【仕事】新人が「時代遅れ」と思うビジネスマナー「始業５分前に着席」「電話はコール２回以内に出る」「お茶は相手が飲んでから」★６　©2ch.net

1 ：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/05/11(水) 07:30:37.56 ID:CAP_USER*

社会人になって数年も経つと「もはや常識」なんて思ってしまうビジネスマナー。しかし、新人からすると、「そんなことする必要ある？」「時代遅れじゃない？」と違和感を覚えるマナーもあるのでは？ そこで、入社3年目までの20代会社員200人（男女各100人）にアンケート調査を実施した（R25調べ／協力：アイリサーチ）。

〈新人が「必要ないのでは」と思うビジネスマナーTOP10〉
（22項目から1〜3位まで選択。1位3pt、2位2pt、3位1ptで集計）

1位　始業5分前にはデスクについている 102pt
2位　電話のベルは2回コール以内までに出る 98pt
3位　訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない 85pt
4位　客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする 62pt
5位　勤怠などの連絡は必ず電話で行う（メールやLINEではしない）　49pt
6位　報告・連絡・相談をこまめに行う 47pt
7位　社内でも正しい敬語を使う 46pt
8位　部屋に入るときのノックは3回（4回） 45pt
8位　BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る　45pt
10位　社外の人にメールする場合は「メールで失礼します」と断る　43pt
※違和感のあるビジネスマナーはない　49％

「違和感はない」が49％であることからも、多くの新人が素直にビジネスマナーを守っているのが実状なようだが、「内心納得がいっていない」という人もやはり少なからずいる模様。特に、1位の【始業5分前に着席】に対しては、「本来なら始業開始時間から勤務開始すべき」（26歳・男性）、「新人教育といってこき使うのは悪しき風習だと思う」（27歳・男性）といった怒りにも似たコメントが寄せられた。

また、2位以下への理由は下記の通り。

2位【電話のベルは2回まで】
「電話にばかり気を使っていられないから」（25歳・男性）

3位【お茶は相手が飲んでから】
「出されたものを飲まない方が失礼だと思う」（25歳・女性）

4位【エレベーターが閉まるまでお辞儀】
「わざとらしいととらえられる」（25歳・女性）

5位【勤怠連絡は電話】
「メールのほうが複数人に連絡ができる」（24歳・男性）

6位【報連相】
「必要ないことまで報告する意味があるかわからない」（23歳・女性）

7位【社内の敬語】
「きちんと出来ている人のほうが少ないのに、それを人に求めるのは違うと感じる」（27歳・男性）

8位【ノックは3回】
「2回で十分」（20歳・男性）

8位【BCCにて失礼します】
「謝る意味が分からない」（24歳・女性）

10位【メールで失礼します】
「メールが広く使われている世の中だし、メールくらいで怒る人の方がおかしい」（25歳・男性）

どれも「合理性に欠ける」というのが大きな理由だが、意味がないと思われるビジネスマナーを守ることについて、マナーコンサルタントの西出ひろ子さんは次のように語る。

「一般的なマナーとビジネスマナーの決定的な違いは、ビジネスにはお金が関係してくるという点です。ビジネスマナーは、収益を上げていくために社員・スタッフがどう行動すべきかを考えた結果生まれたもの。つまり、会社が推奨するビジネスマナーは、ビジネス上の方針のひとつなのです。社員は会社から給与をもらっている以上、たとえ非合理的だと思っていても、ビジネスマナーを守るという気持ちをもってほしいと思います」

（以下省略）

http://r25.jp/business/00050528/

★1の立った日時：2016/05/09(月) 21:36:41.25
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462850632/

2 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:31:37.83 ID:UlBZkuGd0

新人時代は会社の脚を引っ張っていたかつての若者がドヤるスレ

3 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:33:23.15 ID:6OhcG60E0

>>2
働いてもいない無職が想像だけであれこれ語るスレになる予感

4 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:34:06.58 ID:dur0Sltk0

マナーじゃないが退社時間をわざと遅らせる輩もいるな。仕事が終わったらさっさと帰れよ。目障りなんだよ。

5 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:34:09.13 ID:PaqmTPX50

マナーっていうのだから、それができていないやつはおかしいだろ
思うだけならかまわんが

6 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:34:45.13 ID:76WNi5690

先に動いた方が負ける！

7 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:35:11.71 ID:2ACVkGZJ0

なつかしい昭和のマナー

終業時、先輩より先に退社してはいけない

8 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:35:34.31 ID:OzRlkGbV0

ビジネスマナーと社内ルールを混合するなよ

9 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:36:21.93 ID:Yx6Xj5JA0

別にビジネスマナー　出来なくとも　やらなくともいんじゃないの

評価は低く　要職にも付けないけど　皆からも遅れ

いずれ　窓際　リストラ候補

10 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:36:36.24 ID:2EXHXjXx0

ノックって２回が常識だと思ってたぞ

11 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:37:42.70 ID:wMrqrLaU0

始業5分前が一位とは…。

基本中の基本と思ってたけど違うのか。

チャイムと同時に出勤するやつとか殴り倒したくなるわ。

12 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:37:51.48 ID:RgPvt4rX0

〉必要ないことまで報告する意味があるかわからない

おまえが必要かどうか正しく判断できるのか?

13 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:37:52.44 ID:FsAq54aB0

正当性なき昭和の恥ずかしいビジネスマナー

14 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:38:30.60 ID:5uKkN2tu0

会社で考えるべきなのは「会社の収益を増加させること」、これだけ
そのために必要ならやるべきだし、収益増加に繋がらないならやるべきでない

15 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:39:31.92 ID:ifKxLVKo0

しかし、それができてる人は印象よいからね

16 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:41:02.11 ID:YswEHG2p0

>>10
ノック2回はトイレの扉

17 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:41:12.88 ID:6OhcG60E0

>>12
最初に覚えることだな、それ
必要かどうかを判断するのはお前じゃないって話
14みたいな何も知らないガキが一つ一つ自分で無い知識の範囲で考えようとするのを戒める

18 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:41:24.19 ID:pAtBVwO/0

>>1
決裁のハンコを上司に向かって傾けて押す

19 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:41:34.87 ID:1cGNbz7I0

これだから平成生まれは相手にされないんだよ

20 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:41:35.08 ID:xLd5DgeM0

ノック2回はトイレ

21 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:41:55.89 ID:Qn2X2I9D0

ほんと勝手に判断するやつのタチの悪さよ

22 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:42:04.47 ID:yQxgJHij0

脱税するのがマナー

23 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:42:33.75 ID:M8h7jOPu0

嫌なら辞めておｋ。

24 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:42:45.27 ID:XGTL164p0

マナーじゃないかもしれないが、一番恥ずかしいのは、
「上司より先に帰れない雰囲気」

25 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:42:52.11 ID:j9hXUSrY0

印象悪くて上司に嫌われたら出世できないもんな

26 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:43:36.45 ID:DkVZz6zT0

無駄があるからお前等が雇ってもらえるんだぞ？
無駄を排除したらお前らなんか即首だ

27 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:44:36.59 ID:DruMrauM0

>>15
印象はいいね
そういう印象のいい人にいい仕事が回るから
結果仕事も出来るようになるんだろうね

28 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:44:47.46 ID:JeR163xW0

>>1
ノック３回すると収益があがるの？

29 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:44:58.79 ID:68rglq6x0

年齢昇給のない時代なんだから下らないことまでヘコヘコして従う必要ないだろ。
強気で断われよ。

だが、遅刻はするな。人としての信用に関わるな、これは。

30 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:45:31.19 ID:e1hXvCqm0

はいはい、新人いじめ新人いじめ

31 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:46:03.46 ID:iJR2lYhi0

ブラック新人（ｗ

もう、来なくていいよ。

32 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:46:06.29 ID:9pgkZXjs0

>>11
悪癖として身につくのにな、気づいた時は手遅れ、社会人としての第一歩は時間励行
遅れがなければいいんだが、ちょっとした事で遅れる。
社内ならまだ注意で済むが、取引先でやっちゃうと下手したら一発出禁。
担当者出禁ならまだマシで最悪取引停止、当然社内で居場所はなくなる。

後輩でホームレス一歩手前がいるわ。

33 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:46:24.73 ID:xWps0pSM0

>>24
仕事が終わったら誰であれ早々に帰るべきだよな。
逆に「終わったらさっさと帰れ！」っとイライラする。

34 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:46:51.85 ID:Qn2X2I9D0

>>28
下がる可能性がある
顧客やら取引先がそれが常識だと思っていれば３回ノックしなかった事で非常識と判断されて取引が成立しない、なんて可能性もゼロじゃ無い

35 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:47:06.76 ID:6OhcG60E0

>>32
時間に遅れることは絶対にダメだって理解させるのにも有効だな、たしかに

36 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:48:21.45 ID:0u+POwXR0

「くだらない」と無視すればバカに見えるだけなので一応やっとくていうか身についてる

37 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:48:28.61 ID:NNlosmdv0

報告くらいはしろよ

38 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:48:51.46 ID:Yx6Xj5JA0

会社が必要だと思う　最低限の教育

お得意様などに　気を遣い捲る職種などは　更に厳しい


新人さんもお得意様と信頼関係を結ぶまでは　最低限のマナーは必要

社会は甘くないと　暫くすれば判るさ

39 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:50:10.02 ID:Keza3ZAC0

「BCCで失礼します」って使うもの？
BCC自体メール送信先の人に知られたくない人にも送るに使うもんだと思ってた

40 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:51:09.51 ID:76WNi5690

まぁしばらくすりゃ誰でも自然と出来るようになるよまともな会社ならな
俺達の時は出来てたって言ってる奴も最初は出来てなかったから気にすんな

41 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:51:25.36 ID:iJR2lYhi0

一斉送信に使うヤツいるだろ。　>BCC

42 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:51:56.57 ID:D41hCpZ90

他に仕事してる奴がいたら
「何か手伝う事有りますか？」
の一言で印象が変わるのにな

新人が無駄だと思ってる事って
自分を売り込むチャンスだと思うんだけどなw

43 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:52:07.02 ID:Qn2X2I9D0

>>39
bccが失礼というかマルチキャストで同じ文書を大勢に送ってるんで無礼があったらすみませんみたいな意味だと思う

44 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:53:06.07 ID:/qJn37vm0

お茶の件は同意
大企業の会議室で横からお茶が出されるとこばかりじゃない
中小じゃ社長がこちら側だけにお茶を出してくれることもある

45 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:53:10.29 ID:oEA+EFOD0

８〜１０は年寄りの私でも
おかしいと思う。

46 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:53:24.27 ID:UJuOKlQW0

まあ、新人というものは、どんなジャングルであっても、そういうもんだ。

47 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:54:27.89 ID:dof+7xFB0

時代遅れな奴ほどお偉方の割合が高いから
覚えておいて損はない

48 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:54:57.02 ID:MrjI5Try0

こういう無意味に思えるものをおろそかにする人は、仕事もできない

49 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:55:21.94 ID:j9hXUSrY0

>>32
ホームレス一歩手前って
会社で寝泊まりしてるの？

50 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:55:53.34 ID:DaL92Pt80

>>1
そんな新人は首にしろよ

51 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:55:54.57 ID:UJuOKlQW0

>8位【ノックは3回】
>「2回で十分」（20歳・男性）

小学生の時だったか、１回は蚊を叩く、２回は神社のお参り、４回はトイレのノックだから、３回にしなさい、と躾けられた。
もしかしたら４回は違ったかもしれん。

52 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:55:59.45 ID:dS+ikNvF0

お茶は昭和前半のおじいさんの思考
勝手にマナーにするなよ。

53 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:56:13.32 ID:u3k6cLot0

BCCとノックは同意だわ
あとは必要

54 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:56:18.96 ID:vGwSsELd0

お茶はのんでもいいだろ　…
一口も飲まない方が失礼

55 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:56:23.14 ID:Nuy2luLX0

メールで失礼ってわざわざ電話かけてくるほうが失礼だわ

56 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:56:25.93 ID:h2KWT5j80

会社員は、上司がバカだと本当に疲れる

上司にホウレンソウをすると「お前、いちいち俺に聞くな。お前は子供か？」
じゃあホウレンソウしないと「お前、ホウレンソウがねえぞ。お前はバカか？」

これで報告するだけなのに、いちいちバカ上司の顔色を伺う必要がでてくる
仕事の効率が悪いし、職場のムードも殺伐としとるわ
結局、ホウレンソウってのは虐めツールだよな

57 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:56:40.32 ID:H3SBkTpI0

休む連絡をメールでするってのは、相手にわざわざ携帯見させて返事打たせるって手間を強いることだから
自分の中ではありえない

58 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:57:09.02 ID:9pgkZXjs0

>>35
事前連絡があれば一回や二回は不問だが度重なるとねぇ
社内では「お前、リスク回避意識あんのか｣と注意されても「???｣だし
取引先に対してやっちゃうと「お宅の行動見てると納期が守れるとは到底思えませんな｣
とチクチク言われるが、本人は理解できないw
こうなると社会人としては失格、でも時々いるんだよな、これが。

59 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 07:57:30.50 ID:DkVZz6zT0

自動車屋のマナーとして客の車が見えなくなるまでお辞儀するのは非常に滑稽
しかもあいつ等自動車しか見てないから歩行者とか自転車が来ても車を優先させるのでマジで迷惑

60 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:00:10.66 ID:tN/a7acH0

我が儘が身に染みた新人にビジネスマナーなんて期待しないが、
時間になったら居なくても会議を始めるし、
評価も下げる。
電話が鳴った瞬間にコピー機に移動して、
「誰かお願いします！」では通じないんだよ。
そもそもいつ頼んだコピーだよ。

61 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:00:49.50 ID:Keza3ZAC0

>>43
成る程ね。全員にBCCで送る場合もあるか

62 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:01:10.70 ID:C1lUGeUk0

これが時代遅れとされるなら日本人としての長所もなくなるよ。

63 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:01:50.70 ID:InWGaiaG0

１〜3　常識
4　職場によるし、相手の立場にもよる
5　職場によるが、緊急なら電話が普通
6〜10　人間関係や信頼関係次第

まあ、基本ルールが明確にあるもの以外は是々非々でいいのに、
自分の正義感？だけで職場を乱すサイコパスがいるとすべて悲惨になるｗ
無駄な労働が増えて帰りが遅くなる。
そっちを取りしまるほうがいい。

64 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:02:20.08 ID:TMsHlr2Z0

>>56
もうちょっとホウレンソウのことを本でも読んで勉強したほうがいい
いちいち俺に聞くなと言われるのは使い方を誤解してる可能性が高い

65 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:03:04.48 ID:zOdFQJrx0

始業時間の一時間以上前に周辺部の珈琲屋に居るんだけど、あんま早いと鍵開いてない

66 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:03:40.26 ID:0u+POwXR0

>>64
ネットで調べれば3秒でわかることを他人に聞くバカがいるからな

67 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:04:17.03 ID:9pgkZXjs0

>>49
いいや業績に影響があったとして諭旨解雇、しばらく失業保険で食いつないでた。
相談があって再就職先世話した、「今度は絶対時間守れよ｣と念押しして。
一年くらい経って再就職先の上司と会った、
「○○君頑張るんだけどねぇ･･･なにやらしてもギリギリなんだよ｣とお小言貰った、
他所からどうも離婚したらしいという噂が流れてきて、そうこうするうちに
再就職先も居づらくなって退社、金の無心の電話があったが「知るかよ馬鹿｣と放置。
家賃滞納、ガス電気止められてるまではそいつの同期から聞いた。

68 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:04:33.78 ID:eDjkaYoM0

>4位　客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする
これ1回だけされた経験があるけど、今でも印象に残ってるな
わざとらしいという意見もあるが自分は好きだ

69 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:04:43.10 ID:9Dz2mDb80

起業してテメェ好みの会社作ればええやん

70 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:04:44.12 ID:9/QYr2WF0

始業5分前に着席って、今それなりの規模の会社にいるけど、みんななんだかんだで30分前にはいることね？営業に限っては1、2時間前にいることもザラだし

71 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:05:28.89 ID:n5UI7h090

まあ、やっとけ。損はない。

72 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:06:14.21 ID:JxLeuapn0

うちは9時始業なのに8時に来ないと怒られる
土曜の会議も研修だと言って代休もなし
社会のルールと会社の文化があるとかふざけたこと言って強要してくる

73 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:06:50.68 ID:0ZuCgAzv0

>>42
馬鹿新人と優秀人間との根本的な考え方の違いだろうな

優秀人間は会社や他社とのスムーズな連携と仕事の効率を合理的に考えるから自然と>>1の１位から１０位の行動をとる

馬鹿新人は時給制のバイト感覚だからたとえば５分前仕事始めだと損した気分になる

マナーってよりか仕事に対しての考え方とその行動ってだけなんだがな

74 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:06:54.99 ID:XvrFFbv70

そんなマナーとかめんどくさいことやっててもさ、もう将来性ってもんがないもの
頑張れば、出世して給料もあがって・・・なんてのが時代遅れになっちゃった
つらいことつづけるくらいなら
フリーターでもいいやくらいになってんだろうな
国の将来が先細りってのがいかに恐ろしいことかってつくづく思うよ

75 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:07:52.79 ID:+0tahiTj0

放っておきゃ、どんどん保守的・時代遅れになる国民性だ

76 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:09:22.21 ID:ZRDrxIYC0

印鑑のお辞儀押し
稟議書で、上司に向かって斜めに印鑑を押す

77 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:11:47.82 ID:+xFL14S80

5分前が苦痛？
お前達は、センター試験前でも開始直前まで席につかないの？
スポーツの試合開始直前まで配置につかないの？
開始してからウォーミングアップなんて言い訳すんなよ

78 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:11:52.57 ID:OV/60wRq0

>>76
ネット記事丸飲み乙

79 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:12:11.76 ID:SuAX9fpF0

6はどんな状況でも必須
1は心構えとしては大事、開始前に会社側が朝礼や掃除はじめたり強要するのはNG

80 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:14:00.80 ID:urCS3BE50

もうちょっと理不尽なビジネスマナーかと思ったら
上位あたりを自然にできてない奴は、相当仕事できない感じだろ

81 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:14:06.10 ID:/DG8eJgH0

始業5分前には席についてるというのは常識だと思う
ノックは3回ってのはなに？聞いたことない

82 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:15:13.86 ID:4MXg6MC60

＞1位の【始業5分前に着席】に対しては、
＞「本来なら始業開始時間から勤務開始すべき」（26歳・男性）

お前は競走馬かｗｗｗｗ
われ１秒でも遅れたらその分の損金払うんじゃろうのｗｗｗ

83 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:17:01.67 ID:RgpU+Eyq0

そういや、コピーとか資料の手伝い率先、お茶用意とかないのな…

84 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:17:17.34 ID:lCmElgqyO

５分前とかエレベーター滅茶苦茶混んでるからな
いまは30分前が基本だろ

85 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:18:13.35 ID:7XLzTICG0

>>1
> 新人教育でこき使う

これこき使われてると思ってるのは新人の方だけだよな
自分でやった方が早いことをわざわざ時間割いて懇切丁寧に教えてなお理解してないのを察知して質問に答えてやってるのに

86 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:19:17.98 ID:QnBkdw6c0

>>83
そういうのさせてないだろ、お茶くみコピー係とか雇ってる余裕ない

87 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:19:28.66 ID://6edKaU0

5分前着席は、周りが見えにくい・上司が社員の個性を計りにくい新人時代には必要。
仕事をするには事前準備が必要だし、要領を得て定時スタートした時に支障がない環境を構築できるようになれば、遅刻しない限り別に厳しくは取らない。

ビジネスマナー自体が、いわば社会的にそれなりに地位のある人の価値観

88 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:20:24.56 ID:ZWpZIY5w0

団塊が勝手に作ったマナーだろ
意味なんてないよ

89 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:20:29.89 ID:/DG8eJgH0

タイムカード押すのが10分前、コーヒーメーカーでコーヒー手に取って
席につくとちょうど5分ぐらい前だな、俺の場合
始業タイムぎりぎりに席につく方がむしろ大変だｗ

90 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:20:47.94 ID:AN6zBdrm0

始業5分前に着席は常識
終業5分前に帰るのは常識がない

同じ奴が言ってるんだぜ、何というダブスタ
拘束時間を何だと考えてるのか。

91 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:21:34.05 ID:q10dbt7M0

自閉症系が上司になると　>>1みたいな事言い出す

92 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:21:53.91 ID:R+ktebTT0

この新入社員全員自衛隊体験入隊な

93 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:23:27.87 ID:QnBkdw6c0

丁度に席ついてもいいけど、1分でも遅れたら遅刻扱いな
タイムカードもちゃんと席つく寸前に押せよ？

94 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:23:51.02 ID:RgpU+Eyq0

>>86
新人にセキュリティチェック担当とか来客時お茶係(顔覚えさせるため)とか輪番にしてね？

まあ、新人は宴会幹事まず覚えろと言いたいが

95 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:25:35.68 ID:YDypTKy50

>>93
じゃあ残業つけろよ？

96 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:26:08.11 ID:Qn2X2I9D0

>>90
前後に5分バッファを取れって言ってるだけだから話は一貫してるじゃんか
まぁ、個人的には定時後速攻あがりは許容だなぁ
ダラダラ残ってる方が邪魔だし工数の無駄

あ、始業の５分前だわ

97 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:29:24.66 ID:/DG8eJgH0

時代が変わったと思うのは俺が入社した10年前には終業後仕事がなくても
みんなダラダラ事務所にいたが、今は課長自ら率先して帰り支度を始めるし
「仕事がない奴は早く帰れ」という
サビ残に対する監視が厳しくなったらしい

98 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:29:38.47 ID:zJfioyN70

>>1
休む連絡は受け取る側の行動に合わせるからな
あと、ズル休みの牽制かな、と思う
でも、他はいらないと思うのもあるね
いらないと思うなら、自分から止めたらいいんじゃないかな

99 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:29:51.90 ID:sZxhjWRY0

>>83
会議前の資料印刷みたいな、誰かがやんなきゃいけない雑用は
新人とかが頼まれるのもあたりまえっつーか、それは普通の業務だろう

お茶入れてくるとか食堂の席取りとかそういう仕事と関係ないパシりみたいな習慣は、10年くらい前には消滅したんじゃない？

100 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:29:55.62 ID:JzJ7FTjA0

文句あるなら会社に入らないで自分で起業しろよ

101 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:30:52.79 ID:QnBkdw6c0

>>94
さすがにセキュリティチェック担当とか新人にさせたらだめじゃね？常に監督者がベタ付きしてるならいいけども

>>95
いやうちつくけど？付かないようなブラックではたらいてんの？

102 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:31:21.35 ID:n72wiMe/0

1位は心がけようぜ
5分前ぐらいなら準備にその程度の時間はかかる
30分前は頭おかしい風習だと思うが

103 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:33:17.33 ID:iDdnt62p0

5分前ってｗ
30分前に出社とかなら分かるが、始業と同時に仕事開始するのは当たり前だろ
ゆとりは8時出社、10分着席、15分仕事開始とか細かく決めなあかんの？

104 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:33:30.40 ID:AN6zBdrm0

>>96
業務時間外に業務命令を聞く必要が無いのが常識
業務時間なら給料を払うのが常識

105 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:35:34.30 ID:RgpU+Eyq0

>>99
我関せずって新人増えたで。
今年入ったやつ、10分後に出先に社長が持ってく資料(直前に作るなよと思ったが…)皆で纏めてるのに、社内報読んでた。

106 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:36:21.86 ID:e84bDY0A0

コールは１０回以内でＯＫ(´・ω・｀)
二回以内に電話出る？席から離れているとそうもいかないぜ？

107 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:38:12.81 ID:2P9SIKzk0

昭和のオフィス
始業の30分前にデスクにつく、
女子社員が入れてくれたお茶を飲みタバコを一服
会社に届いた新聞を読む

108 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:38:32.88 ID:/DG8eJgH0

うちの会社のOLには制服があるんだが、前に始業前の着替えの時間を
残業時間に入れるか入れないか、女子社員から会社に質問があったらしい
結局、常識の範囲内の自主的な早出なので、手当はつけないという結果に
なったらしいが>>1はこれも問題にするんだろうな

109 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:38:58.08 ID:sZxhjWRY0

>>105
これやっといて
でいいんだよ

何を手伝うべきとか何なら手を出していいのかとか、そういうのすらわからんような
新人のうちは犬と同じくらいの扱いすればいいから

110 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:39:12.34 ID:ZRDrxIYC0

>>78
まあいまだにお辞儀押しやってるのは一部の銀行くらいだろうけど

111 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:40:32.12 ID:YovgEAFb0

新入社員（中途）だけど2年でやめる覚悟が沸いてきたから残業代請求に向けて動くわ
まずはGPS残業記録アプリと手記録の二本体制でやる
GPS使いまくると電池食うから使ってない方のシムなしiPhoneで付ける

社員だけどもみなし契約なんてないし設計開発職が申請が受理されないと残業代付かないなんておかしい
試用期間でおさらばになっても最低限回収する

112 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:44:13.66 ID:AN6zBdrm0

>>108
制服を強要しておいて自主的な早出って凄いな

113 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:45:56.99 ID:5jPR/Upi0

>>15
決められたことを自然に当たり前のようにできることは、ひとつの能力と言ってもいいくらいだからね。

114 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:46:08.63 ID:/DG8eJgH0

>>112
前に制服の着替え時間に関する有名な裁判があって
監督者がいない着替え室で自由にしゃべったりできる環境なら、労働時間に含まれないらしい

115 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:46:43.56 ID:6OhcG60E0

>>111
新人の間って、会社は給料払って教育してやってるようなもんなんだよ
それをGPSで記録とって残業代請求するって何考えてんだ？
お前がやるべきことは今の会社で認められるよう頑張るか次の就職先を決めてくることだろ
人生の大事な時期に、今何をすべきか分かってない時点で、あんたのスペックが知れるってもんだ

116 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:48:40.66 ID:QnBkdw6c0

>>108
会社の言い分的にはそれなら家で制服着てから通勤したらいいじゃんだからまあわからんでもないわな
恥ずかしいから別の服着て出社するんだしそら残業つけろはおかしいわ
会社が外では制服着るなと言ってるなら微妙なライン

117 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:49:32.15 ID:NJ7erKlZ0

>>108
拘束される時間と勤務時間混同しとるな…
だったら家が即仕事できる格好してこい、トイレ，給湯室のダベりは勤務時間から除けとかになってキリがないわ。
まぁでも会社出入り口にタイムカードがあって、そこの入退場時間が勤務時間になったいる所もあったな…

118 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:51:35.08 ID:6OhcG60E0

>>117
ほんとそれ。俺らだって仕事中コーヒーのんでニュースも見るし
外回りしてる間に喫茶店で一服ぐらいする

119 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:52:32.33 ID:p9p9Yc6R0

>>56
おまえの報連相が整理されていないからだろ

120 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:54:20.07 ID:/CosBkit0

ノック2回は｢はよ｣、3回は｢おるか｣のサインだから覚えておけ

121 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:54:52.39 ID:3m0OxtdI0

時代遅れも糞もない
重要なのは上司や先輩、得意先に気に入られること
最悪嫌われないこと
自分より上の立場の人間が不快に思うなら合わせるべきだよ
こういった文化が無くしたいなら自分が偉くなってから無くせばいい

122 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:56:11.32 ID:6OhcG60E0

>>121
ほんとそれ。今の社会のルールが気に入らんから俺にあわせろって
まるで共産主義者のような発想だわ

123 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:56:23.88 ID:oxCcNvfl0

始業時刻の５分前に着席しなければならないと命じている場合、
始業時刻前のその５分前間について使用者は法律の定めに従い賃金を支払う義務があります。

124 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:56:47.80 ID:6ifmGkOS0

>>115
そこは新人に残業させちゃってる教育担当が無能なだけだろ。
それこそ会議中でも定時になったら強制的に帰らせるのに。

125 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:57:14.01 ID:RgpU+Eyq0

そろそろ始業だ。タバコ吸いながら2chやってる場合でなかったw

126 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 08:59:30.71 ID:6OhcG60E0

>>124
＞それこそ会議中でも定時になったら強制的に帰らせる
なにこれ？

127 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:01:14.18 ID:6kgitrMQ0

>>1
こんな奴に対応されたくないw
こんなこと言ってる奴等は仕事が出来ない人w

128 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:02:09.04 ID:6ifmGkOS0

>>126
すまん、うちの会社の話。
新人に残業させたらその上の人が色々言われるので、何があっても帰らせようとする。

129 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:04:18.71 ID:XYh7/PCg0

時代遅れっていうか、日本人としての美意識だよ。
これに文句があるなら偉くなってから言え。
実力も伴わないで文句言ってるのは在日朝鮮人だけ。

130 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:04:25.01 ID:C7qeBKgt0

マナー以前の常識なんだけどな

131 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:06:23.48 ID:aQjPHMmQ0

五分前着席嫌なら辞めればいいじゃん
五分前着席でいいから就職したい奴なんで沢山いるし

132 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:06:39.39 ID:6ifmGkOS0

>>130
問題は始業5分前はやり方によっては、常識以前に法律に反すること。
あくまで自主的にやってるという建前は守らないと。

133 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:08:25.69 ID:RMIdPrTQ0

今いる職場はかなり緩いかも

1位　始業5分前→遅刻当たり前
2位　電話のベル→誰も電話にでない
3位　訪問先→行かない
4位　客を見送るとき→見送らない
5位　勤怠などの連絡→メールでok
6位　報告・連絡・相談→適宜
7位　社内でも正しい敬語→適当な敬語
8位　部屋に入るとき→セキュリティカードで入る
8位　BCCで複数の人にメール→たまに
10位　社外の人にメール→不要

134 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:09:35.88 ID:B+AzaKH/0

就業5分前にみんな着席してるよ
ただ、みんな直帰だ

どっちがいい？

135 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:10:13.08 ID:W0he4Iuh0

ホウ・レン・ソウについてはバカとしか言いようが無い
少なくとも入社1年目の人は、その必要性の有無を判断する側では無いだろ

136 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:11:03.12 ID:RMIdPrTQ0

5分前と言うけど、その分の残業代はちゃんと出るの？20時間分の残業代を貰わないと割に合わないような

5分×20営業日×12ヶ月＝1200分＝20時間

137 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:12:43.91 ID:6OhcG60E0

>>128
始業開始五分前はホウリツガーって言ってる人が
どんだけおかしいかよくわかりましたわ

138 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:13:06.79 ID:QnBkdw6c0

まあ色々文句あるなら起業してぬるい会社作れば全て解決するんよな
ただ経営者になったら即手のひら返すんだけどもw

139 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:13:18.94 ID:EUY7UXtX0

１を常識って言ってる奴は普通の奴だな
本当にすごいのは１をして（遅刻しても）怒られない人
当然事前にそんだけの人間関係をつくってんだけどさ

140 ：名無しさん＠１周年 がんばれ！くまモン！©2ch.net：2016/05/11(水) 09:14:25.22 ID:8JytkTMaO

所作を除くと基本動作ばかり。
本人以外はそう見ていると思って行動しとけば間違いない。

141 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:15:35.47 ID:RMIdPrTQ0

仕事の準備は業務に含まれないの？

142 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:16:44.29 ID:6ifmGkOS0

>>137
新人に残業させるな、は社会の常識だろ。
新人だから残業代無しで我慢しろ、はブラック企業の発想。

143 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:17:42.86 ID:STCWBUHA0

座ってろってだけで業務しろって事じゃ無いんで賃金は発生しないな

144 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:19:09.65 ID:6OhcG60E0

>>142
でたよブラックガーブラックガー
赤旗片手にデモでもやってろや

145 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:21:07.35 ID:zJfioyN70

五分前くらいで面倒な人だな、とは思う
じゃあ、どこで線を引くかになる。秒単位とか、一分過ぎなければとか
誰がそれをチェックするかとか
ロッカーで着替えの時間だけど、知人のところはタイムカード入れてから着替えるらしい
でも、一時間前から来ちゃって賃金もらっていたのが出て揉めたそうだ

146 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:22:02.40 ID:pqh+b/5l0

>>122
まさしく会社ってのは共産主義国家そのものだから。
上司の命令はどんなにアホな命令であってもＹｅｓマンに徹し絶対服従が生き残る道。
理不尽な命令に異議を唱える社員には粛清（左遷や退職勧奨）が待っている。
労働組合もユニオンショップ協定の場合は御用組合と化しており、これを揶揄して「第２人事部」と言うね。

147 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:25:29.26 ID:OzRlkGbV0

>>136
就業時間中は常に100%の力で仕事してるのか？力抜いてる分は減給しないと割に合わないな

148 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:26:35.95 ID:6ifmGkOS0

>>144
ゴメンね、新人でも残業代出るし始業時刻までに入室してればセーフな職場なものでw
5分前に来るように推奨するのはセーフだけど、それを命令しちゃったら無駄な法律論争で最悪裁判なんだから、企業はちゃんとそこは建前使いましょう、が自分の主張な。

149 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:28:09.66 ID:xK2L9v1b0

ビジネス以外でも1は「待たず、待たされず5分前」で人との約束では普通なんじゃないの
学校だってチャイムが鳴ってから勉強の準備しないだろ
休憩時間の間って言われなかったか

150 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:28:23.15 ID:oELjvOHU0

>>11
わかる。新人仕事なめすぎ。出勤していきなり仕事はできないから、五分前には準備してみたいな精神とかは大事。それが古いとか関係ない。時は金なり。

151 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:29:41.48 ID:9p6iiaYc0

こんな釣り記事にマジレスしてるアホ

152 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:32:07.20 ID:oFUf0U550

ネットの時代だけあって新人が入ってきて雑談しても
無表情のままな奴が多く入ってくるようになってきた
自分だけになら仕方ないと思えるが
すべての先輩や上司にも同じで笑顔を全然見せない

それとブラック企業という言葉が生まれてから退勤時間から30秒でも過ぎたら
サービス残業に過剰に反応して
さっさと帰ったり一切仕事をしなくなる新人が
毎年チラホラ現れるようになった

うちの職場のサービス残業は長くても3〜4分なのに
それさえも許せないようで
そういう奴は入社2ヶ月目には
誰からも話しかけられなくなって夏ごろに自ら退職しちゃってる

153 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:32:46.77 ID:sZxhjWRY0

>>137
試用期間中の新人なら会社の規則上残業つけらんない(処理がすっげーめんどい)から
うちでも仮に打ち合わせ中でも定時で帰らせるよ
入社二ヶ月の新人とか、聞いててねってだけで会議にいてもいなくても実質かわんねーしなw

154 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:33:42.41 ID:MGSB+Xb00

ルールなりマナーがおかしいと思うんなら変える立場になればいい
それまでは守ってなきゃハブにされても仕方あるまい
その道ははてしなく遠い坂かもしれんがね

155 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:34:16.20 ID:rSaQ9tAD0

使い捨てされるんだから好きにしろｗ
金もらって修行してるんだと考えるなら、己の理想に従って生きるべき
取り入れるべきだというものは、先輩社員がやってなくても遂行すべしだ
自分がないのかよｗ

156 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:35:26.49 ID:F5w42v3X0

書き込んでる奴らが全員新人じゃない件

157 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:36:07.33 ID:Hj4xIu4M0

>>90
まったくその通りだよ。

158 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:38:56.35 ID:0N6cnMKO0

月に2度、社長の嫁のくそマズイ弁当を食べさせられる

159 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:39:45.67 ID:B8YI36180

始業前五分までに着席はまだゆるめな方かと。

生産関係だと始業３０分前には「生産準備が出来てる」状態にするのが
常識になってる職場も多いぞ。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:39:46.95 ID:EUY7UXtX0

>>157
まったくだ
定時で帰らない馬鹿は何なんだ
お前やる仕事ないだろ。帰れって言ってもグダグダ３０分くらいやってる

161 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:39:55.70 ID:Ip901z7e0

>>96
会社から書き込みしてんの？　大丈夫？ｗ

162 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:40:24.66 ID:rSaQ9tAD0

やる気ねーわ　ニートでいいわ
あるいは、投資の才能しかねーから、そっちで稼ぐわ
って人じゃなければ、すべてが学びだ
正確には、そのひとつひとつが本当に必要なのか吟味するという視点を持つべきだね
何やって食っていくんだよ
使えない社員（会社に儲けをもたらさない社員）はクビだろ　でどうすんの？

163 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:42:53.94 ID:6ifmGkOS0

>>154
昔から、ちょっとおかしいんじゃないかな、と思いつつ従っていた人達は割りといて、今その人達がある程度上の立場になっている職場はそれなりに変わって来ている。
そして、そういう職場の情報がSNSで拡散されて、そうでない職場でトラブルを生んでいる。

164 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:43:03.46 ID:EUY7UXtX0

>>162
会社に儲けをもたらさない社員って表現は美しくない
会社の仕事はただの作業分担なんだから

165 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:44:40.64 ID:XvvzO+JC0

入社3年目まで新人扱い？

166 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:49:34.17 ID:oYXLFH3Z0

ノック２回がトイレなんて聞いたこともない。
なんなの、それ、最近出来たの、流行ってるの？

167 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:49:44.73 ID:F8/tcyF60

報連相が大事とエラそうに語っている上司が特定の相手にしか報連相をしない無能ぶり
それで何か問題が起きると聞いてなかった知らなかったと言って逃げる

168 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:52:15.83 ID:oNescoFY0

>>166
常識的に考えて「トイレが２回」とか意味不明なのが作られるわけないんだよなぁ

169 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:52:29.76 ID:rSaQ9tAD0

いろんなのが混ざってるけど
仕事できない奴の特徴も入ってるだろ
電話なってるのになんででないの？ｗ

170 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 09:56:37.37 ID:EUY7UXtX0

>>169
電話とるのは勉強になるのにな
会社の流れ、立ち位置、クレームの内容、顧客の要望等理解できるのに

171 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:10:32.22 ID:HvrMX2Rf0

>>108
会社指定の制服への着替え時間は勤務時間に該当します。
勤務するにあたって会社がその着用を義務づけているわけですから、その更衣時間に対して賃金を支払わないのは労働法違反です。
ただし、その更衣時間とは実際の更衣着用物に対して常識的な範囲で考えられるべきであって、
普通のＯＬさんが着るような上下制服着替えの場合、その時間となると最大でも１０分ぐらいなのかな。
あたしの場合はもっと時間がかかっているのでもっと多く支払え、というはさすがに認められないでしょう。

172 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:16:43.88 ID:EUY7UXtX0

>>171
自宅から着用可ならつかる必要ない

173 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:21:26.41 ID:ed+amWmZ0

何でかというと、それは相互の合意の上でのルールじやないから、単に立場が強い側の都合、でしかないから。

日本ではルールは守られない、単に強い側の都合だけ

174 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:32:31.74 ID:dygyUQd10

>>172
日本語でよろしく

175 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:42:00.78 ID:u57hLfbF0

>>166
トイレが2回だのというのは何者かが最近になって適当に作った嘘
http://www.traveler-hide.com/entry/job-protocol-manners/20160315

176 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:55:17.23 ID:vJJWUgci0

ゆとりw

177 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 10:58:08.72 ID:W1Ztk3oP0

今夜がゆとり

178 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 11:10:49.42 ID:mR9UA01j0

報連相は自分の身を守る手段だと理解してない奴が多い。
何かトラブルが発生したときに守ってやれない場合も出てくる。

179 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 11:34:22.53 ID:QnBkdw6c0

>>178
報告なけりゃ手のうちようないもんなw

180 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 11:49:27.11 ID:0tkGSSQs0

従業員満足度を考えない企業は、ただ与えられた仕事をやってるだけ

181 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 11:50:56.91 ID:sZxhjWRY0

>>179
工場の担当から
品質不具合の疑いに二ヶ月くらい勝手に対応してたら顧客とモメてどうしようもなくなりましたどうしましょう
みたいなメールがきたときのこと思い出したわ

何で最初に言わねーんだよカスって思った

182 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 11:53:01.06 ID:nO+XqFZh0

日本のビジネスマナーてなんかカルト宗教の教義みたいなところ
あるよね

183 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:01:27.39 ID:/DG8eJgH0

こういう基本的なビジネスマナーの他に部署ごとに不文律みたいな
目に見えないルールがあって、それに気づかないといつの間にかハブられて
いづらい立場になったりするからな

184 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:01:43.35 ID:PsTjfb5S0

>>77
毎日試験で毎日試合なの？

185 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:06:06.22 ID:eLLMU7JO0

>>108
それ以前にいまだに女子だけ制服かよ

186 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:11:50.48 ID:QnBkdw6c0

>>181
ネタでなくほんとにそういう奴がいるから報連相だけはキチンとして欲しいよね

187 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:16:00.86 ID:/DG8eJgH0

制服は経理や総務など1日オフィスにいる女性社員のみ
外に出る営業職や販売促進、開発なんかは女子でも制服じゃない

188 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:17:29.19 ID:LkoaH9le0

1位を見てると、ダメだなこいつらってなるなｗ
ギリギリ出社が習慣付いたヤツが、客先訪問でゆとりを持った行動をできるとは到底思えん

あと5〜7位を見るとゆとり世代なんだなって感じ

189 ：名無しさん＠1周年：2016/05/11(水) 12:22:21.41 ID:ouSE1QCj0

工場で車動かすときにさえ文句言われる
停止線踏んで止まるなで激怒される名札忘れただけで始末書
仕事より会社規則守るのが大変なのでたまらん

190 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:23:06.48 ID:R7/4FW0g0

電話2コール以内に新人が取るとか当たり前でしょ
5コールまでは許容範囲
客先にかけて5コール以上になると、この会社ダメな会社だなって思う

191 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:24:11.81 ID:PsTjfb5S0

>>123
雇われ人が従う義務が生ずる・雇用主が賃金を支払う義務の始まる時刻が始業時刻だから、それだと、始業時刻が決まらないじゃん。

192 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:28:12.22 ID:YovgEAFb0

>>115
理屈はわかる
なら18時に終わるよう上司も調整するべきだ
昨日は定時後に作業をするから残るようにと明示的に指示を受けた
定時後からやる作業があるにも関わらず残業としてカウントできないのはもはや奴隷だ
まして試用期間間て弱い立場を利用するなどどうかしてる
朝50分早く出社してる分は請求するつもりはない

193 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:29:07.07 ID:Nkk/0XUlQ

始業30分前に来て掃除しろとか始業時間がおかしいだろ。

194 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:34:51.17 ID:YovgEAFb0

>>193
だから記録を取る
万が一、出世できなかったり、試用期間や2〜3年で
転職や起業する事になった場合、過去2年分の法律に基づいた残業代は回収できる

腹くくって回収の段階までくると残業申請がなかったから勝手に残ったという理屈は通用しない
仕事させる気がないのなら帰らせなければならない
必要なのは証拠、朝の早出の掃除も拘束時間だ

195 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:35:45.44 ID:AN6zBdrm0

>>193
毎日30分タダ働きしてんの？
ご苦労な事でｗ

上司が成果を評価しないなら
労働時間を売るしかないのに、奴隷かと。

196 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:36:09.45 ID:K+EhcoTe0

うちの会社は緩くてよかった
高収入だし、福利厚生もいい

1から10が当たり前だという会社の人は仕事しにくくないのかな？息が詰まって仕事以外のストレスも抱えてしまいそう

197 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:38:05.92 ID:AN6zBdrm0

>>196
自分が無駄だと思うことや理不尽な事を強要される方が息が詰まるわｗ

198 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:40:15.19 ID:nxSlkiHSO

>>192>>193
そのへんはわかる。
日本の企業のおかしいとこだよな。
五分以上前に出社なら、五分以上前に退出準備できるようにしとくべきなんだよな。
ちなみに一部の年配の人間だと、早くきて仕事するわけでもなく、新聞見てたりするだけなのに、自分は早くきてるとなぜか誇らしげなんだよな。
そのくせ就業時間内に頻繁に煙草休憩とかしてたりするし。

199 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:48:27.59 ID:GZBT5bpP0

>>198
五分前に退社準備できるようにしとくべきとか意味分からん。

五分前出社ってのは始業時刻からすぐに業務が出来るようにするためだろう。
始業時刻になって書類開き始めるとかPC電源つけるとかバカの極みだ。
同様に終業時刻になったらPC落とせばいいだけのこと。

200 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:48:37.95 ID:/j3RIezN0

仕事の進歩状況はこまめに迅速に正直に伝えることが大事
それが悪い状況や結果であっても、自分一人でなんとかしようとせず正直に伝え合うべきだ
評価を気にして悪い情報だけは伝えない保身部下も、悪い話を聞くと隠ぺいして逃げる保身上司も、大問題だ
上司が無能で、とりわけパワハラ風土のある職場は要注意です

201 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:56:43.92 ID:tAoDYQGR0

強面のゴツイ奴がやる事には多少不備があっても見逃されるのが腹立つ
弱そうな奴がやる事は正しくても何でもイラついて文句言ってくるのが腹立つ

202 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 12:58:25.91 ID:M0uWjnrC0

うちの業界は10分前には着替えを済ませタイムカードを押し、昨日の引き継ぎ等を確認するのが普通だな。
上にもあったが、20分前に来て掃除しろって職場も普通にある。
どこもその時間に来てないと人としておかしいってニュアンスで怒られる。
休憩は昼食を食べる時だけってのもザラ。
トイレも猛ダッシュ。
ま、ブラック保育士業界なんだけどね。

203 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:03:34.89 ID:6XQs0o0M0

>>199
PC電源付けるのは仕事の内だろ。
まあ、自分のストレスが貯まるだけだから始業前に電源は入れとくがw

204 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:11:37.76 ID:tAoDYQGR0

人にはそれぞれのペースがあるからそこを理解してうまく調整しろと叱られて
仕事が遅い分早く来て準備したいのに
組合が作った労働時間を守るために、出勤命令時間前には入るなと叱られる。

205 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:15:41.87 ID:/DG8eJgH0

組合、うっとおしい
組合費取られるし、休日に運動会とかな

206 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:23:53.13 ID:FNmObfxB0

デスクワークのみの仕事ってやった事無いから分からんのだけど
始業5分前でさえも机に座るのが嫌なの？
普通30分前には会社に着いて仕事の準備するもんじゃないの？

207 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:31:20.38 ID:yX0hKQCk0

会社に入って何を文句言ってるの？ 所詮歯車の一つでしかない機械だろ
会社のルールやマナーがアホだと思うなら自分で学生の時に起業して自分自身が社長の会社で自分自身がマナーブックになればいいのに

208 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:33:24.93 ID:htk/wzra0

トイレのノック2回って、マナーって書くと意味不明だけど、
意味はある思うよ。

例えば5回も6回もコンコンされたら、
中に入ってる人には極めて不快でしょ。
かといって1回だと、カバンか何かが当たったと誤認する恐れがある。
相手のことを考えれば、2回っていうのは適切じゃない？

そもそもトイレ入っている人にノックすること自体、
マナーとしてはどうなのよ？って気がするけど

209 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:51:09.80 ID:GSwS6sNh0

マナーコンサルタントの西出ひろ子ってこんなこと言ってる奴だぞ

有給は理由によってとっていい場合と良くない場合がある
休みを取ったら翌日にお菓子を職場のみんなに配るのが望ましい
http://doda.jp/careercompass/compassnews/20150814-13385.html

完全に法律を無視しててふざけてる

210 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:52:49.49 ID:WpQZlNz80

５分前とか時代遅れ過ぎ。

３０分前行動だろ常識。

211 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 13:56:25.36 ID:EUY7UXtX0

>>210
24時間前がベストだな

212 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:03:06.78 ID:EAoYdIRd0

日本の労働環境が悪いのは
自分の首をしめているバカな「イクジがなく会社の言うなり社畜」
というウジ虫労働者の存在
自分の上司に文句言えないクズっぷりを棚に上げ下にも押し付けるゴミ

213 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:04:21.55 ID:fWdEjJ2c0

要するに目的を毎日与えないから、勝手に中間管理職ががん細胞となって無駄な仕事を作り、腐敗を始める
チームプレーと言う割には、自分は何もチームプレーのかなめとしての活動をしなかったり、ほうれんそうをしない上司をかわいがる社長がいる会社などはほぼ倒産か業績急降下

無能な会社
早く出勤させ、午前中と夕方からまともに働き、遅く帰る
つまらない会議や打ち合わせで上司が部下にうっぷん晴らし
午後は夕方になるまで昼寝をしたり、つまらない会議をしたり、喫茶店に入って時間つぶしをしたり

有能な会社
早く出勤し、午前11時から1時間だけ会議・打ち合わせ、
午後もまともに働き、残業させないように仕事を割り振り、
定時10分前に翌日の打ち合わせをして、定時にオフ

みなし残業があったり、残業代が出ない会社、特にそのようなワンマン会社は要注意

214 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:04:30.44 ID:oNescoFY0

>>208
それじゃ意味不明だよ
（通常ノックである）３回じゃダメな理由を言わないと２回の意味がない

215 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:09:04.68 ID:mAiLK15l0

始業5分前には入って作業できるようにしてろって新人怒ってる上司は
朝礼後に必ずタバコを吸いに行って15分くらい戻ってきません
説得力ねえなぁと思います

216 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:23:33.15 ID:fWdEjJ2c0

前に居た会社
1位　始業5分前→始業15分前。朝礼なし
2位　電話のベル→2回で出ないと社長妻がギャーギャー、1時間おきにタバコ休憩で15分消えるその息子もギャーギャー
3位　訪問先→とりあえず顔見知りにならない限り口すらつけない。持ってきたペットボトル飲料を断って飲む
4位　客を見送るとき→車が200m過ぎるまで
5位　勤怠などの連絡→始業15分前にしないと15分説教。しかも回線パンク時でも
6位　報告・連絡・相談→上司がそれらを全くしないので報告だけ上げておく
　その上司がぐちゃぐちゃ言ってきたので、「上司は許され、部下は許されない会社になれば、見ての通り業績が悪化するんだよ」と啖呵を切って引き合いのあった現職へ転職（今日はGWの代替休み）
7位　社内でも正しい敬語→とりあえずした
8位　部屋に入るとき→ドア開けっ放し、ノック3回
8位　BCCで複数の人にメール→営業がチラシメール配布でやっていたけど、管理部門だったのでする必要無し
10位　社外の人にメール→メールの前後で電話をしていたので、断りの文章は入れる必要がない

217 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:25:19.93 ID:PxZtWdz1O

今新人研修の真っ最中だけど担当は本当に大変みたいだ

218 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:28:55.77 ID:JeR163xW0

>>34
ということは2回が常識だと思っている客に対して3回やったら収益下がる可能性もゼロじゃないと？

219 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:30:51.28 ID:wk24PiAu0

ほうれん草とノック以外、何一つねーわ
うちの職場

220 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:32:05.57 ID:JeR163xW0

>>214
必要最小限度が2回なんだという理屈は理解できる

221 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:35:17.05 ID:PsTjfb5S0

なんで、その時にはそこに居てほしい時刻を始業時刻にしないの？
始業時刻は9時だけれど8時55分には席で仕事できるようにしてろ、とかおかしいじゃん

222 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:35:41.62 ID:EUY7UXtX0

ｺﾝ　コンコン　ってやればいい

223 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:37:02.91 ID:wk24PiAu0

>>221
うちはマジで10時にはいてくださいレベルだ
みんなフリーダム

224 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:37:39.85 ID:htk/wzra0

>>214
　通常のノックが3回がベターなのは、相手の心の準備に適切な回数。
　マナーってのは誰でも分かり易いように明文化しただけだから、
　本来なら、ゆっくり2回でも別に構わない（はず）。

　トイレが2回なのは、こっちは急いでますよっていう意思表示。
　相手に威圧感を与えないよう（トラブルを起こさないよう）、
　回数は少ないほうが良い。

225 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:40:00.18 ID:EUY7UXtX0

>>224
じゃあ急いでるときは２回でいいじゃんｗ

226 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:41:59.07 ID:oNescoFY0

>>220
その理屈だとそもそもノックは２回でいいって理屈になる

>>224
相手に威圧感を与えないために急いでるって意思表示で威圧するのは矛盾
威圧感を与えないためならなおさら普通のノックをすべき

227 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:45:03.02 ID:EUY7UXtX0

>>226
多分正解はない
2回説３回説どちらにも言い訳がたつ１＋２回がいいよ

228 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:47:09.07 ID:GbGf4FHn0

こういうマナーに無意味に噛みつくから俺らゆとりがひとくくりで白い目で見られんだよ

229 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:55:30.41 ID:htk/wzra0

>>225
　自分の都合ばかりで、相手の気持ちを考えてないな。
　そんなんじゃ世の中うまく回らないの。

　自分の行動によって、相手がどんな気持ちになるか想像して、
　事前にトラブルを防ぐ。
　それをバカでも覚え易くまとめたのがマナーなの。

>>225
　自分はウンコ漏れそうだけど、相手と喧嘩になるのは御免だぜってのは、
　ぜんぜん矛盾じゃない。

230 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:57:30.72 ID:oYXLFH3Z0

>>229
だから、トイレが２回なんてマナーはないでしょ。

231 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:58:47.09 ID:6Es3lLUl0

1・5・6はやって当たり前の事

232 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 14:59:05.65 ID:gx8JbOGh0

>>228
疑問に思った事はどんどん言った方がよくね？
本当にクソな慣習なら淘汰された方が社会の為人の為

233 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:08:53.86 ID:htk/wzra0

>>230
　実は俺も初めて聞いたんだが、
　自分がトイレに入っていることを考えたら、
　ノック3回よりも、2回の方がまだムカつかないと思っただけ。
　ウンコ中にノックされたら、ただでさえ不快だから、
　余計な1回でピークを越して、切れる人もいるかもね。

234 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:09:05.08 ID:u57hLfbF0

>>230
そもそも存在しないノックマナーについて
ああでもないこうでもないと滑稽の極みだよな

235 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:17:58.26 ID:koZsmdrA0

全部おかしくないけどな。とくに5分前とか普通だろうに。

236 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:19:05.93 ID:Y04R+sle0

「隙があると思ったらいつでも打ち込んで来なさい。」

237 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:19:20.65 ID:Yq+3MGab0

ビジネスマナーの本にノックは3回って書いてあったな
2回はトイレなので失礼って

確かにトイレ入っててｺﾝｺﾝｺﾝされると急かすなｸｿが（ｲﾗｯ）って思う
ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝって切羽詰まって何度もされたら腹がｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰかと思ってこっちが焦るが

238 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:22:21.60 ID:f4E3jxQQ0

ゆとり人って時間守れないよなーw

239 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:25:16.75 ID:mAiLK15l0

>>236
ドリフのコント思い出したわ
長さん元気かなぁ

240 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:25:17.92 ID:0c71dVkI0

4はされるほうが困るわ
最後は顔を見てさようならだろ

241 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:26:43.03 ID:TW373kO80

>>237
実際「うるさいよ、二回で十分」て怒られたよ
20年前に

242 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:27:59.74 ID:TW373kO80

あ、トイレじゃなくて会社の話ね

243 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:37:01.96 ID:USgXk8eG0

マナーとか言えるレベルじゃねー
遅れてやってきた方がカッコいいとか思ってる馬鹿は死んでくれ

244 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:37:29.91 ID:Yq+3MGab0

1位　始業5分前にはデスクについている　→　始業5分前にバタバタしたくない
2位　電話のベルは2回コール以内までに出る →　相手（取引先や顧客）を待たせては失礼だから早めに出る
3位　訪問先で出されたお茶は、相手が飲むまで口を付けない →　出されたものは相手がどうぞと勧めてから手を付ける（親のしつけ）
4位　客を見送るときはエレベーターが閉まるまでお辞儀をする →　丁寧な感じがして相手の心象が良くなる
5位　勤怠などの連絡は必ず電話で行う（メールやLINEではしない）　→　行き違いが怖いので電話メール両方しとく
6位　報告・連絡・相談をこまめに行う →　取捨選択して必要なことをほうれんそう
7位　社内でも正しい敬語を使う →　人としての礼儀・会社はお友達を作る所じゃなくて働いて給料もらう所、そうじゃない場所なら好きにしろ
8位　部屋に入るときのノックは3回（4回） →よ、4回？！　
8位　BCCで複数の人にメールする場合は「BCCにて失礼します」と断る　→　全員に送るよ、何か気に障ったらごめんねの意
10位　社外の人にメールする場合は「メールで失礼します」と断る　→　メールだけで要件をすませてごめんねの意

自分のためだったり相手のためだったり、どうしてそういうビジネスマナーがあるのかを考えないとダメだね
嫌な思いして恥をかくのは自分だし、相手に嫌な思いさせないことで円滑に仕事ができるんだしさ
まぁ、社内だけで通用するルールはおかしいことが多いけどw

245 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:40:53.83 ID:7/BDPn7f0

まぁやらんのも勝手だが仕事できない奴って思われるだけ
上司？そんなんほかっといて先帰るけどな

246 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:42:27.40 ID:7/BDPn7f0

というかトイレでコンコンってやるやつなんなん？
入ってるの分かるだろ
馬鹿なの？

247 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:44:01.25 ID:c92JzsRJ0

5分前着席とか、判例で業務前の準備時間も勤務時間って判決でてなかったっけ？
まぁ朝の始業にそこまで厳しいなら退勤も5分前から準備させないといけないよね

248 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:48:03.65 ID:z6ZfqkZw0

アフィブログR25に釣られる人々

249 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:53:53.87 ID:QMDtD9AK0

トイレスレになってる

250 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 15:57:33.36 ID:vGHDuxk4O

始業５分前程度の時間にも合わせられない奴らって自分の都合のいい時間の使い方ばかりしてそうだよな
赤信号とか平気で無視してそう

251 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:15:02.91 ID:GV1d/Aqv0

>>250
そもそもなんで5分前に着く必要があるの？
業務の準備も業務のうちに入るんじゃない？

252 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:22:06.61 ID:GSwS6sNh0

>>212
これ
不満を持ってても文句を言えないヘタレの癖に下の奴にも「俺だって耐えてるんだからお前も耐えろ」と強要する奴多いね

253 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:23:29.78 ID:GSwS6sNh0

あとやってもいないのに「異議を申し立てれば職場でハブられる」と被害妄想してる奴が多い
実際はみんなも同じ不満を持ってることが多くて声を上げれば賛同してくれたりするのに

254 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:25:29.56 ID:GSwS6sNh0

日本の社会人の頭の中って中世なんだよな
労働をご恩と奉公の関係だと思ってる
だから有給を「いただく」なんていうヘンテコリンな言い方をする

255 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:25:43.52 ID:7hHRaPMC0

本当は電話のベルは2回から3回鳴った時に出るのがいいんだよ。
出るのがあまりに早いと、相手が焦る場合があるから。

256 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:26:30.92 ID:i2sDNvhc0

>>251
入らないよ。

257 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:27:02.77 ID:7/BDPn7f0

>>251
仕事できなさそうやなお前

258 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:50:43.67 ID:ma7ccJn20

正式なマナーでは「トイレで上司に会ったら挨拶する」のはマナー違反

トイレは「ご不浄」であり、トイレで上司に挨拶するのは
目上の人が不浄の場にいることを認めてしまうことになり失礼に当たるから

正式なマナーでは、トイレで上司に会った場合は「軽く目を伏せてそのまま無視してトイレを出る」が正しいマナー
その後、トイレの外で上司が用を足して出てくるのを待ち、上司が出てきたら挨拶をする
これが正しいマナー
ちゃんと本にも載っている

259 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:52:08.77 ID:Sn1PT9DM0

いや5分前は常識だろ今でも
むしろ遅いぐらいだ

260 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:53:58.11 ID:AXzTIEpj0

> 始業5分前にはデスクについている

これは、心がけの問題

> 本来なら始業開始時間から勤務開始すべき

こういう奴は大抵、遅刻の常習犯

261 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 16:55:52.87 ID:gx8JbOGh0

まあ社畜根性が染み付いてる奴等がいなくなるまでブラックの天国は続くよな

262 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:06:15.14 ID:XtD9qog8O

1、5、6、7がおかしいと思う奴は社会人というより人として終わってると思うよ

263 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:06:27.17 ID:v1a06MoG0

終業1分前にお疲れさまでーすと言いながら出口まで行って
終業時刻ピッタリにドアから出て行くゆとりがいるんだけど
どうやったら会社を辞めてくれるんだろうと思うよ

264 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:09:28.89 ID:OhTTEDcV0

こいつらマナーを極めに会社に来てるから
実績はバイトより下だったりする

265 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:11:59.82 ID:gx8JbOGh0

>>263
お前も見習えよ
ダラダラ残業すんな

266 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:12:38.88 ID:OhTTEDcV0

よく仕事終わりまで５分前とか熱く語れるな
出社なんて１分までよいんだよって言うでしょ？

267 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:12:56.42 ID:JGFgTNzX0

始業時間にタイムカード押して、それから制服に着替える。
会社命令で着替えなければならない場合は、着替える時間も勤務時間

268 ：名無しさん＠１周年：2016/05/11(水) 17:13:25.87 ID:KOcDJEtL0

>>150
ならその5分も給与に含めないとな。
時は金なのだからちゃんと給与に反映しろよ。

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