqK0: >>435
呼んだニカ？

.
　橋下徹ってどんな人なの？

①最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
②「恨（ハン）の精神」という思想を持っています。これは不平不満、憤怒、嫉妬、怨念、執念等の感情が複雑に混ざり合った彼ら在日似非同和特有の思想です。
③極端な二面性が有り、表面的には善良で立派な人物を演じようとしますが、内面的には悪意、憎悪、嫉妬といった感情が常に渦巻いています。
④自分より強い者に対しては媚びへつらうが、逆に弱い者に対しては徹底的にいじめ抜くべきだとする思想を持っています。
⑤親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
⑥彼が親切にしてきた時は要注意。一旦取り込まれたら身ぐるみ剥がされます。
⑦彼に対し絶対に謝ってはいけません。彼が「勝った！」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
⑧堂々と信犯的に嘘をつきます。（例：「(大阪知事選には)２０､０００％出馬しない！」）嘘をつき通せば大衆を騙せると信じています。
⑨人心を掌握して騙す事にかけて天才的な才能を持っています。
⑩普通の日本人に対し強烈な劣等感を持っています。それ故に既得権を持つ普通の日本人を劣位に置き見下す事が、彼にとって最高の快感となります。
⑪中国を「親」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、「弟である日本は親である中国や兄である韓国に絶対服従し、永遠に謝罪と賠償をするべき」という考え方を持っています。
⑫彼は「日本人女性をコスプレさせてレイプして奴隷のように扱いたい。」という願望を持っています。
⑬日本の既存組織はすべて悪魔の巣窟だと思っています。又、「文楽」のような日本の伝統文化には難癖をつけて廃絶すべきだとも考えています。
⑭様々な手段を使い、合法的に日本の既得権を簒奪する方法を常に考えています。旧来の日本の制度が潰れることで自分達が繁栄すると信じています。
⑮彼が言う「維新」「既得権の打破」「地方分権」といったものは、日本を地方ごとに分断して弱体化させ、日本を政治的に支配する為の方便でしかありません。
⑯「話し合い」と言う概念が無く、怒声を張り上げ威圧し相手を精神的に萎縮させようとします。このような行為を「声闘（ソント）」と呼びます。
440 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:37:49.75 ID:fdktp4060: こうやってポピュリズム批判、レイシズム批判、自由な活動批判をして、
グローバリズムを進める勢力が世界にはいる。ロスチャイルドを代表とする
ユダヤ国際金融資本である。彼らは世界中の主なマスメディアを支配しているので、
自分たちの強欲資本主義を隠しながら、進歩的なスローガンを前面に押し出して、
世界を移民だらけの根無し草的な、ユダヤ民族的なのっぺらぼうの特色のないものに
変えていこうとしている。その方が金儲けをしやすいからだ。行きつく先は
際限のない格差社会、超弱肉強食社会の到来である。
イギリスのEU離脱やトランプ旋風はこのグローバリズムへの異議申し立てであり、当然の流れである。
441 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:39:02.06 ID:YxWAxoX20: >現に、自由な往来とやらで家賃ばかりが高くなり、給料が減り続ける層がいる。
こういう人達はいなかったことにするのが常套手段です
存在が隠せないときは本人の努力不足とかにするのです
日本で散々やられた手法ですね
442 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:39:10.36 ID:a5IF6njV0: EUの制度自体むちゃくちゃすぎ
あれじゃ離脱したくなるのも当然
443 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:40:13.20 ID:a5IF6njV0: >>441
元々国にいた国民が不幸になる制度とかないよね
最優先すべきは自国民の利益だわ
444 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:40:44.03 ID:TlmcIldf0: まあなんにせよ世界はいい方向に行きつつあるということだな
もう寝るわ
445 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:41:14.57 ID:977sWcQS0: >>442
てゆーかドイツすら実は勝てていないという
全員が負けの誰得罰ゲーム組織w
446 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:41:22.68 ID:cZXelKng0: >>404
正しいかどうかなんて関係ない。
多数を優先したのが多数決だ。
つまり多数とは正しいと言うこと。

歴史的な真理でもなく、極論、政策的な
真理でさえ無い。敢えて言うと政治を進行させる
ための手段だな。でないと停滞して何もできなくなる。
人間は実は決断力が無い動物だ。

指導力がある人間なんて実は大していないし、一般人は
大抵は決断と責任から逃げる。
それを逃がさないようにしたものだww
じゃないと人間なんて動物は何も決められない。
447 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:42:18.20 ID:uLqB+hjj0: 国境を無くせば、差別とか戦争がなくなるとかいうリベラリストと、
国境があっても、保護貿易は止めて自由に貿易をしようというグローバリストは
違うと思うんだけど。
448 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:42:24.62 ID:2j2E2VgkO: 東京五輪だって国民投票なり都民投票なりして欲しかったくらいだ

俺は正しい判断されたと思うね
つまり否決だ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:42:42.37 ID:YLx8ebb50: 主流派経済学の奴隷になった人の思考がよく分かるな。
まるで１９世紀の論争を聞いてるみたいだよ。

認知的複雑性がないってすごいね。
数学的思考も大学生レベル、もうね、あきれかえる。

そりゃ大衆も反逆するわｗ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:43:14.69 ID:QmrZcbEn0: 自分の気に入らない結果をポピュリズム言うのはやめれ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:43:26.89 ID:YbrmaJJ20: エスタブリッシュメントと書くと知的に感じるなｗ
日本語訳は「既得権益に群がる豚」でいいのかな？
452 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:44:07.00 ID:977sWcQS0: まあ哲人政治は古代ギリシアの時代からの夢だからなw
問題はエリート様も所詮大衆と同じく人の子、哲人ではないことだw
453 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:45:01.85 ID:srj7ha860: >>421
支配階級だよねｗ
民主主義でそんなものが存在していいのかとｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:46:25.97 ID:srj7ha860: >>452
商売人や経済学者が哲学的なわけあるかというw
455 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:46:33.58 ID:YxWAxoX20: グローバルでもなんでも経済規模が拡大しようが分配機能が損なわれてるからそんな話にもう誰も乗らないよ
規模が大きくなっても労働者甘言されないことはもう証明されてるのに、
まだそれを続けようというのはキチガイなの？
456 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:46:52.03 ID:MEMuYrtR0: トランプ支持者は好戦的じゃない。軍を引き上げようと言っているんだから。
ヒラリーのほうがどこかを爆撃しそうだ
457 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:47:58.05 ID:2SlNObyMO: なんでも言っていい世の中になる懸念がわからん
サヨクはナチュラルに言論弾圧な考えかたをする
458 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:48:10.13 ID:J7QL3M6y0: >>450
そう。自分に都合いいときは民意と言う。
459 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:48:55.43 ID:cZXelKng0: >>401
それも違う。
そもそも今回の国民投票は離脱を望んだ民衆が
議会に強いたわけじゃない。
逆に残留を望んだ議会が民衆に提示したものだ。

議員には国民投票をしないと言う決議も公約も可能だった。
下院議員の圧倒的な多くが残留支持なんだから、そもそも
国民投票なんかやらなければ良かったわけで、
実際にその選択肢はあった。

ここでよくわかることは下院議員が議会がいかに浮世離れした
アホしかいないかと言うことだ。
自分で仕掛けておいて負ける政治センスはもう
絶望的としか言い様が無いw

やはり解散総選挙しかないなw
既存の政党はほぼ壊滅するだろうけどなw
460 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2016/07/03(日) 02:49:40.27 ID:VofAjSY00: >>1
多くの国民がエスタブリッシュメントの云う事を
信じて来た結果散々痛い思いをした訳。
大衆迎合主義こそ民主主義の出発点だよ。
461 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:49:46.72 ID:yWX1W9yI0: ＜民主党政権下の2009年～2012年＞
15歳から64歳の生産年齢人口が１６７万人減なのに、正規雇用は５５万人も減った。

＜自民党政権下の2012年～2015年＞
生産年齢人口は３３５万人も減少したのに、正規雇用の減少は３６万人に留まった。
（特に2014年～2015年には正規雇用が２６万人増加に転じてた）

・・・民主党が与えたダメージを、自民党が修復したのは事実。
　　　民主党は息を吐くように嘘をつく。　あの地獄の日々を思い出せ！
462 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:51:45.35 ID:srj7ha860: それならローマ時代のグラックス兄弟やカエサルもポピュリズムだな
アウグストゥスの登場により民主主義を自ら捨てる事にわけだが
463 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:51:56.33 ID:yhbuwIbq0: 上流国民「正社員と公務員の待遇をもっとよくしよう！」
上流老人「年金・医療をもっと充実させよう！」

下流「いいかげんにしろ。」
464 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:51:58.52 ID:MladJd5d0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；・　▀ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.　 /　、o　ヽ　　　/　　　　　　　　/::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
　/ 　 |　　＿_ノ　・　 .,.　　　　　　.、▂▅▇███ …．▅　￭　 ◥◣
　　　　　　..　　　　 ,, ■■■■■・：;;；・　　 ▪ ￭ ∴‥　　　∵▃ ▪ ・
　　　　　..　　　　　■　　ｼﾞｬｯﾌﾟ■　　　　　　　　　　▪ ∴ …．
　　　　..　　　　　　ii.　￣"　　"￣ii
　　　　　　　　／ヾ｜　(;ﾟ:;:);　,.(:ﾟ;).|
　　　　　　／／;;>〈　___　｜｜.__ 〉　　天皇陛下バンザーーイ！！
　　　　／／γ　.｜.　..　●●　｜
　　　　ｿ_ｿ>'´.-!、..＼..　　.Д　／
　　 τソ　　－! 　ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　ﾉ　　　二!__―.'　　　.-''　　＼
　　　 /＼　／
465 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:53:05.71 ID:EDO85YER0: 安倍政権、ポピュリズム（大衆迎合主義）に陥る危険性を指摘
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1467163010/

おまえら、麻生さん否定すんなよｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:54:11.50 ID:slWw1sUAO: 愚民は天上人様に逆らうな！
ですね、わかります
467 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:55:08.59 ID:977sWcQS0: >>462
パンと見世物をくれれば大衆はそちらに靡く
実際人生において大事なのは食い物と娯楽だw
苦痛だけ強いて食い物も娯楽も提供してくれないシステムなんて誰も喜ばんわ
468 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2016/07/03(日) 02:55:18.24 ID:VofAjSY00: >>462
民主主義の本質とは大衆迎合だよ。
大衆の支持を得なければ何も出来ない。
469 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:56:23.22 ID:YLx8ebb50: コリン・クラウチの分析はこうだったかな。

１９８０年代以降、大企業によるロビー活動が推し進められて
「ポスト・デモクラシー体制」がもたらされた。

デモクラシー体制では平等主義と再分配政策を重視する
政治が追及されたのに対し、ポスト・デモクラシー体制では
「企業の政治」が追及され、創造的な民主主義活力の
著しい低下と社会不平等がもたらされる。

英国が、サッチャーによってボロボロになったことを
主流派経済学の奴隷たちは、絶対に認めないよね。
470 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:56:48.55 ID:V0RbfeR90: グローバリストって本当に地域社会をずたずたにするね
ナショナリズムだけでなくパトリオティズムすら無視して経済的合理性を追求する。
動物レベルの社会性すら破壊してるよ
471 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:58:08.29 ID:flzequtX0: 大衆がおかしいんじゃなくて、大衆をリードする知性集団に問題があるんですよ。

イギリスもそれが問題になっている。

大衆を馬鹿と思ってる人は頭がおかしい。

大衆といっても、それは無数の人間組織から成立しているのであり、

当然そこにはキーパーソンがいて、そういう人間がブレーンになって

各組織は動いているんですから。

大衆という言葉自体が”危ういほど全体主義思想”の発明であり、

お粗末な仮定であり、実際には”大衆”は複雑系で知性主義者というものは

必ずしもまとまって動いているワケではない。

大衆が馬鹿？　愚かなのはどう考えてもチーム安倍であり麻生であり、

一部の官僚であり、そして御用学者と呼ばれる政府癒着の”エセ賢者”たちです。
472 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:58:12.34 ID:HasALo3R0: >>468
そうならないように権力者は常に世論のコントロールしてるからな
473 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:59:13.31 ID:yhbuwIbq0: ネオコン「貧困層はポピュリスト好き」
リベラル「低学歴はポピュリスト好き」

そういう単細胞な分析やめないと、
トランプ大統領とルペン大統領が誕生しちゃうよ。
474 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 02:59:25.55 ID:cZXelKng0: >>393
そもそも正確な意味での客観性なんてものは無い。
475 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:00:14.08 ID:YxWAxoX20: 大衆とエリートの乖離が酷いしどうにもならん
476 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:00:17.53 ID:2j2E2VgkO: つうかパンとサーカスとか古臭いよ
実際はサーカスの五輪を嫌い出してる大衆が出始めて焦ってんじゃないの？
権力者側がさ

今まで教科書に書いてあった大衆誘導が利かなくなって
ポピュリズムが～とか言い出してんだろ
477 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:00:31.37 ID:QNgEmUQa0: 自分の気に入らない結果は民主主義じゃないと騒ぎ立てる。
ソースを見ると朝日系のハフィントンポスト、ああ納得。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:00:36.80 ID:977sWcQS0: >>472
マスゴミ掌握して世論操作さえしていれば大丈夫だと思って
失敗してる奴が最近多くね？
だからパンとサーカスがいるんだって
口で何言われたってパンもサーカスもくれない奴に大衆は用はない
479 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:02:50.92 ID:lHhUV++p0: >>463
それでも下流が自民にいれるんだよな
480 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:02:55.36 ID:srj7ha860: エリートが金太郎飴化して愚民化してしまったんだな
エスタブリッシュメント（）もまた大衆化してしまった
481 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:03:19.29 ID:977sWcQS0: >>476
サーカスのためにパンが減らされるのは論外w
482 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:03:21.32 ID:uUUkNT9I0: グローバリズムが近代国民国家の理念とは相容れないものだということが証明された
483 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:03:25.96 ID:flzequtX0: 自民党ばかり批判するのもあれですが、民主党は”論外”ですから。

民主党は、あれは”朝鮮人”と考えるべきであり、日本人ですらないのです。

自民党はあれだけ言ったのにまともに分析もしてないからね。

何で民主党がやった”日本破壊工作”を冷静に分析し、まずは民主癒着だった人間を

政府組織や企業組織から除外しないのか？　病巣を分析せずに大雑把な処方をしても重病人は回復しない。

民主残党の”中国朝鮮スパイ”はいまだに日本の組織内で活動し続けているのです。
484 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:03:55.22 ID:DBdquAEA0: 今回のイギリスの問題は代議制民主主義が機能不全を起こして民意を反映しなくなり
結果として国民投票という直接民主主義に訴えざるを得ない事態になってる
って根本問題があるんだが

イギリスの内閣、保守党や保守系マスコミなど、エリート層は
それを隠蔽するために貧困層とか反知性主義とかレッテル張りをしてるが
そもそもこんな事態に陥ったのはイギリスに何十年も住んでる有権者をないがしろにして
選挙権すらない移民を大量に入れた政権内部の移民政策の問題だろう

EUが域内自由だからってのは関係なく、東欧系移民それらの国のEU加盟以前から大量に入れてるし
オーストラリア・ニュージーランド・インドなどのコモンウェルス諸国が中堅層から下層までの職を奪ってるし
（都市部で多かった残留表は少なくない数が彼らのもの）
485 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:04:22.63 ID:srj7ha860: >>478
ネットの情報革命の威力はあると思うね
宗教革命も活版印刷という情報革命があった
486 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:04:27.09 ID:COsN+/1J0: スペインの選挙で驚いたが
反EU派は保守でなく急進左派と呼ばれるんだよな。
グローバルが恒常化しすぎて意味がひっくり返っちゃった。
487 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2016/07/03(日) 03:05:50.41 ID:VofAjSY00: 既存のエスタブリッシュメントが追い落とされる少し前の
時期が今なのかも知れない。
もう大衆の我慢も限界なのさ。
正しくマリーアントワネットの処刑に至った経緯と同じ。
488 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:06:32.82 ID:srj7ha860: ヒト・モノ・カネの自由なんていう理念はアメリカの経済学者がちょろっと言ってみただけの薄っぺらいものだと思うけどな
ペーパー4枚もあれば済んじゃうような話
489 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:06:44.52 ID:YLx8ebb50: ＞正しさってのは論理的な整合性とか数学的な客観性の事なんでしょ

これはすごい、びっくりした。
認識論を一からやり直した方がいい。

これが大衆ってやつか・・・。
490 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:07:36.26 ID:DBdquAEA0: >>480
そもそもイギリスの特権エリート層はそんなに優秀じゃない
強いのイートン校など有名校からオックスブリッジまでに培われた人脈と結束で
それらによってイギリス政財界を牛耳ってきただけにすぎない

本当に技能や才能が必要なことはコモンウェルス諸国などからの技能移民で賄って
自分たちは苦労知らずの役員の椅子に座ってるのがお仕事

だから選択を最近はよく見誤る

そもそも、イギリスがここまで過激な移民政策をしてるのは
50～70年代に猛威を振るった中～下層が組織する労組対策・労働党対策なわけで
491 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:08:04.70 ID:srj7ha860: 正しいなんてあるわけがないｗ
常に選択を迫られているという現実に直面してるだけ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:08:07.66 ID:2fmEqAxf0: >>330
スウェーデンのEU議員が「イギリスが抜けたらウチも抜けざるを得ない」と投票前から言ってた。北欧諸国はイギリスと同じで元々EUの政治統合に反対。だからユーロにも入ってない。
スウェーデン、フィンランドが抜ければデンマークは当然抜ける。
イギリス離脱決定後、ユンケルはいずれ加盟国全てにユーロを強制するらしいことがわかってきた。これが本格的になれば北欧離脱待ったなし。

もう一つのユンケルの野望、EU軍についてもその内議論の的になるだろう。NATOがあるのに、イギリスが抜けたEU軍なんか何の意味があるのかということ。
493 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:08:55.34 ID:pg2X93cq0: スレタイのような
老人vs若者の図式で煽ってる様が
まさにポピュリズムじゃないのかと。

古いものをぶっこわせ！→よっしゃ構造改革や。老害氏ね。→ものすごい格差
494 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:08:57.75 ID:T3Mg78cP0: 老害は死ねとは言わないけど、死んだ方がいいよね。

年金が欲しいなら、年金運用に失敗した老害同期から回収して下さい。
495 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:09:15.01 ID:srj7ha860: >>490
ケインズのハーベイロード前提なんてありえんわね
496 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:09:28.76 ID:aTZfREc+0: ２ちゃんなんて最たるものだな
バカが何かを言えてるつもり
497 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:09:38.42 ID:slWw1sUAO: 理論を盲信して人心を軽んじる
これが天上人ってやつか
498 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:09:52.18 ID:h8TcEXVO0: >>486
右とか左とかの形容詞を付ける奴はバカだと思っているよ。
マスコミはそういうレッテル大好きだけどね

単純にEU離脱派とかEU懐疑派とか呼べばいいのに
右だ左だと知識がある人間は消化できるが出来ない奴は誤魔化される（それが目的なんだろうけど
あと右と左は同じ存在だ。手段が違うだけ。
499 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:10:09.61 ID:DBdquAEA0: >>478
こんかいはタイムズがガーディアンといった、普段は信頼性の高い英高級紙が
悲惨なくらいプロパガンダ垂れ流してるからなあ

下層の反乱とか反差別主義への挑戦状とか、ポピュリズムとか

お前らがさんざん誌面で工作活動してきたんと違うんかと
500 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:10:13.11 ID:flzequtX0: 金融緩和は副作用の影響も大きな応急措置であり、

軽い風邪の患者だったら金融緩和だけで治ったでしょうが、

何度も言っていますが今の日本は

”糖尿病患者がステージⅣの脳組織にも転移が見られる朝鮮癌に侵されていて、

　そこでエボラに感染した”状態であり、

点滴を打ったくらいじゃ治らないのです。

朝鮮人から盗んだ金をもらい、国から金を騙し取って喜んでるヤブ医者たちには

ご退場いただく時ですね。
501 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:10:21.78 ID:L+gMjEIL0: 朝日らしい記事
502 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:10:36.39 ID:977sWcQS0: >>493
俺は若者も保守だと思うなw
だって物心ついたころから存在する
EUというシステムが壊れるのが嫌だって言ってるんだろ？w
若者はEUの無い世界を知らないw
503 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:10:40.95 ID:2j2E2VgkO: だいたい新自由主義？
ほんといい加減な話だよな

付加価値型間接税が小さい政府という前提だけどさ
実際は付加価値型間接税を導入してる欧州は大きな政府だと言ってる

なんじゃそりゃって話だ
504 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:10:49.75 ID:srj7ha860: >>492
ユンケルブラックボックスすぎるｗ
アイツ一体何者なんだ？
505 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:11:02.43 ID:6On9Wn5D0: 小選挙区のせいで民意と議席の割合がずれたんじゃないだろうか
506 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:12:05.10 ID:DBdquAEA0: >>498
こと、今回はイギリス国内誌が描くことは『全く』当てにならん
どこも自分がついてる勢力のプロパガンダ合戦になってる
最低限アメリカやドイツ・フランスの誌面くらいしか公平で正確な論評はできないんじゃないんかね
507 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:12:23.06 ID:cCq8C9NK0: >>5
おやおや、そしたらネトウヨ少数派っていうあんたがたの論理が完全に破綻したことになりますよ。
ネトウヨは多数派ですか？
508 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:13:02.61 ID:V0RbfeR90: >>496
はけ口くらいあってもいいじゃないか、ガス抜きは必要だ

EUの政治は事実上官僚が仕切っているらしいね
お勉強はできる馬鹿が増長しているのだろうｗ
509 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:13:03.47 ID:RIIKv+qM0: 流されない人間になれば済む話
人生を他人任せにしてる奴は自業自得
自分の人生ぐらい自分で決めろ
自分の脳ミソで考えると言う行為を辞めた人間に将来なんかあるわけないだろ
510 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:13:09.02 ID:YxWAxoX20: 下層は愚かだというが、下層を追い詰めすぎた自分の非は認めないのなエリ－ト様は
511 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:13:40.41 ID:Uzalq3370: 世界的なポピュリズム潮流を生み出したのは間違いなくインターネッツ
あほどもに武器を持たせた結果がこれ
将来愚民はネット利用禁止になるだろう
512 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:13:54.16 ID:HasALo3R0: まだまだ権力者から流されるレッテルに懐疑的になった大衆が生まれてきたってところだと思うが
513 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:14:03.58 ID:Ixa8qyLx0: 無責任なのはグローバリストだ
害人なんぞ呼び込んで
514 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:14:24.48 ID:h8TcEXVO0: >>490
イギリスのは勉学的（特に、理数系）な意味での優秀性ではなくてバランス感覚だよ。
あと、イギリスが選択を見誤るのはEuと一体化していたせいもあるよ。
英国はEuから離脱したら暫く行動を起こさずに落ちつくと良い。またもとに戻るよ。
島国は島国で対処した方が良い事の典型。大陸と一緒になると途端にだめになる。これは日本も前の大戦で経験したでしょ？
515 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:14:24.99 ID:6RC/wFlX0: イギリスの新聞はもともと党派性をはっきり出すから、別に信頼性なんてないよ

日本人は新聞をありがたがりすぎるが
516 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:14:47.13 ID:DBdquAEA0: >>508
イギリスはガス抜きぐらいでどうにかできるような状態じゃなくなってたってこと
本来なら2011年のロンドン暴動の時点で不満爆発の端緒はあったのに
キャメロンは暴徒とか言ってごまかしたからなあ

そして実は暴動は1回じゃなく今まで断続的に起こってた件
517 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:14:50.81 ID:9gx4KgTX0: >>474
悪魔の証明だっけ？
あと客観性の正確な意味とは
518 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:15:28.75 ID:6On9Wn5D0: イギリスの選挙制度がまずい
非拘束式の比例代表なら離脱派の議員が早くから議席を有して議会で議論された
小選挙区だと不満を持った層の意見が議会で代弁されない
519 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:15:45.28 ID:YLx8ebb50: ＞そもそも正確な意味での客観性なんてものは無い。

これもすごいな。
520 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:15:58.24 ID:977sWcQS0: >>514
今回のイギリスの選択は別に誤ってはいないと思うけどなw
EUのほかの加盟国や残留派がギャーギャー騒ぐから
何か無体なことをしたような感じになっているけれども
521 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:16:17.73 ID:ZpmdhEo00: 支配層が必死ｗ
一旦グローバリズムを根底から破壊しないとダメなんだよ
522 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:16:48.70 ID:srj7ha860: >>519
横ですまんが客観性とは君の主観でしょ？
523 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:17:02.60 ID:DBdquAEA0: >>514
いやどうかなー、さすがにもう無理だと思う
保守党政権が根本的に民意を代表してないことがバレてしまったところがあるから
キャメロンが逃げた上に保守党政治家のほとんどだれも党首になりたがらないって
ようするに一番難しい事させられることわかりきってるからで

キャメロンの時みたいに神輿にすわってるだけ、ってあんらくなわけじゃないし
524 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:17:13.66 ID:h8TcEXVO0: >>502
英国と大陸のEu離脱派は、似て非なる別種の存在だな。

島国と大陸の場合は違うね。
日本は、英国型だ。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:17:38.37 ID:cCq8C9NK0: じゃあ選ばれた人間だけ選挙とかやれよなw
税金いくら以上納めた人じゃないと選挙権がないとかさ。
その結果どうなった？
526 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:18:09.64 ID:6RC/wFlX0: まずいのはEUの方だろ
将来性が見えんわ
政治統合の意味がさ

単に独仏ベルギーが発言力をより大きくするために他の国を従えてる
てだけだろ

でないなら、EU大統領にメルケルが頭下げろ
527 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:18:23.72 ID:2j2E2VgkO: グローバルの象徴の五輪とか糞だよな

尽く五輪開催した国は反動で政治的経済的な危機崩壊を招いてる
528 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:18:33.14 ID:977sWcQS0: 担当者不在につきってことで時間を稼ぐのは
クレーマーを回避するときの役所や企業の常套手段だろw
529 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:19:05.13 ID:Dy9ifpJ40: 民主義を否定し、自分らが特別に優れた人間だと思い込んだ特権階級が国民を支配する世界を望むのかこんな記事書いてるやつは
ソ連とか中共とかみたいに共産党幹部が国を支配する世界が理想とでもいうのだろうか（ｗ
530 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:19:24.64 ID:6On9Wn5D0: 戦前の日本では選挙を経ていない貴族院の議員が軍部を批判できた
衆議院は軍部批判すると有権者が嫌がるので出来なかった
軍部の脅しより落選の危機感の方がでかかった
531 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:19:25.84 ID:GFh3Sbwy0: ハフポストｗ
532 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:19:40.53 ID:9gx4KgTX0: >>326
EUの是非というより英国の判断の是非か
533 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:20:00.51 ID:h8TcEXVO0: >>523
保守党が分裂する可能性はありうると思うよ。
英国のEu加盟が保守党を分断の危機に導いたね

筋から言えば
保守党のEu離脱派は英国独立党へ
保守党のEu残留派は労働党へ

こうなるのが収まりが良い
534 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:20:06.43 ID:srj7ha860: なんつうか頭でっかちの自分が愚民だと思ってない愚民が混じってるようなｗｗｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:20:10.42 ID:DBdquAEA0: >>520
いや根本的に誤った選択だよ
でもそれを選ばせたのは移民という国内に植民地を作るみたいな
国民を締め上げる政策にたいして政権が何もしなかったこと

それがやばくなったら国民投票で、しかもEU離脱に問題すり替えて
ガス抜きを図るとかいう体たらく
しかもしれにキャメロンのライバルが政争の種として利用するし

こんなんみたらEUのどんな奴でも怒って「勝手に出てけ」というわ
536 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:20:16.92 ID:slWw1sUAO: グローバルという宗教が実はインチキだとばれたら
絞首刑が待っているから必死だな(笑)
537 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:20:23.04 ID:YCheFhCtO: 世界はグローバル！世界平和！とかやってるのも大衆迎合だろが
538 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:21:22.32 ID:6On9Wn5D0: 小選挙区がまずい
非拘束式例代表なら議員の構成がずいぶん違ってた
539 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:21:53.27 ID:0HHKO5510: >>1これただの負け惜しみじゃん

時代に取り残されたものの恨み言
540 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:22:27.25 ID:977sWcQS0: >>529
でもEUの官僚とか意外と共産シンパが多いんじゃないかな
欧州のオピニオンリーダやってる大学人とか左派がかった奴が多いもん
そういう連中がエリートによる寡頭支配を目指したらこうなったんじゃないの？
541 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:22:30.72 ID:6RC/wFlX0: 別に誤ってないよ英国は
EUの方がまずいね
単に経済統合だけしとけばよかったのさ

人の移動とか、エリートってバカなのかとしか言いようがない
反乱に合うことすら予測できんオツムだしな
542 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:22:35.99 ID:srj7ha860: でもEU離脱の国民投票やるって言ってキャメロンは選挙に勝ったわけだろ
決まったことなんだしどうしようもないじゃないw
543 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:22:58.09 ID:DBdquAEA0: >>518,538
そもそも小選挙区じたいが保守党が民意を反映させないための仕組みの一つだから
日本でも今やられてるけど有力者とかの関係者ほど有利な選挙区に配置される
544 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:23:26.98 ID:QmmdmrAD0: ソヴィエト連邦解体で資本主義勝利、フランシス・フクヤマが歴史の終わり、民主主義と市場経済の勝利を宣言したのが約25年前
市場経済はグローバリズムとなり、収益効率のみを求める無国籍資本が国民国家という古い世界を席巻したが、
容赦ない資本の運動の矛盾、グローバリズムに取り残された人々の不満が前面に出てきた

ネオコン、新自由主義者もグローバリズムの欠点を自覚すべし
545 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:23:35.16 ID:p9GIqXRzO: 繰り返すこのポリリズム♪
546 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:23:50.23 ID:YLx8ebb50: ＞横ですまんが客観性とは君の主観でしょ？

悪い、カントからフッサールへの一連の流れを理解してからにしてくれ。
547 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:24:12.97 ID:F9JSU7q70: >>1
都合の悪い他国の国民投票をポピュリズムと
レッテル貼りとかw
なんかいろいろ突っ込みどころ多すぎて、こいつの経歴に興味湧いたわ
そもそもアベナチスのインチキ選挙再現しようとしてる癖に、良く他国の悪口言えるもんだと感心。
548 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:24:13.50 ID:h8TcEXVO0: >>529
>ソ連とか中共とかみたいに共産党幹部が国を支配する世界が理想とでもいうのだろうか（ｗ

キッシンジャーとかそうじゃないか。だから、ぶつくさ言っても本音では中共（とソ連）大好き。
彼の今までやったすべての仕事はその場稼ぎでしかなかったし問題を大きくしただけだよ。
いまの習バカ皇帝の大暴れっぷりをみたらね。アメリカが裏で軍事支援技術支援したのも大きいよ。
549 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:24:49.88 ID:srj7ha860: >>546
知らん
世間が許さないというけど許さないのは君でしょ？
550 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:25:04.90 ID:DBdquAEA0: >>541
>人の移動とか、エリートってバカなのかとしか言いようがない
>反乱に合うことすら予測できんオツムだしな

いやそれは保守党の世襲エリートそのものに当てはまることなんだが
レイシズム全開で正確な予測ができなかったからこういった愚かなことを強行した

逆に労働党は正確な予測ができたからこそ党首が黙りこくって
それが逆に責任問題として突き上げ食らう結果となった
551 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:25:16.11 ID:m5OY8bdJ0: ポピュリズムが無責任なんじゃなくて
情報をつまびらかにしない権力者サイドが無責任
断片的に与えた不完全な情報だけで判断させれば当然判断を誤るだろ

もっというなら、政治家による嘘や大言壮語がまったく無制限に垂れ流し放題
公約達成率なんて存在もしてないし、それが未達だからといって何のペナルティもない
先のイギリスの国民投票においても、いくつかの嘘によって離脱派に票が流れているが
その事が嘘であるとわかっても咎めることが出来ないみたいだね

グローバルに似たような問題が起こるのは要するに欧米がルールを引っ張ってきたからだ
欧米にあわせて他がルールを寄せる
その結果、同じような穴が開いてしまうと
552 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:25:21.58 ID:MerOSRkf0: 自分達に都合が良ければ国民の声
自分達が気にいらなければ大衆迎合
ただのレッテル貼じゃんｗｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:25:41.14 ID:Rw+6EGAx0: 日本共産党のことかとおもた
554 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:25:48.76 ID:wpQmSapO0: ソビエトの方が
よっぽどマシな運営だったんじゃまいかとすら思うw
555 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:26:07.96 ID:DBdquAEA0: >>542
決まったことで押し切るなら
それこそキャメロンと保守党独裁政権という状態があと4年は続くことになるんだが

そこまで国民が我慢できるとは到底思わない
下手したら内乱とか内戦だっておこりかねんぞ、子の割れ方は
556 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:26:13.15 ID:8EUHvdUm0: >>469

> 英国が、サッチャーによってボロボロになったことを
> 主流派経済学の奴隷たちは、絶対に認めないよね。

不思議なのは、本来ならば市場を一番重視しているはずの彼らが、
市場の自由を無視し、自由に支配しようとしていること
自分たちの自由が一番とでも言いたげだ
単に商業主義であり、かつ一種の重商主義でもあるのだが
サッチャーイズムのハイエクとも、かなり異なることを標榜しているように見える
557 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:26:44.77 ID:8tEiF18C0: 小泉とか竹中とか橋下とかな
558 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:26:53.67 ID:977sWcQS0: そうそうあとチャイナスタディの伝統があるから
欧州のエリートはもともと中国が大好き
だから経済発展してきた中国に賭けた
559 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:28:00.64 ID:srj7ha860: カントとか言うけどこのEUの馬鹿げた思想の根源はカントなんでないのか？
560 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:28:57.11 ID:c1XD2yCs0: 昔　ポピュラスというゲームがあってだな
561 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:29:47.35 ID:8EUHvdUm0: >>476
その通り
大衆は様々な娯楽を楽しめている
そのおかげで富裕層も形成されている
ところが何を勘違いしたのか、
自分たちを中世貴族だと思い込み始めた
そうなると大衆とは折り合いが悪くなる
562 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:29:53.96 ID:srj7ha860: >>560
ローマ語らしいね
563 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:30:02.99 ID:+Vchvb1B0: 国民の多数決が最重要視されないなら、誰が正しいか間違ってるか判断するんだよｗ
政治家か？官僚か？
そんなのもう民主主義じゃ無いわ。
564 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:31:22.34 ID:h8TcEXVO0: >>546
その哲学の成れの果てがEuだろｗ

>>544
＞市場経済はグローバリズムとなり、収益効率のみを求める無国籍資本が国民国家という古い世界を席巻したが、
＞容赦ない資本の運動の矛盾、グローバリズムに取り残された人々の不満が前面に出てきた

そして何が勃興してきたかというとイス○ム過激派とテ○組織なんだよ。
あと便乗型のイスイスね。あれは、世界中に火種撒くことが目的なんだよ。
いまの西洋型近代現代社会（資本主義、民主主義、グローバル主義を含む）がキリスト教ベースというのが気に食わないし彼らの価値観に合わない。
そういうキリスト教ベースの社会の変化から出てグローバル世界から彼らが跳躍してきた点を彼ら反西欧文明反キリスト教文明の人は無視するけどね。
565 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:31:31.13 ID:DBdquAEA0: >>533
一番怖いのはスコットランドや北アイルランドの独立騒ぎが火種になって
国民同士が殺しあう内戦になることかねえ

正直今は残留派離脱派で相当な亀裂ができてるから
何があっても驚かない

保守党が離脱プロセスを4年後の総選挙までやらないという戦術をとるかもだけど
それを世論が許すとは到底思えないんだよね
566 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:31:31.17 ID:srj7ha860: ユンケルが客観性を持ってEUの行き先を決めるんだろうねｗ
お前の独裁だろ
567 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:32:17.60 ID:rSPZbG100: はいはい国民が悪い国民が悪い
568 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:33:12.86 ID:srj7ha860: 藤井聡そっくりなバカがいるな
569 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:33:47.55 ID:DBdquAEA0: >>476,561
だって保守党政権がパンもサーカスも取り上げて国民締め上げてるんだから
限られた発言機会として国民投票利用されるのは当たり前の話

EUがー移民ガーとかいうがそれはEUと英国がはなすべきことで
EU事態それを否定してなかった
570 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:34:30.11 ID:YCheFhCtO: 民主主義(選挙)は要らないって言いたいのか
選挙を無くして我々が若者を正しい道へ～
すっげー嫌なタイプだな
571 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:34:40.00 ID:6RC/wFlX0: スコットランド自体が独立かUKかで二分してるのに
どうやって内戦すんだよw
572 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:34:41.48 ID:6On9Wn5D0: 言うなら国民投票の前に言うべきだった
結果が出てから不都合だから批難するのって恥ずかしい
573 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:34:51.39 ID:YLx8ebb50: ＞知らん
世間が許さないというけど許さないのは君でしょ？

知らない人間と高尚な議論が成立するのかね。
これは哲学の問題なのだから、
フッサールまで来ていない人との対話は不可能だと思いますが？
574 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:35:32.70 ID:9m+xjzLM0: >>1
気に入らない意見を「大衆迎合」｢無責任」って言ってるだけジャン。
離脱派こそ、‘上の金儲けのために下が虐げられてる’と思ってることでしょう。
バカはお上に従え？
黙っていたら貧富の格差がどんどん拡大したじゃないの。
575 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:35:45.29 ID:b0fT30Xp0: オイ　性悪説主張野郎

釘刺されているぞどうする？

我々は騙されていた　だ

意味解っているだろ
576 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:36:38.08 ID:6RC/wFlX0: 大衆を納得させられない無能なエリートはとっとと消えろ

てことだよ
577 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:36:39.43 ID:srj7ha860: >>573
詳しくしらんけど知らんけど君はおろかな人間なのは確かだろうな
愚民の特徴は傲慢性と排他性だよ
578 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:36:48.59 ID:b0fT30Xp0: 釘刺されている　じゃなく　出る杭は打たれるだったな

もう寝るわｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:37:51.30 ID:slWw1sUAO: 哲学とかいう『オナニー』は
１人でしたほうが気持ちがいいと思うぞ
580 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:37:52.66 ID:977sWcQS0: 多くの民を満足させられないんじゃ統治者として失格だなw
581 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:38:09.84 ID:9gx4KgTX0: >>551
ホントそうだ特に前半

すっきりしたから寝る
582 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:38:30.20 ID:srj7ha860: 哲学は意味が無いことが哲学者によって証明されたしなｗ
583 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:38:50.11 ID:cCq8C9NK0: >>576
正にそれ。
色々な理屈をああだこうだ言っててても大衆は納得できないんだよな。
別に選挙や国は一部のエリートのためにあるんじゃないんだから、大衆を説得することは大事。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:40:55.12 ID:ZF48QxZq0: 貧富の差の拡大、不公平、不平等が引き起こしてる
民主主義による正統な革命だろ

何言ってるんだ
585 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:41:05.54 ID:srj7ha860: しかし客観性が存在すると思ってる人間がいるとはｗ
586 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:41:26.62 ID:OPPKrftB0: 世界的にはまだまだ開発独裁国が大多数なのに
どこが「世界はポピュリズムに流され・・・」なんだ？
こいつらにとっての世界って欧米しかないのか
587 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:41:42.75 ID:q2fAfKHh0: ポピュリズムというよりも脊髄反射的になってるんだよ
ちょっと前からそう、ネットの影響だろうね
目立つキーワードにだけ目が行って、前後を考えることがなくなってる

アラブの春！って言ったらワーワー
EU離脱！って聞いたらワーワー
目立つのは基本変化の方だからね

今回のは中東の部族社会だけでなく成熟した()民主主義社会も同じでしたってだけ
588 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:42:01.08 ID:fmwZCUvU0: >>1
自分の国の事として考えたら分かると思う。
アジア共同体みたいなのがあって、中国か韓国にある本部から
ああしろこうしろと言われたら、日本人は反発感じると思う。
衆愚とかポピュリズムで決めつける事は出来ない。
589 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:42:29.91 ID:m5OY8bdJ0: グローバリゼーションってのもテーブルの上では仲良く手を繋いでるが
テーブルの下でどっかのラジオ番組みたいにすねを蹴りあっている

というか、労働環境に与える負荷が全然考慮されてない不完全なやり方なので
結局の所、富の偏在が助長される結果になるんだよ

具体的に言うと、本来なら少子高齢化が進み労働人口が減ると
当然揺り戻しが起こり、賃金を高めに払ってでも人材を確保に回ることになる
ところが、移民という事情の異なる外国人をその市場に放り込むことで
揺り戻しそのものがなくなってしまう

結果、賃金上げ圧力どころか変わらず賃金下げ圧力が働く
外国の賃金相場に向かってある程度下がっていかざるを得なくなるだろうね
でもそれは市場で動き回るキャッシュフローが一層減るという事も意味しているのでは
590 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:42:30.66 ID:977sWcQS0: >>586
うん。だから失敗デフォルトの伝統芸の大陸封鎖を
これからイギリスに対してやりますw
591 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:43:11.06 ID:YLx8ebb50: >>556　ほんとに強靭な生命力だよね。
リフレバカってさ、鏡の中の自分を動かそうと一生懸命。

今度はついに、ヘリコプタマネー出してきたぜ。
真面目な顔して解説しているから、噴き出したわｗ

＞その哲学の成れの果てがEuだろｗ

哲学をまったく理解していないのにＥＵとかｗ
グローバリストはトロツキストってバカにされてるのに・・・。
592 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:43:46.19 ID:h8TcEXVO0: >>576
そのエリート様も現状に納得していないからなぁ。
何が起きているのか、理解できていない感じがする。
本音ではしくじったなあと思ってるはずだよ。
ただし、パブリックな形で認められないのよ。自分たちの存在意義を否定することになるし。

あー、中東もああいう感じで解決見込みないしねｗ
そういう欧米エリート様はシナチョンをせっせせっせと支援きてた前科もあるわけで

まあ、メルケルしかりキャメロン然り
カッチリお金は儲けてるんだろうけど。
593 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:44:20.67 ID:pmSvzAef0: イギリスがサッチャーのせいでボロボロになった訳ないだろ。

イギリスが破綻したのは、サッチャーの前の前の首相の時代だ。
サッチャーの前任者が建て直し放り投げた後、サッチャーが長期政権で建て直した。

建て直しに成功してなければ、支持失って短期政権で終わってる。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:45:08.30 ID:F8sftz6E0: 難民受け入れとかのことを言っているのかと思ったら逆かよｗ
595 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:45:27.25 ID:srj7ha860: >>591
近代の哲学の成れの果てがEUだろ
カント読んでるくせにどういう教育受けたわけ？
596 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:45:55.21 ID:m5OY8bdJ0: 結局の所、ナショナリズムとグローバリズムはバランスの問題で
どちらかに極端な舵取りをすれば却って軋轢を生み、禍根を残すだけなのかなと

イギリスはそういう意味では正しい選択をしたのかもしれないよ
２０年３０年先の評価は今の所誰にもわからないからね
597 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:46:44.43 ID:M2P69MjM0: 先進国に憧れる移民と
外の世界に憧れる先進国の若者
待ってるのはどっちも奴隷
598 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:46:48.48 ID:977sWcQS0: >>592
まあでもこの30年ぐらいエリート様はいろいろやれて楽しかったんじゃないの？
思い込みも含めてこうしたらいいと主張していたことを
EUという場でで実践できたw
欧州の皆様は連中のトンズラだけは許すなよw
599 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:47:17.85 ID:VTH893VrO: スマホ、LINEで何人が死んだのだろう。
600 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:47:30.90 ID:DBdquAEA0: >>571
イギリスがEU離脱になったのはお前のせいだ！とか
EU残留を叫ぶアカの手先！とか

そんなのはいくらでもある
このあたりのヘイトがつみかさなると
どこかの時点で街々を回って反対派狩りをしだす奴が出てくる

ちなユーゴとルワンダであったことだがね
601 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:47:36.50 ID:h8TcEXVO0: >>591
哲学語る奴ほど哲学を知らねーんだなｗ

浅学な身の自分もびっくりだわ。
糞みたいな大陸哲学は捨てろ。
602 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:48:19.49 ID:qaD97eKO0: 今世界で起きている問題はすべて
世界政府を樹立するための茶番劇
603 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:48:20.89 ID:EKRCq9z80: <世界はポピュリズムに流され
ポリリズム（Polyrhythm）に流され
の間違いだろ

世界に広がるポリリズム
604 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:48:52.33 ID:QmmdmrAD0: >>3で英国パンクの源流セックス・ピストルズを持ちだしたのは的を得ている
ピストルズは約30年前、サッチャリズムに対する労働者階級の不満を破壊的なロックンロールに載せてぶち撒け、一世を風靡したバンド
ただし、論理ＶＳ感情、責任ＶＳ無責任となっているのはいただけない
感情が発生する原因はただの気まぐれではなく、それなりの根拠をもった判断に基づいた現実認識
米英欧州と不満が根強いということは現実的な根拠がある。まずそれを見極めてから
605 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:49:39.34 ID:08i/u8EB0: >>1
いや、そういうこっちゃないのよｗ

世界の若者が言っている事は基本ひとつ　「仕事（収入）をくれ！」

その為にはどっちがいい？て話。
そこをスルーしてあーだこーだ言うからおかしな事になる。
　
606 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:50:28.31 ID:DBdquAEA0: そもそも「怠け者でストばかり起こす自国民は要らない」っていって
旧植民地や東欧から移民を無尽蔵にうけいれて自国の仕事につけだしたのって、
確かサッチャーのころからだったよね？
607 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:50:42.63 ID:LxL4YV5b0: >>1
離脱を求めたイギリス人は悪くない。

悪いのは離脱と決まった後の道筋を立てずに国民を離脱に
導いたクソ政治家。
イギリス国民がそいつらのせいで路頭に迷うなんてとんでもないことだ。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:50:42.83 ID:977sWcQS0: つまりパンが足りていないと
609 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:51:08.02 ID:hQPnmR5pO: 今は人命より金だからしょうがない。これも時代の流れ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:51:41.55 ID:DBdquAEA0: >>605
いくらエリートが「仕事をやるには優秀でなけれなばらない」とかいっても
そもそも職の枠はきまってるんだから
逆にみんなが頑張った結果、優秀な人間が仕事にあぶれる、ってことになるんだがね
611 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:51:54.41 ID:pmSvzAef0: イギリスの移民増加年間３０万前後、その半分はＥＵ域外から、
イギリス自身が呼び込んでる移民だ。
ＥＵからの移民だけじゃ労働力足りないから、企業が申請して受け入れ枠得て、
どんどんＥＵ域外移民を受け入れてる。

キャメロンは、まずこのＥＵ外からの移民を制限しようとしたが、
国内からの大反対くらって頓挫した。
移民制限公約に掲げていたキャメロンでも、現実に移民減らせば、
イギリス経済が立ち行かないのは、大抵の人には分かっている。

シェンゲン圏じゃないのにろくな移民制限を、出来るのにしないのは、
移民制限するどころか、国内で膨大な移民需要が常にあるから。

移民増加はＥＵのせいでもなんでもない、
衰退国家イギリスの労働者不足問題の解決策として、イギリス自身が選んだ結果に過ぎない。

ＥＵ抜けてＥＵからの移民が減れば、域外移民がより増加するだけの話。
612 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:51:56.82 ID:srj7ha860: やっぱり藤井聡は糞だわ
何も根本的なことを理解してない
613 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:52:35.65 ID:OPPKrftB0: >>602
戦争がなくなったら内戦が起きるだけだぞ
614 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:53:15.03 ID:m5OY8bdJ0: >>607
自分も同感
寸分たがわずまったく同じ事を思った
615 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:53:34.27 ID:wAYcVaPU0: 世界中が狂ってきてるね
わかりやすい政治とかわかりやすい説明とかサルでもわかる民主主義とか
わかりにくい物をわかりやする危険性がこれだったってことね
616 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:53:37.57 ID:DBdquAEA0: >>611
そもそも自国内の教育システムがエリートコネ主義が横行しててプアなのに
移民だけ大量に入れるなんて無茶苦茶したら
そりゃ教育費のフリーライダーだと他国から睨まれても仕方ないような気がする
617 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:54:08.32 ID:q1SD+FLH0: 実際にそれが現実を反映しているかは別として、エスタブリッシュメント（上級国民）に悪いイメージを持つ人が増えたのが大きいと思う
俺自身、エスタブリッシュメントはコネや世襲で楽して美味しいところを持っていっている奴が多いんじゃないかと思ってるし、尊敬できるようなエスタブリッシュメントは少数しか思いつかない
618 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:54:35.72 ID:moMXG/RN0: 国民の声を恥ずべきポピュリズムだと結論づけて
独裁政権を支持する上流国民様w
619 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:54:38.45 ID:GO5MUny/0: どっちつかずな内容だな
620 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:56:17.18 ID:OPPKrftB0: >>611
イギリスが移民から国民を守ろうとするなら
最低賃金の切り下げを国民に呑んでもらうしかなさそうだな
賃金が上がりすぎて、10ポンドでまっずいまっずいパンの切れっ端しか買えない国だもんな
621 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:56:37.91 ID:DBdquAEA0: >>617
まだ東大を頂点とする日本型のエリートシステムがのほうが幾分もマシだったと
今回のイギリスの問題を見れば見るほど思ってみる

灘や開成、東大寺とか日本にもエリート校はあるけど
普通の人でも頭よければ普通に入れるからな
逆に頭がよくないと入れない

慶応と科みたいな小学校からエスカレーターもあるにはあるが、
企業の評判がよくないあたり正当な評価はされてるようには思う
622 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:57:26.83 ID:EQpy9Ahd0: ＥＵ東方拡大で東欧圏からの移民が
大量流入してたのが問題

ＥＵがドイツ第四帝国って言われる所以
623 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:57:41.25 ID:YCheFhCtO: >>604
イギリスがアナーキー側か？違う気がするんだけど
この記事は登場させる人物の使い方を間違えている
ベトナム戦争以後、アナーキーは若者の流行だった
624 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:58:21.28 ID:OPPKrftB0: シンガポールのほぼ完全な官僚支配ってひとつの答えだよね
議員も首長も飾り物以上の意味をもたないっていう
625 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:58:22.08 ID:h8TcEXVO0: >>617
マジレスすると
冷戦終了までの時期の比較的なまともなインテリ（しかも高額納税者）が大衆に非難され

冷戦後の狂ったインテリ（タックスヘイブンで税金払っていない）を大衆は逆に持て囃してきた。

ここに病巣があるよ。
626 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:59:12.89 ID:/1Dnj/To0: 英国は、EU所属しても、結局国内の経済格差とか解消できなかったから、不満も溜まっちゃってるんじゃないの。
一時期上向きの時期もあったのに、チャンスを生かせなかったのか、所詮は数字で膨らましただけだったのか。

EU内を行き来できるくらい能力高ければ、仕事には困らないし、里帰りするのも別に苦労はないだろう。
問題になるのは、その他の人々。その人たちの不満は、ちょっとやそっとじゃ解消されてなかったんだろう、結局。
627 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 03:59:46.40 ID:YCheFhCtO: >>617
そして文化大革命やロシア革命に戻るんだな
金持ちは悪で、貧乏は善
628 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:00:08.71 ID:kwbfAgBe0: 日本でボピュリズム煽動したのは小泉と橋下
629 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:00:48.00 ID:M2P69MjM0: >>615
先進国の国民が豊かさを享受出来てないからな
子供を育てる事すら無理って新興国にも劣ってるわけだし
それだけ搾取してる奴が居るって事だ
630 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:02:02.32 ID:DBdquAEA0: >>625
まともなインテリは高額納税で財産を失って子供に地位を引き継がせられず
代わりに狂ったインテリだけが残った

ってことじゃないんかね？

オックスブリッジでも国内生（しかもイートンとかのパブリックスクール）の
レベル低下に頭抱えてるみたいな記事は読んだことがある
631 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:04:01.41 ID:YCheFhCtO: >>629
物理的な豊かさと反比例して思考が貧しくなり要求が増えるのは先進国の特徴だぞ
632 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:05:31.51 ID:DBdquAEA0: >>626
イギリスの場合、仕事のない中間層はアメリカやコモンウェルス諸国（特に中東産油国）
とかに行っちゃうから
上と下しか残らないみたいな現象になるんじゃないんかね
633 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:05:43.17 ID:js9jSzH90: なげー

要は資本家による支配構造の一部
資本主義あものね　しょうがない　あるいは規制法を作るしか
しかし作る側も、組み込まれずみ
634 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:06:02.69 ID:h8TcEXVO0: >>630
司馬遼太郎なんかは、冷戦期の高所得税率時代の高額納税者だな。
9割以上、もっというと99%近くを税金にもっていかれて手元には殆ど残らないと著作にも書いてある
彼は、子供いないんだよね。
635 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:08:37.59 ID:srj7ha860: 愚かな権威主義者は匿名掲示板に向かないね
636 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:09:01.26 ID:DBdquAEA0: >>633
正直なところ、慣習的なエリート特権（パブリックスクール無償化・レガシー枠全廃）と、
一定以上の大企業のコネ入社制限みたいなことをやるしかないんでないんかねこれ

実際のところ保守党が結束して利益守ってるのはこのあたりの学閥OBグループなんで
637 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:09:56.51 ID:QmmdmrAD0: >>604
自己訂正
ピストルズは約30年前　Ｘ
ピストルズは約40年前　○

>>623
ピストルズや英国パンクは基本的に労働者階級の不満が源流
職を奪い、底辺への競争を強要するサッチャリズムに対する反感を下手くそなロックサウンドに載せてがなり立てた
その点では現在の反グローバリズム、反移民といった感情と共鳴する点は多い

理性ＶＳ感情、エリートＶＳ底辺、責任ＶＳ無責任という二元論ではなく
何故米英欧で反グローバリズム、反移民という感情が次々と湧出するのか、議論はその原因の指摘からすべきだと思うが
>>1-3はそれがない
638 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:12:03.77 ID:h8TcEXVO0: >>630
キャメロンは、オックスフォード卒の学歴エリート兼名門出身だけどアフォだろ
政治家層、労働層、一般層が衆目一致でキャメロンをマヌケ扱いしている。自分もそう思う。

エリートがエリート足りえないのが第二次世界大戦以降の特徴だと思うね。
いわゆる先進各国は、エリート教育をできなくなっている。
エリートが学校でつくれなくなっているんだよ。学校自体の地盤沈下もある。
或は時代の流れかな。
639 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:12:12.16 ID:srj7ha860: 近代合理主義のおかしさ
人間は客観的な合理的な判断ができるという虚構
640 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:12:55.50 ID:xRYzeyTW0: ガラパゴスジャップでは世界と正反対のことが起きる
てめえだけは逃げ切りたい老害と経団連のお先棒を担ぐ自民党が
目先のことしか考えず、若者の職を奪い市民の暮らしを危険に晒す
移民の推進に汲々としている
641 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:13:10.78 ID:DBdquAEA0: >>638
2度の世界大戦で、まじめで優秀で勇敢な人から死んでいった
ってよくいうからなあ

実際このあたりで断絶してる貴族の家系って多いし
642 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:13:38.79 ID:srj7ha860: >>638
それフランスでもそうだよね
徹底的なエリート教育で奇特な人材はたまにいるけどｗ
643 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:14:19.19 ID:DBdquAEA0: >>638
あと、イートンでもまじめに学力採用したら
全員中国系・インド系になってしまうそうで結構苦労してるらしいね
644 ：餡子先生 ★：2016/07/03(日) 04:16:19.38 ID:CAP_USER9: 過去しか見ない人に未来はないよ
645 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:18:06.81 ID:YLx8ebb50: ﾊｼｼﾀがこう言ってたよ。
グレートリセットだあーー
文化大革命かよｗ

あらら、藤井先生への人格攻撃か・・・
これだからアホと嘘つきは議論すらできないのｗ
住民票移しの竹中とか時計泥棒の高橋洋一とかと気が合いそうね。

君たちの言う民営化ってのは、英語に直せば、単なる私物化じゃん。
公権力使って、みんなのものを私しているってことだよねｗ

それって、泥棒じゃね？？？
646 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:19:12.75 ID:h8TcEXVO0: >>643
学力重視で入学させたチャイナ系、インド系も名門校出ている割にはパッとしないだろ？誰かいるか？
時代の流れというか変動期というのもあると思うよ。学力が高い＝知性があるとか常識があると言う事でないし。
あと、家としての歴史文化も無いのが多いんだろうな

>>642
トッドは、いける。
オランド仏大統領よりも頭いいぞ。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:20:12.30 ID:os4OWNbe0: 自分に都合よい結果　　民意が反映された

自分に都合が悪い結果　　ポピュリズム

そういうことですわ。
648 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:20:45.90 ID:srj7ha860: >>645
君は2chに向かない
ここは自分の意見を自分なりの解釈で書き込むところ
649 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:21:47.10 ID:srj7ha860: >>646
俺もトッドは高評価
天才と言ってもいいと思う
650 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:21:57.30 ID:rjVY6PoA0: 候補者を批評しようとするのは分かるが、有権者を批判したって虚しいだけだろう
651 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:26:27.35 ID:srj7ha860: ２ｃｈは完全競争の世界に近いから無能なエリートには恐ろしい世界だねw
652 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:26:52.42 ID:nmby0Hpi0: 自分達の理想から発生した糞をその大衆に押し付けてた結果だよ
653 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:27:15.47 ID:vJGi1Mta0: 国の代表者を選ぶのは国民
最後に責任を取るのもひとりひとりの国民である
それを忘れてはならない
654 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:28:42.06 ID:xA88xRSY0: >>650
トランプや英のＥＵ離脱が現実多数を占める
こんな現状に嘆きを言いたくなる人の気持ちも分からなくもないよ
真面目に物事考えられる頭のある人がバカを見るみたいな流れ世界レベルで出来つつあるから
655 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:29:15.37 ID:A6636Xkr0: >>647
同意
ポピュリズムなんて言葉は詭弁の道具
656 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:30:57.99 ID:F8sftz6E0: じゃあポピュリズムで選ばれてもいないエリート官僚たちはいったい何の指標で行動しているのかと
どうみても私欲のためっていう
657 ： ◆o/E1z3FoV. ：2016/07/03(日) 04:31:20.12 ID:ChT1nwBs0: 単発で逃げながら発言する根性がスゲエ
世間では笑われてると知らないんだろうな
現実逃避ばかりしてさ
658 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:32:31.38 ID:mK040yXU0: これどうなってもいえるだろ?
659 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:32:54.66 ID:srj7ha860: >>656
人生哲学がノーリスクハイリターンなんじゃないか？
660 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:33:52.76 ID:xAHKlv0F0: 大衆を騙し扇動するのは限界を迎えた時代になっただけだよ
661 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:34:31.76 ID:9m+xjzLM0: >>476
だって権力者が、大衆に奢ったものが「パンとサーカス」だよ？
オリンピックは、権力者が奪うほうじゃないか。
‘見たけりゃ高い見物料払ってください’だよ？
民衆にパンを与えてくれるなら、権力者がケーキを食べててもかまわない、
でも今は、民衆から麦を取り上げて自分ばかり大きなケーキを作って食べている。
これで支持されると思う？
662 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:35:11.59 ID:h8TcEXVO0: >>651
でも、現実がこのスレの様だと息苦しいし社会として成り立たないと思うのよ。文字だけど関係だから成り立つけど
なんていうのかな、ギスギスしているというか。そういう世界に人間は四六時中生きていけないと思うよ
現実世界だと足の引っ張り合いが起きるような社会になる。海外だとテ○の形で爆発する。

建前上だけど完全競争の世界経済が閉塞感に包まれてるでしょ。
完全な競争も公平な競争も成り立たないのよ。そこを認識すべきだと思うな。
だからと言って、皆さんおてて繋いで徒競走でみんな一番になりましょうというのにも否定的なのよね
663 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:35:15.25 ID:ZQfs2cHT0: 各国の国柄・文化・風土を完全い無視して主権を奪って
偏狭な国際主義を押し付けて画一化しようとする方が
遥かに不寛容で反知性的だと思い知ったよ

EU官僚とシナ共産党員の違いがマジで分からんわ
664 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:35:18.26 ID:McUsxslF0: 左に振れた振り子の次は右
この原理から言えば、ポピュリズムの次は何なんですかね
665 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:40:59.29 ID:kjyQhDAM0: おまえらほんと言葉狩り好きだな
666 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:42:48.28 ID:h8TcEXVO0: >>664
Eu軍構想（現在進捗中）
Eu警察（噂の段階）

それから
↓
全体主義→欧州連合のソ連化、或はナチ化
権威主義→（欧州委員会委員長が将来の欧州連合皇帝へ）
などが考えられます
667 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:42:59.52 ID:xAHKlv0F0: 北朝鮮の人々をかわいそうにと見ていたが

日本人もそう違いはなかった貧困の度合いではなく

どう操られてきたかに焦点を絞れば
668 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:45:18.04 ID:aiX11uiu0: 160626 そこまで言って委員会　辛坊治郎
離脱の引き金になったのはイングランドの地方にすむ知識階級じゃない馬鹿の圧倒的な票
知識階級の国会議員の代議制民主主義なら絶対起こってない結果
国民投票やるからこんなことになっちゃった
国民投票の恐ろしさと言うか
なんでもかんでも国民投票なんかで決めたたら世の中ぐっちゃぐっちゃになる
669 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:46:03.52 ID:EQpy9Ahd0: そういや日本ではマトモに
論理学教えてないから
詭弁に走るのが多いって言われてる

>>1とか結論を前提にしちゃう奴
一行目から結論前提だからな・・・

何にしても命題挙げんの下手糞なのは一律だな
670 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:47:47.57 ID:ZQfs2cHT0: >>1-3
しっかしまぁスッゴイ反知性的な会談だなこりゃ

グローバリズム素晴らしいEU素晴らしい移民問題なんて何もない大した事じゃないが大前提
反するものは新聞も読まない何言っても聞かない移民に対する弱いもの虐めを楽しむ感情で動く馬鹿

エスタブリッシュメント(笑)側のアンチエスタブリッシュメント側とやらに対する徹底して無知と無理解を露呈し
感情論を展開しておきながらそれを全く自覚していない
恐ろしいな
671 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:51:40.69 ID:h8TcEXVO0: >>668
この辛坊って人は、軍部独裁になったら軍部を積極的に支持するタイプだと思うよ。
672 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:54:26.71 ID:DBdquAEA0: >>654
そのまじめに物事を考えられる頭のある人は
なぜ同じ国民である下々の生活を考慮してくれないのか

ってはなしになってくるんですが
このあたりまで進むと問題は階級制度とレイシズムの問題に帰結することがわかる
673 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:54:56.24 ID:slWw1sUAO: ２１世紀のヒトラーが生まれる基盤が
世界中で着々と出来上がりつつあるな
674 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:56:15.45 ID:xAHKlv0F0: 辛坊は損得勘定で正義か悪を振り分けてるだけ

優れたサイコパスな人種
675 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:56:35.80 ID:u2Dd/2qU0: 格差が悪い
676 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:56:37.84 ID:DBdquAEA0: >>662
現実は完全競争になればなるほど。仕組みを縁故で回すことに成功した勢力が
猛烈な力を持ち始めるんだけどな

理由は簡単で、事業に継続性が出てくるから
677 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:59:03.58 ID:DBdquAEA0: >>668
そもそも代議制民主主義が機能不全を起こして民意をくみ上げられなくなってた
ってのが根本にあるんだが

その結果として地方に住むバカが食い詰めて
その怒りを国民投票にぶつけたと

そもそも日本レベルでも食わせてればこんなことにはなってない
678 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 04:59:59.29 ID:h8TcEXVO0: >>676
つまりね。グローバリズムやらなんやらで国も社会もイラネ！ってなると最後に勝つのは

ユ○ヤ
華僑
印僑
イスラ○系なのよね
679 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:02:36.97 ID:DBdquAEA0: >>678
国という庇護がないなか相互扶助をやれてきた勢力が強いんだな
680 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:04:55.55 ID:ZQfs2cHT0: >>658
じゃあ大阪都構想の住民投票も反対が上回って良かったって事だなｗ

俺の望む投票結果は民主主義
俺の望まない投票結果はポピュリズム・老人の反乱・反知性

反吐が出るわこのカス
遭難した時に溺れて氏んでおけば良かったのに
681 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:06:43.24 ID:ZQfs2cHT0: >>680は>>668だった
682 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:07:35.80 ID:h8TcEXVO0: >>679
ユ○ヤ
華僑
印僑
イスラ○系

でも、これら上記の人々は言葉悪いけど寄生虫型なのよ。非定住型でいなくても良い存在。
これらの人はある特定の民族や国が作ったインフラやシステムにタダ乗りして利益を得る。
反対に国を造る維持する能力、社会秩序を維持する守る、ルールを守る約束を守る事が出来ない。
逆にそういう社会や国から寄生虫の様に利益を吸いながら寄生先を破壊する方に活動する
寄生先が滅びたり衰退すればまた別の場所に移動（移民）する
683 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:09:27.17 ID:OPPKrftB0: >>639
その虚構の上に民主主義が成り立っているという仮定からしたら
民主主義ってすでに失敗してるよね
684 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:10:21.49 ID:xaZIjCdx0: グローバリズム（リベラル）対　ガラパゴス（保守）か
685 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:11:22.57 ID:DBdquAEA0: だからと言って王政や貴族政治に戻れるかというと

今回のイギリスのこれって実質貴族政治化してた政府と議会が
直接民主主義の国民投票でしてやられたって構図だからね
686 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:12:40.78 ID:OPPKrftB0: >>627
勝手に補足させてもらうと反知性主義も蔓延するね
知識人は悪、大衆は善
なんだか70年安保の知性を放棄した学生運動みたいだが
687 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:14:53.99 ID:OPPKrftB0: >>682
んー、そういう行動原理だからこそこそ生き残るとも言えるんじゃないか？
寄生先がなくなるということもあり得ないように思うし　少なくともあと100年は大丈夫そう
688 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:15:46.93 ID:xAHKlv0F0: そもそも人類史上経験のない超人口爆発の真っ只中

共存共栄を優先する時期ではないのは明白な混沌期

ﾘｾｯﾄは必然で正しいや悪いで計るものではない
689 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:17:00.60 ID:GP6oYcNDO: リベラルのおかしい所は
シャルリーエブドのようにムハンマドを過剰に揶揄してバカにする言論の自由を求める一方で
移民などに出て行けと言うとすぐにヘイトだと言って言論弾圧する二重基準が存在するのが矛盾している
690 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:22:05.98 ID:h8TcEXVO0: >>687
うん。だから彼らは"民族""国籍""人種"ではなくて
近い血族集団で固まって移動する部族だと思うんだ。なにかあると民族とか言い出すけど。
華僑とかユ、とかイス、の人たちは今もいるし現実に数を増やしてる
691 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:23:21.61 ID:xaZIjCdx0: 移民に秩序壊されたらたまらないし、
維持してきた秩序に不合理あるかもしれないし
？？？
692 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:23:40.86 ID:DBdquAEA0: それは年あたり制限数とか就業制限とか言語制限とか移民への障壁を用意してるからで
（フランスは実際やってた）

イギリスみたいに移住自由、就業自由、当該国語しゃべれなくてもおｋ

みたいな滅茶苦茶なものじゃない
693 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:24:39.68 ID:h8TcEXVO0: >>684
守る為に攻める　vs 守る為に守る

じゃないかな？どちらにしろ終わりが見えている。
このままだと、ジリ貧だからどうしようかというのがあると思う。
グローバリストの目算が外れた一つにチャイナの失速があると思うんだよね。
思ったほど伸びなかったから慌てている？
あと、モノとカネにとって世界は思ったほど広くもないし大したことない
確実に言える事は、活発な"人"の往来が世界経済にとりマイナス要因になり始めている。

あと、地球が狭くなった。未開拓地が無い。
だからロシアを手に入れようと必死に欧米が画策してるんだと思うんだ。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:24:57.58 ID:DBdquAEA0: イギリスのばあい、エリート階級がミドル以下の階級を根本的に嫌いで
移民のほうがマシと本気で考えてるという割と身もふたもない話になるんだがね
695 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:26:11.28 ID:eGiQOdHR0: ＞「何を言ってもいいっていう世の中になってきたんじゃないか？」と思い始めるようになる。それがすごく怖いなと思っています。

>>1みたいなマスゴミのせいですねわかります
696 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:26:16.43 ID:McUsxslF0: >>689
自分の主観を軸に、好き嫌いの感情を覆うように屁理屈で糊塗して
更には異なる意見を異常に攻撃し始めるんだね
軸がおかしいからキチガイみたいに見える
697 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:26:30.28 ID:5bscANk60: 日本ののハフポストって
ジャパンタイムズと同じく
たち悪い極左の中の人がいる
全員じゃないけど

SEALDsシンパ多いし
全然中立じゃないのやだな
もっと中道の観点で物事見てほしい
698 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:27:55.92 ID:vczQIrH00: エリート、金持ちなんてごく僅かだからな
殆どは無能、貧乏
こっちの方が圧倒的多数
699 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:29:38.90 ID:WeyqEGHI0: で、民主主義に何を求めているの？
700 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:30:08.41 ID:JG7XbnMw0: ここ数年グローバル化とテロの前で人文知がいかに無力か思い知らされてきたからな
>>1なんぞわざわざ言われるまでもなく大方世間が思ってることだろ
701 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:32:27.23 ID:DBdquAEA0: 少なくと日本国内でこういうのは現状では起こりえないことだな

ただそれも全員がなにがしかの形で食えて家賃も適性で医者にかかれる
ってことが担保されてるからで

イギリスの場合それがめちゃくちゃになってるから食い詰めた人が本気で
選挙で投票したのに何もしてくれないエリートに対して妨害にかかった
ぶっちゃけ中身なんてどうでもいいとかそういうレベル
702 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:35:25.17 ID:ahP5wFbX0: ２０年後は今よりも経済が厳しくなるのは目に見えてるから
そうなるとヒトラー的な救国の英雄を求める若者が増えるような気がするぜ
703 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:35:30.14 ID:McUsxslF0: >>701
日本の今はまだ、一億総中流と言われた時代の残滓の中で生きながらえてると思ってる
704 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:36:50.04 ID:9m+xjzLM0: いやぁ国民健康保険を外人が使えるのよ。
電車に乗れば多国籍よ。
ヒシヒシ幅寄せを感じるんだけど。
705 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:38:06.46 ID:fDgo1iqZ0: 結局「金持ちVS貧乏人」だろ?
706 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:38:06.97 ID:pwQ9pEUt0: ポピュリズム否定とか民主主義否定か
707 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:39:01.90 ID:j+ap+77g0: sealdsとかか
708 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:39:49.14 ID:EiVqhDVR0: テレビ主導型のポピュリズムは敗北したのだ

トランプはそれを逆手にとった賢い人ｗ
709 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:40:01.20 ID:h8TcEXVO0: >>704
基本的に外人は国を渡り歩くからね
二重パスポートとかを自慢するのは多いね。

二重国籍駄目な日本にブーブー文句言ってる外人がいるのは知ってる。
だからあんまりいい気はしないね。
710 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:40:59.52 ID:PsH3MXfL0: 差別にもっともらしい理由を付けて正当化する人がいるように
不完全な理性は人を騙す

ウヨサヨの対立軸も
だれかにとって都合のよいように設定された欺瞞であるが
それに気づかず大変な努力をして
自らの主張の正当化のために理論武装積み重ね
自分自身をいつまでも騙し続けるのだとしたら
それはとても愚かなことだ
711 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:41:13.22 ID:ahP5wFbX0: 否定と言うか民主主義にも問題点は有るよねって話じゃねーかと
それを語れるからこその民主主義だ
712 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:41:36.99 ID:jisfjo+xO: >>701
その手の社会保障はジタミがきっちり潰してくれるから
20年位経ったら呆腫だの愛国だのは犯罪者のホザくことになってるだろうね
713 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:42:42.94 ID:EiVqhDVR0: 罪悪感を押し付けて正当化するテロリストがいるように
不完全な理性は人を騙す？ｗ
714 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:46:12.51 ID:DBdquAEA0: >>711
単純に今までのイギリス議会は実は民主主義じゃなかった
それが露呈しただけ
715 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:46:21.50 ID:EiVqhDVR0: ヘイト禁止大阪は、テロ国にしかみえんわｗ

将来子孫に大きなツケを残すだろうｗ
716 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:47:26.68 ID:ZkOc8PX80: ＥＵ残留派の未来を奪ったかもしれないが離脱派の未来を取り戻したんだろ？
政治の失敗を投票のせいにすんなよ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:48:23.45 ID:pwQ9pEUt0: 自分に都合が悪い結果だとポピュリズムガーと言って批判したいだけ
718 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:48:39.87 ID:DBdquAEA0: 結局問題の本丸はどこだって話になってるわけ

問題をすり替えたりはぐらかしたりした結果EU離脱という重大な決断をさせた
大悪人の張本人は誰でどこか出て来いって話
719 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:49:26.80 ID:YLx8ebb50: ID:srj7ha860
こんなネオリベの自由基地外が少なくて安心したｗ

グローバリズムは、人・モノ・金が国境を越えて自由に行きかえば、
なんでもかんでもうまくいくはじゅだあー程度なわけ。

モノは、まあいいとして（関税で調整）人と金はダメだというのが
大東亜戦争、第二次世界大戦からの反省だったのよ。

人は当たり前で、金も短期の移動は絶対やばいとなって
ブレトンウッズ体制ができたの。

ギャーギャー自由基地外が短期の資本の移動をさせろーって叫んで、
先に欧米で、日本では橋本内閣でやっちゃたから、これだけ不安定化してしまった。

金融ビックバン以前なら、英国のＥＵ離脱ぐらいで、
日本の金融がこんなに動くことはありえなかったはず。

欧米や日本はまだ図体がでかいからましだけど、
新興諸国や発展途上国なんかたまったもんじゃない。

この変な宗教から早く脱却できればいいけど、
上のようなアホがまだまだ多いから、日本はもっと酷いことになる。
だって今、中国人が約９０万人、これでもまだ足りないつって倍に増やすっていうんだぜ。

正気の沙汰じゃないわな。
720 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:50:38.43 ID:ahP5wFbX0: つまり離脱扇動派が嘘つきで無知だったっ上に
それに踊らされた大衆も愚かだったってことか
721 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:51:01.76 ID:xCvpAT+R0: お気に召す結果　　　→　民意が示された
お気に召さない結果　→　ポピュリズムだ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:52:33.05 ID:DBdquAEA0: >>720
大衆は確かに愚かだったが、現実的に自分たちを顧みない国政にNOをいうには
このチャンスしかなかったという問題はある

国の将来を人質にしてエリートを血祭に上げられるチャンスはここしかなかった
ぶっちゃけ内容は何でもよかったとかいうレベル
EU離脱しようが難民は旧植民地やコモンウェスル〆ないと何の効果もないしな
723 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:53:26.34 ID:h8TcEXVO0: >>719
徳川幕府が正しいんだね

鎖国政策と出島
入り鉄砲に出女（出人間）
724 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:54:26.33 ID:DBdquAEA0: 特に労働党内は経済殺す結果になっても
保守党を妨害するにはこのチャンスしかないという勢力があって
コービン党首もうかつに何も言えない状態だったからな
725 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:56:08.58 ID:Ot4KmzdEO: >>722
目先の経済的損失は有っても、長期的スパンで見ればイギリスの大衆は賢かった
726 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:56:58.81 ID:XEQbSsek0: >>701
ちょっと違う。
イギリスは経済成長が堅調だし社会保障も財政
もしっかりしているし失業率も低い。
だからこの結果は意外だったんだよねえ。
727 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:57:00.19 ID:EiVqhDVR0: そのうちグローバル悩なＥＵの金融危機が、おんどれらを襲う
ヒラリー支持者のソロスは、７億も寄付してるらしいｗ
728 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:58:06.73 ID:DBdquAEA0: >>725
割と賢くてかつ職にあぶれてる人ならたぶんそういうロジックになると思う
結局現状を何とかするためのショック療法をできるチャンスはここ10年ではここしかなかった
ってのはある

独立党とか保守党のアレとかいろいろ頭抱えるのはあるが
729 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:58:37.87 ID:ZBtvC7Gx0: イギリスだってまっとうな判断だろ。
そもそも世界に「国」なんでがあるのかと。
ＮＡＴＯ離脱なら俺も反対だが、ＥＵ離脱なら十分に理解できる。

ＥＵは経済統合の名をかたって文化的ギャップを無視してまで政治統合への道を突っ走ったから
こんな事になってしまった。
730 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 05:59:37.85 ID:z219ipfz0: 「難民かわいそう(´；ω；｀)」

これがポピュリズムだろ
731 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:00:29.25 ID:DBdquAEA0: 結局ロンドン暴動というのが2011年におこったけど
キャメロンはまさに無知な暴徒とかいって根本にある問題に向き合わなかったからなあ

今回の件は5年前に放置した問題の当然の帰結でしかない

>>726
だから公的医療とか行政サービスの質が低下しまくってるという問題
732 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:00:50.10 ID:e0n9pVWg0: これがきっかけじゃないの？
http://www.sankei.com/premium/news/141224/prm1412240005-n1.html
http://jp.wsj.com/articles/SB12219608320597343816204581008943104598916
733 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:01:00.54 ID:ahP5wFbX0: EU無いでも勝ち組みと負け組が出来ちまったからな
734 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:02:02.69 ID:GP6oYcNDO: イギリスの経済が比較的好調と言っても
麻薬取り引きのような闇経済の部分までGDPに取り込んで
無理やりかさ上げしているだけだしな
735 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:03:04.97 ID:EiVqhDVR0: いかに民衆騙して設けるかがグローバル主義だろ
なのでいつかブーメランするｗ
736 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:04:28.15 ID:glNlF2kW0: メルケルが実質ドイツ支配経済圏を作ってＥＵ軍まで作ろうとしてんだろ
737 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:04:57.84 ID:DBdquAEA0: >>730
日本の場合

「難民かわいそう(´；ω；｀)」

といいつつ業務はお上のコントロールに任せるという、本音と建て前の二面性はある
738 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:05:09.67 ID:YLx8ebb50: 都妄想は簡単な話で、ﾊｼｼﾀたちが大阪府を起債許可団体に落とすまで
自分の身内に使っちゃってさ、大阪市黒字じゃん、もーらおってな感じ。

んで、都妄想の中身を見てみると、２重行政の無駄とか財政効果が
はじめ８０００億ー４０００億・・・・１億あるの？とばれて、
財政効果には重きをおいてない、財政効果は無限大！とか嘘ばっかりｗ

それをするには初期費用６００億以上、ランニングコストが２０～３０億
ええ詐欺じゃん、やればやるほど、損失がでるやんとばれちゃったのよ。

普通、１つのものを５か６つに分ければ、印鑑やらなんやら変えないといけないし
その分、公務員がいるに決まってんじゃんｗ

賛成票を入れた人々は、洗脳集会で洗脳された人か
ちんぼうとかメタハイなんかに騙されちゃって、もうカルト化してる。

市長も府知事もカルトおおさか維新になったから、
まだまだ地獄を見るなｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:06:20.41 ID:wwJyjt0Q0: 宗教、広告代理店、民主主義、ロビーストとかは危険だわな

ネットとかは結構影響ありそうで、実はそれほど影響がないんだよな
ある意味で偏ったものをフラットに戻す作用がある
サイレント・マジョリティが多いのもネットの特徴
740 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:06:24.84 ID:PsH3MXfL0: 大衆に賢いも何もない
どっちが良いかなんて誰も分からんよ
そこは俺らだって同じだ
ただそこに本当の自主性、理性にも感情にも流されない主体性があったのかどうか
イギリスに限らず現代社会において
そんなものがある人間の方が珍しいと思うね
そういう点で社会は精神的な面でも行き詰っていて
最近瞑想や禅なんかが一部で流行ってるのは
実は面白い傾向だと思う
741 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:06:35.30 ID:DBdquAEA0: >>738
完全にマッキンゼーの描いたスキームだよなそれ
742 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:07:58.85 ID:XEQbSsek0: >>731
そんな些末な問題でここまでの決断する訳ない
だろ。
移民が増えたおかげで学校でブルカを被らないと
いじめられたりイスラムが多い地域だと屈強な
男がパトロールしててブルカ被らず歩いている
と注意されたりするんだわ。
743 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:08:51.31 ID:Nf0mXjMR0: 衆愚ではなく至極真っ当な民意を悪とするなら何故民主主義を導入するのか？
行き過ぎた格差や現実的でない賃金の是正を求める大衆の意見を取り入れるとポピュリズムなのか？

少数の富裕層を優遇する体制が正解で大衆の意見を取り入れた体制は間違いだというなら民主主義など燃やして捨ててしまえ、ということになる

富裕層は結局のところ暗黒と呼ばれた中世の体制を維持したいだけだ
744 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:09:03.41 ID:DBdquAEA0: >>740
結局衣食足りて礼節を知るって話で

50～70年代に吹き荒れた組合活動とか労働党を恐れて、
自国民から衣食住を満足にできる職をことごとく取り上げて
移民でまわそうとしたから
最終的にブチ切れられたってことなんだろて

そりゃ移民してくる側は満足だろうて（ロンドンとか都市区）
745 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:09:43.30 ID:Z1bRNvjM0: 大衆は一部の世界的視野の経済人の言うことだけ聞いとけってか
文化歴史を考慮せず駆け巡る金の力でグローバリズムを推し進める連中のが大衆よりもタチが悪いだろ
区別や区切りを差別と言い換えて誹謗し、闇雲に垣根を取っ払っていく昨今の流れにノーを突きつけただけ
746 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:10:13.43 ID:DF7SeR1R0: 一昔前なら殺し合いになってるのに国民投票で決着なんて立派なもんじゃねーか
747 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:11:23.96 ID:DBdquAEA0: >>743
あの内閣や議会って本当は選挙も民主主義もやりたくないってのが本音なんだよ
実際キャメロンとか内閣首脳部は『誰が立候補しても当選する』安パイ選挙区からきてる

だからあのブレア時代の恐怖からだんだん乖離してきてるってのはあるかもしれんね
748 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:13:19.68 ID:DBdquAEA0: 大陸欧州では二度の世界大戦で形だけでも平等化したのに
イギリスだけは貴族制度とそれに基づく社会的階級制度が残ってしまった

ってのが根本にある感じがするね
だからエリートのほうは『選挙も民主主義もたくさんだ』と考える人が多くても驚かん
749 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:15:59.26 ID:PsH3MXfL0: >>744
もしみんなが主体的に判断して投票して
その行動に責任を持てる、つまり結果がどうあれ受け入れることが出来るのなら
それは本当の、というか理想的な民主主義なわけだが
あとからポピュリズムがどうとか揉めてる時点で
そしてそのメカニズムが完結にみんなに理解されない時点で
民主主義と言う制度に、まあ人類の現在の精神の発展が追い付いていないと言える
750 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:16:17.13 ID:xu8bxrBM0: 日本でも沖縄ではポピュリズムの嵐が吹き荒れ、龍柱などでひたすら中国に貢いでリベートを得ている
ポピュリストの知事が利権を漁って暴走しているな
751 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:16:40.35 ID:96CeB9Gb0: 日本は貴族と元老院を復活させるべき
752 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:16:54.07 ID:6z1IIgWb0: ポピュリズムを否定するなら民主主義を否定しなさい
前者だけを制御するなど物理的に不可能なことは何度も証明されている
753 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:16:59.76 ID:fZeABnsI0: 長い
754 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:17:44.77 ID:vfqBZaGR0: 大衆迎合とほぼ同じなのが民主主義だからなぁ。
ある程度は仕方が無いのでは。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:17:48.08 ID:GP6oYcNDO: 移民は少数派だから可哀想と言うのがリベラル側の主張だろうけど
移民が多数な地域では全然少数派でもないし
地域によっては元々住んでた人間の方が少数派で可哀想と言う事にならないとオカシイだろ
756 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:17:49.94 ID:DBdquAEA0: >>751
今回の話って、その貴族と元老院が自国民蔑ろにして売国活動に勤しんでた
とかいうネトウヨ発狂のとんでもない話なんですがの
757 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:18:41.89 ID:iQEVYujK0: 自称エリートのバカたちがふざけた政治やってるのが原因だろ
負けたら国民投票まで否定し出すバカ左翼は頭おかしい
758 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:19:05.34 ID:EiVqhDVR0: ゲリゾー必死だなｗ

桜井に主権移譲しなさい
個人で身を守る必用まで感じてきたわｗ
759 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:19:56.58 ID:iQEVYujK0: 移民問題は差別とごまかす手法が一番卑怯
そういうやり口に市民はウンザリしてるんだよ
760 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:20:52.97 ID:vfqBZaGR0: 民主主義の基本は選挙であり、投票だからな。
それを否定してはいかん。
761 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:21:23.82 ID:PsH3MXfL0: >>752
主体性のない、つまり感情に訴えたり
酸っぱいブドウ的な理屈に対して
安易に流されてしまうような主体性のなさが問題にされていると思うし
それがとりあえずポピュリズムと呼ばれているのではないか
民主主義はそういうのに安易に流されない主体性の判断によってなされるのが理想だと思うし
もし感情や欺瞞に流されることが民主主義の否定になるのならば
それはおかしいと思うぜ
762 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:22:19.58 ID:YLx8ebb50: >>723 まあ程度もんだよね。
自由と秩序の均衡をとるのは非常に難しいから、
それに対して、その国の歴史や文化や伝統などに基いて良識や常識を使って
ながーくてふくざーつな議論・熟議を経ないといけないのよう。

自由バカはその複雑さに耐えきれないのｗ
ルソーが言った自由を、ヘーゲルを「放埓な自由」と呼び非難したんだけど、
その自由の設定がむずいのよねぇ。

西部さんなんかトロツキスト（マルクス主義者亜種）って呼ぶけど、
哲学的には、ルソーなんだよね。

これやるとフランス革命ー恐怖政治ー軍事独裁ってパターンが
今までの歴史が証明するところ。

今は第二次グローバル恐慌の時代と呼ばれているけど、
核があるから、大規模戦争できるのかなーと。
第一次グローバル恐慌は第二次世界大戦・大東亜戦争までなちゃったからなー。

英国は長期的に見れば、助かったと認識している。
物事を短期的にしか見れない人は、ぎゃーぎゃー言ってるけどねぇ。
763 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:22:44.18 ID:GP6oYcNDO: 愚民大衆政治は良くないと言ってエリートが政治を行うと
共産党独裁やEU官僚独裁になるだけだしな
764 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:24:20.72 ID:PsH3MXfL0: >>761
×もし感情や欺瞞に流されることが民主主義の否定になるのならば

○もし感情や欺瞞に安易に流されることの否定が民主主義の否定になるのならば
765 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:24:35.33 ID:9gx4KgTX0: とはいえ多国籍企業が無くなるとは思えないし政治的な孤立主義とは対立しないだろ
本来のグローバリズム的な理想が殺され多国籍企業の無政府状態だけ残るのかな
孤立は対立を生み戦争は多国籍企業の利益になりかねないし
TPPだって止められたとしても孤立派の踏み台になりかねない
766 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:25:40.12 ID:SUlktPBJ0: サヨク「イギリスのEU離脱はポピュリズムだー」
サヨク「沖縄は日本から独立しろー」
767 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:26:45.42 ID:xaZIjCdx0: 結局、移民受け入れはイギリス独自で制限する方向
ただし、ＥＵとの関係で経済的利点は極力継続維持したいと思ってる

そうなれればいいがドイツ・メルケルは批判的
768 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:26:54.43 ID:DBdquAEA0: >>762
じぶんはサルトルの『人は自由の刑に処せられている』説をとりますかな
自由だから大変なのだよ
769 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:26:59.04 ID:sOSfz2O/O: 数字遊びにかまけてるのを遊びと理解できないんだろ
デイトレやってる奴が、自分がパチンカスと同じレベルと認識出来ないのと同じ
770 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:28:50.62 ID:8semkbOY0: なにがハフポストだよ。朝日新聞のくせして。
771 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:32:40.48 ID:DBdquAEA0: ただ自分的には今回の問題はついにイギリスという国の伝統であった
バーキズムが破たんの淵にきたんじゃないかと感じてたりはする

自分は暫進主義というのは割と嫌いではないけど、
バークの唱えた保守思想は対岸や大西洋の向こう側で起こってることに対する
『その場しのぎ』以上のものじゃなくて、

どこかで急進的なステップを超えないといけない時期があって（階級廃止とか財閥解体とか）
それをしないと後で重いツケを払うことになると考えてる

イギリスは終ぞそれをせず中世的な諸問題を抱えたまま現代にきたから、
それがいろいろ経済発展的な足枷になってるかんじがする
772 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:33:46.04 ID:yokhGj7O0: 独裁政治を批判し、安倍政権があたかも独裁政治家のような報道をしながら、方や国民投票の結果が自分たちの考え方と違ったらポピュリズムと批判。
自分たちの意向と同じ結果なら民意の勝利!って持ち上げる。
糞すぎるマスメディアは無い方がマシだわ。
773 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:35:03.62 ID:Uf/uCKFx0: これを言い出せば上意下達社会でいいってことになるけどな
右左中道ぜんぶ冷戦構造に甘えてただけじゃん
試行して修正すりゃいいだけっしょ
774 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:35:29.35 ID:lUtFL+P00: グローバリストが推し進めたいグローバル化と、情報として大衆まで降りてきたグローバル化は全く別モノ
グローバリストが見せた情報としての「夢のような世界」の現実が今の欧州
富める者はより富み、貧しい者はいつまでも貧しいまま
過去の遺物と思われた身分階級は大衆の生活をより強固に縛ったまま厳然と在る

より良い「世界や未来」について思考した結果、今の自分たちが傷を負うとしても現体制からの離脱を模索することを大衆迎合主義的で容認すべきでないというこの記事そのものがグローバリスト側から発信されるプロパガンダだ
775 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:35:34.99 ID:yokhGj7O0: 独裁政治でもヒトラーは避難するのに毛沢東は批判しないメディア。
776 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:36:30.34 ID:DBdquAEA0: >>773
上が特権奪われたくないと駄々こねてますが

こねくり回した挙句元の問題とは全く別の話の賛否を問うことになってしまいましたが
あまつさえ予想外の結果が出て周辺諸国との関係が最悪なんですが
777 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:38:29.68 ID:Gs5F4chD0: イギリスは所詮工作員なんだから離脱するのは当たり前
大事なのはこれほど重要な事柄なのになぜ
何の事前調査も行われなかったのかという点だ
ポンド取引で致命的な損害を受けた者が大勢いるはずだ
778 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:38:50.12 ID:cWP80TVu0: >>774
フィレンツェでは上流階級は600年前と同じ家、とかってのがあったけど笑えるよなｗ
どこの銀河帝国だよｗｗｗ

それが欧州のホンネ、正体
儒教文化をさらに腐らせたようなやつら
中国はあれよ、儒教本家だけど百年に一回は入れ替わるからｗ
779 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:39:54.39 ID:DBdquAEA0: 今までだと予定調和で行くはずが
想像以上に政権や保守党が反感をかってたってことなんでしょ

それをだれも織り込めなかった
ただイギリスに在住してた人はある程度推測してたみたいだけどね
780 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:41:23.77 ID:YLx8ebb50: 主流派経済学自体が数学遊びだからなー。
数学の落ちこぼれがやるもんだろｗ

むずいっても確率微分方程式レベルじゃん。
確率なんて、確からしいって条件がいるんだぜｗ
おまけに閉じていないと数式自体が成立しない。

人間は、そんな単純じゃないよね。
１＋１＝２が成立するか？
サッカーみたいなチームスポーツは、強いメンツ集めても、
弱小チームが組織力で勝てるんだぜ。

根本から、間違ってんだよ。
今それを全否定されつつあるから、上のヤツみたいに、火病を起こすｗ

ハイエクはちょっと違うけど、フリードマン、
今ならこの前、あべぴょんが呼んだクルーグマンを馬鹿にするとああなる。
クルーグマンもごめんなさいしつつあるんだけどね。

経済学者は常に間違い、そのために、必死で嘘をつく。
781 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:41:58.20 ID:cWP80TVu0: >>771
ベルリンの壁崩壊からの30年、レーガノミクスからの30年はグローバリズムの拡大による地球規模の発展とともに、
欺瞞が蓄積された30年だったけど、（特に欧州は数百年前のままだったけどｗ）

次の30年は「人工知能による全人類の平等な統治」が実現するまでの30年になるだろう
782 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:44:03.14 ID:2ZfC6Pil0: 自分たちが気に入らないものはみんなポピュリズムでネトウヨ
783 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:44:33.88 ID:DBdquAEA0: >>781
国家統合というものの試練の一つ、ってかんじはするかなあ
EUそのものの成り立ちが欧州不戦同盟なんだから
戦渦に巻き込まれた大陸欧州と、本土にそれほど被害のないイギリスとで
温度差ができるのはあるいみとうぜんかもしれない

ただ今回はイギリスだけ孤立しそうな気配なんですが
784 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:44:38.48 ID:cWP80TVu0: 人工知能を「やつら」に渡してはいけない
人工知能は階級を固定し人間を奴隷化するためにも使えるから
欧州の（および中、米、日にもいるなｗの）腐った階層は今のままだとそれが望みになるだろう
785 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:44:44.02 ID:h8TcEXVO0: >>765
アメリカ式のグローバリズムはアカンと思うよ。
チャイナと変わらん。少しエレガントなだけｗ

グローバル経済の唯一勝ち組のアメリカですら疲弊してきてるからね
だからとらんぷが受ける訳だ
786 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:45:20.25 ID:Ot4KmzdEO: メディア＝グローバリストだからな
グローバル化に都合が悪い事象は、全てポピュリズムのレッテルが貼られる
787 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:45:40.31 ID:GP6oYcNDO: そもそもグローバル化自体が全世界的に画一化や単一市場化するわけだから
それに対する不満も全世界的に発生するのは当たり前だろう
788 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:46:21.01 ID:GdGKa4yP0: >>8
同感。全く上手くいっているようには見えないし
一般人を置き去りにしてグローバル化なんて絵に描いた餅
789 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:47:57.80 ID:WH6g6jYP0: キチガイ左翼のきれいごとに辟易してる。

強制収容所と大量虐殺しか生み出さない連中を誰も信じない。
790 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:48:00.99 ID:iQEVYujK0: 自分たちの思い通りにならんと衆愚政治とかポピュリズムとかネトウヨとか
レッテル貼りまくって国民投票の結果まで無視するバカ左翼
国民投票で何故負けたかが今だにわかってないんだな
最悪だ
791 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:48:05.75 ID:cWP80TVu0: >>783
日英同盟を復活させればいいよ
安保条約と合わせて日米英同盟が成立する
そのあとユーラシア大陸儒教連合との決戦に勝って勝者の寛容で大陸を統治しよう
792 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:48:07.67 ID:Ot4KmzdEO: >>766
ポピュリズムのレッテル貼りをしているメディアはグローバリスト(富裕層)の代弁者だよ、サヨクではない
793 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:48:24.65 ID:qEw2G4i20: グローバル化は正義なんだから受け入れろ
（一部の）若者がいろんな所に自由に行けて交流出来て能力を高められるんだから受け入れろ
（外需企業だけは）儲かるんだから受け入れろ
町中で1日何度もお祈りで道塞ぐような変な宗教がはびこっても我慢しろ
自国民は出生率1.8、移民は8.1（！？）だけどそれは自国民が悪い我慢しろ
テロリストの出入りも自由だけど我慢しろ
もちろんお前らの仕事は国内にはないから我慢して出て行け
お前らは差別しちゃダメだけど、移民は弱い立場だから何言ってもいい我慢しろ
言葉が通じないが我慢しろ
犯罪率は上がる我慢しろ

イギリス人「うるせぇ死ね」
794 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:49:27.55 ID:cWP80TVu0: >>792
サヨクはグローバリストの別動隊みたいなもんだろ

移民が大好き、国境が嫌い、国が嫌い
795 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:50:04.08 ID:GdGKa4yP0: >>793
だよなー笑
796 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:51:00.71 ID:xKAy2I4M0: これみんな戦争で戦前の日本が行った残虐行為

若い人たちは知らないだろうけど
俺たちのご先祖様はこんなことやってきたんだ。。。

我々日本人は反省しなければならない
そして戦争のない時代を築いていこう

今回の選挙は、戦争反対の「民進党」に投票しよう！！！！！！

共産党でもいいよ！
797 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:51:45.10 ID:4S5cF1+10: 捏造写真をコピペしまくる奴なんなの
798 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:51:57.91 ID:lUtFL+P00: 民意というのは常に不満の中から上がる声だ
現状に対する不満の声に耳を傾ける行為は常に大衆迎合的だ
ならば民主主義はそもそも国家統治の方法として相応しくないことになる
或いは民主主義を実現するには国家という枠組みはもっと小さな集団（ムラや部族のような）である必要がある
何れにしても現状の世界は本当に極一部の人間の為にしか回っていないことだけは確かだろう
799 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:52:37.99 ID:kSV+uF+N0: 支那共産党のプロパガンダ画像持ってきて、何やってんだか
それ全部支那人がやらかした画像じゃん
800 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:52:46.63 ID:qEw2G4i20: >>797
民進党だろ？
801 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:54:49.84 ID:DBdquAEA0: >>798
本来大衆の不満をくみ上げて解決する最小単位が地方自治体なわけで
物事が大きくなるほど上に上がる

でも根本的な予算や許認可は国家が握ってるわけだから
行政サービスとかが悪くて移民が街中にあふれてる
ってのは国家の失政いがいのなにものでもないわけで

それに対策せず放置したのはとりもなおさずエリートが行政を見てなかった
という不作為そのものかと
802 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:55:22.93 ID:GX1ey029O: 何言ってもいい世の中だからこそ生きられた人間たちは、ちょっと都合が悪くなると自分を棚にあげるよな
803 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:55:42.83 ID:RyiqqQvm0: まさかここで独裁制が望まれるとはｗ
804 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:55:49.69 ID:GP6oYcNDO: 先祖が殺人犯だったら
その子孫はずっと謝罪したり蔑まれて生きて行かないとダメなのか？
サヨクってそういうのは一番ダメって言うはずなんだが
805 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:57:13.69 ID:DBdquAEA0: そりゃ独裁性が一番効率的なのはそうだが
最初から最後まできっかりやりきってお家騒動もなく後継につなげればの話だ

プーチンは民主主義の範囲内でよくやってると思うよ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:57:43.05 ID:lUtFL+P00: そもそもマスメディアってのは大衆をコントロールすることが目的だからな
「買え」とか「働け」とか「遊べ」とか「考えるな」とかな
で、何十年か言われるがままやってきたのが日本
全世代が白痴化した
もうひっくり返すとか無理そう
807 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:58:03.64 ID:os4OWNbe0: 労働者階級がEUから離脱を選択するのは衆愚ではないだろ

ポンド高で労働集約産業を潰しておいてからの
移民受け入れなんて必ず不満を生むと分かっていたことだし。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:58:21.80 ID:W2J87Rxs0: 日本における民主党政権誕生はポピュリズムだろうか？
809 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:58:47.90 ID:9gx4KgTX0: >>785
確かに今のいわゆる企業が主導のグローバリズムは嫌いだけどだからといって政治的に孤立しようてのは違うだろ
孤立するべきは企業であり政治こそ地球規模であるべきじゃないかな
810 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:59:02.91 ID:I03RvDKK0: さて、ポピュラスでもやるか。
811 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 06:59:05.80 ID:5pOHQrDa0: 凄いな、朝日新聞の別働隊が独裁政治賛美か
812 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:00:13.33 ID:aGaHBtAi0: 資本家が必死だな（日本で言えば経団連）。
「お前たちは馬鹿だ」と公に言えるのだから、ポピュリズムとは便利な言葉だ。
「大衆迎合」？素直に「衆愚政治」と日本語で言えばいいのに。
813 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:00:17.21 ID:2ZtGVRz50: 自分らの思い通りにならない物事を危険と言ってるだけだわｗｗｗ
814 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:00:54.38 ID:XNrfdSYL0: 気に入らない意見は民意を反映してなかったりポピュリズムだったり、
随分都合のいい世界なんだな。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:01:12.42 ID:C9CvkcqY0: 国民投票（直接民主主義）の結果をポピュリズムで一括りにして批判するならなぜ民主主義を否定しない
816 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:02:10.94 ID:Uf/uCKFx0: しかし奇妙な話だ
左翼はロンドンの件「だけ」は自分の手柄にすると思ったのに
ぜんぶポピュリズムの潮流と見なしてしまった
何も変えるなって？
817 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:05:33.28 ID:cUx653fX0: 政権・マスゴミによる残留ポピュリズムのほうがはるかに凄かっただろ
気に入らない投票結果が出たらポピュリズムｗ
普段民主主義は大事とか国民主権とか言ってるくせに自分の気に入らない投票結果になるとポピュリズムｗ
ホント、ネオリベは糞
818 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:06:00.05 ID:uIP0Cq7B0: 日頃、民主主義民主主義って言ってるくせに、自分たちの都合の悪い状況になったらポピュリズムって言い出す奴な
819 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:07:10.31 ID:cUx653fX0: 民主主義が気に入らないなら富裕層だけの選挙にすべきと堂々と主張しろやｗ
820 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:07:20.52 ID:DJtrNNPA0: エリートとされる人たちが思ってたよりバカだとがっかりするね
意にそぐわない結果がでたら全否定ってガキと変わらん
821 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:08:14.31 ID:RE1oC8ey0: 民主主義の否定？
こいつらが不気味で仕方ない
ナチスとか共産党じみてて
822 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:09:37.56 ID:JM6E0RVY0: グローパルの弊害で労働賃金の低下、社会保障費の増大、治安の悪化が指摘されて久しいが
何か解決策はあったか？
問題はより悪化しつづけてきた
そして誰も解決する糸口すら見出せずにきたのではないか
こうなる事が自然な流れなのは明白ではないか
823 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:10:06.61 ID:pAE/o7U/0: 移民受け入れるか否かも投票で決めるべきだった？
824 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:10:15.76 ID:JM6E0RVY0: テスト
グローバル
825 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:11:28.44 ID:7ItA45Dm0: 自分が気に入る結果が出れば、これぞ民主主義
気に入らない結果が出れば、大衆迎合
826 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:11:54.47 ID:GP6oYcNDO: グローバル化を推進するエリートは差別は良くないとか
ヘイトなどには厳しいクセに
グローバル化に反対する労働者階級に対しては差別意識がモノ凄いのは感じる
827 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:12:19.45 ID:os4OWNbe0: 通貨高政策
金融国家
ウィンブルドン方式

格差社会になっても金融で儲けて面倒見ますよ。
賃金が低くても輸入品が安いので庶民でも豊かに生活できますよ。

だから移民労働者を入れても問題なんてないんですよ。

これが大嘘だったことに労働者介入は離脱を選択したわけで
ポピュリズムでもなんでもなく、広義でも見ても民族自決の危機じゃん。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:13:31.30 ID:Slo61WyV0: とりあえず、パナマ文書の件を再燃させるべきなんだよ。
衆愚はいつも情報操作で意思誘導されっぱなしだと気づけよ。

これが引き金に、EU枠が持っていた闇が暴露されれば、
より一層、おおきなカネが動くだろう。
829 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:13:46.31 ID:nUzs3z420: クソみたいな政治してるくせにポピュリズムのせいにするんじゃねーよ
830 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:14:47.14 ID:ncbhsnGZ0: 駐日英国大使が、良い説明をしていた。

・英国のＥＵ離脱は、移民問題、人の移動の問題ではない。
・ブリュッセルのＥＵ官僚機構、規制に対する反対ある。
831 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:14:48.29 ID:kSV+uF+N0: 自分らが気に入らなきゃなんでも「ポピュリズム」のレッテル貼り

なんでここまでグローバリズムにしがみつくかねぇ
実態は国家のカネ盗む共産主義のダニ、ノーメンクラツーラの資本主義版だろうに

どちらも左翼的源氏を振り回して、実態は自分の金儲けだけにしか興味のない連中
832 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:15:06.55 ID:7ItA45Dm0: >>822
グローバリズムは、金持ちが金儲け出来ることと、途上国の国民が民族の身の丈に合わない収入という現実しかないんだよな
833 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:15:16.88 ID:os4OWNbe0: 離脱がウソをついたって言うけど

そもそもEUのグローバル政策に乗ったのが大嘘だったんだろ。

幸いにも英国は島国で通貨ユーロにも参加しなかったから
離脱できてラッキーな国じゃん。
EUはこれから宗教と移民問題でナチスみたいな解決に走るしかなくなる
地獄だぞ。
834 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:15:20.43 ID:WII5My250: 自分らの意に反することはポピュリズムになるんですね
835 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:15:35.15 ID:fDgo1iqZ0: >>377の言うとおりだなと
836 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:15:44.13 ID:nUzs3z420: >>826
税金払いたがらない姿勢を隠そうともしないしなあ
837 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:16:24.53 ID:LZGCiAKD0: 海外「この神々しさは何なんだ！」日本の神社の異世界感が海外ネットで話題に
☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡
http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-259.html
838 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:16:37.05 ID:WII5My250: >>377
なんか選挙に負けるたびに朝日新聞あたりがほざく
負け惜しみと大差ないですね
839 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:16:52.24 ID:Ot4KmzdEO: グローバル化に異を唱えたらポピュリズムの烙印を押す、マスコミの言う事を鵜呑みにするＢ層には有効な作戦だと思うよ
840 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:17:01.43 ID:h8TcEXVO0: グローバル化で人間の数が増えただろ
チャンコロさんは、70年前は4億だった今は12億で
海外分も含めればもっといくだろう

どう考えても資源が足りないよ！
このままグローバル主義を続けたら資源不足や土地不足で大戦争が起きる

というので調べるとアメリカの上層部は人間の数を5億まで減らす計画だとか
まあ確かにそうなるわな。資本主義の発達に合せて60億、70億と増え続けている訳で
841 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:17:09.87 ID:os4OWNbe0: ソビエト連邦
ナチス

そしてEUか。

島国のイギリスは大陸から身を引けてラッキー
これは民族危機だぞ。
842 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:17:50.98 ID:nUzs3z420: >>833
揉めに揉め飛び火したらいい
自分たちに火の粉がかかるまでわからない奴らばかりだ
843 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:19:47.13 ID:ncbhsnGZ0: ＥＵ離脱　＝　反グローバリズム

この認識は、間違っている。ＥＵ離脱の主たる動機は、
ブリュッセルのＥＵ官僚機構、規制に対する反対である。

英国は、以下のとおり、グローバリズムを維持し続ける。

・ＥＵ単一市場への無関税アクセス
・ＥＵ圏外の国との自由貿易協定
・ＮＡＴＯの枠組みを通じたグローバル安全保障
844 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:20:40.71 ID:ijFpTxAD0: 我々は７人の貴族を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！

米国に比べ、我が日本の国力資源は30分の1以下である
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は戦後の賠償を負い、グローバル主義の下、世界一の借金大国にさせられた。
そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった国連やEUを支配して70余年、
下層で住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
我が国民！諸君らが愛してくれた７人は死んだ。
何故だ！？

新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な戦後賠償下の国土を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら米国創価学会のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
我々は今、この怒りを結集し、創価学会に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。

国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！

我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。

創価学会の傀儡となり果てた団体などわれらにとり必要であろうか！
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。故に創価学会は消滅しなければならない！

ジークジオン！
845 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:21:08.08 ID:os4OWNbe0: 日本も大陸と海を挟んだ島国で良かったな

そういうことだな。

アレキサンダー大王時代からバラ色に未来を提示して
統一こそがあるべき姿であると膨張政策をやるけど
ろくな結果にしかなってない。
846 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:21:10.09 ID:kSoWZHL40: 経済「だけ」のグローバル化や
人やモノの流れ「だけ」のグローバル化はあり得ないが、それがもし可能だったならここまで嫌悪されることはなかっただろう

人やモノやカネと共に思想や生活や文化も流れていく
その流れた先で様々な問題が現実に起こっている

それでも、その問題を解決して乗り越えて融合しようという意思が人々にあるのなら時間はかかるがいずれそうなるだろう

しかし現状で「○○人だけは嫌いだ」「○○教だけはイヤだ」という意見があるのも事実で、それが元で起こる問題はグローバリストが想像しているより深刻だ
847 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:21:21.45 ID:WeyqEGHI0: ところで民族自決ってグローバリズムの対極なんだけど

どっちを優先するの？
848 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:22:01.62 ID:4Qw+JrKP0: >>276
今の投票率でそんなこと言ってるのはバカだ
849 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:22:45.15 ID:7ItA45Dm0: >>826
エリートは低賃金労働はしないからな
低賃金労働者を外国から輸入すれば自分達は有利
安い物価やサービスを享受できるし、人口が増えれば自分達のビジネスの市場規模は膨らむ
世界中の先進国のマスコミがこぞって離脱を叩いているのはそのため
移民だろうがなんだろうが、自分達の市場になるから
850 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:22:53.63 ID:O2itQzNQ0: 無責任に強気な発言すれば支持される傾向にあるのは今も昔も同じ
ＷＷ２もそうだったし

それは指導者が右でも左でも同じ
851 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:22:55.91 ID:6uhcZnLz0: 愛国心以前の問題として、EUに所属することによるメリットよりデメリットの方が大きいと感じる人が多かったという事だろ。
経済や治安の面で自分の日常生活が脅かされ悪化したのだからEU離脱を支持するするのも当然なのに、まるでEU離脱派は
感情的になって愚かな選択をした、という印象の報道をされていることに違和感を感じる。
852 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:23:13.16 ID:mknyaPMV0: エスタブリッシュメント＝無責任とは考えないのか？
ポピュリズムが無責任だとしたら、今までは責任ある政治だったと？
まずそこに矛盾を感じる
853 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:23:23.35 ID:h8TcEXVO0: 調べた
チャンコロさんは、13億5000万匹
インドは、12億匹だ
インドネシア2億
パキスタン1億7000万
バングラデッシュ1億5000万（ロシアより人口多い）

一方北米大陸は3億5000万人

どう考えてもアジア圏は人が多すぎる。
日本はしっかりまもらんとやられるぞ。
大戦争の可能性が今大きいのはアジアだ
854 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:24:07.03 ID:ncbhsnGZ0: グローバリズムは、今後も成功し続ける。

ＴＰＰのようなグローバルな自由貿易
を目指す協定こそが正しい。

しかし、ＥＵは、そうではなかった。
国家が統合され、国家の上位に位置する
ＥＵ官僚によって、規制が強化された。

ＥＵの失敗は、必然だったのである。
855 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:24:43.28 ID:Ot4KmzdEO: >>843
そうゆう自由貿易や安全保障のグローバル化ならまだいいんだよ
最悪なのは移民の自由化(移民の受け入れ義務)で有り、それから逃れられるメリットは大きいよ
856 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:25:11.64 ID:os4OWNbe0: エリートは遺産相続の金で学歴を買って高い地位について
利権を食んで更に資産を増やすだけの人生だからな。

呼吸するだけで金が入ってくる連中がポピュリズムとか騒いでる。
857 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:26:24.97 ID:mknyaPMV0: >>854
EUは寧ろローカルになりつつあったんだよね
今度英が離脱する事によって英語が公用語から外される可能性があるけど
そうなるとまさにローカル
858 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:26:46.69 ID:Bveutav10: 怖いなって思います（笑）
いいなあ悠長で呑気で
859 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:27:18.73 ID:knpUFUtU0: ファシズムを悪、ポピュリズムを善とし数十年かけて根付かせといて今さらｗ
リセットボタンでも押す気ですかｗｗｗ
860 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:27:22.62 ID:os4OWNbe0: 自由主義だグローバルだと言うくせに

日本車にバカ高い関税をかけるのドイツ。ｗｗ
861 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:27:32.30 ID:Ot4KmzdEO: >>854
ＴＰＰも移民の自由化(移民の受け入れ義務)が入ってるから自由貿易のみじゃないしなあ、ＥＵよりはマシだけど
862 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:29:10.53 ID:Bveutav10: 経済が経済がって
そんなもん住んでるやつからは関係ないしな
机上の空論ばっか議論しても意味ねーよ
863 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:30:18.11 ID:ncbhsnGZ0: >>857
そのとおりだね。ＥＵはローカルなんだよ。
ＴＰＰのようなグローバルとは違う。

ブリュッセルのＥＵ官僚が、国家の上位に位置して、
細かな規制を設定する。権力が自由市場に介入する。

通貨も統合されており、独立した金融政策がとれない。
関税も統合されており、ＥＵ域外に関税障壁が築かれる。

欧州大陸の設計主義は、
自由経済と民主主義、グローバリズムを生んだ
米英の経験主義思想と対立する。
864 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:30:18.98 ID:1RRJlIab0: 割と真面目に聞きたいが、ポピュリズムと民主主義って何がどう違うのかね(´・ω・`)？

結局、ポピュリズムというヨコモジ振り回してる馬鹿が気に入る結果になったら民主主義、気に入らない結果だと

ポピュリズムだ！と発狂しているだけにしかみえんのだがね。

明確に説明できるパヨクとか居るの(笑)？

いねーだろ(笑)

まあそんなもんだよ。レベルとか。
865 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:30:25.81 ID:h8TcEXVO0: >>861
>ＴＰＰも移民の自由化(移民の受け入れ義務)
是、イギリスがeuに否定的な理由と離脱理由の一つ。
866 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:30:45.93 ID:Kdteolta0: 労働者の移動の自由を緩くしすぎたんだろ
EU内の貧しい地域から豊かな場所へ人が
どんどん移動するに決まっているがな
移民や難民受け入れもガバガバだし
867 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:30:57.31 ID:WII5My250: >>859
自分らの意見が支持されているとき･･･民意に逆らうのか！
自分らの意見が支持されていないとき･･･民意の暴走、ポピュリズムだ！
868 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:32:00.68 ID:Bveutav10: 地元民が目に見えてしわ寄せ食う経済なんか犬に喰わせろよ（笑）
そんなもん一部しかありがたがってねーわ
869 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:32:04.12 ID:iQEVYujK0: 無責任なのは移民を簡単に入れた連中のほうだろ
それで移民に不満を持ったら差別とかふざけるなよ
エリートの政治がクソだから市民が反発するんだよ
民主主義まで否定してるエリートきどりのバカの羞恥心はどこにあるんだ
870 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:32:25.84 ID:7xfl67vD0: グローバリズムが大衆の利益にならないことが明白になったからだろ
大衆は国境に守られていたことが改めて理解された
871 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:32:40.85 ID:ncbhsnGZ0: >>865
反移民感情というのは、愚かなポピュリズムだ。
しかし、ＥＵ離脱をポピュリズムに直結させてはならない。

駐日英国大使の次の説明に納得した。

・英国のＥＵ離脱は、移民問題、人の移動の問題ではない。
・ブリュッセルのＥＵ官僚機構、規制に対する反対である。
872 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:33:06.38 ID:iQEVYujK0: 最近のマスゴミの偏向報道凄いな
離脱に投票した人たちの民意を完全にバカにしてる
873 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:33:39.73 ID:flZ62I0I0: 民意なんだからポピュリズムだろうがなんだろうが知らんわｗｗｗ
損する奴がいるなら抑圧してインチキしたツケが回ってきたんだろ
874 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:33:49.41 ID:e1Nbppbh0: >>2ポピュリズムではない。反上級国民だ。
289 PARLEMENTAIRES MEMBRES 　　　（289人の議員メンバー）

　安倍晋三は1997年に国会議員になると同時に　「日本会議」に、次いで日本会議を支持する議員団体に加入する。
　「当時彼らは、保守のジミントーでも周辺的だった」と、中野晃一は言う。
　「20年近く経った今日、彼らはジミントーと内閣を席巻している。そして日本会議は、国会の40％に相当する、289人の議員を集めている…」　

　彼らのスローガンとは？　戦後の日本、「アメリカに押し付けられた」制度と生活様式から決別することだ。　彼らは、「勝者の正義」、戦争犯罪人を裁いた東京裁判の正当性を認めない。
　彼らは歴史を自らの味付け、敗者の歴史を書き直したがっている。
　日本帝国はアジアの民衆を「解放した」と声高らかに断言したい。　1938年の日本軍による南京大虐殺は作り事であり、　民間人に変装した数百人の中国兵が死亡しただけだと　主張する。

　日本会議の歴史修正主義者らは、　「慰安婦」は勇敢な日本兵を慰めて月末に手取りを増やして喜ぶ、単なる自発的な売春婦だったと断言する。

CHANGER LES LIVRES D'HISTOIRE 　　（歴史書を変えること）

日本会議の目的は、歴史書を書き換えることだ。　中学校の教科書は、歴史学者の視点と同じく論争中の問題に関して「政府の公式の立場」を言及しなければならなくなる。
　「別の言い方をすれば、歴史修正主義のぱっとしない教師が、南京で民間人の死者はなかったと断言すれば、それが我々の子どもたちの教科書に書き込まれることになる」、と政治学者の中野晃一は説明する。
　教育に関して、日本会議は「愛国」教育への回帰を熱望する。　彼らの夢は、1890年代の帝国時代の法 (天皇への全面的な服従) にできるだけ早く近づくことだ。　

　これで全てではない。「アメリカの圧力下で」採択された、1947年の平和憲法を、日本会議は根本的に変えようとしている。
　その最初の標的は、第９条だ。　この中で日本は「戦争を、永久に放棄」している。

　国粋主義者は世界のどこでも(派兵でき)、そして「自衛力」だけではない軍隊を望んでいる。
　「安倍と日本会議にとって、第９条の廃止は決定的に重大だ。なぜならこの条文が軍国日本との決別を意味しているからだ」>
　運動は既に進行中だ。　昨年7月、政府は初めて、「自衛隊」が日本の国土を離れて同盟国を助けることを憲法9条が認めていると断言して、同条の解釈を変更した。　それが最初の突破口だ。
　日本会議は他の条文、最初に婚姻における男女の平等に関する第24条と決別するために、そこに殺到しようとしている。
　彼らにとってもちろん、夫は全ての領域で配偶者を支配しなければならない。　彼らはまた、戦前の風習に戻ることを望んでいる。　学校では、まず男子、次いで女子の五十音順で点呼されること…　　

　戦後の裁判で裁かれた戦争犯罪人を含む、死亡した兵士が祀られる、靖国神社に国家が関わることを邪魔する、宗教と国家の分離に関する16条も廃止することを目指す。
　最後に、明らかに、日本会議は天皇が、日本の政治の中心に戻ることを望んでいる。

以下のリンクは「日本会議の研究」について書かれています。
http://hbol.jp/hbo_series_group_name/草の根保守の蠢動

安倍や日本会議の標榜してる保守はあくまでも明治維新体制の保守である
日本の保守ではなく、明治維新体制の保守でしかない
だから明治維新政府が作った靖国神社や国家神道を重要視し、こだわるんだ
875 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:33:50.77 ID:ENGf/2ut0: アジア系外人ジャーナリストが国内の一般人をこれだけ馬鹿にした偏見を堂々と発信する時代だから仕方ないな、新聞もちゃんと読まない層てw
876 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:33:59.76 ID:Bveutav10: 自分の資産や株があぶねーから他国の選挙も否定します
これがグローバル信奉者の結論だろ
隠すなよ
バレバレだよ
877 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:34:06.00 ID:YLx8ebb50: タックスヘイブンに関しても、やはり短期の資本移動を
無理やり可能にさせた罪が大きいよね。

ただこれほど大きくなってしまうと、難しかったんだけど、
９・１１以降、米国が規制に入って、欧州はほとんど落とされた。

ただ英国だけは、旧宗主国だったので、その王室領を利用しているから、
米国がどれぐらい圧力をかけて潰せるかにかかってるんじゃないかな。

肝心の米国は、トランプさんでも無理で、サンダースさんなら
がんがん潰せるだろう。

日本の富裕層の闇も暴かれるだろう。

ネオリベの片山さつきがデラウエアとかはしゃーないとか言ってたけど、
おいおいお前、自動車会社代表じゃねーかと。

施先生が言っていたのは、エリート層が、本来の責務を果たすのを止めて
自己利益だけを追求しだしたことに問題があると。

エリート層全員がやりだすと国が亡ぶよね。
878 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:34:22.19 ID:e1Nbppbh0: >>874
安倍首相が日本の首相として36年ぶりにミャンマーを訪問し、テイン・セイン大統領と会談した。
このこと自体は大変好ましいことであり、近年のミャンマーブームの前からミャンマー支援に関わってきた者として感慨深いところがある。
しかし、一点懸念せざるを得ない点もある。
各紙で報道されているように、今回の会談では「対日債務約２千億円の返済免除や、１千億円規模の政府開発援助（ＯＤＡ）を表明」したとのこと。（MSN産経）

実は、ミャンマーへの円借款の債務免除は今回の2千億円だけでなく、今年1月に約3千億円を実行したばかりなのだ（外務省HP参照）。
つまり今回の2千億と合わせて合計5千億円もの債権が放棄されたということになる。
そもそもODAの債権放棄は今回始まった話ではなく、毎年当たり前かのように繰り返されている。以下がその数字だ。（外務省HP参照）

2003年度　1088億円（ボリビア、バングラデシュ、タンザニア等7カ国）
2004年度　1699億円（ガーナ、ニカラグア、バングラデシュ等17カ国）
2005年度　9683億円（イラク、ナイジェリア、ザンビア等18カ国）
2006年度　1523億円（タンザニア、マラウィ、バングラデシュ等19カ国）
2007年度　 218億円（バングラデシュ、シエラレオネ、ネパール等9カ国）
2008年度　2860億円（イラク、バングラデシュ等、ネパール等8カ国）
2009年度　　 76億円（ブルンジ、スーダン、アンゴラ等5カ国）
2010年度　 164億円（リベリア、セーシェル）
2011年度　 996億円（コンゴ民、トーゴ）

この9年間で1兆8千億円、今年のミャンマー分を入れれば10年間で実に2兆3千億円の債権が放棄されたことになる。
円借款の財源は言うまでもなく税金だ。
この借款が何のために使われ、どのような状態になっているのか、債権放棄が如何なる理由でなされ、どのような戦略的効果が期待できるのか、失った債権の責任は誰がとるのか、政府は十分な説明責任を果たすべきであろう。
不思議なのは、マスコミはどこも当然かのように報道し、誰も批判していないことだ。

先日は奨学金滞納問題について書いたが、こちらは放棄ではなく滞納で、全体の6％と比率は減少傾向にあるにもかかわらず、それを隠して、「過去最大の876億円にも急増している大問題だ」と書きたてる。
一方で、2兆3千億円もの税金の放棄については何も論じない。

http://m.imgur.com/g1KDzmn?r
879 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:34:48.42 ID:VNf8+Pg60: >>236
今の富裕層に知性なんか感じない

こんな主張が出てくること自体アホ
880 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:35:36.15 ID:xLNlDk3h0: 官僚主義が酷すぎたから大衆主義がバランスとってるだけ

はっきり言えば上級国民がやり過ぎたのさ
881 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:35:51.06 ID:mknyaPMV0: 移民VS反移民論も空論というか
仮に移民を認めたとして、キャパシティを遥かに超える移民を受け入れても社会が機能しない
つまりまともに移民問題と向き合うなら、離脱して自主制作でやった方がそもそも移民に優しい
と言う非合理に大して反離脱派は矛盾してる。
882 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:35:53.87 ID:CWh44fdr0: >>872
民意は理解するとして、民意は何から来てるんだろ？

「移民がこれ以上増えるのは嫌だ。」と言う理由なら、その民意は汲み取られるだろう。
しかし「移民に仕事を奪われてる」と言う理由なら、EUから離脱した事で更に仕事が減るのではなかろうか？

その時に民意は自ら責任に対して如何に向き合うんだろ？
883 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:37:11.95 ID:GP6oYcNDO: TPPも結局もの凄い保護管理貿易で全然自由じゃないし
884 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:37:49.32 ID:F90MT70t0: けっきょく国の経済が悪くなると

ナショナリズムが強くなり、戦争へと向かう

歴史は繰り返す、それだけのこと
885 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:04.54 ID:Bveutav10: 富裕層って単語を使うなら
さらに上の富裕層に富裕層気取りが食われただけなんだけどな
ちゃんと現状見えてないから負けるんだぜ
886 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:09.37 ID:FIyw6Ru70: 自分に都合の悪い考え方をすればポピュリズムだったり
少し前ならナチズムｗ
887 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:28.03 ID:9pISe3VL0: なるべくしてなった
責任があるのはこういう状況を作った政治家だろ
888 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:44.59 ID:VNf8+Pg60: >>882
離脱で仕事がなくなるという、富裕層の脅迫
889 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:47.28 ID:Ot4KmzdEO: >>865
マスコミは、ＴＰＰについては自由貿易にしか触れないけど、労働者の移動の自由(移民の受け入れ義務)も入ってるんだよなＴＰＰがアメリカの都合で流れてくれたらいいんだけど
890 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:47.58 ID:hybOdSu90: 橋下トランプボリスジョンソン
891 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:38:53.50 ID:JM6E0RVY0: こういう話でメディアが経済の話ばかり出すのは異常だ
社会学者とかの意見も聞いたり多面的な報道がないとおかしい
一方通行の垂れ流しの印象操作をして自分たちの都合に良いように誘導する
そういうやり口で騙すのが衆愚政治だろ
892 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:39:22.91 ID:mknyaPMV0: 元々イギリスは移民に寛容だった
非寛容になったのはEUに加盟してから
893 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:39:48.58 ID:hybOdSu90: ポピュリズムの敗北
894 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:39:48.70 ID:EiVqhDVR0: 平均賃金が中国化するのは当たり前だろｗ
騙して儲けるたのグローバリズムだからｗ
895 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:40:33.29 ID:iQEVYujK0: 自分たちが賢いと思うなら大衆の不満を解消してコントロールすりゃよかったのに
エリートたちは自分で思ってるより全然賢くないんだよ
896 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:40:36.18 ID:ncbhsnGZ0: >>882
そのとおりだね。経済理論的に考えれば、
移民の流入は、その国のＧＤＰを押し上げる。

上記の理論は、先進国中、日本のＧＤＰ成長率が最も低いことが、
最も良く証明している！

ＧＤＰ成長率　＝　生産性上昇率　＋　労働力増加率

米国：　約2.0％　＝　約1.0％　＋　約1.0％
欧州：　約1.5％　＝　約1.0％　＋　約0.5％

日本：　約0.5％　＝　約1.0％　＋　約▲0.5％

米欧は移民を受け入れているが、日本だけが受け入れていない。
その差が、ダイレクトにＧＤＰ成長率の差に現れている。
897 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:40:40.92 ID:jHG0x3uJ0: もともと任意加盟のはずなのに、その輪から抜けた途端に
イギリスいじめみたいな状況になったのが笑えた。
何が理想郷だよ
898 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:41:03.13 ID:ZpsNYYp70: >>40
新大久保かよ
899 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:41:24.46 ID:ZSHdKzOt0: エスタブリッシュメント万歳のキチガイ記事？
900 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:41:34.60 ID:GP6oYcNDO: 日本でも移民反対の民意が多数でも
結局一部の政治家や官僚が人口減少だからしょうがないと言って無理やり外国人労働者を入れるんだよね
民意なんて全く無視しているのはEUと同じだな
901 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:42:12.87 ID:iQEVYujK0: 移民に関しては仕事だけじゃなく文化や犯罪率とか関係してくるからな
移民と接する機会のないエリート様にはわからないんだろうけどさ
移民に寛容になれと言いつつ自国民には不寛容すぎる
902 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:42:38.28 ID:os4OWNbe0: 富裕層＝知識層ではないもんな。

偶然のその家に生まれて遺産相続した連中。
903 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:42:59.82 ID:ijFpTxAD0: 我々は７人の貴族を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
米国に比べ、我が日本の国力資源は30分の1以下である
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は戦後の賠償を負い、世界一の借金大国にさせられた。
そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった国連やEUを支配して70余年、
下層で住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
我が国民！諸君らが愛してくれた７人は死んだ。
何故だ！？

新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な戦後賠償下の国土を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら米国創価学会のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
我々は今、この怒りを結集し、創価学会に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。

国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！

我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。

創価学会の傀儡となり果てた団体などわれらにとり必要であろうか！
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。故に創価学会は消滅しなければならない！

電通がテロ組織へＨＳＢＣを通し資金供与していた。もはや創価とテロリズム思想、
グローバル経済、新自由主義は破綻している！
都知事選挙では決して自民党公明党民進党候補、ましてや黒幕後援の小池氏へ入れてはならない！
彼らが再び悲しみをもたらさない事を我々は祈念する！

ジークジオン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
904 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:43:11.91 ID:CWh44fdr0: >>888
仕事が減らないなら成功で良いと思う。
でも無くならないとばかり考えて、仕事が減る事を考えないなら単なるお花畑だろう。

物事は成功する事も有れば、失敗する事もあると言う事だ。
イギリスは移民を受け入れながらも、イギリス病以来かつて無い程に失業率が低い。
そのイギリスが再び失業率が上がるリスクを抱えてる事は理解すべきだろう。

楽観的な見透しだけ信じ、そこに縋るのは愚かだ。
905 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:43:22.84 ID:DJtrNNPA0: 儲けたカネの幾許かを大衆にも分け前として与えとけばこんな事にはならなかったのに
儲けは独占して、努力が足りない頭が悪いとバカにし続ければ、そりゃあ大衆から反撃喰らうわな
906 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:43:37.39 ID:iQEVYujK0: >>900
安倍政権のそこをもっと責めれば賛同者も出るのに野党もそれをしないからなｗ
国民投票しか市民の声が反映されないんだよ
907 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:44:12.49 ID:ncbhsnGZ0: >>901
反移民感情は、愚かなポピュリズムだよ。

例えば、米ホワイトハウスの資料によると、
移民の犯罪率は、米国人の犯罪率よりも低い。

「移民＝犯罪者」というのは、根拠のなりレッテル貼り。
トランプのような醜悪な指導者は、許せないね。
908 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:44:18.55 ID:0Gmf4TzG0: ガチガチに保護されているマスゴミが言うと滑稽さしか感じない
909 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:46:18.74 ID:KuD7NvMo0: でも小林よしのりとか勝谷誠彦とか安っぽい扇動に乗っかってた人が多いんでしょ？
910 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:46:19.44 ID:os4OWNbe0: >>907
娘がレイプされても容疑者が移民だからと警察は動いてくれない。

そんな怒りが爆発して米国でもトランプが支持されてるんだよ。

日本の在日や部落特権みたいな変なことが米国でも起きてるの。
911 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:46:28.55 ID:EiVqhDVR0: いくら総数が増えたって
質が低下したら意味ないだろｗ

スペインなんて失業率２０％声だろｗ
912 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:46:37.99 ID:VNf8+Pg60: >>904
移民問題で何も問題が起きないと考えていたのもお花畑だったよね
913 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:47:07.97 ID:6r6lyr370: こういう対談形式で記事を書く人って、話をまとめる編集能力がないの？
914 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:47:58.01 ID:iQEVYujK0: >>907
日本だと外国人の犯罪率のほうが明らかに高いよ？
愚かなポピュリズムなんてレッテル貼りしてる奴が他人に言えることか
自国が移民に荒らされてるのに反感を覚えないほうがどうかしてる
他人に寛容を強制するならまず自分が寛容になれよバーカ
915 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:48:04.07 ID:adoh+nM10: >>1
国民や選挙民を愚弄・軽蔑して、俺は意識高い系だからと言わんばかりの能無しな文章だな。
自分が民主主義の敵だということを分かっとらん。
916 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:48:26.46 ID:YLx8ebb50: マスメディアがカタカナ語を使うときは要注意だよね。
商業媒体ってのは洗脳装置だし、ヘイトなんちゅうのも急に現れたでしょ。

hate　って「嫌い・大嫌い」だから好き嫌い言うな！
黙れってなもんよ。

日本人はカタカナ語聞いてもあんまピンとこないし、
騙しやすいよね。
917 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:49:29.79 ID:ncbhsnGZ0: >>904
おっしゃるとおりですね。

百年単位で英国経済の歴史を見てみると、

1840年代　自由貿易（穀物法廃止、英仏自由貿易）
1930年代　保護主義（金本位離脱、ブロック経済）
1980年代　自由貿易（サッチャー政権）
2000年代　自由貿易（ブレア政権）

英国は自由貿易によって繁栄し、保護主義で没落してきた。
ここで重要なのは、その影響は英国一国にとどまらないこと。

英国が自由貿易をとったとき、世界が繁栄し、
英国が保護主義をとったとき、世界が衰退してきた。
918 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:50:21.62 ID:CWh44fdr0: >>912
移民が居なく成れば仕事が減っても良いのか？

移民は減らしたいが、仕事は減らしたくないのだろう。
政策てのは時として副作用を持ち、良い所取りが出来ない物だろう。
移民を排斥すれば薔薇色の未来が待ってるとしか考えないならお花畑過ぎるだろう。
それくらい君にも理解出来ても良いのでは？
919 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:50:44.18 ID:GP6oYcNDO: >>906
与党も野党も右も左もグローバリストだからね
移民に反対すると差別主義者とか批判される空気は
世界全体で作り出されているし
920 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:53:12.71 ID:ncbhsnGZ0: 移民問題で最も失敗しているのは、他ならぬ日本だよ。

ＧＤＰ成長率　＝　生産性上昇率　＋　労働力増加率

米国：　約2.0％　＝　約1.0％　＋　約1.0％
欧州：　約1.5％　＝　約1.0％　＋　約0.5％

日本：　約0.5％　＝　約1.0％　＋　約▲0.5％

米欧が移民を受け入れる一方で、日本だけが受け入れていない。
だから、日本のＧＤＰ成長率は、先進国中、最低だ。
もはや、プラス成長を維持できない水準にまで落ち込んだ。
921 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:54:37.81 ID:Ot4KmzdEO: >>900
移民については国民投票で決めたらいいんだけどな
グローバリストの政治家は国民投票の導入に猛反対するだろうけど
922 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:54:42.39 ID:EiVqhDVR0: ＥＵがヤバくなればトンズラする
当然だｗ
923 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:54:49.67 ID:iQEVYujK0: >>918
その副作用に耐え切れなくってるのが現在の欧州だよ
それが理解できないお花畑だから国民投票で負けたわけ
こんなこと説明しなくてもわかるだろｗ
924 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:55:05.45 ID:WII5My250: 人間の社会なんて試行錯誤の繰り返しだもんな
絶対的に間違ってることはあっても、絶対的に正しいことなんてないし
それを偏ったイデオロギーに固執して、修正を絶対的に認めないのが
自称エリートの特長だよね
925 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:55:06.60 ID:ijFpTxAD0: 我々は７人の貴族を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
米国に比べ、我が日本の国力資源は30分の1以下である
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は戦後の賠償を負い、世界一の借金大国にさせられた。
そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった国連やEUを支配して70余年、
下層で住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
我が国民！諸君らが愛してくれた７人は死んだ。
何故だ！？

新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な戦後賠償下の国土を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら米国創価学会のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
我々は今、この怒りを結集し、創価学会に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。

国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！

我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。

創価学会の傀儡となり果てた団体などわれらにとり必要であろうか！
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。故に創価学会は消滅しなければならない！

電通がテロ組織へＨＳＢＣを通し資金供与していた。もはや創価とテロリズム思想、
グローバル経済、新自由主義は破綻している！
都知事選挙では決して自民党公明党民進党候補、ましてや黒幕後援の小池氏へ入れてはならない！
彼らが再び悲しみをもたらさない事を我々は祈念する！

ジークジオン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
926 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:56:29.92 ID:WeyqEGHI0: よし

賢者による王政にしよう！

まずはオレ王様！
927 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:56:54.09 ID:01w42Ewv0: マジかよパヒューム最低だな
928 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:57:34.77 ID:ncbhsnGZ0: >>923
それは違うよ。何度も言うけど、

・英国のＥＵ離脱は、移民問題、人の移動の問題ではない。
・ブリュッセルのＥＵ官僚機構、規制に対する反対である。

駐日英国大使が、そう説明している。
929 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:57:48.32 ID:YLx8ebb50: TPPをスティグリッツがうまくいってたなー。
一部の特定の企業のための貿易協定だったっけ。
930 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:58:26.72 ID:uNkMnDNK0: イギリスには去年30万人の移民がやって来たらしい。
イギリスの人口は日本の半分だから、日本に換算すると60万人になる。
早い話こんなことやってたら「もういい加減にしてくれ」となるのは当たり前だろ？
それが分からないのが自称エリート。
931 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 07:58:34.58 ID:CWh44fdr0: >>923
そこまで言うならば、
失業率が上がるかも知れないが移民は確実に減らせます！と訴えるべきだな。

俺はそのリスクと向き合ってないとないと思うから危険だと感じてる。
「移民に仕事を奪われてる」と思ってる人達なんて特にそーだ。
932 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:00:19.75 ID:WeyqEGHI0: >>931
移民に仕事を取られるなら

オリジナルの国民の失業率は　実は変わらないんじゃない？
933 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:00:21.70 ID:Y1LnIkjl0: 自分の気に入らないものは
「ポピュリズム～」
「歴史修正主義～」
「反知性主義～」
と誹謗するのが、

自称、知性主義でリベラルの偽善者
934 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:00:54.61 ID:WII5My250: >>930
自分の狭い世界に閉じこもって、一般庶民に被害が及んでても
知らん振りだからねえ
本当、ペーパーテストができるだけの馬鹿だわ
935 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:01:24.07 ID:EiVqhDVR0: ヒラリーのアホが
ばんばん難民送り込むおかで
正気に戻ったんだろｗ
936 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:02:04.04 ID:Ot4KmzdEO: いくら目先の経済が少しばかり成長しても、絶え間無く押し寄せてくる移民に仕事を奪われちゃうんだから、やってらんないよな
結局、移民と企業(株主や富裕層)のための経済成長でしかないという事になる
937 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:02:10.58 ID:x/fFoeR60: 日本は構造改革されて

成果主義、終身雇用廃止、派遣奴隷制度で労働者の半数が昇給、ボーナスなし

こういう構造になったわけで
格差社会が増々ひどくなるわけだから、今後カリスマ的な奴が急に出現して
ポピュリズムを利用した社会になっても仕方ないだろ
938 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:02:53.04 ID:fzRKDNN40: 何だブサヨグローバルの事かww
何時もブサヨは己の問題を他者のせいにするよな？
どう見ても新しいと言うより
むしろ、幼稚化、退化がブサヨ
939 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:03:00.17 ID:RJREwcvv0: 原発を爆発させたのは安倍晋三
940 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:03:46.90 ID:AJjj1utW0: ポピュリズムって人権とか平和とかわめき立てて現実にそぐわない政策を
「絶対的正義」のパッションだけで押し付けようとする連中でしょ。
941 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:04:07.87 ID:DJtrNNPA0: >>930
移民は経済成長に資するのだから正しい、正しいから皆賛成すると本気で思っていたようだ
942 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:04:08.36 ID:MKoq8hZ00: 民主主義の否定とか大胆だな
943 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:05:05.45 ID:YLx8ebb50: あべぴょんってこの国の最高権力者様が移民大推進だからな。
もう既に９０万人以上の支那人いれてるんだからｗ

内乱避けられないかもね。
たぶん支那人VS朝鮮人になるだろう。

もう支那人が朝鮮人を超えたし、支那人は朝鮮人を低く見てて
朝鮮人はめちゃ差別主義民族だから、早晩、血を見るだろうね。
944 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:05:07.94 ID:GP6oYcNDO: グローバリストは歴史、文化、伝統を否定しがちなのは
それがあると国や土地に愛着を持ってしまって、人を移動させるのに都合が悪いからなのかな
そういう部分も共産主義と親和性が高くて恐ろしい
945 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:06:16.87 ID:ncbhsnGZ0: 英国の潜在成長率を見ると、概ね以下のとおり。

ＧＤＰ成長率　＝　生産性上昇率　＋　労働力増加率

現在：　約1.5％　＝　約1.0％　＋　約0.5％
↓
もし、移民を受け入れなければ・・・
↓
仮定：　約1.0％　＝　約1.0％　＋　約0.0％

移民を拒めば、経済成長率の1/3から1/2が損なわれる。
　
946 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:06:23.14 ID:CWh44fdr0: リー・クアン・ユーもポピュリズム否定してるよな。
最終的に国民に利益を還元すれば良いので有って、
ポピュリズムは国民の利益とは必ずしも一致しない。
947 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:06:39.99 ID:uNkMnDNK0: 雇用だけじゃないよ。
教会とモスクが同数になったらやってられないだろ。
そんな単純なことが自称エリートには分からないらしい。
948 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:06:52.03 ID:CA0mOpPp0: 人権の名のもとにマイノリティを特権階級に仕立てあげた奴らへのカウンターだろ
949 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:07:33.54 ID:iQEVYujK0: >>928
移民の問題だよ、難民がトドメさした
いつまで国民投票の結果を直視しないんだ？
民主主義否定したいんなら中国でも移民しろよ
950 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:09:43.79 ID:Vmek2ymv0: こいつら３人は何言ってんだろう・・・

無責任で野放図に移民難民を受け入れたエスタブリッシュメント支配階級のせいでこうなったというのに。
それをすっ飛ばして国民投票をした英国民に無責任となすりつけてるし。
トランプも１％と９９％の問題が発端だろう。
エスタブリッシュメントだけが租税回避にアクセスでき、一般国民にはそれができない。

「知性」への嫌悪感てｗ
知性を持った政策をしてるなら社会不安にはならんだろうに。
国民に対して配慮をしていない政策だからだよ。
951 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:09:49.60 ID:CWh44fdr0: >>949
その民意・民主主義が見てるのは移民と一緒に居たくないと言う事で有って、
その後の失業率に責任を持った物ではないと言う事だろ。
952 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:11:13.99 ID:ncbhsnGZ0: >>949
愚かなポピュリズムを象徴するようなレスだね。

駐日英国大使が、移民の問題ではない、
ＥＵ官僚、規制の問題である、と説明している。

貴方は何故、駐日英国大使の説明を否定できるの。
その根拠、ソース、データは何？
953 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:12:06.70 ID:9m+xjzLM0: >>726
経済成長ねぇ。
誰も住まない金持ちの投資マンションのために、
家賃が高騰してるロンドン市民に同情するわ。
GDPに価値があるのは税金取れる政府だけ、
自分が食えなきゃ意味がない。
954 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:12:28.01 ID:dh6XJbUa0: >>727
さすがウォール街の娼婦だわ
ヒラリー勝ったらEU解体だな
955 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:15:50.46 ID:R61+5oEV0: 民主主義をポピュリズムって呼び出すなら、民意無視って言葉は使わないで欲しいわ
民意を汲めばポピュリズム
民意無視なら独裁とか
左派は都合良く言葉遊びばっかしやがる
956 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:16:43.83 ID:CWh44fdr0: >>953
家賃が高騰すると言う事は新しくマンションが建てられると言う事だ。
その恩恵は見え難いのだろう。
957 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:17:40.10 ID:iQEVYujK0: >>951
残留派が散々脅してたんだから国民だって覚悟してるさ
お前は市民を心底バカにしてて本当に嫌な奴だな
残留派の脅しにも反して離脱に投票した国民の感情を理解できるようになれ
958 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:17:42.99 ID:GBBw/noj0: （笑）
完璧に間違ってる
真っ先にポピュリズムに乗っかるのは若者だろ。
959 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:18:14.51 ID:DngXaTGs0: 単なるグローバリズムの失敗だな。
960 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:20:14.66 ID:U/uKGrPj: 日本国憲法はアメリカが日本に押しつけた日本弱体化の仕様書

戦争は情報戦から始まります。
戦争反対、改憲反対と言ってる人はもしかして最前線で戦う兵士かもしれません。
日本人はこういうセンスを身に付けないと国が滅んでから気づいても手遅れなんです。
961 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:20:21.31 ID:MLPTs21r0: 世界的にリベラルはうんざりって雰囲気なんだろ
移民、ジェンダーフリー、テロ
マイノリティーへの配慮とやらが原因だからな
しかも本当に差別されてる人達じゃないしw
962 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:21:01.80 ID:v/zlmgvZ0: ジンバブエなんかで支配者層・経営者層が破壊されて国全体が壊れたのと同じ過程だな
先進国に生きててもマインドが後進国の人間と変わらん
963 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:22:26.34 ID:sRgMPgCf0: >>950
所詮は左翼だから中学生並みの知能しかない

>>949
これでも読んで来い

英国は何故EUを離脱するのか？
https://wirelesswire.jp/2016/06/54327/
964 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:26:28.95 ID:RE1oC8ey0: こいつら日本が昭和16年に戻ったら
また大本営の垂れ流し報道とかしそうだな

喜び勇んで
965 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:26:53.08 ID:nq38Pdk90: 容易く洗脳される馬鹿な若者は捨てておけ。
966 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:27:34.66 ID:MLPTs21r0: >>963
これ、わかりやすいなあw
967 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:28:29.49 ID:sRgMPgCf0: >>956
君は何を言いたいのかよく解らないが
英国はEU離脱しても移民が無くなる事は無いよ
英連邦からの移民が絶え間なく来るから
968 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:29:07.78 ID:39nd+RCv0: 自分たちの考えていることと違う方向へ行くとすぐポピュリズムを持ち出す連中多すぎ。
そもそも投票というのは自分の好きなものに投票する。
民主主義自体多数決を尊重するんだからポピュリズムで成立してるようなもんじゃないか。
ぽんとポピュリズムをすぐ持ち出す連中にロクなのはいない。
969 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:31:31.31 ID:CWh44fdr0: >>967
当所の離脱派は移民がシャットアウト出来るくらいの事を言ってたけど、
後に少し抑制出来る程度だと言い換えてるな。

>>957
口で言うのは簡単だけど、失業率が上がり、仕事に溢れた人達が増えれば問題になるだろ。
970 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:33:12.06 ID:netGwhbc0: >アンチエスタブリッシュメント

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:33:14.42 ID:7ItA45Dm0: >>920
それって失敗なの？
そもそも日本が経済成長をしないのは、移民を受け入れないからだと皆が知ってること
日本人はそれでいいと思ってる
何も困ってないから
972 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:41:01.50 ID:CWh44fdr0: >>968
ポピュリズムを全肯定するのも違うだろ。
ヒットラーやナポレオンもポピュリズムに寄り誕生したわけだし。

民主主義社会はポピュリズムによる危険性を認識してるから、
硬性の揺らぎ難い憲法を作るわけだし。
973 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:41:50.82 ID:sRgMPgCf0: >>969
内需国で貿易赤字だから輸入を止めて国内生産したら雇用は作れる
英国よりもEUの方が深刻な問題を数多く抱えている
しかもそれは既に顕在化している
移民難民問題に財政破綻危機に金融危機にイスラムテロ問題に失業率の上昇と
それらを起因とする治安悪化と
治安維持コストの急上昇
974 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:44:21.98 ID:gTCkCarz0: >>1
　>津山
>もうひとつは、民主党の候補になるヒラリー・クリントン氏の実の姿がよく知られていないことです。
>彼女は政治や外交の業績もあるし、数字や現実に基づいた発言は新聞やニュースでも取り上げられる。
>でも、リアリティショーに出ないですよね。中国の国家主席と面会したと言っても、
>彼女の肉声もないようなニュース映像が 1分少々くらい流れるだけですから、
>彼女の肉声も聞こえない、私生活もわからない。完全に雲の上の人なんですね。

コイツ本当に米国在住なのか？
他の政治家ならともかく、ヒラリークリントンだぞ？
ビルクリントンのファーストレディ時代から政治家経験は異常に長く、
昨今ではオバマ政権での閣僚も務め、
ゴシップやらなんやらのネタにされることにも困らない。
とくにメール事件は長期化していて、全く知らないって有権者も珍しいだろ。

あのな？
トランプの任期をヒラリーに絡めたいんだったらな、
アメリカのこと知ってる奴ならこう言うんだよ。
「トランプも嫌われてるが、ヒラリーの方がもっと嫌われてる」と
975 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:44:26.81 ID:oRy1Ywe80: 目先の金儲けだけだよ使い捨て移民薦める奴ってｗ
国（国民）の事なんて全く考えてない
976 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:44:45.78 ID:ncbhsnGZ0: >>973
経済学の基本的な理論として、
輸入を減らせば、同額の輸出（＝雇用）が減る。

経常収支トレンドは、貯蓄投資バランスに依存するため、
保護主義政策により、経常赤字を減らすことはできない。

よって、保護主義では、国内の雇用量は増えないよ。
977 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:45:50.98 ID:8xMbzIsZ0: 綺麗ごと言うとつけいるやつばっかになった反動なんだろ思う。
978 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:46:01.62 ID:t4VbQV+pO: 根底には貧富の格差があるはずなのに一切触れない不自然
979 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:47:08.55 ID:ZQfs2cHT0: >>946
国民に利益を還元せずに富の偏在を招くばかりだったからこういう結果になったんだけどな
980 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:48:14.51 ID:PLYm3/8h0: ネトウヨ発狂祭り開催中
981 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:49:07.36 ID:SIhnuHAk0: もう離脱派は移民規制無理、社会保障あげるの無理って言ってるしな
だからポピュリズム
982 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:50:41.59 ID:qZ6Nteda0: ﾎﾟﾋﾟｭ
983 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:50:48.66 ID:sRgMPgCf0: >>920
まず最初に移民ありきと言うのが間違いだし
日本語話者が海外には少ないのに英語話者が世界中にいる米英と比べるのも間違い
日本の場合は英国並みの少子化対策を先にやるべきで日本語話者がいない中で移民を増やすのはかなり無理があり失敗するリスクが高い
984 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:51:00.79 ID:WeyqEGHI0: 経済圏を拡大することで経済を回して

資本主義が倒れないように自転車操業してたわけ

資本主義ってのは貧富の差を利用して格差で儲ける仕組み

だから資本主義的な繁栄を追い求めることは、格差は、拡大する

そこで、今度は社会流動性を持ち出したが、実は資本は一極集中するわけで(笑)

経済的グローバリズムは、格差社会の拡大によって成立する
985 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:52:32.30 ID:CWh44fdr0: >>979
だかどーした？て思うけどな。
富裕層の利益を減らした所で、低所得者層の失業率が改善するわけでも賃金が増えるわけでもあるまい。
986 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:52:37.08 ID:WeyqEGHI0: ヨーロッパはロマ民族の迫害はない事になってるの？
987 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:52:59.90 ID:8fKPxsQi0: >>677
裕福な住宅街の地域でも離脱が勝った
マスコミは差別になるから言えないけど
有色人種が残留、そうでない層が離脱
988 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:53:12.95 ID:O5luJSoS0: 「一院制」を望む人たち君和田正夫さん
http://mediajuku.com/?p=5578

英国ショックの直後、知人がメールをくれました。
「国民投票のような直接民主主義に反対です。ギリシャ時代以来、
衆愚政治、ポピュリズム、排外主義に陥る危険性が高い」
　ポピュリズムは「大衆迎合主義」の批判と「反エリート」の評価があります。
民意をくみ取ることが政治だとすると、政治からポピュリズムを除くことは大変難しいように思います。
また政治の本質はポピュリズムではないか、と思うこともしばしばです。
989 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:54:56.15 ID:WeyqEGHI0: ＥＵがいい、という人は

当然ＴＰＰも支持しているんだろ？
990 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:55:46.53 ID:8fKPxsQi0: >>985
治安を悪化させたのが恨みを買ったんだろ
損得の話でもない
991 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:56:40.52 ID:sRgMPgCf0: >>976
英国はEUに対しては輸入超過でそのダメージを一番被るのは外需依存型のドイツ経済ですよ
英国のダメージは小さく対処可能
ドイツのダメージは大きく対処にはコストも時間もかかる
ドイツ製品のイメージダウンになれば立ち直れないダメージになる
992 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 08:58:48.37 ID:Dme4PinH0: 都構想ですね
わかります
993 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 09:00:50.88 ID:qufnV//y0: 政治とはバランスをとること
大衆と富裕層双方の意向を汲み取ってどちらかに傾かないようにすること
傾いたまま進めばいずれ転ぶ
今は富裕層に阿っているがイギリスの選択のように揺り戻しが来る
頑なに大衆の意見を無視し続けていると揺り戻しの振れ幅は途轍もなく大きくなる
994 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 09:01:19.47 ID:erU6fwk70: アメリカもトランプでいいよ

偽善のドイツ官僚が支配する世界なんてナチスの再来だ
995 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 09:03:02.66 ID:sRgMPgCf0: >>988
その人は国民投票を組み入れているスイスの政治体制を学ぶべきだな
996 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 09:05:32.57 ID:erJ/O/oOO: EU加盟で経済的打撃を受けた人達の不満とか取り上げろよ
997 ：ハルヒ.N：2016/07/03(日) 09:06:02.71 ID:FoOu/3Tw0: >>1、禾ムはポピュリズムの席巻に強い危木幾感を覚えるけど、一方で、EUの月危弱小生に
いつまでもイ寸き合う事が、英国に耳又って本当にメリットが在るのかにイ寸いては、いささか
疑問を呈せざるを得無いのよねえ(　＾ω＾)ｗ
簡単に言うと、各国の政治が王里小生を離れてポピュリズムにイヒ頁く事は、その糸吉果とし
ての政治・政策の失敗に因る不景気や単戈争へと繋がるから、それにイ寸いては強く懸念す
る一方、英国のEU離脱にイ寸いては、基本白勺賛成で在ると言う事ね(＾∀＾)プケラｗｗ
>>1ではシェンゲン協定と言うか、EU内の自由禾多重カのメリットばかり強言周しているけれど
も、実際には禾多民を言午せば失業者を輸入する事に成り、国家の失業文寸策の交カ果
を巾長消しにしてイ士舞うわ⊂(　＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
つーかそもそも、英国って、国境を越える自由禾多重カを言午可するシェンゲン協定にカロ盟
して無いんだけどｗｗ
また、ギリシャの様に既に失業率の高い国家からすれば、「国内の失業者はイ也の国へ禾多
重カさせれば良いｗ」と言うモラル・ハザードを生み、全く宜しく無いイ牛ｗｗ
また、英国はポンドをイ吏ってるけど、ユーロを導入した経済圏でどの国だろうとECBの共通の
禾リ率で居無ければ成ら無いと言うのも、各国が景気文寸策をする上で問題(＾∀＾)ケラケラｗ
日銀やFRBの様に、国家は独自の通貨を才寺ち、自分の国のインフレ率は自分の国で決め
るべきでしょう( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

スイス刑務所の囚人の7割が外国人

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自国の首都で少数派になったイギリス人移民政策・多文化主義の結果

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移民亡国ドイツ

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移民亡国フランス (1/2)

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移民亡国フランス (2/2)

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ベルギー人がいなくなる町ベルギーの首都ブリュッセル

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スウェーデン移民受け入れを推進した福祉国家の末路

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移民に再征服されるスペイン

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998 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 09:11:52.39 ID:sRgMPgCf0: >>993
日本の場合は中間層が消失したのが一番痛いな
その為に日銀の金融緩和が想定ほど経済に効かない
そしてそれに気がつかない官僚や学者の無能が痛い
東大は解体するか法学部を無くして縮小した方が良い
無能な働き者は害悪でしか無い
999 ：名無しさん＠１周年：2016/07/03(日) 09:15:57.71 ID:JcFMrtIu0: >>701
各都道府県が独立したら国家公務員に掛かっていた費用がすべて削減される

それだけ福祉が充実するのでは
1000 ：ハルヒ.N：2016/07/03(日) 09:26:50.35 ID:FoOu/3Tw0: >>999、このアフォ(　＾ω＾)ｗ
こー言う女又が、原発の安全メカニズムとかをコスト肖リ減して、原発火暴発させるのよねえ(＾∀＾)ｗｗ
安全と引き換えにコストを肖リ減するイ可て行為の行きイ寸く先は、北斗の拳とかフォールアウトの
世界( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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rmnca
lud20160703115710ca

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