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1 :紅あずま ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/04/24(日) 17:53:53.92 ID:CAP_USER*
三菱自、燃費不正の先行き見えず グループからの支援は難航も

http://diamond.jp/articles/-/90249
[東京22日] - 燃費不正の発覚で三菱自動車<7211.T>が新たな経営危機に直面する懸念が強まっている。
2000年代前半のリコール(回収・無料修理)隠しの際、支援に動いた三菱グループの主力企業は業績が悪化しており、内部からは「今回支援するのは厳しい」との声も聞かれる。
提携先の日産自動車<7201.T>やユーザーへの補償、対象車の買い取り、厳しい行政処分などが予想される中、同社の経営は先の見えない隘路に入りつつある。

■該当車拡大と顧客離れ必至か

「かなりダメージは大きい」――。
燃費不正の事実が明るみに出た20日、国土交通省で会見した三菱自の相川哲郎社長は、不祥事再発へのいら立ちと経営危機への不安をにじませた。

燃費を実際より良く見せる試験用データの不正が発覚したのは、13年6月から生産している軽自動車「eKワゴン」と「eKスペース」、日産の「デイズ」と「デイズルークス」の4車種、計62万5000台で、三菱自は20日午後、4車種の生産と販売を停止した。

eKシリーズは三菱自にとって国内販売の半数近くになる主力車種。
軽自動車だけでなく、SUV(スポーツ型多目的車)の「パジェロ」や電気自動車の「アイ・ミーブ」など約10車種でも、少なくとも02年以降、国内法令とは異なる方法で燃費試験用データが測定されていたこともわかった。

同社は販売の約9割を占める海外市場向けの車も調査することを決めた。
燃費不正の影響が国境を越えて広がり、強化してきた東南アジアなど新興国での事業拡大にブレーキがかかる恐れもある。

■日産、協業見直す可能性も

燃費不正の対象車のうち、日産向けに生産している2車種は46万8000台と75%近くに上る。
デイズは15年度の軽販売ランキングで3位に入る人気シリーズだけに、日産への補償は契約違反や販売機会損失などの点から高額になることも予想される。

今回の不正は日産からの指摘で発覚。
三菱自に代わって次期モデルの設計開発を担当する日産が昨年11月、現行車の燃費を試験したところ、走行抵抗値が国交省に提出されていた数値と明らかな開きがあったため、今年2月に両社で調査を開始。
4月に不正が判明した。
日産は「現時点では提携関係に変更はない」(広報)としているが、同社幹部からは「三菱への不信感はもはや拭えず、関係を続ければ日産のイメージダウンにもつながりかねない」との声も漏れる。
協業見直しや提携解消につながれば、生産拠点である三菱自の水島製作所(岡山県倉敷市)のさらなる稼働率低下を招きかねない。

■三菱グループの支援不透明

三菱自が今後予想される経営難を乗り切るうえで、大きなカギになるのが三菱グループ各社の支援だ。
2000年と04年にリコール隠しが発覚した際は三菱重工業<7011.T>、三菱商事<8058.T>、三菱東京UFJ銀行<8306.T>(当時、東京三菱銀行)の主力3社を中心に多額の増資を引き受けた。

>>2-5あたりへ続く

ダイヤモンド オンライン:2016年4月23日


◆関連スレッド
【データ改ざん】名門・三菱グループにまたも試練 三菱UFJ銀行の永易克典相談役「精いっぱいの支援はする」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461274571/
三菱自動車、身売り観測急浮上 組織ぐるみ濃厚でグループから切り捨て危機★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461409314/
 

2 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:55:31.71 ID:8RzbwIuR0
偽装

3 :紅あずま ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/04/24(日) 17:55:34.45 ID:CAP_USER*
>>1の続き
http://diamond.jp/articles/-/90249
http://diamond.jp/articles/-/90249?page=2

この支援により、三菱自は13年に累積損失を解消、ここ数年の業績回復で財務体質も改善した。
14年6月には、生え抜きの相川氏が社長に就任、前任者である三菱商出身の益子修氏による約9年間の経営再生を受け、SUVと電動車両を軸とした成長戦略に踏み出そうとしていた矢先の不祥事だった。

しかし、グループによる支援ができた当時とは違い、各社には上場企業として高い資本効率や出資に対する説明責任が株主から強く要求されるようになっている。
さらに、三菱重は大型客船事業の遅れで損失を抱え、三菱商も資源価格の下落により業績が悪化しており、グループが三菱自に救いの手を差し伸べられる環境にはない。

「簡単に支援なんて言ったら、見識が問われる」とグループ大手のある幹部は三菱自への安易な救済論にくぎを刺す。
株主への説明責任が果たせないという指摘だ。

「(支援がまとまった)10年前さえ、三菱重の株主総会では、三菱自に対する出資に異論が相次ぎ、総会が紛糾した。いまはガバナンスの考え方がさらに進化している」。
さらに別のグループ企業の幹部社員も「三菱自への新たな支援は厳しい」と語る。

■行政当局の厳しい対応も

石井啓一国土交通相は22日の会見で、三菱自に対して「長年積み上げてきた日本ブランドに対する信頼・信用を失墜させ、ユーザーに対しても多大な迷惑をかけた。猛省を促したい」と語り、買い取りも含めてユーザーへの「誠実な対応」を要請した。
21日には菅義偉官房長官が「極めて深刻な事案。厳正に対応する」と述べ、行政処分の可能性を示唆した。

米高速道路交通安全局(NHTSA)も22日、ロイターの取材に対し、米国で販売した車両に関する情報を提出するよう三菱自に求めたことを明らかにした。

米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は22日、三菱自の長期会社格付けを現在の「ダブルBプラス」から引き下げる方向で検討する「クレジット・ウォッチ」に指定したと発表した。
三菱自の株価は燃費不正の発表から3日間で41.6%の急落となっており、今後は株主からの訴訟も懸念されている。(ロイター)


 

4 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:56:54.35 ID:XVHBQip60
発表を熊本地震に合わすとか鬼畜だわ
逃げる事だけ考えてる

5 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:57:39.87 ID:G18JkIBU0
>>1
この三菱自動車の燃費不正問題って
同社のステルス戦闘機F-3実証機の初飛行に合わせてきたね
国土交通省の三菱への追い込みは日本の戦闘機産業を
韓国へ売り飛ばすための布石だろうな

広島空港の韓国機が空港設備を破壊した大事故以来
国土交通省が仕事した関連のスレが毎日のように立ってるだろ
そうすれば急に三菱を追い込んだ風には見えないからね

ベネッセなんか個人情報流出したとき500円のお詫び金で済んだのに
三菱の燃費不正表示は車を買い戻せって言ってるんだもんな
個人情報なんて下手したら一家丸ごと殺される可能性もあるのに
燃費データ不正で人が死ぬわけじゃねえんだから買い取る必要ないのにね
こりゃまじで三菱を破滅まで追い込んで二束三文で売り飛ばす気でいるぞ

6 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:58:51.53 ID:B/5boMX80
グループの名誉にかけても潰すべき

なんじゃないでしょうか。
守ったら、グループ全体が疑われるよ?

7 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:59:15.01 ID:qiTNJKL80
.
 国内競争に負けたってだけの話。
 

8 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:59:36.70 ID:mLXZrW4b0
不正の先行きを見てどうすんだよ。

9 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:00:04.73 ID:bN0JTZW20
で、騙してた分の金は返すんだろうな?

10 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:00:36.05 ID:pyhhmhu10
重工も旅客船の建造で大失敗してなかったか

11 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:00:50.56 ID:k72+ia8S0
2ちゃんねるの投稿を釣っている!
2016/02/08 1:04:43
 当職の掲示板に異常な興味を示すのは、相手方しかいない。

 まあ、ここから先は捜査情報なので書かないが、単に当職が投稿して数時間後に削除していると思っているのであれば、おめでたい。

 当職は、そんなにぬるくはないし、匿名で2ちゃんねるだからと思っている輩に鉄槌をくだしてやる。

 清原元選手も、永年に渡り覚醒剤を使用してきたが、いつまでも逮捕されないので自分だけは大丈夫であると思っていたのであろう。大丈夫な訳がないのである。

 当職の事案はれっきとして、岡山地検が告訴状を受理しているのである。
そう、貴方の投稿が刑法犯として受理されているのである。誰なんでしょうかね。

 手錠がかかる日を夢見ていますよ。

 2ちゃんねるで書いてくれると、助かりますよ。それが証拠になりますからね。


もっと、どんどん書いてって思っています。当職の有利になるからね。

 まあ、そういうことも分からず書いているんだろうけど、民事ではなく刑事告訴だからね。
そこは、弁えていたほうが良いと思うよ。
 以上

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/690157/577350/84545204

>>1-1000

12 :!id:vvvvv(庭):2016/04/24(日) 18:02:08.87 ID:yAA6OCwK0
自工はもうダメだろうね

13 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:02:17.30 ID:ygXsbkMI0
何処とくっつくのがいいのか?議論しようぜ

14 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:02:32.99 ID:6vSSnKBx0
日産がチクったのか?
提携相手を間違ったな。

15 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:03:16.59 ID:jHNEaOUOO
腐ったみかんの方程式

16 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:03:30.98 ID:eO2JV3vG0
もうこの会社切って鉛筆の方を財閥に参入しろやw

17 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:03:33.72 ID:UpfMm3iM0
三菱財政支援戦闘機 F-3ができるまで持ちこたえるんだw

18 :朝鮮漬:2016/04/24(日) 18:03:36.01 ID:hG78PyDM0
>>14
計画どうりやろ(^o^)

19 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:03:43.72 ID:8RzbwIuR0
燃費無いもんねw

20 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:03:48.23 ID:z7QgBqyY0
>>5
これがバカウヨか。
三菱自動車と戦闘機を作ってる三菱重工が別会社であることすら理解できずに、
三菱自動車が損失を蒙れば、二束三文で三菱の戦闘機を韓国が手にできる陰謀とか言い出す。
学生なら勉強してちょっとは知識増やせ、
20代の社会人なら、スキルアップして転職を考えろ、
30代超えてて、こんなアフォなこと言ってるなら自殺しろ

21 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:03:50.82 ID:B5VKkapI0
もうこんなとこ解体すればいいよ

22 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:04:15.67 ID:vmwzDX850
欠陥による不正でなく、競争力ない不正

生き残ろうとするなよ

23 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:05:27.31 ID:5gOpAKK00
リコール隠しも酷い問題だけど、多くの人にとっては「ちゃんと直してくれればいい」くらいの問題だったと思う。
でも今回は、ストレートに財産価値や費用負担の問題になるからダメージはでかいと思う。
正直もう無理だと思う。

24 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:05:52.02 ID:pyhhmhu10
ちょっと前に自工の開発担当者が新型車の開発失敗とかで変な首の切られ方してたけど、実はこれが原因じゃないのか

25 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:06:02.67 ID:ygXsbkMI0
>>14
OEM先裏切っている方が悪いわ

26 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:06:44.54 ID:ZbjuvGsg0
自動車会社多すぎるからな

27 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:07:32.69 ID:pBJUECFD0
熊本県熊本地方でM7.3震度6強の大規模な地震発生。各地で生き埋め相次ぐ
死傷者が多数出ている模様
現場の凄惨な写真が凄い
https://t.co/W3HGPLXwXC
燃費不正

28 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:08:53.60 ID:dbkbk57O0
15年前は電気会社大杉とか言ってなかった?

29 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:10:46.52 ID:m5ePL7i50
アクアとフィットの燃費もしっかり調べて。

30 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:11:54.64 ID:uCK/64lQ0
そうかフルモデルチェンジごとに三菱⇒日産⇒三菱って
順番に開発登板を交代するつもりだったんだ。
それでもインチキやる三菱ってもうアホ丸出しだな。
バレることわかっててもやめれないって不正依存性か
一種の常習症候群みたいな不正しないと気がすまない精神病か?

31 :朝鮮漬:2016/04/24(日) 18:12:02.92 ID:hG78PyDM0
菱ブランドが効く朝鮮支那に高う売り飛ばせ(^o^)

いらん企業や

32 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:14:43.56 ID:cyGpecz80
自業自得。
てかグループも今の今まで知らなかったわけじゃないよね。
連帯責任で三菱グループ全部潰れろ

33 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:14:43.61 ID:hoiOuaQD0
リコール隠しの時に支援をしたのがそもそも間違い
不正が骨がらみのクソ会社だから、仮に今回も生き延びたらまたやらかすだろう
もう寿命は尽きた

34 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:16:03.36 ID:z2rWYeHB0
ここで、値段の落ちた新車を買うバクチしたい。

35 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:16:37.23 ID:IkjyqN1T0
そりゃー、そうだろうが三菱グループが三菱自動車売り飛ばすのはダメだろ。
規模縮小して乗用車部門を1、2のシリーズのみにまで縮めるくらいで、自動車部門そのものは
重要だろ。軍事産業でも航空産業でも宇宙産業でも必要なんだから。
戦前の自動車の代表格だったいすゞ自動車みたいにすればええやん。そんなことより大企業病の方を
どうにかしろよ。それそこ部門関係なく余程致命的だろ。生き残れねーぞお前。

幸い戦前と違って今の日本には色々な大企業病を克服する経営モデルがあるんだから、古株は古株なりに
頑張って前衛的な企業文化化に挑戦して行けよ。

36 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:16:58.36 ID:IqHviYg60
友人が三菱自動車にいるwww

37 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:17:16.11 ID:rAZQ7UT50
軽が売れなくなったら国内は終わり
タイかインドネシアに本社移して国外中心にやるしかない

38 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:17:53.70 ID:cP/r6g0S0
グループ全体の損失
1兆円行くでしょ・・・

三菱自動車
残すのも地獄、捨てるのも地獄・・・

三菱グループの総帥の判断が見物・・・

39 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:19:08.90 ID:yph4ZI3V0
2月から日産と共同で調査を開始したっていうから自工の上のほうは不正が行われてることを知らなかったんだろうな
14年前から始めてたんなら結構な地位まで出世した事情通もいると思うが経営陣に打ち明けなかったんだろかねw首も吊らずにどんな顔して自工関係者と会ってんだろなw

40 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:19:27.51 ID:cP/r6g0S0
正直、三菱のエアコン使っているけど

お客様相談室の態度が最悪だったので

どうでもいい・・・

41 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:19:31.79 ID:l3EnAG110
>>20
いや、韓国はかなりまじめにそう考えて工作やってるw

42 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:19:32.03 ID:WEsJUW/00
潰れたら許してやる

43 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:20:47.35 ID:n1Ajsd+b0
支援て、具体的に何をするの?

商事や重工や地所が、自工に何を出来るの?

44 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:21:54.70 ID:SOFj+Zgf0
ダイハツは、燃費偽装を上手く誤魔化して逃げ切ったのに、三菱はトロすぎるよな^^

45 :朝鮮漬:2016/04/24(日) 18:22:16.53 ID:hG78PyDM0
>>39
一回作ったら、なーんの検査もせんのとわちゃうで(^o^)

自工は当然、日産にもバレバレをバックレてた

46 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:22:26.88 ID:cP/r6g0S0
>>43

Tokyo- Mitubishi - UFJ

47 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:25:46.18 ID:oy6K7Syg0
最凶伝説三菱グルぅプ  (「グルになって詐欺企業を擁護し失笑を買う」と言う意味)
チョン車以下の殺人ポンコツ三菱車は人類の敵と世界が認めてます → http://www.mitsubishisucks.com/
お笑いキャッチフレーズ
選ぶのはあなたです(1973年頃) 死ぬのはあなたです、殺すのもあなたです(火が出るタイヤが外れる)
技術と信頼の三菱(1974年頃)  誤魔化す技術は日本一、信頼するのはただの馬鹿
安全は人と車でつくるもの(1975年 - 1978年3月) 事故の原因は人間です、走らなければ安全ですキリッツ
安全に走れ。それが一番早いのだ。(1978年4月 - 1980年3月) 車からおりて走れ!それが一番安 プ
燃費の差は技術の差(1980年4月 - 1981年3月) 燃費誤魔化し連続36年達成した詐欺術の差を見よ!
燃費は技術(1981年4月 - 1982年4月)  35年世界を騙し続けたた詐欺術は三菱の英知なり
未来をひらく技術と信頼(1982年5月 - 1984年) 34年の未来(2016/4)でばれた詐欺術は捏造とペテン
《略》
チョンに技術供与した三菱自動車に天誅が下り「K」の法則発令中
ドイツを見習ってインチキ商品は返品、買戻しが当然。
VWが不正対象車買い戻し http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2756203.html

48 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:26:09.66 ID:yj2XpOu60
 もともと不正がばれたら倒産覚悟でやってるというから、この期におよんで
生き延びようとはしないだろ。

49 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:26:22.96 ID:tqMyVEdo0
三菱だけでなく修ちゃんも涙目w
トヨタは今のところ問題なし?

スズキ基準値10倍超え 排ガスNOx、日産も数倍 VW不正で独政府調査
http://www.sankei.com/economy/news/160423/ecn1604230031-n1.html

50 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:28:20.69 ID:unWkWUAj0
               ____________
 ──────    /     - 、-\ 「わあっ、タイヤが
 ───   ____/_   , -| 0|∠|ヽ     追いかけて来るうぅっ!」
  ̄ ̄   /____ヽ/  `- ●´ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |−、−\ | | /\≡|≡ >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ──   | ・|∠ |─|_/ |    ̄/ ̄  「もっと はやく!」       ____ ______        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄   |`-o`−′ 6) ヽ(二二).....         .    .     /〃/ _____ \  _____
    ==、、ヽ⌒) ノ]━(t)━━′______      .   /////. /~| | ゙.ヾ,\
      || ) \∈_)_◯ ̄ ̄   |  ──────   .  .  /// / /  |. .|   ヾ', i
 ── ∩=  |  __| ̄ ̄| , −、                 |川 .l  { .  |.. |  ..  i .i
  ̄ ̄ | |  \/ ̄ )ノ二ノ  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .  | 川 |. i . /○ヽ、. . } }
  / ̄| | ̄\/ ̄/ ̄)───`−′──────────   l 川 }, l  /. /.\\ .i .l ───────
 /   // ( ̄ ̄)/~\/⌒ヽ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ川人 ヽ/. / . \/./
 |   ( )  [二]===( ) |  ───────────    ヾ`‐'ヽ、 ヽ、`''‐-‐''",<───────
 |    彡   ノ     ヽ  ノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ><,_ヾゝ二>‐'"  ───────
  \.___./

51 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:28:25.53 ID:uCK/64lQ0
ヒュンダイごときに三菱自動車買えるわけないだろ。しかし三菱自動車
は国内は三菱グループの社用車と自衛隊飲み残して、あとは店じまいだな。
海外に特化して商売やるしかないだろ。ASEANならそう気にせず買って
くれるだろ。

52 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:29:32.28 ID:Ln6c7avv0
三菱鉛筆が融資してくれる

53 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:29:47.98 ID:R4uDFZqz0
重工も商事も今のタイミングだと厳しいから自衛隊向けを除いて身売りだろうな
国内メーカーはこれ以上の供給力余剰が抱えたくないだろうし、家電と同じで
中国資本か、日本市場に食い込めない現代辺りかな

54 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:29:58.59 ID:IkjyqN1T0
>>38
損失の問題じゃねーと思うよ。俺は。
グループ傾いてで損失補填して維持した方が良いんじゃね?三菱東京UFJ居るし。
ただ、もう乗用車商売は止めた方がいいと思うけど。

俺も三菱製のテレビ買って持ってるから何となく分かるけど、大名商売体質を
変えるのは多分無理だと思う。岩崎弥太郎が現在に生き返ってワンマン改革矢継ぎ早に
断行してっても難しいレベル。

55 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:32:15.10 ID:IkjyqN1T0
>グループ傾いてでも損失補填して維持した方が良いんじゃね?

だった

56 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:32:38.61 ID:b8zms9E70
甘やかされて思い上がってるやつって
扱いづらいよね。

57 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:33:53.22 ID:UW0DqnSF0
業績がどうとか言う前に、日本で売ろうとしてる車を作って無いじゃん

58 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:34:42.84 ID:3LHrnTVn0
>>54リコール隠しで妊婦さんが死んでる時に
この不正が始まってるんだから
消えてもらうしかない
これを延命したら
三菱グループの株主が黙って無い

59 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:37:01.16 ID:uCK/64lQ0
>>49
三菱の人ご苦労さん。そんなことしても三菱の罪は軽くならんからな。
かえって心証悪くするだけだぞ。

60 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:38:43.08 ID:X64ea9Fo0
現代三菱自動車

61 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:38:58.49 ID:jNYe4f3f0
三菱自動車は、廃業すべきだろう
もともと、日本の自動車業界では、技術力がダントツの最下位といわれていた会社だからな

62 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:40:01.60 ID:jNYe4f3f0
>>60
技術力

現代>>>三菱自かも知れん

63 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:41:26.97 ID:kUgwlD1I0
アメリカがTPP関連で三菱グループ標的にしたとたん
異常な三菱叩きって始まるってやばい
アメリカが三菱グループ潰さないと他の日本メーカーも告発するって脅してんだろな

64 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:42:58.69 ID:3LHrnTVn0
>>62
三菱自動車=ヒュンダイに技術提供
シャープ=サムスンに技術提供
東芝=韓国の受注した原発、下請け
全員死亡

日本の三バカ経営陣

65 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:43:46.20 ID:FoiqeQiP0
そもそも三菱自動車の車あまり見ないのに消滅しそうだな。

なぜ誤魔化そうと思ったのか?
誰が検査をごまかしたか?
なぜ誤魔化せたのか?
それを現場が会社に指摘できなかったのか?
社長や上層部が知らなかったのか?

66 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:44:18.71 ID:0PEj0nW10
今回の件も良く無いが、生命の危険がある訳では無いし、安く売ったら結局買う人もいるだろね。
中国産の食品を食う人と同じか?w

67 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:44:46.83 ID:FoiqeQiP0
燃費を30km/lに乗せなきゃならなかったんだろうな。
しかし技術的にできなかったんだろう。
そこで検査誤魔化し。
三菱自動車の無能な経営陣が考えそうなことだという印象。
三菱自動車に乗っている人がかわいそうだな。

時既に遅し。

68 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:48:30.24 ID:+kWnr7hg0
リコール隠しの02年から燃費偽装を続けているとかwかばいようが無いわ

69 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:49:29.22 ID:M+mqd8rv0
氷山の一角で、他のメーカーも怪しい
こういうのは、素人じゃチェックできない
言われたままのデーターを信用するしかない

70 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:50:16.72 ID:kUgwlD1I0
>>67
さんざん言われてるが
三菱乗っててカタログ値の燃費に拘ってる人は全く居ない
むしろ口コミでの前評判や実際の燃費を考えて買う人が多い
ディーラーでも燃費について実際の走行時とカタログは違うと説明してる

>>65
だから全メーカーがやってる不正
検査自体が燃費を正確に測れるものじゃないから
実燃費と大きく乖離した数値になる
検査方法自体がおかしい

71 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:51:44.15 ID:uCK/64lQ0
まあ三菱は偉そうに朝鮮人にちやほやされてすべての技術をヒュンダイに
盗まれたどアホだからな。こいつらが朝鮮人に教えなければ現代・起亜の
世界生産台数800万台/年の大半を日本の自動車会社が生産できてただろうに。
1990年ごろは先生、先生、って言われてヒュンダイの社内でも三菱と日本語
だけで会議やってたんだぜ。バカだろこいつら。NHKに会議を取材させてたわ。
そしたら三菱の野郎が偉そうに朝鮮人に指示しててさ。朝鮮人はノートに教えて
もらったこと必死で書いてたわww  まあ万死に値する連中だわ。

72 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:52:22.87 ID:ByDqjD8N0
三菱自「追加負担」全額補填へ
http://mainichi.jp/articles/20160424/k00/00m/020/056000c
三菱自動車による燃費試験の不正で、問題となった車がエコカー減税の
対象から外れた場合、追加負担の通知が車の所有者に行く可能性が出ている。
追加分は所有者が納税するのが原則だが、三菱自は全額を補填(ほてん)する考え。


所有者に通知が行くとかイメージ悪すぎw
もう誰も買わねえw

73 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:54:07.94 ID:jNYe4f3f0
>>72
三菱自動車は、エコカー減税の補填はもちろん、ガソリン代の差額補填もすべき
また全車、リコールもすべき

74 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:54:52.30 ID:asLY2y0V0
>>73
リコールは不要w

75 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:55:11.06 ID:+KKOFCXd0
三菱の軽、中古車市場で異常なほど値段がさがりそうだな

76 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:55:48.06 ID:xfwaCPhT0
三菱に造詣の深い、とある自動車ジャーナリストのつぶやき:
日本には、「仏の顔も三度まで」ということわざがある。
これは、「どんな重い罪を犯した者でも3回までは無罪にしようじゃないか」
という格言(いわば、先人が説いた教訓、教え)である。
今回の件も、どうか仏の心で許してはどうだろうか。

77 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:56:02.61 ID:T8Iux0CM0
豪華客船で膨大な赤字を出したんだよな。
撤退方針らしいが、自動車も撤退か。
シャープは身売り、
三洋も身売り、
東芝も絶賛身売り中、
日本がドンドン寂しくなっていく。

78 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:56:42.89 ID:C/PtdEh+0
まぁもう助けたくても助けようがないって感じだからな

79 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:56:52.63 ID:jNYe4f3f0
>>74
君がリコールが不要と思う理由は何?

80 :真壁サヨ子@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. :2016/04/24(日) 18:56:58.23 ID:rK+QCieX0
歴史を知らない無学歴ネ卜ウヨよ!(^ω^)

この構図の元ネタを当ててみ給え(ギャハハ

【経済】三菱自動車、燃費不正の先行き見えず グループからの支援は難航も©2ch.net ->画像>4枚
アベシネ

81 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:58:55.93 ID:+KKOFCXd0
>>74
1つの車種でもう何回もリコールの連絡が来ているからなー
アイなんか、燃料タンク、AT(のパーツ)、エアバッグ、ウィンカーとかの配線
と、もう4回きている。燃料タンク ATは、リコール扱いじゃないが、無償交換。
エアバッグはいまだに交換されていない。

82 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:58:59.53 ID:3LHrnTVn0
>>76、「仏の顔も三度まで」
二度は許しても三度目は許さないって意味だぞ

83 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:00:12.05 ID:Pe1G+lnR0
ek所有の友人のトコに販売店の営業担当が謝りに来たらしい。

84 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:00:23.58 ID:a7XuoW8Q0
ダイハツ、スズキの燃費詐欺の方が上

ダイハツ車、スズキ車の燃費はカタログの半分以下

85 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:00:48.64 ID:a7XuoW8Q0
ダイハツじゃない店にダイハツの看板をつけている店はメーター巻き戻すから気をつけろ

ダイハツお客様室の奴がただの中古車屋よりメーカーの看板が立ってたほうが客が来るんだと

悪徳業者は嘘をついて儲けようとする

トラブルになったら警察に黙らさす.

86 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:01:01.76 ID:a7XuoW8Q0
悪徳業者とメーカーはグル

デジタルメーターの巻き戻しはメーカーの仕込み.

87 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:01:16.05 ID:a7XuoW8Q0
ちなみにパチプロ集団とパチンコメーカーはグル

当たり打法、連ちゃん打法の攻略法はメーカーの仕込み

梁山泊、パチンコメーカー、警察、検察、裁判所

こいつらカルトグループ

統一教会

自民党

在日朝鮮党

カルトグループ

公明党の支持母体の創価学会もカルトグループ

キチガイカルトの特徴

いってることとやってることが違う.

88 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:01:29.77 ID:a7XuoW8Q0
ちなみに金庫破り、事務所荒らしとセコムはグル

こいつらセコムにセコム破りのやり方を教えてもらったみたいによー知っとるよ

窃盗団、セコム、警察、検察、裁判所

こいつらカルトグループ

統一教会

自民党

在日朝鮮党

カルトグループ

公明党の支持母体の創価学会もカルトグループ

キチガイカルトの特徴

いってることとやってることが違う.

89 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:01:39.52 ID:44TfG/RW0
>>72
税金分補填しても、ガソリンは補填されないよな?

90 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:01:45.70 ID:a7XuoW8Q0
窃盗団もセコムも警察も検察も裁判所もみーんな仲間

こいつらカルトグループ

統一教会

自民党

在日朝鮮党

カルトグループ

公明党の支持母体の創価学会もカルトグループ

キチガイカルトの特徴

いってることとやってることが違う.

91 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:01:58.08 ID:a7XuoW8Q0
パチプロ集団もパチンコメーカーも警察も検察も裁判所もみーんな仲間

攻略法はメーカーの仕込み

こいつらカルトグループ

統一教会

自民党

在日朝鮮党

カルトグループ

公明党の支持母体の創価学会もカルトグループ

キチガイカルトの特徴

いってることとやってることが違う.

92 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:02:14.69 ID:a7XuoW8Q0
中古車屋、モータースにダイハツ、スズキの看板がついてる店があるけど、

置いてるのは例外なく(展示車も)登録車

愛知県岩倉市のファミリーオートは中古車のメーターを戻したり展示車を新車といって客を騙して買わせる.

93 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:02:31.30 ID:a7XuoW8Q0
ダイハツに気をつけろ

二重三重のボッタクリのカラクリ

中古車屋は客の新車を直営店から代わりに買ってくるだけで、新車販売してないのに、

新車を販売していると客に嘘ついて手数料をだまし盗っている

愛知県岩倉市八剱町のファミリーオートのケース

新古車=中古車を新車と偽って販売、中古車には必要のないの税金をだまし取る、店の懐に

ダイハツお客様室の奴がただの中古車屋よりメーカーの看板が立ってたほうが客が来るんだと.

94 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:02:43.29 ID:MGEdLx1y0
他のグループ会社が自動車は知らないてのは消費者納得しないでしょ

95 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:02:49.92 ID:FoiqeQiP0
>>68
国もこんな会社に誤魔化されて反省がないな。
誤魔化しを見抜けない国の制度に問題があるのは確実。
実際の検査を作っている問題の三菱自動車で行っているなんて制度の不備に決まっているだろう?
結果的に民間会社に問題を指摘された形となってしまって恥ずかしくないのか?
騙された責任を国に求めたい。

96 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:02:50.23 ID:a7XuoW8Q0
詐欺はほとんどの人が車を試乗しないこと、車検証を見ないことを知っていて客を騙す

新車を契約したけど車が新車じゃなかったってよくある
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5560174/
>久しぶりに新車を購入し、先月末、納車されました
>その車の登録日。契約した日は9月中旬であるのに対し、登録月は8月(当然、
>車検のシールも8月)。よって、何らかの理由で契約よりも前に登録されてい
>たものを購入したことになります

こういう場合ばれたら相手は営業成績をあげるためにやった、キャンセル車じゃない、
展示車じゃないっていうらしいえわ

軽の場合は探したけどなかった、軽は偽装がばれにくい
普通車と違うところは軽は車検書の初年度登録に「月」の記載がないこと

この場合軽は名義が販売店だったら再登録なんてしないから客にばれない.

97 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:03:02.21 ID:a7XuoW8Q0
詐欺は途中に2重3重のぼったくりがある

愛知県一宮市にはダイハツ販売店が直営店の名古屋ダイハツ一宮店と、ここと取引がある
一宮ダイハツ株式会社がある。俺が電話したのは直営店じゃない方の店だった

ダイハツの作業着、カタログがなんで岩倉市八剣町のファミリーオートにあるのかと思って
一宮ダイハツに電話で、ファミリーオートのことを言って簡単に手に入るのか聞いたらできない
と答えた。ファミリーオートを知っているか聞いたら知らないと答えた。本部に聞いてくれと
言われてメーカーに電話したら、ファミリーオートはダイハツとはなにも関係ないが、
一宮ダイハツがファミリーオートに車をおろしていると答えた。それで、一宮ダイハツに電話で
そう言ったら電話を切られた。何回電話しても切られて、その日の夜8時半ごろ一宮警察
からいたずら電話したかと電話がかかって来た。知らないと言って電話を切って、110番通報
して一宮警察から変な電話がかかってきたことを言ったら、警察官じゃないかもしれない
というので一宮警察に電話して、電話をかけてきた警官がいるか聞いたらそいつが出た。
いたずら電話は調べて明日電話するって言ったけど全然かかってこない。

それからだいぶ経ったけど警察から電話はない.

98 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:03:43.41 ID:jNYe4f3f0
>>82
それを言うなら、「仏の顔も三度」ですねw

99 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:03:45.56 ID:uCK/64lQ0
>>70
JC08モードで走ればカタログどおりになるよ。
実走行と乖離って何当たり前のこと言ってんだよ。
街中といなかと高速道どこを走るか、いつ走るか何人で乗るかで
結果は全く違うんだが・・・。
だから一定のモードを設定して実測してんだろ。それをちょろまかしたのが
日本では唯一無二の三菱だけ。前代未聞の事態でこれがきっかけで国交省
は性善説にたっていたこの検査を一から見直すって全自動車メーカーに
多大な迷惑かけてんだよ。わかった?

100 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:03:50.85 ID:2Ogg236E0
ぶっちゃけ、東京に自動車メーカーの本社あるのが理解できない。
東京では車は贅沢品だし、三菱自動車の社員だって東京で
車乗ってるのか疑わしい。

そんなところではこういう風に腐っていくって。

101 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:04:58.70 ID:jNYe4f3f0
三菱自動車は次のことをすべき

・エコカー減税の負担
・ガソリン代の差額負担
・リコール

102 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:05:14.38 ID:H/5c/BpU0
例え燃費の測定方法が世界統一基準WLTPになろうとも、日本みたいにストップ&ゴーが多い地域では
カタログ燃費との乖離は避けられないと思われ

103 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:06:19.24 ID:78nvBHoy0
人口も所得も増えて市場がどんどん拡大してた時代は
負け組になってもこういうことまでしなくて済んだんだと思うよ。

104 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:10:24.83 ID:BizmqemX0
御三家には是非支援しないでほしい

見捨てる事も時には大事

105 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:10:42.80 ID:iG5JVxsRO
民間の所得減ってるから 影響がこれから 各業界に出てくるだろうね
需要と供給の計算できないとこは 大中小問わず、つぶれるわな

106 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:11:13.59 ID:vyIyRTar0
層化三菱Gは金隠してるんだから吐き出せばいいだけ。
パナマに隠してるズルして得た利益を。

107 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:12:59.83 ID:1ZvQco8b0
>>104
見捨てられてアップルとくっ付いた方が面白い
リンゴのエンブレム付けた車乗ってみたい

[ビ+]【自動車】燃費不正の三菱自、身売り先にテスラやアップルの名前も浮上か [無断転載禁止]©2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1461475702/

108 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:13:41.18 ID:LqTcP4/f0
>>100
名古屋の飛行機屋にもいってやっとくれ
納期守れや

109 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:16:25.98 ID:5aPgtcRB0
2000年
【大規模リコール隠し事件】

三菱自動車 「リコール隠しがバレた!助けてくれ!」
三菱グループ 「しょうがねえなぁ」

2004年
【トラック、バスの更なるリコール隠し事件】

三菱自動車 「リコール隠しの時に隠してたリコールがバレた!助けてくれ!」
三菱グループ 「…はぁ…」

呆れたダイムラークライスラー、三菱から離れる

2010年
【エンジンオイル漏れリコール事件】

三菱自動車 「エンジンのオイル漏れを国交省から5年間ごまかしてきたけどダメだった!助けてくれ!」
三菱グループ 「……」

2016年
【軽自動車 燃費捏造事件】

三菱自動車 「燃費ごまかしてエコカー減税受けてたのがバレた!助けてくれ!」
三菱グループ 「しね」  ← 今ここ
 

110 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:16:30.13 ID:JGrT9hsO0
他社がタントだのパレットだのでガンガン売ってる時にいつまでも糞古いシャーシのekワゴン売ってたよな
完全に取り残されてたから何としても追い付いた様に見せたかったんだろうけどバレたらどうなるのかとか考えなかったんだろうか
おまけに堂々とOEMまでやるとか脳ミソ腐ってるとしか思えないわw

111 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:16:38.70 ID:hGA9G5tB0
>>79
リコールして直るものじゃないな
根本的に別の保障になるかも

112 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:17:26.33 ID:fIvGfli3O
お前ら三菱が中国企業に買われてもいいの?
それがお前らの総意なら仕方ないけどな

113 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:18:02.97 ID:2jKo0dGO0
しかしなにもこんなところまで世界標準を見習わなくてもw

114 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:18:41.32 ID:zb2Rw/oW0
三菱商事のイオンも赤字だし

115 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:19:52.16 ID:Q3Xkowem0
とりあえず今の無能会長送りこんできたとこはちゃんと面倒みようね

116 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:20:32.71 ID:G18JkIBU0
>>20
> >>5
> これがバカウヨか。
> 三菱自動車と戦闘機を作ってる三菱重工が別会社であることすら理解できずに、
> 三菱自動車が損失を蒙れば、二束三文で三菱の戦闘機を韓国が手にできる陰謀とか言い出す。
> 学生なら勉強してちょっとは知識増やせ、
> 20代の社会人なら、スキルアップして転職を考えろ、
> 30代超えてて、こんなアフォなこと言ってるなら自殺しろ

レッテル貼りwww

117 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:22:34.39 ID:L5cVM+D/0
>>100
起死回生の京都移転案が田町本社のぬるま湯社員本社どもの反対で頓挫したといういい話があってだな

118 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:23:03.72 ID:6nG8KRfC0
詐欺燃費
燃費乖離率 上位
【経済】三菱自動車、燃費不正の先行き見えず グループからの支援は難航も©2ch.net ->画像>4枚

119 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:23:47.47 ID:ZUnD82rJ0
三菱自を叩いてヒュンダイに売却させるのが自民ネトサポ(統一教会)の職務

120 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:23:52.68 ID:iFLLf0CA0
実走行データ使わず机上計算データ提出

ここまでヒドイのか?

http://uragawanews.net/w/xdosaad

121 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:24:41.10 ID:ourMwwFN0
ここで海援隊の送る言葉を

122 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:25:07.79 ID:lElSF7vH0
しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよw

123 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:25:49.71 ID:uCK/64lQ0
国交省に届けるJC08モードの検査方法の肝心なドラムの抵抗値をメーカーが
申告するのがおかしいとみんな思うかもしれないが、だいたいどこの会社も
全部バラして部品の検査したり、完成社のテストもばっちりやるのが当たり前
だからな。だから普通の神経してれば嘘なんか絶対につけない、ライバルに
バレると普通は思うからな。
それが日産にここまでバレなかったのも腑に落ちんし、三菱内でも本当に一部
の人間しか知らなかったのかって思うよな。

124 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:25:54.44 ID:X9S/bNUJ0
 電気自動車の ガソリン消費だけは 嘘はついていない気がするが……

125 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:25:58.12 ID:0FnvjR8y0
iが売れないんだから
日本人はセンス悪いわ
軽ナンバー1は背高のヤン車とか信じられない

126 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:26:16.17 ID:hGA9G5tB0
>>122
たった10%だしな 大したことないってか

127 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:26:59.63 ID:3LHrnTVn0
>>122今、全国の三菱ユーザーを怒らせた

128 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:28:12.78 ID:H/5c/BpU0
ユーザーって大半が三菱自社員やろ
ちゃんと補償されるんか?

129 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:28:25.57 ID:50p+h18l0
経営層は全部やめさせていいが、三菱は政府が支援して何とか生かしてやってくれ。
影響が大きすぎる。

130 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:29:35.53 ID:03ETSDXl0
燃費の不正よりエコカーじゃないのにエコカーとして
売ってた罰と罰金が来るのが何気に痛い
エコカーとして買って車検を通した人も直に巻き込まれる

131 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:29:39.82 ID:ZUnD82rJ0
三菱グループの社用車、もしくは従業員など関係者だけで三菱ユーザーの99%を占めてそう。
残りの1%は奇特な三菱マニアくらいだな。

132 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:30:06.86 ID:jNYe4f3f0
>>111
リコールして直らないのならば、購入代金返還でユーザーは大喜びだわなw
ちゃんとした車を選べるのだから

あるいは、ニーズさえ合えば、三菱自の代価品でも良いと思うけどな(不正を行っていない車種は3種ぐらいしかないんだっけ?)

133 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:30:33.97 ID:uCK/64lQ0
>>128
補償は三菱社員は除くんだろうなwww

134 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:31:18.07 ID:50p+h18l0
>>131
結構、公共関係ではアイミーブとかアウトランダー見るけどなあ。

135 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:31:25.91 ID:196Cmpak0
なんかなー、カタログ燃費なんてまったく信用してないんだけど
他のメーカーも実際の燃費はヒドイもんだろ?

136 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:32:18.04 ID:jNYe4f3f0
>>128
三菱自社員が、三菱自動車を買う訳がないだろ
社員は給与が良いから、もっと良い車を買うよ

三菱自の社員駐車場には、三菱車なんて止まっていないという話は良く聞くよ

137 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:33:44.15 ID:sTG48uWT0
ダ⚫ン が「ヨーグルト異物混入」を隠蔽していた! | スクープ速報 - 週刊文春WEB

138 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:36:39.18 ID:k0u7FHwR0
メーカー任せの測定方法変えないと意味ないだろ

139 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:37:32.55 ID:6yPbngMo0
>>135
そのカタログ燃費の改竄だから。

140 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:39:43.67 ID:wltFpmAuO
本田に声かけてる最中だろな

141 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:40:01.01 ID:IbOdxk8d0
三菱って液晶ディスプレイ生産を辞めたよね
値段そこそこで出来はまあまあなんだけど、一つ気になる所があって
それは電源ボタンなのね、二台かって二台とも電源ボタンが真っ先に壊れる
異常の脆いのよ
電源ユニットも交換したし、そういう会社の体質なのかな

mmp
lud20160424190354
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