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【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★8©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>6枚


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1 :いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/04/23(土) 21:17:12.26 ID:CAP_USER*
「2050年の日本」は活力と魅力ある新型超大国として栄えるという大胆な予測の書『JAPAN RESTORED(日本復興)』
がアメリカで出版され、話題となっている。
著者のクライド・プレストウィッツ氏は、レーガン政権時に商務長官顧問を務め、
自動車や半導体貿易交渉の前面に立ち、ジャパン・バッシャー(日本を叩く者)として知られた人物だ。

同氏は、日本は「2050年には英語力が飛躍的に高まり、日本の国力を高める」と予測する。

その真意はどこにあるのか。
産経新聞ワシントン駐在客員特派員の古森義久氏が、プレストウィッツ氏に問いただした。

──『日本復興』では、日本でも公用語に英語が加わり、英語力が飛躍的に高まるというシナリオが描かれている。
だが、いまの日本を見ていると英語力向上は難しいのではないか。

「国際的にみた日本の弱点は英語能力が他の国々より低いことだ。
スカンジナビア諸国やドイツだけでなく韓国や中国にくらべても低いと言える。

原因は英語の教え方だと思う。日本の英語の先生は読むことはできても話せない人が多い。
それを変えるために英語教員に定期的にテストをする。落ちた人に2年間の再勉強を義務づける。
それでもテストに受からない人は引退してもらう。

日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され、
日本の地位も国力も飛躍的に高まる」

──英語力向上よりもさらにハードルが高いと思われるのが、日本の軍事力強化だ。
本書では最終的に日本が核兵器を保有するとしているが、それにはさすがに内外で抵抗が大きいと考えられる。

「日本の安全保障環境が激変していくのだ。北朝鮮が核兵器の開発を断固として続け、
アメリカや日本に核ミサイルを正確に撃ちこむ能力を確保する。
中国も核武装を強化するだけでなく北朝鮮の冒険主義を許容する。
中国も北朝鮮も日本敵視だ。アメリカは北朝鮮に武力攻撃を仕掛けることはまず絶対にしない。
こんな環境では東京にいる人間は切迫した不安を感じるだろう。
核の脅威を封じるには日本も核を持つのが最適の措置だと考えられる。

日本はいざとなれば核武装を敏速に達成する能力を有する。ただしインドのように公然とそうするか、
イスラエルのように秘密裡に動くか。私は公然たる方法がよいと思う。抑止効果が強くなるからだ」

──その際、アメリカはどう対応するのか。
「アメリカがこれから最も頼りにする同盟相手は日本だろう。その日本がこれまでより強く大きな役割を果たすことは
アメリカの期待でもある。米英関係はよく『特別な関係』とされ、イギリスへの期待は大きかった。
だがイギリスはもう国力が衰え、中国に接近している。日本がアメリカの最重要な同盟相手なのだ。
アジア情勢では中国の膨張がやはり最大の不安定要因だ。米側では中国をWTO(世界貿易機関)など
既成の国際秩序に招き入れれば、穏和な行動をとると期待した。
だがその期待は完全に外れた。中国は対決姿勢を強めてきた。貿易の拡大で中国共産党の独裁的パワーが強くなった。
だがその中国の膨張はアメリカにとっては当面は直接の脅威ではない。しかし抑えねばならない。
一方で、中国は日本にとって直接の脅威である。そうなると日本がまず中国との対峙の先頭に立つことになる」

※SAPIO2016年5月号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160421-00000004-pseven-int

2016/04/21(木) 08:34:35.07
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461385429/

2 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:18:29.27 ID:llBaIjKt0
あほか日本語だけでおk。

3 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:18:52.33 ID:3Tn98ko30
会話とかアホか
文書を読めればそれでいいんだよ
まあ読めないんだが

4 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:20:44.00 ID:Y8vcGckn0
英語話せなくてもノーベル賞は取れる

5 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:22:01.68 ID:i7NPHvCB0
>>1
>日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され


妄想だな。

「英語」で理解される日本とは、本当の日本ではない。
真に外国が日本を理解するためには、日本の文化と文明の根底にある「日本語」を理解できてからこそである。

6 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:22:36.82 ID:W52z05+u0
鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/dY7QDIilIj


7 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:22:53.01 ID:cvCcw1G+0
日本語でOK

8 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:23:19.67 ID:VBi/ZjrpO
本当に有能な奴は脳が切り替わるから、その言語で話してる内はその言語を用いようとするし
何より相手を気遣うから不要に言語を混同して使わない

ところどころに無駄に英語を挟むルー語を話す奴は信用できない
むしろ経歴があればある程そういうのは無能

これはガチ

9 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:23:36.17 ID:yI7FuRcM0
外国語を習得したければ外国語で会話しろ
こんなの当たり前だろ

英語も会話だよ会話
小中は英会話中心に教えろ
それから語学として学べば
どんだけ日本の英語教育は飛躍することか

10 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:23:41.63 ID:fJ/r/7kzO
日本人が英語を話すこと、聞くことが下手なのはなぜか、ということを考えてみますと、その理由は、日本では専門教育まで日本語で受けられ、日本語で専門職にも就けるからなのです。
明治以来、欧米由来の概念を苦心して日本語に翻訳することによって、日本語の語彙を増やしていきました。
おかげで弁護士、公認会計士、大学の教員にしても専門的な知識を日本語で得ることができる。世界的に恵まれた環境にいるわけなんです。
高等教育を受ける時でも専門的な職業に就くときでも母語で済んでいるので、英語が下手だということなんです。

11 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:23:44.29 ID:MLd2KuD9O
世界トップレベルの高等教育が受けられ、仕事でも最先端の技術を母国語でこなせる国がなんでそんなアホなことをせにゃならんのよ。

記事を見ている限り、中国あたりに書かされたんだと思うが、日本で学び仕事をしたいのであれば、日本語を覚えるのが筋だよ。

12 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:24:20.45 ID:Y8vcGckn0
言語って思考や性格に影響すると思うけど、日本人が英語で思考したら日本人的じゃなくなる気がする。

13 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:25:33.82 ID:wobx49gf0
> 世界トップレベルの高等教育が受けられ

えーと、それって日本の話?w

14 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:25:45.71 ID:BuZKYIYo0
せっかく義務教育で巨額の予算計上して英語を教えているんだから実用レベルまで
引き上げる方法を考えるのは無駄ではないどころか必要なことだが、公用語なんかに
する必要は皆無。日本人全部が公用語として使いこなせるまでどれだけ時間と経費がかかると
思ってるんだ。>>1みたいなのにだまされるバカこそ問題だろう。

15 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:25:51.98 ID:fJ/r/7kzO
われわれ日本人は普段あまり意識しませんが、全て日本語で済むというのは非常に幸せなことなんですね。
母語で専門的な学問や仕事に取り組めることこそ、創造性の条件です。
日本人は自分たちを評価しませんが、世界的に見れば創造性の高い国民だと評価されています。

16 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:26:41.25 ID:wobx49gf0
日本の国語を英語にしろって主張した明治時代の人は誰だったっけ?

17 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:27:27.19 ID:MLd2KuD9O
>>13
ごっめーん。
ファビョっちゃった?
ねえ、ファビョっちゃったの?

18 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:27:27.96 ID:3Tn98ko30
英会話なんて出来たってお前らのまわりに外人いないだろ

19 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:27:38.59 ID:i7NPHvCB0
>>1
聖書の中で「イエス」も言っている。

「初めに言葉ありき」と。
国家の存立基盤も、まず「国語」なのである。

その民族独自の言葉と他国言語を同等化するってことは、まずキチガイ沙汰と言える。
他国言語は必要に応じて、必要な立場の者が十分に習熟すれば済むのである。

20 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:27:44.12 ID:IfWWyMQP0
土人奴隷を送り込みたいんだよ
儲けはユダ金が持って行く

21 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:27:44.25 ID:BuZKYIYo0
>>13
教えている事はあなたが認めたくないかもしれないが世界で見てもトップレベルだよ。
身につける努力をしていないだけ。学校卒業したら忘れる知識じゃ猫に小判って事。

22 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:28:03.88 ID:wobx49gf0
>>18
ネットを開けば、外人なんていっくらでもいるさ

23 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:28:04.38 ID:fJ/r/7kzO
日本のグローバル化はアメリカ化を目指しながら、実際には日本のフィリピン化という結果になる。
私たちはアメリカ人ではないので、社会制度をアメリカ化したって、合わないのですね。
身の丈に合わないため、多くの日本人が委縮してしまい、力が発揮できない。
気が付いたら国力が落ち、フィリピン化してしまう。

24 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:28:57.69 ID:wobx49gf0
>>19
ヨハネの福音書の著者が言ってるだけで、イエスは言ってねーだろ?

25 :truth:2016/04/23(土) 21:29:40.40 ID:h7KpcquE0
Japan stalking one culture
Why japanes crazy people?
truth know
bad boy bad girl hindrance

26 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:30:14.49 ID:BuZKYIYo0
>>18
首都圏ならいくらでもいるだろ。主要な駅でブラジル人向けにポルトガル語新聞売ってるんだぞ。

27 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:30:32.95 ID:fJ/r/7kzO
安倍首相は演説で「太平洋はTPPにより、一つの巨大な経済圏の内海になろうとしています」と述べていた。
正しくは「一つの巨大なアメリカ経済圏の内海になろうとしています」と言うべきである。
TPPが決まれば、次に出てくるのはおそらく英語教育だ。
なにしろ主要参加国はアメリカを含めてほとんどアングロ・サクソン諸国なのである。
そのうち「英語が話せないと仕事が無い」となって、小中高大、日本のあらゆるレベルで英語教育のウェイトが増えるだろう。
ここまで来れば、もう属国化は完成したようなものだ。

28 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:30:59.99 ID:XwkpK0Le0
アメリカ人って本当にすごいよな
小学生くらいで英語ペラペラに喋るもんな

29 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:31:30.46 ID:i7NPHvCB0
>>24
イエス

30 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:31:31.51 ID:BuZKYIYo0
>>25
You must be kidding.

31 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:31:42.87 ID:FG3xIyVO0
>>19
必要に応じて、必要な立場

これが弱い。
大卒はまともにしゃべれないとおかしい。

32 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:32:25.82 ID:IeQ5dWmY0
なにをやらせてもダサくて間抜けなのが日本人
英語を話せたところで同じこと

33 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:32:28.32 ID:y37xtKGD0
我不会说英语.

34 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:32:54.98 ID:hSZbvq9N0
先週かに道楽に行ったけど、周りは中国人だらけだったぞ。団体観光じゃなくて、個別グループで来てるようだった

並以上の大型レストランは観光客を計算に入れないと商売成立しないんじゃね?日本人は明らかに貧困化してるし

35 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:33:00.77 ID:wobx49gf0
>>29
釣られたorz

36 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:34:34.52 ID:OQPnjcqk0
単純な英会話教育で日本の知的レベルをアメリカに流入している移民レベルまで
引き下げたいという願望がミエミエ。
世界の文献をすべて日本語で学べる日本にとっては
英語など通訳任せでok

37 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:34:52.77 ID:+Un9zfaP0
英語マスターすれば字幕なしで洋画が見れるし洋楽もネイティブと同じように聴けるぞ
BBCも翻訳なしで見れる

38 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:35:25.51 ID:9QFpv5wf0
コミュ力あるなら中卒でも現地いけばすぐペラペラになるよw

39 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:36:48.97 ID:jdf2mfpP0
実際英語はいらねえよ
どうしてもってになら、現地で何年か暮らせばいいだけ

40 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:36:56.24 ID:O1yqHEnb0
アジア経済の中心は英語力の高い香港やシンガポールだよ
1980年代までは東京は凄かったけど、国際企業
のアジア本部も東京から香港に移転した

41 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:37:28.44 ID:DA7ET4z70
The Japanese economy will be in a hopeless situation, because their English is poor.

42 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:37:46.27 ID:y37xtKGD0
ユーチューバーになりたかったら英会話の能力が必要かも?

43 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:39:00.84 ID:jmYTtyWT0
このスレで何度も指摘されているけど世界の弱点は日本語力の低さなんだよね
世界中の人達が日本語を学べば世界平和が実現すると俺は小学3年生の頃から思っていたよ

44 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:40:29.54 ID:AP47ivVB0
英語の発音は日本語と舌の使い方が違うだけだ
英語を学習するのにそんなにビビる必要はない

45 :原発再稼働しろ!火力燃料に大金払うな!:2016/04/23(土) 21:40:44.52 ID:F+C64fMQO
グローバル化したところで
日本は得るものより
失うもののほうが遥かに多かった

英語はコミュニケーションのツールにすぎない

日本は日本にしか出来ない
先端技術と高い品質性に
金と時間を使うべきである
英語を勉強する暇あるなら
日本は他にするべき事がある

46 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:41:26.38 ID:Apef/SVJ0
また、欧米中心主義か。
それこそ、ヘイトだろう。
バヨクよ。クレームをつけろよ。

47 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:42:02.08 ID:y37xtKGD0
英語を身につけて世界に日本語を広めるとするか。

48 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:42:58.56 ID:y37xtKGD0
英語を公用語にすることがそのうちに「普通の国」になる条件になるかもね。

49 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:43:01.53 ID:4MkDUXt00
ノーベル賞もらう学者やエリートビジネスマンが英語ペラペラなのに
英語を学ぶ時間がムダとかw
仕事のできる人間は空いてる時間で英語もマスターしてしまう

50 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:43:03.56 ID:2p+ILAbI0
>日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる

自分に理解できないものは無価値、価値が低いと断じるだけの
偏見持ちで自己中心主義者です。他国の宗教や文化や風俗を廃止させて
キリスト教の布教と西欧の価値感で洗脳することを善導としていた
キリスト教の宣教師と変りません。そうして宗教者の次は軍隊が来て、
占領されて植民地になります。

51 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:44:03.85 ID:pPEsLLiAO
日本語を話すのは日本人だけにしときたいな。

52 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:45:56.53 ID:EvJ/vODr0
フランス人は母国語を今でも世界の公用語だと主張する人が多い。
ヨーロッパ人がなぜEUなど共同体を作っても共通語を作らないかわかるのは、
どの国も母国語を大事にしてるから。
何もイングランドの言葉が優秀でも喋りやすいでもないと思ってるからこそ、
使おうとしないだけなのだ。
翻ってアジアを見ると、どこの国でもイングランドの言葉が最高だと思ってるようだ。
みなイングランドの言葉を覚え用途する不思議な現象にアジア全体が席巻されている。

さて、この「2050年の日本」とかいう昔大ヒットした「ジャパンあずナンバーワン」
の柳の下二匹のどじょうを狙う根性がいやらしいこの作者。
ジャパンバッシャーの本音はこれで儲けてもう一度溜飲を下げたいのだろう。
だから本音はテキトウな本でも日本では売れるというバッシングw

53 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:46:08.65 ID:cvCcw1G+0
英語圏の人たちに
日本と付き合うには日本語を習得しないとダメ
と認識させる努力をしようよ

54 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:46:29.07 ID:65+pL+fc0
森有礼が暗殺されていなければ、日本の公用語は英語になってたし
当然、大戦では連合国側で戦っていた

55 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:46:39.18 ID:zanSZ1la0
まずはマスコミが海外の映像流すとき吹き替えやめれたほうがいいね

56 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:46:53.37 ID:75UXfTqF0
英語が必要な人って国民の一部でしょ
そういう人に優れた英語教育の機会が必要ってのはわかるけど
英語を公用語とかにしちゃうと、政治・経済・文化、もういろんな面で停滞していきそう
草刈り場にしやすくなって、米国は得するね!

57 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:48:13.25 ID:dTXS4j0E0
ビジネスチャンスになると言っても負ける人が大半なのに意味あんの?

58 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:48:31.66 ID:O1yqHEnb0
>>52
国連の実用語は英語とフランス語の2つのみだし、五輪とかはフランス語が第一言語だね

59 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:49:23.90 ID:hSZbvq9N0
技術者は英語読むくらいはできるだろう。半導体関連のうちの会社の技術者は
専門分野の論文は余裕で読める。ただし普通の英字新聞とかは苦労するようだ。語彙が全然違うからな

60 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:52:24.98 ID:N7SuvJ2q0
少子化不景気の日本人相手にビジネスやっても儲からんだろ
人口の多い外国相手にビジネスしないと

61 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:52:48.92 ID:8E6TPQlu0
なんでチョンが湧いてんだ?
関係無いやん。

62 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:53:47.27 ID:pPEsLLiAO
日本人なら日本語が先でしょう。

63 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:54:16.64 ID:AkpwKyNl0
ある程度は読めるけど話すのはマジで無理

64 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:54:38.60 ID:DA7ET4z70
>>46
Many people in Japan take a strong stand against racial discrimination,
so Japan has been loved by all the world.

65 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:55:53.99 ID:TwTQvHak0
英語なんぞただの記号
日本語の方が格上

66 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:56:05.17 ID:anH0f2bC0
他国の言語を標準語などと認める事自体が国際競争で絶対勝てないルールだと気付け。
英語圏の連中は専門分野だけ身につければ良いが、他言語圏では「英語」などと言う重い「その他」の能力が必要とされる。
その圧倒的アドバンテージで米英は現在のポジションを安泰なものにしている。

日本は「機械翻訳の為の文法」を固めて間違いの無い英語への自動翻訳に予算を突っ込むべき。

67 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:56:14.98 ID:FY69VlkD0
>>48
それはない
グローバリズムも見直し入ると思うよん

68 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:56:21.08 ID:9QFpv5wf0
英語が必要とそう思う人はすでに英語ができるだろ

69 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:56:29.98 ID:apPXwitP0
>>1
 > 日本の公用語が日本語と英語になれば、日本の長所が諸外国に従来よりもずっと多く理解され、
 > 日本の地位も国力も飛躍的に高まる。


なにも日本国民全員が、英語が堪能でなくてもイイよ。
日本は、英語が出来なくても十分やっていける国。それよりむしろ日本語の充実を。


 > そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
 > きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
 > そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。

 > そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
 > 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

 > このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
 > 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
 > 言語と思考はほとんど同じものだからです。
 > 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。

(藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より)




『英語が公用 = 世界とコミュニケーションが図れる』という考え方はやめた方がイイ。

↓コレ、英語が公用語の先進国の現地で喋られてる言葉、かなり砕けた表現だけど何いってるかわかる? 



.

70 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:56:34.03 ID:BuZKYIYo0
>>42
YOUTUBEにコメントつけて動画ながしたいなら和英辞典片手でも充分通じるぜ。

71 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:58:09.71 ID:TwTQvHak0
日本語がフルカラーなら
英語は白黒

72 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:58:20.50 ID:43AwhG4u0
日本という国を全く理解していない。
経済力第3位、実質2位の日本が何故?復興なのだ。
日本が核兵器を保有するなど有り得ない。
歴史を学べ。日本は対米戦争に於いて核兵器を使用されたのだ。
硫黄島・沖縄の決戦を受けての本土決戦は当然の道です。日本は覚悟を決めていたのだ。
そこに米国は核兵器を用いたのです。核兵器使用は核戦争の始まりを意味します。
核兵器は日本だけの影響に留まらず世界人類に影響を及ぼす兵器です。

核兵器を2発も撃ち込まれたからヘタッたのでは無いのです。
核兵器を使う戦争とは日本も核兵器を使う事に繋がり、旧ソ連も使う事に繋がり、
その先に有るのは、世界人類の破滅を意味します。
日本はヘタッて終戦を受け入れたのでは無いのです。
日本の大都市を無慈悲にも空爆されても日本は挫けなかったのでも分かるでしょう。

日本は核戦争には組しない。世界を破滅に導く核戦争には反対する。
これが終戦の決意です。陛下が多くの軍人や民を失っても譲れなかった人間としての境です。
コイツは本当に白人エイリアンです。2676年続く国の凄さを何も理解出来ていない。

英語?知るかよ。日本の奇跡の戦後復興に英語など関係無かったろ。
団結です。国としての団結力なのです。これが日本の姿です。
今は、見る影も無い。日本に必要なのは英語では無い。日本の在るべき姿なのです。

73 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:59:34.62 ID:ZAA2bnIn0
日本は学生が英語教育にかける時間分損してるよ
さっさと公用語にするべき

74 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:59:34.66 ID:ttGMI22z0
日本人の英語下手はある意味日本の国力維持に繋がってるだろw
どこぞの英語に自信ニキ半島国家は人材流出激しいし

75 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:00:00.08 ID:cv52kLaw0
>>69
ファッキン

76 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:01:46.75 ID:YMuH9H4S0
英語はひらがなより簡単 ひらがなは48文字で英語はたったの26文字の組み合わせでできてる。

わからないのは意味を知らないだけで日本語だって意味を調べないと理解できないのと同じ。

77 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:02:01.79 ID:BfmH4iaW0
うるせー アメ公に言われる筋合いはないわ

78 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:02:30.73 ID:YMuH9H4S0
>>74 グローバル化は海外のネットワークが重要になってくるんじゃないかな。

79 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:02:58.46 ID:hSZbvq9N0
>>71
前に日本の大学の英語研究者が英語学習者について次のようなことを書いてたぞ

初級者〜中級者:英語のことがだいぶ分かってきて英語が楽しくなる
上級者:英語は単純、日本語の方が深いと英語を馬鹿にし出す
超上級者;英語の奥の深さと表現の深みが分かるようになり、英語を馬鹿にしてた過去を反省する

80 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:03:03.97 ID:45moFIy60
>>1
英語公用語を
2050年にするからおかしくなる
5020年にしとけ

81 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:03:10.97 ID:HCYJQDTu0
日本語だけで暮らせるって良いことだろ
植民地ならこうはいかない

82 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:03:40.59 ID:YMuH9H4S0
プログラミングもこれから必須だしそのプログラミングも英語から成り立ってる現実。

ネットにしても6割以上は英語圏のシェア

83 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:05:22.91 ID:z3JRKRpIO
何か漢字の音読みも当時のグローバルな漢音に統一しようとしたけど
結局は頑固に呉音を使うものは減らずに今日も呉音読みはなくならずにいるとこを見ると

日本人の体質なんだろな

84 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:05:31.44 ID:y8twAeW90
>>58
スペイン

85 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:15.30 ID:FG3xIyVO0
英語母国語の人間だって、外国語はやるんでね。

日本人、英語読めるっていうが、これも心もとないよ。まじで。

86 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:23.76 ID:YMuH9H4S0
江戸時代に文明開化がはじまったけど今は第二次文明開化の時期だろうな。

海外の文化に目を向けるとき。

87 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:30.35 ID:BuZKYIYo0
>>79
そんなもんただの箔付けで全く意味がない。そういうアホな事を書くのは英語を持ちあげて自分がそのおこぼれにあずかりたいだけ。

88 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:44.67 ID:hFw1tSyT0
日本人の英語教育はワザとしゃべれなくしてるだろ。
目的は日本人を日本に閉じ込めるため。

英語しゃべれたら、こんな未来の無い国にいるより海外で働きたいって若者が増える。

それを防いで税金貢がせる社畜を養成するには英語教育をまともにやったらダメ、公務員が困るもんな。

89 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:08:15.24 ID:rQsYULpg0
英語を使えるように日本語を棄てさせれば
いっぱい外国から金目あての人間が呼び寄せられるね。ww

乗っ取り、ノットリ!!

数さえ増やしてしまえば好き放題二●!!

90 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:08:49.61 ID:/EAt4X500
超優秀な日本人なら英語ごとき楽勝だろ
なんでそんなにびびるんだよ

91 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:08:54.05 ID:BuZKYIYo0
>>85
1万5千語ぐらいまで語彙を増やせば無問題。ただし思想関係はそそも書いてる方が
わざと難しく書くから読み解くのがめんどくさいだけ。ペーパーバックを読み通せれば
たいていは大丈夫。

92 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:09:01.35 ID:RyyQ1QT20
日本語を話す人口と英語を話す人口どちらが多いか
ビジネスで儲けるにはどちらの言語が有利かこれでわかるな

93 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:09:02.63 ID:YMuH9H4S0
>>89 むしろ日本に閉じこもりすぎて減少してるから逆なんじゃないの。

94 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:09:12.49 ID:O1yqHEnb0
英語と日本語じゃ世界的ステータスが違いすぎる
アジアとか旅行しても日本語で話せば、
「あはは、わけわかんない言葉喋ってるこいつ笑 英語もできないんだろうな笑」って田舎者扱いの対応だけど、
英語で話せば
「俺より英語できる、凄い」
って感じで評価も高まるって感じが多いね

95 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:09:46.30 ID:YMuH9H4S0
>>94 こういうのが典型的な田舎もんだろうな。劣等感の塊

96 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:10:42.33 ID:TwTQvHak0
日本人が英語やるのって
目見えるのにわざわざ点字覚えるようなもんだろ
面倒くさいな

97 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:11:09.09 ID:cvCcw1G+0
プログラム言語はプログラム言語
半角英数をかな漢字に置き換えても
習得の難易度は同じ
 
その内機械翻訳で英語とかどーでもよくなる
過去にワープロ登場でローマ字が使われなくなったように・・・

98 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:11:27.77 ID:xjo81JmI0
>>94
いつまでもアジアを放浪しててください

99 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:11:53.95 ID:MxFxiQcY0
他のアジアの人は訛りはあれどペラペラだもんなあ。
何で日本人だけ苦手なの。覚えさせてくれ。

100 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:12:17.61 ID:YMuH9H4S0
>>97 プログラミング言語な。

101 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:12:35.32 ID:rQsYULpg0
憎い日本の文化を吐きさせる●ル
慣れない英語で混乱さっせれば災害時にでも乗っ取れる●ダ!!

英語を使わせれば出稼ぎに便利だからだろ。www

日本語は経済難民除けの立派な魔除けになる
大事にしよう

表音であり表意である
莫大な数の文字と難解な漢字×複数の読み方
こんな厳重な親友防止の手段ってちょっとないぜ。ww

日本語の難解さが外国人の安価な労働力で日本人が仕事をなくすという
とんでもない状況から守っている

102 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:12:40.18 ID:z3JRKRpIO
英語を覚えるとか、お経や念仏を覚えるのと同じだもんな、一般人にはさ

103 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:13:24.86 ID:O1yqHEnb0
>>95
英語できなきゃ世界じゃ田舎もんだよ笑
日本語なんてトーホグの村の老人が使う方言みたいなもんで、外国人から見れば聞いてて笑いが出そうな言語だし

104 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:13:42.09 ID:TwTQvHak0
>>99
他の国は高等教育受けようと思ったら
英語の教科書使わないといけないからじゃないの?
専門用語の単語ないだろうし

105 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:13:56.88 ID:i7NPHvCB0
>>95
おい、>>94←コイツは田舎モンというよりチョンだぜ。

今、チョンは、日本人のフリして必死に「英語の公用化」を煽っている。

106 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:14:51.51 ID:qyUgFIfN0
自国語があるのに英語を公用語にして発展した国があったかな?
植民地支配は宗教と言語侵略から

107 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:15:06.11 ID:/EAt4X500
>>101
なるほど
外国人労働者受け入れとか言ってる安倍はとんでもない売国奴だな

108 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:15:52.49 ID:I+2NRubG0
>>97 
俺はワープロ的作業はローマ字入力だから下手したら漢字と同じ位ローマ字使ってるわ

109 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:16:04.38 ID:YMuH9H4S0
>>103 ほお じゃあ海外でどこの国に行ったことあるの?

110 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:16:28.84 ID:FY69VlkD0
>>97
かな入力してるひといるの?

111 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:17:35.84 ID:YMuH9H4S0
必要な情報が海外サイトにあると英語できてたほうが便利だよね。

翻訳されるまでのロスが減る。全部日本語化されてればいいけど。

112 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:18:12.34 ID:cvCcw1G+0
>>108
タイプライターの時代の話

113 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:18:16.38 ID:So+VWslP0
学術書を読むために翻訳の能力が必要だったのだよ
会話はさほど重視されてなかった

まぁ、公用語としてごり押しするのは植民地として搾取しようとする狙いだろうね

114 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:18:45.65 ID:VpuFlJY5O
お前等さ〜 そろそろ日本の英語理解しろよ。

115 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:19:01.85 ID:i7NPHvCB0
>>111
いや、日本人には英語の読解力は世界に伍するだけの力がある。

足りないのは「会話力」だけ。

116 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:19:15.73 ID:TwTQvHak0
安倍・猪瀬の英語は何とかせいと思ったけど
英語ペラペラの天皇陛下とか嫌だよな

117 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:19:19.53 ID:9aquK1xI0
公用語に英語を加えることで大国になった事例って過去にどのくらいあるの?

118 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:19:29.96 ID:pPEsLLiAO
池上さんの番組で見たけど、日本語は、漢字とカタカナと平仮名の3種類の文字がある。こんな国は他に無い。だから英語が苦手になったんでしょうね、って言ってた。納得。

119 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:20:14.14 ID:xjo81JmI0
>>110
俺。
昔はローマ字入力してたけど変換で頭使うのがうっとおしくてカナに代えた

120 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:20:25.37 ID:jl26C6Oq0
外国語を習得できる時間あるなら他のことやったほうがいいと思うの
それと日本が中国と直に対峙する時代にはすでに米国は存在していないと思うの

121 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:20:46.84 ID:YMuH9H4S0
>>117 アメリカみたいな多人種国家だと英語を公用語にする必要があったんだろうな。

たまたまイギリスの植民地だっただけで。南米はスペイン語が多いが。

122 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:20:52.54 ID:O1yqHEnb0
>>115
会話力の必要ないTOEICなんかもアホみたいに日本人は平均得点低いよ
東大生や英語教師でもかなり低い

123 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:20:57.11 ID:Lvwezl+/0
公用語にする必要はない

124 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:21:50.40 ID:DnRFDJEC0
>>115
しかも、国内じゃ毛唐相手のビジネス以外会話なんて必要ないしな
w

125 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:22:11.00 ID:tfLOOstz0
>>121

日本は今でも実質アメリカの植民地なのに、英語話せないっておかしいよね。

日本人はやっぱり能力が低かったと思われても仕方ない。

あれだけ、90年代までハリウッド映画一色だったのにね。

126 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:22:20.06 ID:YMuH9H4S0
二ヶ国語できるのが当たり前って国は多いよ。個人によってはなんか国語も使える。

日本も英語は必須科目で二ヶ国語できるよう目指してるんだけど学習のしかたがおかしいんだろう。

127 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:22:44.28 ID:FY69VlkD0
>>119
そう。今からかな入力は戻せないかもしれないw

128 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:23:19.06 ID:TwTQvHak0
2050年だと翻訳技術にブレイクスルーおきてるんじゃないか?
しかもアメリカは2050年も超大国で存在しているつもりなの?

129 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:23:35.37 ID:DnRFDJEC0
>>125
要するに、さらなる植民地化が目的なんだよな

130 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:23:40.42 ID:tfLOOstz0
>>117

公用語が英語だったら、就職氷河期世代は海外に就職を求めることが

できただろうね。

131 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:23:50.87 ID:cvCcw1G+0
>>120
米国が存在しない世界に
日本が存在するとは思えない現実が恐ろしい
そんな時まで日本語が生き延びていたら凄い

132 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:23:56.25 ID:z3JRKRpIO
石川遼くんに任せようよ

133 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:23:58.41 ID:i7NPHvCB0
>>118

池上はアホだから、余りマジメに話を聞くな。

英語は、英字新聞をスラスラ読むためには1万〜1万5千の単語を覚えておく必要があるが、
日本語は、常用漢字2千語、その熟語を4千語、あと、ひらがな・カタカナ含めても6千数百語の単語(文字)を覚えれば、新聞は読めるのである。

134 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:24:19.09 ID:Cvvqu4N70
>>43
特亜人が日本語学んだらスパイが増えるだけw

135 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:24:42.59 ID:nlDKnlB30
>>110
俺も。
アルファベットはタイプライターで、日本語はコンピュータのかな入力で覚えた。

136 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:25:03.73 ID:YMuH9H4S0
>>120 もう言ってる意味がわからん。英語になんで米国が関係してくるの?

英語学ぶ以前に頭が悪いのはしょうがないな。

137 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:25:40.46 ID:vGlDyQIE0
英語公用語は反対、英語使える途上国の労働者が沢山日本に来たら困る。

138 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:26:18.24 ID:1iIHowRV0
>>131
日本と比べるとアメリカはまだ出来て間もない国なんだが何処からそう言う発想が出てくるんだ?w

139 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:26:21.87 ID:O1yqHEnb0
>>128
英語は非英語圏同士の者の会話でも使うし、英語圏だけじゃないよ
しかも国際機関は英語が基本だし、非英語圏の海外に行こうが飛行機から空港まで英語表記だらけ

140 :安倍ルフ・ヒットラー:2016/04/23(土) 22:26:28.06 ID:e4bbUpRZ0

 英語を公用語にするのは植民地からアメリカの州に昇格したとき。

141 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:26:51.57 ID:Cvvqu4N70
>>69
きちんとした国語教師や数学教師がいないから問題なんだよ

142 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:27:11.97 ID:YMuH9H4S0
英語学ぶ以前の問題の人が多いな。理解力もないし。

143 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:27:33.53 ID:hSZbvq9N0
そりゃ近いうち(10年以内は絶対無理。30年以内くらい?)に精度の高いほぼ信用できる同時通訳AIはできるだろう
でも100%じゃないから、仕事で使うなら最後に人間の手作業が必要になる。未来の世代はともかく、お前らの世代が
そういう技術革新に勝手に期待してもアホなだけ。妄想せずに勉強しとけ

144 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:27:48.76 ID:jl26C6Oq0
>>126
そらな
もしも栃木が日本から独立したら、俺も二ヶ国語しゃべれる国際人だからな

145 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:28:10.10 ID:SIAdF+QI0
池上さんは英語のえの字も喋れないぐらいだぞ
まだ遼くんの方がイケてる

146 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:28:36.93 ID:tNqbV4sl0
英語なんて全員余裕だよ
何年も毎日何時間勉強してると思ってるんだ
I think english is easy
これな

147 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:28:46.22 ID:cvCcw1G+0
>>138
だって、アメポチとか言われてるし実際情けないと思うし

148 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:28:47.64 ID:i7NPHvCB0
>>140

じゃ、韓国は、もうすぐ中国の「属国」になるようだが、
公用語に「中国語」を加えるのか?

149 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:28:48.70 ID:qyUgFIfN0
日本より英語を話す国民が多い優秀な韓国でやってみて
世界の経済を引っ張り、世界経済第一位になった韓国が見てみたい
在外韓国人がこぞって帰国するよね
日本は韓国の成功例をみてそれからあとでもいいので

150 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:29:09.72 ID:px5I2y7S0
日本の公用語に英語を加えるとなったら、
朝鮮語を公用語にしろと、あのミンジョクが
絶対圧力を掛けてくると思う。

151 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:30:00.48 ID:1iIHowRV0
つうかアメリカはいつになったら英語じゃなくてアメリカ語を作るんだよ?

と言う冗談は置いといて、英語圏は別に他の言語と比べて特別規模が大きいわけじゃないから公用語にしても無駄だろう、メリットがまるで無い。
日本に来る外人が日本語を覚えれば良いだけ。

152 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:30:20.42 ID:YMuH9H4S0
まず英語の時間はすでにあるってこと。今はもう小学生から習うんだろ。

できないほうが時間の無駄ってことをまず理解しよう。

153 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:30:27.30 ID:O1yqHEnb0
>>148
韓国が中国の属国になっても公用語にするなら英語だろ
英語は世界語、中国語は所詮ローカル語

154 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:30:46.00 ID:So+VWslP0
TPPでアメリカ特区やらアメリカ医療特区、学校等が出来る構想も知らないの?
沖縄みたいに占領されるんだよ
そして現地の日本人も英語を強要される未来が待っている
本当に植民地じゃないかと

155 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:30:57.76 ID:45moFIy60
外人が日本語を話せばいい
優秀ならできるはずだ
それとも馬鹿なのか?w

156 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:31:07.39 ID:jl26C6Oq0
>>136
>>1を最後までよく読んでないなw
プレストウィッツ氏の妄想に答えただけだが・・・

157 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:31:08.95 ID:i7NPHvCB0
>>153

それは「宗主国」様が許さないだろう。

158 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:31:18.59 ID:ODa1042G0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>いちごパンツちゃん ★         

159 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:31:30.10 ID:cv52kLaw0
>>138
一つの政体が続いている長さという意味では
アメリカはかなり古い部類に入るんだからあんまりバカにするもんじゃないよ

160 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:32:57.43 ID:YMuH9H4S0
>>156 学校で英語習わなかった?

161 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:33:16.34 ID:1iIHowRV0
>>147
マジレスすると世界と言うか英語圏でアメポチってのはイギリスを指すw
日本はまぁなんつうか完全に訳解らん存在って認識、逆に言うと全く存在感が無い。
日本がらみの情報も最近だとインド絡みとかでしか出てこない。
俺は逆に何で日本人がアメポチだと思ってるのか解らん。対して交流無いのにw

162 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:33:36.25 ID:O1yqHEnb0
>>151
非英語圏の国同士が会話するのも英語が基本だよ
中国人と会話する時も英語だし、中東人やアフリカ人と会話するのも英語
相手がローカル日本語出来れば別だけど

163 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:34:08.55 ID:G14GOYre0
日本語は素晴らしい英語教育は不要!
とかいう脳みそが化石レベルのクソ保守ジジイの本なんて読むほうが時間の無駄だろアホウヨ

164 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:34:32.32 ID:YMuH9H4S0
すでに英語の時間はあってその時間で習得できないのが問題なんだよ。

165 :sage:2016/04/23(土) 22:34:51.42 ID:ixvO3m/g0
>>116
>英語ペラペラの天皇陛下とか嫌だよな

関西弁ペラペラの天皇陛下の方がヤダなww

166 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:35:16.04 ID:YMuH9H4S0
>>163 俺はめちゃくちゃネトウヨだが反論してくるのがパヨクかテョンなの?

167 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:35:39.24 ID:i7NPHvCB0
>>161
オマエ、チョン頭かい?w

今や、アメリカはイギリスを見限り、
オバマ含めアメリカの高官が何度も、「日本はアメリカ最大の同盟国」と言い切っているのに。

168 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:35:44.03 ID:W6kWankG0
漢語やサンスクリット語は現地と全然発音違っても気にしないのに、英語だと気にする不思議

169 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:36:06.60 ID:FQYc4cPV0
うーん
あくまでもオンラインフレンド限定の印象やけど、
フィリピンも別に英語がペラペラって訳じゃないんだよね。
ただ、学がなさそうな層でもブロークンで英語を使えるって感じ
日本語の方が得意なオネーちゃんも結構居る。
まあそれでも日本と比べると格段に英語が使えると言っていいんだろうけど。

でも最近のチャイニーズは本当に凄い。
大学で英語を学んだ奴は信じられないくらい流暢に話すで

170 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:36:22.23 ID:cvCcw1G+0
>>161
それ悲しすぎるわ
少なくとも自ら従順なポチでいたいんだろう

171 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:37:20.29 ID:O1yqHEnb0
>>167
アメリカはイギリス、カナダ、イスラエルのほうが同盟国だよ
日本は名目同盟国だが実質属国

172 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:37:32.23 ID:YMuH9H4S0
中国人とか日本の大学に留学してきて最前列で授業聞いてたな。

大学に遊び感覚で来てる日本人と違いすぎる。

173 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:37:45.66 ID:i7NPHvCB0
>>170

それよりも、チョンは、中国の奴隷になりそうなのを心配した方がいいぜ。

174 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:38:14.69 ID:sBHUwK1n0
そうやけど
アメ公に言われたないわ〜

175 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:38:28.53 ID:1iIHowRV0
>>162
それはそうなんだけど日本国内での話じゃ無いだろ。
国内ではどうせ日本語が必要になるんだから英語は特別要らないって事。
ビジネス関係だったらいるんだけど、それは日常会話とは全然別物だしな。

176 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:38:32.08 ID:L0OmzGgz0
あれだけ勉強しても会話すら苦手だなんてセンスがないか
教育のベクトルがおかしいかどちらかだろう。
発音も悪いし、課題は多い

177 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:38:57.05 ID:jl26C6Oq0
>>160
お、おう
受験英語なら理数の時間割いてまで頑張ったぞw

178 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:39:03.53 ID:i7NPHvCB0
>>171
オマエ、何時の時代の話してるんだ?w

最近のニュースも確認してねえようだなw

179 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:39:06.30 ID:w54LXHOb0
日本語の難しさと英語力の低さが外国人にとって見えない壁になり日本の国体と国民性を守るのに一役買っている

180 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:40:21.22 ID:tfLOOstz0
>>137

おまえずいぶん楽観的だね。日本に対して。

俺は東京オリンピックの頃には失業率5パーセント超になって、

また就職氷河期来たり、年越し派遣村状態になると思っているよ。

理由は簡単、あまりにも20代のポテンシャルが低すぎる。

たとえ育てたとしても、これでは維持もできないよ。能力低すぎて。

中国、韓国に勝てない。

181 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:40:40.96 ID:O1yqHEnb0
>>169
でもフィリピンの普通の中学生が日本の普通の東大生や京大生より全然上手いよ
簡単な英語でも結構流暢に話すが、日本の一流大の学生は下手なのが多い

182 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:40:50.60 ID:/EAt4X500
>>179
ものは言いようだなホント

183 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:41:09.52 ID:I+2NRubG0
>>152
だな。どうせ勉強するなら習得できた方がいいし
要らないなら勉強しない方がいい

184 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:41:28.70 ID:tfLOOstz0
>>179

日本語はひらがなと話すだけなら、かなりイージーな言語。

ヨーロッパの連中からしたら、中国語は100倍難しい。

185 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:41:43.03 ID:YMuH9H4S0
うまく英語の発音しようとすると恥ずかしいって思う風潮があるんじゃないの。

何気取ってるんだよみたいな。

186 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:42:20.34 ID:O1yqHEnb0
>>179
覚える価値も殆どないしね
日本人がヒンディー語覚えないのと同じで

187 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:42:41.72 ID:Horbhu5bO
英語を覚えないと生きていけないという状況じゃなきゃそんなに必死に覚えようとは思わないだろ

188 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:42:46.36 ID:lKLubFHj0
英語やろうぜ・・
職場で流ちょうにしゃべると女子社員にもてまくるぜ・・

189 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:43:29.22 ID:vGlDyQIE0
母国語をないがしろにした国に未来はない、K国なんて昔の本が読めない、嘘歴史がまかり通ってしまう国!

190 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:44:00.90 ID:cv52kLaw0
>>184
助詞さえきちんとつければとりあえず意味が通じるのはかなりわかりやすいらしいな

191 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:44:01.00 ID:0SCv5q8s0
必要な人だけ喋べ流ことができればいい。

192 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:44:01.07 ID:tfLOOstz0
>>172

毎年50パーセント留年させるだけでいいのにね。

そうすれば、必死になるだろ。学生同志。

就職氷河期世代の大学でも甘いといわれていたのに、

今はもっと甘くなっているからね。

193 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:44:22.94 ID:L0OmzGgz0
>>185
多国籍間の会話で1人だけ会話が出来ないなんて空しいよねw
聞けば何年も学校で英語習っているらしぞ?とw

194 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:45:12.41 ID:YMuH9H4S0
>>189 まず日本語は小1から習って生活の中にあるし英語は授業としてある。

高レベルな仕事ほど英語に携わることがある。外国人労働者にかわって底辺労働でもやるって言うなら別だけど。

195 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:45:26.74 ID:W6kWankG0
>>186だが、ヒンディー語以上に無価値なサンスクリット語は日本で多用されている

196 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:45:31.29 ID:4OQ9P3VQ0
てかさ


じゃあどういう教え方がいいの?

これ言える人いるの?

197 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:45:36.71 ID:f2BOZin+0
教え方よりも英語が話せることで得られるメリットを具体的に教えられる教師がいないことのほうが問題な気がするけどな
大体は外国の人と交流が出来るよくらいのことしか言ってない気がする

198 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:46:01.48 ID:FQYc4cPV0
>>181
まあ彼らは受験の為に単語を覚えるための発音だからそうなっちゃうよね
それは同意

でもピーナちゃんはthの発音が無いから時々ものすごく分かりにくい

199 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:46:41.61 ID:cvCcw1G+0
>>195
噴いたw

200 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:46:48.32 ID:1iIHowRV0
>>167
あの黒人は基本的に頭がおかしいからな。
対中政策でオーストラリアにすらだし抜かれる間抜けだからまともに相手にしてはいけない。

201 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:47:00.93 ID:YMuH9H4S0
>>196 書き取りの前に聴き取りを先にやるとか。赤ちゃんが英語学ぶのは耳で聞いてから真似してしゃべりだすんだろ。

202 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:47:25.10 ID:Ks9gddQr0
>>73
公用語にしたからって、英米ネイティブの英語を聞き取れるようになるわけじゃないぜ?
英語公用語なんて、英米レベルの英語も習得できずに、ただただ国の形が壊れるだけ
英語公用語推進派はそもそも日本人とはいえない

203 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:47:33.79 ID:1VsG2v360
>>74
俺もそう思うわ
日本人が英語話し始めたら、
外国人が大量に押し寄せるのが目に見えてる

島国だからこそ文化や今の生活が守られてると思うな

204 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:48:06.22 ID:y1DIxCPG0
いま世界で一定の評価がされている日本が日本であり得たのは、
日本海・太平洋という内堀と日本語という外堀があったからではないか?
それとも愚かな売国奴の丸山という弁護士兼参議院議員の言うように、
アメリカ51番目の州になりたいのか?

205 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:48:35.31 ID:YMuH9H4S0
>>202 英語の授業はなんのためにあるんだ。

206 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:48:42.59 ID:pPEsLLiAO
日本人が習ってるのは米語だし。
受験用のカリキュラムなんじゃないかと。
会話に重点をおいた教育にしたら良いかと。

207 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:49:20.09 ID:YMuH9H4S0
>>206 どう聞いても英語だわ。米語はスラングが多くて聴き取りにくい。

208 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:50:17.50 ID:W6kWankG0
印欧語族のほかの言語調べると、英語もこうなればよかったのに・・・って思ったりする

209 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:50:19.66 ID:22bTr2g50
地位も国力も身の丈に合ってるから構わない

210 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:50:47.19 ID:1wGACIdg0
即答でノーと言えない日本人なんだし通訳とうして
一呼吸あったほうが都合がええんやで

211 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:50:48.51 ID:L0OmzGgz0
>>206
発音からしてなんで米語なのかと。イギリス英語の方が適していると思うのだが

212 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:51:13.59 ID:jl26C6Oq0
>>194
たしかにマックやコンビニのバイトも高レベルな仕事だよな

213 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:53:22.01 ID:vGlDyQIE0
今の英語教育で十分、公用化には反対。
英語が必要な人は、自分で更に学べば良いと思う。

214 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:53:26.26 ID:nlDKnlB30
>>207
BBC等でRPだけ聞いていればそうかも知れないが、
イギリスの英語だってスラングが一杯だぞ

215 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:53:29.41 ID:YMuH9H4S0
授業内容がしゃべることが最終目的じゃなくて受験に受かることが最終目的なことが問題なんだろう。

テストも会話で点数つけるようにすればいいだけ。公用語とか大げさなことぬきに。

216 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:54:57.59 ID:YMuH9H4S0
結論だけ言うと授業カリキュラムの見直しでいい。他国の授業も参考にして。

それだけの話し。

217 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:55:08.03 ID:L0OmzGgz0
>>213
英語が公用語ではないアメリカに言われたくありませんよね。
事実上の公用語なだけで、便利というだけでしょ。
日本は日本語が公用語

218 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:55:28.39 ID:YMuH9H4S0
使えない英語を何十時間も学ぶほうが無駄だろう。その無駄をなくせってことだよ。

219 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:56:46.85 ID:O1yqHEnb0
>>217
日本語も事実上の公用語で、法律的な根拠はない

220 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:58:30.78 ID:FQYc4cPV0
コミュニケーションツールとしてのEnglishはやっぱマンツーマンじゃないと身につかないと思うで。

それぞれの地方によって馴染みのある単語や言い回しが違うから
即座に言い換えたり、真意を問いただすテクがかなり重要
これはスクール形式や簡単なロールプレイじゃみにつかない。
正面切って殴りあわないかん

221 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:58:44.19 ID:ome+l21h0
最近のセンター試験はヒアリング試験があるそうだが
全く無意味だから廃止しろ
結局、点数に差をつけるためだけの材料になってんだろ
くだらない

222 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:58:48.51 ID:7Hq09ntm0
英語が話せなくても先進国になれる

223 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:58:54.00 ID:ZjSvku+k0
日本人は理不尽でも奴隷化しやすくて、既得権益層にとってオイシイ現状。
権利を主張できる英語の外国人が入ってくると困るのは日本にいる権利者のクズと、本当に無能な一部の人だけ。
クズは日本人全体が困るぞ!と執拗に奴隷たちを騙しにかかる本当の害悪だ。
何故か日本の美点をあげて外人なんて必要ないと思い込ませようとする。

あと、海外の日本のイメージで根強いショーグン・サムライは、クズ&奴隷の社会構造の野蛮さを前時代のスタイルだと重ねた皮肉。
外人は古い日本しか知らなくてばかだな、と勝手に誤解して見下すよう調教された日本人はホントかわいそうだ。

224 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:58:57.42 ID:vGlDyQIE0
国語は日本語

225 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:59:40.53 ID:cvCcw1G+0
日本が公用語を名言する理由がない国である点は
諸外国に自慢できると思うな

226 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:00:43.29 ID:slwdlFsV0
日本語は最後の参入障壁だから
邪魔すぎて取っ払いたいんだと思う

227 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:00:57.84 ID:4OQ9P3VQ0
イギリス英語とアメリカ英語ってどういう感じ?


イギリス英語=東京(標準語)
アメリカ英語=大阪(関西弁)

こんな感じ???

228 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:01:15.50 ID:1wGACIdg0
まず英検1級の英語教師を育てるのがさきやなww

229 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:01:16.51 ID:YMuH9H4S0
>>222 同じ先進国の中でも勝ち組と負け組にわかれるとおもうよ。それが狙い。

英語できたほうがビジネスチャンスが広がる。

230 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:01:17.53 ID:7Hq09ntm0
>>203
このスレ立てた在日はそれが目的だよ

日本語抹殺して英語にすりゃ世界から貧民が押し寄せて日本が移民国家になって在日の居場所が作れるってな

231 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:01:32.45 ID:L0OmzGgz0
>>219
アメリカのスペイン語話者の数のように
日本で日本語以外の話者数はどうなのかな?

232 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:02:00.99 ID:1iIHowRV0
逆に中韓が必死になって日本語を覚えてるのは不安要素だよな。

233 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:02:26.49 ID:7Hq09ntm0
>>229
日本は先進国2位の勝ち組だが?

負け組の自称先進国民の言いそうなことだな

234 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:02:28.91 ID:/ybEHzF70
日本の地位と国力をあげるには何をすべきかを考えるべきであって英語力はその一つに過ぎない。
英語さえできれば優秀かと問われればノーだな。

英語力を必要とするのは国民すべてではない。

観光客相手の英会話なら日本人ならなれれば済むだろう。

国際的に英語でディベートして勝つには訓練するしかなかろう。

結論英語は必要、しかし、公用語にしたら負けだな。

235 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:02:49.94 ID:9QFpv5wf0
だから韓国がいつから英語が優秀な国家になったんだよw
動画みると日本人と同じレベルの糞発音でふきだしたんだけど

236 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:03:12.46 ID:vGlDyQIE0
日本では、外人と見れば英語で話す人いるが、日本語で話すべき。

237 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:03:42.75 ID:YMuH9H4S0
>>233 違う 日本の中での勝ち組と負け組。

238 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:04:11.06 ID:7Hq09ntm0
>>232
笑えるよな
必死こいて英語教育して、結果英語をマスターした人材は海外に逃げると
ここまで愚民だとどうしょーもねーな

239 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:04:47.48 ID:z3JRKRpIO
何か単純化過ぎるんだよな
野球を完全にベースボール化したら、逆に野球人気は壊滅的に下がると思うよ

老害は机上空論で市場拡大するって信じ込んでるけど

240 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:05:05.75 ID:YMuH9H4S0
>>238 海外に住んでる在住邦人と協力できるなら企業進出はしやすくなるだろう。

241 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:05:24.12 ID:W6kWankG0
外国語の音を日本語に取り入れろって意見があるけど、
個人的には「息を強く出す母音」って音がほしいな
半母音(流音)とはまた違うタイプの母音と子音の中間のような音
ローマ字だとhに当たる

242 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:05:33.26 ID:7Hq09ntm0
>>237
>同じ先進国の中でも勝ち組と負け組にわかれるとおもうよ。それが狙い。

おめーの文章じゃそう読むのか?

日本語勉強しろよ在日

243 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:05:52.84 ID:YMuH9H4S0
海外に出てって人口が減るっていうけど現実的には日本に閉じこもって人口が減ってるのが現実。

244 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:06:44.27 ID:7Hq09ntm0
>>240
サムチョンが海外に出てって国滅ぶってか?

土人らしいな

245 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:07:32.24 ID:jl26C6Oq0
>>232
おい、フラグになるからやめろww
日本沈没の現実味が増すwww

246 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:07:51.02 ID:YMuH9H4S0
あのね 昔だったら日本のパイだけで十分食えたんだよ。

いまはそのパイは世界に広がってるわけだ。

247 :えんま:2016/04/23(土) 23:08:09.98 ID:uq1Nbkb60
MI6のジェームス ボンドは夜な夜な棘が刺さらない板を抱えて、ライ麦畑を駆け巡り、お絵かきにお熱をあげているのであった。

MI6 James Bond is holding a night after night thorn is not Sasara plate, hopping up the Rye, was you're raising your heat to the drawing.

グーグル翻訳そのまま。

248 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:08:14.20 ID:KAZMeuRP0
建国以来、識字率で一度も日本に勝てた事のないアメリカごときが日本に意見するだと?

249 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:08:22.17 ID:vGlDyQIE0
グローバル化は、文化や伝統を壊す、ほどほどにやらないと。

250 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:09:09.75 ID:7Hq09ntm0
>>232
真面目な話それが頭痛の種だな

反日のくせしやがった大抵の奴が第二外国語で日本語選択してんだぜあの土人

251 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:09:38.70 ID:ocAPKgXe0
それだったら明治維新とか米軍占領下の時に英語を公用語にしとけよと、、

252 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:09:39.52 ID:YMuH9H4S0
チーズはどこへ消えた? 単行本 – 2000/11/27
スペンサー ジョンソン (著), 門田 美鈴 (翻訳)

迷路のなかに住む、2匹のネズミと2人の小人。彼らは迷路をさまよった末、チーズを発見する。チーズは、ただの食べ物ではなく、人生において私たちが追い求めるもののシンボルである。
ところがある日、そのチーズが消えた! ネズミたちは、本能のままにすぐさま新しいチーズを探しに飛び出していく。ところが小人たちは、チーズが戻って来るかも知れないと無駄な期待をかけ、
現状分析にうつつを抜かすばかり。しかし、やがて一人が新しいチーズを探しに旅立つ決心を…。

この本読んだほうがいいよ。

253 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:09:49.36 ID:lC6CIYsn0
廃藩置県のころには、津軽弁で十分、東京語なんていらん、
って言ってたんだろうと思わせるスレだw

254 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:10:24.09 ID:BPC4tjXe0
でも世界の経済国家なんだよな

英語なんか使ってたら3位になれんかただろ

255 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:10:33.94 ID:9QFpv5wf0
自国の女が糞すぎるから必死に日本語を覚えてるんだろw

256 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:10:38.02 ID:7Hq09ntm0
>>246
まるで貿易依存度高くて死にそうな韓国みたいだな

257 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:10:47.42 ID:/ybEHzF70
日本人が英語を習得したら英語圏の奴等の都合がいいこといっぱいだな。
その上、日本語の市場は縮小するかもな。
日本語の本が売れなくなる。
日本人の地位は場合によっては低下する。
明治の先人が守り抜いた日本語を俺らの世代は放棄してしまうのか?

258 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:11:03.42 ID:YMuH9H4S0
明日のチーズはどこにあるかわからんから選択の幅広げとくのは無駄ではないってことだよ。

日本語文化ももちろん守るように。

259 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:12:23.69 ID:0pHC6qw80
ニート時代World of Warcraftのアリーナを外人と組んで毎日13時間3ヶ月ぶっ続けでやってたら会話出来るようになってたな
外人の話したことをマネしてただけで勉強はしてない
そして今は全部忘れた

260 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:12:25.49 ID:FQYc4cPV0
まあ状況は卵が先か鶏が先かといえるんかもしれんわな

外資が増えて英語を喋るようになるんか
英語を喋る土壌が増えてそれに伴い外資が増えていくか

なにはともあれそれほど心配する必要はないと思うで
中国の爆買い見てみりゃ分かるだろ。
必要が出てくりゃあっという間に対応する。それが日本企業。

261 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:12:36.50 ID:cv52kLaw0
>>257
黙ってても勝手に減ってるけども

262 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:13:07.81 ID:7Hq09ntm0
>>258
それ以上に外国の日本に対する幅が広がるわ
差し引きマイナスだカス

263 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:13:13.11 ID:1wGACIdg0
英語得意な研究者ばかり採用してるとろくなことないでww

264 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:13:31.11 ID:z3JRKRpIO
誘導物語なんか糞ツマンネ

265 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:14:27.19 ID:YMuH9H4S0
楽天が今英語必須だっけ。これから増えてくんじゃないの。知らんけど。

銀行なんかは海外に出張行かされる人多い。コンビニのバイトなら英語覚える必要はないけどな。

266 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:15:18.16 ID:YMuH9H4S0
まあ英語できるかできないかでますます二極化されてくと思うよ。

今10代で意識するかどうかで今後の人生が分かれる。

おっさんは手遅れだから勉強しなくていいよ。

267 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:15:32.46 ID:7Hq09ntm0
>>265
楽天は最終的に日本人の大半が解雇されて終わりだろ
結果モラルのない英語圏の人間ばかりになり滅ぶ

268 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:15:39.83 ID:9QFpv5wf0
楽天のどこに英語を社用語にする必要があるんだw

269 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:16:24.69 ID:hSZbvq9N0
>>261
つーか、安倍も自分の支持層(バカウヨ多数)を考えたら移民推進なんて言わない方がいいのに
やむを得ず言ってるのは、人口減という最悪の癌に対する有効な治療法はそれしかないからなんだよな
人口減&鎖国がどんだけやばいか理解してないバカウヨを支持層に抱えてる安倍陣営は大変だ

270 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:16:32.24 ID:f60q6Hiw0
昔、チョベリバだのチョベリグだのって言葉が流行ったなぁ。

バカに変に英語を教えると日本語が壊れる。

271 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:16:43.81 ID:Jw0yeoLi0
日本の教師の教え方が悪いのは事実
生徒が英語を話せるように教えられないだろ

現場にいる英語補助教員の外国人に英語教育のどこがダメか聞けばいいのに
Assistant Language Teacherが一番よくわかってるよ

272 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:17:05.98 ID:z3JRKRpIO
楽天って英語圏に商圏ないのにな

273 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:17:06.59 ID:/ybEHzF70
日本語の市場は息を吹き返す可能性がある。
日本のサブカルチャーは拡大できる。

英語をどうしたら効率的に習得できるかを再考すべき。

間違っても、英語をメインにする公用語は反対。

274 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:17:30.92 ID:7Hq09ntm0
>>266
おめーは朝鮮語でも勉強しとけ
もう直ぐ兵役で今後の人生が分かれるぞw

275 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:18:07.70 ID:e7cYK3tY0
この発言がレイシズムに基づく物だと>>1の記事が理解していない所が救い難い

>>1の文中の「日本」という文字列を「フランス」に検索置換してみれば分かる
アメリカ人がフランスに対して英語の公用語化を迫ることがあるか?
これは日本人の英語発信力の問題とは次元の違う発言

276 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:18:09.65 ID:YMuH9H4S0
>>273 まずはそこからだな。日本語やめて英語にしろって言うのは反対。

授業内容の見直し。

277 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:18:16.45 ID:1wGACIdg0
だいたい勉強してしゃべれるんなら苦労せんやろ

278 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:18:44.04 ID:W6kWankG0
てか日本では英語は義務教育なのになんでこんなに苦手なんだろう?

279 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:18:55.49 ID:SIAdF+QI0
>>254
なぜそんな後ろ向きに決めつけるのだ
もし日本人が英語も話せるバイリンガル国家だったなら
1位に肉薄してたかもだろ

280 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:19:34.17 ID:YMuH9H4S0
>>275 こういうの見るとがっかりするね。脳みそのシナプスが変なつながりかたしてると思うと

可哀想になってくる。一生その脳みそと付き合わないといけないもんな。

281 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:20:10.00 ID:GSc6xhAc0
>>275
フランスは発信出来てるからそもそもの前提が違うんだな

282 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:20:12.81 ID:z3JRKRpIO
フィリピンて具体的に没落した国があるからだろ

283 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:20:21.36 ID:FQYc4cPV0
正直楽天はあんま良い見本じゃねえよなw
意識高い系企業って称号がしっくりくるアホ

このまえ世界各国から続々サービス撤退してるって記事見たなw

284 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:20:27.34 ID:L0OmzGgz0
ここは漢字文化圏なんだよ、先生。
公用語なんてないない、日本の英語教育の問題点はよく分かりますが。
あれだけ勉強して会話すら苦手だなんてセンスなしw

285 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:21:17.27 ID:7Hq09ntm0
在日工作員が張り付いててうぜー

286 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:22:04.21 ID:9QFpv5wf0
英語を話せるようになってもまた読解力中心に戻るからねw

287 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:22:26.54 ID:f60q6Hiw0
>>278
英語の試験は減点するのが目的だもんね。

288 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:22:34.20 ID:t1oUYwEd0
カタカナをやめりゃいいのよ

289 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:22:42.63 ID:YMuH9H4S0
誰かが先に言ってたけど明治維新がおきて標準語が整備されたことを思い出すな。

日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標準語を整備しようという試みが推進された
(うち最も代表的で革新的だったのは小学校における国語教科書である)。これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標準語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
なお、「標準語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

290 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:23:06.21 ID:xjo81JmI0
ループしてるだけなのに
このスレいつまでやるの?

291 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:23:38.58 ID:W6kWankG0
>>290俺のレスは斬新な情報が多いぞ

292 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:24:11.77 ID:rQsYULpg0
日本語がまともにできない外国人の発想

「そうだ、日本語をやめさせればいいんだ。ww」

英語なんぞ日本では不要だわ
アフォかと。ww

293 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:25:13.75 ID:/ybEHzF70
英語がある程度できる人には英語習得の環境があるように思える。
海外で活躍するスポーツ選手は英語ぐらいできるようになっているように見える。

英語の公用語は反対。

英語習得の革命を誰か見出だしてくれないか!

294 :wけんじ:2016/04/23(土) 23:25:14.43 ID:noorTFmn0
イギリス人やアメリカ人だって外国語苦手な人は多いだろ
ばか👀

295 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:25:31.46 ID:O1yqHEnb0
>>281
フランス語は国連公用語で、英語とフランス語のみが実務で使われるし、国連ナンバー2言語。
オリンピックではナンバー1言語。

日本語とか世界的ステータスが全く違う。

296 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:26:05.75 ID:YMuH9H4S0
世界の公用語が英語だからな。。。

297 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:26:56.07 ID:z3JRKRpIO
自由市場主義とか言いながら公権力を振りかざす態度がムカつく


自由経済を一番信じてないのはアメリカ人の老害じゃんかよ

298 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:27:01.11 ID:e7cYK3tY0
>>280
日本人の発信力と英語の公用語化という次元の違う問題を無理やり同じ俎上に載せているので詭弁と判断した

そもそも国としての発信力でも個人の発信力でも、日本は英語を公用語化したフィリピンに劣ってるし
加えて言うなら、戦前は東京よりも大阪よりもフィリピンのマニラの方が豊かで発展した街だったんだが

299 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:27:15.06 ID:hSZbvq9N0
明治の頃のインテリは漢籍か独仏露英語の達者な人たちばかりだったけど、
今はかろうじて英語ができるかもってくらいだからな。明治の頃の方がインテリ界は国際的だったな

300 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:27:16.36 ID:oswbPDjC0
世界が日本語を覚えればいいんだよ。日本語の方が圧倒的に優れている。
英語圏が多いのは以前植民地だったからだろ。日本は唯一植民地では無かった。

301 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:27:55.59 ID:O1yqHEnb0
>>294
英語は世界標準語、日本語はローカル語
日本語の標準語と津軽弁くらいのステータス差

302 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:28:31.07 ID:A6D50f+B0
日本人の弱点であって日本の弱点ではないだろう
短期では人材が流出して国は弱体化する

303 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:28:56.81 ID:5USxiHfn0
日本が英語ペラペラになって、英語だけで済むような社会なら、優秀なインド人とかに職奪われて日本人要らなくなるからな。

304 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:29:11.65 ID:9QFpv5wf0
使わない言葉を覚えても仕方ないだろw

305 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:29:22.48 ID:gcqYGbAm0
むしろ、英語圏の公用語を日本語にするよう頑張るべき

306 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:29:22.57 ID:ZjSvku+k0
日本文化ファンの外人たちの方が日本文化を伝えて守ってくれそうだ。
日本文化の残りやすい地方を旅したくても、欧化した日本らしくない都市圏にしかまともに滞在できないからもどかしいってさ。
日本を知りたいと思ってくれてる人が沢山いるのを、「日本語勉強しろ」と無下にし続けるのはありえんと思うわ。
東アジアの人らがどっと来るのは正直微妙だが…

307 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:29:24.22 ID:YMuH9H4S0
なんで昔の日本人が漢字を必死に覚えたのかというと最新技術と思想が沢山あったからだな。

今やそれは英語にある。日本語ブームは日本が最新技術を持っていたときだな。

将来はどうなるかわからんから英語が必須になる。

308 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:30:07.43 ID:YMuH9H4S0
その漢字は一部の上流階級とか知識人しか覚えれなかった。

309 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:30:09.65 ID:L0OmzGgz0
>>303
?彼らは日本語もペラペラだよね

310 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:30:29.81 ID:deUYr7ti0
正しい発音で教科書を読んだら、先生に
生意気だ、と言われたというコピペがあったなw

311 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:30:42.66 ID:3L3cnmjT0
まぁ、まず自国の日本語すらまともに操れない輩に
英語教育云々を語る資格はないわな

312 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:30:58.52 ID:YMuH9H4S0
>>310 そういうのなくしてかないとダメだね。

313 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:31:29.76 ID:e7cYK3tY0
>>281
じゃあ世界の公用語に日本語を加えるよう働きかけるのが筋だわな
その過程で英語やフランス語が必要ならそれを学んで使えばよろし

314 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:32:21.98 ID:2ENU6i570
そんなに英語がいやならもはや鎖国しかないよ
いいものを作れば英語で説明しなくても買ってくれる時代なんて
とっくに終わってるんだよ

315 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:32:48.03 ID:lv6tUgs70
アメリカ人と支那人会話、自己志張のぶつけ合い
俺が俺が、気が合うだろう、直接被害は日本、脅せば引く日本人
震えあがらせ落とす、東京大虐殺、ルーズベルトのアメリカユダヤ人、
朝鮮半島人と支那人は日本に押しつけろ、自国を自国で守れない民族は
滅びると言う現実を日本人は直視すれば、世界の冠たる日本人出来ます

316 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:32:49.86 ID:/ybEHzF70
日本語でないと日本の伝統、文化は理解できないことにまだ、外国人は理解していない。
日本語は英語に置き換えられない場合が多い。
根本的な部分を全く知らないようだ。
日本を知りたいなら英語の中に日本語をちりばめる方がまだ分かりやすいかもな。

317 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:32:52.55 ID:xxD/BWl/0
必要なければ喋られなくてもいいんじゃね?
必要だから学ぶわけだし

318 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:32:56.78 ID:5USxiHfn0
>>309
今日本に来るようなインド人なら、日本語ペラペラなんだろうけど、それさえ要らないようになったら大量に入って来るってことよ。

319 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:33:42.74 ID:YMuH9H4S0
鎖国というか昔の漢字みたいに階級ができちゃうだろうな。

漢字ができる人間とできない人間じゃ情報格差が大きかった。

明治維新のときは英語とかフランス語とかドイツ語とか。

320 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:33:46.20 ID:L0OmzGgz0
>>314
「頑固」  それが長所でもあり最大の短所でもあるのだ

321 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:33:56.55 ID:z3JRKRpIO
最新かは知らんけどYouTubeとかで多文化コミュニケーションは勝手に起きてるのに
いまいち乗り遅れてるジジイが公権力で最高値に立とうって根性が気に食わん

322 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:34:04.38 ID:O1yqHEnb0
>>313
無理無理
スペイン語とかアラビア語とかも公用語で10〜20ヶ国以上で使ってるしね

323 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:34:40.93 ID:fJ/r/7kzO
最近は、経済界から教育界まで「どうやってグローバル人材を育成するか」という話で持ちきりである。
グローバル人材という言葉は普通に訳せば「地球的人材」という意味不明の代物だが、要は「英語を喋れるビジネスマン」ということらしい。
悲惨なことになっているのは大学だ。国公立大学を中心に、これから英語講義や外国人教員の割合が増える見込みだ。
まさに「お雇い外国人」の時代に逆戻りである。

324 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:34:41.27 ID:9QFpv5wf0
日本にくる東南アジアの人は日本語を勉強してくるんだ
日本で働き住むのに英語を勉強してくる馬鹿はいないw

325 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:35:05.86 ID:GP9KHU4i0
英語で嫌々仕事させられてる人たちだけだよな
この手の話題で「英語は不可欠だ」といきり立ってるのは
日本で生活している大半の人にとって英語コミュニケーション能力なんて
ぜんぜん必要ないし、必要ないからこそ話せるようにならないだけ

326 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:35:23.17 ID:f60q6Hiw0
英語話せる奴って「今時英語は当然」みたいな言い方しやがるから、余計腹立つ。

327 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:35:25.26 ID:YMuH9H4S0
>>324 そういう人は英語もできたりする。学ぶ姿勢が違うからな。

328 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:36:09.81 ID:hSZbvq9N0
>>318
>>1のソースのプレストウィッツは、近い将来は中国は凋落してインドが
アジア最強国家になっているだろうって見方の人な。日本は、彼の提案する改革案を
実行できなければ当然中国以下の暗黒の国。そんな国にインド人が殺到するわけないだろ
うぬぼれるのもいい加減にしとけってことだ

329 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:36:18.01 ID:YMuH9H4S0
簡単に予言すると 必要な層と 必要じゃない層にわかれる。

それだけで生活レベルが変わってくると思う。

330 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:36:25.15 ID:lKLubFHj0
英語はかっけーんだよな・・英語話せるだけでかっこいい
その反対に日本語のダサい事ダサい事・・女にもてないよ

331 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:36:56.94 ID:O1yqHEnb0
>>324
本当はアメリカや欧米に行きたいが、ビザで許可が下りずに、滑り止めとして日本に来るアジア人も多い
英語はそこそこできて、日本語は僅かとか

332 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:37:04.35 ID:/EAt4X500
>>325
その割には書店には英語教材が山ほどあるな
ホントに必要ないの?

333 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:37:08.64 ID:fJ/r/7kzO
明治以後、日本の先人達は翻訳を通じて日本語を鍛え上げ、母語語でも高等教育を受けられる環境づくりに励んできた。
この150年にわたる大事な遺産をあっさり投げ捨てようというのだから、日本人の頽廃もここに極まれりである。
グローバル人材とは、英語はペラペラだが「ニュートラルで、空っぽ」な商人ということに過ぎない。
そういうニッポン人が溢れる未来を、昭和四十五年の段階で予言した三島由紀夫はやはり正しかった。

334 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:37:14.60 ID:yZHn83130
日本で英語が使えない事は外人が容易に入ってこない関所効果があり、いい事だ

335 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:37:21.01 ID:/ybEHzF70
すべてをいっしょくたに語り合うから堂々巡り的ディスカッションになってしまう。

ここは分けて議論した方がスッキリした論争になるな。

336 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:37:28.52 ID:gcqYGbAm0
まあフランス語は普通に公用語だったから事情は違う
一次世界大戦あたりまでは、国際会議で使われるのは、主にフランス語であって、英語ではなかったはず

337 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:37:50.77 ID:9QFpv5wf0
>>327
そういう人じゃない、海外旅行にも外人とも話さないけど俺は英語くらい話せるよw

338 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:38:11.30 ID:rQsYULpg0
やーい、やーい、
日本語がヘンな外国人。ww

日本はノットリお断り。
母国で母国語で働けよ。

339 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:38:43.36 ID:7Hq09ntm0
英語が使える先進国って移民で滅びそうだよな

340 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:38:48.11 ID:YMuH9H4S0
>>333 本当に井の中の蛙だな。現実見たほうがいいよ。




三島由紀夫 英語インタビュー 【日本語字幕】 Yukio Mishima Speaking In English

341 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:38:52.29 ID:ln+r61/I0
日本語って主語が無くても順番バラバラでも意味が通じるから
英語で話そうと思うとめちゃくちゃになってしまう。
私はあなたに。っていうのを英語だといちいち入れなくちゃ
意味って通じないの?翻訳するとめちゃくちゃになる。

342 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:39:18.55 ID:2ENU6i570
母国語が出来ていないのに英語を覚えても仕方がない

という論理は20年位前から言われているが
これは英語ができない教師などの既得権益養護と
それを信じてしまった馬鹿どもの発言

英語が必要な仕事をしていないと
英語ができないと仕事にならないことを
理解できないからね

343 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:39:26.07 ID:W6kWankG0
日本人は息を強く出す母音の音(hahihuheho)を習得するべき
これができれば、中国語やサンスクリット語にある有気音が発音・無気音と区別しやすくなる
ha行を仮名文字も作って五十音のラストに置くべし

344 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:39:36.75 ID:z3JRKRpIO
周回遅れはジジイなんじゃないの?
例えば一時期サマータイム導入が話題になったけど
導入しようとしてたのは古株の欧米崇拝者ばっか
俺は2chで目一杯反対したけど
今や当のアメリカすらサマータイム廃止論が出てる
反対理由も2chとほとんど同じだ

権力を振りかざすにはさもしい理由があんだよ

345 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:40:50.17 ID:tvaZHOd+0
日本人のふりしてるけど日本語へたくちょな外人いるよねー

346 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:41:03.31 ID:f60q6Hiw0
>>334
それを考えてなかった。
まさにその通りだ!

347 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:41:08.83 ID:7Hq09ntm0
自称英語ができる先進国の韓国は全ての産業と貿易が死ぬ寸前だけどな

つか死んでるか

348 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:41:42.93 ID:/ybEHzF70
フランスの植民地が多かったが英語の方がいろいろと便利になったんだろう。

日本語圏を拡大する戦略を日本は実施してもいいかもな。

日本にはそれができる素地がある。

349 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:41:48.22 ID:YMuH9H4S0
>>344 理解すべきは日本に英語の授業があるってことだ。

350 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:41:50.23 ID:9QFpv5wf0
英語は韓国から逃げ出す為のツールw

351 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:42:06.14 ID:rQsYULpg0
日本では99パーセントの仕事が英語を使わずに行えます

英語を入れる意味がありません

352 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:42:27.65 ID:7Hq09ntm0
自称英語が出来る先進国の韓国は

銀行が全て外資で経済植民地だっけ?

何時の時代の土人だよ

353 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:42:31.62 ID:DA7ET4z70
>>285
I take that as a compliment.

354 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:42:49.37 ID:jkRqo+h6O
子供たちの学校の授業の話を聞いたらなんか納得(笑)

いただきますをレッツスタートランチて…

マジか。

355 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:42:59.85 ID:TzAITiAX0
なんで上から目線なの?日本以上に財政難の国がさ。

356 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:43:21.94 ID:O1yqHEnb0
>>348
フランスの植民地は比較的少ないよ
イギリスとの直接対決の戦争で負け続けて
アフリカは多いけどね

357 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:43:47.80 ID:YMuH9H4S0
アメリカ企業は世界に展開してるからな。国内外合わせた総資産は世界一なんじゃないの。

358 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:43:49.35 ID:5PDFW2eN0
英語必要ないとかいってるやつはまともな企業で働いたことないんだろうなとは思う

359 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:43:49.37 ID:ofG4uKOE0
毛唐が日本語覚えろ
日本語なんか犬でもわかってるぞ

360 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:44:13.09 ID:tvaZHOd+0
日本語がヘンな外国人が日本ノットリたくらんでるから怖いよ

民主党や維新みたいな外人政党作ってくるからさらに怖い

361 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:44:19.40 ID:7Hq09ntm0
100年前は権益を売り渡し

現代では銀行を売り渡し

自称先進国の韓国

グローバル化が素晴らしいですね

362 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:44:41.89 ID:n1SiQn950
>>356
他はインドシナとオスマンからかっぱらったシリアぐらいだもんな

363 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:44:57.64 ID:9QFpv5wf0
日本で必要のない英語は自己満か趣味w
海外では英語は生きる為の必需品

364 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:44:58.61 ID:/ybEHzF70
韓国はハングルを使う限り自滅する。
言語に進化が全くない。

日本語は今でも進化している稀有な言語。

365 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:45:31.77 ID:tvaZHOd+0
日本語がヘンな外国人が
民主党や維新みたいな外人政党作って
日本ノットリやりにくるから怖いですぅ

366 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:46:23.95 ID:hSZbvq9N0
>>358
ニートか専門学校ばっかなんだろうな。飲食やコールセンターみたいな底辺職業ですら
最低限の英語が求められてる時代。それすらマジで知らないほど無知じゃないと、
>>351みたいな超恥ずかしいレスはできない

367 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:46:25.17 ID:0bzqW7FY0
アメリカ人に日本語の語彙の広さが分かるかボケ
俺らの認識出来る世界はお前らより広い

368 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:46:40.47 ID:lKLubFHj0
日本語ほど文法がめちゃくちゃな言語はないぜ
脳に悪い言語ナンバーワン 日本語
糞言語 日本語
英語やれ英語

369 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:46:51.40 ID:7Hq09ntm0
人権運動とか基地反対とかしてるのってハングル使ってる外国人ばっかだな

370 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:46:55.07 ID:rQsYULpg0
>>390
そうそう、漢字が書けなかったり昔からある有名な名字が読めなかったり
敬語もまともに使えない人間が
「焼き付け刃で英語ならできます。(エッヘン」って
日本にやってきたところで
常識を知らないんだから使い道なんてあるわけないじゃないか。ww

役職だけ与えたところで問題を引き起こすだけのこと

371 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:00.91 ID:tvaZHOd+0
日本語がヘンな外国人が
民主党や維新みたいな外人政党作って
日本人のふりして
日本ノットリやりにくるから怖いですぅ!

372 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:18.28 ID:1wGACIdg0
いまどきアメリカ識者の意見を真面目に聞いてんのは
安倍ちゃんだけやで

373 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:24.63 ID:tNnJUexh0
英語喋れるけど、日本に来てる外国人とは基本日本語でしか会話しない。
向こうが文句でも言おうものなら英語で言い返すがな。

374 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:25.78 ID:n1SiQn950
>>368
リアリストはロシア語をやるってドイツ人が言ってたぞ

375 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:29.50 ID:e7cYK3tY0
>>358
英語のスキル向上と英語の公用語化とは話の前提となる土台が全く異なる話って事

その異なる土台をわざと混ぜて話してくる奴の論旨は、大抵の場合は詭弁のガイドラインに載ってる

376 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:39.78 ID:3L3cnmjT0
まぁ、そもそも何語を使ってでもネットで意思疎通が出来る様になった時代に
英語が一番だから英語を使えとか、古い考え方を押し付けるしかできないことに呆れるわ

国連とか移民問題一つ解決できない、機能してない集団の公用語がどうたらとか最早どうでもいいわ

どうやったら相手とより良く意思疎通できるかを考えて動けば良いだけ
ツールなんて適宜その場に合ったものを使えば良いだけ

377 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:48:16.02 ID:rQsYULpg0
いやーー、
日本語が難解でよかったよ。ww

外国からの侵略を防ぐ役目もはたすとはやるなー

378 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:48:23.38 ID:lC6CIYsn0
日本語だけで十分というのは、誰かが日本語化してくれただけ。
意外と日本発の情報量は限られてる。
他人まかせで他人依存の人が、日本語絶対主義なんだよね。

379 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:48:28.26 ID:lKLubFHj0
カッコ悪くてマイナーな日本語なんて捨てようぜ
英語やれ英語
これからは日本の公用語は英語だ

380 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:48:37.93 ID:O1yqHEnb0
>>367
アメリカ人にとっての日本語って日本人にとってのカンボジア語みたいなもんで覚える必要は基本的に皆無
日本人にとっての英語は人生がかなり左右されるほど必須だが

381 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:48:59.83 ID:WNq/fc2c0
英語が公用語の国
アンティグア・バーブーダ[2] カリブ地域
インド [3][4] アジア
ウガンダ[2] アフリカ
エリトリア[2] アフリカ
ガイアナ[5] 南アメリカ / カリブ地域
ガーナ[2] アフリカ
カメルーン[2] アフリカ
ガンビア[2] アフリカ
キリバス[2] オセアニア
クック諸島1[2] オセアニア
グレナダ[2] カリブ地域
ケニア[2] アフリカ
サモア[6] オセアニア
ザンビア[2] アフリカ
シエラレオネ[2] アフリカ
ジャマイカ[7] カリブ地域
ジンバブエ[2] アフリカ
スーダン[2] アフリカ
スワジランド[2] アフリカ
セーシェル[2] アフリカ / インド洋
セントクリストファー・ネイビス[9] カリブ地域
セントビンセント・グレナディーン[10] カリブ地域
セントルシア[2] カリブ地域
ソマリランド2 アフリカ
ソロモン諸島[2] オセアニア
タンザニア[2] アフリカ
ツバル[3] オセアニア
ドミニカ国[2] カリブ地域
トリニダード・トバゴ[2] カリブ地域
トンガ[11] オセアニア
ナイジェリア[2][12] アフリカ
ナウル[13] オセアニア
ナミビア[2] アフリカ
ニウエ1[2] オセアニア
パキスタン[2] アジア
バヌアツ[14] オセアニア
バハマ[2] カリブ地域
パプアニューギニア[15] オセアニア
パラオ [3] オセアニア
バルバドス[16] カリブ地域
フィジー[2] オセアニア
フィリピン[17][2] アジア
ベリーズ [3] 中央アメリカ / カリブ地域
ボツワナ [3] アフリカ
マーシャル諸島[2] オセアニア
マラウイ[18] アフリカ
ミクロネシア連邦[2] オセアニア
南アフリカ[19] アフリカ
南スーダン[20] アフリカ
モーリシャス[2] アフリカ / インド洋
リベリア[2] アフリカ
ルワンダ[2] アフリカ
レソト[2] アフリカ

382 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:49:13.43 ID:z3JRKRpIO
>>349

なんだよその循環論法はさ
それが非効率だと問題提起したのは、このジジイだろ

383 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:49:22.42 ID:9QFpv5wf0
日本にいて人から英語や英会話を要求されたことないな
なんでネットだけ異常なほど英語を要求するのか謎やw

384 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:49:56.82 ID:n1SiQn950
>>381
イギリスが植民地をたーくさん持っていたからですがなにか?

385 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:02.14 ID:oURud92d0
米国の弱点は、いまだに英語だけが人間の言葉で
英語が話せないやつはサルも同然だと勘違いして見下していること。

翻訳アプリの進化でもう語学の勉強なんて
専門家以外必要なくなる

386 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:12.72 ID:0S0smRd30
英語以外しゃべれないアメリカ人が言うか

387 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:15.29 ID:lKLubFHj0
いつまでマイナーな糞言語日本語にしがみついてんのさ・・
糞言語だぜ日本語は・・
英語のほうが優れてんのにさ・・

388 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:19.72 ID:c4lj3Kix0
日本語は動詞が最後だから日本人にはきつい

389 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:43.56 ID:/ybEHzF70
日本人は他国と比べてないものを見る機会が特別多い。
四季があるだけでも目にするものは圧倒してしまうだろう。
常に新製品を産み出す社会。
その上、伝統も多方面にある。
英語に置き換えられない世界を日本人は自然に享受している。

390 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:48.36 ID:L0OmzGgz0
>>377
日本語は話せるが漢字など読めない外国人は何人も見た。
意思疎通は容易だったよ

391 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:51:01.71 ID:n1SiQn950
>>387
漢文の方が優れてるよ
少なくとも数千年の歴史があるし

392 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:51:08.35 ID:rQsYULpg0
日本を乗っ取り

英語で言うとインベーダー(侵略者、侵入者、侵略軍)
まずは日本語の放棄から狙います。w

393 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:51:38.13 ID:0S0smRd30
英語しかしゃべれないアメリカ人が外国語習得の仕方を日本人にレクチャーするってなんのジョークだ

394 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:51:53.50 ID:/PHounhG0
英語で立場の説明や交渉がどうのというより、日本人全体の英語能力が上がっていけば
英語はなせる「だけ」の無能が高い地位に就くことがなくなって良い方向に行くかもしれない

395 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:52:17.66 ID:n1SiQn950
>>393
スペイン語とフランス語、もしかしたらロシア語も話せるかもしれないぞ

396 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:52:20.03 ID:lKLubFHj0
世界の田舎者 日本人
未だにメンタリティーは村社会
日本語なんて捨てて公用語は英語にしようぜ

397 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:52:30.15 ID:YMuH9H4S0
>>394 そういうのもあるな。

398 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:52:38.48 ID:O1yqHEnb0
>>386
元から世界の中心語を喋っているから僻地語を覚える必要性が殆どない

399 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:53:12.70 ID:n1SiQn950
>>398
黄石爆発しろ

400 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:53:15.20 ID:EyTJUxkZ0
公用語に英語を採用させて、公用文が読めなくなった日本人から搾取しようと汚い野望を
持っている事は分かった。違うなら、アメリカ合衆国政府の公用語に日本語を入れろ。

401 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:53:22.73 ID:9QFpv5wf0
英語を話すときは鼻っから日本語で考えないから語順とか関係ない

402 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:54:35.32 ID:rQsYULpg0
日本の中で英語でしゃべって何になる?ww

英語を必要としてる人間なんてほとんどいないのに

メリットもきちんと提示できないのに
英語に変えさせようとするのは

『日本語ができないい外国人」だから。ww

日本では日本語ができるだけじゃだめで
日本の常識も理解できない人間では暮らしていけないんだよ
まずはきちんと日本語を勉強しろよな!!!

403 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:54:46.89 ID:z3JRKRpIO
>>383

それを無理矢理に公権力で必要性を作って押し付けようという北風理論なんだよ

これを老害と言わずしてなんなのか
ネットで自然に言語コミュニケーションが起きることを全く信じてない

サマータイムの押し付けに似てると思ったのは
実はサマータイムは無意味て薄々気が付き始めてたからじゃないかと

404 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:54:47.27 ID:W6kWankG0
英語をサンスクリットとして、そのプラークリットみたいなのがあったら学んでみたいかも
英語の方言とかアジアの英語ってそこまで差がなくてつまらないんだよね

405 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:55:10.49 ID:fa4/pNMM0
日本語は一番汎用性高く表現力豊かな言語だと思うぞ

406 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:55:21.56 ID:YMuH9H4S0
>>402 ちゃんと母国語が喋れるのが前提だな。どこの国だってそうだよ。

407 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:55:24.98 ID:/EAt4X500
誇大妄想的な文は笑えるので保存させてもらったわ

408 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:55:32.26 ID:3L3cnmjT0
ゾエの一番の問題は、彼の圧倒的なまでの




品  の  な  さ




この一点に尽きるのではないだろうか

409 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:56:30.45 ID:lKLubFHj0
>>1
いいから世界的に通用しない 日本語を 捨てろ

文法的に 劣ってる 日本語を 捨てろ

公用語を 英語にしろ 今すぐにだ 

410 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:56:50.96 ID:oswbPDjC0
>>378
確かに現在、文献やら日本に無い情報を得るのには英語は絶対必要だけど、理解できる程度でいいと思う。
その内、世界が日本語で情報を発信するようになればいいと思う。

411 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:57:05.94 ID:n1SiQn950
>>407
馬鹿がまともな愛国教育を阻害してきたから歪んだ愛国精神が出来上がるというどっかの自称共和国と同じ事態になってる

412 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:57:14.44 ID:0bzqW7FY0
>>368
ロシア語も文法無いぞ

ちなみに英語も前置詞を置けば日本語の語順で意味は完全に通じる。
外国人が流暢に喋る必要は無いし

413 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:58:00.82 ID:rQsYULpg0
必要性もない英語を他人にまで押し付けようとする輩がいたら
どこかの外国と繋がってる人間じゃないかと疑ってもいいレベル
アヤシイ奴だ

デメリットは山ほどあるのに
母国語をわざわざ捨てる必要なんて全くないからな

414 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:58:07.76 ID:/ybEHzF70
ハングル批判すると自然に湧いてくる民族がいるな。

日本語の優秀性はまだ外国人には理解されていないようだ。

ひらがなを覚える外国人は増えている。
完全習得には漢字は欧米人には厳しそうだな。
その代わり、中国人は日本語圏に加わってくるかもな。

415 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:58:14.62 ID:EyTJUxkZ0
>>406
そもそも、アメリカですらラテン語圏出身者は英語が怪しいしな。

416 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:58:57.41 ID:L0OmzGgz0
>>409
そんなセンスないでしょ?w 何年も英語を勉強しても会話すらできないんだから

417 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:58:59.13 ID:W6kWankG0
外人は「ゐ」「ゑ」「ヴ」あたりをどう思うんだろうか

418 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:59:23.91 ID:H6H17NyH0
日本語でケンチャナヨ

419 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:00:07.49 ID:6Q1hAIQA0
>>1
お願いだから 未来永劫日本語が最良の策だと言う 固定概念を捨ててくれ
視野や技術交流 世界の趨勢から 遅れてしまう
英語を勉強しろ 話せるようになれ

420 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:00:54.63 ID:BPP39ljR0
>>416
会話文なんか問題にならないよ。聞くに値する話をすれば、相手は必死に聞いて理解してくれる。
反面、いくら文法や発音が達者でも、聞く値打ちが無い事は聞き流される。

421 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:00.00 ID:doGvjZAm0
日本語だけで十分だよ。ww

どのみち日本に出稼ぎ希望の経済破綻国の隣国が
入ってくる前に
「乗っ取り準備の英語切り替えステマ」は破綻する

422 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:06.30 ID:s33Ufz4s0
優秀な日本人がどうやったって駄目なんだから日本に英語は向かないんだよ

423 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:15.51 ID:0SfdMeUD0
外国語を高校教科書レベルも使いこなせない田舎者が
「日本語は世界一繊細、複雑、美しい!」と喚いたって
山間の田舎者が地元の特産品を自慢してるレベルでしかないだろう
お前はどの外国語を使いこなせるんだ?使いこなせなきゃ比較できないだろ

424 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:15.73 ID:II7OJQ0A0
英語できれば日本人のくず客にぺこぺこ頭下げてよろしくおねげえしますって
言わなくてすむからな。だからおれには英語必須。

425 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:15.85 ID:6Q1hAIQA0
>>1
これからは 日本語だけでいいだなんて時代は過ぎたんだよ
いい加減きずけ

426 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:22.55 ID:N33uIZye0
ワンダイの海外のトークショーが見られるなりよ

427 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:02:56.55 ID:BPP39ljR0
>>425
まず、日本語の間違いをどうにかしような。

428 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:03:23.75 ID:O1BSn35v0
逆に翻訳ソフトが発達して尚更英語がいらない時代になるよw

429 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:03:59.21 ID:e2gvMm2I0
いらねーよぼけ

430 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:04:10.85 ID:7wKrA/AoO
サマータイムと同じでアメ公型、封建主義じゃんかよ

431 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:04:33.21 ID:N33uIZye0
ゴシップ好きには本当に良かったと思う事があるけど
田舎だから話せる人がいない

432 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:06:04.93 ID:doGvjZAm0
>これからは 日本語だけでいいだなんて時代は過ぎたんだよ
>いい加減きずけ

この馬鹿げた主張の論拠がまったくみつからないんだが。ww
くっだらねー、ループ。ww

英語が仕事で必要な人間は個人でやっている
必要としない人間にとっての英語の必要性とタガログ語の必要性は
実用的ではないという点ではまったく一緒だ。w

433 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:06:06.68 ID:/zvPYrSa0
英語圏になれば日本人の多くは虐げられるな。
英語はサブとして扱わないと日本は破壊されてしまいかねない。

434 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:07:07.89 ID:N33uIZye0
色々な下ネタを愉しめるわ

435 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:07:16.99 ID:tv0PSP+20
英文法とか言語学をより複雑にしている

436 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:08:04.03 ID:O1BSn35v0
必要な奴は頑張ってくれ
それは否定しないから必要なしも否定するなw

437 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:09:13.88 ID:z3SlWLUS0
マイナーに過ぎない日本語はいずれ衰退するよ
標準語教育で各地域の方言がかなり壊滅的になったようにね

438 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:09:39.86 ID:doGvjZAm0
「日本語は文字数が多すぎて読み書きできない」
「英語だったら韓国や中国からでも出稼ぎにこられる」って
素直に言えばいいのに。ww

もちろん日本の社会常識になじめないのなら
英語ができようといられないと思うが

とりあえず数をいれてしまえばどうにかなるとでも
思い込んでいるのかね?

439 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:10:30.83 ID:O1BSn35v0
世界で1億2000万人も使ってる日本語がマイナーとか笑えるw

440 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:11:05.13 ID:hGXVyKCO0
ネットでは6位だな。日本語圏は。1位は英語で2位は中国語

441 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:11:20.21 ID:4tD5yV+o0
>>439
人口比2%以下だぜマイナーだろ

442 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:11:35.80 ID:Qm8VZMcQ0
読めるけど聞き取れんし応えられん
これが受験英語の結果だよ

443 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:11:48.36 ID:mBfqyqaY0
>>439
それを言っちゃ〜、中国・・

444 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:12:22.84 ID:ewUF1N2z0
英語の発音は他の言語の話者には喋りにくいと思う
具体的には二重子音、三重子音で発音が終わったり、色んな種類の子音で音が終わったりする所
子音で終わる音がある言語は多いが、そういうのは単独の限られた子音だけだったりで、発音はそこまで難しくない
英語の派生言語として、子音の多重が少ない言語があればいいんだけど、無いんだよね

445 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:12:26.35 ID:50tPbMV80
>>438
世界から移民を集めて日本を乗っ取れるって事だよ

446 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:12:28.31 ID:O1BSn35v0
>>441
アスペは必ずそういうんだよなw

447 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:12:52.03 ID:z3SlWLUS0
>>438
アメリカ人が属国の言葉なんて覚えるかよ
日本人がベトナム語勉強するくらい意味ないことだし
日本語が簡単だろうがどうだろうが覚える価値がない

448 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:13:09.69 ID:mQ1KCrQk0
>>441
wikiによるとドイツ語の話者は日本語の話者よりも少ないそうなんだが

449 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:13:14.77 ID:/zvPYrSa0
移民政策は言語道断。
日本が好きでない奴等を大量に受け入れないといけなくなる。
その時に英語を公用語にしたら実質乗っとれられたも同然。

450 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:13:41.52 ID:doGvjZAm0
日本を食いものにしてやろうという
外国の胸糞悪くなるような工作には
日本人はイイカゲン
うんざりしてんだよ!!

英語がやりたけりゃおまえらだけやってろよ!!

451 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:14:14.77 ID:hGXVyKCO0
まあ勉強するやつはするだろうししないやつはしないけど

する人のために会話能力を揚げるカリキュラムに変えてほしいね。

452 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:14:20.08 ID:rHt3g6S80
世界最優秀民族の日本人が英語も使えたら鬼に金棒だろ
もはや世界制覇も夢じゃないわ

453 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:14:52.74 ID:II7OJQ0A0
ま、みんなが英語ぺらぺらだったら俺の価値がなくなるから
みんな日本語にしがみつけw

454 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:14:53.76 ID:hGXVyKCO0
>>450 勉強したくないやつは国語すらしてないだろ。そういうことだ。

455 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:00.98 ID:F69IDk2i0
2050年には

アメリカの51番目の州
ロスケの植民地
韓国と一緒にまとめられて支那の自治区

さあどれだ?

456 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:19.88 ID:mQ1KCrQk0
>>450
欧州は中東の移民で混乱してるしアメリカも白人が危機感覚えるまでになってる


日本?鎖国したいけど今更出来ないし軍拡でもしましょうか

457 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:50.58 ID:1Y42lSvf0
意図がミエミエでシラケるよね
移民政策の最大の障壁が日本語だからな

458 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:50.68 ID:BPP39ljR0
純粋な英語能力において、過去にアメリカの植民地だったフィリピンや、祖国から逃げ出すための
外国語能力が必要な中国や韓国より、そういった史が無い日本人が劣るのは当然の
話だな。

ならばそれで損をしているかと言うと、英語が当たり前の学術分野でノーベル賞が
どれほど取れたかと考慮すると、それほど損でも無いだろう。

実際にノーベル物理学賞を取った益川氏は、賞が取れるような論文は普通に英語で書けても、
英会話はさっぱりなので、生涯初めての海外旅行であるストックホルムの授賞式に
行くのを嫌がったそうだw

じゃあ、英語ペラペラの中韓の科学者はノーベル賞が取れたのかという話だなw

459 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:51.14 ID:/zvPYrSa0
日本人が日本語が面倒、難しすぎると言い出すようになれば日本語は衰退していくかもしれない。
英語しか話せない日本人を大量生産するようなことは避けたい!

460 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:53.11 ID:6Q1hAIQA0
日本人以外誰が話せるのさ日本語なんてマイナーな言語
2CHは馬鹿だからそれすら認めようとしない

461 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:15:59.87 ID:doGvjZAm0
>ジャパン・バッシャー(日本を叩く者)として知られた人

こういう人間が言うことは
日本の利益にはならず
日本を道具として利用して自分たちに利益をもたらすことだけだ

そんなものに従う必要もなければ
警戒しないほうが頭が弱いとしか思えない

462 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:16:03.71 ID:z3SlWLUS0
>>448
ドイツ語はマイナーだよ
フランス語は国連ナンバー2の公用語だが

463 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:16:06.17 ID:f0/5jUsx0
優秀なとうだいせいの大半が英語へたくちょな事実
日本人には無理なんだろう

464 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:16:50.70 ID:mQ1KCrQk0
>>460
イタリア人以外で誰がイタリア語を話せるんだよ

465 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:16:53.33 ID:7wKrA/AoO
昔は洋楽好きは勝手に英語を覚えたのに
今や洋楽を売るために権力に頼んで英語を押し付けようって魂胆だもんな

466 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:16:53.35 ID:O1BSn35v0
面倒だから世界で一番話されているシナ語に統一しようぜw

467 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:17:24.23 ID:mQ1KCrQk0
>>462
植民地のおかげだけどな

468 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:18:01.45 ID:mBfqyqaY0
論文書けるなら英会話もマスターすべきでしょ。
勉強に上限はない

469 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:18:38.62 ID:blrB5DttO
逆に考えるんだ。英語が出来ないから優秀な人材が国内に留まり国の発展に貢献しているのだ。日本語でほとんどの世界の文献が読めるから、日本人は誰でも色んな情報が得られる。ただ、ネット社会になりネットの英語が分からないことで情報の遮断が起きてるのが問題だろう。

470 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:19:08.52 ID:4tD5yV+o0
>>464
参考までにイタリア語圏のwikipediaでも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%AA%9E#.E3.82.A4.E3.82.BF.E3.83.AA.E3.82.A2.E8.AA.9E.E5.9C.8F

471 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:20:07.16 ID:G3JeUYSF0
>>428
これは逆だと思うね
多国間の言葉は英語を介しての翻訳になり精度が著しく落ちる
英語だけがすべての言語と翻訳できるようになりむしろ英語の重要性が高まる

472 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:20:13.70 ID:z3SlWLUS0
>>467
ドイツはかなり後発で植民地奪略戦争に遅れたし、少ない植民地も戦争に負けてなくなったしね

473 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:20:35.04 ID:7fbPAGsu0
>>469
日本は世界で一番成長してないわけだが

474 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:20:35.98 ID:/zvPYrSa0
外国人のための日本語教育を革命的に進歩させれば日本語圏は確実に拡大し日本の地位、国力は高まる。

この選択肢を遂行する猛者は居ないのか!

475 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:21:04.76 ID:N33uIZye0
うちの親戚のおばあちゃんが、アメリカ旅行で一番必死に覚えた英語が

I cannot speak Englishだったんだよね

476 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:21:06.17 ID:7fbPAGsu0
>>474
中国がASEANでそれやってる

477 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:21:10.70 ID:hGXVyKCO0
>>468 それだよな。

478 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:21:31.43 ID:II7OJQ0A0
>>469
世界の本のうち日本語に訳されてる本なんて10%もないだろうね。

479 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:21:32.36 ID:mQ1KCrQk0
>>470
大体ローマ帝国のおかげだな


よし、日本も大日本帝國をふkk

480 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:22:09.52 ID:hGXVyKCO0
>>474 日本のゲームやアニメを楽しみたくて学ぶ人が多いね。

英語で遊びたいゲームが増えれば勉強する人も増えるのかな。

481 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:22:34.67 ID:Qm8VZMcQ0
因みに田舎の中学や高校では英語が出来ると
冷やかされるか最悪いじめられる
シャイな国民性には合わないんだよ
だから文法や問題解く勉強だけは一生懸命やる

482 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:22:40.82 ID:uWJWNa6B0
>>11
日本の教育が世界トップレベルとかただのネトウヨのスレだな

結局さ、日本をリードするにはアメリカと渡り合わないといけないのよ
そこを邪魔してくるのは反日とネトウヨなんだな。双方ともに世間知らずだ

483 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:22:49.94 ID:N33uIZye0
I cannnot speak Englishとインコのように言うから、なんでその単語なの?って聞いたら
何か聞かれても困るからと言ってた

484 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:23:06.60 ID:tFiUaBTd0
単純に、日本語と英語とが全くといっていいほど共通点がない程かけ離れた言語ってことにつきるだろう
日本人が英語を習得するのが難しいのと同様に、アメリカ人も日本語を習得するのが難しいはずだ

485 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:23:44.61 ID:mQ1KCrQk0
>>480
残念ながら洋ゲーってPCなら日本語化MODで事足りるんだよね

486 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:24:14.42 ID:O1BSn35v0
>>471
英語が通用しないって文句いってるのは日本に来て日本語の片言もできない馬鹿なんだけど
そもそも専門用語を駆使して一般人は日常会話しないからw

487 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:24:19.26 ID:doGvjZAm0
結論から言えばだ、

もともと英語圏から入ってきた外来語もカタカナで書けば
英語圏の人間には読むことさえできない

漢文にしたって
白文しか古典で
残っていない中国では音読ができない

日本古来の発展をとげてきた日本語は
日本で生まれおだたなければ使いこなせない

逆に、観光客向英文のみにして
日本語やバックボーンを知らない外国人は
気付かず浮き上がるような環境をつくるのが
日本人にとっては望ましいってこった。

きっとその環境では何か大きな不都合があるから
こんな「母国語を棄てろ!!」とかいうような
ふざけきった腐ったキャンペーンをやってるのだろうから

488 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:24:48.97 ID:4tD5yV+o0
>>479
残念ながらイタリア語は10世紀くらいに出来たらしい・・・

489 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:24:56.98 ID:rHt3g6S80
>>478
更に言えば翻訳だって時間かかるしな
ピケティの本だって翻訳本出た時いまさらかよって感じだった

490 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:24:59.89 ID:6Q1hAIQA0
ですからね・・糞言語日本語はどのみち衰退する訳なのですよ
中国語やイスラム圏後に蹂躙されるのは嫌でしょ
だったら英語勉強しましょうねって事

491 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:25:31.54 ID:5i27kE5g0
>>458
ほんと、これだわ

492 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:25:45.87 ID:z3SlWLUS0
>>484
アメリカ人で日本語の勉強って日本人がミャンマー語勉強するくらい変わり者だろ

493 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:25:52.63 ID:M6cjFH5b0
>>486
ほんとそれ。日本語勉強してこいってだけ

494 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:26:16.47 ID:m4r/tY4R0
教育受けても喋れないんだから、必要としてないんだろうね
日本で生きてく上では、喋る必要ない。
生活上必要な人や、積極的に習得しようとすればどんどん上達できると思うよー

495 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:26:29.52 ID:mQ1KCrQk0
>>490
中国やイスラム圏を蹂躙すればいいだけじゃないの

496 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:26:43.25 ID:mAkYNcSC0
みんなしゃべれるようになったら、駅前の英会話学校つぶれちゃうよ?(´・ω・`)

497 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:26:44.82 ID:/zvPYrSa0
中国語は魅力ないわ。
ハングルは論外。

498 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:27:43.63 ID:z3SlWLUS0
>>493
アメリカ人が日本語?
僻地語なんて覚える価値はないよ
日本人だって例えばタイに旅行してもサワディーカップくらいしか覚えない

499 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:27:47.32 ID:M6cjFH5b0
>>473
非正規増やして増税ばっかりすれば内需も冷える

オフショア使って金持ちが税金払ってないんだから内需は冷えるわな

500 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:28:05.88 ID:II7OJQ0A0
>>489
IT関係の本だと、初版の翻訳がでたころに、本国ではsecond editionが
出てたりするからな。英語できなきゃ追いつけるわけないわけよ。

501 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:28:20.29 ID:M6cjFH5b0
>>498
じゃ来なければいいと思うよ

502 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:29:15.88 ID:Rrqr24Qe0
あんだけ5文型やらせるくせに
「てにをは」=語順ってことを教えない英語教育ってどうなのよ

503 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:30:00.83 ID:5i27kE5g0
日本語を捨てる必要は無いよ
言葉は文化だから、生活と強く結びついているし

504 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:30:16.15 ID:z3SlWLUS0
>>501
日本旅行しても英語のみで十分だよ
世界に何十ヶ国も旅行するのに、日本語はarigatoだけ覚えとけば十分

505 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:30:20.95 ID:ewUF1N2z0
>>484なんでこんなに差があるのか不思議だよ
印欧語族でも、インドあたりの言語は文法とか発音とか、
もうちょっと日本人が受け入れやすい部分あるのにな

506 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:30:38.13 ID:mQ1KCrQk0
>>500
新しい型でも作ればいいんじゃないのかな
アルファベットじゃなくて漢字とかに最適化されたのとか

507 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:31:23.25 ID:MTnF19O30
二刀流は難しい。
まずは英語を教えて、高校生から国語を始めればいい。
公用語は英語、そうすれば学力は各段に向上する。英語を勉強する必要がなくなり、生活は豊かになる

508 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:31:44.32 ID:BPP39ljR0
>>500
それじゃ、追いついた事にはならないよ。英語でオライリーの本を書けるようになって初めて対等だな。

509 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:32:00.95 ID:6Q1hAIQA0
い今起こってるのは民族闘争でなく生き残りを賭けた言語闘争って事
生き残るのは英語か中国語かイスラム圏語かって事
日本語が生き残るみちはねーからな

510 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:32:39.34 ID:M6cjFH5b0
>>504
日本人がおもてなしとやらでかなり英語対応してるからね

言葉通じなくてもなんとかなるもんよ

511 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:32:48.16 ID:mQ1KCrQk0
>>507
母語を先に教えなくてどうすんの?
大体機械翻訳だって昔とは段違いなところまで行ってるでしょ

わざわざ世界()に合わせる必要はない

512 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:33:07.52 ID:mQ1KCrQk0
>>509
まず大連かな

513 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:33:24.46 ID:O1BSn35v0
逆じゃね
英語は大学からでも十分だろw

514 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:33:52.31 ID:LBBYa4l30
悔しいけど正論だな

515 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:34:02.58 ID:cKOvoTZj0
だって、 俺らの時は。中学に入って、始めて、英語を習って、 THIS IS A PEN だぞ。 無理だって。  
英字の新聞を、辞書を片手にすれば、読める だけでもすげえと思うよ

516 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:34:16.98 ID:5i27kE5g0
>>507
地元の言葉をおろそかにするのはダメだよ
フィリピンの二の舞になってしまう

517 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:34:53.54 ID:BPP39ljR0
>>509
馬鹿かな?それなら、今ごろ世界はラテン語かモンゴル語で統一されているよw

518 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:35:00.11 ID:M6cjFH5b0
>>509
日本が魅力ある国なら大丈夫

漢字捨てたらお隣みたく、自国の古文書も読めないとかなってしまう
亡国の道まっしぐら

519 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:35:01.92 ID:EsyQ/Kqw0
>>510
日本人が誰でも英語出来るからだよ。
ハウマッチ?が解らない奴とか居ないだろw

520 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:35:05.85 ID:z3SlWLUS0
>>510
世界のみで沢山の国でもそうだよ
外国人なら英語対応が当たり前
日本よりも他国の方が英語対応ずっと進んでる

521 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:35:56.99 ID:ixhYE1wL0
>>509
中国語は無いだろ、どんだけ日本から漢字を輸入してるんだか
後進国の言語は発展しないよ

522 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:36:02.02 ID:M6cjFH5b0
>>519
日本人は英語できると思うんだけどねぇ
度胸の問題というだけで

523 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:36:14.21 ID:/zvPYrSa0
日本語を使える工作員が最近は居るから気を付けないといけない!

524 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:36:55.24 ID:M6cjFH5b0
>>520
中国人や韓国人は英語よくわかってるってことかな?

駅のハングルと簡体字案内いらないな

525 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:37:06.84 ID:fjPBcXZb0
道具として割り切れば良いんだよ
喋れるとカッコいいだとか悪いだとか
意識高い系だとかいちいち見られ方を意識し過ぎ
くだらんわ

526 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:37:09.82 ID:7wKrA/AoO
イスラム圏語ってなんだ?

527 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:37:17.60 ID:cYy4R4at0
グロービッシュってどうなったの?数年前に流行りかけたやつ

528 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:37:43.44 ID:z3SlWLUS0
>>519
分からないのもいるぞ
スタバとかでも海外なら外国人が来たら店員は英語で即対応するけど、日本の店員は白人が来ても全部日本語で対応したやついたからな笑

529 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:37:56.42 ID:mQ1KCrQk0
>>524
代わりにキリル文字でも置いてやればいいと思うんだけど50度線が国境になるまではお預けだろうね

530 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:38:24.59 ID:M6cjFH5b0
>>528
別に日本だから日本語対応でいいんじゃないの?

531 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:38:41.81 ID:BPP39ljR0
>>526
そんな物無いんじゃないか

532 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:39:08.92 ID:EsyQ/Kqw0
>>528
それはそれでカコイイが、相手が英語しか出来なきゃ最後は対応するだろ。

533 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:41:42.23 ID:M6cjFH5b0
>>529
ロシア語圏の人は英語読めるでしょ

最近至るとこにハングルと簡体字案内あるけどJR東海の英語対応のみってのが正しかったな。最近はハングルや簡体字対応したのかな?

534 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:42:21.73 ID:z3SlWLUS0
>>530
アジアの国でも現地語で普段はやるのに外国人が来たら即英語に変換できる応用性があるが、日本の店員にはそういった能力が欠如しているのが多いね
単に能力不足、言語力不足、さらにグローバルな感覚、知識も乏しい

535 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:42:46.41 ID:wfiNkU6nO
確かにいまは学歴より語学力だな

536 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:42:57.13 ID:BPP39ljR0
>>528
非英語圏でもメニュ-を指差して数量を伝えれば済む話だから、困ったそれほど事は無いぞ。
写真メニューが無い現地語文字のみが普通なので、下調べは必要だがw

537 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:43:01.55 ID:5i27kE5g0
>>526
そんなの無い
そいつは出まかせで言ってるな

538 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:43:20.58 ID:7wKrA/AoO
じゃあスタバを閉店しろよ

539 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:43:21.33 ID:6Q1hAIQA0
何だよ 公用語が2か国語以上の国なんて 半数以上なのに
日本人はそれすら認めようとしない・・侵略されるだの策略だ陰謀だなどと・・
すげえ馬鹿

540 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:43:33.44 ID:O1BSn35v0
外人曰く、ロシアは英語は通じない
それ以上に韓国と日本は通じないw

541 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:44:44.56 ID:QmGQexOp0
>>42
世界の市場に向けてチャンスを広げるには必須だね

542 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:44:46.32 ID:BPP39ljR0
>>539
法律用語など、専門性が必要な所まで英語を公用化したら、弁護士代が大変だよ。

543 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:45:25.82 ID:7wKrA/AoO
外国人観光客がメイドカフェに行く時代に何を言ってんだよ

544 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:45:28.80 ID:II7OJQ0A0
なんじゃかんじゃ言って日本ではすでに英語はそうとう広まってるだろ。
会社に外人が増えてるしな。世界にでたら英語だし。日本だけで
日本のうんこ土人文化でいいっていうなら、まあ、勝手にしなって
ことだけどな。

545 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:45:33.04 ID:mQ1KCrQk0
>>533
え?


初耳だな

546 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:45:52.05 ID:HjjR0/v80
アメリカ人は何語が得意なの?

547 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:46:07.83 ID:a2qIIokM0
>>265
楽天って英語ができ世界でも通用する人材を集めながら
どうしてサイト商店のデザインが壊滅的にダサイの?
日本の安売りスーパーのちらしでも参考にしてるの?
今のネット利用者に日本人でもあんなデザイン好む人いないと思うよ

548 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:46:16.71 ID:M6cjFH5b0
>>534
グローバルな感覚?
仕事で使う人はやるから、日本人みんながやる必要はなし。今で十分だよ。読めるし

549 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:46:18.82 ID:O1BSn35v0
使わない言葉を公用語にしてどうするんだw
英語が2千円札と同じ運命になるだけ

550 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:46:36.48 ID:/zvPYrSa0
日本語は必ず今以上に評価される。
日本語話者は中国語以上に増えたりして!

551 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:46:42.33 ID:QmGQexOp0
>>58
うん。だから大学の第二外国語フランス語にした

552 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:46:54.41 ID:KMh4WRS90
「犬やネコが人間の言葉を話せば良いのになあ」
というのと同じメンタリティだね。

犬やネコは、人間が犬語、ネコ語を話せれば良いのに
と思っているかもしれないが。


仮に犬やネコが人間の言葉を聞いて理解できるようになったならば、
彼らは単なる人間の愛玩動物じゃなくなって、人間にいろいろと命じられて、
人間にとって役に立つ仕事をさせられる人間のための便利な奴隷に
されてしまうだろうと思う。今はあてにして使えないから奴隷に
されずに済んでいるのだが。

553 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:47:08.00 ID:6Q1hAIQA0
日本人はまだ村社会の江戸気質やね
公用語を日本語以外認めようとしない

554 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:47:15.04 ID:blrB5DttO
日本の英語の歴史を調べると分かる。必要なのは日本語で翻訳することだった。民主主義も科学もすべて過去の偉人が漢字で翻訳した。偉大なご先祖様方に感謝。

555 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:47:28.21 ID:EsyQ/Kqw0
>>536
香港の、ほんの少しだけツーリストエリアから出た場所のマクドで
ハンバーガーもストロベリーシェイクの通じなくてビビったわw

まぁ、漢字だからメニューを指させばいいんだがね。

556 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:47:38.69 ID:M6cjFH5b0
>>540
通じないって言われてもねw

557 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:47:46.05 ID:GoXKXPzw0
だいたい、これも”かの国の連中”の発言だろ?w

何で教え方がおかしいという話の次に”公用語”になるのかw

アメリカ人にこんな発言をする人は少ないだろ、そもそもw

アメリカは腐ってないし、知性の国ですよ。

腐ってるんではなく、無秩序に入り込んでアメリカ文化を破壊する

”ウィルス人材”に汚染されているだけです。日本と同じ。

ただし、症状は遥かに日本のほうが重い。重症ですね。アメリカも楽観はできないが、

日本はかなりの重症であり、ICUから出ただけで喜んではいけない。

558 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:47:54.69 ID:mQ1KCrQk0
>>548
グローバルな感覚と言うとあれだろ

いかに二枚舌を使うことができるかとか、いかに非人間的な存在になれるかとかだろ

559 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:48:11.51 ID:z3SlWLUS0
>>546
英語は全ての言語の基準、基軸みたいなもんだから、わざわざ使えない他言語を覚える必要性はない

560 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:48:33.79 ID:II7OJQ0A0
>>552
日本人はほとんど日本人ブラック経営者の奴隷じゃね。何言ってんだか。

561 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:48:46.95 ID:M6cjFH5b0
>>545
じゃ日本だけが英語できないわけじゃないわね

562 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:49:19.26 ID:/zvPYrSa0
日本語を捨てる選択肢はないな。

563 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:49:29.37 ID:QmGQexOp0
>>79
シェイクスピアとか読んだら良いのかな

564 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:49:58.98 ID:6Q1hAIQA0
もうだめだ・・2CHじゃ日本語以外認めようとしない・・
公用語として英語や中国語なんつー発想は生まれんやろ・・
恐るべし村社会農耕民族日本

565 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:50:08.63 ID:nxKAg6DQ0
あほか

日本の公用語は韓国語にするべき

それはせめてもの侵略して迷惑かけた国へのお詫び

566 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:50:19.74 ID:EsyQ/Kqw0
>>561
正直、日本人相手に英語を使ったことがないから日本のレベルは判らんが
韓国も中国も通じないのはマジw

台湾は、なんか今世紀に入ってからメチャクチャ通じる様になったな・・・

567 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:50:19.79 ID:z3SlWLUS0
>>555
香港でコンビニとかでアルバイトしているのは英語があんまり出来ない大陸人が多いのもある

568 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:50:22.06 ID:e2gvMm2I0
>>507
なぜ英語をマスターすれば学力が向上すると思うのか。
英語を勉強しなくていいからか?
高校生から漢字ドリルでもやるのか?
効率悪いだろ

569 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:50:28.81 ID:cYy4R4at0
>>551
流暢なフランス語を話す人間はアメリカ人に一目置かれるよ
俺も息子まだ中学生だが毎日フラ語通わせてる

570 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:50:46.40 ID:fir9ZU9r0
喋れない聞き取れないならまだマシ
大半の日本人は読めない書けない
ここまでくるともう英語教育が根本から間違ってるとしか言いようが無い
無能な英語教師の雇用維持のためだけに公金と学生の時間が浪費されてる

571 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:51:02.37 ID:/zvPYrSa0
チベットのようになりたくないわな。

572 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:51:07.30 ID:rHt3g6S80
>>554
漢字で翻訳しない現代日本人はクソってことだな
よくわかる話だ

573 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:51:20.97 ID:ufg1Gdi40
東大卒っていっても海外じゃ無名大学だから全く通用しないらしいな
中韓は欧米の最難関大学に留学生が多いから欧米のエリート層との人脈もすごいが
ガラパゴス日本人は知り合いにもなれない

574 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:51:34.61 ID:WJitZ//s0
アメリカも日本語も応用後にするところから始めようぜ
日本人が英語読める程度に、アメリカの一般人も日本語をある程度読めるんだろうな?

575 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:51:43.36 ID:doGvjZAm0
>>486
>英語が通用しないって文句いってるのは日本に来て日本語の片言もできない馬鹿なんだけど
その通りだよ

むしろ日本の人たちは第二外国語としての英語の意味はわかっている
映画の吹き替えでなくてもかなり意味はわかってるからな

逆に英語圏ならびに近隣のアジア諸国はどうだ?
日本語のアニメにしたところで文字がでてきても読むことさせできない

アドバンテージは実は日本語をマザーランゲージにしているほうにある
わざわざ日本語を手放してそれを失う意味はない
我々には現状で十分だし、英語を代わりに選ぶメリットが
個人のレベルで何ひとつ現実的・具体的なものでてこない

それに
EUのフランス語圏の人たちは英語はさっぱりだが
なんの問題もなく暮らしているよ
英語をわざわざ選ぶ必要は特にない

576 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:51:51.42 ID:EsyQ/Kqw0
>>567
いや、ツーリストエリアだと募集条件が英語必須になってるんだよ。
その外側だと、たまたま、そいつが英語できただけってこと。

577 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:52:00.28 ID:M6cjFH5b0
>>558
そんなこと気にし始めたからダメになるんよ
そもそも外国で受けたものなんか、日本人向けサービスが広まったもの

食べ物だって日本食広めたら魚が手に入りにくくなったし、ロクなことがない

なんでわざわざ英語圏の国と同じ土俵で戦おうとするかなって思う

578 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:53:44.19 ID:M6cjFH5b0
>>566
台湾行ったけど英語聞かなかったな
むしろ日本語で若い子から話しかけられてびびったw

指差し会話帳で頑張ったわ。あと筆談

579 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:53:45.28 ID:BPP39ljR0
>>555
漢字ならまだしも、東欧や北アフリカなど、読めない文字しかメニューに無い店で
適当に類推して注文すると、とてつもなく変なモノが出てくる事があるなw

その点、写真で確認できるマクドナルドや中国料理店が生命線になったりするw

580 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:53:46.05 ID:/zvPYrSa0
ここは就職相談窓口?

581 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:54:33.94 ID:M6cjFH5b0
>>557
ここ見てるとそう思うわねw

582 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:54:42.58 ID:ufg1Gdi40
東大中退してハーバードに入り直した学生が授業のレベルが全然違うって言ってたな
日本は受かれば終わりだからか

583 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:54:44.26 ID:GoXKXPzw0
だいたい、10年前から俺は言ってたことだからね。
この国の英語教育は根本的に間違っていて、人間の言語習得のプロセスや
脳機能の事を全く考慮していないとね。

それでいまだに”文法がまず大事”とか言ってる人もちらほらいるからね、本当に頭が痛くなる。
最初は替え歌でも作って遊ばせておいた方がずっとマシです。
中学生にはそう教えるべきです。

「今日は、ビートルズのLet it beの替え歌をみんなで作ってね。
 次の授業でみんなの前で発表してもらいます」とかね、
そういう”自主的に調べさせる授業”のほうが100倍今の授業より効果がある。

はっきり言いますと、今の英語教育は”国家権力を乱用した押し付け”であり、
英語という言語のクリエイティビティや英語の面白さを学ぶ機会なんてゼロです。

それでTOEICとかいう朝鮮人が作ったテストを押し付けてね、
最悪の犯罪国家でしたね、この国は。

584 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:54:51.10 ID:YWPt3QDI0
日本語は国の防波堤なんだよ。
話す必要のある仕事をする者、好きで覚えたい人は勉強すればいいが
公用語なんかにする必要は無い。

585 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:55:44.67 ID:/zvPYrSa0
どうやら日本語圏を守り拡大することが安全保障に関係するようになりそうだな。

586 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:55:59.86 ID:doGvjZAm0
あ、そうかーー。ww

英語が通じるようになると
「そうだ、難民しよう」って日本に入りやすくなるし
外国人の数を増やせば日本を実質ノットリ状態にしやすくなるね。ww

ついでに
日本語で書いてあるとすぐにスパイできないけど
英語でだったらスパイしやすくなるとか
日本の分かを棄てさせてやる、ザマミロとか、
いろいろがんばってるんだね。ww

日本が嫌いな外国の人たちって

587 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:56:03.03 ID:e2gvMm2I0
>>557
知性の国w

588 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:56:08.43 ID:BL0xyEh30
こわれたテープレコーダーのように防波堤防波堤って言ってる奴いるが
なんの防波堤なんだよw

589 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:56:33.07 ID:EsyQ/Kqw0
>>578
俺は一応、北京語が少し出来るんだ。
だから、20世紀にはほとんど北京語で台湾を周った。

で、最近、俺が中国語で話し掛けると英語で返される・・・orz

590 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:57:00.59 ID:M6cjFH5b0
>>584
日本語で英語の大切さを懸命に説いて、日本はダメダメ言ってるからねw

591 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:57:57.81 ID:6Q1hAIQA0
もうだめだ 今のこの時代に 日本語を防波堤とか 侵略されるとか言う奴がいるだなんて

592 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:58:14.99 ID:M6cjFH5b0
>>588
テロがないのも移民が来ないのも日本語の壁が高いから

ありがたや

国内にゴキがいるけども

593 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:58:30.20 ID:blrB5DttO
英語なんてただの道具。必要なのは自国の文化や歴史を知り、自分の考えをいかに持っているかということ。英語圏の人でも会話なんて大したこと言ってない。何を話すことが出来るか?が問われる。尊敬する日本の偉人とその理由を聞かれて答られるか?

594 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:58:47.19 ID:II7OJQ0A0
防波堤というより、日本から出られないようにする刑務所の壁みたい
なもんだよ。おまけに情報も遮断できるからな。

595 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:59:02.05 ID:FcZXaeao0
>>591
まぁそういう馬鹿のおかげで日本が衰退していくんだよなぁ
日本嫌いな僕は飯が美味くなっちゃうけどね

596 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:59:18.36 ID:doGvjZAm0
>>588
さあ?経済難民だの不法移民だのがおしかけて
治安の悪さやとんでもない犯罪、経済問題とかで
悲鳴をあげてるEUとかに聞いてみれば?ww

一部では「日本が安直に外国の人間を受け入れないのは賢明だ」と
海外では評判があるようだがね。w

597 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:59:23.36 ID:BPP39ljR0
>>551 >>569
この辺は誤解があるが、フランス人はおおよそ英語は分かるよ。東北弁と薩摩弁ぐらいの違いはあるがw
問題は旧植民地人で、彼らは母国語とフランス語しか理解していない。実際、パリで路上とかトイレを
掃除しているのはそういった旧植民地人なんだな。

598 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:59:47.34 ID:EsyQ/Kqw0
>>593
大したこととか話してないんだよw
ただの情報交換と、呑んでる時のコミュニケーションだ。

599 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:00:01.09 ID:/zvPYrSa0
言語は思考の基本。
語彙をたくさん持っている言語がクリエイティブになるのは必然。

単語を多く知っている人はそれだけクリエイティブ思考。

600 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:00:55.16 ID:e2gvMm2I0
>>588
誰も突っ込まないけどあれか?
フランスに渡米みたいなノリ?

601 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:02:27.82 ID:BPP39ljR0
>>582
卒業できなくても良いならいくらでも厳しく出来るが、それをご希望かな?w

602 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:02:51.65 ID:/zvPYrSa0
防波堤論は否めないな。
良い意味でも悪い意味でも防波堤になっている。

603 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:03:00.95 ID:GoXKXPzw0
この国の英語教育は根本的に間違っていて、人間の言語習得のプロセスや
脳機能の事を全く考慮していない、私がそういう発想にいたったのは
新宿のとある英語学校で英会話を学んでからのことでね。

そこで親切に薦めてくれた”日本語で書かれた英語教育に対する批評本”をよんで
自分で考え直しましたよ。

そして、”現代日本の中高の英語教育は根本的に間違っていて、
基地外じみていて、迷惑な押し付けでしかない”という結論にたどり着きました。

狂ってるんですよ、この国は。
英語教育に関係している官僚自体からしておかしいんです。

わざとやってるとしか思えないですね、ここまでおかしいと。
わざとやってるんでしょう、南北朝鮮の邪悪な朝鮮ナショナリストたちの方針で。

英語が堪能になって、アメリカ人やイギリス人、ドイツ人とコミュニケーションを取られたら
真実が広まるからですよ、連中のね。

604 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:04:02.49 ID:7wKrA/AoO
ショーンKみたいに大なり小なり自己喪失になるのは嫌だね

605 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:04:25.43 ID:doGvjZAm0
使いもしない外国語の復習時間についやす時間は
全くの無駄なので
母国で効率よく生産性の高いことをやるほうがマシ

日本語が他国から読みにくいのもメリットがあるわけだし

トロイの木馬ほども魅力のない(机上の空論以外の実利が伴わない)英語の押しつけなんか
ゴミ箱にポイだ!!

606 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:05:08.53 ID:/zvPYrSa0
誰とコミュニケーションするための英語力論争しているのかな?

607 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:05:19.54 ID:M6cjFH5b0
>>589
あら。それはショックだね
台湾でコーヒー飲みながらガイドブック見てたら、日本人か聞かれた

日本語勉強してるらしいけど、発音の確認させてくれってw

嬉しかったから協力したわ

608 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:05:27.65 ID:0rK5C7wE0
>>582
?え?そんな馬鹿な
学部や修士レベルで東大以上の
レベルの大学があるとは思えない、
それは東大を中退しちまった手前
そういわざるを得なかったんだと思う。

609 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:05:49.34 ID:O1BSn35v0
>>599
中学から始めた第二言語を母国語並みの語彙まで獲得しようとするととんでもない努力と時間が必要になるね

610 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:05:56.01 ID:rHt3g6S80
本屋に置いてある大量の英語教材はニーズがあるから置いてるんだろ
防波堤だの必要ないだの言ってて虚しくないか

611 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:06:10.65 ID:6Q1hAIQA0
いつまでも日本語や日本古来の文化にしがみついてる時代は終わったんだよ
英語や多国語にも触れて異文化を認めるべき時期が来たんだね

612 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:06:27.61 ID:M6cjFH5b0
>>595
日本から出ていかないの?

613 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:06:31.52 ID:2ynZ4k2y0
事実だよ
どんなゴネたって「日本人が英語を異常にできない」のは事実

英語コンプレックス抱えてしまっていて「どうせ外国行かないのに」とか後進国以下の考えの人間が結構多い
そういう人間に限って英語話せるやつみたら「かっこいい」とか思うんだよ

悪いのは「教育」「環境」この2点
nice to meet youはさすがに知ってる人が多いが「おかえり」のwelcome backは知らない人が多かったりな
環境でいうとやはり孤島なので外国人が少ない環境にあった大人が教えてしまっていることが1つある

614 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:06:57.95 ID:GoXKXPzw0
連中がワタシの後を執拗につけまわしてアメリカ行きを妨害していたのも

連中の差し金である可能性がありますね。

ワタシはすでに大学院の時点で”アウトスタンディングな才能を有している”事を

証明していましたから。そして、最初からアメリカで活躍できるだけのスキルを想定して

マルチプレーヤーとして活躍できるよう鍛錬してました。

まあうぬぼれてましたけどね、若いときは。俺なら適当にやっても簡単にアメリカで楽しくやれるだろうと。

だがしかし、流石にワタシも”朝鮮民族主義の犯罪集団”が野放しにされて

堂々と大企業や外資系の日本法人でも活動しているとは流石に思わなくてね、

最悪ですよね、犯罪集団たちは。

615 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:07:11.55 ID:/zvPYrSa0
国際会議での論争に日本人が勝てる能力を持つにはどうすべきか?

616 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:07:14.90 ID:QmGQexOp0
>>597
英語得意だったから大学では第二外国語専修コースにして
フランス語選んだよ
大学では英語ほぼやってないけどフランス語にしたおかげで
英語忘れたりしなかったし、逆に英語の理解も深まった

617 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:07:29.20 ID:ewUF1N2z0
米英がヒンドゥーや仏教圏だったら英語に興味持てたかもしれん
なんかキリスト系の文化ってあまり好きじゃない

618 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:07:33.79 ID:f0/5jUsx0
東大生でも無理なので日本人には無理ってこと

619 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:07:47.30 ID:pG885GUk0
英会話が金になる国ならもっと必死こいて、みんなやってるわ。
ええ大学入るために、何年も将来使えるかどうかもわからん受験科目を必死になって金かけて
覚える。それはええ大学に入ることが金になるからなわけで。

620 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:07:59.83 ID:M6cjFH5b0
>>611
あなたの書き込みは頭悪そうね
もう少し他のこと言えないの?

621 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:08:02.91 ID:7wKrA/AoO
事の良し悪しやアイデンティティを別にして
ショーンKも英語は公的教育では培ってはいないよな

ここだけは真理だろうね

622 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:08:03.42 ID:2ynZ4k2y0
>>605
母国語で効率良いのは既にそうだろう
どんだけレベルの低い場所で働いてんのお前

623 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:08:48.91 ID:Ky8NgoRM0
ヒラリー・クリントンがアメリカの大統領になれば、彼女の英語のスピーチが日本人の為の英語教材にも沢山使われることになるから、日本人の英語力が非常に伸びることが予想できる。
彼女のが話す英語は文法・発音とも完璧と言ってよいほど素晴しい英語だから。

624 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:09:08.88 ID:blrB5DttO
平均的日本人が覚えてる語彙の方が平均的なアメリカ人よりも多いぞ。アメリカ人なんか晩飯がポテチとコーラだったりする。アメリカで仕事がないから日本に来てる奴も多いしな。

625 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:09:09.22 ID:pG885GUk0
>>615
腕のいい通訳を雇う。

626 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:09:21.69 ID:/zvPYrSa0
コミュニケーションは相手の知性も関係してくるからバカ相手に理論で話しても何も生まれない。

627 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:09:30.75 ID:ryPtbeSb0
英語が普及している国は むしろ国際的に低い地位にある国が多いのに知らないのかな
無知な学者だなw

628 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:10:18.29 ID:doGvjZAm0
バーカ、バーカ。ww

必要がないからできる必要がないんだよ。ww

逆に言えば必要がある人間はやっている

仕事で扱うと大学入試の共通テストの点ぐらいはあがるが
それ以外意味が無く虚しい。
ビジネス上はテンプレと機械翻訳レベルで足るからな

一般の人は母国語の日本語を大事にすべきだよ
難解でだが美しく、長いの歴史と文化を持っている

629 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:10:24.29 ID:URvjGfSt0
翻訳マシンが翻訳してくれるから問題ない
今は日常会話以外は薄いけど、今後は厚くなるでしょう

630 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:11:15.63 ID:BPP39ljR0
>>610
聞く値するある話らな、少々日本語を齧った程度のアメリカ人の日本語でも聞くだろ?
アメリカ人も一緒だよ。要は、その話が限られた人生の時間を裂いて聞くに値する内容か
どうかという事。

発音や文法だけ正確でも、聞き取れないフリをされて逃げられるだけだよw

631 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:11:20.17 ID:M6cjFH5b0
>>624
日本人が知ってる日本語の単語は英語よりも多いとは聞いたことある

母国語でそんだけの単語があるのは幸せなんだけどね。高等教育まで受けられることも

632 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:11:42.66 ID:pG885GUk0
>>627
そういう国は自国で働くよりアメリカetc.で働くほうがはるかに金になるからな。
そりゃあ金にさえなれば人間、必死さが違う。

633 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:12:45.35 ID:7wKrA/AoO
つまりだよ
公教育の英語がないほうがショーンKも道を踏み外さなかったじゃないの?

個人主義で英語をやるべきなんだよ
好きこそものの上手なれ

634 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:12:50.38 ID:/zvPYrSa0
翻訳機に頼っている人が論破できるとは思えないな。
相手の弱点を突かない限り論破に持っていきにくい。

635 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:13:05.33 ID:cotQRNKC0
>>551
今の時代にフランス語はちょっとないなあ。
国連言語だけど、もう誰も国連で話していないとか数年前あったな。資料も英語だとか。
二十年前の俺でも中国の台頭は予感していて、中国語とって今も勉強しているがな。

636 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:13:22.15 ID:/ExlTo330
>>632
そもそも自国に十分な教育機関がないから留学した方が有利になる
日本のように海外への留学経験0でノーベル賞を取ると言う事は、
そういう国においては絶望的

637 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:13:37.05 ID:doGvjZAm0
>>631
文字の数がいくつかあるのか答えられないのが
普通なのに
識字率ときたら最高レベル

日本が好きでもないくせににつけこもうとする外国人がはじき出されているのなら
それは難解な日本語のおかげなのさ

638 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:13:41.84 ID:WW7Ezogh0
異様に乱暴な意見だな。
ひろまってもいないのに全く仕組みが違う言葉を第二公用語なんてできない。

教師のせいだが英語アレルギーは山ほどいる。

639 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:13:51.63 ID:WQm0v9ZZ0
何十年この話題やってるんだって話だな

そういや戦前から英語教育自体はやってたらしいなww

640 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:13:55.96 ID:BjiOrwXN0
一理ある
英語できない人は恥ずかしいよほんと

641 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:14:07.00 ID:O1BSn35v0
地震キター
やめてくれw

642 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:14:30.24 ID:y+yxOjnPO
ロシアとかには言わないの

643 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:14:42.01 ID:6Q1hAIQA0
もう無理なんだよ日本語オンリーで過ごせる時代は・・
そりゃ馬鹿でもわかるよな

644 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:14:46.78 ID:QmGQexOp0
>>631
日本語は特に動詞の語彙が多いと思う
大和言葉と漢字語のせいかな

645 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:14:48.86 ID:/zvPYrSa0
日本には四季があり文化も多様にあり本もたくさんある。
語彙を獲得しやすい環境にあるのは否めないな。

646 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:15:19.07 ID:pG885GUk0
>>636
今、日本でアメリカ留学したって言ってもぜんぜんアドバンテージにならんもんね、収入的には。

647 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:15:25.22 ID:URvjGfSt0
>>634
若い頃はそういうのが楽しかったけど今は、違うな
そうだなぁ
できるだけ生きている内に違う文化圏で育った人と共通項を見つけたり、相反する部分を話して相いれない部分を実感して感動したりしたい
そうだな、欲しいのは感動かな
子供の頃は容易に手に入った感動が、大人になると中々手に入らないからね

648 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:15:31.97 ID:blrB5DttO
必要がある人は頑張ってやるしかない。日本人の外交下手なのは英語が話せるかとは関係ない。田中角栄や明治からの偉人なんか話せなくても迫力が伝わり有利に話が出来たと言われているし。

649 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:15:36.07 ID:WW7Ezogh0
木漏れ日って単語に毛唐は感心するよ

650 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:15:45.39 ID:1Y42lSvf0
あれこれ理由付けしてるけど意図はバレバレですよ
移民政策の最大の障壁が日本語だもんね
大半の日本人は英語喋れなくても全く日常生活に支障はありません
必要な人間だけ覚えればいいだけ

651 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:16:02.41 ID:9eGu77oa0
みょうちくりんなスレだな
2ちゃんってこんなだっけ

652 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:16:48.24 ID:GoXKXPzw0
まあ、ワタシは既に証明してますからね、

「ワタシなら適当にやってても簡単にアメリカで楽しくやれる実力は身につく」事を証明しました。

なんせ、指標としていた人物は偉人揃いだからね。

彼らの足元に立てるくらいのスキルを獲得するのがワタシの大学院卒業時の目標だったんです。

ワタシはビッグマウスではない、ワタシは謙虚です。

日本に巣食うおかしな偽日本人たちが謙虚さもない、実力もない、他人に迷惑ばかりかける屑なんです。

そのような下劣な文化で優秀な人材を獲得して常勝組織を作りたい、

そんな虫のいい事を考えている時点で幼稚であり話にならないんですよ。

戦国時代が好きなのに何でそんな幼稚な発想になるのか、そこからして知性の欠片も感じませんね、

クソ中を始めとする原始人たちは。

やれ武田信玄とか独眼流正宗とか、心眼とか言ってるだけで

本質をぼんやりとすら理解していない。ただ知識があるだけです。

653 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:17:04.20 ID:0rK5C7wE0
思考言語が日本語だから
思考言語でない英語は
板につかない、これだけなんだわ

654 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:17:10.95 ID:pG885GUk0
>>643
日本で暮らすのに日本語以外必要あるん?
と言うより日本国内で高収入得ようとしたら、語学より、レア国家資格のほうがはるかに役立つ。

655 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:17:37.00 ID:6pj8ncmZ0
■【重要】■
■■■■■ 韓流の正体、それは韓国人による外国文化の真似w ■■■■■

【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★8©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>6枚

>> 音楽は北欧
>> ファッションはイタリア
>> メーキャップはハリウッド


■■■ 思ってる以上に相手にされてないK-POP、韓国人が組織票で自作自演してもこれw ■■■

【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★8©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>6枚

世界中の文化の真似、いいとこ取り、日本語で歌ってK-POP(笑)
これのどこが韓国の文化の魅力だと言うのだ?w
まあ世界の文化のいいところを真似してるんだから人気が出てもおかしくないか?w
K-POPが好きな人は本当は韓国の音楽(文化)ではなく、世界のどこかから持ってきた音楽を聴かされてんだよw

韓流が一番売れてるはずの日本でもこれ。
せめて韓国語で歌ってから韓国の文化だと主張すれば?

【調査】 主婦の7割が「韓流は好きではない」というアンケート結果に、「韓流はメディアが作り上げただけ」の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340182187/
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日韓国人達だった[2012/7/6]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341579948/
【話題】ワシントン大の韓国専門家「韓国の流行音楽、芸術的価値を言えばゴミ」 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1447043584/

.

656 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:17:37.76 ID:9eGu77oa0
公用語はありえないけど
日本人はもう少し英語やれってダライラマさんが言ってたなw

657 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:17:58.22 ID:mgEjQsxD0
日本は植民地にされたことがないから日本語以外必要ない。
日本人の誇るべき歴史だよな。
ただ、せっかく勉強するんだから
読み書きだけで終わったらもったいないと思う。
少なくとも学校での教え方は変えた方がいい。

658 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:18:14.25 ID:6Q1hAIQA0
これからどーすんだよ
もう日本は先進国の中でも貧困だぜ
日本語だけじゃやってけねーんじゃねーの

659 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:19:25.78 ID:pG885GUk0
>>656
だから、ラマさん、金になるなら、もっと、みんな必死こいて勉強するから。ところが、金にならない
んだよ、これが。ちょっと経済のこと勉強してよ、ラマさん。

660 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:19:30.70 ID:QmGQexOp0
>>635
日本語と英語の契約書だと、
お互いの内容についての間違いを防ぐ為にフランス語も書いてある
のをたまに見る
仕事は英語ばっかり使うけど

661 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:19:39.18 ID:/ExlTo330
>>562
捨てるメリットが皆無
英語で話す事にメリットがあると思う人は、
既に日本を離れて海外に住んでいる
自由に渡航し移住も可能な時代にそれをしないのは、
日本語で生活できる日本という国が一番良いと感じるからだ
海外情報も以前よりはるかに多く入ってくる現代において、
日本に住む事を選択するというのは、それが最善の策だからだ

662 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:20:07.61 ID:e2gvMm2I0
>>634
それは言語教育とは次元が違わないか?
英語を喋れるかどうかと論破可能な論理的思考力が有るかどうかは全く関係ない。

663 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:20:27.85 ID:9eGu77oa0
>>659
その句読点気持ち悪いけど何なの?

664 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:20:29.59 ID:/zvPYrSa0
日本破壊するには思考の根本である日本語を低下させるだけで良い。

英語を否定はしないが英語を公用語にまで格上げするのは論外。

英語圏は日本人がこれからどこまで進化していくかを恐れている。

日本人を宇宙人、よその惑星の住人だとたまに表現することがあるよね?

665 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:21:02.03 ID:pG885GUk0
>>658
いや、本当に貧困になってフィリピンみたいに先進国に出稼ぎに行かざるをえなくなったら
自動的に英会話力が飛躍的にアップすると思うぞ。逆に。

666 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:21:04.12 ID:/ExlTo330
>>662
論理的でない米国人も多いからな
特に最近の共和党には多そうだw

667 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:21:05.63 ID:BPP39ljR0
とにかく、英語の公用語化には反対だな。日本語の法律用語ですら日本人には実に難解だし、
それが外国語となると、お手上げで良いようにカネを毟られるしか無い。

学術とか技術では対等に渡り合っているが、正直これは勝ち目が無くカネを持っていかれるだけと思うよ。

668 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:22:56.98 ID:ufg1Gdi40
今後は自民党であれ民進党であれ移民受け入れが今後十数年で数百万規模で拡大していくし
特別何かしなくても英語が中国語とともに日本の公用語的位置になっていく

669 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:23:05.53 ID:VSq+rtsl0
文法やらで他言語のやつが英語覚える難度が違うのとやる気じゃねえかな
あと島国で隔離されてて交わる機会もそれほどねえから必要性をあんま感じなかったのもある
英語なんてネトゲ関連で使うくらいだわ

670 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:23:45.30 ID:URvjGfSt0
>>667
一理あると思う
ネット上での日本語の仕事してるので、そういうの実感してる

671 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:23:52.11 ID:doGvjZAm0
>>653
親の都合で外国に連れていかれて
どちらの言語も力不足の「セミリンガル」の悲劇は有名だ

海外で暮らす子供連れの人たちは常に心配しているよ

なんお必要性もないのに
架空の理想をでっちあげて二か国語の併用をすすめるとか
キチガイ沙汰か、あるいはそのことでメリットのある外国の回し者か
どちらかとしか思えない

大事なのは母国語、それは世界中で当たり前のことだ

672 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:24:03.81 ID:44JnSobI0
まだやってるん

673 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:24:24.81 ID:/Bj97DFY0
海外のエロサイトで使うぞ

674 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:24:50.58 ID:6Q1hAIQA0
日本語を捨てろとかじゃなく公用語として英語も認めないんだから
勝ち目はねえ・・

675 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:24:50.98 ID:/zvPYrSa0
日本はそろそろルール戦争で勝利しないといけないな。
そのための英語力は一般人には関係なし。
TPP交渉のやり方がどうだったかは気になる。

676 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:24:52.82 ID:p84OG7iW0
英語公用語はともかく
公文書の日付は西暦に統一してくれないかな
年号は面倒なだけだよ
平成とか昭和とか年号の使用は非常に不経済

677 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:25:02.27 ID:9eGu77oa0
★8

678 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:25:05.92 ID:blrB5DttO
欧米では海外に旅行することなんか少ないし、ブランドバックや時計なんて持っていない。みんな大学へ進学し、世界中旅行出来る日本人が貧困とは思えないけど。食うものがなくておやつにバター食ってる家庭なんかも普通にあるし。

679 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:25:53.32 ID:uFJQqB/m0
アメリカは銃規制に失敗したから
日本に移住したい人間が多いんだろうそのために英語を公用語化させたい

680 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:25:53.63 ID:UUwRrQ4/0
マジレスすると授業で言語を習得しようって考えがそもそもありえない。
日本に来てる外人も大学の授業では日本語全く話せなかったし
単語もちょっとしか知らなかったって言ってる。
けど日本にいるうちに日本語話せるようになってる。
逆もそう。英語話せる奴は自分で勉強して習得してる。
大事なことだからもう一回いう。授業で言語習得しようなんて馬鹿の考え。

681 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:26:30.22 ID:M6cjFH5b0
>>637
日本語はどちらかというと読み書き偏重気味だけど、読み書きが難しいから仕方ない

英語もそこに引っ張られてるだけなんだけどね。読めりゃいいし、必要なら英語勉強するもんでしょ

682 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:26:54.39 ID:aICOmIbm0
専門用語は日本語で勉強できるからね、英語不要w

本来高等な学問を学ぼうとすると英語は必須だからね

けど日本では多くの専門用語、高等概念を日本語で学べますからね。
先人に感謝しましょう。

683 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:26:55.99 ID:OX5B20VX0
楽天の地位は高まったかな?

684 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:27:01.02 ID:/zvPYrSa0
中国語を使う人はアホしかいないだろ?
相手にしても不毛な相手。

685 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:27:13.77 ID:KHsFhU2q0
タイあたりの途上国の人は日本人より会話は得意だな。
書くのも書ける。
ただ、現地の学歴が高い人でも読めてない。
いや、単語の意味は理解して字面は読めてるんだが、文章の読解力、理解力に難あり。
英語の学術論文読ませても、日本人なら、あ、こういうことねと即理解できるところが理解できない。
背景となる学力が違うのかなと思うことがよくあった。

686 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:27:46.31 ID:44JnSobI0
蛙が鳴いてる

687 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:28:11.76 ID:njC9QYtU0
授業でする英語は入門に過ぎないだけ

688 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:28:21.52 ID:M6cjFH5b0
>>644
そうね
大和言葉は積極的に使うような風潮になってほしいけどね

あれこそ日本語。この上なく美しいわ

689 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:29:20.38 ID:BPP39ljR0
>>669
ネトゲで使う単語と条約で使う単語が同じであったとしても、全く意味は違うのよ。
通用するのは国際法的に正しい方だけ。

相手は、それを解釈の範囲内で自国の利益に最大に結びつける詐欺を
平気で仕掛けてくる所ばかり。

そんな単純な話ばかりでは無いんだよ。

690 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:29:27.46 ID:9eGu77oa0
地震はボディブローのように後で効いてくる
日本中に

691 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:29:51.67 ID:Ky8NgoRM0
日本人は英語を話せないが読み書きは出来るというのは大ウソ。
英字新聞をまともに読める人間は少ないし、まともな英文を書ける人間はほとんどいない。

692 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:29:52.03 ID:6Q1hAIQA0
未来永劫 日本人は日本語だけでやってけばいい
逝きつく果ては誰もわからんが・・

693 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:30:20.85 ID:O1BSn35v0
>>633
ショーンKってまさに日本人の劣等感を具現化させた化け物w

694 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:30:52.46 ID:p84OG7iW0
>>685
日本人の英文読解力がなんだって?
日本人は英語読むのも全然ダメだろw

695 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:30:53.99 ID:aICOmIbm0
日本全土で英語が普通に使用可能になると

言語的鎖国が機能しなくなって、

日本はやられっぱなしになるでしょうw

696 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:31:52.92 ID:M6cjFH5b0
>>691
使わないと忘れるだけ

697 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:33:17.59 ID:9eGu77oa0
ネイティブと英語話すと圧倒的不利さにムカつくから
ネイティブじゃない国の人達と英語でわいわいやってればいいんだよ

698 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:33:33.07 ID:blrB5DttO
外人と話す機会はなくともネットで英語と接する機会は益々増えることを考えると、やるべきことは沢山あるだろう。

699 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:33:51.76 ID:Ky8NgoRM0
>>696
何を寝言を言っているか!
忘れる以前に正しい英語力が身に付いていない。

700 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:34:26.49 ID:9eGu77oa0
>>691
少ないよね
何割くらいかね?

701 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:34:26.55 ID:BPP39ljR0
>>694
歴代の日本人ノーベル賞受賞者が評価される程度には読み書きできるよ。
そもそも、発表する値打ちがある論文は英語オンリーだしな。

ところで、韓国や中国はノーベル賞を何個受賞したかな?w

702 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:34:31.16 ID:ewUF1N2z0
>>695危ない時は英語を話すのをやめればいいだけ。
覚えといて損はない。

703 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:35:06.14 ID:e2gvMm2I0
>>692
英語と中国語が話せる事がずいぶん大事なことみたいじゃないか
シンガポールとか理想的か?

704 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:35:47.44 ID:URvjGfSt0
民話とか昔話、伝説が好きで色んな言語で、拙いながら本を読んできて思ったのが
日本語の表現力の多さ
特に擬音語と擬声語って言えばいいのかな
エモーショナルなやつね、これは確実に突出している
他言語の理解も大事だと思いつつ、日本語だけしか知らなくても何か問題が?って最近思うようになった

705 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:35:49.24 ID:MvIyvM/J0
公用語ってことは学校での読み書き・会話が必修になるんですな。
詰め込み教育や塾通いより余程有意義でまともだ。が、人選は注意しないと大変だ。
日本は相対的にコストが高いせいで産業が死にかけている。
日本だと何をするにも不利だからせめて英語くらいは持たせてあげて。

706 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:36:22.85 ID:/zvPYrSa0
中国人は日本語に興味持っているだろ?

707 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:37:33.23 ID:KHsFhU2q0
>>694
あほ?

708 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:37:55.52 ID:blrB5DttO
義務教育で行う英語授業は会話ではなく、ネットで使う英語にしたらどうかな?

709 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:37:59.28 ID:Ky8NgoRM0
長い間英語を勉強して来て海外生活も2年ほど経験があるが、いまだに英文を書くときに the を付けるか付けないか迷うことが多い。

710 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:38:01.36 ID:M6cjFH5b0
>>699
優先順位は正しい日本語かな

711 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:38:15.58 ID:aICOmIbm0
>>706
日本語は日本以外でつかえんだろ。
日本語ではたった1.3億人、どうせ覚えるなら
英語のほうが便利。
金を稼ぐにしてもベストだ。

712 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:38:47.92 ID:kwR0BH/x0
数年後ウェアラブルで解決 
語学勉強とかバカのやること

どうでもいいものにパラメーター振ってんじゃねぇよ。
語学とかじゃなく、化学・科学全般に振れや

713 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:38:52.08 ID:QmGQexOp0
>>688
うん
日本語と英語とフランス語しか知らないけど、
この順番で動詞の数が少なくなる

714 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:40:48.88 ID:aICOmIbm0
英語の論文とかをスルスル読めて、
いち早く最先端を取り入れることが出来ないと
これから日本は取り残される可能性が高い。

715 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:41:03.11 ID:p84OG7iW0
The Supreme Court ruled on Wednesday that Civil Code clause discriminating against illegitimate children is unconstitutional.
The clause entitles cildren born out of wedlock to only half of what their legitimate siblings inherit.

これはごく簡単なニュースの英語だが、一目分かる人は少ないのではないだろうか
日本人は英語は話せないが、読解は得意だなんて大嘘
日本人は英語が全然できないんだよ

716 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:41:29.32 ID:M6cjFH5b0
>>713
○○するって漢語由来まで含めたら相当多いだろうなとは思う

717 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:42:27.57 ID:M6cjFH5b0
>>715
辞書ひいたらいいですがな

718 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:43:09.13 ID:/zvPYrSa0
>>711
その論法だと日本国内にいるなら日本語だけで十分だということになるな。
わざわざ英語で話すことが少ない日本人は金になることもない英語を覚えることはあり得ない話だな。

719 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:43:18.18 ID:kGwIaJeD0
英語を公用語にするとどうなるか。
インチキ英語が今以上に蔓延して、結局使えないバカがさらに増える。
まずはインチキ英語を駆逐することから始めろ

720 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:43:57.83 ID:hVNB20300
縦書きとカタカナをなくせばよい

721 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:44:56.69 ID:aICOmIbm0
>>717
たかがニュースくらいで辞書ひくな
って俺にもわからんがw

722 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:45:32.93 ID:URvjGfSt0
>>705
>日本だと何をするにも

有利

だと思ってます
英語が得意じゃなくても、大卒じゃなくても
専門としてる分野で突出していて、勤める会社に利益を齎せればば高給を得られる
そんな日本は先進国では珍しいと思っています
学歴社会のように見えるけど、実際は違うという
そしてそんな人は世界でも認められる傾向があります
似てるけど、もうちょっと違う事書きたかったんだけど、今頭が馬鹿だからこれが限度
難癖つけた癖にごめんね

723 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:45:34.65 ID:DwDR7+ZH0
日本語での思考が脳内に定着する前に英語教育をすると有害で益無し
IQが高く優秀な幼児ほど精神的混乱が表面化するそうな(実例多し)
バイリンガルとかでチヤホヤされてるのは大抵が薄らバカの脳足りん

724 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:45:49.92 ID:ewUF1N2z0
>>719インチキ英語で何が悪いんだ?
いろんなインチキ言語が発達したために、文化の表現力が豊富になった地域もあるぞ

725 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:47:19.18 ID:Gq50qFvL0
英語は大事だが、中国語は無駄。
人口が多いというだけで、その言語から得られる情報価値が少ない。

726 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:47:57.08 ID:blrB5DttO
戦後のアメリカのプログラムで欧米様々という思想が日本人に植え付けられてるからなぁ。しかし、最近は変わり始めているかもしれない。

727 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:48:06.47 ID:aICOmIbm0
>>723
生まれついてのバイリンガルは大概ばかだしなw

後天的に身に着けたバイリンガルは全くの別。

728 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:48:18.16 ID:O1BSn35v0
留学経験あるが、日本でフィリピン人とルーマニア人の2人としか英語を話したことない
ちなみにアメリカ人の日本語ペラペラの英会話教師数人と日本語で話したことはあるw

729 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:48:37.35 ID:/zvPYrSa0
日本の国際競争力の源泉は英語力を獲得してもすべてではなくほんのわずかだろう。
最先端が国内にたくさんあるのが日本なんだよね。
英語で発信をやめてしまうと彼らの方が困るだろう。
スマホがある意味例のひとつと言える。

730 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:49:45.53 ID:uS8gk4E00
文法に則って喋ればちゃんと意味が伝わるのに
なんで文法を目の敵にするのかわからん

731 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:50:43.00 ID:9eGu77oa0
>>730
まあ確かにそうだね

732 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:51:33.45 ID:aICOmIbm0
そもそも論文が英文なんだがw
それを読み解けなきゃ国際競争力を
得られるわけもなく。

733 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:52:22.16 ID:BPP39ljR0
>>711
簡単に言うが、それがまた大変なのよ。

アメリカで商売するならアメリカの法律に從わければならんが、例えば法律の条文のbe、may, shall, shulod、mustなどの表現が
どこまで強制力が及ぶかは管轄官庁によっても全然っていて、統一基準が無かったりするんだな。
過去の判例が州によっても違っていてたりするしな。

なので、いちいち現地の法律事務所にカネを払って基準を調査して貰わないといかん。

日常会話ができるレベルでは、商売の役には立たんのだよ。

734 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:52:38.56 ID:M6cjFH5b0
>>721
単語なんていつまでたってもわからないものは出てくるし調べりゃいい

強いて日本の語学学習に問題があるなら、英語の学習量が足りてないだけ。つまらん単調な作業の繰り返しの先にしか語学は開けないってことを、学校も英会話教室も正面から語ってない

個人的には伊藤和夫先生の摩訶不思議日本語を読みこなす方が難しい

そんな時間あるなら、国語算数理科社会を強化すべきかなと思う

735 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:53:18.19 ID:O1BSn35v0
>>719
ほんとそれだね
変に短縮したり日本語と合成したり馬鹿丸出し

736 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:54:26.20 ID:Ky8NgoRM0
英文学の専門家が訳した英語の小説の翻訳書にも間違いが結構あるらしいな。
大体、文化と密接に結びついている細かいニュアンスなどは外国語に翻訳出来るはずがないのだが、
そのことが解っていない人間も多いようだ。

737 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:54:37.56 ID:ewUF1N2z0
>>735それでいいじゃん

738 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:54:46.65 ID:aICOmIbm0
>>730
基本、受験のためだけの英語だからね。

>>734
>そんな時間あるなら、国語算数理科社会を強化すべきかなと思う
もちろんだ。英語はその後でいいと思われる。

739 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:54:49.19 ID:Gq50qFvL0
>>729
スマホは日本発じゃないでしょ。
アンドロイドも日本じゃないし、、、。
アイフォンも日本じゃないし、、、。
日本の会社が英語の資料を読んで真似た、、、。

740 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:55:16.01 ID:ojzai+Ik0
アメリカの植民地状態だから弱いんだよ。

741 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:55:30.69 ID:eJIWrxg30
日本の大衆が英語ペラペラになったら
日本のコンテンツが世界に広まるのではなく
むしろ逆に
世界のコンテンツがそれまでの防護壁としての
日本語の壁を突き抜けて日本の市場を席巻してしまうぞ

日本産のものが売れなくなるということだ


いやそれ以前に、日本独自のコンテンツが消えてしまう。
言語と文化は一体だから

742 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:55:34.29 ID:/zvPYrSa0
日本に何もなくてテレビ番組で日本のすごさを紹介し続けることは出来ないんだよね。
あの番組のパクリ番組を中韓がやりだしたら喜劇になるんだよな♪
欧米にありますか?

743 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:57:08.18 ID:M6cjFH5b0
>>723
人間の脳も体と同じで成長するから、抽象的な事象を言語化できるのは10歳から12歳

脳みそに合わせて、段階的に母国語を入れることはとっても大切ね

744 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:00:28.16 ID:URvjGfSt0
>>735
それはそれで素敵だと思う
なんか楽しくなってきたw
変な所で効率化された和製英語もいいかも
ナイターは日本で産まれた言葉だけど今や英語圏でも使われてるし、そういうの考えると楽しいね

745 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:00:56.85 ID:/zvPYrSa0
>>739
切り口を変えてみればまた違った論理が見えてくるよ。
iモードから、各部品技術がなければ今のスマホにならないよ。
ガラパゴス携帯を再設計して高度化すると今のスマホになる。

今の最先端スマホをまた日本人が作り替えてやりましょう。

746 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:01:49.99 ID:YoRXR2qY0
中学高校の英語の授業で流暢な発音すると
わざとらしい・かっこつけてるといわれクスクス笑われる始末

だからいつまでたっても ディスイズアペン!なんだよ

747 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:01:57.40 ID:O1BSn35v0
>>715
そのニュースを正確に読み取れるってどのレベルか判ってそういってるのw

748 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:02:27.19 ID:kGwIaJeD0
>>744
意味が通じなくてキチガイと思われたり
誤解されて殺されかけたり、逮捕されたり
するのも楽しいかもな(プ

749 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:02:39.13 ID:R6AaEZlY0
モンゴロイドは創造性がないから

750 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:03:38.78 ID:/zvPYrSa0
英語を日本語化させるなんて日本人ならやりかねないだろう。
外来語レベルでない。
英語を進化させられるのは日本人脳しか考えられない。

751 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:03:58.31 ID:J/ZPrOjz0
  
【同一労働】正規・非正規で賃金差容認の事例 指針作成検討へ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461331320/

【自動車】日産、スズキも基準値超え 排ガスのNOx、独政府調査 リコールの可能性も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1461380760/

【東京】舛添氏、米国出張1泊15万円 条例上限の最大3.8倍 ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461339052/

【東京】舛添知事、高額出張費をチェックする検討会に外部人材呼ばず 身内だけで検討へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461401244/

【経済】日銀、国債購入損失8兆円で限界 マイナス金利を拡大へ ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461335490/

【パナマ文書】大手マスコミは「日本関連を除いて」報道するのか 「報道の自由」がアブナイ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461416784/

752 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:04:04.71 ID:eJIWrxg30
「ディスイズアペン」

「は?見りゃ分かる」

753 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:05:14.32 ID:aICOmIbm0
>>750
日本語は世界中の言語をまぜまぜしてるからねw

754 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:05:17.11 ID:e2gvMm2I0
>>54
えーと、
その理屈だと交戦勢力は
英米日(満)vs独仏蘭伊ソ+中共&国民党
て感じ?
んなわけねーだろw
万一あったとして対ソ戦で即効ボロ負けと予想

755 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:06:26.42 ID:URvjGfSt0
>>745
なんだか元気が出るレスだね
頑張ろう
私は微力だし皮じゃなくて内部方面だけど、目標もあるし頑張るよ

756 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:08:44.85 ID:eJIWrxg30
日本は植民地ではないとしても
他国語を必修にしている限り
一等国ではありえない。
それがアメリカとの本質的なちがい

757 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:08:58.81 ID:O1BSn35v0
>>744
読みはともかくそのおかげで聴きと発音でメチャクチャ苦労するよ

758 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:10:08.90 ID:isDvN5iW0
植民地化させろって言ってるようなもんだなw

759 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:10:12.10 ID:e2gvMm2I0
>>739
工業製品はパクリばっかりだからな
自動車カメラ時計はデザインまでパクってるから始末が悪い

760 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:10:19.75 ID:dtlhRKeI0
英語を話す環境にいれば自然に身に就く
まあ高校生くらいまでだが。
一番いいのは、0歳から。何の苦労もない。
バイリンガルだと頭が悪くなるなど言う奴が
いるが、全く根拠なし。

761 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:11:05.47 ID:tFiUaBTd0
>>715
日本人ができるのは、英語の試験でいい点とることだけだな
しかも、その試験というのが大学入試に代表されるような、
日本人(在日の方もいるが)という土俵の中で、適度に得点が分散するように作ってある特殊な世界

762 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:11:49.89 ID:p84OG7iW0
>>734
辞書引けば英語は読めるだろうか

Fundamental to the existence of science is a body of established facts which come either from observation of nature in the raw, so to speak, or from experiment.

これは受験によく出る文で、英文としてはごく簡単なもの(大学受験英語なんて簡単なんだよ)
だいたい簡単な単語だし、分からない単語は辞書を引けばすぐ出てくる
にもかかわらずこれをさっと読める日本人はそんなに多くないだろう

763 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:11:54.19 ID:/zvPYrSa0
日本人は真似るだけが能力ではない。
融合させることで全く新たなものを作り出すことができる。
この発想力は日本語によるものだと言えるかもしれないね。
音楽ではメタルとアイドルを融合して今世界を席巻し始めている。
ロボットなんかも日本人が新たなものに変えてしまったね。

すべては日本語の進化に似ている気がしてならない。

英語では右脳は働かない!

764 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:12:30.91 ID:35aQpcB90
でもGDPは世界3位

765 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:14:01.60 ID:eJIWrxg30
そもそも1人の人間がまったく系統の違う2カ国語を操るなんてのは
(わるい意味じゃなくても)本来とても異常なことで、
全国民がそうなるように押しつけていったら
どれだけ英語力以外のことにしわ寄せがいくか想像できそうなものだ

まれにバイリンガルの人が生じるのは良いし、必要なことだが
全員がバイリンガルなんてのは
かえって生産性の落ちる社会だ。
言語はあくまで意志を伝えるためのツールにすぎず
それ自体が何かを生み出すわけじゃないのだから

766 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:14:10.03 ID:Ky8NgoRM0
滝川クリステルは頭が悪いのか?

767 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:16:28.84 ID:isDvN5iW0
>>763
猿真似すらできないのが戦後の日本人だろが。おめでてえな

768 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:19:11.16 ID:Ky8NgoRM0
宇多田ヒカルはバイリンガルだが、数学もよく出来るらしい・・。

769 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:19:51.77 ID:/zvPYrSa0
>>767
航空機を作れなくなって新幹線を作ったのは日本人ですが、何か?

770 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:21:35.93 ID:M6cjFH5b0
>>762
普通に受験していたら読めると思うな

平均的な日本人に必要かどうかと聞かれたら、読める必要もない気がするけどね

771 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:25:14.24 ID:eHlziqQ10
別に公用語にしなくとも、いずれスマホ&クラウドで日⇄英の自動変換できるようになるのでは?
あるいは経済が破綻して、円安で外資だのみになったり、観光客が東京以外にもバンバンくるようになりゃ、覚える人は自ずと増えるよ。

少しは日本にきた外人のアグネスを見習えっての!

772 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:25:59.03 ID:/zvPYrSa0
英語習得のアイデアを必ず日本人は見つけ出すだろう!

それよりも外国人のための日本語教育プログラムを作り出した方がビジネスとしてはでかいかもな。

公文が世界進出して久しい。

773 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:27:56.46 ID:p84OG7iW0
>>770
ところが読めないんだな
センター試験でreadingが150点くらいまでの子は、たいていこの文がちゃんとは読めない
なんとなく意味は分かるのだがって感じで

774 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:28:38.70 ID:GarB/t9U0
漫画の英訳なんてクソつまんないから外国人は日本語の勉強した方がいいよん

775 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:29:57.28 ID:CoW42HCY0
>>771
>>762の後半部分とかは自動翻訳が難しそう

776 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:30:13.26 ID:M6cjFH5b0
>>773
ビジネスとかで使うなら厳密に意味を取らないとならないけど、ニュースぐらいならざっくりとでいいも思うよ

777 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:30:33.11 ID:p84OG7iW0
>>770
ちなみに君はどう読みましたか?

Fundamental to the existence of science is a body of established facts which come either from observation of nature in the raw, so to speak, or from experiment.

778 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:31:10.18 ID:9eGu77oa0
>>772
読みが瞬時にわかるように
ネット上の全ての日本語に対応する読み仮名表記アプリを作って欲しい

日本語は漢字の読みがネック
それ以外は超簡単

779 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:31:16.65 ID:BPP39ljR0
>>762
良い言葉だが、大学受験に出るレベルでは無いな。アメリカ人でも、最低でも博士以上で無いと意味を把握するのは
難しいだろう。意訳すると、


「科学の基礎は、観察、考察、実験によって確立した証拠の上に得られるものである。」

だな。ちなみに医学研究科博士課程卒。

780 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:31:21.83 ID:kGwIaJeD0
>>773
その文章だけを出されても、なにを言いたいのかわからんよ。
まるでM$のKBを見せられてるようなもんだ。

781 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:31:36.96 ID:Z0PTh2U20
>>1
日本の最大の弱点は行政の非効率性だろ?

日本ではちょっとした商売をするだけでも
お役所への書類や手続きに忙殺されるから
起業する若者も少ないんだと早く気づけよ

782 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:31:42.89 ID:BrKtPkrI0
めちゃくちゃ同意だわ
先進国で英語話せないのって日本くらいだしな
島国だかなんだか知らねーが閉じこもりすぎ

783 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:33:27.23 ID:KdI6Eu8TO
>>760
バイリンガルの日本語は所々おかしいよ。
頭の良し悪しは関係ないと思うけど脳に負担がかかってるよ。最悪精神病になる。

784 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:35:16.19 ID:9eGu77oa0
speakが考察なんだ

785 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:36:33.66 ID:9eGu77oa0
脳に負担って何

786 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:37:09.34 ID:CoW42HCY0
>>784
どゆこと?

787 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:37:19.62 ID:BPP39ljR0
>>784
議論の末に考察がある。他人の意見を鵜呑みにするのは科学者の態度では無いねw

788 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:38:25.35 ID:9eGu77oa0
>>787
議論かー

789 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:39:10.19 ID:KdI6Eu8TO
>>746
帰国子女みたいな本物だと笑われないよ。

790 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:40:00.01 ID:oTHuUs5m0
日本語脳で英語覚えるのは日本在住じゃ無理なんでは?
あの国際教養大学の生徒でさえ留学するとあまりの英語力の違いにとまどうそうだから
小林克也みたく日本にいながら英語習得した人もまれだけどいるにはいるけど
あと英語の勉強は英会話教室でもそこらのクラブでもスカイプでもとにかくお金がかかる
無料で少し英語触れられそうな所は東海大学のドトールくらいかな?コーヒー代はかかるけどね
日本語禁止のコーヒー店で一般も入れるから一度行ってみるのも楽しいかも?

791 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:40:15.50 ID:p84OG7iW0
>>779
私の知る限り北大、京大、宮崎大、法政大の受験に出てます

792 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:40:27.68 ID:44JnSobI0
>>777
で模範解答はよ

793 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:40:45.43 ID:IN7ZVD8Y0
英語圏にメリットがあるって話だろ
こんなのに騙される馬鹿もいるし

794 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:41:45.82 ID:M6cjFH5b0
>>777
>>770
>ちなみに君はどう読みましたか?

>Fundamental to the existence of science is a body of established facts which come either from observation of nature in the raw, so to speak, or from experiment.

科学の基礎は自然の観察、実験により事実を確立した証拠をもとにすること

こんな感じかな?違っていたらすんません

795 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:42:50.55 ID:KdI6Eu8TO
>>730
アメリカに行って会話を習得したとしても後々、文法を日本で習っておいて良かった、と言う日が来るよ。ハイレベルを求めて無い人は別だけど。

796 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:43:48.59 ID:BPP39ljR0
>>791
研究者であれば、これに正確な正答をつけるのはかなり難しいと思うがねw
ちなみに、北大の学閥でありますw

797 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:44:29.45 ID:KdI6Eu8TO
フィリピン人やインド人が英語が上手いって話だけど彼らは日本語も流暢なんだw

798 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:45:14.34 ID:tFiUaBTd0
>>789
帰国子女がいじめられるというのはよく聞く話だが

799 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:45:38.98 ID:IN7ZVD8Y0
>>762
科学的実在論と観測問題を知っていたら余裕だな

800 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:47:03.60 ID:BPP39ljR0
>>797
フィリピン人は経験が無いが、インド人の英語は発音が独特で実に分かりにくいな。
しかも話が長いので大変w

801 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:47:07.92 ID:44JnSobI0
>>779
意訳じゃなくて直訳したらどうなるん

802 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:48:06.91 ID:kGwIaJeD0
どっかの受験参考書か大学の過去問なのかも知れんが
点数の取れる意訳と、点数の取れない翻訳とでは
訳し方が変わってくるよ。
前者は日本語として少々不自然でも、構文を理解している
ことをアピールしなければならない。それができなければ
構文を理解してないと判断されて0点か、大幅に減点される。

803 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:48:09.44 ID:sIAYJ5Qe0
>>762
たしか旺文社から出てる基礎英文読解の載ってる例文だな

基礎をうたってはいるがなかなか複雑な構文である

科学的事実の根底にあるのは生の状態の自然の観察か所謂実験によって確立された事実の総体である

って感じの訳文だったと思うぞ

804 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:48:17.07 ID:CoW42HCY0
>>794
either A or Bはしっかり訳したほうが良くないかな?

805 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:48:39.97 ID:Rxr7BWDP0
日本語だけでも十分な国だからな

806 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:51:24.38 ID:44JnSobI0
>>803
なるほどーそういうことか

807 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:52:08.36 ID:IN7ZVD8Y0
>>762
科学の実在性の基礎は、所謂自然の法則の観測並びに経験からなる
確立された事実により成立している

808 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:52:14.84 ID:CoW42HCY0
>>803
100点だと思う

809 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:52:55.22 ID:Ky8NgoRM0
>>778
医学研究科博士課程卒って、そんなにレベルが低いのか?

810 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:53:35.45 ID:dtlhRKeI0
>>783
バイリンガルは脳に負担かかるとか、最悪精神病になるとか
全く根拠ない事をヌケヌケとよく言うな。脳を使わないと
劣化して認知症になるぞ。
日本語がおかしいのは最近のほとんどの日本人。
「凄くきれい」と形容詞を修飾するのは
副詞なのに「すごいきれい」などと、形容詞を
二つ並べるというおかしな話方をしているぞ。
このまま行ったら、ほとんどの日本人が
精神病になるのか?w

811 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:53:49.25 ID:cvN7eQoIO
嫌だ。
日本で英語など喋りたくない。
海外や、ガイジン相手なら喋ってもいいよ。

812 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:54:58.82 ID:BPP39ljR0
>>801
この文の問題はexsiistanceにあるが、これは哲学的に説明するしか無く、直訳でその本質を説明するのは正直困難だから、
ググったら出てくるという事で勘弁してくれw 大学の哲学の講義で半年かっかった課程だもの、ここでは難しいよw

813 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:55:41.03 ID:cvN7eQoIO
英語を「公用語」に。

こういうものの考え方をするガイジンは大嫌いだ。

814 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:55:49.47 ID:M6cjFH5b0
>>804
直訳を意訳に変えた時に入れるの忘れてた
so to speakのいわゆるも入れ忘れた

すんまそん

815 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:55:52.44 ID:p84OG7iW0
>>779 >>794
やっぱりそう読みますよね
Fundamental to the existence of science これを主語として読んでるのではありませんか?
ところがこれは倒置分で a body が主語なんですよ
fundamental は形容詞で is の補語です
SVCが倒置してCVSになってるのです

A body of established facts which come either from observation of nature in the raw, so to speak, or from experiment is fundamental to the existence of science.
これが普通の語順です
A body of established facts 立証された事実の総体
これだとなんのことか良くわからないので日本語らしくすると「立証された一連の事実」ですかね(a body of 〜は「一連の〜」と訳すのがお約束)

「いわば生の自然を観察すること、あるいは実験の、どちらかから得られる実証された一連の事実が、科学の存在にとって重要である」

816 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:58:26.54 ID:2DSl8c1C0
望まない誰か主導のグローバリゼーションが進めば進むほど
逆に個々の国でナショナリズムが台頭する
それは郷土の姿や先人の育んだ風土がアメリカの都合で
勝手に無価値なモノと態度で示されることへの反発心である。

817 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:58:30.31 ID:BPP39ljR0
>>815
現役の生物学研究者としては、何が違うのか良くわかりませんねぇ。で、あなたは論文を書いて
インパクトファクターはどの程度ですかな?

818 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:58:56.79 ID:OQz0x8fn0
メキシコの不法移民の子とかだとスペイン語と英語が
ごちゃ混ぜになってどっち付かずみたいな人がいるらしいけど
ちゃんと学校行ってればそこで使われてる言葉が第一言語になって混乱したりはないんじゃないのかな
しらんけど

819 :国境なき新政府@在日特権防止協会:2016/04/24(日) 02:59:20.95 ID:9MRM7SZn0
アメリカが日本語を公用語にすればいいだけじゃん。

820 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:00:01.23 ID:CoW42HCY0
>>815
本当だ。。倒置法の文章ですね

821 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:00:07.67 ID:M6cjFH5b0
>>803
in a rawは言いたいことはわかるんだけど、日本語にすると「生の自然の観察」って普通使わない気がしてそこは飛ばしました

日本語なら「実際に自然を観察する」、とか「直接自然を観察する」とかの方がしっくりくる

和訳は難しいね

822 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:00:15.17 ID:V/Tqrpjx0
翻訳家が居れば問題ない、日本では大半の英語文書が翻訳されている
それで足りないレベルの学者は最初から自分で学んでる
グローバルな企業に就職したいやつも同じ、強要する必要は全く無い

823 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:00:36.60 ID:44JnSobI0
>>815
じゃあなんでFundamentalを頭に出したん

824 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:01:30.98 ID:CoW42HCY0
>>823
主部が長いからでしょう

825 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:02:14.01 ID:7mXIbXtQ0
日本人は日本語を良く学ぶ必要がある。それこそが国力を産む。
英語学習を推進するのは左翼。

826 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:03:05.47 ID:lMl4CqM90
>>818
親が変な英語使うからだろう。
日米ハーフの子でも日本人の母親が
変な英語使うと子供も変な英語になる。
日本人の母親は日本語、アメリカ人の父親は
英語と使い分けたら綺麗なバイリンガルになる。

827 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:03:47.29 ID:44JnSobI0
>>815
so to speak これは何にかかってるの
either A or B なの、それともBだけ

828 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:04:13.14 ID:IN7ZVD8Y0
>>815
それはわからんわ

829 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:04:35.45 ID:lMl4CqM90
>>822
翻訳が出るまでの時間差が問題。
今はスピードの時代。
ネットでの最新情報を読めなければ勝負にならない。

830 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:04:43.47 ID:44JnSobI0
>>824
なるほどー

831 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:04:54.48 ID:BQYUeElB0
英語すら不要なら

ゴク一部しか社会de使わない数学なんてもっと不要だな廃止で

832 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:04:56.71 ID:+7NRTSrR0
日本語が優秀だから今のレベルにある
英語と併用になると意思伝達が阻害されるからレベルは確実に下がる

833 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:05:13.27 ID:p84OG7iW0
>>817
そうじゃなくて
日本人は英語は話せないが読解は得意だとよく言われるし
このレスでもそう言う人が多くいますが
実はそれは違っていて
日本人は読解もちゃんとできないと言っているのです
医学部卒、北海道大学卒などというあなたがたのようなすごい人でさえこの文の構造を勘違いしていたのですから
いわんや一般の日本人おやです

834 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:05:27.78 ID:M6cjFH5b0
>>815
あら失礼しました

835 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:06:21.14 ID:oTHuUs5m0
カナダって政府がケベック州の独立運動対策の為に
バイリンガル政策なんてしたんだよな
莫大なコストをかけて行うもフランス語から英語へは浸透するも逆は失敗
日本じゃコストかかりすぎて今以上の教育はとても無理でしょ

836 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:08:19.98 ID:Ky8NgoRM0
>>827
so to speak は observation of nature in the raw にかかっているのでしょう。
こまかく言えば in the raw の部分でしょう。

837 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:08:26.69 ID:BPP39ljR0
>>827
その辺は細部にこだわる必要は無いよ。
ムダにspeakしても誰も利益にもならんし、国際規格位を決めるようなdiscussionとなると
文法よりも声の大きさが重要w

838 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:10:54.91 ID:44JnSobI0
>>810
「美しく青きドナウ」とか「美しき青きドナウ」とか言うけど
意味違うんですかね
An der schönen blauen Donauは「美しき青きドナウ」が正しいのかな

839 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:11:10.92 ID:CoW42HCY0
>>836
正解だと思う

840 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:12:16.97 ID:44JnSobI0
>>836
なるほどーそうなのか
間違ってた
>>837
細部が気になるタイプなんですよw

841 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:12:36.47 ID:BPP39ljR0
>>833
研究者でも無いあなたが、この文の意味を本質的に理解していないと思いうがねw
まあ、研究者以外に意味の無い文ではあるがなw

842 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:12:47.37 ID:9eGu77oa0
おやおや

843 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:14:55.55 ID:44JnSobI0
>>815
しかし日本語に訳す場合でも主語が長いと分かりにくいから
やはり英語の語順通りに訳してはダメなんでしょうか

844 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:15:41.46 ID:Gq50qFvL0
> 「いわば生の自然を観察すること、あるいは実験の、どちらかから得られる実証された一連の事実が、科学の存在にとって重要である」
馬鹿な俺には、この日本語は理解できないわ。

電卓と同じくらいから翻訳機は開発してきてるのに、
たいして使い物にならない。難しいんだろうね。

845 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:15:51.58 ID:CoW42HCY0
>>843
大丈夫!

846 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:15:54.61 ID:O1BSn35v0
逆に現役受験生の方ができる問題かもな

847 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:18:09.98 ID:BPP39ljR0
>>840
細部にこだわった上で大声を出すんだよ。
そうでなきゃ、国際的に損をしりうばかりだよ。

848 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:18:18.63 ID:FHcHsE+a0
日本語を操る日本人なら英語とか余裕だろうに
読めもしない奴だらけだよな

849 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:18:41.99 ID:OQz0x8fn0
此法律施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
明治十三年第三十六号布告刑法ハ此法律施行ノ日ヨリ之ヲ廃止ス

すげー読みにくいけど昔の人はこんなの普通に読んでたんかな
国語にしても常に変化してってるよな

850 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:19:51.77 ID:M6cjFH5b0
>>843
文構造間違えといて言うのもなんだけど、基本的には戻り読みはしないとなると頭から読むしかない気がいたします

851 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:20:54.85 ID:CoW42HCY0
>>846
確かにw
でも実証主義みたいな、哲学っぽいこと知ってないと
日本語の訳文見ても内容理解が難しいから、訳す時も年の功が有利に働く気もする。

852 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:21:05.17 ID:kGwIaJeD0
>>843
svcの構文はs=cだから、倒置に気づかなくても実用上は問題ないだろう。
が、入試では「構文わかってますアピール」しないと点数にならないので
前から訳していくと大幅減点か0点になるかも知れない。

853 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:22:08.65 ID:M6cjFH5b0
>>849
今、森鷗外を正しく読めって言われたらちょっと自信ない。文語体も慣れておくべきなんだけどね

このスレには繁体字を使いこなす御仁がいますが、彼も日本人としてはすごいと思う

854 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:23:09.13 ID:44JnSobI0
>>844
直訳は分かりにくいよね
簡単に言えば「自然観察と実験が科学の土台である」ってことですかね

855 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:24:35.03 ID:9eGu77oa0
>>849
これはまだマシだけど
昔は文語体と口語体は違ったからね
その前は漢文だし

856 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:25:13.77 ID:BPP39ljR0
>>844
実際に、生物の現象を研究してみれば、その面白さは分かると思うよ。

あなたを構成する数兆個の細胞は、その1個1個ですら、人間が今まで開発したいかなるシステムよりも複雑な
驚異的なシロモノものだもの。

857 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:25:21.04 ID:oTHuUs5m0
>>842
おやおやの英訳調べたら長いし表現おおすぎてワロタ

858 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:25:37.28 ID:TedCnBqm0
>>777
意味は通じるけどブサイクな英文
お堅い言葉とそうじゃない表現が入り混じってて気持ち悪い

859 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:25:44.21 ID:O1BSn35v0
>>851
問題が簡単だと大抵引っ掛けだからねw

860 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:25:56.66 ID:eJIWrxg30
倒置と言っても要するに
A=Bということなんだから
AはBであると訳しても
BはAであると訳しても同じ

和訳の問題でも
どちらを前に置くかは裁量の範囲。
日本語として読みやすい順序で書けばよい

861 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:26:49.61 ID:p84OG7iW0
>>841
この文の意味の本質は問題ではありません
私が言っているのは
日本人は英語は話せないけれど読解は得意だとよく言われるけれども
実は大部分の日本人は英文を読むことも苦手であるということです
例に挙げた英文は倒置文だというだけで、それさえわかれば全然難しくない
しかしたいていの人は気づきません
毎日勉強している受験生でもなかなか気づけないのです
これがちゃんと読めないということは、もっと込み入った文章になるとお手上げということです
で、新聞や雑誌ではもっと込み入った文章が普通に出てきます
日本人は英語を読むこともあまりできないのですよ

862 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:27:27.15 ID:kGwIaJeD0
>>849
法文慣れしてると全然読みにくくないよ。

863 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:27:44.35 ID:yJO3vKVh0
言語・通貨・宗教・・・これらが全世界で統一されればいいのに
俺が生きてる間になんとか実現してほしい

864 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:27:47.58 ID:65GTym2e0
>>777
その英文って日本人が書いたの?

865 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:29:08.44 ID:44JnSobI0
>>853
漱石の作品なんかも昔の漢字とか仮名遣いで読んだ方が趣があって面白いね
新書判の全集がそれで、すごく貴重

866 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:29:21.73 ID:kGwIaJeD0
>>860
出題者が「倒置構文に気づけるか」を試していたのなら
それをアピールできないと点はもらえないよ。
どっちでもよくないんだよ

867 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:30:22.34 ID:CoW42HCY0
>>855
文語あったほうが言葉の広がりがあるね
フランス語は小説は文語

868 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:30:26.16 ID:9eGu77oa0
>>857
「をや」だって突っ込みたくなっただけ

869 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:32:07.76 ID:KrxmQPs30
日本人は、ヒアリングもスピーキングは当然として、実は作文も読解も出来ない。今まで、俺も騙されていたw

870 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:32:45.82 ID:5gSFL3qv0
>>2
それだと米・カナダで、中国系による 「南京大虐殺」 が広められ放題。
それにたいする日本側対抗策は、ゼロ。 山本女史によるボランティアでの抗戦が唯一の対抗策。

それだと米・仏・英で、韓国系留学生による 「史上最大の人権侵害としての、慰安婦・性奴隷問題」が広められっぱなし。
それに対する日本側の対抗策は、ゼロ。 お前の乏しい英語力による世界への発信だけが頼みの綱だが、お前の英語力が韓国人にも劣るために、日本はやられっ放し。

結局さー、お前とか、英語の出来る誰かがお前の代りに反撃してくれるだろうと思い込んでいる他力本願が、中韓によるプロパガンダ政策をほったらかしにして、日本を圧倒的に不利な状態い追い込んでいる。

お前みたいにさー、誰かがやってくれるだろうという他人に任せっぱなしのほったらかし無責任日本人が、日本人を世界中からバッシングさせる状況に追い込んでいる訳。

少しは反省しろ、アホ!

871 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:33:13.68 ID:BPP39ljR0
>>861
いや、普通に呼んで意味通り解釈したまでだがねぇ。違うと言うなら、
意訳でいいから翻訳を書いてくれないかねぇ。分かる分野だから、
全力で答えさせて貰うよw

872 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:33:17.89 ID:IIkgTLye0
まぁでも日本語英語両方話せた方がいいのは間違いないわな

873 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:33:31.69 ID:9eGu77oa0
>>867
文語は格調高くて好きなんだけどやっぱり難しいし
もう廃れてなくなるんだろうな

874 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:34:04.74 ID:44JnSobI0
>>861
オレはすぐ気づいたけど英語力がないから
何が書いてるのかよく分からなかった
何となくそういうことだろうとは思ったけど
構文的には形容詞+be動詞+名詞だから主語は名詞なんだろうなと思った
でもなんでひっくり返したのかよく分からなかった
強調したいから先にもって来たのかなと思ったけど
長いからなんですね

875 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:34:08.34 ID:O1BSn35v0
ちなみに英語が超優秀??な韓国と日本の読解力は同じレベルw

876 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:34:43.11 ID:eJIWrxg30
>>866
それを示すにはもうはっきり答案に「これは倒置ですね。わかります」
って書くしかないんじゃないの

「倒置であると理解している答案」と
「倒置であると分かってないが
日本語として自然なふうに書いた答案」とが
一致することは普通だと思うが
どうやって採点者がその内在的意図を区別するのか

877 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:35:22.69 ID:CoW42HCY0
>>862
法学部だと沢山読むうちに慣れますよね

878 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:35:49.10 ID:eJIWrxg30
そもそも元の文が倒置であるってのもよくわからないんだよな

A is B という文を B is A と書いたところで
これがいわゆる倒置法に入るのか?

879 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:36:30.36 ID:9eGu77oa0
この英文は簡単な方の例だったのね
難しすぎません?

880 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:37:19.23 ID:TedCnBqm0
>>864
まず間違いなく日本人
日本語もそうだけど英語も文法としては間違ってなくても嫌う構造っていうのがあるんだよ
こんなブサイクな英文を文法例にあげて有難がってるなんてちょっと理解し難い

881 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:37:22.13 ID:cA7cYlvG0
>日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」


高まるわけねーじゃん!
フィリピンが飛躍的に向上したか?

882 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:37:37.09 ID:p84OG7iW0
>>871
訳も解説も>>815に書いたけど?

883 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:37:50.20 ID:a2qIIokM0
外国住みなのにSNSで日本語で日本に向けて発信してる人ばかり
情報としてありがたいけど
意識はいつも半分日本にあるんだろうね

884 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:38:23.52 ID:9eGu77oa0
>>880
まじすか?

885 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:38:30.12 ID:44JnSobI0
>>873
昔の漢字とか仮名遣いはすぐ慣れるしあまり難しくないと思う
少なくとも漱石の昔の漢字で書いてるのはほとんど抵抗なく読めるよ

886 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:38:39.89 ID:Kl7QUyP50
Fundamental to the existence of science is a body of established facts which come either from observation of nature in the raw, so to speak, or from experiment.

It is fundamental to the existence of science that a body of established facts which come either from observation of nature in the raw, so to speak, or from experiment.

という事か‥

887 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:38:45.48 ID:M6cjFH5b0
>>861
倒置文だけどbe動詞で結ばれたならSVCなら
、SはCであるってことCはSであるってことなんだと思うんだよね

倒置だとしても英文を頭から読むとなるとケツから頭には戻らないから、補語は主部であるみたいな流れで読んじゃうんだけど

やっぱりダメかな?
ダメかな?

888 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:39:50.80 ID:CoW42HCY0
>>866
受験だとそうですよね。懐かしい
今は仕事で毎日英語でやりとりはするけど
普段のやりとりだから倒置法は一切無いですね

889 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:40:23.17 ID:94VzERfh0
>>881
フィリピンのビジネス英語運用能力はアメリカよりも上

890 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:41:01.70 ID:wXq4Bfsx0
この米識者とかいうやつ英語なんざてめぇの国の公用語じゃねえか
他に何後喋れるんだ?こいつ

891 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:41:22.10 ID:9eGu77oa0
また来たよフィリピン厨

>>885
漱石は口語文よね

892 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:41:33.53 ID:ixhYE1wL0
おい、nature in the raw?
lawだろ・・・・・・・・・・・・・・・

893 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:42:26.71 ID:BPP39ljR0
>>882
ふーん、じゃあいささか意地が悪いが、>>815について科学的に説明してもらおうかな。
直訳どころか、正確な翻訳にすらなっていない的外れなのだがw

894 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:42:29.17 ID:TedCnBqm0
>>886
強調のための倒置でSVCがCVSにすることはあるんだけど、普通はこんなに頭(C)が重くなる形は嫌う
文法nerdが文法ありきで考えた文って感じ

895 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:43:31.24 ID:QaRyjbyW0
大きなお世話や
アメリカには英語も話せない国民が居るんやろ

896 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:43:55.90 ID:44JnSobI0
>>891
そうですね

897 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:46:12.16 ID:u9r2qwJg0
日本人は、外見がモンゴロイドであるかぎり、ずっと日本人です
決して白人にはなれません。
ゆえに下手に英語でも導入すれば、英語がしゃべれるんだから、もっと白人になりたがろうとするので、
コンプレックスが余計ひどくなります。

だからといって中国人とおなじというのは、島国という地理的な孤独からうまれた様々な文化・精神・思考が許しません。
日本人は日本人でいいのです。

898 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:46:22.26 ID:44JnSobI0
>>892
「生の」だからrawじゃね

899 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:47:42.54 ID:BPP39ljR0
>>894
科学論文では普通。まず、強調すべきが最初で、後に説明があればよし。
一般的な会話文と論文英語は、通常の日本語と候文ぐらい違う。
その辺は読んで精通しないと分からないな。

900 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:47:44.19 ID:CoW42HCY0
>>874
すぐ倒置法って気付くほうがすごいと思う。。
二次の受験だとめちゃ大事
センターは易しいけど文章量が多いね
熟読と速度の違いだね

901 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:48:58.49 ID:kGwIaJeD0
出典を見れば誰がその英文の書いたのかわかるけどね。

話変わるけど、昔、公立高校の入試問題(長文読解)の英文に
"explain about"というのが使われていて、「これは訂正発表
しないのか」と思ったが、なにもなかったようだ。
バカな日本人が作ったのか、バカなnativeが書いたのか、謎な
文章だった。

902 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:49:14.94 ID:9eGu77oa0
英語圏で揉め事があった時ちゃんと理解して勝てないと困る
あいつらは勝手に言いがかりつけてくるんだから
そういうのを追い払えないと

903 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:49:31.84 ID:V+uHZqYQ0
たとえ韓国人と日本人の英語が同レベルでも、韓国人コミュニティが強固なのと人によく話しかける外向的な性格でその後に差がついてしまう あのハングリーさはなかなか日本人にはまずない、おとなしいんだよね

904 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:49:48.45 ID:CoW42HCY0
>>879
単語自体は簡単

905 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:50:05.64 ID:PpLvg46D0
>>861
倒置かどうかより、Fundamental to the existence of scienceの意味がわからんわ。
これがすんなりわかったら、この文章はすらっと読めると思う。

906 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:50:56.58 ID:eJIWrxg30
英語で言う倒置法ってのはたとえば
SVCがVSCになって
「疑問文の語順で肯定文を意味させる」
ような変則的な用法を言うのでは

907 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:51:05.21 ID:9eGu77oa0
>>903
中国もすごいよね勝てる気しない
あの喋るエネルギー

908 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:52:09.90 ID:ixhYE1wL0
>>898
自然の法則といいたいような、生の自然ってそもそも日本語でありえるか?

909 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:52:48.75 ID:BPP39ljR0
>>905
いや、大学受験生のレベルで分かった異常だよw

910 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:54:34.21 ID:UrNq/3qk0
誰か馬鹿な俺に教えてくれ。
fundamentalは形容詞だけではなく名詞もある。
倒置と取らなくても、名詞だと思えば、頭からで意味は通るのではないのか?

911 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:55:19.90 ID:94VzERfh0
>>908
人手の加えられていない自然

912 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:55:39.51 ID:Kl7QUyP50
上に同じく

913 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:56:13.77 ID:BPP39ljR0
>>910
書いた人もいちいちそんな事は考慮していないよ。、難しいかも分からんが、全体で読むべし。

914 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:56:16.39 ID:9eGu77oa0
>>1から話それてるよね?

915 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:56:45.90 ID:TedCnBqm0
>>899
はいはい
俺の専門分野は無線通信でくさるほど英語の論文は読んだけど、普通の論文は極力主観的な表現を挟まず客観的、簡素に書く努力がされていたよ
強調するための倒置なんて使うとしたら導入か結論ぐらいしか浮かばないが、それにしてもこんなバランスの悪い倒置はないわ

916 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:57:38.80 ID:CoW42HCY0
>>901
自動詞と他動詞。。

917 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:59:04.48 ID:V+uHZqYQ0
>>907
そそ 中国も凄い 自分が知っているのは初め広東語グループと北京語で別れてて言葉が通じないからと言っていたのに 話して見たら中国語として通じてお互いに驚いていたよ それから中国と韓国が場を制する
まあ中国人は韓国人を見下すんだけどね あれは何なんだろ

918 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:59:25.58 ID:44JnSobI0
>>908
英語でもちょっと変だから「いわゆる」(so to speak)を後で言ってるんじゃね
「法則における自然の観察」というのはなんか分かりにくいな
「自然の法則の観察」なら分かりやすいけどこの場合はrawじゃないかなー

919 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:59:28.78 ID:BPP39ljR0
>>915
俺は腐るほど生物学の論文を読んで、腐るほど生物学の論文を英語で書いて
全てネイティブチェックを受けているが、この程度はおかしいともなんとも思わないね。

920 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:59:51.70 ID:uJsne+wVO
桜井か777居るだろ?巣に帰れ!

921 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:00:23.20 ID:UrNq/3qk0
>>913
全体のおおまかな意味を取るのは難しくない。
すぐにわかった。倒置であると判断する必然性がわからない。
品詞分解が苦手なんだ。

922 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:00:40.35 ID:hMfmHXeQ0
>>910
名詞とすると、複数あるいは冠詞付きの単数
fundamentals もしくはa fundamental もしくはthe fundamental
高校の英文法で習わなかったかなあ

923 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:01:05.94 ID:44JnSobI0
>>908
「生の自然」は日本語として分かりにくいから「ありのままの自然」じゃだめかな

924 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:01:06.10 ID:PpLvg46D0
>>915
そうだよな。そもそも、これ科学論文の文章じゃなくて、科学とはなんぞやという
論説の文章だし。こんなまどろこしい英文なんか普通の科学論文じゃめったに見ない

925 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:01:48.95 ID:V+uHZqYQ0
TOEFL高得点うらやましい

926 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:02:11.93 ID:BPP39ljR0
>>921
機会があって科学論文の英語を読むようになれば、それば普通と分かると思うよw

927 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:02:16.61 ID:CoW42HCY0
>>910
可算名詞だから、aとかtheが必要で、
この文章には無いから形容詞という選択しかないんじゃないかな

928 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:02:45.33 ID:p84OG7iW0
>>887
訳としてどうかは問題にしてないのです
英文が正しく読めるのかという話しをしています
もしも fundamental が名詞なら
「fundamental of the existence of science」ですよね
あるいは「fundamental unit(基本単位)」のような「fundamental 名詞」はありますが 
「fundamental to 名詞」はおかしいじゃないですか
ということはこの fundamental は形容詞です
そして修飾する名詞が前後に無い
ということは is の補語しかあり得ません
こういうふうに簡単な英文が正しく読めないならば
もっと複雑な英文はお手上げになります
たいていの日本人は辞書を引いてなんとなく意味をとってるんですよ
実はちゃんとは読めない
だから英字新聞や雑誌は全然読めない
日本人は英語が話せないけど読めるというのは嘘で
実は読めもしないんですよ

929 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:04:08.24 ID:9eGu77oa0
このようにして日本の頭脳が英語解釈に無駄に使われていくのである

930 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:04:18.00 ID:Kl7QUyP50
>>922
調べたら
「English(英語)」や「music(音楽)」という名詞は、どういうものかイメージすることはできても、具体的な形はありません。
「information(情報)」や「advice(忠告)」もそうです。これらの名詞を「抽象名詞」と呼びます。抽象名詞は形がないので、
もちろん1つ2つと数えることはできません。そのため冠詞の a、an はつけず、複数形になることもありません。

と書いてありますが‥

931 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:04:20.72 ID:44JnSobI0
>>910
名詞もあるんだね
英語知らんから気づかなかった
でもやっぱ冠詞がないから形容詞なのかなー
冠詞なくても名詞だって良いじゃん
だめかな
名詞みたいに頭から訳しても良いと思うけどなー

932 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:04:21.21 ID:BPP39ljR0
>>928
だから、ネイテイブの英語をグラマー解釈するのはよせって。いちいちおかしいんだから。

933 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:04:46.58 ID:CoW42HCY0
>>923
OK!

934 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:06:00.57 ID:u9r2qwJg0
>>903
たぶんそのハングリーは食からきてるもんじゃなく、性から来てるもんじゃないか?
ただの騎馬しかいなかったモンゴルが世界を圧巻できたのは、その性を動機をしてるのとおんなじように。

まあ白人から見てれば、ただの厄介者でしかないけどなw

935 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:09:24.39 ID:65GTym2e0
くだらない英文でなにああだこうだぎろんしてんだ馬鹿じゃねーのか

936 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:10:31.14 ID:5M/GEmlD0
「教え方の問題」とか言うなら、こいつが一度、学校の教壇に立って
英語の指導してみたらどうだろうかね?自分が正しいと思うやり方で

で、上手く行ったら報奨金、失敗したら罰金で

937 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:10:38.65 ID:CoW42HCY0
>>930
the Englishだとイギリス人の意味になるよね
the Toyotaが地名の豊田じゃなくて、社名のトヨタになるみたいに

938 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:10:50.72 ID:44JnSobI0
>>935
それが面白いんじゃん
日本人こういうの大好きなんじゃねw

939 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:10:59.00 ID:Cu5f5z050
捕鯨や慰安婦で相手に言われっぱなしなのと
英語力のなさは無関係ではないよね

940 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:11:33.47 ID:hMfmHXeQ0
>>928
>「fundamental of the existence of science」ですよね
fundamentals だと思うが

ところで全体の論調は賛成。
文法が正しくないと、英文が自分の意図した方向と違って解釈されるからね。

941 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:11:41.52 ID:a2qIIokM0
英語喋れる人は「Hi!」って言ったことある?

942 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:12:30.33 ID:ixhYE1wL0
科学が存在する基礎はね、自然の法則やら実験の観察からできてるの

943 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:12:57.38 ID:5M/GEmlD0
>>915
というかさ、専門分野の英語論文も、日本語である程度学習済みなら簡単に読めるんだよな
逆に、日本語で理解してない段階で、いきなり英語のテキストで電磁気学やら量子力学を学習させられたら辛い

944 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:13:55.91 ID:IY/OUXzV0
おいおい、不毛すぎるハゲスレだな
英語コンプがいるおかげで俺はメシ喰えるからこういう煽りは有難いけどね

945 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:14:26.67 ID:V+uHZqYQ0
>>934
性か

でも白人は本当に勉強しないよね
というかできるのがアジア系ばかり

将来は地球はアジア系で統治出来ると思う たぶんね
日本語はよく出来てるしきれいだから誇っていいよね

946 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:14:31.45 ID:ZkmAhTBe0
人口はこれからの20年で2/3になる
国内市場規模が2/3になる以上海外と商売する必要性は高まる
難しいだろうが英語の公用語化ができた場合とできない場合で
未来は相当変わるだろうね

947 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:14:33.72 ID:CoW42HCY0
>>938
受験英語は大学での学問としての英語だから
緻密に主語述語や品詞分解や文法理解しなきゃいけないんだろうね
そういうのが好きな人が点数取れる仕組みになってる

948 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:14:34.11 ID:v10goO3K0
英語が通じないのはむしろ日本の強みだろ。
英語しかしゃべれない土人が、日本永住を検討するのを阻む強力な理由になる。

949 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:15:24.80 ID:9eGu77oa0
>>939
それとか、他にも色々あるよね
もどかしい限り

950 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:15:42.67 ID:Kl7QUyP50
>>940 fundamentals だと is ではなく are となっていなければへん。

951 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:15:54.50 ID:44JnSobI0
>>940
a bodyに合わせるのなら単数じゃないと合わない

952 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:16:01.35 ID:M6cjFH5b0
>>939
それ外務省が働けばいいだけ

953 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:17:22.68 ID:9eGu77oa0
頭がいい人がその英語パズルに夢中になっている間に
問題は悪化、誤解されたまま日本人が泣いて終わるんだよ

954 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:17:41.53 ID:NZ5EBx8S0
>>903
そんな状況なのに昨今のガキどもは、こんな状況w

かって「留学」は、新しい自分や自分の未来にとって新しい何かを
見つける手段に過ぎませんでした。

今では、それがGOALであり、目的になってしまったのです。


1 名前:旭=912 ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ **3f-pd3c)[[email protected]]
投稿日:2016/04/20(水) 06:31:01.44 ID:CAP_USER* ?PLT(13557)
【国際】日本の弱点は英語力の低さ…米識者「原因は教え方。日本の公用語が日本語と英語になれば日本の地位も国力も飛躍的に高まる」★8©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>6枚

Tくんのお父さんから相談の電話がかかってきたのは、6月の梅雨の
時期のことでした。
「今年の夏休みはどうしても大学生の息子を海外に行かせたい」とのこと。
昨年、最後の一歩が踏み出せず、語学留学を断念したので、今年こそは
行かせたい!という強い思いが伝わってきました。

後日、Tくんとお父さん、そろって留学カウンセリングに来てもらい、
具体的なお話しを進めました。一方的に父親が説明し、聞いても
本人の口からは終始あまり言葉が出てきません。

この後もやり取りは続くのですが、実はもうこの時点で失敗パターンの
兆候が現れています。皆さんもお分かりではないでしょうか。

*+*+ 東洋経済 +*+*
http://toyokeizai.net/articles/-/114449 

955 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:17:43.86 ID:v10goO3K0
>>946
>人口はこれからの20年で2/3になる

どこの機関の推計予測だよ!
出生と死亡と転出の仮定値はどうなってるんだよ!!

956 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:18:26.16 ID:9eGu77oa0
>>948
こうやってすぐフリダシに戻るし

957 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:19:31.86 ID:9eGu77oa0
ま、2chだからね

958 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:19:38.54 ID:IY/OUXzV0
>>939
日本は創造性と情熱が足りないからね
事実重視の真面目君だから仕方ない自業自得

959 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:21:35.09 ID:u9r2qwJg0
>>945
性的にエネルギッシュなだけだろ?
それをただうるさいとかの、場を支配する形だけになってるだけなら、ちょっと嫌だね
ほかにいい表現方法はないのかって

960 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:22:39.13 ID:DpJANa9U0
>>12 >>50 etc.
そゆこと
日本語で考えるのが基本で thinking in English ではない

英語を基本にすると思考挙式が変わってしまい洗脳されるのと同じ
(>>37 >>48 etc.はキチガイのたわごと愚の骨頂)
日本人が英語がヘタだと言われるのは
日本語で(日本文化の中で)生きることをやめたくないから当然の帰結
何らかの言語を基本にしないとメタ思考はできなくなるし
固有の文化形成ができなくなってしまう
(歴史伝統慣習の断絶=民族の消滅)

961 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:22:46.36 ID:65GTym2e0
くだらないくだらない
日本の英語受験はくだらない

962 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:23:02.29 ID:OQz0x8fn0
よく読むと>>1ってアドバイスじゃなくて予想だったのか
日本大復活とか、日本核武装とか、イギリスより日本の方が頼りになるとか
英語以外はプラスの保守が好きそうな内容だな。そういうの好きな雑誌だし

963 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:23:05.67 ID:d+1akRZT0
http://a.to/16eO6Ir

964 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:23:06.37 ID:hMfmHXeQ0
>>950
だから、なおのこと原文でのfundamentalは形容詞ととるしかない

965 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:24:43.49 ID:65GTym2e0
Fack!english juken

966 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:24:49.48 ID:ZkmAhTBe0
>>955
>どこの機関の推計予測だよ!
国立社会保障・人口問題研究所
団塊の死滅とともにわが国の人口は急減する

国内の1億2000万人の市場規模で保っていた商売は
4000万人分を経費を削減するか海外で稼ぐかしかなくなるわけ
英語が公用化できるかできないかは偉い違いがある
まぁバカなので難しいだろうけどね

967 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:24:54.48 ID:UrNq/3qk0
マジで思うんだが、この倒置の例は、文法的に正しいのだろうけど、
こういうパズルをやってるから、日本人は英語が話せないんだろう。
こんなのは、しゃべれるようになってから取り組めばいいと思う。

968 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:25:12.50 ID:/v+kInGC0
>>1
嘘つけやそんな単純な話じゃない
英語が話せないと職につけないだけだろ
日本人より英語が堪能なフィリピンとか
地位も国力も遥かに日本に劣るじゃないか

969 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:25:57.10 ID:nOJqeW8D0
敗戦した時公用語が英語になってたらどうなってたんだろうな

970 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:27:07.30 ID:M6cjFH5b0
>>964
調べたらfundamentalの後にtoを取るのは形容詞でした

971 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:28:01.63 ID:65GTym2e0
>>969
フィリッピン的な国家にしかなってないんじゃね?

972 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:29:33.05 ID:M6cjFH5b0
>>966
海外でどうこう言う前に過剰な節税終わらせないと、穴の開いたバケツに水入れるもんだぞ

内需不足、税収不足、増税は全てそこなんだから。ピケティ読んでちょーだい

スレ違い失礼

973 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:29:33.47 ID:Kl7QUyP50
>>960
アナウンサーの同時通訳の緊迫感有り過ぎな日本語がいやなのと、
海外ドラマの声優の(特に男性の方)声が怖すぎるから、40過ぎて
から英語を勉強しなおしている。

974 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:29:39.98 ID:NZ5EBx8S0
>>967

話したり、オーラルでのコミュ障のヤツに限って、
こーゆー英語ナジョナジョやパズルに
逃避して引き篭もっちゃうんだよw

どんだけ英語ナジョナジョ知ってても
話せなきゃ意味無いつーのw

ネイティブにこんなナジョナジョ出して
コミュニケーションが取れるとでも
思ってんのかね>ナゾナゾ厨は?w

975 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:29:47.53 ID:/zvPYrSa0
英語力とは何か?
受験で高得点をとることか?

絶対違うだろ。

976 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:30:22.70 ID:CoW42HCY0
>>971
香港だと思う

977 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:32:01.13 ID:DpJANa9U0
外国文化をとり入れながら日本文化を更生していく
いわゆる受験英語(≒正則英語)は漢文同様に日本人の大発明

978 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:33:26.14 ID:hMfmHXeQ0
英会話偏重みたいになってくのは、英語教育として間違ってるよ

植民地の奴隷英語をはやらせて、教養ある英語を使う人を絶滅させるための政策

979 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:33:35.41 ID:44JnSobI0
>>974
コミュニケーションとる気ないしw
面白いから遊んでるだけ

980 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:33:52.61 ID:gifIwbU90
まあ情強はエスペラント語なんだけどな

981 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:34:21.63 ID:DpJANa9U0
在日が日本人からもチョーセンジンからも嫌われるのは
日本語で考えていながら(日本文化の恩恵を蒙りながら)
反日活動を行いチョーセンジン面しているから
二重に裏切っている

982 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:34:32.09 ID:tfrX+ry+0
>>973
それでいいと思うよ別に。自分も仕事で必要性に駆られてから勉強し始めたクチだし

983 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:35:10.64 ID:/zvPYrSa0
教養ある英語って文法中心か?

984 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:35:31.33 ID:u9r2qwJg0
>>977
そうだね 日本古来の伝統来てやり方
中国語や英語をそのまま導入すれば、それは植民地とおんなじ
固有の文化がまず育たない

985 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:35:55.69 ID:NZ5EBx8S0
>>979

まぁ、一生引き篭もって

ナジョナジョで遊んでて呉れやw

986 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:36:03.61 ID:s4PJJ8iN0
むしろjavascriptとphpだな。

987 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:36:38.18 ID:CoW42HCY0
>>982
受験英語で基礎がしっかりしてる人は
勉強し直しても習得が早いと思う

988 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:38:41.02 ID:/zvPYrSa0
国際会議の場での英語力とは何か?

989 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:39:14.48 ID:IY/OUXzV0
>>969
おそらく日本訛りの英語が米訛りを駆逐してイージーモードになってると思う

990 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:39:28.92 ID:hMfmHXeQ0
>>983
文法が間違っている英語は正しい意味にとってもらえないし
教養ある英語とも思われないんだよ

991 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:40:05.68 ID:DpJANa9U0
>>988
英語防人に任せとけ(鈴木孝夫)

992 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:40:24.16 ID:UrNq/3qk0
1)間違った片言の英語でもいいから、しゃべれるようになる。
2)文法をちゃんと学んで正しい英語が使えるようになる。
3)正しい英語で自分の主張ができるようになる。
この順番だろう。1)を飛ばして、2)をやるのが受験英語。
だから日本人は英語が話せないんだろう。
1)ができない子に、倒置構文を教えてもしょうがないと思う。

993 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:40:46.82 ID:9I0oCIXP0
逆に英語が使える優秀な外人に仕事を取られると聞いたが

994 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:41:27.06 ID:/zvPYrSa0
厳格に文法を使うことを英語力か?

995 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:42:31.85 ID:44JnSobI0
英語の勉強は暗号解読と思えば面白い

996 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:43:21.21 ID:DpJANa9U0
>>993
英語が使えても優秀とは限らん
バカDJども見てみ

997 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:44:31.21 ID:/zvPYrSa0
文章力とは何か?

998 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:44:35.61 ID:tfrX+ry+0
>>815
結局同じ意味じゃないか?君は和訳の正確性に拘って「意図を察する」という本質を見失ってると思うがw
日本の教育者はそんな重箱の隅をつつくようなことばかりしてるから、英語苦手な学生が増えるんだと思う

999 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:44:51.64 ID:hd/m8rSu0
英語分かったらいいと思うことはネットやっててーもある
仕事や趣味でも英語は必要でしょ

1000 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:44:52.94 ID:p5rfF8Tn0
うげ

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