【教育】文科省が教材とする「江戸しぐさ」は、なぜ道徳教材に残り続けるのか？　専門家は「偽りの伝統」と批判 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>6枚

1 ：蝙蝠傘子 ★：2016/04/06(水) 17:44:36.93 ID:CAP_USER*

■文科省が教材とする「江戸しぐさ」 果たして裏付けは……

「江戸しぐさ」と呼ばれるものがある。江戸の商人たちがお互いの生活を円滑に進めるために、培った生活の知恵だという。公共広告機構（いまのACジャパン）のCMや、教科書にも採用されたことで、おなじみの人も多いだろう。実は、この江戸しぐさ、研究者から史料的な裏付けがまったくない創作物、「偽りの伝統」であると指摘され続けている。【BuzzFeed Japan / 石戸諭】

国語辞典の編集者も存在の裏付けが取れなかったことを理由に、項目に入れなかったとツイートしている。

そんな江戸しぐさを歴史的事実として紹介する教材がある。文科省が作った小学校高学年用の道徳教材「私たちの道徳」だ。この教材は今年に入り、導入後初となる改訂作業が進められていた。改訂作業は終わり、「江戸しぐさ」を残すことが決まった。今年度以降も継続して、全国の小学校で道徳教材として使われる。文科省の担当者はBuzzFeed Newsの取材に対し、「批判があることは知っているが、見直しする必要はない」と明言した。その理由は何か。

（※続く）


・原田実さん


・「私たちの道徳より」



Yahoo! JAPANニュース/BuzzFeed Japan　4月5日(火)11時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160405-00010004-bfj-soci

前スレ（１が立った日時：2016/04/06(水) 12:09:37.92）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459912177/

2 ：蝙蝠傘子 ★：2016/04/06(水) 17:46:32.34 ID:CAP_USER*

>>1続き

■江戸しぐさは「創作物」取り巻く陰謀論

文科省の教材によると、江戸しぐさは、江戸に集まった様々な人たちがお互いに仲良く平和に暮らしていけるようにと商人の考えを元に、広まった生活習慣だという。これを今に生きる知恵として役立てようという動きがある。

江戸の町には、全国から文化や習慣のちがう人たちが集まってきました。そのため、様々な人たちがおたがいに仲良く平和に暮らしていけるようにと、大きな店の商人たちは、当時、「商人しぐさ」と呼ばれていたものを広めていこうとしました。（中略）この「商人しぐさ」が元になり、江戸の町に広がっていった生活習慣を「江戸しぐさ」と呼ぶようになったと言われています。（「私たちの道徳」より）

ところが、これを裏付ける証拠は示されていない。

「江戸しぐさの正体」などで知られる在野の歴史研究家、原田実さんはこう話す。「文科省の教材に書かれていることを裏付ける史料はありません。それも当たり前で『江戸しぐさ』自体が、れっきとした創作物。それも1980年代に作られたもの。偽りの伝統と呼ぶべきものなのです」

原田さんによると、江戸しぐさを創作したのは、科学雑誌の編集長や企業コンサルタントなどを務めたとされる故・芝三光（しば・みつあきら）さん。芝は「江戸の良さを見なおす会」なるサークルの中で、独自の研究成果を発表していた。江戸しぐさもその一つだった。

「いまの社会はダメで、それに比べて江戸は良かったという論法で語っていることがポイントです。芝が良かったとする江戸とは、史料に基づく現実の江戸ではなく、彼が理想とした想像上の江戸。現状への憂いから、過去を理想化していきました」

例えば江戸しぐさの代表格で、文科省の教材でも使用されている「傘かしげ」。雨中、すれ違うときに相手を濡らさないため、傘を傾けるしぐさのだが……。

当時、和傘は高級品でそもそも、江戸では普及自体が遅れていた。そんな江戸ですれ違うときに特殊な「しぐさ」が必要だったのか。浮世絵に描かれているように、和傘はすぼめやすいのだから、すれ違うときにすぼめればいいだけではないか。

「洋傘が普及した現在の視点で、考えられた江戸だからこそ、こんなおかしな話がでてくるのです」（原田さん）

江戸しぐさのおかしな点は、もっと根本的なところにもある。そもそも、江戸の町民に広く普及したというのに、なぜ1980年代まで知られていなかったのか。

「江戸しぐさを普及する人たちの主張は主にこうです。明治政府による江戸っ子狩りがあり、さらに国家総動員法で、残された隠れ江戸っ子が戦争に行って、帰ってこなかった。もともと、江戸しぐさ自体が江戸っ子の秘伝だったという説明も加わります。明治政府や戦争を持ち出し、つじつまを合わせるための陰謀論を繰り広げるのです」。そう話す原田さんは呆れ顔だ。

芝の没後、系譜を引く普及団体NPO法人「江戸しぐさ」によって一大ブームになっていく。メディア露出も増え、冒頭に取り上げた公共広告機構のCMにもなり、2014年には文科省の道徳教材に登場。各教科書会社も取り上げ、教育の世界にも浸透していった。

ところが、原田さんを筆頭に研究者による批判が強まり、教科書会社も江戸しぐさについて、項目を差し替える動きが広まっている。

（※続く）　

3 ：蝙蝠傘子 ★：2016/04/06(水) 17:47:06.67 ID:CAP_USER*

>>2続き

■文科省の主張「批判は知っている。真偽を教える時間ではない」

こうした状況の中、改訂作業を進めるも、差し替えなかったのが文科省だ。ここまで批判が強い、江戸しぐさをなぜ残すのか。担当する教育課程課に聞いてみた。

――江戸しぐさには批判も強い。なんでわざわざ取り上げるのでしょうか？

担当係長「時と場をわきまえて、礼儀ただしく真心をもって接することを考える教材として取り上げています」

――江戸しぐさ自体が創作物だという批判がありますが。

「批判があることは知っていますが、今回の改訂では教材に追加する部分を議論しています。基本的に、既存部分はそれまでと変えていません」

――教材を読むと、江戸しぐさそのものが事実であるとしか読めないように描かれています。批判があることを知っているなら、このような書き方をすべきではないのでは？

「道徳の教材は江戸しぐさの真偽を教えるものではない。正しいか間違っているかではなく、礼儀について考えてもらうのが趣旨だ」

――見直すべきではないでしょうか？

「既存の部分は見直す必要がないと判断している」

――事実でない教材で、礼節を教えるのは根本的にダメなのではないでしょうか。

「繰り返しになるが、道徳の時間は江戸しぐさの真偽を教える時間ではない」

原田さんに文科省の主張をどう思うか、聞いてみた。

「詭弁に過ぎないですね。礼儀や道徳を教えたいのなら、そこに嘘が混ざってはいけない。存在しないものを、あったと嘘をつく人に礼儀を説かれることが、果たして道徳なのでしょうか。あったと嘘をつかないと成立しない教材から、礼儀は学べないと思います」

（終わり）　

4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:47:43.72 ID:ZPE0oWJiO

史実の捏造はあの国の得意技だな。
いくらなんでもファンタジーを道徳の教材にするな。

5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:47:44.90 ID:jdTNu1SgO

偽りの安倍にはピッタリだろ？

6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:48:20.90 ID:IepXDY0t0

・江戸っ子大虐殺が明治新政府によって行われた
・東京で建設工事あると今でも白骨が大量に発見される
・江戸っ子はメールで「今から行って良い？」と相手の都合を確認していた
・突然訪問したら重犯罪で罰金10両だった

7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:49:13.84 ID:ySzfzo5K0

なぜって・・・こういう話が好きだからでしょ
他に理由あんのかｗ

8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:49:47.32 ID:9STfDGFL0

↑
江戸っ子大虐殺の生き残りが

江戸っ子大虐殺の犯人が
↓

9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:50:52.32 ID:AYNTJI8W0

>>7
好き嫌いは事実か否かを無視する理由にならないよ
そんな理由だったら好みの話がいくらでも作れてしまう

10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:51:47.07 ID:CoEMW/MM0

さっさと日本会議つぶせよ
日本に悪影響しかおよぼさねーじゃんよ、カルトどもが

11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:51:54.22 ID:eTVw8Ft60

＞すれ違うときにすぼめればいいだけではないか
「すぼめればいいだけ」にはすぼめる方が楽だ、という意味が読み取れるが、
すぼめるより傾げた方が楽な気が・・・

事実かどうかはわからないけど。

12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:52:32.81 ID:kbv9UKXc0

本日の朝鮮系似非愛国商法国粋カルト自民党安倍政権支持母体「日本会議」スレ

13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:53:09.84 ID:QxW4YMET0

>>前スレ994
少なくとも近所付き合いでアポイントメントはない。
井伊直弼が安政の大獄で徳川斉昭らを罰した理由は「決められた日以外に江戸城に来た」であり、徳川斉昭はそれでも良いと思ったから来たのだ。

14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:53:31.69 ID:6+gcqIMV0

教育政策なんて根拠とか関係なくノリでやるもんらしい

「５〜６段の組み体操で、息子は負荷がかかる位置にいて背中の筋を壊したが、誇らしげだった。私自身がうるうるきた。
　組み体操はかけがえのない教育活動で、悪いことではない。それを文科省が規制するのは違う」
文部科学副大臣　義家弘介

「すごい。大ファンになりました。ラブライバー大臣と呼んでください。　東京五輪の開会式か閉会式でラブライブ！をやりたいね」
文部科学大臣　馳浩

15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:53:52.87 ID:rCGdNPqp0

また都民に嫉妬してんのかカッペ

16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:54:06.49 ID:9STfDGFL0

>>10
> さっさと日本会議つぶせよ
> 日本に悪影響しかおよぼさねーじゃんよ、カルトどもが

だね

17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:54:28.90 ID:M+tEM0SQ0

>>15
大事に胡散臭い伝統を守ってください

18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:55:36.56 ID:6+gcqIMV0

>>11
楽なら、道徳として教えたり、さらには江戸時代に云々と起源を唱えなくとも、皆が勝手にやるはず。

19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:55:48.35 ID:9fsDaO3d0

役人は自分のミスを認められないんだよ

20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:55:58.05 ID:f254znsa0

あるわけ無いだろ、どれもトンキンが一切やらない事でしょ。
すれ違いに無理に自分の肩だけ押し込もうとするわ、傘はぶつけるわ
席はつめないわ、全部トンキンの逆

21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:58:16.22 ID:nvUiTkeC0

なら学術的根拠がない南京事件や竹島に関する南朝鮮の戯れ言も削除しないとな

22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:59:15.54 ID:+tLPZ73u0

「日本のこころを大切にする党」前衆議院議員 三宅博 WEBサイト
【三宅博】大阪地検にも告発！教科書採択大型汚職問題[桜H28/3/29]
http://blog.goo.ne.jp/yaonomiyake
全国の小中学校の義務教育諸学校に在籍する約１０００万人の児童・生徒に、
国による無償措置で無料で配布される教科書の年間総額は
平成２７年度予算で４１２億円であり児童生徒一人当たり４０００円を超える金額になる。
ほぼ同額の金額で４年間国が購入しその総額は約１６５０億円になる。
この大きな義務教育の教科書市場を巡る販売競争、
シェアの争奪戦の中で行われたのが今回の大型汚職であり贈賄の犯罪行為であったのだ。

４年間の１６５０億円の市場に対する奪い合いであり、その金額の大きさから推察して
今現在我々が把握している贈賄の総額をはるかに上回る大型汚職犯罪であろうと考えられる。
この教育行政の教科書に関する闇を今こそ徹底的に洗い出さなければならない

23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:59:18.15 ID:4D4TrfXC0

江戸っ子大虐殺を肯定することは出来ないっ！！！

24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:59:30.17 ID:QxW4YMET0

だから江戸時代では遠方を訪ねる際も、紹介状を本人が持参した。
そのため不意の来客は避けられなかった。

坂本龍馬の暗殺のときも、不意にやって来て「十津川藩士の志士です」と言う来訪者を坂本は受け入れている。

25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:00:05.26 ID:47E4LcUH0

エロしぐさ

26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:00:51.27 ID:lg9tng1X0

まあ嘘かホントかと話すいぜんに
江戸っ子狩りとか秘伝とかｗｗｗｗ


ネタか？ｗｗｗ

27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:00:54.76 ID:6+gcqIMV0

>>20
「東京人をはじめとする現代人はスマホ経由でしか人と関わらず人権だの近代民主主義だのと知恵をつけて
日常の気配りを忘れ好き勝手やってるから江戸時代に学べ」と、つまり現代東京人もカスだという前提で、
自民党の訓示を聞かせようとして載せてるんだから、それは言い訳にならない。

28 ：子烏紋次郎：2016/04/06(水) 18:01:10.77 ID:T/Ep74s50

>>20
そういう類は田舎者だから　自分こそやってるのかね

29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:01:19.05 ID:+yIHmIgP0

作り話が道徳の教材になってることって多いでしょ

30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:01:44.69 ID:6+gcqIMV0

>>21
ん？
それらが消されるまで江戸しぐさは載せ続けるべきだと言ってるの？

31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:02:10.46 ID:ZdTaIeDd0

江戸ッ子大虐殺の慰霊碑立てないの？

32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:02:17.14 ID:D0dTkf8w0

恵方巻き商法か

33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:02:59.79 ID:dxqRTekB0

江戸時代が日本を世界から数百年遅らせたんだよな
ほんとクソみたいな時代だわ

34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:03:38.19 ID:KeLtjIET0

道徳教材実話だと思ってる奴ｗｗｗｗ

35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:03:55.98 ID:sCA+Vhmd0

江戸っ子狩りワロタ

36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:04:01.84 ID:XTb9kQaZ0

自分がいいと思うことを疑うことなく積極的にやれって　こんな短文からもにじみ出ちゃうもんかね

37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:04:11.45 ID:4D4TrfXC0

>>31
ああ江戸っ子少年像とかな

38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:04:36.31 ID:Cx0SDrak0

>>1
”江戸しくさ”に噛みつくヤツってマジで気持ち悪くね？

ゾッとするわ

歴史として「江戸時代はこうだった！」って教えてるならともかく道徳・しつけとしてだろ？


母「早く寝ないとおばけが出るよぉー」

バカ・エテ公「おばけ何ていない！科学的な裏付けがない創作物！！」

吐き気がするわ

39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:04:53.69 ID:rpHi3OU30

>>1
文科省　「ファンタジーな歴史が正しい」
チョン　「ですよねえ(^^)」

40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:05:26.94 ID:6+gcqIMV0

>>29
>>34
創作された例え話と歴史的事実として載せている話は、小中学生でも区別できるのでは？
君らにはできなくても。

41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:05:45.22 ID:zQ8acclU0

>>11
和傘を触ったことあるかな。
すぼめるほうが圧倒的に楽だよ。

42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:06:12.24 ID:ZdTaIeDd0

>>37
是非ともキャラデザインは赤塚冨士夫先生にw

43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:06:18.12 ID:mLyGZL450

日本会議のメンバーが執筆して猛プッシュしてる育鵬社の道徳教科書に
文科省がケチなんぞつけられるわけねえしな。
虚偽だとわかってるのに残ってるいうのは彼ら日本会議派の意向なんだろ。

44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:06:41.00 ID:RPWNNKA20

江戸しぐさ全てが偽物じゃないよ
江戸の刑法調べたらわかること

本質は間違ってない。

45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:06:49.83 ID:4D4TrfXC0

>>38
江戸時代はこうだったと言ってるんだろ？

46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:06:59.53 ID:zQ8acclU0

>>38
江戸時代はこうしてたって教えてるから問題なんだが。

47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:07:08.24 ID:+tLPZ73u0

>>39
文科省のチョン化阻止の方が先だなｗ

48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:07:23.78 ID:8CF700bz0

この教材はフィクションです　実在の人物や団体などとは関係ありません

この文章入れとけばいいんじゃねーの？

49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:07:28.15 ID:ZdTaIeDd0

江戸しぐさのせいで江戸ッ子大虐殺？！

頭大丈夫か？文部省w

50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:07:38.61 ID:PXhImoicO

>>38
もし民主政権のとき「韓国しぐさ」として紹介しても怒らないんだろうなあ……ｗ

51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:08:03.58 ID:/BuBjxkL0

まあ、小役人の知性の劣化も底抜けになってきてるのがよ〜わかる。

52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:08:04.32 ID:5yT8AlAXO

「傘かしげ」が80年代まで知られていなかったって？
そういう名前があるのは知らなかったが、あの動作はもっとずっと昔から当たり前に行われていたぞ

53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:08:25.48 ID:lFaBwe7r0

もう10年もしたら、江戸っ子大虐殺が常識化した世代が社会人になるんだぜ

54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:08:42.23 ID:jmW8Okw00

>>38
なら江戸時代を持ち出す必要なくね？

55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:08:50.33 ID:D0dTkf8w0

マナーとかも一部のおばさんが言ってるだけってパターンが多い

56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:09:19.82 ID:5w7r5Btj0

>>1
いい話なら根拠なくても無批判に受け入れるべきっていう風潮はどうにかならないかね
ツイッターの捏造いい話リツイートもそうだが

57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:09:50.07 ID:6+gcqIMV0

>>33
むしろあの時代があったから西洋に遅れを取らなかった。
白人などの外敵の侵略を受けず、大規模な内乱で国土が荒廃することもなく、大いに平和を享受し
経済も文化も西洋に伍するほど発展した。
江戸時代がなければフィリピンやインドネシアと同じだったろう。

58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:09:53.51 ID:na0iRL210

日本史の教科書に薩長維新政府による江戸っ子大虐殺を記載するべき
過去の過ちから目をそらしてはいけない（戒め）

59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:23.92 ID:WetCBoUN0

江戸関係なくね？

60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:26.45 ID:/BuBjxkL0

>>56
泣ければ嘘でもいい、気持ち良ければ嘘でもいいという流れを受けてる感じかな
知性より快楽ということだ。

61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:31.21 ID:eyQI9ezB0

愉快な江戸っ子大虐殺
楽しい江戸っ子大虐殺
みんなの江戸っ子大虐殺

62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:36.96 ID:P9QU0rk20

つうかさ。
いくら過去のこととは言えやってたら虐殺されるようなものを子供に教えるなよ。

63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:41.82 ID:f254znsa0

>>28
トンキンでは、他の地域には見られない人間の屑の見本が見られます。

よう、人間の屑！

64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:44.78 ID:WdSXISuO0

専門家が批判だって。
似非専門家か。売名か。
まさに、チョン的発想だのう。

65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:10:57.90 ID:qna79SN+0

おのれ薩摩長州　江戸っ子大虐殺の仇　
俺のじいさんが5才で上野に籠って戦って打たれた仇を返してやる

66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:11:31.30 ID:m7ePhwcB0

>>15
都民って、江戸しぐさが失われたのは江戸っ子が大虐殺でいなくなったからって論理なら、
江戸しぐさは今東京にいる都民やその先祖のものではないってことになるんだけど
江戸しぐさなんて信じてないけど、仮にあったとしてもそれを羨ましがったとしても、
それは都民には向かないはずでしょ
都民にもその先祖にも関係ないものってことになるんだから

67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:11:31.71 ID:/BuBjxkL0

こりゃ、西郷さんの銅像の撤去の日も近いな

68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:12:40.94 ID:ZdTaIeDd0

>>53
なんせ文部省のお墨付きだからなぁw

69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:12:46.02 ID:m7ePhwcB0

>>64
別に専門家だけじゃなく、随分前からここでもツイッターでもブログでも取り上げて批判されてたよ
ニュー速にスレが立つのもこれが初めてじゃないけど、過去のレスでも批判されまくり

70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:12:49.26 ID:/BuBjxkL0

「この物語はフィクションであり、実在の人物・団体とは一切関係ありません」
って付ければOKじゃないかな。

71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:12:54.91 ID:oVNasTcr0

>>11
いや、そもそも道を譲りあって、交互に通れば良い話ではないだろうか？

72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:13:07.81 ID:8+F2Wb9mO

YouTubeのスカッとした話とかも大概創作（フィクション）

73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:13:41.32 ID:GVoqo7IY0

>>66
教科書に江戸っ子大虐殺があったって書かれてるの？

74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:13:45.78 ID:m7ePhwcB0

>>38
道徳の授業で教えることと個人が躾で教えることは同列じゃない

75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:14:18.82 ID:k6+XvPEi0

サラリーマンのビジネスマナーとかも誰かの創作だけど普及してるからな

76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:15:02.99 ID:6+gcqIMV0

>>38
歴史として「江戸時代はこうだった！」って教えてる以外の何だ？

77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:15:13.75 ID:ZdTaIeDd0

>>67
会津っ子虐殺もあったからもうそれもひっくるめれば、
江戸しぐさは日本人大虐殺で今まで知られなかったってw

78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:16:13.24 ID:m7ePhwcB0

>>73
江戸しぐさの存在自体が、江戸っ子大虐殺がないと失われた説明もなくなる程度のもの

まあそんな説明しても、江戸っ子大虐殺なんてねーよｗｗｗｗで否定できるけどね

79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:16:26.45 ID:/BuBjxkL0

将来的には、靖国神社にある村田蔵六先生の銅像も危ないな。

80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:16:48.65 ID:B5m6+orl0

>>38
違うだろ

母「早く寝るのはお化けに襲われないための江戸時代から伝わる生活の知恵なのです」
子供「ちょ、おまww」

81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:17:23.35 ID:XzRdBtEX0

傘はり浪人がいたくらいだから和傘が普及してなかったというところも眉唾には感じる

82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:18:04.14 ID:r9N3A2xh0

ﾁｮﾝの専門家も嘘ばかりだな
江戸時代は面白いよ

83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:18:07.80 ID:PXhImoicO

これゴリ押ししたの下村文科相なんだけど、こいつはオカルトのテーマパークでさ

・江戸しぐさ
・EM菌（原理は分からないけど不思議なATフィールドを張る菌がいるよ！）
・水からの伝言（優しく話し掛けると水は綺麗な結晶作るよ！）
・サムシング・グレート（天理教の神様が人間を猿から進化させたよ！）
・親学（粉ミルク使うと発達障害になるから母乳で！）

そういうイカサマ団体から金を集めるのが得意技か、頭がおかしいかのどっちか

84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:18:47.21 ID:HPOxfw+y0

正にこれじゃん>>80

85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:18:55.76 ID:3hK6XGgV0

江戸しぐさよりも道徳の時間では現代日本社会に特有の文化をもっと教えるべきなんだよな。
例えば、

・本音と建前の文化
　（建前上は相手を立てなさい、でも裏では本音で貶しなさい）
・恥の文化
　（恥ずべき事は正直に公表せず隠蔽しなさい）
・察する文化
　（回りくどい表現や思わせぶりな態度で相手に自分の意図を察してもらいなさい）
・空気を読む文化
　（自分の意見は持たず周りに合わせなさい）

こういった日本人として必ず身につけるべき社会的能力は
学校でも道徳の授業なりで積極的に教えるべきだね。

86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:19:10.23 ID:+tLPZ73u0

>>72　ってなるからな　嘘じゃないものまで不信感持たれちまうんだよ　
江戸しぐさ？　んな仰々しいもんでなく日本らしい譲り合いは普通に有ったよと

87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:19:49.04 ID:4D4TrfXC0

江戸っ子大虐殺の話なんか始めたら
泣き出す子供もいるんじゃないか？

88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:19:50.34 ID:Wob3mVGU0

良いこと書いてあるんだし、ムキになって否定することでもないと思う

89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:19:57.62 ID:wIO7NcEA0

>>83
オボを本人の次に大絶賛してたな

90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:20:13.75 ID:QxW4YMET0

>>67
元々、明治の江戸っ子が、江戸無血開城から西南戦争まで至る西郷隆盛をヨイショして、新政府の長州官僚をバカにしたのが、日本の西郷隆盛推しの始まりだった。

薩摩に、江戸っ子の隠れ蓑としての権威が無くなれば、自然と廃れる。

91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:20:30.21 ID:11+tv05A0

まあ、じゃあ伝統ってのは外して載せたら？
配慮や気配りは悪いことじゃないし

92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:20:40.60 ID:6+gcqIMV0

「20歳までに共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない
　20歳を過ぎて共産主義に傾倒している者は知能が足りない」
これはウィンストン・チャーチルの言葉ではない

「有能な怠け者は司令官にせよ
　有能な働き者は参謀にせよ
　無能な怠け者は兵士にせよ
　無能な働き者は処刑せよ」
これはハンス・フォン・ゼークトの言葉ではない

93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:20:56.42 ID:vuE7E+GV0

歴史を捏造するとかさすがは中国を父、韓国を兄に持つ日本だな

94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:21:09.36 ID:GVoqo7IY0

>>78
いや、まあ、

0か1かを求めてるわけでもないんで、

江戸しぐさなんて総称されるものがないとか、

定着してたわけでない

てのは十分あり得るとは思うけど、

虐殺があったとする必要や意味がわからんので。

95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:21:24.68 ID:ZdTaIeDd0

もう面倒だから田布施システムVS江戸しぐさで江戸ッ子大虐殺にしたらw

大虐殺なのに殺した方が不明という不自然が不自然だろう。

96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:22:22.22 ID:ZdTaIeDd0

>>87
怖がって傘振り回すかもなぁw

97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:22:28.20 ID:1wH/ktzs0

どうして嘘をついてはいけないか？それは一つ嘘をついたら嘘を正当化する為に次々と
苦しい嘘をつき続けないといけなくなるからだ
やがて誰の目にも嘘だとバレてしまう自分で自分の首を絞める行為だよ

98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:22:31.59 ID:/BuBjxkL0

やっぱり道徳で教えるべき最大の徳目は嘘をつかないということだよ。
嘘をついちゃいかん。
Honesty is the best policy.

99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:22:35.80 ID:4h5uqSUG0

道徳は日本は難しいね、国際的には好感度高いほうだから、自己満足じゃなくうまくいってるとは思うけどね

神道を掲げて教育して戦争に行かせることをやっちゃったから、そこからゼロクリアで来てるからな、
他国のように宗教教育はできない、やる必要もない

そうなると、何を根拠にするかだろ、江戸時代から続いてるニュアンスでそれを拠り所にしたいんだろ、
この話は　が、その拠り所があやしいんじゃそりゃクレームも出る、それは中身以前の話だろ

しかも、道徳なんて時代によって変わっても当たり前なんだから、歴史的などうこうなんて
意味あるのか、江戸なんて言葉使わなきゃいいじゃん、それだと自信がないのか

国によっては公立は宗教絡みは禁止してるところもあるし、日本もそれでいい、
地域に任せてるところもあれば、国がしきってるところもあるし、ほんとばらばらだなｗ　

一つ言えるのは、国がしきる一辺倒は日本はやめた方がいいかもな、それで
失敗してるからな、国民の声をもう少しうまく反映するシステムは作れないのか

100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:23:01.36 ID:s9KvYn230

桐山勝　NPO法人江戸しぐさ前理事長　早稲田大学卒
森喜朗　元首相・元文部相　早稲田大学卒
下村博文　前文科相　早稲田大学卒

101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:23:06.96 ID:gBBHMJOa0

道徳と言えば
教育勅語という完全無欠な道徳文があるんだから
それをもとにすればいいだけ

教育（日本人、人間）がどうあるべきか、を
これほど完璧に表現した文章は他に無い

102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:23:43.84 ID:qna79SN+0

酷い時代だった 湯の帰りに　｢てやんでい　べらぼうめい｣　
とでも言おうものなら
赤いフサフサかぶった何言ってるかわかんねえ田舎者に連れていかれたってよ

103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:23:48.15 ID:+tLPZ73u0

神道は悪くないだろ

104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:24:38.29 ID:B5m6+orl0

江戸しぐさというウソをついた人が、どんどん追い込まれて、ついには江戸っ子大虐殺という大ウソまでつかなければならなくなりました
という話にすれば教育効果あるな

105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:24:45.53 ID:gBBHMJOa0

>>99
>>神道を掲げて教育して戦争に行かせることをやっちゃったから、

共産主義を掲げて教育して戦争に行かせることをやっちゃっている
支那チョンはスルー？
ゼロクリアしなくていいの？

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:24:53.10 ID:phvGuAtc0

道徳の授業なんか碌な事に使われてねーからやめたほうがいいぞ

107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:25:13.48 ID:/BuBjxkL0

>>102
ちょっと待ってくれ。
赤熊は土佐藩だ。
白黒にしてくれ。

108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:25:48.98 ID:0gDcdfpRO

>>100森元かあ
外国人参政権賛成だもんね なるほどね

109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:25:51.43 ID:PznO4HNX0

>>101
＞教育（日本人、人間）がどうあるべきか

こんな哲学的問題をガキに簡潔に教えようってのが無理で、
そがを実現できるというならば、
それはパチモンのニセモノのバッタモンだ！

110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:26:02.93 ID:45KoBCGv0

江戸しぐさ（笑）
STAP細胞（笑）
水からの伝言（笑）

こういうのを持ち上げてるのが日本会議カルトｗ

111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:26:11.45 ID:Us5zMaF+O

東京は江戸の昔から仮名手本忠臣蔵とか捏造上等なので

112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:26:52.59 ID:gHSLUOSS0

バカ「日本書紀はねつ造！神武天皇がいた証拠をだせ！」

113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:27:05.72 ID:T5g8fKBX0

文句を言っているのは、自称専門家の在日だろ

114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:27:06.24 ID:blC89b2f0

>>88
なら江戸と関係なく普通にマナーとして教えればいいだけ
わざわざ江戸しぐさとして教える必要ない

115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:27:21.38 ID:0gDcdfpRO

>>102てやんでい べらんめい

だと思われ

116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:27:43.18 ID:4D4TrfXC0

江戸しぐさ→肯定
江戸っ子大虐殺→肯定→そして隠蔽

まさか文科省はこう考えてないよな？

117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:28:06.17 ID:0gDcdfpRO

>>104それは繋がっている話なの？詳しく

118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:28:19.60 ID:8RIJuJcR0

日本会議に逆らうな、嫌なら日本から出ていけ！！

119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:28:32.56 ID:gBBHMJOa0

>>109
それができている文章表現だから
教育勅語はすごいわけで

口語訳は小学生でもわかるぞ
まずはググれ

120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:28:34.81 ID:4h5uqSUG0

>>105
あほ、なんで他国の道徳教育に口出す、どっかと同じことやるなよ

参考にすべきところがあれば参考にすりゃいいし、
その上で日本に合った道徳の話をすればいいだけ

121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:28:56.83 ID:3iXEPy500

金だろうな

122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:29:09.79 ID:0gDcdfpRO

>>99

123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:29:21.81 ID:qna79SN+0

何だか知らねえがフサフサかぶった西国の田舎者に
そば食ってるところを取っ捕まって帰って来なかった
赤も黒も白もいっしょでい　べらぼうめい　こんちくしょう

124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:29:32.57 ID:KeLtjIET0

はだしのゲンもフィクションだぞｗ

125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:30:06.84 ID:yPFDBfUJ0

道徳の授業のために嘘を作り上げて教えるというパラドクス

126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:30:27.71 ID:w5WtjChw0

>>104
それだｗ
おおかみ少年的な道徳寓話

127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:30:46.91 ID:gBBHMJOa0

>>120
>あほ、なんで他国の道徳教育に口出す、どっかと同じことやるなよ

そのどっかって、ＧＨＱのことか？
ＧＨＱからの口出しをマンセーしているのが
旧教育基本法マンセー派、護憲ブサヨの皆様なのでは？

ＧＨＱが投下したＧＨＱ憲法なんぞ、
前文とか道徳文てんこもりだぜ？

128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:31:07.59 ID:0gDcdfpRO

>>99え？

どんな風に神道を掲げて教育して戦争行かせたの？
詳しく

129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:31:46.63 ID:1wH/ktzs0

嘘がバレて行く過程で最後まで嘘の上塗りし続ける所が嘘の発信元だから
頑張ってね

130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:31:51.09 ID:D0dTkf8w0

斬り捨て御免みたいに外人に誤解されたまま広まる前に葬れ

131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:32:29.72 ID:QxW4YMET0

>>123
むしろ新政府軍がよってたかってなぶり殺しにされたと三条実美は記している。だから上野戦争になった。

132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:32:32.81 ID:+tLPZ73u0

「正直に生きられる社会を皆で」と陛下も仰ってたもんな　嘘はいかん

133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:32:37.53 ID:PznO4HNX0

>>119
「勉学に励み職業を身につけましょう」というのは正しいがｗ、
あれを１０歳以上で何の疑問を持たずに受け入れるのって、
知能に問題があると思う。

134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:32:43.69 ID:w5WtjChw0

>>127
まあこれでも読んで落ち着けよｗ


元右派学生活動家が見た日本会議／日本青年協議会
http://hbol.jp/73942

135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:33:00.74 ID:4h5uqSUG0

>>127
くだらないこと書くなｗ　戦争で負けて今の日本の道徳観があるだろ、
そして今は日本が自分で決めれる立場、憲法もな、それで充分だろ

136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:33:12.34 ID:0gDcdfpRO

>>109子供に哲学は必要だよ

137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:33:21.33 ID:9AJlZsvWO

江戸しぐさを潰そうとしているのは在日だから騙されないよーに。

138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:33:23.96 ID:Us5zMaF+O

>>130
カミカゼアタックも追加で

139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:33:33.61 ID:hcGx7y/t0

嘘だってのも気に食わないが、もっと気色悪いのが、
根本にある「昔は良かった」って世界観。
んな不健全な世界観を子供に植え付けんじゃねえよ。

140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:33:45.37 ID:Cx0SDrak0

>>45
言ってねえよ 道徳の時間でやってんだろ？
>>46
歴史の時間でやってねえだろ
>>50
お前は喋んなくていいよ話にもならねえな
>>54
一つの手段だろ？なぜ江戸しぐさだとダメなんだ？
>>80
ならねえよ

141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:34:02.61 ID:m7ePhwcB0

>>88
良いことなら事実でないことを事実としてもいいというならなんでもありになってしまう
良いことだろうと事実でないことも、事実とすることの問題点も変わりないよ
否定されるべきもの

てか良いことなら無理に江戸しぐさなんてしなくてもマナーとして教えられる

142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:34:24.88 ID:ZdTaIeDd0

>>137
じゃ、江戸ッ子大虐殺はあったのか！？

143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:34:32.68 ID:gHSLUOSS0

そもそも道徳の授業は事実かどうかを学ぶものではないし、答えがあるものではない

時代設定が江戸時代の物語と思えばなんとも思わない

144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:34:42.74 ID:+tLPZ73u0

「間違い」を押し通そうとしてるのは在日だからな騙されないよーに

145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:34:57.65 ID:PXhImoicO

しかしさあ、何で保守がこれを喜んでるんだ？
今の政府に繋がる薩長が自国民を数十万人虐殺したって黒歴史だぞ？（真に受けると）
そんなの事実認定して何が嬉しいの？

146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:36:10.82 ID:m7ePhwcB0

>>104
ある意味で反面教師になるエピソードかもなあ

てか、これって少年犯罪増加論で来た道だよな
昔は良かった、今の子供たちは、今の治安は、みたいに
今時の若者が昔より悪いみたいにいってたら、
実際には統計から割合を比較したらそんなことなかった

147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:36:10.92 ID:nvUiTkeC0

>>30
いんや
根拠がなければ載せてはいけないなら
そっちへの突っ込みもしないといけなくなるよなって話だ
その時の流行り廃りで内容が変わるなんて何を今更、と

148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:36:41.28 ID:U3ohidhc0

>>145
薩長って戦前の社会を作った元凶だから。いくら貶めてもよい。

149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:36:46.39 ID:QxW4YMET0

>>145
文藝春秋は、会津武士道や河井継之助に山本五十六ですから。

150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:37:05.07 ID:IPNJ5Kmy0

こういうのは、朝鮮臭いな

151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:37:05.08 ID:0gDcdfpRO

>>125嘘を作り上げた人は亡くなっているんだよね
何目的で作り上げたのか？
何十年かけての工作なのか？

152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:37:07.61 ID:Ha5bbANi0

道徳なのに嘘を教えるという矛盾

153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:37:49.72 ID:twveCNOL0

>>145
> しかしさあ、何で保守がこれを喜んでるんだ？
> 今の政府に繋がる薩長が自国民を数十万人虐殺したって黒歴史だぞ？（真に受けると）
> そんなの事実認定して何が嬉しいの？

明治以降の日本は長州が動かしてきた
他は土下座しろ

154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:38:18.11 ID:HKmcV9uW0

江戸ねぇ・・・関西やから関係ないわ。

155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:38:46.79 ID:Z3cuO3qf0

>>104
正しい事、清い事を推し進めようとして嘘を嘘で塗り固めていかないといけない
ってのは道徳的な寓話ですね

156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:38:49.09 ID:U3ohidhc0

>>147
さすがにねつ造でも事実でも論争になってる事件と、最初からただのうそを同列に扱うのは
あなたがおかしいと思うよ。

157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:38:50.48 ID:QxW4YMET0

>>153
会津さんこんにちは

158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:38:51.78 ID:gHSLUOSS0

国語の授業もウソだらけになるな
小説はフィクションだから

159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:38:59.49 ID:lJKMGoik0

歴史をクリエイトする外国の文化が入ってきただけ

160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:39:14.59 ID:m7ePhwcB0

>>137
なんで？
昔の日本が良かった論への反論になるから？
事実でもないことで昔を美化することは、
結局のところ昔を美化する話そのもののイメージを悪化させてしまうよ
どうせこれも捏造だろ？みたいに

別に昔の日本にいい話がなかったとは言わないし、
いい話を広めたいなら実際に伝わってるものを選べはいい

161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:40:00.82 ID:m7ePhwcB0

>>158
小説は最初からフィクションって前提で教えてるんだけど何言ってるの？

162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:40:25.68 ID:qna79SN+0

おう　勝手にお江戸に来やがって我が物顔してんじゃねえぞ　べらぼうめい
こちとらぼてふりといえども将軍様のお膝元で生まれ育ったんでい　こんちくしょう
あいつら鉄砲　鉄砲言いやがるから　鉄砲食いてえのかと思ってら火縄のことじゃねえか　

163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:41:02.93 ID:Z3cuO3qf0

江戸時代は暗黒時代みたいな間違った説がまかり通ってた反動なのかもしれんね
過度に美化する必要もないのに

164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:41:05.91 ID:+5pLalUr0

いや
商人しぐさを昭和期に現代向けに改定したのが江戸しぐさであって
マナーとして相手を思いやる心を持つ精神は江戸時代にもあっただろ

165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:42:42.93 ID:PXhImoicO

さらりとした記述だがこれもよく考えると分からない

＞江戸しぐさはニューヨーク五番街でも一世を風靡し、スターズ・アンド・ストライプス紙に掲載された

ニューヨーク五番街（マンハッタン）で一世風靡？？？ なにそのピンポイント
海に逃げた江戸っ子がマンハッタンに泳ぎ着き「オー、拳ウカセー」とか広めてたんか？

166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:43:08.37 ID:m7ePhwcB0

>>164
マナーとして相手を思いやる心を持つ精神があったことは、江戸しぐさがあったことの根拠にはならない

167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:43:59.60 ID:0Z6xZsen0

演歌だって(日本の伝統を歌う)という60〜70年代発祥の着物を着て歌う胡散臭いポップソングでしかなかったが紅白なんか演歌だらけでいつの間にか演歌は(日本の伝統歌)扱いだしな、国営放送がこのざま
日本では胡散臭い奴が作った話を検証もせずに信じるのはよくある事

168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:44:04.56 ID:PznO4HNX0

>>155
まじでそれは人生において大切なこと。
ちょっとした浮気とか借金を隠そうとして殺人事件とか粉飾決算とか大事件をおこしてしまうとかね。
とっととあやまっといたほうが良い。

169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:44:39.52 ID:+5pLalUr0

>>166
江戸しぐさという名前でのマナーはなかったと思うが
その原型となった礼儀作法はあっただろね

いわゆる江戸しぐさと江戸の商人の礼儀作法を一緒にしてるから問題

170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:44:53.10 ID:Pu0KihK80

安倍信者いわく
・「江戸しぐさ」は本当にあった、俺は下村さんを信じてる
・学者の言うことなんかあてにならない、証拠などなくてもあったものはあった
・うちの曽祖父が江戸しぐさで暮らしていた
・江戸しぐさとか大阪しぐさとか全国にあった方が夢がある
・歴史は確かめるものじゃなく創るもの、学者は臆病なだけ

まるで韓国人のような歴史観だな

171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:46:25.17 ID:B5m6+orl0

>>169
いやいや、5分前行動とか、人に会う時はアポ取れとか、江戸時代の人間の行動としては根本的に疑問

172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:47:12.70 ID:nvUiTkeC0

>>156
日本の建前では論争などないことになっているが？
江戸しぐさを事実とした人間がいるなら、両方の意見を載せるのが筋であって、証拠がないから削除しなくてはならない、とはならないなw

173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:47:14.77 ID:MdNSgvih0

江戸しぐさを今でも肯定してるやつは、トンキンとネトウヨだけだろ

174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:48:25.46 ID:D955KEpH0

史実かどうかの審議は学者が勝手にやってろ、逝け沼。
道徳的価値観を教えるのに有効教材ならそれでいいんだよ。
学者馬鹿。


って言われてるのに。一向に分からない馬鹿、逝け沼記者の記事。

175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:50:06.96 ID:B5m6+orl0

>>174
道徳的な価値観を教えるのにウソをつくなよ
それもバレバレすぎる突っ込まれまくりなウソを

176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:50:09.01 ID:aA352b/H0

>>137
在日のレッテルを張れば相手にダメージを与えられると思っているとは
文科省もアホぞろいだな

177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:50:21.32 ID:xePu1DYG0

江戸しぐさのネーミングはともかく内容に関しては多数派の日本人なら賛同するだろ
大事なのは中身であって看板じゃない

178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:50:27.83 ID:+5pLalUr0

>>171
そここそが
江戸時代の思いやり精神を元に現代向けに改変したところだろ
時代に合わせて変化していくのが江戸しぐさの利点
例えスマホしぐさがあっても全然不思議ではない

179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:51:00.71 ID:4D4TrfXC0

礼儀のマナーはあったかもしれないが
江戸っ子大虐殺を持ち出さないといけないぐらい文献が少ないなら
言うほど広まっては無かった？

180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:51:05.05 ID:m7ePhwcB0

>>174
だから事実でないものを事実として教えること自体道徳的に問題あるのに
それを土台にして道徳教えてどうすんのってば
そしてそんなものを土台にしなくても道徳は教えられるから必要性もない

181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:51:48.98 ID:jZH/CUhl0

>>174
よくねぇよバカ。
それじゃ中国や韓国の抗日教育と同じじゃん。

182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:52:20.50 ID:gBBHMJOa0

>>135
なるほど
侵略戦争で勝つと、相手国の道徳に口を出す権利がある
というのが、ＧＨＱ憲法体制の価値観なのか？

>他国の道徳教育に口出す、どっかと同じことやるなよ

ＧＨＱ憲法体制って、まさに同じ発送やな

183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:52:45.33 ID:B5m6+orl0

>>178
江戸時代をもとにしないほうがいいだろもう
「第六感が研ぎ澄まされてた」とかはなんなんだよ
もうデタラメだろw

184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:52:48.06 ID:ZdTaIeDd0

>>174
嘘をまるで「史実」のように教育すると朝鮮や中国みたいになるわw

185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:52:53.11 ID:nvUiTkeC0

>>180
事実でないとする証拠も出てはいないようだが？
明らかに不合理ではあるがなw

186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:53:48.16 ID:+5pLalUr0

>>179
文字そのままの虐殺ではないだろ
西洋化による日本文化の廃絶のこと
事実として明治期に廃仏毀釈で多くの文化財が破壊されてる

187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:54:32.36 ID:raMTojj00

教育勅語を復活させよう

188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:54:48.46 ID:xePu1DYG0

江戸しぐさがウソだから授業で教えちゃダメって言うなら国語の授業でやる小説の読み説きなんて全部ウソ話をやってるけどそっちはいいの？

189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:55:01.68 ID:m7ePhwcB0

>>185
事実という根拠がない、で充分
ない証拠とか求めたら悪魔の証明になってなんでもありになる

190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:55:10.84 ID:gBBHMJOa0

ＧＨＱ憲法体制における道徳口出しとは

・ＧＨＱから日本国民への道徳の口出しはキレイな口出し
・民主国家から共産主義国への道徳の口出しは汚い口出し

こんな糞憲法マジいらんわああ

191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:55:12.34 ID:k6+XvPEi0

これ最近教え始めたことだから若い人しか知らないマナーなんだろ。
これでオッサンはマナー知らないとか言われるの辛いわ。

192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:55:17.36 ID:0gDcdfpRO

>>177中身が酷いですね
創作というか、ねつ造ですよ

これは駄目です


思うに、歴史改ざんの工作と思われます

日本政府は、何度騙されたら

目をさますのか

193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:55:41.61 ID:B5m6+orl0

>>186
いや、文字通り大虐殺を主張してるんだが
事実関係くらい把握してから書き込めよ

194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:55:53.60 ID:gHSLUOSS0

>>161
は？
「フィクションです」ってどこにも記載されてないけど？

195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:56:43.30 ID:m7ePhwcB0

>>188
だから、小説を事実という前提で教えている訳じゃないだろうに
そもそも小説はノンフィクションを除けば作者だって事実だなんて言わないし
当然生徒だって小説はフィクションという前提で学んでいる

196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:57:45.76 ID:tstsIyaG0

>>187
教育勅語も捏造現代語訳が出回ってたなｗ

197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:57:48.53 ID:m7ePhwcB0

>>194
ノンフィクション以外の小説をフィクションじゃないと思う人っているの？

198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:57:55.14 ID:gBBHMJOa0

道徳教育反対厨理論

・ＧＨＱ憲法前文における
　ＧＨＱからの日本国民への道徳押し付けはキレイな押し付け

・日本国民や、その代表による道徳教育はキタナイ押し付け

199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:57:58.74 ID:tRODFdAz0

大勢に影響なし

200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:58:16.98 ID:nvUiTkeC0

>>189
反証できないんじゃ事実でないとも言い切れないなw
証拠がないから嘘になるなら尖閣も竹島も相手の立場を載せる必要はなくなるわw

201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:59:16.29 ID:wWkXQlkX0

事実かどうかなんて関係ないと思うけどね
題材としてすばらしいと思うけど

202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 18:59:58.78 ID:adXs6zJ70

お前らだって自分の出身県の文化を馬鹿にされたら反発するだろ？
自分の母校や家族が馬鹿にされてもやっぱり反発するでしょ？
元をたどれば自分自身を否定される気分になるから
守ろうとするのは人間の本能なんだよ

江戸しぐさ批判してるのってどうせ関東以外の地域出身の人でしょ？

203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:00:02.61 ID:9KFrx0ya0

>>9
いや、好みの話を作ったんだろまさに

内容的には子供に教えて差し支えないものだ
一種のおとぎ話だよ、創作

204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:00:59.45 ID:tstsIyaG0

>>198
誰が日本国民の代表なんだよ？
日本会議の連中が代表とでも思ってるのか、気持ち悪いｗ

205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:01:04.18 ID:HdPSX4dQ0

中国の歴史はプロパガンダ
韓国の歴史はファンタジー

江戸っ子大虐殺(笑)とか江戸しぐさを認めることは日本の歴史を歪めることになる

206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:01:19.12 ID:TTxcBXVb0

あれ文部科学省は江戸しぐさ否定してなかった？

207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:02:14.37 ID:r9Ix6I1T0

>>186
薩長の明治政府が欧米に扇動されて日本文化を破壊したのは間違ってないのかもな
でも脱亜入欧した明治政府は栄えて自国の文化に拘った清国が廃れたんだから結果的には間違ってなかったんじゃないの

208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:02:24.56 ID:w5WtjChw0

てか幾ら江戸を舞台にしたファクションだから問題ないって言われても
江戸っ子大虐殺なんていう設定を持ち出して言い伝えが途絶したことの理由付けしようとしたことが
ウソを現実の歴史として組み込もうとした一番の証拠なの
結局は歴史の捏造しようとしたことに変わりない

209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:02:28.84 ID:m7ePhwcB0

>>201
事実かどうか、が題材として素晴らしいかどうかに関係するんだけど
事実でないことが事実のように広まることが素晴らしいと思う？

そしてマナーとして良いとか思いやりが素晴らしいってことなら、
こんな形じゃなくてもマナーや思いやりを普通に教えればいいし
昔の話を出すにしても本当に言い伝えられているものから選べばいいだけで
マナーや思いやりを教える上での必要性なんて全くない

むしろイメージを悪くしたり不信の元だよ

210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:02:40.02 ID:iqd4THzO0

詭弁とか
嘘教えて道徳とかマジで勘弁してくれ

211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:02:52.08 ID:4D4TrfXC0

>>202
オレは関東以外だから聞いてみたいんだが
もしかして関東の人間には江戸っ子大虐殺があったのは常識で
タブー的なものなのか？

212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:03:02.20 ID:B5m6+orl0

>>200
おまえ自分で明らかに不合理って書いてるじゃん
反証できてるってことだろ

213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:03:23.87 ID:TTxcBXVb0

>>202
元々ある江戸の文化を破壊してるわけだ
大正時代にはじまったものを江戸しぐさだなんて意味不明だし

214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:03:39.44 ID:nvUiTkeC0

>>212
不合理であっても証拠はねえんだよw
池沼かw

215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:03:50.46 ID:gBBHMJOa0

>>204
議会議員が代表じゃないというのなら
だれが代表なんだ？

まさかＧＨＱ軍政が
民主的な選挙で選ばれたとか思っている？

216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:03:55.85 ID:1wH/ktzs0

>>163
>過度に美化する必要もないのに
そうだね
間違いは間違い、黒歴史は黒歴史で素直に認められるようになるのが理想だし
歴史を語るならやっぱり明らかに確認できるソースのあることが前提だね

217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:04:18.60 ID:mLyGZL450

こんな与太を教科書に採用することを是とする書き込みをしてる奴の
動機はなんなんだ？
マジで理解に苦しむわ。

218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:04:56.02 ID:daoP82wQ0

>>201
第六カンが発達してて関東大震災を逃れたとか言ってるようなバカ話のどこが題材として素晴らしいんだよ？？w

219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:05:12.84 ID:tstsIyaG0

>>202
俺は東京生まれで落語とか好きだぞ。寄席にも何度か行ったことある

だから、あの江戸しぐさのインチキっぷりは我慢ならねえ
あんなせせこましいビジネスマナーみたいな押しつけ、野暮ったいたらありゃしねえわ

220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:05:16.60 ID:xePu1DYG0

日本には 「嘘から出た真」って言葉があるんだよな
チョンには理解できないだろうが

221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:05:34.09 ID:0gDcdfpRO

江戸しぐさ叩き
日本叩きしてた人たちが〜

慌てて、江戸しぐさ誉め始めてりゅ〜

ねつ造江戸しぐさ〜ねつ造江戸庶民大虐殺
これを刷り込みするのが目的なんだよね


ねつ造慰安婦問題
ねつ造南京大虐殺

日本政府は何回騙されるのかな？

日本の歴史改ざんは、何十年にも渡り、行われています
例えば鎌倉幕府の年号改ざん
朝廷が認めた１１９２が正式であるべきなのです

更にはネットでは弥生人は渡来人、もしくは渡来人との混血説を唱え 一部の学者も、そう主張していますが
弥生人＝縄文人です

生活習慣の劇的変化で、骨格も劇的に変化します

日本では幕末〜明治
で実際に起きた事象です

弥生人＝縄文人です

嘘歴史に騙されないで下さい

聖徳太子も実在の人物です

222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:06:02.26 ID:m7ePhwcB0

>>202
江戸しぐさが現在に伝わらないのが江戸っ子大虐殺のせいという論法なら、
江戸しぐさは現在の東京人のものでもその先祖のものでもないってことになるんだけど
なら江戸しぐさを馬鹿にすることって現在東京にいる人を
馬鹿にすることでもなければその家族を馬鹿にすることでもないじゃん

そもそも問題になってるのは、江戸しぐさが事実か否の話なのに、
なんでそれを地域を馬鹿にしている、ってことになるの？
むしろあんな話が事実として広まる方が馬鹿にされる種を作りかねないんじゃないの

223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:07:35.98 ID:wWkXQlkX0

おまえら故事成語って知ってるか？
事実かどうかの議論なんて何の意味も持たないよ

224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:08:24.28 ID:B5m6+orl0

>>214
はあ？
例えば、5分前行動うんぬんは当時の人たちには無理とか、当時は通信手段が発達してなかったから人と会うのにアポなんか取らないとか、はっきり間違ってる証拠があるが

225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:08:30.82 ID:0gDcdfpRO

>>223嘘歴史はノーサンキュー

226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:09:03.16 ID:adXs6zJ70

なんで中傷されてるんだ・・
死にたい

227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:09:42.48 ID:gHSLUOSS0

>>197

それを言うなら、道徳の授業で事実かどうかを学ぶものじゃないよね？

228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:09:55.75 ID:ZdTaIeDd0

>>202
赤くしとこう

229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:11:26.53 ID:r9Ix6I1T0

>>213
大正デモクラシーは軍部と大政翼賛会に弾圧されたと言えないこともないような

230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:11:32.85 ID:QxW4YMET0

>>226
韓国人も「日本に悪いことは押し付ければよい」と歴史を改変しましたね。

231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:11:33.75 ID:TTxcBXVb0

おつとめしぐさってのも無いな
五人組・十人組の清掃のことで戦中隣組で復活したもの

232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:12:06.55 ID:ipebett+0

>>220
その諺は今回の事には適用できないだろ。

233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:12:15.02 ID:Z3cuO3qf0

>>202
江戸の商人がやってたマナーなら
それが地方に広まっていくんでないのかな
もしくは江戸の商人特有の行為があるって文章として残りそうなもんだが

234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:12:28.49 ID:nvUiTkeC0

>>224
江戸しぐさは事実ではなかろうが、それについて嘘だと根拠を出して明確に否定できないなら嘘だと断じてはならないんだよ
一方の主観で明らかに不合理というのが根拠になりうるなら、冤罪が多発するだろうなw

235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:12:29.18 ID:1O4khi7j0

そんなの、あの頭の悪い雄弁会出のチビ男がいるからにほかならないだろwあのインチキ野郎

236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:12:34.49 ID:tstsIyaG0

>>215
それで、その日本国憲法は国会議員も認めてきたわけだが？

勝手に文科省が作ったインチキ道徳は国会議員が認めているのか
それなら、国会議員に文句言わなきゃならん
こんなインチキを認める奴は、日本国民の代表にはしておけんわ

237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:13:22.16 ID:r9Ix6I1T0

江戸しぐさブームは黒船来航前の江戸時代の日本独自の風習を復活させようという思想の表れだと思うんだ

238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:13:24.16 ID:ipebett+0

>>230
ネトウヨと嫌韓バカは『日本の犯罪は、全部韓国人や在日のせい』とか言って、悪い事を
現在進行形で押し付けてるけどな。

239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:14:29.88 ID:ipebett+0

>>234
これは冤罪じゃないだろ。明らかなでっち上げだ。

240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:14:44.59 ID:37bz/25wO

>>238
だってそうだろ？

241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:14:47.55 ID:QxW4YMET0

>>234
根拠が出て否定されています。
江戸しぐさは1980頃の文人が考えた捏造だったのです。

242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:15:16.40 ID:4JTrMZfL0

共産主義者にとっては江戸時代は忌々しい軍国時代だからなあ

243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:15:17.74 ID:B5m6+orl0

>>234
はああああ？？？
>>224はまさに根拠を出して明確に否定してるんだが

244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:15:24.12 ID:iqd4THzO0

客観的証拠ないんだろ
お役所の馬鹿はそういうのもわからないんだよなあ

245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:15:40.65 ID:ipebett+0

>>240
そうだといいねえ。

246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:15:46.85 ID:cZ16f+zRO

本当にこんなのが伝えられてたら戦後の昭和の高度成長時代に広まってるはず

247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:15:52.92 ID:PDU0HVRw0

文教政策だけは自民党には任せられない。
共産党と公明党にお願いした方がよほどまし。

248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:16:40.59 ID:nvUiTkeC0

>>241
で、証拠は？
個人の見解でなく、歴史ねき事実として否定可能なソースはどこだ？

249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:16:48.83 ID:daoP82wQ0

>>234
なんで不合理かどうかが主観で決まるんだよ！w
根本的にアタマ悪いだろwwwww

250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:17:01.64 ID:tstsIyaG0

>>242
それを言うなら封建時代だ。アホｗ

今の学校は何を教えているんだ？
こんなバカな日本人を育てちゃうなんて・・・

251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:17:20.39 ID:jmW8Okw00

>>140
江戸時代にはこうでした、って教え方では意味が無いな
江戸時代の風習が素晴らしいとは限らないので
江戸しぐさはむしろ、現代から見て素晴らしい風習を江戸の物だと勘違いさせるもので
教育効果としては
「江戸時代はいい時代だったんだ」と思わせるもの
論理的に「僕もいい事をやろう」とはならない

また、教育効果が上記の物であるなら
それは学校で並行して教える歴史と矛盾することは明らかだ
社会科の江戸が正しいのか
道徳の江戸が正解なのか混乱することになるし

さらに、江戸しぐさについて質問を受けた教師は嘘をつくことになる
こう言うマイナス効果は全て江戸しぐさの嘘から始まるもので
これを排除してしまえば問題がなくなるからその方が良い

252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:18:02.09 ID:5Vm1E01z0

>>226
なら死ねよ

253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:18:18.18 ID:YGY4x+xQ0

五分前行動やら年賀状やらｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:18:20.75 ID:i6RkmV/H0

まー言い出したら、「古き良き時代がかつてあった」なんて話自体がインチキだからなあ
原始共産制から昭和30年代ブームまで
突然、江戸しぐさにだけ火のように絡むなよって思ってんじゃぬね

255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:18:39.50 ID:TTxcBXVb0

>>234
洋傘の一般普及が大正時代なんで・・・

256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:19:14.30 ID:59SwWZQx0

なんでトンキンのオナニーを全国でやらなあかんねん
トンキンだけでやっとけや

257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:19:14.38 ID:B5m6+orl0

>>248
だから江戸時代の人には不可能な行動だという理由で完全に否定されてるから！

258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:19:47.89 ID:QxW4YMET0

>>248
タバコは当時は薬
アポイントメントは習慣がない
五分前行動は不可能
席を拳ひとつ譲る資料なし。茶店にもベンチはない。

259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:19:53.57 ID:nvUiTkeC0

>>243
刻限を知ることはアバウトではあったが当時でも可能だったし、一部を否定してすべてが否定されるのか？
未発見の通信手段があった可能性はないのか？

260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:20:12.27 ID:MdNSgvih0

この件に関するトンキンの見解を聞きたいです

261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:20:37.81 ID:1wH/ktzs0

>>220
それは嘘がバレて隠された真実が明るみに出るって意味
嘘をつき続けたら嘘が本物になるってことじゃないからｗ

262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:20:43.95 ID:D955KEpH0

此のように、
史実かどうかは学者しか分からない、問題にしないのに、
1980年代にまとめられた新しい道徳観念を教えるな。といっても無駄だと解らない人間が多いスレ。

263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:21:10.25 ID:nvUiTkeC0

>>258
で？
それを当時の江戸を見てすべて確認したとでも言うのか？

264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:21:12.30 ID:B5m6+orl0

>>259
アバウトなのにどうやって5分前行動するんだよ
自分自身のレスがもう破綻しとるw

265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:21:40.17 ID:xePu1DYG0

ブサヨは心底日本が嫌いなんだな

266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:21:56.21 ID:wli9luaZ0

何で嘘歴史を根拠にした創作話がのさばってるんだよ。

267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:22:04.10 ID:XUddoTrW0

捏造も何度も刷り込むと真実になってしまう
このての捏造を黙認してはいけない

268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:22:34.31 ID:NnXh4/Jr0

「江戸」と付くものは何でも美化されすぎてて怪しい

269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:22:36.75 ID:I86e13OB0

>>263
もはや「誰がいつ、何時何分何秒にいったんだよ？」ってレベルだよそれは

270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:22:42.94 ID:tstsIyaG0

>>265
江戸しぐさを広めようとしているのは、やっぱりネトウヨなんだな
ネトウヨって嘘と捏造が好きだよなｗ

271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:22:46.77 ID:nvUiTkeC0

>>257
傘の件もそうなのか？
本当に一切行われていなかったのを見てきたとでも言えるのか？

272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:22:56.89 ID:ipebett+0

>>259
未発見の通信手段ってどんなのを考えてるんだｗｗ　大体、『５分』って感覚はなかっただろ。
一刻・半時・四半時ぐらいは、あったけどな。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:23:12.70 ID:TTxcBXVb0

>>248
江戸時代の江戸に洋傘はない
ついでに道もせまくないし
すれ違った際によける者も身分で決まってた

茶屋とかで座る際もぎゅうぎゅうになる程の客いない
明治時代になってからよ様々な店とかできたの

274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:23:15.93 ID:0gDcdfpRO

>>255江戸末期には、番傘がだいぶ普及していたようだ
関西では江戸より、だいぶ早く普及

しかし、江戸しぐさはねつ造なんで
江戸しぐさ反対
江戸庶民大虐殺嘘歴史反対

275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:23:40.82 ID:D6dLtxsT0

なんかモンスタークレーマーだらけでギスギスしちゃうよね。
文科省の言う通り道徳は日本史の授業じゃないぞ。
桃太郎もサンタクロースもイソップも全否定かよ。
反日クレーマーは夢がない子供を育てたいんだろうな。

276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:24:11.10 ID:daoP82wQ0

>>259
未発見の通信手段www
このバカ見てると、ウソを重ねてついに江戸っ子大虐殺まで行っちゃったことがよく分かるw

277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:24:14.02 ID:yjNlUeJJ0

韓国のこと笑えねぇなあ

278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:24:20.17 ID:nvUiTkeC0

>>269
その通り
恐らく事実でないのは間違いないとしても、嘘であると断じることはできない
それを言っただけなのにずいぶん必死になってくれたなw

279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:24:23.76 ID:wWkXQlkX0

道徳の授業は社会とは何か、人とどう付き合っていけばいいのか、社会のなかでどう振舞うべきか
一人ひとりが考えるためにあるんだけどな
考古学とか歴史の時間ではないのだが

280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:24:23.88 ID:QxW4YMET0

>>259
韓国人は「縮地の秘法があった」で言い繕います。
やり方は分かりません。
つまり当時の庶民は鐘を聞いてから行動なので、五分間行動は無理なんですよ。

281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:24:47.36 ID:0gDcdfpRO

>>259五分前到着は不可能
未発見って(笑)

馬鹿

282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:02.62 ID:78++Ih/U0

非道徳の見本としてなら良いかもなｗ

283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:02.85 ID:sVuHxq6J0

道徳の教科書は　半分が無理やりの妄想の作り事。

284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:03.82 ID:ipebett+0

>>275
でっち上げの教材で道徳の授業をしてどうするｗｗ

285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:04.25 ID:nlWgArJe0

近畿に対抗するために、遂に歴史をクリエイトしはじめたか。

286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:08.47 ID:QxW4YMET0

>>263
反例なし。つまりあなたは嘘をついていた。

287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:24.21 ID:iqd4THzO0

まあ嘘だけど、こういう道徳心を持ちましょう(笑)

288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:28.21 ID:MRFaUdAz0

タバコ吸うときに周りに気を使うってのがたしか江戸しぐさにあったが
タバコ＝有害ってのは現代の知識・価値観

289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:31.91 ID:5DfsB4qf0

江戸しぐさ
文献で確認できる限りで「江戸しぐさ」という語の初出は、1981年の読売新聞の「編集手帳」で紹介された
2012年（平成24年）度から、育鵬社が公民の教科書に取り入れている。

ロク
江戸っ子の研ぎ澄まされた第六感。五感を超えたインスピレーション。江戸っ子（江戸しぐさ伝承者）はこれで関東大震災を予知したという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95

育鵬社　親会社フジテレビジョン
育鵬社の歴史教科書では、江戸しぐさなど他社の歴史教科書では採用されにくいものも掲載した内容となっている。
ただし、江戸しぐさについては現在掲載していない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E9%B5%AC%E7%A4%BE

親学推進協会
会長 共立女子大学名誉教授 木村治美
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%8D%94%E4%BC%9A

木村治美
世界基督教統一神霊協会傘下の『世界日報』に寄稿していた他、同会の政治組織世界平和女性連合の機関紙『Ideal Family』の巻頭コラムを担当している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%B2%BB%E7%BE%8E

下村博文・文部科学大臣は、江戸しぐさの信奉者（高橋史朗・明星大学教授）を勉強会に招いて講義を受けたことがあります（２０１３年７月）。
その下村大臣のもとで道徳教材に江戸しぐさが新たに導入された。

下村博文
親学推進議員連盟（事務局長）

オカルト教材ｗ

290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:25:46.69 ID:tstsIyaG0

>>275
江戸しぐさを嘘だから学校で教えるなって
その程度で反日かよｗ

愛国ならどんな嘘も許されるってか？

291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:26:02.82 ID:B5m6+orl0

>>271
傘の件なんて、ごく普通の行動だろ？
狭い道ですれ違うときか下げるか、上下に互い違いにするかどっちかしかない
マナーとかしぐさ以前の問題

292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:26:26.89 ID:nvUiTkeC0

>>249
合理的であるかどうかはその時その場所の社会常識が基準になるからだよw
今の常識で当時の行動が合理的であるかどうかは判断できないことぐらい知ってるよなw

293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:26:31.81 ID:FMPAs+kH0

否定する証拠がないから実在するという論法はUFO論争でよく見るな

294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:26:50.29 ID:wli9luaZ0

支那朝鮮人は嘘をつくなと罵りながら嘘歴史を擁護する奴らってバカじゃねえの？

295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:27:22.68 ID:daoP82wQ0

>>271
いいからオマエは未発見の通信手段がなにか明らかにしろよバカ！

296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:27:44.85 ID:nvUiTkeC0

>>272
であれば部分的な間違いで済む可能性はあるわけだ
否定できないなw

297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:27:46.02 ID:0gDcdfpRO

>>262新しい道徳観念でも何でもないが

勝手に、江戸しぐさねつ造は駄目〜
嘘歴史ねつ造して反日洗脳してる臭い人物の創作だからアウト〜！

詳しくは検索で！

298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:28:14.86 ID:TTxcBXVb0

>>274
武士以外は人じゃないってなら普及でいいんじゃないの？
耐久性の悪さと製造量からして庶民カバーできないものだから

299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:28:18.46 ID:r9Ix6I1T0

鎖国していた江戸時代は日本独自の文化が高度に発展した時代だからな
多くの国粋主義者にとっては素晴らしい時代だったというのは分かるなあ

300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:28:48.76 ID:tstsIyaG0

>>291
番傘だと、すぼめる方が簡単だけどな
実際にやってたかどうかは分からんが

301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:28:54.73 ID:w77LJvkg0

マナーを守る事に繋がるなら良いだろが
糞チョンめが

302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:29:38.95 ID:nvUiTkeC0

>>293
それぞれw
見つかっていないから存在しないというのは
質量が観測できないから光は存在しないというようなもんだw

303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:30:11.80 ID:5DfsB4qf0

オカルト好きが趣味で政治をやられたらかなわんな

304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:30:39.06 ID:nvUiTkeC0

>>291
だな
道徳の教材としては適切だ
歴史的事実とするのは不味いがなw

305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:31:03.71 ID:D6dLtxsT0

>>284
抗議してる側は江戸三百年の泰平を認めたくないんだろうな。
日本社会に素晴らしい時代があって困るのはどこの国籍なんだろ？と思うよね。

306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:31:12.07 ID:tstsIyaG0

>>301
嘘を教えたって、マナーを教えることにはならねえよ
マナーを教えたけりゃ現代の習慣にのっとって教えろと

307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:31:26.56 ID:daoP82wQ0

>>292
オマエ、一方の主観で不合理って、あきらかに現代の論争においてどちらが不合理かって話をしてただろ！
それが主観で決まるなら合理的も不合理もねえだろ
日本語勉強しろカスw

308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:31:57.37 ID:TTxcBXVb0

>>291
士農工商で身分決まってて
普通にすれ違う際に避ける者は決まってた時代に何言ってるんだよ

309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:32:25.23 ID:5DfsB4qf0

チョンコやカルトが出鱈目たれるのが、日本の右翼

310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:32:32.26 ID:QxW4YMET0

>>304
現に、当時不可能なことが主張されているので、一旦廃棄するのが望ましい。

311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:32:57.78 ID:ipebett+0

>>296
『○時△分』とかいうのは、明治に入って時計が一般的になってきてからの話だろうが。

312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:33:03.25 ID:1wH/ktzs0

嘘をつくのは完全に「悪いこと」の範疇なので善意の嘘なんか存在しません
嘘を擁護してる奴は愛国心を利用されて悪意に騙されてるのが真相だよ

313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:33:14.10 ID:tstsIyaG0

>>305
嘘の歴史を教えて「日本には素晴らしい時代がありました」だ？
そういう捏造をされると日本人が困るんだよ

314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:33:42.08 ID:B5m6+orl0

>>304
だから歴史的事実かのような記述だから問題にされてるんだが
基本が理解できてないね

315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:09.34 ID:D6dLtxsT0

>>290
江戸時代を否定する事で日本を貶めたい勢力は何か？が本質だよ。

316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:25.14 ID:PXhImoicO

>>275
日本人はマナー講座を受講してたってだけの理由で武器も持たない自国民数十万人を虐殺した！
と喧伝するのが愛国行為ですか？ｗ

317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:30.82 ID:nvUiTkeC0

>>307
あ？
江戸しぐさが当時のことを研究した結果だと言う人間がいるなら、現代の常識ではかることはできないと言ったんだが？
日本語の勉強が必要なのはオマエw

318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:35.25 ID:qw0+LkIu0

道徳として教える内容としては、何も問題は無いんだろうけど、創作であることが明らかならだめだな
江戸からの伝統みたいな部分を除いて再編集すればいいよ

319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:39.42 ID:FzqpdewR0

こんなケチのついたもの、道徳の教材にするのアリなの？

320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:46.20 ID:r7R5R5kd0

捏造でも目的が果たせればいい、というのを教えたいのですね。
小保方さんが出てくるわけだ。

321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:34:49.68 ID:ipebett+0

>>315
何も江戸時代を否定してる訳じゃないだろ。

322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:35:15.24 ID:Gj5GSJJn0

江戸っ子大虐殺ｗ
ばっかじゃねぇの考えたやつ池沼かよ

323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:35:31.28 ID:5DfsB4qf0

根拠なしていいなら
田布施システムも教科書に載せろや

324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:35:31.54 ID:TTxcBXVb0

道徳教えるのに江戸と持ち出す必要は無い
今も士農工商あるのかよ？

325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:35:51.12 ID:tstsIyaG0

>>315
嘘を嘘だと否定することが江戸時代を否定することになるのか？
嘘を教える方が、よっぽど日本の歴史の否定だろうが

326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:36:18.28 ID:nvUiTkeC0

>>314
それは問題だよ
注釈なり載せ方を変える必要はある
だからといって嘘だと断じることもできないと何度言えばいいのやらw

327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:36:32.42 ID:0L2pmyaM0

これを否定すると責任取らなきゃならん役人が1人出てくるからな
名前は分かってるけどあえて言わん
そいつに便宜を図ってるから嘘とわかってても採用しなきゃならんわけ

328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:36:44.12 ID:lQrDA+xS0

>>315
偽りの江戸時代をでっち上げてる日本会議とかいうカルトだろ

329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:36:49.86 ID:chmFvGON0

>>3
南京大虐殺や強制慰安婦連行があったかどうかは問題ではない
日本が過去に中国や朝鮮にした戦争犯罪を日本人は考えるべき


てことかw

330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:37:06.98 ID:daoP82wQ0

>>317
じゃあ、「不合理であっても証拠はない」とかほざいてるのはどういう意味なんだよwww
まさにウソをにウソを重ねて江戸っ子大虐殺まで行ったのと同じだなこのバカw

331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:37:16.38 ID:5DfsB4qf0

>>322
電通、読売、産経のあほコラボですｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:37:33.84 ID:nvUiTkeC0

>>311
四半刻程度までわかるなら事前行動は可能だろ？
それが五分前でないと言うだけだw

333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:37:55.13 ID:TTxcBXVb0

>>321
街道ですれ違う際に避ける者は身分で決まってるの
同じ身分だと両方よけるけど
身分の高低明らかだと高い方はよけずに低い方だけよける

334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:38:24.00 ID:r2f9JTp50

江戸しぐさ。　ツガル偽書。　会津観光史学。　ゴッドハンド…

歴史資料のない蝦夷の悲しいサガ

335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:38:47.38 ID:ipebett+0

>>332
分かるんじゃなくて、大体で行ってるだけだよ。

336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:38:55.93 ID:FMPAs+kH0

>>302
質量が観測できないということと、光の存在の有無にどんな関連があるんだ？

337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:38:56.81 ID:B5m6+orl0

>>326
載せなきゃいいだけなんだがw

338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:39:04.40 ID:wWkXQlkX0

ここで否定してるのは全員外国人なのか？
日本の学校教育を知らんのか？
訳分からんわ

339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:39:07.43 ID:nvUiTkeC0

>>330
だから悪魔の証明なんだよw
絶対に行われていないと断言できない以上、嘘とは言い切れない
まだ理解できてなかったのかオマエはw

340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:39:32.27 ID:ipebett+0

>>334
偽書は都合よく、原本が洪水で流されてたりするんだよなあ。

341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:39:44.36 ID:nvUiTkeC0

>>337
だなw
しかし、載せてはいけない具体的根拠もないw

342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:39:54.36 ID:PXhImoicO

「証拠は一切ない！」 ←まあそういうケースはあるよね

「なぜなら書物は焼かれ身に付けた者は皆殺しにされたのだ！」 ←そうなんだ

「だが俺はそれが存在した事を知ってる！」 ←どうやってだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:01.98 ID:5DfsB4qf0

>>338
腐れチョンコが日本人面するなやゴミ

344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:13.60 ID:hcGx7y/t0

むしろペテンの見破り方を教えるべきじゃね？

・具体例が並んでいるが統計はない
・対照群がない
・数値化していない
・論文発表よりマスコミ発表が先

以下、追加よろ

345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:26.62 ID:nvUiTkeC0

>>336
昔そんなアホなことを宣った科学者がいたと言う話だよw

346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:28.02 ID:QxW4YMET0

>>341
具体的な証明がない。つまり嘘

347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:36.83 ID:ipebett+0

>>338
日本の学校教育は、嘘を教える事なのか？

348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:55.11 ID:tstsIyaG0

>>338
学校で嘘を教えるのが嫌だって奴が否定しているだけ
むしろ、子どもに嘘歴史を教えたい奴が少なからずいることが驚きｗ

349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:40:55.62 ID:TTxcBXVb0

>>338
士農工商無視したものに意味あるのかよ？

350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:41:17.36 ID:nvUiTkeC0

>>346
嘘と談じることはできないw

351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:41:30.27 ID:daoP82wQ0

>>339
バカか？w
ここまで反証されてまだウソだと言い切れないなんでそんなわけあるか！
オマエ、悪魔の証明って勘違いしてるだろ
証明が難しいってだけで、不可能ってわけじゃねえから
バカにありがちな勘違いだがwww

352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:41:51.27 ID:D6dLtxsT0

皇国史観は薩長が恣意的に編纂した思想体系。
戦後民主主義の自由が政治のしがらみを廃して江戸時代の素晴らしさを再認識してると肯定するよ。

353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:41:58.05 ID:nlWgArJe0

>>334
「くだらない」という言葉があるように、モノも文化も京や大坂から江戸に下って
来た時代だから、江戸しぐさが実在するなら、京都や大坂の歴史を調べれば元にな
った文化が出て来るはずだもんな。

354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:42:07.64 ID:jlqOc4Ln0

文部省の中にネトウヨがいるからだろう

捏造を歴史化するって実にどっかの国のようだが
ネトウヨの頭は韓国人と同じだからな

355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:42:31.03 ID:8Jx0XR2K0

責任取りたくない奴がいるんだろ
そういうの取材で突き止めるのが記者の仕事だろｗ

356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:42:33.76 ID:B5m6+orl0

>>350
だからまず事実があったことを証明しろよ
それが出来てないっていわれてんだが

357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:42:39.71 ID:ySzfzo5K0

江戸からネタ持ってくるなら藤枝梅安ええで
時々コンビニで読むんだが意外と道徳に使えると思う

358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:42:47.54 ID:raUkyFzpO

ＴＢＳの水戸黄門を史実として教えるようなモノか

359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:42:51.99 ID:TTxcBXVb0

>>350
ある言ってるほうが証明できないものだから

360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:43:10.16 ID:wWkXQlkX0

だから道徳の授業だと何度言えば・・・

361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:43:16.96 ID:ipebett+0

>>353
傘かしげぐらい、どこの町でも普通にやってるわな。それをやらないと、スレ違いが
できないんだからな。

362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:43:18.08 ID:D955KEpH0

子供にしつけを教える目的の童話からして創作だけどね。

363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:43:22.43 ID:nvUiTkeC0

>>351
オマエは反証に必要なもののお勉強から始めたらどうだw

364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:43:37.18 ID:fkYH0WyO0

嘘というか非常に胡散臭いものではあるよね
江戸っ子大虐殺とか

365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:43:53.79 ID:r7R5R5kd0

逸話とされるものは作り話が多いよ。

・GHQに「将棋は取った駒を使うから捕虜虐待にあたるため禁止にする」
　と言われたため、棋士の升田幸三が「チェスは取った駒を殺すから、
　これこそ捕虜虐待ではないか」と反論し、将棋の禁止は回避された。

・古代エジプトの壁画にも「近頃の若い者は」という記述がある。

こういったものも創作な。創作が真実であるかのように流布されるのは、
その創作が人々にとって心地いい（内心望んでいる）ものだからってものがある。

366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:03.55 ID:mHwOPCZ40

嘘を教えてる時点で道徳じゃないと思います

367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:06.41 ID:QxW4YMET0

>>344
検証で典型的な「あり得る」状態設定をせず、極端な場合ばかりを挙げる。
「過去一回もなかったと言えるのかよ」など。

368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:06.87 ID:wfCLZfaR0

官僚の無謬性など今どき信じる者はゼロだろう。それとも誰かの面子を立てているのか。

旧文部省はもっとも出来の悪い者が配属されると言われただけのことはあるなww。

369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:07.39 ID:m3tmKUz80

嘘を使わないで済むなら、そのほうがいいに決まってる。

魁男塾の民明書房レベルや。

370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:22.66 ID:tstsIyaG0

>>350
そんな証言も文献もないから嘘だろ→知ってる人間は江戸っ子大虐殺で全滅しました

こんなのを信じちゃうって、どういうバカだよｗ

371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:36.23 ID:5DfsB4qf0

江戸しぐさ
文献で確認できる限りで「江戸しぐさ」という語の初出は、1981年の読売新聞の「編集手帳」で紹介された
2012年（平成24年）度から、育鵬社が公民の教科書に取り入れている。

ロク
江戸っ子の研ぎ澄まされた第六感。五感を超えたインスピレーション。江戸っ子（江戸しぐさ伝承者）はこれで関東大震災を予知したという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95

育鵬社　親会社フジテレビジョン
育鵬社の歴史教科書では、江戸しぐさなど他社の歴史教科書では採用されにくいものも掲載した内容となっている。
ただし、江戸しぐさについては現在掲載していない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E9%B5%AC%E7%A4%BE

親学推進協会
会長 共立女子大学名誉教授 木村治美
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%8D%94%E4%BC%9A

木村治美
世界基督教統一神霊協会傘下の『世界日報』に寄稿していた他、同会の政治組織世界平和女性連合の機関紙『Ideal Family』の巻頭コラムを担当している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%B2%BB%E7%BE%8E

下村博文・文部科学大臣は、江戸しぐさの信奉者（高橋史朗・明星大学教授）を勉強会に招いて講義を受けたことがあります（２０１３年７月）。
その下村大臣のもとで道徳教材に江戸しぐさが新たに導入された。

下村博文
親学推進議員連盟（事務局長）


１９８０年代にチョンコやカルトが出鱈目言ったことを
半島の息がかかった電通、読売、産経が乗っかっただけです
バカ政治家のようにだまされないように

372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:38.60 ID:daoP82wQ0

>>363
論理的に反論ができなくなったな低脳w
悪魔の証明についてはググったか？wwwww

373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:44:53.44 ID:0gDcdfpRO

>>338『江戸しぐさ』は『江戸っ子大虐殺』とセットなのですよ
嘘歴史を主張する団体が作った『江戸しぐさ』は少なくとも、教科書に載ったり、コマーシャルで流れてはいけない

374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:45:05.78 ID:QxW4YMET0

>>350
断じることも談じることも出来る。
あなたは反例を持たないから。

375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:45:20.19 ID:fxPlyHpf0

こんなの教わった事無いけど、自然にやってるから
あんだろ

376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:45:24.82 ID:nvUiTkeC0

>>359
提唱者本人に確認でもしたのか？

377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:45:43.99 ID:QKgvg3y30

凄くどうでも良いこと
反対してるやつは道徳心を育むのが嫌で嫌で仕方ないようにしか思えない
教材の最初のページにフィクションですって書いとけば済む話

378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:46:08.29 ID:JjDRMX690

日本橋あたりの老舗店がまとまって
大虐殺されてねーよ！名誉毀損だ！
って訴えてくれねえかなあ

379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:46:17.05 ID:r2f9JTp50

明らかな偽物津軽和田で大河作ってしまう位だし、
会津観光史学で勝手に長州悪者扱いするし、
江戸なんちゃらもちゃんと正しておかないと、韓国みたいな事になるよ

380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:46:22.53 ID:TTxcBXVb0

>>361
普通はない
町によっては大通りは武家専用とかもあったくらいだから

381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:46:30.49 ID:nvUiTkeC0

>>370
俺は嘘とは言い切れないといってるだけで信じてるわけじゃないがw

382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:46:33.45 ID:PO0WZucI0

>>348
まあ、韓国みたいだな。

383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:46:45.39 ID:ipebett+0

>>377
そんな事もやってないから、叩かれてる。

384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:03.75 ID:B5m6+orl0

>>376
おまえさあ、これまでの論争の経緯も知らないで書き込んでるわけ？？ww

385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:05.35 ID:lQrDA+xS0

>>362
童話は童話として教えるからいいのであって事実として教えたらダメだろ
江戸しぐさは名前から明らかに事実だと思わせてしまうからダメなんだろ

386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:28.12 ID:jlqOc4Ln0

今さらひっこめると事実上虚構なのを認めることになって
掲載を主張した役人の失点になるからだろうな
どうせそういうクソみたいな理由

387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:29.07 ID:nvUiTkeC0

>>374
俺自身信じてないのにそんなもんあるわけねえだろw

388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:41.26 ID:0gDcdfpRO

>>366その通り
政府は、再び騙された
しかし過ちは撤回出来る
子どもたちに謝罪し撤回するべきである

389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:48.31 ID:ipebett+0

>>381
とうとう、論理のすり替えをやり出したか。

390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:51.61 ID:+tLPZ73u0

これ今の内に事実に基づいた書き方に訂正しといた方がいいと思う
チョンの慰安婦・支那の南京大虐殺ねつ造を追及する段になったとき
日本も同じように事実じゃないことを教科書に乗せてるじゃないか、
などと言わせないためにも。奴等とは決定的にメンタルが違うんだよ＞日本人

391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:47:54.78 ID:JrEcfrDP0

>>1
なぜ？
単純に日本会議カルト下村がずっぽりはまってる疑似科学疑似歴史のひとつが「江戸しぐさ」で
下村が安倍の大事なお友達だからだろ。

歴史修正主義者のホラッチョ安倍さえいなくなれば、
偽の歴史である江戸しぐさも教科書から消えるよ。

392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:48:10.54 ID:tstsIyaG0

>>377
まあ、嘘ですって書いて江戸しぐさを教えるなら、ここまで批判はされんがね
文科省の本には、あれが捏造であるってことは一言も書いてない

393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:48:15.46 ID:5DfsB4qf0

>>377

育鵬社　親会社フジテレビジョン
育鵬社の歴史教科書では、江戸しぐさなど他社の歴史教科書では採用されにくいものも掲載した内容となっている。
ただし、江戸しぐさについては現在掲載していない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E9%B5%AC%E7%A4%BE

なんら文献の残ってないフィクションは教科書に載れられません
腐れカルト

394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:48:17.54 ID:B5m6+orl0

>>381
事実だと証明できてると思ってるのか？

395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:48:20.86 ID:qw0+LkIu0

>>377
そんなこと書いたら学習効果薄れるだろｗ
それやるくらいなら、最初から江戸しぐさなんて書かず、
単にこうしましょうって書くだけのほうがマシ

396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:48:22.43 ID:PXhImoicO

江戸時代なんてこれまで数多の創作物や歴史書が書かれ、日本中の歴史学者が検証し尽くした時代だぞ
そいつらが一切見つけることの出来なかった江戸講とやらの痕跡をそこらのオッサンが知ってるってどんな無茶苦茶だよｗ

397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:48:37.17 ID:QxW4YMET0

>>375
明らかな、明治以降に起こったもの(五分前行動など)や、戦前程度しか遡れないもの(健康目的の禁煙)を含んでいます。

398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:49:06.34 ID:nvUiTkeC0

>>372
だから俺自身事実だとは思ってねえんだよw
お前はなにとと戦ってるんだw

399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:49:25.37 ID:QxW4YMET0

>>387
つまり江戸しぐさは捏造

400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:49:44.69 ID:nvUiTkeC0

>>394
事実でないと証明できるとでも？

401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:49:45.06 ID:8++EXyK00

>>154
大坂は幕府直轄で副首都、経済首都の扱いで、江戸文化の栄華ともいう
べき元禄文化は大坂が中心だから、江戸＝東京ではない。
江戸文化には大坂も含まれる。因みに第１５代将軍は大坂城で執務した。

402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:49:47.45 ID:daoP82wQ0

>>387
おいバカ！
未発見の通信手段はよ
あと悪魔の証明ググった結果も書いとけよw

403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:49:50.58 ID:TTxcBXVb0

>>376
本人が提唱しただけのもので事実との言及自体されてない
>江戸しぐさ（えどしぐさ）とは、芝三光（本名：小林和雄、別名：うらしまたろう、1928年 - 1999年）が提唱

404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:50:14.07 ID:D6dLtxsT0

どうして江戸と江戸時代が否定されなければならないのか？
日本人として素朴に問いたい。

405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:50:28.53 ID:nvUiTkeC0

>>389
俺は一貫して明らかに不合理だといってるだろ低能w

406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:50:34.87 ID:B5m6+orl0

>>400
だからその前に事実だと証明出来てると思ってるのか？

407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:50:38.72 ID:fkYH0WyO0

例えば江戸っ子大虐殺を中学や高校の教科書に載せたりはしないんでしょ？
じゃあ江戸しぐさもやめときなよ

408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:50:41.68 ID:wWkXQlkX0

おまえらって素直じゃないねｗ
もうっ

409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:50:44.67 ID:ipebett+0

>>396
江戸から明治に変わっても、文献とかが焼却された訳じゃないんだよなあ。大名も華族で
残ったしな。江戸しぐさを知ってる人間が虐殺される理由がない。

410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:51:14.63 ID:t5YpF1Lc0

四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
https://t.co/7V22u1R2Zz fg556

411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:51:35.27 ID:1ndJJ6j10

フィクションと認めて江戸しぐさネタの学習まんがとかにする分にはまだ良さそうだけどな
現代の小学生が江戸時代にタイムスリップしてマナーを学ぶ的な

412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:51:36.19 ID:wfCLZfaR0

こういうのを放置するようだと、サムシング・グレート(いわゆるID説。産経が特集して
物笑いになったやつ)を公教育で教えるべきだとか言い始めるぞ。サムシング・グレート
とは天皇である、とか言ってなww。

疑似科学とか擬似歴史を公教育で教えようなどと、正気の沙汰とは思えんわw。

413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:51:41.41 ID:daoP82wQ0

>>405
悪魔の証明って言葉を覚えたばかりの低脳中学生だもんなwwwww

414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:52:15.26 ID:lQrDA+xS0

>>404
江戸時代じゃなくて今江戸しぐさをでっち上げてる連中が否定されてるだけなんだが

415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:52:28.99 ID:5DfsB4qf0

保守：嘘やオカルトは認めない

カルト：なんでもええやん

チョンコやカルトが出鱈目たれるのが、日本の右翼

416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:52:32.90 ID:jmW8Okw00

>>396
明治政府の江戸っ子狩りはそれほどまでに苛烈なものだったのだよ

417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:52:38.78 ID:nvUiTkeC0

>>406
さあ？
俺は嘘だとは言えないといっているだけで、事実だなんて思ってないんでそんなことをする必要はないと思うがw
そういうことは当事者にでも頼めw

418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:52:45.16 ID:r9Ix6I1T0

>>373
つまり江戸しぐさ史観は江戸っ子大虐殺をした薩長の連中に批判的なわけだな
もしかしたら江戸しぐさを支持する安倍ちゃんは薩長にあまり愛着はないのかもね

419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:53:17.88 ID:ejOJtnAZ0

>>404
江戸を否定しているのは江戸っ子大虐殺があったとかほざいているお前らだろ

420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:53:19.82 ID:TTxcBXVb0

>>407
そもそも江戸っ子大虐殺自体ないからな

421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:53:26.99 ID:uAooYIcV0

まぁ、東国は鎌倉を古都などと世界に発信しちゃうくらい無学だからな
みっともない

422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:53:47.24 ID:nvUiTkeC0

>>413
一貫してることは否定しないんだなw

423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:53:47.41 ID:ySzfzo5K0

公共広告機構のＣＭをリアルタイムで見た記憶があるんだが
これがまた良く出来てるんだよｗ
ナレーションは常田さんかな

424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:54:13.65 ID:ipebett+0

>>418
安倍は山口出身じゃないのか？

425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:54:36.04 ID:NBuvPSAo0

奴隷の道徳なんか、嘘でも何でもいい

426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:55:12.63 ID:B5m6+orl0

>>417
事実だと証明できてないものを、なんで嘘だと証明しなきゃならないんだよw
事実だと証明できてないものを事実であるかのように教科書に書くな！

427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:55:22.22 ID:D6dLtxsT0

>>414
関西人が安直な地域ナショナリズムで受け入れたがらない一面にも気が付いた。
矮小な郷土意識を情けなく思うよ。

428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:55:59.29 ID:r9Ix6I1T0

>>424
だから不思議なんだよ
どう考えても江戸っ子大虐殺説は江戸っ子を虐殺した薩長と明治新政府に否定的だろうからな

429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:55:59.85 ID:uAooYIcV0

江戸虐殺した歴史感て、会津観光史学が根拠wなんだろww
アホだろ

430 ：!omikuji：2016/04/06(水) 19:56:34.12 ID:afDeuWih0

>>63
よほど東京の人に虐められたんだね
可哀想に

431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:56:49.22 ID:daoP82wQ0

>>422
一貫してるのはバカだってことぐらいだぞw
不合理って言葉の使い方がまたおかしくなってるし

それで未発見の通信手段は？？
悪魔の証明の意味は分かったのか池沼！

432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:56:49.61 ID:nvUiTkeC0

>>426
事実であるかのように書くのは問題
でも嘘とは言い切れない
これで何度目かなw

433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:58:12.15 ID:ySzfzo5K0

提唱したのは芝だが強力に広めたのは越川らしい
こんなんでＮＰＯ法人まで設立して
これを企業の研修とか学校教育に

434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:58:13.86 ID:B5m6+orl0

>>432
だから、事実であることを提唱してる側がまず証明しないといけないんだよ
これで何度目だ？

435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:58:33.48 ID:nvUiTkeC0

>>431
未発見はまだ見つかっていないと言う意味だよw
そんな世紀の大発見が出てきたら大変w
それがないという可能性もまた絶対にないとは言い切れないw

436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:58:54.17 ID:XHkBZrKT0

この国は、最初の正史である日本書紀からしていきなり捏造だからな
もう日本はこういう国なんだと思う他ない

437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:59:03.86 ID:TTxcBXVb0

>>428
人口増えてるのに虐殺ありました！は無理だよ

438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:59:08.84 ID:EdQZ08Ob0

>>413
お、おい
総理の悪口はやめろ

439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:59:09.14 ID:nvUiTkeC0

>>434
俺は事実だとは思ってないw
ループは楽しいねえwww

440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:59:16.44 ID:KgyzaJ+Z0

伝統的教育と制度的教育は常に対立関係にあるのである

441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 19:59:51.85 ID:/w+c5Cwq0

そ　ん　な　こ　と　よ　り

道徳の教科書に

同和問題とか朝鮮人迫害の歴史とか

そういうの載せるのやめません？

子供には必要ない！

彼らと関わるのことの恐ろしさを伝えるならいいんだが

442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:00:08.54 ID:uAooYIcV0

なんだ江戸起源説か

443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:00:42.75 ID:JJiSrq3z0

創作物なら創作物って最初から言えばいいのに
変な陰謀論みたいなこと言い出すからおかしな事になるんだろ

だいたい江戸っ子狩りって何だよマッドマックスか北斗の拳かよ

444 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:00:54.02 ID:daoP82wQ0

>>435
そうやって適当なウソを重ねた先に江戸っ子大虐殺も出てきたんだろうなwww

それで、悪魔の証明の意味はググったんでちゅかー？w

445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:01:09.10 ID:ySzfzo5K0

途中で送信しちまった・・・

江戸しぐさによる道徳教育を推進したのは越川だろう
本を出したりＮＰＯ法人を作ったりしたらしい
企業の研修とかでも使われたと言うんだから頑張って活動したんだな

446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:01:18.71 ID:QKgvg3y30

例えば日本の仏教は厳密に言えば全て偽物で、ブッダが否定したことをビジネスとしてやっている
だが、嘘だから無くせなんて誰も言わない
日本仏教の真贋はともかく、現世利益を求めるまじない仏教や、祖霊・神仏崇拝というイカサマ仏教を日本社会が受け入れたから1300年以上続いている
それをみんなが「いいね」と思ったから普及した、嘘かどうかなんてナンセンスだわ

447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:01:40.72 ID:tstsIyaG0

>>441
どこの教科書に同和問題や朝鮮人迫害の歴史が載ってるんだ？

448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:01:49.70 ID:B5m6+orl0

>>439
誰がおまえのこと言ったよ？
提唱者が事実だと証明できないんだよ

449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:02:17.21 ID:G/qShpRb0

>>11
「広重　傘」で検索

450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:02:28.31 ID:YJGt8EeC0

ホラッチョジャップｗ

451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:03:56.23 ID:ySzfzo5K0

最近の「江戸時代の良さを見直す」みたいな空気にうまく乗った（乗ってしまったｗ）感じがする

452 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:04:06.14 ID:nvUiTkeC0

>>444
歴史的に未発見のものがないと言い切るのはUFOがいないと言い切るのと同じことだなw
俺は最初から事実だと思っていないから悪魔の証明だと言ったんだがw
まだ理解できていないのかw

453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:04:18.10 ID:1cPX2OGX0

これって日本を陥れる罠だよな

広げてる連中は日本人じゃないだろ

454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:04:38.82 ID:Sn5aDwxx0

多くの日本人が「江戸っ子大虐殺」という言葉に衝撃を受けると思うぞｗ

455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:04:40.34 ID:OVCUJb2+0

　





道徳で嘘を教えるジャップ






　

456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:04:48.49 ID:uAooYIcV0

良いマナーだからと、やってもいない殺人犯にされた薩摩長州が気の毒じゃの

457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:05:11.91 ID:LkSQKxjr0

江戸しぐさ自民党が推奨する美しい日本の伝統だ。
否定する奴は反日サヨク。

458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:05:27.11 ID:y6A+qckw0

奨学金予算は毎年大幅に減額していけ
マジで無駄だから

459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:05:50.33 ID:nlWgArJe0

>>446
江戸しぐさという宗教だったとして、公教育で特定の宗教に傾倒するのは問題があるのでは？

460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:06:00.88 ID:daoP82wQ0

>>452
ないなんて言ってないがw
オマエのテキトーな発言の先に江戸っ子大虐殺が透けて見えるって言ってるだけで
それより本当に悪魔の証明ググったのか？
まだ勘違いしてるぞマヌケ！w

461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:06:53.88 ID:TTxcBXVb0

>>446
仏陀は一人ではない　悟りを開いた者のこと
仏陀一人の教えを否定してるのは全仏教系宗教だから問題ないだろ
ヒンドゥー教・密教・ジャイナ教と多くの宗教に仏教は分裂してるわけだ

462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:07:21.80 ID:nvUiTkeC0

>>448
あそ、ソースがあれば信じよう
何せもともと興味のないことなんで、>>1の記事だけで判断した
提唱者が反論できないなら事実無根だな
俺が間違ってた

463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:07:26.52 ID:1cPX2OGX0

江戸の日本人はアダルトショップでは他の客と目を合わせなかったのです

464 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:07:31.50 ID:wfCLZfaR0

道徳教育は必要かといえば必要だろう。だが時の権力に利用されかねないという
胡散臭さがあるのも確かだ。

これは直接的に権力云々の話ではないが、嘘の蓋然性が高いのに内容だけみて
嘘を問題としないということでは胡散臭さが倍増するだけだな。

文科省の役人というのは、脳が腐ってるんじゃないか。

465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:07:51.69 ID:fAZBhldV0

傘ですれ違う時に相手を濡らさないようにするのが秘伝ｗ
まともな頭なら公共マナーとして普及させるだろ
江戸っ子って頭おかしいのか

466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:09:30.17 ID:GVoqo7IY0

>>436

神代に関しては

どこの国も一緒だろ。

467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 20:09:55.99 ID:ySzfzo5K0

うかつあやまり
たとえば相手に自分の足が踏まれたときに、「すみません、こちらがうかつでした」と
自分が謝ることで、その場の雰囲気をよく保つこと

↑これは駄目だろｗ

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