【教育】文科省が教材とする「江戸しぐさ」は、なぜ道徳教材に残り続けるのか？　専門家は「偽りの伝統」と批判 [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：蝙蝠傘子 ★：2016/04/06(水) 12:09:37.92 ID:CAP_USER*: ■文科省が教材とする「江戸しぐさ」果たして裏付けは……

「江戸しぐさ」と呼ばれるものがある。江戸の商人たちがお互いの生活を円滑に進めるために、培った生活の知恵だという。公共広告機構（いまのACジャパン）のCMや、教科書にも採用されたことで、おなじみの人も多いだろう。実は、この江戸しぐさ、研究者から史料的な裏付けがまったくない創作物、「偽りの伝統」であると指摘され続けている。【BuzzFeed Japan / 石戸諭】

国語辞典の編集者も存在の裏付けが取れなかったことを理由に、項目に入れなかったとツイートしている。

そんな江戸しぐさを歴史的事実として紹介する教材がある。文科省が作った小学校高学年用の道徳教材「私たちの道徳」だ。この教材は今年に入り、導入後初となる改訂作業が進められていた。改訂作業は終わり、「江戸しぐさ」を残すことが決まった。今年度以降も継続して、全国の小学校で道徳教材として使われる。文科省の担当者はBuzzFeed Newsの取材に対し、「批判があることは知っているが、見直しする必要はない」と明言した。その理由は何か。

（※続く）

・原田実さん

・「私たちの道徳より」

Yahoo! JAPANニュース/BuzzFeed Japan　4月5日(火)11時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160405-00010004-bfj-soci

依頼：421 424 446 623 634
2 ：蝙蝠傘子 ★：2016/04/06(水) 12:10:31.08 ID:CAP_USER*: >>1続き

■江戸しぐさは「創作物」取り巻く陰謀論

文科省の教材によると、江戸しぐさは、江戸に集まった様々な人たちがお互いに仲良く平和に暮らしていけるようにと商人の考えを元に、広まった生活習慣だという。これを今に生きる知恵として役立てようという動きがある。

江戸の町には、全国から文化や習慣のちがう人たちが集まってきました。そのため、様々な人たちがおたがいに仲良く平和に暮らしていけるようにと、大きな店の商人たちは、当時、「商人しぐさ」と呼ばれていたものを広めていこうとしました。（中略）この「商人しぐさ」が元になり、江戸の町に広がっていった生活習慣を「江戸しぐさ」と呼ぶようになったと言われています。（「私たちの道徳」より）

ところが、これを裏付ける証拠は示されていない。

「江戸しぐさの正体」などで知られる在野の歴史研究家、原田実さんはこう話す。「文科省の教材に書かれていることを裏付ける史料はありません。それも当たり前で『江戸しぐさ』自体が、れっきとした創作物。それも1980年代に作られたもの。偽りの伝統と呼ぶべきものなのです」

原田さんによると、江戸しぐさを創作したのは、科学雑誌の編集長や企業コンサルタントなどを務めたとされる故・芝三光（しば・みつあきら）さん。芝は「江戸の良さを見なおす会」なるサークルの中で、独自の研究成果を発表していた。江戸しぐさもその一つだった。

「いまの社会はダメで、それに比べて江戸は良かったという論法で語っていることがポイントです。芝が良かったとする江戸とは、史料に基づく現実の江戸ではなく、彼が理想とした想像上の江戸。現状への憂いから、過去を理想化していきました」

例えば江戸しぐさの代表格で、文科省の教材でも使用されている「傘かしげ」。雨中、すれ違うときに相手を濡らさないため、傘を傾けるしぐさのだが……。

当時、和傘は高級品でそもそも、江戸では普及自体が遅れていた。そんな江戸ですれ違うときに特殊な「しぐさ」が必要だったのか。浮世絵に描かれているように、和傘はすぼめやすいのだから、すれ違うときにすぼめればいいだけではないか。

「洋傘が普及した現在の視点で、考えられた江戸だからこそ、こんなおかしな話がでてくるのです」（原田さん）

江戸しぐさのおかしな点は、もっと根本的なところにもある。そもそも、江戸の町民に広く普及したというのに、なぜ1980年代まで知られていなかったのか。

「江戸しぐさを普及する人たちの主張は主にこうです。明治政府による江戸っ子狩りがあり、さらに国家総動員法で、残された隠れ江戸っ子が戦争に行って、帰ってこなかった。もともと、江戸しぐさ自体が江戸っ子の秘伝だったという説明も加わります。明治政府や戦争を持ち出し、つじつまを合わせるための陰謀論を繰り広げるのです」。そう話す原田さんは呆れ顔だ。

芝の没後、系譜を引く普及団体NPO法人「江戸しぐさ」によって一大ブームになっていく。メディア露出も増え、冒頭に取り上げた公共広告機構のCMにもなり、2014年には文科省の道徳教材に登場。各教科書会社も取り上げ、教育の世界にも浸透していった。

ところが、原田さんを筆頭に研究者による批判が強まり、教科書会社も江戸しぐさについて、項目を差し替える動きが広まっている。

（※続く）
3 ：蝙蝠傘子 ★：2016/04/06(水) 12:10:58.44 ID:CAP_USER*: >>2続き

■文科省の主張「批判は知っている。真偽を教える時間ではない」

こうした状況の中、改訂作業を進めるも、差し替えなかったのが文科省だ。ここまで批判が強い、江戸しぐさをなぜ残すのか。担当する教育課程課に聞いてみた。

――江戸しぐさには批判も強い。なんでわざわざ取り上げるのでしょうか？

担当係長「時と場をわきまえて、礼儀ただしく真心をもって接することを考える教材として取り上げています」

――江戸しぐさ自体が創作物だという批判がありますが。

「批判があることは知っていますが、今回の改訂では教材に追加する部分を議論しています。基本的に、既存部分はそれまでと変えていません」

――教材を読むと、江戸しぐさそのものが事実であるとしか読めないように描かれています。批判があることを知っているなら、このような書き方をすべきではないのでは？

「道徳の教材は江戸しぐさの真偽を教えるものではない。正しいか間違っているかではなく、礼儀について考えてもらうのが趣旨だ」

――見直すべきではないでしょうか？

「既存の部分は見直す必要がないと判断している」

――事実でない教材で、礼節を教えるのは根本的にダメなのではないでしょうか。

「繰り返しになるが、道徳の時間は江戸しぐさの真偽を教える時間ではない」

原田さんに文科省の主張をどう思うか、聞いてみた。

「詭弁に過ぎないですね。礼儀や道徳を教えたいのなら、そこに嘘が混ざってはいけない。存在しないものを、あったと嘘をつく人に礼儀を説かれることが、果たして道徳なのでしょうか。あったと嘘をつかないと成立しない教材から、礼儀は学べないと思います」

（終わり）
4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:11:01.61 ID:3lnin98U0: >>1
最初に江戸しぐさ言い出したのは誰だ？
そいつが主犯者だ！
5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:11:42.24 ID:i0z6V7aZ0: それらの所作の総称として「江戸しぐさ」と呼ぶ、とすればいい

別に江戸時代と無理やりこじつける必要もない
6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:11:45.49 ID:3XX0Im+Q0: てやんでい！
7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:11:57.26 ID:mqBSO4+50: ＞――事実でない教材で、礼節を教えるのは根本的にダメなのではないでしょうか。

＞「繰り返しになるが、道徳の時間は江戸しぐさの真偽を教える時間ではない」

「嘘をついてはいけません」という道徳の根っこが我が国から失われて久しい
8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:12:29.95 ID:Z4S8AXwR0: 道徳を教える側が嘘つきじゃねえｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:12:37.32 ID:MV7e4CB00: 国語の教材だって創作物の塊じゃん。バカだから理解できないと思うけど。
10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:12:40.31 ID:lu95JFmH0: NHKだろ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:13:03.57 ID:N0Sf5ATI0: え、残すのかよ
マジで…
12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:13:17.25 ID:PkgyfL2F0: 江戸っ子大虐殺で引いたわ
いつ、誰が、大虐殺をしたんだよ
江戸しぐさ云々言ってる奴らの中に
中国共産党がいるんじゃね？
13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:15:04.95 ID:WdSXISuO0: 何反対しているの。
道徳的にいいことならば、別に何時代のものであろうと、
採用していいだろうに。
反対理由の意味が、論理的でないことに気づかないとは。
哀れさを感じるのう。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:15:26.80 ID:aBHYfS3C0: ホラッチョＫ｢何が悪いの？｣

小保方・佐村河内｢ほんまやで｣
15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:16:01.05 ID:tGfq0EnE0: どう説くんだよ
16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:16:40.46 ID:VpeX8otp0: 江戸に黒豹いなかったよね？
男のいかりに触れてまずい？
17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:16:51.73 ID:N0Sf5ATI0: すごいな捏造が明らかになっても残すという精神が

やっぱ教科書もその時の政権の意向が大きいんやな
18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:17:01.44 ID:PkgyfL2F0: 江戸っ子大虐殺に関するコメントが一切ないのが不自然

江戸しぐさがなぜ絶滅したのか？口伝すらないのか？
って事に
「それは幕末に江戸っ子大虐殺がおこって
数百万人の江戸っ子が殺されたので史料や口伝がないのです」

っていう見解を大真面目に語ってた江戸しぐさの提唱者さんよ
その証拠を出せよ
いつ大虐殺が起きたんだよ
江戸ジェノサイドをいつやったんだよ
日本人がいつやったんだ
答えろ
19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:17:03.08 ID:xJtIdPPz0: ＞なぜ1980年代まで知られていなかったのか。

所謂「従軍慰安婦」の嘘・捏造と同じ時期？犯人解っちゃいました。
直ぐに削除しろよ。教科書に嘘は良くない！
20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:17:04.60 ID:XU210ZxD0: 江戸しぐさ＝強姦
21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:18:11.45 ID:ZoRGnTJQ0: ポポポポーン
こんにちわワニ
ありがとうウサギ
22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:18:26.87 ID:Uz//VfRZ0: >>1
過去をねじ曲げて自国を美化するなんて恥ずかしい行為ニダ！
我は日本民族として恥ずかしいニダ！
23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:18:33.34 ID:0EVXYyX00: 検証せずに教え伝える事が一番の不道徳
24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:19:48.99 ID:MTaIUxa30: >>13
おまえ、記事詠んでないの?
25 ：反日者階級の英雄@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/04/06(水) 12:20:00.67 ID:FMX+3z7z0: まあ、ある意味で、

お前ら低学歴ネ卜ウヨは、本人が平凡以下であるから周囲に自分より優れた人間が多くいるぶん、
見習う対象を見付けやすいという点において恵まれているというか、生きてて楽であると言えるだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗ

私の場合、頭が良すぎて、周囲は自分より劣った低学歴しかいないから
そういった連中は、「うわぁｗこんな奴にはならないようにしよう」という反面教師にはなり得ても
自分が見習うべき対象とはなり得ないがゆえに、己の目標やあるべき姿を自分で考え出さなければならないのだよ（ｷﾞｬﾊﾊ本舗

(^ω^)これが先覚者の苦悩だ（悔ｼｲｶ?ﾈﾄｳE
26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:20:06.34 ID:fN0Bgaey0: 絶対、信奉者が中にいるな
うちの子の小学校のPTAにEM菌信奉者がいて、貴重な予算が裂かれとるわ

　　
27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:20:10.43 ID:vxUOb5MW0: >>13
＞別に何時代のものであろうと、採用していいだろうに。

争点はそこじゃない
マナーを啓蒙するために歴史を改変する必要は無いということだ
28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:20:19.25 ID:Z4S8AXwR0: 自民党の愚民化政策の一環だろう
有権者は馬鹿の方が政治家にとっては都合がいいのだよ
いずれ国は衰退に向かうが
29 ：『日本の修身』が米レーガン時代に道徳教育の新たな“指針”となる：2016/04/06(水) 12:20:50.88 ID:QPf4hoH/0: .
レーガン大統領は就任すると直ちに道徳教育の復興に乗り出しました。
当時のアメリカの青・少年の風紀は最悪で、暴力や麻薬の蔓延で荒廃の極に達していました。
その原因は最高裁が「生徒規則や学校規則で生徒の自由を束縛してはならない」と決めた事でした。

自由奔放で、やりたい放題で、規律や道徳教育不在では、まともな人物は育ちません。
学校教育は成り立ちません。「アメリカは滅ぼされる」とレーガン政権は真剣に対策を検討しました。

では一体、誰がアメリカを滅ぼすのでしょうか。敵軍ではありません。
それは不良集団と化したアメリカの青少年達でした。

その道徳教育改革のメンバーの一人が文部長官（日本の文部大臣に該当）を務めたW・ベネット氏です。
彼は退任直後、レーガン政権の道徳教育の担当者としての知識を「The Book of Virtues」（道徳読本）
という名の本にして出版しました。1993年（平成5年）のことです。
この830頁もある大著が「第二の聖書」と言われるほど毎年ベストセラーになったそうです。
　
日本では、既に過去のものとして社会から消え去ってしまった日本の修身が、
アメリカでレーガン大統領の時代に米国の若者への道徳教育の為の新たな指針と言うことで、
日本の修身が再認識され、米国の教育の道徳教育で使われるようになったのです。

このベネット氏の本のオリジナルとなったのが、日本の教育勅語･修身の研究で有名な小池松次先生が、
昭和40年代に出版された『修身・日本と世界』でした。
この「The Book of Virtues」は、現代の第二の聖書と呼ばれるくらいにベストセラーになり、
アメリカだけでなくドイツやイギリスにも広がりました。

日本の修身が、現代になって再び認められるようになったということは、
日本の失われた道徳教育は正しいものであったということが証明されたので、非常に喜ばしいことです。
http://www.moral-science.com/reagan.html　http://www.moral-science.com/history.html
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　　　　　　　　　★☆★『“日教組”は日本人の規範である“道徳教育に反対”』★☆★

日本教職員組合系の教育総研では、『早寝・早起き・朝ご飯は“憲法違反”』だとして非難しているのだ。
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　　　　　　　　　　日教組系の人たちの教育への影響はまだまだ強いものがあります。
　　　　　　　　　　　　　　彼らは驚くようなおかしなことを時として主張します。　
　　　　　　　　　早寝・早起き・朝ご飯の指導は憲法違反だというのも、その一つです。

　　　　　　　　　教育総研の「総研ノート」のコラムから、彼らの主張を拾ってみよう。

「近代立憲主義における政治体制においては、（中略）、価値における多様性の保障が大前提である」
　　　　　　　　　　「『早寝・早起き・朝ご飯』は、人の生活の仕方、生き方という、
　　　　　　　　　　憲法の下で決してその価値の優劣を示してはいけないことがらに、
　　　　　　　　　　　　　　　　踏み込もうとする違憲のスローガンである」
　　　　「少なくとも、夜更かしや朝食を食べないことが公共の福祉に反しないことは確かである」

　　　　　　　　　　　　　　　ここで私は、ある女子中学生の反問を思い出した。
　　　　　　少女売買春が「援助交際」として横行する実態を報じた番組で、売春をする少女が、
　　　　　　自分の体を自分が売って何が悪いのかと、取材中の記者に挑むように問うたのだ。

価値の多様性を楯にした憲法違反論と、自由と権利をはき違えた少女の主張の、なんと似ていることか。

　　　　　　　　　　　〔ジャーナリスト　国家基本問題研究所理事長　　櫻井よしこ〕
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/03/07/%E3%80%8C%E2%80%9C%E6%97%A9%E5%AF%9D%E3%83%BB%E6%97%A9%E8%B5%B7%E3%81%8D%E3%83%BB%E6%9C%9D%E3%81%94%E9%A3%AF%E2%80%9D%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AF%E6%86%B2%E6%B3%95%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%AA%E3%81%AE/
30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:21:08.99 ID:wApSOY4i0: 日本人は歴史を都合良くコリエイトする民族なんだね
31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:21:23.96 ID:H4eCPE/h0: 酷いなこれ。まだ残ってるのかよｗ

「江戸しぐさ」って商標登録されてんだろ
インチキセミナーの宣伝を道徳の教科書でやってるようなものじゃないか
嘘でも良いって言うなら「これは嘘です」って説明付きで教えるべき

まあ、こんな非科学的認識が跋扈するようでは、日本は滅びるわｗ
文科省の連中は、日本人を愚民化するのが目的なんだろう
32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:21:33.27 ID:6v3CA+uu0: 江戸っ子大虐殺を提唱した時点で失敗だったよなぁ
勝海舟が隠れ江戸っ子を匿ったとか荒唐無稽すぎて・・・
いろいろ設定を無理、ミスすると、本当にあった文化まで否定されてしまうという
33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:22:37.52 ID:ijoLp07t0: ラノベに道徳的な事が書いてあれば教材にもするということだろう
34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:22:57.74 ID:1wH/ktzs0: 江戸しぐさ以前に嘘・捏造は良くないと教えるのが道徳
35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:23:32.42 ID:VR8lTU6s0: これ批判してる方も、浮世絵で描かれてるのもあるのに（渡し舟のとか）、
無茶な否定の仕方したりで結構胡散臭いのだが。
36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:23:33.32 ID:WAyNK5jC0: 結論：朝日新聞が全て悪い
37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:23:38.80 ID:6LdA5Jw50: 自民党の教育族が脳筋低学歴スポーツ馬鹿ばっかだからです
38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:24:01.16 ID:8Cdb8SL80: 捏造の江戸しぐさ
39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:24:08.52 ID:PkgyfL2F0: ＞研究者から史料的な裏付けがまったくない創作物、「偽りの伝統」であると指摘され続けている

これをなんとか事実とするために
裏づけがないのは、当時江戸にいた人が全部死んだからだ

ってのが江戸しぐさの前提にある以上
誰かがそこの論点に触れないと、とうてい認められないだろう
40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:25:21.71 ID:R3QMINxS0: 完全に文部科学省が意図して日本の本当の文化の破壊を画策している。
文部科学省には、アカも下等遺伝子民族朝鮮人も大量に入り込んでいる。
だから、「ゆとり世代」なんて、
日本社会に寄生する無能な奴隷階層世代を産み出す。
41 ：【“世界から絶賛”される！　日本の戦前の『修身教育』！】：2016/04/06(水) 12:25:58.85 ID:QPf4hoH/0: .

明治四十一年にロンドン大学で国際道徳教育会議が開かれました。
そこに提出された日本の修身教育は各国の注目を集め、道徳教育の粋として絶賛されました。
以来、多くの国が範を日本の修身教育に求め、修身を参考に道徳の教科書を編んでいるのです。

日本の修身教育の素晴らしさを知っていたマッカーサーは、これを狙ったのです。
手強い日本を骨抜きにする為に修身や歴史の授業停止を指令し、教育勅語を退けて教育基本法を制定しました。

しかし、その米国も学校に暴力が蔓延り、学力が著しく低下し、麻薬も蔓延して、教育現場が荒廃しました。
時のレーガン大統領は日本に使節団を派遣し、その代表のベネット氏は『道徳読本』を書きました。
それは三千万部という大ベストセラーになり、それを基盤にアメリカは再建に向かったのです。

戦後、西ドイツのアデナウアー首相は日本の修身に学んだ道徳教育を推進して復興を果たしました。
イギリスのサッチャー首相は道徳教育を強化する教育改革を行ってイギリスを蘇らせました。

http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogdb_h18/wing1079.html

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●【『教育勅語』を大本にした“修身”で扱われた『十二の徳目』】●

一、父母ニ孝ニ
親や先祖を大切にしましょう。

二、兄弟ニ友ニ
兄弟は仲良くしましょう。

三、夫婦相和シ
夫婦はいつも中むつまじくしましょう。

四、朋友相信ジ
友達はお互いに信じあいましょう。

五、恭倹己ヲ持シ
自分の言動をつつしみましょう。

六、博愛衆ニ及ボシ
広くすべての人に愛の手をさしのべましょう。

七、学ヲ修メ業ヲ習イ
勉学にはげみ技能を身につけましょう。

八、知能ヲ啓発シ
知徳を養い才能を伸ばしましょう。

九、徳器ヲ成就シ
人格の向上につとめましょう。

十、公益ヲ広メ政務ヲ開キ
広く世の人々や社会のためにつくしましょう。

十一、国憲ヲ重ンジ国法ニ遵イ
規則に従い社会の秩序を守りましょう。

十二、一旦緩急アレバ義勇公ニ奉シ
勇気をもって世のためにつくしましょう。
.
42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:26:13.67 ID:97RxXDSw0: 男を誘うエロしぐさでも教えといたほうが役にたつぞ
43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:26:14.21 ID:TLAOXXJt0: この手の話題が出るたびに思う。
杉浦日向子先生が生きていればと。
44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:26:22.04 ID:U//hlrR40: 文科省がウソ教えるとか、終わってるな。
裏で金でも受け取ってるんだろうけど、恥ずかしくないんだろうかね。
45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:26:29.86 ID:z8CiyEQb0: 原田先生って在野扱いだけど日本で流通する『偽書』研究の第一人者な。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:26:36.21 ID:VpeX8otp0: 江戸っ子狩りとか変な理由付けに走らかったら、もっとそれっぽい
廃れたことの理由付けをしてたらわかんなかったろうにな。

壮大なギャグで本気にされたら困るからそういう伏線張っておいたんか？
なわけねえわな？
47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:28:12.47 ID:ktB/M1dg0: そこはかとなくエロい雰囲気を感じる言葉だな　 >江戸しぐさ
48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:28:14.46 ID:mLdxZEf10: 日本の道徳の教科書には｢嘘をついてはいけません｣と書いてないのかね？
49 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:28:54.93 ID:YQnEpQ9d0: 「江戸しぐさ」よりも「江戸っ子大虐殺」という言葉の方が心に残ってるオレ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:29:49.59 ID:z8CiyEQb0: >>48
道徳教科の再正規化を唱えた連中、内輪で揉めてばかりだし。
最近はタモ閣下
51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:29:51.80 ID:H4eCPE/h0: >>41
右翼は嘘吐きが多いからな

教育勅語のインチキ現代語訳を広めようとした連中がいたが
同じ仲間が江戸しぐさも広めているんだろうｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:30:16.74 ID:R3QMINxS0: だいたいな、江戸時代の当時は高価な和傘を差して歩いていて、
すれ違う際にぶつかりそうになったら、
自然と互いに避けあう。
現在でいえば、狭い道で車のすれ違いをする様なもんだ。
自分の高価な物を傷付けたくないし、
相手の高価な物を傷付けて揉め事にしたくないから、
当然に互いに避けあう。
53 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:31:18.90 ID:tKNwjydD0: >>「繰り返しになるが、道徳の時間は江戸しぐさの真偽を教える時間ではない」

今の役人は自分で考える力がない。上司から言われたことをテープレコーダのよう。
54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:31:33.96 ID:U//hlrR40: >>48
この文科省のクソ役人の思考ではそれは関係ないらしな。
道徳を教えるためなら道徳でないウソも許される。
55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:31:54.98 ID:VxeeVqeA0: 日本をトリモロス
56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:31:59.06 ID:d+Yh5U670: 明治政府による虐殺→江戸っ子大虐殺
明治政府による女子略奪→江戸っ子慰安婦
明治政府が強制労働で作った要塞→江戸っ子大本営

ここテストで出るからー
57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:32:02.04 ID:ij1iNawG0: >>9
それはフィクションとして教えているからだよ
っていうか、野党は何やっているの？ｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:32:02.87 ID:jLwwoags0: 巨大ピラミッド組体操と同じで

日本会議ってカルトが牛耳ってるんだよ
59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:32:07.65 ID:Hxd8A2PhO: 「江戸っ子」と「大虐殺」のハーモニー
60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:32:55.53 ID:PbKD0HIy0: 捏造だろうがお構いなしに、都合のいいことを伝統だの道徳だのといって教え込むんだな
道徳の教科自体を廃止していいぞ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:33:13.27 ID:SKWcTHSh0: >>13
まず、道徳として大切なのは、嘘をつかない、ではないかね？
その道徳の授業で、ありもしない嘘を教えることは、極めて非論理的ですな。

何時代も糞もなく、でっち上げられた嘘なんだよ。
>>1さえ読んでいないのか。
62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:33:29.41 ID:o/xpNUHZ0: 江戸大虐殺を捏造してるしな
63 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:35:10.05 ID:9AJlZsvWO: >>51 偏差値２８の在日ぱよちんがなんだって？
64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:35:36.91 ID:cVc+fifw0: 明治政府イコール朝鮮テロリストのクーデター政権だから何やってても不思議じゃないけど証拠が無い事案を捏造するのはダメだろ
65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:35:48.56 ID:BCj8zW+BO: 江戸仕草の起源は韓国
66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:36:05.68 ID:ZdTaIeDd0: >>1
江戸っ子大虐殺の詳細待ってます！！
67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:37:16.78 ID:tKNwjydD0: 江戸は周辺から人がどんどん集まってくる所だから、どんだけ死んだって
すぐ人口回復するよ
68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:37:21.31 ID:3qRRtfUG0: 頭おかしい
69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:37:35.32 ID:Z4S8AXwR0: 捏造にしてもレベルが低すぎだろう
70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:37:36.67 ID:YQnEpQ9d0: 江戸っ子大虐殺はあったんですか？無かったんですか？
71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:38:08.69 ID:iWJPF4Ns0: >>53
道徳や国語の教科書の中の文章がフィクションかノンフィクションかは
おまえらが勝手に論争してくれってこと
72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:38:10.06 ID:jLwwoags0: カルトに「お前達はカルト」といくら言ったところで聞く耳持たないのと一緒で
73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:38:24.15 ID:BNyQRCOg0: 提唱者のジイさんは、江戸しぐさが継承されなかった理由を曖昧にしていたけど
弟子のバアさんが、アメリカ公民権運動の調査をしていた経歴があったせいで
先住民虐殺事件に重ね合わせて説明しようとしてしまったんだよねｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:38:49.31 ID:EIwRivR50: ホラチョン安倍による歴史コリエイトだろ。

黒塗りぐらいしてやれよｗ
75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:39:58.77 ID:L3HYOzbk0: 江戸っ子大虐殺は受けたw
76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:40:42.31 ID:vxUOb5MW0: もし無血開城が無く江戸が戦火に見舞われていたら騙された者がもっといたかもね
77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:40:53.86 ID:tKNwjydD0: >>71
真偽不明なものを教科書に載せるのはどうか？　って言ってる答えが
それなの。もうキチガイのレベル超えてる文科省担当者だ。
78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:41:32.53 ID:EIwRivR50: >>37
安倍は学者が嫌い。特に文系の。

成蹊大で何があったんだろうな。
79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:41:37.75 ID:jdTNu1SgO: 偽りの安倍政権にはピッタリだな
80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:42:20.94 ID:rma7C4U10: 江戸っ子大虐殺はあった、と
自国民を虐殺するような残虐な国民性なんですな、日本人って
最低だな
81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:42:22.06 ID:wwPBz7cIO: 穢土大虐殺などと捏造してまで被害者ぶるトンキンのメンタルは
シナチョンと同等やね
恥をしれ穢土人
(´･ω･｀)
82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:42:29.83 ID:66kkvQQx0: 江戸人がDQNだったのは古い文献見りゃわかるじゃん
83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:42:45.53 ID:syET6DW20: これ童話とか参考に道徳観念を教えてるようなもんだろ
事実と反するとかどうでもいい
84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:43:52.93 ID:XvJwVsPe0: 文科省の役人て仕事してないんだな
85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:44:54.08 ID:Kg/+cy4n0: 韓国するなよ。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:44:55.65 ID:YpRx+gWw0: 桐山勝 NPO法人江戸しぐさ前理事長早稲田大学政経学部卒
森喜朗元首相・元文部相早稲田大学商学部卒
下村博文元文科相早稲田大学教育学部卒
87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:44:57.18 ID:cVc+fifw0: 長州の安倍ちょんが長州sageするのは不思議だな
88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:17.34 ID:H4eCPE/h0: >>83
童話や創作ではなく、「江戸時代にこういう習慣がありました」って事実として教えている
嘘を事実として教えているのは問題。
道徳的に正しいと思うなら、嘘吐いてもいいですってことだからね
89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:21.40 ID:U//hlrR40: >>83
童話ってだれでも作り話だって知ってるだろう。
この江戸しぐさって事実だったって事で広めてるんだよ。
童話の教材として考えだされた作り話ですよっていってるなら誰も反対はしないだろ。
90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:22.46 ID:u44Qd6eC0: そんなものより
腹の前で手を合わせる変なお辞儀やめさせろ
91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:37.52 ID:Nq9ZU0ck0: 礼儀や表面的な態度が良くてもいじめ、嫌がらせをする人はいっぱいするし
そういうのにこだわる人の方が性格が悪い
92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:44.60 ID:U//hlrR40: >>84
役人なんか仕事してないだろ。
93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:46.86 ID:7lz38qvz0: 日本会議に逆らうな、嫌なら日本から出ていけ！
94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:45:53.73 ID:rI3pgYgt0: 江戸っ子大虐殺
95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:46:23.78 ID:HxoVV1GT0: 江戸っ子大虐殺は薩長の仕業なの？
96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:46:33.38 ID:X/AH2lPV0: >>83
日本では、教科書に捏造ニセ歴史が載ってたら批判される。
君の祖国とは違う。
97 ：【関電 75.6 %】 (ｴｰｲﾓT)：2016/04/06(水) 12:46:52.74 ID:CYY4/aQpE: >>1
道徳教育だろ。史実でないことを告げて教えればよいだけだろ・・
98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:47:35.61 ID:6LHPUcg10: 江戸っ子大虐殺を本気で言ってる頭がおかしい
99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:48:16.26 ID:Hxd8A2PhO: >>95
江戸っ子に対するヘイトクライムかな？
100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:48:29.23 ID://OI+lee0: 事前にテストしてるんだろ。そのうち、不要な修飾や婉曲な言い回しを除去して
意訳すれば安倍ちゃんたちは神から統治権を委ねられた神聖不可侵な支配階級
っていうような嘘を教科書に載せたいのだろう。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:48:40.60 ID:CS4poRie0: お隣のファンタジー自国史を笑えなくなるから、単なる道徳教育の一貫として歴史云々は謝って外せ
102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:48:56.61 ID:EU59eYv70: 南京大虐殺
従軍慰安婦

戦争の悲惨さを教えるための教材ですので､
真贋を教えるための授業ではありません｡
103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:49:41.80 ID:tflnB0Wo0: 傘を斜めにするのはこんなのならう前から普通にやってたが
104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:49:59.75 ID:YQnEpQ9d0: さすがに江戸っ子大虐殺とセットで教材に掲載はしてないよな？
105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:50:01.89 ID:H4eCPE/h0: >>97
史実であるかのような嘘を吐く必要ないんだよ

学校の中で、ぶつからないように歩きましょう。狭い場所は詰めましょう
そういうことを書けばいいだけ。江戸しぐさなんて嘘を混ぜる必要がないのに
わざわざご丁寧に、どうして江戸しぐさが生まれたかなんて嘘を書き連ねてる
106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:50:29.80 ID:VxeeVqeA0: 「安倍しぐさ」と呼ばれるものがある。
時の総理大臣が国会答弁を円滑にやり過ごすために、培った生活の知恵だという。
107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:50:37.22 ID:rma7C4U10: >>102
南京大虐殺はあったろ
108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:50:52.04 ID:3qRRtfUG0: 日本、本当におとなりの国のメンタルに近づいてきたな
109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:51:03.56 ID:CS4poRie0: >>9
その時作者は何を考えていましたか？

作者本人の答え
なにも考えてねえよwww

これで×がつくような教育
110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:51:15.42 ID:le4dg3AD0: >>97
んじゃー、「南京大虐殺」も「史実ではありません」と注釈を付けて、
どこかの出版社が教科書が、道徳の教科書に載せてもＯＫってことか？
「南京大虐殺で悪い日本兵から子供を守るために母親が殺された話」とか。
111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:51:56.05 ID:zCuVBzs30: >>7
たしかにｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:52:14.20 ID:cpaMVpnaO: トンキンしぐさ「韓国優遇」
113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:52:50.64 ID:1xPVgoUW0: 天皇制政府の江戸っ子大虐殺が文科省の最も知ってほしい部分だから仕方ない。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:52:58.85 ID:WvOhyTBx0: 礼儀を教える目的のためなら手段を選ばずということか
マズいんじゃないの？
115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:53:19.66 ID:gZgcnr3d0: >>5
教材として使用するのは別に良いけど、まず最初に
「江戸しぐさは時代劇などの創作物を参考に、1980年頃考案されました」的な紹介文が欲しいところだｗ
116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:53:57.78 ID:W4Olp7cM0: 慰安婦も教科書に載せればいいじゃない。聖徳太子だって載ってるんだから
117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:54:00.46 ID:CS4poRie0: >>32
江戸屋子猫が叫ぶなら信じるわ
118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:54:16.77 ID:OU59m+iv0: >>108
そりゃ今のトップがあちらと仲がいいからな
119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:54:28.30 ID:Ugysgnut0: >>9
おじさんのかさはフィクションだったのか…
120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:54:30.89 ID:wApSOY4i0: >>110
良いよ～
121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:54:52.72 ID:y4ybEOWV0: 士農工商とか慰安婦も後から出来た言葉だけど、
教科書に載ってるじゃんｗ
122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:56:38.37 ID:pG5Ku+Nr0: 道徳で嘘を教えていいの？
江戸で虐殺あったって教えるの？
123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:57:20.47 ID:3qRRtfUG0: 右翼にも、左翼にも、嫌われているのになぜか生き残る偽史
江戸しぐさ
124 ：また電通です：2016/04/06(水) 12:57:21.86 ID:ij1iNawG0: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%97%E3%81%90%E3%81%95
文献で確認できる限りで「江戸しぐさ」という語の初出は、1981年の読売新聞の「編集手帳」で紹介されたものであり[9]、
2004年[10]、また翌2005年にも公共広告機構（現・ACジャパン）で江戸しぐさが取り上げられた[11][12]。電通広告ジャ
ーナリストの岡田芳郎が越川禮子の聞き書き記事を書いている[13]。
125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:57:29.05 ID:U4amFIoPO: これはヤバい
126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:57:35.69 ID:Edy4Eqz0O: >>121
実在するものの掲載に何の問題が
127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:58:31.21 ID:qJ8AIKAT0: 時代劇みたいなものと授業前に毎回教師が言えばよい

この教材はフィクションです、と。
128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:58:45.81 ID:y4ybEOWV0: >>126
言葉は実在しませんでしたが
129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:58:47.48 ID:ZdTaIeDd0: 江戸ッ子大虐殺で30万人の江戸ッ子が殺されたって本当ですか？！w
130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:59:09.42 ID:EU59eYv70: 道徳を教えることとは､
損得ではなく､何が正しいか正しくないかを教えることだ｡

では誰が正しいか正しくないかを決めるのか?
ｷﾘｽﾄ教徒はGODが決める｡
では日本人は?　決めれるGODはいない｡

｢どうして人を殺してはいけないの?｣
この疑問にすら答えられる日本人はいない｡
131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 12:59:10.14 ID:pG5Ku+Nr0: ていうか安倍ちゃんは自分の先祖の長州が江戸の人間虐殺したことを肯定するってことか
132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:00:02.29 ID:pJCm+h7J0: >>9
これは恥ずかしい
133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:01:14.28 ID:zCuVBzs30: >>130
法律で禁止されているから。以上。

殺人が禁止されてない国なら、人を殺してもOKです。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:01:33.26 ID:S0dloooj0: 江戸しぐさが原因でDQNが増えてるの？
135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:02:48.92 ID:NDcoyxqK0: 皇室を中心とした日本の穏やかな歴史の流れ　by櫻井よしこ　　（笑）
136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:02:50.73 ID:vvcLZfMN0: 江戸風しぐさでいいよ
137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:03:25.37 ID:CEibtP03O: >>1
カルト絡みじゃなかったか
138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:03:42.90 ID:syET6DW20: 歴史の教科書じゃないんだろ？
至って普通の道徳観念だから、
もしかしたら江戸時代にも普通に有ったかもしれないと思うのだが？
そのおっさんが言葉とともに体系付けたのが1981年って事じゃないの？
139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:03:45.00 ID:j3JfiFUk0: 原由実かと思った
140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:03:46.83 ID:pJCm+h7J0: >>51
小4なりすまし事件は全面的にサヨクですが！？
141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:05:16.60 ID:57lDv2Qp0: x

ウソの伝統を教科書で教えることは

道徳的ではありません

w
142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:05:21.40 ID:HPuZJbhi0: >>1
そんな嘘に基づいた道徳教えずに、カント哲学をかみ砕いて教えろカスww
143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:05:28.50 ID:ij1iNawG0: >>128
士農工商は教科書から消えただろ
144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:05:36.12 ID:WvOhyTBx0: >>128
「慰安婦」という言葉はもとからあっただろ
後から作られた言葉は「従軍慰安婦」な
145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:06:17.49 ID:jYUgrmtx0: >>107
いまだにそんな事いってんのか

なんであったと思ってるんだ？
学校でそう教えられたから？
146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:06:29.95 ID:hvoErMWM0: 江戸しぐさって地方の教科書にも載ってんの？
147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:06:50.27 ID:y4ybEOWV0: >>143>>144
失礼しました。
148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:07:25.39 ID:5C/JDZzz0: >>1
文科省はなんでこんなに必死なんだろう。
たぶん廃止を認めたら文科省が導入した責任をとらされると思ってるからだろうな。
導入経緯を不問にするとお墨付きを与えてやればホイホイ廃止するんじゃないの？
149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:07:39.46 ID:UtexmX7D0: 江戸しぐさという言葉を使わず、普通に「こうしましょう」と
教えればいい話じゃん
150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:08:12.78 ID:EGoLkFLF0: 江戸しぐさの歴史なんて１～２年しかないだろwここ最近出来た言葉w
151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:08:34.86 ID:GIw+VYP10: 「真偽が道徳の妨げになる」ということを宣言してるのが怖い
152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:09:03.42 ID:WxWgMLWx0: 民明書房「江戸作法」を教科書に乗っけてしまったってか
153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:09:10.86 ID:HPOgTn6+O: なにこれ？
薩人だが、知らんな
154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:09:33.06 ID:vxUOb5MW0: >>128
士農工商という言葉自体は古代中国に存在していた
155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:10:27.63 ID:A/DEDbDI0: >>121
後から作られた有名な言葉は
総連の活動家が作った「従軍慰安婦」
ネトウヨら在特会が造った「朝鮮進駐軍」
156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:10:34.72 ID:HPuZJbhi0: 士農工商という身分制がなかった？？
157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:10:43.47 ID:EGoLkFLF0: 捏造文化なんぞを教科書に載せるとかチョンくさいわ
158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:11:51.50 ID:H4eCPE/h0: この「私たちの道徳」って目次を見てみたけど
戦争と平和は完全に道徳の教科書から追放されたんだなｗ

昔の道徳の教科書って、どこかしらに戦争の悲劇話が載ってたものだけど
時代が変わったなｗ
159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:12:52.40 ID:Mk/rNeRF0: 江戸に文化など無かったのだよ
すべて他所からの借り物だから
現在の東京も同じで、何も新しいものを生み出していない（ゆえに長引く不況）
160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:14:14.53 ID:GIw+VYP10: >>128
縄文時代に「縄文土器」って言葉がたぶん無いのと一緒では？
161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:14:40.04 ID:Mk/rNeRF0: 江戸しぐさってのは伊勢商人や近江商人が伝えたものだよ
それを東京の手柄にしようってところから嘘の歴史・偽りの伝統が始まった
162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:14:43.41 ID:EU59eYv70: 現代の日本の一般道徳の基礎となっているのは教育勅語である｡
なぜそれが可能だったのか?
その時天皇は神だったからだ｡

道徳倫理を決めるには権威が必要である｡
キリスト圏の道徳の権威はGODである｡
欧米の道徳の根幹はGODによって担保されている｡

日本は戦後､天皇の神聖を否定してしまった｡
道徳倫理を担保する存在を消してしまった｡
権威を担えるものが誰もいない状態である｡
したがって各個人が勝手に道徳倫理を想定している｡

そこで文科省は考えた｢天皇の権威の代わりになるもの｣
それは｢伝統｣である｡伝統も一種の権威になりうる｡
｢昔から日本はこういう道徳がありました｡だから現代人もこれを守っていきましょう｡｣

権威なき時代に道徳を説くためには｢嘘｣で過去を捏造するしかないのか?
民主主義は道徳を作り出すことができるのだろうか?
163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:14:45.23 ID:JO0SgML70: 「江戸～」とか言って何か有り難い伝統みたいに思うのって
関西圏の住人にとっては失笑ものなんですがw
164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:15:14.08 ID:+qDw0QBY0: 明治政府は江戸時代徳川幕府全否定だったのに。

もう幕府側が息を吹き返すことも無いとわかると途端に「江戸しぐさ」かよ。

あと50年ぐらいで大日本帝國復活だな。
165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:15:23.06 ID:muu2hsUo0: 誰か江戸っ子大虐殺の真相教えてよ
ずっと気になってんだよ
歴史に封印された大虐殺のミステリーの真相が知りたい
166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:15:34.72 ID:Mk/rNeRF0: ちなみに武家の伝統はすべて三河岡崎の借り物だ
167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:15:42.69 ID:47E4LcUH0: 歴史や文化のない韓国が自国の凄さを自慢している構図と同じだよな。
東京も歴史や文化が浅いからね。
168 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:16:54.76 ID:A/DEDbDI0: >>121
後から作られた有名な言葉は
総連の活動家が作った「従軍慰安婦」
ネトウヨら在特会が造った「朝鮮進駐軍」
追加
ネトウヨが造った「試し腹」
169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:17:58.70 ID:Mk/rNeRF0: 歌舞伎の発祥どこか知ってるか？
島根県（出雲阿国）と愛知県（名古屋山三郎）だよ
この２名が創設した
170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:18:22.38 ID:EU59eYv70: >>133
法律は殺人を禁止していない｡
殺人を犯せば罰を与えることを決めているだけ｡

そもそも殺人を犯せば､貴方に不利益が生じます｡
なので殺人はやめましょう｡

これは道徳ではない､損得の問題である｡
損をしても護るのが道徳である｡
171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:19:45.18 ID:UDfhgG+z0: >.1
>「私たちの道徳より」

３００年以上も平和が続いたと書いてあるが、百姓一揆３２００件以上全国で発生
してた。これに打ちこわしも加わる。
172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:20:29.63 ID:+qDw0QBY0: >>162
明治天皇の権威自体が
エセキリスト教、キリスト教もどきだしな。
国家神道も。

個人的には
昭和天皇や今上陛下がなさってるように、
キリスト教倫理と日本の伝統を融合昇華したような
新しい倫理観を長い時間かけて醸成したらいいと思うよ。
皇族の子弟がこぞってクリスチャン系の大学に進学するのも大いにあり。
173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:20:30.30 ID:6LHPUcg10: >>161>>166
またそんな嘘を付いて
174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:20:45.22 ID:mTvP3ps90: で、実際の所どっちなのよ
175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:21:55.99 ID:IVNAD5140: 皇室の祭祀行事の中にも150年程度の歴史しかないのも幾つかはありそうだ
176 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:22:37.12 ID:V/TFD9yO0: さっさとやめろ！
クソ役人！
177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:22:51.75 ID:+qDw0QBY0: >>175
神道の神前結婚式とか。
178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:23:12.33 ID:fsiFfnpl0: 中国人には明治維新が文化大革命と同一に見えるようだな
179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:23:36.33 ID:NcTv/lHD0: 江戸っ子大虐殺ってなんか言葉の響きがいいからつい使っちゃったんだろ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:24:37.18 ID:UDfhgG+z0: >>162
>それは｢伝統｣である｡伝統も一種の権威になりうる｡

それで「うっとりネトウヨ」は、日本は昔から素晴らしかったとウソをつくわけだ。
ウソを土台にして建物を建てようとするのであれば、それは朝鮮人の民度と同じです。
181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:24:58.58 ID:B68o44350: 記録が無くてもそういった作法めいたものは口伝や慣習で残るもの。

今で言えば、「エスカレーターでは急ぐ人の為に左に寄って右側を空けます。」なんてのがそうだね。
そのように決めた「記録」は残っていない。
逆に「中央に乗る」ことは掲示物等で「記録」に残っている。
後の世でエスカレーターの設計強度や構造が変わった時に「昭和しぐさ」に入って紹介されるかもだ。
で、研究者が「昭和でも中央に乗る習慣だった。この写真に注意書きが写ってる」と否定する。

後の世に評価される「昭和しぐさ」の決定版が存在していないでしょう？
その時代の人は作らないんだよね。

江戸の世に暮らしたことの無い研究者が「どこにそんな資料が？」と騒いでもねぇ。
「昔からそうしていた」と見聞きした習慣をとりまとめて「江戸しぐさ」にしたものなんだからさ。
口伝や習慣はもちろん伝えた者の主観や味付けが加わるものだから史実と違って「正解」は無いよ。
味付けが立派で説得力があれば、次代に伝承される。そのようなものでしょう。
特に江戸時代レベルなら「祖父の祖父」あたりは江戸に生きてた人も居るわけで。
「祖父から聞いた話」はリアルタイムに江戸を生きた人の声を参考に話されるわけですよ。
これを学術的に否定することはできないでしょう。

日本は特に「法律より慣習の方が厳しく、極めて自制的」な傾向が強く、これが世界から「高い道徳心」として評価されている。
このことを学ぶ端緒としての教材に「江戸しぐさ」なるまとめ方をしても良いと思うがなぁ。
182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:27:13.45 ID:Dv9nqH/W0: 中韓「江戸っ子大虐殺ってのがあったんですよ国際社会の皆さん！
　こんな残虐な日本政府が南京大虐殺や従軍慰安婦を引き起こしたんです！」
日本「えー…実はそれは真っ赤な嘘でして～…」
中韓「エーッ！？日本は教科書にあえて嘘を載せて
　子供達に嘘を教えてるー！？
　なんて信用できない国なんだー！
　こんな国の言うことなんて全部信じちゃ駄目ですよ国際社会の皆さん！」

絶対こうなるよね
183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:28:37.34 ID:vAznhYA80: 江戸っ子狩りw
184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:29:06.33 ID:fsiFfnpl0: 真・江戸しぐさ

蕎麦屋の器は次の人にそのまま使う
女が尿意を覚えたら、道の脇にある溝で垂れ流して構わない
結婚前でもやりまくって構わない
風俗で本番、円光もオッケー
185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:29:37.04 ID:W4Olp7cM0: じゃぁ江戸しぐさも、バレンタインデーやハロウィンや恵方巻みたいに無理やり流行らせれば実在したことになるね
186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:30:06.96 ID:EGoLkFLF0: 文化ってのは言葉の通り文に化（変換）されてあるものなんだよ。
文が残って無いものは学問として扱えず、ただの伝承に過ぎない。
187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:30:10.58 ID:UDfhgG+z0: 江戸時代をうっとりとして目を細めて見る。
戦後のこの７０年の方が江戸時代の日本人より、これでもモラルや精神性は上でしょうに。
188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:33:13.27 ID:0XhLHQgz0: >>181
良い習慣やマナーならなんでもいいのだけれど、
廃れた理由を「江戸っ子狩りがあったから」とか言っちゃうレベルの代物だからなあｗ
仮に江戸しぐさを公に認めるとなると、江戸っ子狩りも認める形になってくるのはどうかとｗ
189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:33:55.68 ID:RmEHOz270: 道徳なのに嘘をつたえます
日本会議は朝鮮系
190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:35:22.14 ID:PXhImoicO: >>181
アイリッシュ・クラブという秘密講があってエスカレーターを左にしろと教えてたのだが
この講の存在を危惧したイングランド人に数十万人が虐殺された

とアイルランドで教えてたら大問題だと思うよ
191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:35:29.78 ID:VrlxtEFS0: しぐサまーキュラー
192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:35:51.42 ID:91+VWX8L0: 嘘を教える文侮省
南チョンと全く一緒のメンタリティ
193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:35:53.63 ID:H4eCPE/h0: >>187
江戸の武士階級はそれなりの精神性を持ってたと思うよ

商人は良くも悪くも最下層だからな
それこそ丁稚奉公でブラック企業に送り込まれてたり
その日暮らしのワープアだったり、そんな連中ばっかｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:37:03.17 ID:q3mm4aba0: >>181
口伝で残ってないから問題になってんのよ。

残ってない理由は江戸っ子大虐殺があったかららしいんだけど。

生き残りからこっそり伝えられた！と主張しているだけで。
195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:37:38.95 ID:Mk/rNeRF0: オレが江戸しぐさだ
196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:37:43.51 ID:91+VWX8L0: エドシグサ（全て完全な虚構です）
と明記するなら善いよ
197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:38:37.46 ID:UDfhgG+z0: 武士道の聖典、五輪の書には、ホモを推奨してあるのだろ。
まぐわっても子供ができないから美しいとかなんとか屁理屈が書かれてあるそうだ。
198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:39:38.70 ID:RmEHOz270: 江戸しぐさを恐れた明治政府(薩摩長州)に大虐殺され記録が一切なく口伝のみというファンタジー(笑)
199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:42:39.39 ID:RC9n7Qxw0: 江戸しぐさを一通りみてみたけど、なんてことない人畜無害な代物だよな
昔からあろうとなかろうとどうでもいいわ
200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:43:08.57 ID:syET6DW20: なぜ江戸なのか？と疑問が生じるが
地域ではなく時代なんだよな
201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:43:50.60 ID:KDcQAz5X0: 大虐殺なんておだやかじゃない言葉と組み合わせてちょっと笑える本来の江戸っ子像ってすごいよな　道徳的じゃないけど素晴らしいじゃん　
202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:43:54.71 ID:UDfhgG+z0: 江戸時代には「士農工商、穢多、非人」という差別があったわけだ。
戦後の今の方がモラルも精神性も上だろう。
江戸時代はボランティア活動をする若者なんて皆無だったのではなかろうか。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:44:07.63 ID:4fN5AjEC0: ムウ…あれが世に聞く江戸しぐさ
実在していたのか
204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:45:12.51 ID:91+VWX8L0: >>181
礼儀作法は文書や記録に残り易い分野なんだよ
良い物であれば特に
全く残って無いという事わ､完全な捏造か糞以下のゴミかのどちらか
205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:45:29.49 ID:q3mm4aba0: 口伝って広く残ってりゃ意味あるけどこれの場合江戸っ子大虐殺を逃れた一族が秘伝として口伝えで残してきた、っていうんだからな。
206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:45:34.75 ID:efU3IjmX0: ネトウヨ「日本には江戸しぐさがあるよ！何百年も続いた伝統だよ！デマとか言ってる奴はチョン！」

↑これ信じて晴れの日も傘を傾けて歩いてたのに、ただの変な人だったの？(´・ω・`)
207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:46:41.56 ID:91+VWX8L0: >>206
それわ実際有ったから平気
208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:46:52.33 ID:wApSOY4i0: 儒教の国日本では正論だからといって聞き入れやすくなったりしないのです
偉い人や伝統と言われないと聞き入れられないのです

マッカーサー様「東洋人は強い者に媚びて、弱い者を蔑む」

川に落ちた犬は棒で叩け
209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:47:01.55 ID:vxUOb5MW0: >>203
知っているのか、雷電!?
210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:47:08.28 ID:UDfhgG+z0: 文科省は、伝統を捏造してもよい、という了見なわけだ。
半島と変わらない民度やのう。
211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:48:21.53 ID:PXhImoicO: >>202
世の中は士農工商の順だ！じゃなく、世の中にはその４職がある……的なものだったらしいぞ
212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:49:12.25 ID:21xldrvc0: 江戸っ子狩りｗｗ
213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:51:36.83 ID:jJWqAU7i0: 元々は明治維新150周年！で盛り上がろうとしてる薩長なんかの西日本へのカウンターで東北人から持ち上げられてただけだからなあ
214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:52:02.46 ID:HPuZJbhi0: 江戸っ子だけで勝手にやっといてww
215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:53:31.08 ID:/0HPnp3/0: 江戸っ子大虐殺はありまぁす！！
216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:53:57.78 ID:HPuZJbhi0: >>210
天皇陵を発掘させない宮内庁ww
実は天皇と朝鮮との繋がりを恐れているのだww
217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:55:56.03 ID:jkKjCz8QO: 原田は研究者じゃなくて研究家
218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:56:50.82 ID:DVGWW7AQ0: 道徳は一番の悪党の国家、つまり官僚が国民を洗脳するためのもの。

第二次世界大戦で日本の将兵は、飢えで６割亡くなった。餓死で６割。

６割の日本兵は、補給しない国家により虐殺された。

また国家官僚のために黙って餓死してくれるメンタリティを持った国民に洗脳するつもりだろう。
道徳によって。
219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:56:58.01 ID:Vt3ZsVTo0: 子供って教科書に書かれてること鵜呑みにしやすいんだから、
道徳の教科書とは言え江戸しぐさをまるで実在してたかのように記述しちゃいかんだろ。
220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:57:02.08 ID:ESR+iV430: 支配者側に都合がいいから
221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:57:17.99 ID:6Z18XIIT0: ＞「繰り返しになるが、道徳の時間は江戸しぐさの真偽を教える時間ではない」

道徳上ウソをついていいんですかね？ウソつきの道徳なんてクソ以下だと教えるのが
道徳だと思うんですがね
文科省ってクソの集団だったんだな。うん、クソｗ
222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:58:25.70 ID:mEutX3ux0: 江戸ハリス
223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:58:28.05 ID:91+VWX8L0: >>216
んなもんは無いよ
韓族は倭人に征服される側だったし
半島南部に行く程弥生土器がゴロゴロ出て来る
224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 13:59:18.03 ID:AA9RTQ2J0: ７０年代のマナー本が元ネタだもんな
江戸にあったんじゃなく、西洋のマナーをなぜか
日本の古来の物として紹介してからへんになった
225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:00:11.82 ID:FkO2zArl0: これはウヨサヨ関係無くダメだろ
あからさまに捏造だよ
226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:01:59.71 ID:6Z18XIIT0: 道徳の時間を潰して理数系の授業を増やしたほうが良いぞ
寝言を聞かせるくらいなら実学を教えろよ
それが学校だ
死傷者続出の組体操とインチキ道徳の時間をぶっ潰せば学力は上がる
それもやらないとは文科省の存在意義を疑うわ
しょうもないオナニー思想を教え込むのが仕事とはねｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:02:23.64 ID:slyQe0Dz0: ＞「詭弁に過ぎないですね。礼儀や道徳を教えたいのなら、そこに嘘が混ざってはいけない。

そんな事はない。
日本人みんながその通りだと納得できる道徳物語
であれば嘘でも問題なし。
みんなが共感できるかが大事。
228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:03:58.83 ID:WxWgMLWx0: じゃあホラッチョショーンKの英語講座を英語の教科書にのせようよ
229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:04:00.83 ID:chH443Oe0: >>1
「ありもしないものを存在したかのように言うのは駄目だ」ということを教えるほうがよほど道徳的だな
真偽は問題じゃないとかよく平気で言えるよな
230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:05:19.05 ID:WxWgMLWx0: まあ道徳なんて時の権力者の都合のいい形を国民のおしつけるものでしかないからな
いま安倍みたいな病的な嘘つきのクソが権力者だから
嘘を教えるのが道徳なんだよ
231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:05:22.58 ID:cv4dHe8+0: >>1
道徳なのだから偽りでもいいだろ。
歴史の勉強じゃねえよ。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:05:36.19 ID:UDfhgG+z0: >>226
それはそれで問題なんだけどな。
たんなる昆虫や爬虫類作りの学校。理数ができても日本では人物がでてこないでしょう。
出てくるのは、ネズミ男舛添やホリエモンのような「我欲」だけのモンスター。
233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:05:59.60 ID:kgJPiv4W0: こんなものより
江戸が全国に押し付けた
エタ非人という部落差別を反省しろよ
234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:06:23.01 ID:6Z18XIIT0: >>227
だから全然共感できないし、朝鮮並みのねつ造を真顔で
聞かせられる身にもなってみろってことだ？
迷惑だろ？迷惑をかけないってのが礼儀作法なのに教える側が迷惑行為とかｗ
ねつ造を引っ張ってこないと礼儀作法を教えられない方が問題
まだお茶だのお花だの教えたほうがマシなレベル
江戸しぐさｗｗ
狂ってやがるねｗ
235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:06:49.18 ID:8V17cXAS0: 黒幕は役人かい
236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:07:09.50 ID:tKNwjydD0: >>223
大和朝廷の元になる日本に来た朝鮮人が日本を征服して、その後、
彼らの母国を失地回復（征服）しに行っただけ。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:07:44.74 ID:S/xF7trl0: 江戸っ子は現日本政府に対して大虐殺の謝罪と賠償を請求すべし
238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:07:54.22 ID:B5m6+orl0: >>232
舛添って理系じゃねえじゃん
堀江もかならずしも我欲だけってことはあるまい
239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:09:07.33 ID:DlK+Adq40: 史実じゃないから教材に用いてはいけない、っていうのは変な話だな
まあ揉めるくらいなら削除したほうがいいだろうが
240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:09:09.93 ID:H4eCPE/h0: まあ、道徳の授業なんて誰も真に受けないからいいって気もするけど
嘘でもいいから受け入れろっていう政府の態度が気にくわないんだよな
くだらねえことばかりしやがって
241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:09:32.69 ID:6Z18XIIT0: >>232
かといって江戸しぐさｗを教えて何とかなるもんでもない
そもそもそういう輩は生まれも育ちも良くないんだよ
学校教育で何とかなるもんじゃない
親からのしつけでしかどうにもならんことはある
道徳の時間はいかに先生を感心させるか？だったもの
それがうまいクラスメートは大概クズ以下だったよ
大人になってもやはりそう
242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:09:52.33 ID:qIoRGGFj0: >>1
歴史の捏造だね
243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:09:53.61 ID:HtFz4KJC0: 道徳の教材は今も昔も話半分に受け止めつつ笑うための物なんだな
244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:10:05.34 ID:jmW8Okw00: 歴史の時間じゃないから嘘でもいいってのは問題ありありだな
「悪い子は鬼にさらわれるぞ」的な感覚か？

江戸しぐさの事実がないなら
江戸しぐさとしてではなく
当たり前の礼儀として教えてはどうか
245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:10:27.22 ID:7lz38qvz0: 時計がないのに10分まえ
246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:10:37.22 ID:CBFU+OqG0: >>200
地域
247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:10:58.93 ID:23Ei3HUY0: ウリナラファンタジーかよ恥ずかしい
248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:11:10.02 ID:0QZ1uV9Z0: うそつきは泥棒の始まりって名台詞知らないのかよ
249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:12:06.61 ID:71Fip/8S0: >>231
>>239
江戸というのを権威、後ろ立てにしてマナーを教えようとしてるのに、
そこが嘘捏造ですではそのマナーの正しさ自体が疑われるがな
オウムの麻原が博愛精神説いて説得力あると思うか?、江戸しぐさなんてそのレベルの存在だぞ
250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:12:15.26 ID:S0dloooj0: 江戸しぐさってふんどしの身につけ方でも習うのか？
251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:12:15.29 ID:kgJPiv4W0: 東京は江戸しぐさとかねつ造して「我々は上品で偉い」という教育じゃなくて、
自分達が広めた部落差別を反省する教育をしろ
252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:12:39.50 ID:XSANm+Gu0: 左翼の女による空想の産物=江戸しぐさ
253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:12:59.90 ID:jwDxegqH0: 江戸商人（笑）のステマかな
254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:13:18.66 ID:P2Y5Wksx0: >>206

江戸しぐさ言い出した人は、昭和初期の実体験を元に産み出した、「昔はよかった」的なマナー集で、
結局のところそのほとんどが明治～昭和にかけ、時代とともに新しく生まれたマナーであって、
江戸時代はほとんど関係ない
255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:13:20.42 ID:JbLVW72b0: 足りない歴史は作ればいい
256 ：ハルヒ.N：2016/04/06(水) 14:13:59.06 ID:TNTCgcgj0: >>1、「江戸しぐさｗ」とか言う歴史修正主義白勺な工頁目を肖リるか、「これはもっともらしく
言吾られて居るウソで在るｗｗ」と教えなさい(　＾ω＾)ｗ
学木交で教える事は全て真実で在る事が求められており、道徳の日寺間が真イ為を教える
日寺間かどうかイ可て事は、ロ虚をイ寸く王里由には成ら無いのよ(＾∀＾)プケラｗｗ
「ロ虚イ寸きは処罰するべきｗ」と教えるのが、道徳の日寺間でしょう⊂(　＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
江戸しぐさを耳又り上げるなら、それが倉リ作で在る事を教えた上で、WWII後に墨で塗られ
た教禾斗書の言舌でもしなさいｗ
塗り潰された愛国尊皇、単戈意高揚、国家主義などを意図した部分を一部日月らかにして、
「軍国主義とはこう言う牛勿で在るｗ」と教える必要が在るわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

6-1-1 占領下の日本教育の民主化（墨塗り教科書・仮とじ教科書）
http://ymonjo.ysn21.jp/user_data/upload/File/ags/6-1-1-010.pdf
257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:15:02.46 ID:XSANm+Gu0: >>233
穢多非人は平安時代の検非違使だよ
258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:15:31.02 ID:6zXitPmT0: 嘘は正せばいいだけのだが、人間は嘘を通したいが為に現実離れしたむちゃくちゃなより大きな嘘をつく愚行をする。
そういう戒めの寓話としてならば「江戸っ子大虐殺」はありかもしれん。
259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:15:33.30 ID:P2Y5Wksx0: ちなみに江戸しぐさが幅を利かせるようになったのは、杉浦日向子が亡くなった頃から

杉浦日向子は一度も江戸しぐさに手を貸したことはないのに、
杉浦日向子が江戸しぐさを広めたかのような誤解も生まれている
260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:15:33.58 ID:6Z18XIIT0: 簡単に言うとおまいう
これを垂れ流してる連中は江戸しぐさ忘れたらケリ入れていいってことでｗ
無礼な連中が礼を説くと
しかし文科省の担当者とやらの下種なことｗ
下種、下の種類ってことな
261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:15:38.08 ID:LNUhEe/E0: >>51
理想とした想像上の特定アジア
理想とした想像上の共産主義
理想とした想像上の民意
262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:15:46.12 ID:O6wh6F1oO: 道徳はドラえもん読まして感想書かせりゃいいんだよ
263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:16:27.32 ID:XSANm+Gu0: >>236
遺伝子分布では説明つかんね、そんな妄想は。
264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:17:26.44 ID:B68o44350: 江戸っ子狩り説唱えてる越川といわゆる「江戸しぐさ」をまとめた芝氏は考え同じなの？
一部の頭おかしい人が擁護してるからと言って本質が異常ってわけじゃないでしょうに。
芝氏は「よくある」昔を懐かしむサークルで「昔はよかった」本をまとめただけでしょう？

「NPO法人江戸しぐさ」とやらが何か特殊なもののように仕立ててるだけ。
江戸っ子狩り、がいわゆる殺人ではなく、古いものを捨て、西洋文化を積極的に学ぶべしという風潮を指すならあったでしょう。
武士などでそれを承服できずにテロ行為に走るものもあっただろうから、それに対する弾圧はあったでしょう。
それといわゆる「江戸しぐさ」をくっつけてるのが間違い。

ISが異教徒は死ねと言ってるからイスラム教徒は全部異常な殺人者でイスラム教は殺人教ってわけじゃない。

原田氏は越川氏を相手に論戦を張ればよいのであって、担がれてるだけの「江戸しぐさ」を否定するのは筋違い。
265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:18:17.76 ID:Wyj9beFB0: >>145
いまだにそんな事いってんのか

なんでなかったと思ってるんだ？
ネットでそう教えられたから？
266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:18:37.73 ID:FdUK6Vwt0: 左右関係なく5大新聞がこぞって取り上げてたもんな
今でも、各社で検索すると肯定的な時代の記事が全部出てくる
267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:18:45.51 ID:kqoA8MVB0: だって、政治家や高級官僚が我欲や自尊心自意識過剰で無責任の塊みたいなのばかりだしィ。
268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:18:56.52 ID:XSANm+Gu0: >>264
随分特殊な思考だね
269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:20:17.15 ID:Vk7YrXC60: 宗教と同じだよ
神や仏が存在するというのは嘘だけど、
その嘘が無いと宗教が正しいことにならないし、
その嘘によって救われている人がいるのも事実だ
270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:20:24.30 ID:PXhImoicO: これを「韓国しぐさ」として教えていても同じこと言えるのだろうか？
「虚偽とか関係ないだろ。マナーを教えるだけ」と言うかね？
それとも「捏造までして韓国を褒めるのが目的だろうが！」と怒るかね？

マナーを教えてる『だけ』なら韓国しぐさでもいいだろうが大反発するだろ？
それはマナーを教えてる『だけ』じゃないって本心じゃ分かってるからだよ
271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:20:57.35 ID:6Z18XIIT0: 国会見てると野次は飛ばすは居眠りはするわ、まるで学級崩壊なんだが？
江戸しぐさ効果ありそう？
バカに付ける薬はないけどな、バカがやる薬はあるけど
272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:21:32.60 ID:TtaHYz3c0: 今の時代に合わせて漫画にでもしてもらえばいいじゃないか

「息子よ、これぞ我が家に伝わる秘儀『傘かしげ』」
「父上、赤の他人をすら慮るその心意気、胸を打たれました」
「誰にも云うてはならんぞ、文に残してもいかん」

路地ですれ違う
「おっと、御免よ」
傘傾ける
はっ、として
「江戸っ子だ、江戸っ子がいるぞぉ～～！！」
「殺せ！江戸っ子は殺せぇっ！！」
273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:21:58.37 ID:LdnkqFng0: >>269
つまり「江戸しぐさ」は新興宗教と同じってことだね
274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:22:11.86 ID:tKNwjydD0: >>263
支配層の話しだから遺伝子で説明つかないのは当然。
土器や神具の共通性等で説明するレベル。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:22:27.67 ID:P2Y5Wksx0: >>264
江戸しぐさとして教えているマナーの大部分が、
明治以降じゃなきゃ生まれないようなマナーなんだから問題なんだろ

昔の日本人は時間にルーズだったってのは、幕末日本に来た外国人が書き残しているのに、
時間に厳しくなったのは西洋式時間が普及した明治以降のマナーだし、
事前にアポを取って会いに行くとか、電話が普及しないと生まれない昭和のマナー

座席を詰めて座るにせよ、江戸時代の船の乗り方からしてありえなくて、
実際には電車やバスが普及した、明治後半以降のマナー
276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:22:31.74 ID:6Z18XIIT0: お辞儀までコンスで指導してるからなｗ
江戸しぐさが加わったらバカ倍増
しかし江戸しぐさのまとめ見たら腹が痛いｗｗｗｗｗ
ググってみ？
277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:22:35.79 ID:fU6gRFMx0: そもそも　専門家江戸時代には生まれてねぇ～だろう！？
278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:22:46.77 ID:w5xEdaGE0: 間違いを認めると沽券に関わるからでしょ
279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:22:58.73 ID:HQm81FyI0: >「道徳の教材は江戸しぐさの真偽を教えるものではない。正しいか間違っているかではなく、礼儀について考えてもらうのが趣旨だ」

道徳の教材は嘘を教えるものであってはならないし、正しいか間違っているかではなく真実か嘘かが問題なんだろ

つまり、江戸しぐさを削除すれば「江戸しぐさの真偽」など問題にもならん
280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:24:25.61 ID:6Z18XIIT0: >>272
ああ、そんな感じで江戸っ子狩りが行われてたんだろうな
俺も聞いた話が取り調べはゲシュタポがやってたらしいぜ
まったく恐ろしい話だ
281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:24:28.04 ID:Hp4bsmYz0: >>1
これまだやってんの？
何で残す必要があんのよ
282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:25:09.26 ID:44c9Wy0B0: よくしらんのだが江戸しぐさっていうと
混浴　夜這い　男色　飯盛り女　か
熱いじゃねえか
283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:25:14.93 ID:z1qjSEZk0: 別にいいじゃん。
江戸時代にそのような文化があろうがなかろうが道徳的に良いことなんだからそのまま教材として使えばいい。
「実際は違う。だから止めろ」ってなことを言う輩には「日本の文化を貶める勢力」の臭いを感じるな。
284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:25:24.49 ID:kgJPiv4W0: >>257
そういう誤魔化しはいいんだよ
エタ非人を作って押し付けたのは江戸人で間違いないんだから
全然反省してないな
285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:25:44.59 ID:jmW8Okw00: >>269
それでも良いんだけど
学校で堂々と嘘を教えるのはどんな物かな

仮に江戸しぐさの中身が素晴らしいものならば
「江戸しぐさ」としてではなく
「望ましい生活態度」として教えてはどうか
素敵なマナーを教えるだけならそれで良いのではないか
286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:26:22.59 ID:eRh/u/8Z0: 自民に都合がいいからとしか、自民地獄だね
287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:26:55.83 ID:UtsWUE7K0: 文科省の言い分すごいな
下村辞めたあとだし、おそらく安部総理じきじきの圧力がかかってるとしかいいようがない
288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:27:04.23 ID:P2Y5Wksx0: >>283
ふつうにマナーとして教えればいいことだろ

そこに江戸という権威を捏造までして利用する必要はない
289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:27:05.26 ID:3hK6XGgV0: 　
江戸しぐさが嫌なら日本から出て行けよ。
　
290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:27:12.17 ID:S8hd2t1g0: >>283
いかにも今のリビジョニスト政権のネトサポらしいご意見ありがとうございました。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:27:36.75 ID:B5m6+orl0: >>283
偽史をもとにした教材を使う方がよっぽど日本の文化を貶めるだろ
292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:27:51.05 ID:6Z18XIIT0: >>283
気持ちが悪いからやめろって言ってんだよ
コンスも江戸しぐさも気持ちが悪い
説明がクソ以下
クソ仕草で国家予算を無駄遣いすんなっていってるんだよ
そういう輩の強弁は実行するに値しない
293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:28:02.49 ID:j9bUUSjx0: 穢土しぐさなんて権力者に都合の良いように国民を洗脳するためにでっち上げられたものだろ
294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:28:06.98 ID:cuk23bnU0: 明治政府の大虐殺によって消されてたとかね
韓国が言う「占領時代日帝によって消されてた」と同じ
295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:28:08.52 ID:91+VWX8L0: >>274
半島南部へ行く程､史前時代から既に大量の弥生土器が出て来る
しかもこれらわ原住民の土器様式とわ全く断絶している日本列島独特の物
296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:28:08.82 ID:0gDcdfpRO: >>275たった１人の外国人の書き残しが？

江戸しぐさなんて言葉は無かっただろうけど

どこの何て団体が、江戸しぐさを目の敵にしているの？
どこからの指令で書き込みしているの？
297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:28:40.09 ID:tAXy+1P60: >>284
江戸以前からあったものを江戸に作られて広めたって言われても
298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:07.26 ID:jmW8Okw00: >>296
江戸っ子狩りとか信じてんの？
299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:12.85 ID:6/hj4Me40: >>284
江戸関係ねーぞ

https://ja.wikipedia.org/wiki/弾左衛門
戦国時代は小田原近在の山王原の太郎左衛門が関東の被差別民の有力者であり、弾左衛
門は鎌倉近在の由比ヶ浜界隈の有力者に過ぎなかったとされている。ただし、太郎左衛門家
の権力も、それほど強いものではなかったとされる。1590年後北条氏が関東の支配権を失う
と、徳川家康が代わって支配者となった。小田原太郎左衛門は、後北条氏より出された証文
を根拠に引き続き被差別民の支配権を主張したが、徳川家康は証文を没収し、代わって弾
左衛門に与えたという。
300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:15.23 ID:Vk7YrXC60: >>273
そう
カルト教団江戸しぐさ教
301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:34.25 ID:ZdTaIeDd0: >>280
俺は江戸ッ子狩りの時に江戸前寿司の踏み絵を踏ませてたって聞いたなぁ。
で、踏まなかったら虐殺って。

だから、今東京の寿司が一番って言う奴は江戸ッ子大虐殺から逃れた祖先の江戸ッ子だって聞いた！
302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:41.41 ID:91+VWX8L0: >>296
江戸時代の渡し舟に詰めて乗ったら危険
問題外
303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:41.69 ID:S/xF7trl0: >>272
作画は宮下あきら先生でお願いします。

>>280
知っているのか雷電
304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:29:56.45 ID:LY8MHIMK0: 江戸と言えば、「火事喧嘩伊勢屋稲荷に犬の糞」
305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:30:06.31 ID:0gDcdfpRO: >>282そういう嘘は喧伝して
江戸しぐさは徹底的に叩く

どこからの指令か
教えて下さい
306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:30:17.52 ID:P2Y5Wksx0: >>296
別に一人じゃないぞ

時間にルーズってのは、ポンチ絵で有名なワーグマンや、
外交官のアーネスト・サトウが散々書き残しているだろ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:30:23.46 ID:UtsWUE7K0: 歴史の真偽などどうでもいいという
半島人とよく似た思想原理に基づいて今の政権が運営されていることがわかったのは
一つの収穫だ
308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:30:32.15 ID:wsfeMf2FO: >>294
全くそのとおり。
日本人も歴史をコリエイトすると宣言してるようなもの。
309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:31:12.76 ID:B5m6+orl0: >>296
日の傾き見てだいたいの時間で動いてたのに、時間に正確なわけないだろ
310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:31:39.07 ID:0gDcdfpRO: >>283実際を見てもいないで、必死に否定して
尚且つ、嘘歴史で反日洗脳している

まあ一目瞭然？

中国共産党が在日に書かせているな
311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:31:48.36 ID:jmW8Okw00: >>307
「美しい日本」しか知りたくないって考え方だろうな
事実を元に、これからの日本を美しくしていけば良いのに
312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:32:28.04 ID:HPuZJbhi0: >>223
じゃあおまいが宮内庁にかけあって発掘許可出すようお願いしてくれww
出てきて怖いもんはないようだからww
313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:32:28.17 ID:0gDcdfpRO: >>284無い差別で税金にたかる連中が書いているのか
314 ：ハルヒ.N：2016/04/06(水) 14:32:29.10 ID:TNTCgcgj0: >>238、江戸しぐさと言う言葉をイ吏う必要小生がねーのよ(　＾ω＾)ｗ
それは単なるネ土会白勺マナーで在って、1603年から1868年に才卦けての江戸日寺代とは
イ可の関イ系も無い牛勿が多いイ牛(＾∀＾)プケラｗｗ
更には、それをあたかも由糸者正しい歴史在る様な風に教えたら、それは歴史修正主義で
しょう⊂(　＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
歴史修正主義イ可てのは、バリバリの共産主義とか国家主義みたいな、王見実にそぐわ無
い王里想言侖の行きイ寸く先ｗｗ
イ可しろ、揺るぐ事の無い過去をいじろうと言うのだから、これはキ○ガイ沙汰としか言い様
が無いわｗ
単戈果を誇大に、才員失を過少に発表した大本営発表など、歴史修正主義の最たる牛勿ｗｗ
イ可が江戸っ子大虐殺じゃ、このロ虚イ寸きが( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:32:55.81 ID:WxWgMLWx0: 創作のデタラメ資料で教科書つくっちゃったんだろ
廃棄しろよ
316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:32:59.94 ID:kNHF0ybw0: 傘をかしげるなんて教えられなくたって普通にやってるだろ、日本人ならね
317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:33:21.89 ID:wsfeMf2FO: >>296
江戸しぐさによれば江戸ではトマトやチョコレート食べてたらしいぞ。
318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:33:33.47 ID:6Z18XIIT0: >>301
俺もその当時踏まされたぜ
躊躇したがきちんと踏んだら係りの人がこっそり割引券くれたぞ
恐ろしいぜ、江戸っ子狩り
319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:33:37.32 ID:0gDcdfpRO: >>288権威だって(笑)
320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:33:53.17 ID:AcLCM/ur0: >>1
朝鮮人みたいな情けないことをするな！

ウソで飾ってどうする！？
321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:34:24.50 ID:PXhImoicO: あまり語られないけどサムシング・グレートまで載ってんだぞ
「人類の進化は大いなる何者かの存在で促された」ってあちこちの宗教が使ってるやつの一種だが
このサムシング・グレートはそれが天理教の神様だってカルト

新興宗教だいきらいなはずの２ちゃんなのに自民絡みになると途端に沈黙するのが本当に薄気味悪い
リアル20世紀少年だろ
322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:34:31.36 ID:vIoXSH9R0: だったら日本史の教科書に薩長による江戸っ子大虐殺を載せないとな
323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:34:35.03 ID:z1qjSEZk0: >>310
なんか異常だよな。
「江戸しぐさを撤回しろ！」って裁判起こしそうな勢いだ。
324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:34:41.32 ID:l1/RXSBH0: ベースになる話があるならともかく、100%全部嘘らしいじゃん。
江戸しぐさ、商人しぐさ、傘かしげ、肩引き、こぶし腰浮かせ
とかのネーミングも芝三光とかいうおっさんが自分に酔いながら
創作して、さも当時の事実かのように語っていったんだろ。なんかキモすぎる・・・。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:35:08.17 ID:StpqKpRZ0: こういう目的が想像できない行動に突き当たるたびに
ある民族を想起する
326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:35:16.34 ID:B5m6+orl0: >>323
デタラメ教えるなって当たり前のことだが
327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:35:52.92 ID:PtTeEXwf0: 文科省的には、嘘をついてはいけません、てのは道徳じゃないのか。
どおりで世界遺産の件で某国に優しいはずだ。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:36:05.43 ID:ZdTaIeDd0: >>318
元禄の時はラーメンだったそうだぜ。
で、ラーメンの踏み絵踏んだら味付け玉子サービスだったって。

怖いねぇ、江戸ッ子大虐殺は！
329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:36:24.15 ID:+Frul07F0: >>3
>道徳の教材は江戸しぐさの真偽を教えるものではない。

「嘘をついても構わない」と言ってる時点で道徳全否定してる気がするのですが
それはどうなんですか？w
330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:37:14.41 ID:ZdTaIeDd0: >>329
それだったら「一杯のかけそば」でいいじゃんなぁw
331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:37:27.67 ID:Sl06e6RI0: >>324
そういう風に起源がわかって使うならそれでもいいんじゃない？
332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:37:49.49 ID:jhX6Msr90: 桃太郎を載せて道徳を教えてるようなもんと考えれば・・・
333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:38:00.48 ID:C77UHFf50: 江上波夫というバカが、かつて「騎馬民族征服王朝説」などというとんでもない
説を吹聴して大流行したことがある。
あれなども冷静になって考えてみれば、絶対にありえない話だ。
13世紀のモンゴル軍でさえも、日本海の存在によって大量の馬を運ぶことが
出来ないので歩兵だけで攻めてきたというのに、５，６世紀の大陸の騎馬民族が
どうやって十分な数の馬を運ぶことができたんだよｗｗｗ
あのインチキ学説に比べたら、「江戸しぐさ」がたとえ具体的な資料に欠けて
いたにしろ、そんなに騒ぐようなものではないだろうに。
334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:38:05.66 ID:0gDcdfpRO: >>322江戸しぐさを憎む連中は
日本人分断工作も行っているんだね
335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:38:19.64 ID:TtaHYz3c0: >>296
一刻の長さが季節によって違うことも知らない人なんだろうな
現代風味の時代劇みたいなものしか頭に無い
336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:38:32.56 ID:z1qjSEZk0: >>329
じゃあ童話の類はすべて道徳の教材に使うなってことか？
337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:38:34.26 ID:Q1xfoOAB0: 官のやることだから
338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:12.24 ID:Gu0eLW320: いい話だから嘘でもだろで道徳教えていいのか
339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:13.73 ID:C9shHui90: 自分たちの失敗を認める事になるから取り消したくは無いわな
340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:25.54 ID:0gDcdfpRO: >>324文献にあるんじゃない？
江戸時代の小説に載っているんだよ
きっと

江戸時代は今より識字率が高かったからね
341 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:25.88 ID:ft0zW9Mr0: 教科書に書いてあることは嘘ばっかりということを教えてるんだろ
教育的効果はかなり高いのでは
342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:27.30 ID:uFGe6DYU0: 国教としての神道と、国民道徳としてのキリスト教の並存が我が国にとってもっとも望ましかろう
これによって、欧米諸国との規範意識や価値観の統一を図ることも可能になる
343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:45.00 ID:mtggTWdJ0: 真偽を教える時間ではない

道徳の前提崩壊
344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:39:58.92 ID:ZdTaIeDd0: >>332
背の低い小学生の為に一寸法師も希望！
345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:40:04.09 ID:gh1iDgPd0: 文科省はALTとかいう糞システムを続けてるキチ集団だし
教員資格もないただのネイティブスピーカーを
給料家賃交通費全部負担で小学校に派遣してるマジクソシステム

ここでクダ巻いてるお前らが高級で日本語教師として雇われてるようなもんやぞ
346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:40:08.28 ID:6Z18XIIT0: まとめを読んでもウィキを読んでも爆笑の江戸しぐさ
モンキーじゃねえ、文科省の担当者はネットが使えんのか
>>317
マックもケンタッキーもあったぞ？
真偽のほどは今議論することじゃないからな？
問題なのは礼儀作法を教えるという崇高な使命があるから
ウソをついてもいいんです！！きれいなウソが江戸しぐさです

一行にまとめると世界に恥をさらすけどそれは文科省のせいじゃないからｗ
すごい国だわ、さすが美しい国
最近下痢さん言わねーなｗ
347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:40:30.09 ID:UtsWUE7K0: これについては擁護する方がバカだわ
江戸しぐさが実際に江戸時代に行われたかどうかについては
続投を決めた当の文科省の役人でさえ議論をする気もなくなってる
彼らだってこれが虚構であることは当然知ってるわけだからな
348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:40:31.20 ID:WnZ2EJvx0: 在日はこれを骨の髄から見習うように
さすれば晴れてキチガイから人間になれるであろうぞ
349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:40:44.06 ID:jmW8Okw00: >>336
童話を事実として教えてはいないだろう
350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:40:49.80 ID:kmJcMypQ0: 江戸時代までの文物は　上方＝上物　江戸＝上方より一段落ちる認識
だったので「江戸しぐさ」なんて上品なものはありませんよ。
351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:41:13.93 ID:syET6DW20: 嘘を付くのは良くないという道徳を教わるときに使われてたのは狼少年だったわ
あれ実話なのか
352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:41:22.07 ID:C9shHui90: >>13
嘘つきに限ってお前のような詭弁が好きなんだよなｗ
353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:41:25.37 ID:+Frul07F0: >>334
江戸しぐさはトラップだよ
嘘の思想で日本人を気持ちよくさせて後からぶち壊すという
だから「日本人を分断してる」とかいうなら江戸しぐさ推進派のほうがそうなんだよ
354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:42:37.94 ID:+agbiKeT0: 伝統とか歴史って結局捏造されるものだからあまり意味がないよね。
355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:42:48.91 ID:UtsWUE7K0: >>351
狼少年はイソップの童話で
古代ギリシャで実際にあった話だとは
書かれてないだろ
それじゃぜんぜん擁護になってないぞｗ
356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:43:33.22 ID:6TYAMAZA0: >>342
明治にそれやって国家神道というモンスターが生まれちまったんだが
357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:43:38.09 ID:lTI3YihV0: どっちにしろ、胡散臭いのは原田実のほうだろ

チョン
358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:43:42.35 ID:ZdTaIeDd0: で、江戸ッ子大虐殺はあったの？
359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:43:51.29 ID:J32He6oT0: なんだよ江戸っ子狩りて
ﾋﾃﾞﾖｼｶﾞｰとか言ってるどっかのキチガイと一緒じゃねーか
気持ちわりーな
360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:44:43.88 ID:6PzGWI9+O: >>109
半村良だか筒井康隆だか小松左京だかだったな
「何の間違いか俺の作品が教科書に取り上げられ、作者のねらいとして勝手な解釈がされていた
そうか、俺はこんなことを言いたかったのか(笑)」
作者本人の感想をそのまま答えに使えば×くらうんだろうな
361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:44:46.83 ID:C9shHui90: >>296
江戸しぐさ（の内容）を目の敵にしてるんじゃなくて嘘を軽蔑してるんだよ
嘘つきには解らないことだろうが
362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:44:47.79 ID:ATzZ/Acd0: 嘘をついてもいいって教えるのが道徳なんだから問題ない
363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:45:21.46 ID:l1/RXSBH0: >>340
いや、基本的に全くないらしい。
その理由は、書物に残すことが禁止されていて、
口伝だけで伝承されてきたと。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:45:22.38 ID:N9YcY2P20: >>336
童話は歴史的事実なの？
365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:45:35.77 ID:832WmvjH0: 江戸しぐさとセットになってるのが、例の妄想「江戸市民大虐殺」だろ？
存在しない江戸しぐさが市民権を得れば、
頃合いを見て「江戸市民大虐殺」もクローズアップされる仕掛け。
すると「日本は近代化していく過程で、旧時代の民衆を大虐殺した。」と、
まるで中国の権力交代時のようなことが日本でも普通に行われていたような
印象を与えることができる。
最初はバカバカしいと笑ってる日本人も、あと３０年もすれば騙される連中も出て来るだろう。
ましてや文部省が江戸しぐさを史実として教えていれば。
そしてやがて世界にも、まるで文化大革命みたいなことが日本でもあったという妄想が
史実として広がっていくことになる。
それを狙ってる勢力がいるってことだ。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:45:42.23 ID:uFGe6DYU0: 普通の国の国民は道徳と倫理によって生きるが、欲望のみで生きるのが戦後日本人
若者が興味本位で人を殺す、遊ぶ金欲しさに強盗、犯したければ強姦、未成年が平然と売春行為を行う
このような国など少なくとも他の先進国には存在しない
これは戦後日本に跋扈する左翼勢力による破壊的な野獣の自由の横行、そして社会からの倫理道徳の喪失が原因だ
この現状を鑑みれば、道徳教育の題材における真偽などというのは非常に小さな、ささいな問題である
367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:45:44.86 ID:jI2k7IDbO: 社会的マナーとかではなくても、
個人的にやってた人は居たと思う
368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:46:08.78 ID:6Z18XIIT0: >>328
恐ろしいサービスぶりだな
どこまで江戸っ子を苦しめるつもりなんだ、ふざけがって

>>333
無知って怖いな、馬が泳げるのを知らんのか
泳いで渡ってきたんだよ。何万頭もな
それに比べれば江戸しぐさによる江戸っ子狩りは友邦のドイツにすら資料が残っておらん
ゲシュタポが敗戦時、資料を全焼却したのかもしれんが。そもそも被害を受けた
江戸っ子が戦時賠償を請求してない
朝鮮人だったらえらい騒ぎに発展している
これからは江戸っ子狩りにあったかわいそうな江戸っ子のブロンズ像を
各庁舎に設置しよう。哀れな江戸っ子の魂が救われるように
369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:46:28.30 ID:RpTsZDif0: >>4
江戸しぐさ大虐殺を逃れた一子相伝の江戸しぐさ後継者が今でも一人いて、そいつ。
370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:46:29.83 ID:0gDcdfpRO: >>353江戸しぐさなんて
こちとら、どうでもいいんでい

江戸しぐさ反対派の

隠しきれない、反日根性が大嫌いなんでえ
日本嫌いなら

さっさと愛する素晴らしい祖国に帰りな

元気でな
371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:46:38.67 ID:P2Y5Wksx0: >>334
江戸しぐさの提唱者は、昭和初期のことを懐かしんで、昔はよかったというの懐古主義者だが、
江戸っ子大虐殺言い出したのは、むしろベトナム反戦運動に関わってた左派で、

21世紀になって杉浦日向子死んだ辺りから急にビジネスとして大々的に広め、保守勢力を取り込んだ

日本人を分断してるのなら、むしろ推進者の方だろ
372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:47:17.45 ID:+Frul07F0: 「そういうマナーを持ちましょう」と言えばいいだけの話
「こういうマナーの伝統がありました」これ全部嘘だから
373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:47:17.94 ID:C77UHFf50: 江戸しぐさの信憑性はともかくとして、最近テレビに出るアナウンサーなんかで
両手をへその上で組んで、肘を横に張り出す「朝鮮しぐさ」をしている連中が
いるが、あれは気持ち悪いよな。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:47:24.20 ID:f+SPaqjr0: ・一子相伝の門外不出のマナーだった
・でも広く江戸の人口に膾炙していた
・伝承者は明治新政府により大虐殺されて一人も生き残らなかった
・でも最近になって蘇った
・生前の三田村鳶魚や杉浦日向子が江戸しぐさについて一切言及しないほど極秘裏に伝承された
375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:47:52.19 ID:C9shHui90: >>305
お前こそ誰の指令でそんなことやってるんだ？
文科省か？ｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:48:02.04 ID:PXhImoicO: >>336
童話の類いをさも実話みたいに教えたら異常だろうね
377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:48:08.93 ID:0gDcdfpRO: >>360半村か小松か筒井かハッキリしやがれボケナスが
378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:48:09.91 ID:6DOqg7WU0: ちょっと設定に無理がある
もっと良い編集に代えてもらうべきだわ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:48:34.95 ID:+Frul07F0: >>370
江戸しぐさ推進が反日だって言ってんの
これはトラップになってる
安倍は筋金入りのアホだから騙されてるだけ
380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:48:58.08 ID:+agbiKeT0: >>363
何で禁止すんだよって話だわな。
普通、禁止されたって事自体も残るんだわな。
381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:50:02.43 ID:uFGe6DYU0: 個人の嘘は単なる醜悪なエゴイズムだが、国家の為のフィクションは正義であり大義である
正直一辺倒では秩序ある社会は成立しない
382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:50:05.43 ID:+R6migxI0: 電通が絡んでるんだね。日本人がみにつけている譲り合いの精神を
利用しようとした勢力がいるのかな??今の日本じゃあ譲ってたら
外国人や外国系に騙されたり略奪されるだけだよな。ギャーギャー騒ぐ
輩を相手にするのは嫌だけど断固とした態度で臨まないと外国人や
外国系はやりたい放題になるからな。その結果が今の日本民族差別。
383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:50:23.77 ID:0gDcdfpRO: >>365慰安婦問題に

未だに騙されている年寄りがいるな

戦後はまだ小学生だったからな
384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:51:53.68 ID:mT0H0wH10: >>1
採用を決めた役人の責任問題じゃねーの。
世の中的にはどうでもいいことだけど、お役所の中では大問題だからねぇ、
この手の責任は
385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:52:03.95 ID:0gDcdfpRO: >>365胡散臭いんだよな
江戸しぐさのみ批判ならば理解するが
江戸庶民を虐殺
反日感情が隠しきれない
386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:52:10.65 ID:C9shHui90: >>370
糞食い朝鮮人発見
387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:52:25.16 ID:kZtHDCyq0: >>373
どっちも同じよ
新しいマナーや歴史を作るな
388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:52:43.81 ID:NmYiVzet0: ニセの伝統かどうかは置いておいて、
江戸しぐさ自体、悪い事じゃないしな
別に良いんじゃないの
389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:52:46.48 ID:B5m6+orl0: 江戸っ子大虐殺を逃れて密かに日本を脱出した江戸っ子が南極の秘密基地からUFOを飛ばしていた！！

いっそのことこれくらい言えw
390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:53:55.25 ID:syET6DW20: 童話を道徳を教わるような年代なら童話を事実で有ったかのように錯覚してもおかしくはないな
むしろ作り話だと強調して教えると効果が薄いように思う

後年、分別が付くようになれば作り話だと気付くわけで、
「ウソ教えやがってクソが」とはならないだろう
391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:05.74 ID:z1qjSEZk0: >>349
かと言って「この話は嘘です」「作り話です」とも教えてないわな。
子供は、話の真偽ではなく内容から道徳を学ぶ。
子供に対して「昔の人はこんな風にして他人を思いやってました。みんなも他人に親切にしましょうね」と教えるのに、外野が「嘘付け！昔の人はこんなことしねーぞ！」とケチを付ける意味が分からん。
392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:11.36 ID:EXpC90RW0: 五体不満足だって道徳に乗せるし
もう道徳の時間がないほうがましかもしれん
393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:19.32 ID:E9+0x10K0: 文科省が真としていないのに
歴史的事実として紹介する教材
って断定してる>1の記事が捏造じゃんw

道徳なんてこれまでもずっと創作で教育してきたろ
>1にのっかってる奴らはディスカウントジャパンの人らの協力者w
394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:23.06 ID:nuDoj/xx0: 江戸時代の江戸は男ばっかり
巨大な男子校状態
395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:35.72 ID:C9shHui90: >>373
あれ店舗でもやってるとこよく見るよな
接客担当ならまだしもレジ打ちの人間がやってたりする
いちいち大変そうで止めてやって欲しい
396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:57.29 ID:8RIJuJcR0: 役人の意地だな
397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:54:58.28 ID:XTb9kQaZ0: チャボ・ゲレロ VS エド・シグサ
398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:55:02.55 ID:ZdTaIeDd0: 30万人殺された江戸ッ子大虐殺の生存者が中国に渡って毛沢東になったんだっけ？あれチンギスカンだっけ？
399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:55:07.89 ID:B5m6+orl0: >>391
いや物語と事実の違いくらいは教えるだろ
400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:55:40.78 ID:UtsWUE7K0: >>388
道徳の教材に童話や小説やあるいは漫画やアニメなどの
創作物を使うことはいっこうにかまわない

だが、創作物を歴史的事実だとして教えるならこれは大いに問題がある
江戸しぐさの一番の問題点はそこにある
401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:56:26.82 ID:+agbiKeT0: 国歌による教育で、デマや迷信の放置とか恐ろしいことだわ。
402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:56:44.39 ID:C9shHui90: >>377
そこに名前が挙がっている人間以外でも同じこと言ってるのは時々見るから全員かもな
403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:57:21.65 ID:+Frul07F0: >>388
じゃあこういうべきだろう
「江戸しぐさを作りましょう。素晴らしいですから」と
現状のように「江戸しぐさというものがありました」では完全な捏造
捏造には大義がない
404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:57:27.97 ID:4i5zpCYJ0: >>391
> 外野が「嘘付け！昔の人はこんなことしねーぞ！」とケチを付ける意味が分からん。

マナー自体にケチをつけている奴は居ない
存在しない藁人形を叩く詭弁
405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:57:51.68 ID:0gDcdfpRO: 道徳の本、読んでないが

江戸しぐさって
別に江戸時代のしぐさじゃなくて

江戸＝東京

って意味じゃないの

政府が日本分断工作して、どうすんだ

潜り込んだ工作員の仕業じゃないの？

自作自演っぽくない？
無い歴史

江戸庶民大虐殺刷り込みする為の

江戸庶民大虐殺はあった→南京大虐殺はあった→日本人は残虐

って工作かな

そういう書き込みチラホラあるし
406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:57:55.36 ID:+agbiKeT0: 宗教教育は禁止のはずだが?
407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:57:58.47 ID:uFGe6DYU0: 江戸しぐさの思想自体は非常に正しいものだから否定する理由は何もない
江戸しぐさを批判する左翼連中はワシントンと桜の木の逸話も否定するのかい？
そうして左翼が道徳と秩序の思想を破壊していった結果が
ありとあらゆる堕落と退廃にまみれたケダモノの世界のごとき今の日本の現実だ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:58:14.79 ID:IQ1vXnI30: 江戸時代は士農工商の身分差別がひどくて
武士は刀買い換える度に
無礼うちと称して農民を試し切りで殺して遊んでたって
中学の時の教師がゆってた
409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:58:23.62 ID:1AmqL0o10: トンキンしぐさ
頭おかしげ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:59:05.47 ID:B5m6+orl0: >>407
江戸時代より今の方がいい時代だと思う
411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:59:48.10 ID:C9shHui90: >>340
>江戸時代は今より識字率が高かったからね
嘘はよく無いというのがこのスレのテーマなんだが
お前度胸有るなｗ
412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 14:59:58.49 ID:+Frul07F0: >>407
ワシントンと桜の木も危険だよ
ああいう嘘っぱちで洗脳された子供が大きくなったら今のトランプ支持者みたいな
基地外になるんだから
413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:00:18.37 ID:WW1Q/Ba50: >>366
何、必死こいてんの？

戦後の日本の高度経済成長は人類史上最高の成長率だったので調子こいたのは事実だが、犯罪は他国に比べたら少ないよ。
414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:00:26.67 ID:uFGe6DYU0: ＞だが、創作物を歴史的事実だとして教えるならこれは大いに問題がある
＞江戸しぐさの一番の問題点はそこにある

国民に正しい思想を啓蒙するのにそれを真実だとするのは何も問題は無い
悪しき出来事を真実としたらどうなるか？社会は堕落の一方だ
逆は真なり。真実が正しいのではなく、正しい事が真実なのである
415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:00:43.66 ID:+agbiKeT0: >>407
そういう宗教観を持つのは自由だけど、公の教育では禁止だ。
416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:00:45.72 ID:SnTIYucS0: 国語辞典に用例採取されないようなものを
歴史みたいに教えるのは
やめたほうがいいとおもうな

韓国じゃないんだからｗ
417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:00:57.21 ID:6HdZfet50: >>401
国家を強制使用としてるのも、でっちあげの江戸のしぐさを
正当化しようとしているのも、カルト宗教集団の日本会議。
でも、内閣も自民党もとっくに日本会議にのっとられている
から、今さら何をいってもはじまらない。
418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:01:00.51 ID:qw2zmnm10: 　　　　　　　　　ヾ､ｨﾍゞ'""ﾊ从,ヾ〃ｽﾙﾒノ　
　　　　　　　　_ｨ　　　　　　　　　　　~ヾ　　　　　　　
　　　　　　　≧　 _,,,....　- - - -　...,,,,__　≦　　　
　　　　　 Σ ;　|　　　　　　　　　）( ｜ii ＜　　　
　　　　　　Z .i ﾘ　´~"''‐ｨ　!ヽ,..､-''"｜　Σ　　　　　＼ヽ人_从人__从_人__从_从人__从_人__从_从人_人／　　　
　　　　　　　ｚ、,'　ｒ'遵丶}liil{　ｒ遵丶　', _Z　　　　　≧　　　　　道徳を教える立場の人間が嘘をついて　　＜
　　　　　　　{ ',j　　　　　　　　　　　　ﾘ. ｝　　　　-=ニ　　　　　どうするんですか！！　　　　　　　　　　≦
　　　　　　　ヾ_| ﾉ(　　　､,,_,,，　　　　ト/　　　　　　／Y⌒YWW⌒W⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒WW⌒Y＼
　　　　　　　　　| ^　　 ,ｒ-----、.　　　,'　　　　　　　
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419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:01:02.64 ID:0gDcdfpRO: >>408嘘歴史で反日洗脳

中国共産党工作機関、日教組
420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:01:17.33 ID:6Z18XIIT0: >>404
相手になるな、z1qjSEZk0は分かってそういう理屈を言っている
こういう手合いが一番始末に悪いんだ
421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:01:39.54 ID:B5m6+orl0: >>414
言ってることが韓国の歴史学者みたいだぞ
422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:02:02.24 ID:uFGe6DYU0: >>410
>>413

>>29
423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:02:23.79 ID:+tVCZuSB0: >>365
江戸市民大虐殺があったから
公式には「江戸しぐさ」なるものが一切残っていない
という理由が不可解なんだよな

それなら南京大虐殺（数はどうあれ）があったんだったら
その証拠も残ってないはずになる
424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:02:37.29 ID:+Frul07F0: >>414
じゃあ正しいことの見本を俺が見せてやる
「江戸しぐさなんてこの世になかったがそれは素晴らしい教えなのでこれから
作りましょう」だ
こう正直に言えない時点で江戸しぐさには大義がない
425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:02:37.97 ID:EKx3lmqI0: 捏造よくないよ
426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:02:42.42 ID:RpTsZDif0: >>407
Q：なぜワシントンは桜の木を切り倒しても怒られなかったのでしょうか？

A：まだ、彼の手元には斧が握られていたからです。

ってやつか。
427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:02:53.10 ID:AYNTJI8W0: >>408
マジレスすると武士→農民であっても、無礼うちの名目であっても
殺人は厳しく取り調べられて、認められなかったら武士が罰せられる
428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:00.56 ID:lBASeign0: 嘘をついてまで昔は良かった，今はダメだって
どんだけ自虐的なんだよ。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:04.48 ID:0gDcdfpRO: >>410江戸時代は今より識字率が高く
女性が一人旅出来るくらい治安が良かったが
医療の面では、今がいいべさ
430 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:13.23 ID:UtsWUE7K0: >>407
今のところ江戸自裁の史料で江戸しぐさの存在を裏付けるようなものは一切見つかっていない
君はこのような根拠の薄弱なものをありがたがらねばならないほど
本には誇るべき伝統や文化がないと考えているのかね
だとしたら悲しいことだ
その性こそ朝鮮人的体質だと言わねばならない
反日なのは君の方だろうな
431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:42.62 ID:sy/dpqD60: >>408
サヨク教師だな。
そんなサムライはいない。

実際はもう江戸時代初期には
借金を返せない武士は貸した商人から大声で罵られる不名誉があった。
何よりも名誉を重んじるサムライにとってこれは恥ずかしい。
江戸時代初期にはもう金を持ってる方が偉かった。

またサヨク教師はサムライがやたらめったら人を斬ってもお咎め無しみたいなことを言うが、
それもない。
理由もないのに人を斬ること自体が恥だし、
大した無礼でもないのに斬ってたらなんて小さいお侍さんだろうってこれまた悪評が立つ。
432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:46.24 ID:P2Y5Wksx0: >>407
何でそうなるｗ

江戸しぐさを言い出した芝三光は、単なる懐古主義者で政治思想は余りないが、
その後、江戸しぐさをビジネスとして成功させた越川禮子は、思い切り左翼だぞ？
433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:55.64 ID:B5m6+orl0: >>422
レーガンにも功罪あるだろうが、だからなんだって話なんだが
434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:03:59.92 ID:6Z18XIIT0: >>418
下手くそｗ
435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:04:01.53 ID:7guLpagI0: オレたちは江戸っ子大虐殺の悲劇を忘れてはならない…
のか？
436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:04:05.54 ID:832WmvjH0: 江戸しぐさを批判してる連中を、サヨと考える時点で何かおかしいんだよなあ。
たぶん文科省の頭がよくて善良な官僚も同じ思考なんだろな。
「日本らしい素晴らしいマナーなのに、なぜ批判するんだろ？」って感じで。
こういうありもしないことを史実として学習させることに疑問を感じず、
そして、その背景に何かがあるのではないかと疑いもしない。
こんなことだから軍艦島を朝鮮人強制徴用の史跡として世界にアピールされちまうんだよな。
437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:04:29.59 ID:uFGe6DYU0: 正しい思想にケチをつける連中の背後には、いかがわしい反社会的思想や
反国家主義、犯罪的な欲望が常に隠れていると考えたほうが良い
左翼勢力の詭弁に惑わされてはいけない
438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:04:44.49 ID:6HdZfet50: >>429
×戸時代は今より識字率が高く
×女性が一人旅出来るくらい治安が良かった

ありえないだろ。どんだけカルトに洗脳されてるんだよ？　ｗｗｗ
439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:04:44.80 ID:0gDcdfpRO: >>411江戸時代は外国人がほとんどいなかったし
農民も字が読めたから識字率は今より高かった

少なくとも江戸の町の識字率は世界一
440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:04:59.11 ID:sgdYSPiQ0: 要するに江戸が気にくわないんだろ？
これが関西の名前だったら文句言わなそうw
441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:05:30.71 ID:B5m6+orl0: >>429
江戸時代が今より識字率高いっていうデータどこにあるの？
442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:05:32.87 ID:h8+j4EKp0: 都内で基礎工事をすると
いまだに江戸っ子大虐殺の被害者の無数の白骨が発見されるらしいな
443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:05:46.61 ID:UDfhgG+z0: >>407
>ありとあらゆる堕落と退廃にまみれたケダモノの世界のごとき今の日本の現実だ

江戸時代よりは戦後、昭和よりは平成とだんだん善くなってもケダモノのごとき今と
捉えよう。
444 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:06:20.02 ID:6Z18XIIT0: >>426
大きくなったらウイスキーの密造で大もうけしたしｗ
それが選挙資金とｗ
やはり小さい頃から末恐ろしい奴だったｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:06:21.24 ID:PXhImoicO: 江戸時代の識字率は（漠然としたイメージより）高かった
武士はほぼ100％だし大都市は町人に教育も行われていた
でも大半を占める農村でそうだったとは思えんな
そもそも統計が存在しないから分からん
446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:06:23.50 ID:Eg7epZuh0: >>442 w
447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:06:44.93 ID:syET6DW20: ケチつけてるのは浪速の連中なの？
448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:07:04.97 ID:PbKD0HIy0: カルト自民党の弊害
下村の入れ知恵だろこれ
449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:07:09.27 ID:AYNTJI8W0: >>407
思想が正しいことと、偽歴史を教えることとは全く別問題なんだけど
マナーとして正しいものなら、普通にマナーとして教えればいい
歩きたばこが禁止されたように、別にマナーはちゃんと正当な理由があれば
歴史の裏付けなんてものはなくても新しいマナーとして教えられるし浸透もする
嘘の歴史をつけて教える必要性が何所に？

そもそも、嘘の歴史を教えること自体がマナーと思想として問題なんだから
そういう教え方をすれば逆に矛盾が生じてしまって逆効果に決まってる
今の日本っていうけど、今の若者は比較的マナーもよく犯罪率も低いよ？
そして若者は意外にものを考えているし、ネットもあるからこの手の話は若者にも早く伝わる
疑惑があるのに学校で教えても、当たり前にパソコンや携帯を使いこなす子供たちは
「これどうせ嘘歴史だろ。嘘を真実として教えながらマナーを語るとかハイハイワロス」って思うのがオチ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:07:13.64 ID:sy/dpqD60: チョン

「朝鮮通信使のいた江戸時代は
日本のエリートが朝鮮を尊敬していたいい時代ニダ」
451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:07:39.04 ID:+Frul07F0: 江戸しぐさは確実にサヨク教師の格好の餌食になる
左翼教師「皆さん見てください。この記述を。ここに書いてある伝統美化逸話は
すべて嘘っぱちです。国家はウソを付くのです。みなさんおわかりでしょう
国家が如何に危険なものか」
という授業が行われる光景がありありと思い浮かぶわw
江戸しぐさが左翼の主張を補強してるんだよ
452 ：安倍チョンハンターさん：2016/04/06(水) 15:07:41.80 ID:5JuN/eHF0: 嘘を教えるな

嘘を
453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:08:25.27 ID:6HdZfet50: >>452
そりゃ無理だろ。首相が嘘つきの国なんだぞ。ｗ
454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:08:32.63 ID:6Z18XIIT0: >>442
そんな間抜けなところにそのまま埋めるかよ
ドイツまで移送してゲシュタポによる取り調べの後、ガス室に送って
静かにさせた後高温処理してるんだぞ？
江戸しぐさ同様あとかたもないよ
455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:08:48.27 ID:0gDcdfpRO: >>431だから被差別部落差別は大嘘

彼らは利権を握る金持ち集団だった

明治になり利権を失った

彼らは名字を持ち刀の帯刀を許されていた
456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:08:52.56 ID:AYNTJI8W0: >>429
義務教育の今より識字率が高いってのは流石にないと思うけど…
457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:08:52.71 ID:IYCAuMrs0: 江戸しぐさを創作したのは、科学雑誌の編集長や企業コンサルタントなどを務めたとされる故・芝三光（しば・みつあきら）さん。

チョンだろ。
テコンドーや従軍慰安婦に似てる、または韓国の歴史の欺瞞性を希釈する目的で似せてるだろ。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:08:59.50 ID:we/jRwmA0: 識字率は高かったが、寺子屋では草書から教えるので、庶民は楷書で書かれた
文章は読めなかったそうだ
459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:09:03.51 ID:uKHVndvl0: 捏造コリエイトの朝鮮民族かよ
カルト自民
460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:09:32.21 ID:UDfhgG+z0: 江戸時代は、心中したカップルを素っ裸にして通りで吊し、それを通行人が
ニヤニヤして眺めていたらしい・・。ソースはたしか昨日の２ちゃんｗ
461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:09:53.91 ID:vciI740wO: まあ沖縄でも琉球王国は軍隊の無い平和な国だったと言ってるが、実際は先島を弾圧し搾取して
台湾に派兵していたほどの武力を有していたのだがね。
よく言われる軍隊の無い平和な国になったのは薩摩に敗れてからで、それまでは内外で戦争とかしてたからな。
462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:10:12.24 ID:P2Y5Wksx0: >>429
江戸に来た外国人が皆本を読んでいるのに驚いたが、
その後長崎へ行ったら、なんか余り字が書ける人が多くなくて長崎にがっかりしたという記述が残っている

江戸は例外的に識字率が高かったと推定されるが、
明治初期の自著率調査だと、当時の畿内の先進地域で男子が90%近くだったのに対し、
地方の青森や鹿児島では女子が10%を切るなど、地域差も激しく、男女差もそれなりにあり、
どの調査も100%と言うにはほど遠い

当時の欧米諸国に比べても日本の識字率は高い方だったとは言えても、確実に現代よりは識字率は悪い
463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:10:13.15 ID:RpTsZDif0: >>445
おのおので地元を調べれば、以外と農民も、地主が招いた識者による寺子屋に子供を通わせたり、俳句や短歌を楽しんでいたりするから、農民の知的水準も高かった。
が、無論、飢饉やら災害やらなんやらで文化的水準は簡単に上下し、今みたいな義務教育もないから、現代よりも識字率が～なんてのはデタラメだなw
464 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:10:18.87 ID:owd+s4q/0: 昔の町人、雨降ったら
笠被ってミノ？
あのミノムシみたいな格好して
いうのが普通だと思ってたから
初めて読んだとき？と感じたのは確か。
465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:10:27.72 ID:HXcXdNl30: >>388
あのさ、いらんルールを勝手に作られて守らなければ道徳知らないのかとか言われるのなんて
どう考えても社会の迷惑なんだよ、わかる？江戸しぐさやってなかったら無知とか非常識とか言われる事になるんだぞ。
466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:11:09.98 ID:PXhImoicO: >>456
あり得んね、さすがに
467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:11:22.97 ID:7guLpagI0: 道徳云々より江戸っ子大虐殺の方が問題だと思うんだが
468 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:11:26.66 ID:n943RhIZ0: 大虐殺があったのなら
慰霊碑を建てないとな
23区に5000基くらい建立しないとな
すぐに予算に組み込まないと
469 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:11:29.86 ID:uFGe6DYU0: ＞今の日本っていうけど、今の若者は比較的マナーもよく犯罪率も低いよ？

そんな訳ないだろ。現に若者による未成年者の誘拐監禁や強姦、快楽殺人が日常のように起きている
ニュース見てないのか？
これら惨状の根底には、戦後における道徳思想の破壊と順法精神の喪失がある
470 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:11:52.70 ID:6Z18XIIT0: 江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した
その虐殺たるや凄まじいもので、ソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。また、この時に江戸商人は江戸しぐさについて書かれた古文書も全て焼却し、江戸の空を焦がしたという
勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した
471 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:12:50.31 ID:4fsAHZQs0: マナーっぽいのは当時も有ったろうけど
とくに武士同士でケンカならないように左側通行で刀がぶつからないようにするとか

たぶん現代人とは風習違うことも多いんじゃないかな
472 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:12:55.80 ID:0gDcdfpRO: >>464傘はあったよ

浪人が内職してたり
473 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:13:19.33 ID:RpTsZDif0: >>469
絶対数は減っている事はデータが示している。
474 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:13:30.57 ID:we/jRwmA0: >>463
農村も天領と大名領では事情が違うみたいだぞ
天領は年貢もゆるくて富農が生まれ地方文化の担い手になったようだが、
余裕のない地域ではそんなkとは不可能
475 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:13:35.60 ID:+Frul07F0: >>470
アホやろこれww
完全なカルトやんw
安倍ってほんとに判断能力ゼロだよね
ここまでアホな国家指導者ってのは世界の歴史見ても珍しいんじゃなかろうか
476 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:27.15 ID:uFGe6DYU0: >>473
データなんてものはいくらでも恣意的に解釈できるのでまったくあてにならない
現に国民の体感治安は毎年過去最悪を更新してる
477 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:30.51 ID:6HdZfet50: カルトは根拠をでっち上げないと自己を正当化できないって知ってる？
江戸しぐさも、そのでっちあげのひとつ。
478 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:31.24 ID:832WmvjH0: そういえば、ちょっと前に何かで見たんだけど。
「江戸時代は士農工商と階層が分けられていてたが、
　実際は農民は最下層の存在として虐げられていた」って教えられていたけど、
これも戦後、左翼の学者が唱えたもので、
江戸時代の農民はそう虐げられた生活は送っていなかった、って聞いたことがあるな。
もしそれが本当なら、俺は左翼学者が作り上げた教育に何十年も騙されてたことになるな。
479 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:36.22 ID:OjzWxPzN0: 三流大卒が大臣だもんな
480 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:51.16 ID:mT0H0wH10: >>407
「江戸しぐさの思想」には江戸っ子大虐殺も含まれてるわけで
481 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:53.66 ID:0gDcdfpRO: >>470わかったわかったわかったわかったわかったよ

江戸しぐさはやめて貰う
無かった歴史
江戸庶民大虐殺も、やめて貰う
482 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:54.44 ID:jZH/CUhl0: 1980年代すら嘘なんじゃないの？
せいぜい5～6年前からだろ。
483 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:14:56.11 ID:GT5XsOH90: 止めたら、決めた時の先輩のメンツが潰れて、出世に響くだろ
出来ねぇんだよ、そういうことは

役所を知らんバカが多くて、ほんと困るわｗ
484 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:15:12.95 ID:kZtHDCyq0: >>472
当時、金持ちだけしか持てなかったらしい
傘なんて近代でも昭和になって大量生産されるようになって今の価格帯になった事を
考えれば納得
485 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:15:23.42 ID:ZdTaIeDd0: >>467
だなぁ、それ歴史の教科書に載せないとなぁ。
応仁の乱並の出来事だよなぁ
486 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:15:46.31 ID:0gDcdfpRO: >>478農民も旅行してたしね
487 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:15:51.22 ID:7guLpagI0: >>470
＞「隠れ江戸っ子」として潜伏した

悲しいな…
488 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:15:56.17 ID:B5m6+orl0: >>476
おまえの妄想のほうがよっぽどあてにならないがな
489 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:16:01.90 ID:RpTsZDif0: >>474
そりゃそうよ。
基本的には納める大名や家臣の施策次第だし。
ただ、ガンガン農地を開拓してたような時代や場所は、自ずと農民の知的水準も高止まりだった傾向。そりゃそうだ、馬鹿に開墾とか出来ないからな。
490 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:16:12.17 ID:6Z18XIIT0: >>475
続きはググれｗ
笑い死にするなよｗ
くそ、こんなのでｗｗｗいや、くそ、こんなのが道徳でｗ
491 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:16:22.50 ID:jNqDmA1v0: >>469
「戦前の少年犯罪」で検索してみろ
戦前のほうが現代よりずっとヒドイ
492 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:16:45.93 ID:1cBmVhhzO: >>470
こんな荒唐無稽な事を
平気でいい放つ人間が推進しようとする事を
教科書に載せていいものなのか？
493 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:17:07.51 ID:MCirCWpY0: 桐山勝 NPO法人江戸しぐさ前理事長早稲田大学卒
森喜朗元首相・元文部相早稲田大学卒
下村博文元文科相早稲田大学卒
494 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:17:16.89 ID:3MvJSDyt0: 歴史の教育に悪影響あるだろ
NHKの大河みて戦国時代にも女性の権利！みたいな勘違い生む
495 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:17:23.19 ID:FzqpdewR0: >>3
この国はウソばかりだよな。
496 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:17:45.89 ID:UDfhgG+z0: >>478
仮に士農工商は分けてそう呼んだとしても、穢多非人という被差別階層があったことは
否定できないのだから。
497 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:17:54.66 ID:kZtHDCyq0: >>487
江戸弁使ったら
「ここに江戸っ子がおるでー！！殺せー！！！」とか
コントＷＷ
498 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:17:56.54 ID:0gDcdfpRO: >>485反日国家の歴史改ざん工作にはウンザリだべさ
499 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:05.98 ID:HppS4S850: 日本って韓国に似てるw
500 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:12.69 ID:FzqpdewR0: >>470
なんだ、このポエムは。
501 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:24.37 ID:7z6USf6y0: >>3
こりゃ文科省金もらってるな
502 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:41.08 ID:+Frul07F0: >>497
「ハゲがいるぞ～！」のaaを思い出したw
503 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:41.32 ID:6HdZfet50: >>478
明治時代にイザベラ・バードっていうイギリスのおばさんが書いた旅行記、
読んでみな。かなり悲惨な東北の農民の実態がわかるから。
504 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:46.95 ID:uFGe6DYU0: 国民道徳を破壊するという目的のためなら
手段を選ばないという、左翼の習性がよく理解できる話題。
2ｃｈも最近は左翼勢力の巣窟になってしまった
505 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:57.42 ID:SkDCdld90: やってることがウリナラファンタジーの韓国と同じｗ
所詮日本も韓国と同類の土人国ってこったｗ
506 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:18:57.90 ID:jmW8Okw00: >>391
俺は作り話だと認識してたがなぁ
507 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:19:18.59 ID:6Z18XIIT0: >>483
そんなこと知るか、そんなバカのメンツなんて潰しておいてやるのが
後背位、じゃねえ後輩の思いやりだろ
そんなバカが出世したらどうなる？それこそ社会の迷惑だろうが
迷惑行為をしないようにするのが道徳の真の目的なのに
てめえらのクソ組織のクソ事情なんぞ優先させんな、迷惑だろうが
>>487
俺も涙が・・・腹筋も痛い
508 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:19:19.69 ID:T6W+WRU40: >>470
腹がよじれるw
江戸しぐさって聞くたびに思い出し笑いしそうw
509 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:19:28.13 ID:we/jRwmA0: >>499
文献が残ってないのは明治政府が焼却したから　てあたりは韓国人の主張とそっくりだなｗ
510 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:19:47.22 ID:RpTsZDif0: >>496
穢多非人は被差別集団であると共に、独占事業を持った利権集団でもあったんだがな。
511 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:20:09.56 ID:jNqDmA1v0: >>470
江戸っ子の選民思想と地方蔑視も感じられるな
512 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:20:46.49 ID:0gDcdfpRO: >>475はい、江戸しぐさ反対派の正体

中国共産党工作員
513 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:21:07.16 ID:we/jRwmA0: >>503
実際　東北の太平洋側は悲惨だったからな
南部藩では16年に1度は餓死者が出るほどの不作に見舞われた記録が残ってる
514 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:21:29.46 ID:6HdZfet50: >>512

そういうお前は、ネトウヨ丸出しｗ
515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:21:35.25 ID:+Frul07F0: >>504
国民道徳を破壊してるのは江戸しぐさ推進派の方だよ
だってこれ確実に左翼に利用されるんだから
「国家は嘘をつくのだ！」という左翼の主張にお墨付きを与えてしまう
516 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:22:09.89 ID:we/jRwmA0: >>510
牛馬が死んだ場合、所有者でも勝手に処理できなかったみたいね
517 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:22:11.29 ID:AYNTJI8W0: >>469
『日常のように』は起きてないよ？
そりゃどの時代でも凶悪犯罪はあるし若者によるものもあるけど、問題はそのその発生率
全体的にも、若者に限っても、犯罪、特に469がいうような凶悪犯罪は減ってるよ
比較するのに問題なのは、こんな事件があった、というここの事件ではなく、その数と割合

例えば殺人事件でも、全体で見ても戦前の殺人事件は現代の倍以上起きていたし、
未成年者による殺人事件の割合を見ても現代の少年は過去と比較して低い
正確に言えば、この若者の殺人事件の発生率の低さはここ三十年以上続いているから
今の中年が若者だった時も含めて、だけどね
518 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:22:12.65 ID:0gDcdfpRO: >>495それでも中国韓国の一億六千倍マシ
519 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:22:19.84 ID:6Z18XIIT0: >>512
国外から書き込んでおいてよく言う
書き込みは朝鮮半島の先っちょあたりから？
海がうんこ色で汚くて臭そう
520 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:22:25.97 ID:kZtHDCyq0: >>493
安定のＮＰＯ法人と糞早稲田の安定感
521 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:23:09.39 ID:6HdZfet50: 「国民道徳」ってなんだ？
そんな言葉、あったの？
522 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:23:11.72 ID:iCB2+MOX0: >>1
見事な隙間産業、思いついたやつ、頭いい。
道徳的なことなので、あからさまに批判できないし、
学校教育利権に入り込めば、細く長く設けられる。
江戸っ子の大虐殺のうそは、ダメだな。もっとうまく話し作れよ。
523 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:23:12.17 ID:uFGe6DYU0: そんなに日本を貶めたいのか。
嘘が良くないというならば、もっと攻撃すべき嘘がいくらでもあるだろうに。

例えば日本社会に氾濫する劣悪なコンテンツなどは
野放しにされた表現の自由とやらが生み出してしまった有害無益な嘘の塊であるし
占領憲法など最悪の嘘と言える
524 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:23:24.60 ID:B5m6+orl0: だいたいさ、いまどき小学生だって江戸しぐさなんてもんがでっち上げだってくらい知ってるんじゃねえの
学校なんていい加減なもんだと思われるぞ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:23:35.00 ID:0gDcdfpRO: >>496いえ、彼らは利権を持った金持ち
名字を持ち、刀の帯刀を許されていました
526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:23:42.26 ID:832WmvjH0: >>485
サヨ系の教師が江戸しぐさを教えたあとに、
裏面のエピソードとして子どもに教えるよ。
「明治維新以降の日本という国は、自国民に対してさえそういう虐殺をしたのです。
　そしてのちには中国人や朝鮮の人々を虐殺していくわけです。
　日の丸や君が代はいわば多くの善良な人々の恨みがこもったものなのです」
とかさ。
527 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:24:04.39 ID:AYNTJI8W0: >>476
恣意的に解釈しているというなら、どう恣意的に解釈していると？
少なくともニュースでこんな事件があったから、なんて数の増減と無関係なことよりは根拠になるけど
そして体感治安は、そういうニュース報道や、その報道の頻度などに影響されやすい
528 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:24:43.96 ID:wsfeMf2FO: >>510
だから江戸時代の被差別民は必ずしも貧乏ではなかった。
とはいえ、勿論貧乏な被差別民も居たし、まともな人間扱いされないのは貧富を問わず凄く辛いことだと思うがね。
529 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:25:19.91 ID:0EKvyJpZ0: 道徳の教科書は、以前から誇張した話や眉唾な話が多かったな
まともに受け止めて感動してる奴なんてまずいなかったと思う
530 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:26:12.22 ID:uFGe6DYU0: >>517
発生率がどうのではない。実際に起きているんだよ
そして犠牲になるのは常に女性や未成年だ。日本人から正義感が失われてしまったというのは
保守論客のよく指摘するところだが、発生率だの統計だのという詭弁を見るにつき本当にそれを痛感させられる
データがどうのこうのじゃない。凶悪犯罪が実際に起きているんだ
531 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:27:22.60 ID:wsfeMf2FO: >>515
おまけに｢日本人がコリエイトをやらかした上に居直った｣という事実を作ってるわけだからな。

全くの他人から見れば、南京ｶﾞｰの中国、慰安婦ｶﾞｰの韓国、そして江戸っ子大虐殺ｶﾞｰの日本と、特ア三か国は何とそっくりなことか。
532 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:27:26.05 ID:0gDcdfpRO: >>510金持ち集団だから差別なんてされてないよ
名字を持ち、刀を持ち
金持ちが差別されるか？
少なくとも、今残っている被差別部落は、その子孫

だから集団で残っていた

貧乏なら、みんな散り散りだよ

自分たちの土地があったから、集団でいた
533 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:27:39.22 ID:1LZ7HTWT0: 日本ageの捏造はイナゴのように寄ってたかって食いつくすなあ
534 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:27:43.67 ID:AYNTJI8W0: >>469
てか『ニュースで若者のこんな事件があった』というのを根拠にしたら、
戦前だって若者の凶悪犯罪の報道はあったんだけど？

↓戦前の少年の凶悪犯罪の具体的事例

少年犯罪データベース　戦前の少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm

未成年の殺人犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
535 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:28:35.38 ID:UDfhgG+z0: >>523
>そんなに日本を貶めたいのか。

ウソや捏造は善くないということよ。江戸時代よりは明治、明治よりは戦後、昭和よりは平成
の方が、日本人のモラルや精神性は向上してる。
昨今の若者はボランティア活動もするのだから。江戸っ子がボランティア活動をしたとは
聞いたことがない。
536 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:28:51.52 ID:we/jRwmA0: >>528
奉行所の役人も裕福だったようだけど　不浄役人　と言われて他の幕臣からは
差別されてたみたいだな
537 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:29:01.34 ID:6Z18XIIT0: 江戸しぐさと同時に江戸っ子狩りの歴史を教えないと駄目だな
今後は社会科とも連携して江戸っ子狩りを歴史化しようｗ
江戸っ子狩り、狩る方も狩られる方も地獄だっただろうな
当時の江戸っ子を壊滅させたんだから
538 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:29:08.78 ID:wsfeMf2FO: >>526
同じ日本人ですら平然と虐殺するんだから外国人なんか尚更だ、と言われても反論出来ないよな。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:29:34.27 ID:RpTsZDif0: >>528
うん、さすがに民衆支配を円滑にする為に被差別集団を作るような施策自体を擁護するつもりはないし、利権集団だからといって虐げられてないとは思ってない。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:29:56.45 ID:0gDcdfpRO: >>514「ネトウヨ」
中国共産党が戦略的に作り出した、蔑称だね
日本人にネトウヨなんて存在しない
みんな中国共産党工作機関の日教組の教育を受けて育ったのだから
みんな真っ赤っかだぜ？
541 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:29:58.85 ID:ZdTaIeDd0: >>498
>>526
「大虐殺」なんて言葉出した時点でウサン臭さ満点なのになぁw

なんか、調子乗って尻尾出してるぜって言いたいなぁw
542 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:30:17.60 ID:AYNTJI8W0: >>530
だから、若者の凶悪犯罪が実際に起きているのは戦前も同じ、
というかじの時代だってそりゃ凶悪犯罪も若者の事件もあるよ

だから昔より増えたか減ったか、を比較するのは発生率になるわけで
実際に事件が起きている、で比較したら戦前を含めたどの時代も悪い、っで終わっちゃうじゃん

凶悪犯罪が実際に起きているんだ、女性や子供が犠牲になったから今は問題だといいながら、
どうして凶悪犯罪が実際に起きていて、女性や子供が犠牲になった事件もあった戦前を比較して持ち上げるの？
543 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:30:29.52 ID:B5m6+orl0: >>530
データがどうのこうのじゃなきゃ主観でどうとでも言えるだろw
544 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:30:54.42 ID:YJGt8EeC0: >>529
感動するバカが道徳教育推進派になるという悪循環が起こっているのだw
545 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:30:57.93 ID:VvJW3XAn0: 昔の道徳のテキストがノンフィクションかといえば
そうではなかっただろうしな。

協会はうさんくさいものの、文科省が手をだすってことは
扱いやすかったんでないの。最後にこの物語はフィクションですって
付けくわえることをすればいいだけの話だろう。
546 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:30:59.35 ID:wsnDDf5S0: 江戸しぐさ、ユダヤの陰謀とか好きな人いっぱいいるねぇ。
そういえばファティマの予言ってアレやばいじゃん。
カトリックのお偉いさん方は王手飛車角取りの状態になってますやん・・・
547 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:31:05.04 ID:AYNTJI8W0: >>523
もっと問題なものがあるからってこれを問題にしない理由にはならないよ
548 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:31:14.17 ID:0gDcdfpRO: >>513不作だから悲惨なのでは？
少しばかり見学した外国人の証言は話半分に聞いておく
549 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:31:24.51 ID:kZtHDCyq0: >>528
まともな人間扱いされなかったってよりも
支配者から特別扱いを受けて妬ましいが正解
エタに関しては、これ
ヒニンは、知らん（ある意味自由に生きてるから、羨ましいって思っている連中もおったかもな）
550 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:32:04.23 ID:RpTsZDif0: >>538
それを論じるために国内の虐殺を挙げるなら、わざわざ証拠のない江戸っ子大虐殺じゃなくとも、証拠だらけの島原の乱とか比叡山焼き討ちていいだろww
551 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:32:05.73 ID:tlR67b+V0: 江戸っ子大虐殺で歴史が歪曲されたとか、特亜と同じ論調だな。
こんな道徳を信じこまされた子どもたちが、後に嘘の歴史を学ばされていた
と知ったら、人間不信になるだけだろ。
552 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:32:38.35 ID:6Z18XIIT0: 江戸っ子虐殺にはビーム兵器と超電磁砲が初めて実戦投入された
超電磁砲は平賀源内が作ったものが原型だと言われているな
江戸しぐさ撲滅のためとは言えどれだけ戦費が使われたのか気になる
553 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:32:52.08 ID:wsfeMf2FO: >>532
明治時代に大阪八尾の被差別部落から代議士が出てるんだがね。
寒いからと焚き火している所にその代議士が来ると、皆が火から離れる。被差別民と同じ火にあたると穢れるといって。

制限選挙の明治時代だから、代議士は大変な金持ちだった。当然、権力もある。
それでも差別されたんだよ。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:33:24.47 ID:RpTsZDif0: >>545
いや、だって狐や狸が恩返ししたりするレベルだし、道徳ってww
555 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:33:35.08 ID:ft0zW9Mr0: >>550
>比叡山焼き討ち

それは調べなおした方がいい
556 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:33:45.20 ID:AYNTJI8W0: >>551
そう、子供たちの教育への不信の寝になるのも問題なんだよね
そして嘘を元にして教えれば、嘘だと知っている、または分かった後で
そのマナーのイメージさえも悪くなりかねない
しかもマナーは別に歴史がどうのなんてつけなくたって
単にマナーとして教えることもできるから、歴史は必要でもないし
557 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:33:49.20 ID:6kQbAxFi0: 民明書房刊「江戸しぐさ」より
て書いておけば良いんじゃね
558 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:33:54.65 ID:B5m6+orl0: 道徳とか言うなら政府が率先してパナマ文書を調査しろよwww
559 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:34:01.76 ID:x4oj3eV90: 無血開城しなければ放火されて全部燃えてたからなぁ
560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:35:59.24 ID:fsiFfnpl0: >>181
つうか、無理に江戸しぐさなるものを持ち出さなくても終身にかいてあることだし、
高い自制心は国学の影響大であるわけで
既にあるものを使えばよろしい
561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:36:02.94 ID:RpTsZDif0: >>549
完全自由のフリーダム連中は山窩とかな。
こいつらは人別帳なんかにも乗らない、まったくの自由人
562 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:36:27.39 ID:0gDcdfpRO: >>546そう、ユダヤ人
ある時を境にネットでは
主に２ちゃんでは、朝鮮人、在日の方、韓国人の悪口が書かれ始めた
ユダヤ人の陰謀も

そしてヘイトスピーチ
そしてアンネの日記が破られた

そうそう「ネトウヨ」を演じる方々もたくさんいた

その黒幕は中国共産党か？ロシアか？
563 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:36:43.32 ID:7guLpagI0: 江戸しぐさを用いて平和に暮らしていた江戸の庶民たちが
大虐殺されたというギャップが物語的にたまらんのよな
誰が考えたんだろう
564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:37:17.56 ID:5MPgheqk0: デタラメな起源説をでっち上げるどこかの国のメンタルにどんどん近くなってる
565 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:37:17.82 ID:uFGe6DYU0: 虐殺がどうのという事実とはいえない部分を削除して
江戸しぐさの部分だけを真とすれば良い
それだけの話だ
江戸しぐさそのものに反対する輩は左翼。
566 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:38:01.35 ID:ipebett+0: >>429
アホはモノを言うな。今よりも識字率のいい時代なんかない。女の１人旅は、レイプや
誘拐などの危険がいっぱい。
567 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:38:20.44 ID:B5m6+orl0: >>565
その部分を削除したら、なぜそれが伝わってないかが説明できないだろ
568 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:38:56.98 ID:6Z18XIIT0: 江戸しぐさで調べると笑顔が絶えない
ラノベの設定だってもう少し穴埋めるってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:39:01.89 ID:0gDcdfpRO: >>553後から作られた話かもしれないから
ソース出されても信用出来ないから
今の世の中はね

離れた位で差別とか

笑わせんなよ？
570 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:39:18.70 ID:ipebett+0: >>560
修身も国学もクソくらえだわ。
571 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:40:04.31 ID:uFGe6DYU0: >>567
なんでそこまで執拗に江戸しぐさを攻撃するのか？
何か疚しい意図があるとしか思えない
伝わっていないなんて言わなければいいだけでしょ
日本近代化の課程における堕落と退廃の中でそれらは失われてしまったのだと。
実際そうであろうと考えた方が自然だしね
572 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:40:06.93 ID:ZdTaIeDd0: >>565
大虐殺があったから公にならず、ひっそり今日まで語り継がれてきた設定が台無しになるだろうw
573 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:40:24.33 ID:jmW8Okw00: >>565
完全にネタだよね
詭弁を練るのが面白いんだろうけど
ちとアホっぽすぎる
574 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:40:27.56 ID:wsfeMf2FO: >>556
お伽噺なら幼稚園生だって事実でないとわかるが、江戸しぐさの場合は大臣まで勤めた政治家が騙されるほど巧妙な嘘だからね。
どうしても道徳の教材に使いたいんなら｢事実ではないよ｣と子供たちに教えた上ででないと駄目だろうね。
575 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:40:35.75 ID:ipebett+0: >>565
ちゃんと『現代の創作です』って言わないとな。
576 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:41:05.91 ID:ft0zW9Mr0: >>565
そもそも江戸しぐさ自体が明らかに現代生活を前提とした思い付きレベルの話で事実といえないってとこから
江戸っ子しぐさの著者の経歴や本等々から江戸っ子大虐殺というネタが発掘されたわけで

マナー部分含めて全てが明らかに事実ではないんだよ
577 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:41:14.72 ID:6kQbAxFi0: >>568
みんなが信じたくなるものを持っていけば
それくらい簡単に信じ込ませられるて事やね
578 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:41:17.44 ID:RpTsZDif0: >>563
そりゃあ、日本軍が南京にほぼ無血入城して陥落次の日には地元民からなにやら飯でも買ってんのか？という微笑ましい写真撮った直後に、豹変した兵士によって30万人(噂では100万人とも)の人間が一斉に虐殺されたりするんだから、虐殺とは常に平和な時に起きるのだよw
579 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:41:51.37 ID:AYNTJI8W0: >>571
失われてしまったと考えるには過去に存在したという根拠が何かしら必要だし、
記事にもあるけど江戸時代にあったとするには不自然な点が多々あるのも突っ込まれまくりだよ
てか伝わっていないものを伝わったことにすれば反論されるのは自然でしょ
580 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:42:44.92 ID:B5m6+orl0: >>571
なぜ執拗に攻撃するかというと嘘を事実と言い張ってるからだよ
だいたい日本近代化の過程が堕落と退廃だなんて偏った思想を教えられるわけねえだろw
581 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:42:46.13 ID:wsfeMf2FO: >>565
だから江戸しぐさ自体が偽物なんだが。
江戸っ子が時間厳守しようにも、当時時計なんか持ってたのは大名だけだぞ。
582 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:42:50.81 ID:0EFCW3Mf0: 文科省
「江戸しぐさが正しいか間違っているかではなく、礼儀について考えてもらうのが趣旨だ」

韓国とか朝日新聞とか
「慰安婦性奴隷説が正しいか間違っているかではなく、日本に反省させるのが趣旨だ」

完全に一致
583 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:42:54.59 ID:ipebett+0: >>571
現代の創作物をわざわざ江戸時代に出来たものとして扱うのはおかしいだろ。『日本は、
昔から素晴らしい国でした』って言いたいんだろうけど。日本の４～５０年前は、今の
中国と同じ様なモンだったんだぞ。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:42:56.69 ID:6Z18XIIT0: >>571
５６７は別に攻撃していないだろ？
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな、というコピペは省略ｗ
585 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:42:59.47 ID:RpTsZDif0: >>568
もっと穴だらけなのに、全く笑えない状況になってる南京大虐殺と従軍慰安婦
586 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:43:12.26 ID:QxW4YMET0: >>35
これは嘘
舟に乗った絵で、「拳ひとつ譲った」等の例はない。
あなたは嘘つきだ。
587 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:43:16.54 ID:kQz9AtYl0: 韓国の歴史ドラマレベルだな。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:43:21.50 ID:FxWDkdO0O: 東京がどんどん胡散臭いものになっていくな
589 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:43:22.21 ID:0gDcdfpRO: >>572意味わからない
どんな設定なんだよ

完全なる自作自演じゃないか

江戸しぐさ採用は工作員の仕業で

江戸しぐさ否定派は
江戸庶民大虐殺を肯定

これで間違いない？
590 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:44:35.76 ID:vwP7nzNG0: てかなんでこんなに必死なんだろう
仕草とかどうでもいい
591 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:44:50.80 ID:ZdTaIeDd0: >>589
江戸しぐさ否定派は大虐殺も否定派な
592 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:45:28.58 ID:6Z18XIIT0: >>582
簡潔な比較対象すばらしいね
左翼＝文科省
こええわｗ
特技は内ゲバなのは世界各国の左翼伝統だしな
それにしても気持ちの悪い連中だ
593 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:45:37.89 ID:0gDcdfpRO: >>576いや
江戸しぐさって
江戸時代の産物じゃなくて
江戸＝東京

って意味じゃないの？
594 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:46:11.91 ID:ipebett+0: >>591
大体、マナーの出来てる人間を大虐殺までして、マナーを否定する理由がないわな。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:46:37.75 ID:ft0zW9Mr0: 江戸っ子大虐殺は南京大虐殺のコピーなことはほぼ確実で
江戸しぐさを創作した人自体が左翼的な考えだったと言われてて著書にもそういう方向で書かれてるらしいけど

そういうのが現政権でもっとも狂信的な右翼政治家達に愛されたのは面白いとこだな
という指摘もされてるとこ

一種の原理主義みたいなもんか
596 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:46:52.24 ID:ZdTaIeDd0: >>590
嘘やおかしいことは嘘だ、おかしいと言わないと
取り返しがつかなくなることを日本人は中国や朝鮮で経験したからなぁ。
597 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:46:53.80 ID:AYNTJI8W0: >>565
じゃなんで江戸しぐさは失われたのか、っていう疑問があるんだけど

そもそも江戸しぐさの問題点も事実とはいえない部分も虐殺についてだけじゃなく
過去に存在した事実が少なくとも根拠というほどない、
そして過去に存在したとするには時代考証で矛盾が出る時点で事実とはいえず、
事実とはいえないものわ事実のように教えるという問題が生じる

どうしてそれに反対するのが左翼になるのか？
昔への美化に反論するのは全て左翼だと思ってる？
598 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:47:08.60 ID:b7oj9BvT0: こんあ詐欺で仕事になるって官僚って頭いいのかねー？ｗ
599 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:47:20.97 ID:B5m6+orl0: >>593
とりあえず基本的な事実関係を把握してから書き込めよ低脳！
600 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:47:40.96 ID:RpTsZDif0: >>593
それなら、あの叩かれた地下鉄のマナー啓発ポスターでいいだろ。
生気のない目で「明日やろう」とかなんと書いてある絵のやつ。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:47:43.22 ID:wsfeMf2FO: >>569
そこまで疑うんなら君の言う｢被差別民は利権集団で羨まれる存在だった｣というお説もまずは疑ってみたら。

>>571
嘘をつくことこそが堕落退廃とは考えないのかね。
602 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:02.82 ID:ipebett+0: >>593
何度も書かれてるけど、『江戸しぐさが伝わってないのは、江戸しぐさのできる人間が
明治に大虐殺されたから』って事になってるんだよ。
603 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:21.43 ID:0gDcdfpRO: >>576江戸しぐさの作者がいるんだ？

作者、採用者
共に工作員だな

理解出来た

江戸しぐさが、江戸時代に出来たと？
604 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:22.42 ID:afu4l+j20: こうやって詐欺師に騙される
っていう教育なんだろ
え？違うの？
605 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:27.52 ID:ZdTaIeDd0: >>594
もう全てが破綻してるよねぇ。
征服者って敵が出てこないとw
606 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:29.64 ID:oey4Wa7x0: 江戸っ子狩りｗｗｗｗｗｗ
文部省はきちがいか
607 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:39.72 ID:AYNTJI8W0: >>589
>江戸しぐさ否定派は
>江戸庶民大虐殺を肯定

違う
江戸しぐさ否定は、江戸庶民大虐殺も江戸しぐさもどっちも否定してる
むしろ江戸庶民大虐殺なんてあるわけねーだろ、というのも江戸しぐさへの反論のひとつ
608 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:48:47.53 ID:6Z18XIIT0: >>585
そんな根拠はないと否定しなかったし、それどころか謝罪しちゃったからね
バカだ
悪くなければ謝る必要はない、という事を教えないとだめかもしれんね
相手が謝れと言ったから穏便に済ますために謝った、これは一番ダメな事例
相手がどう思おうが、堂々としていれば良い
というはそういう相手にどう思われようが我々は我々で恥ずかしいことなどしていない
と言える行動をとっていればいいだけ
609 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:49:35.51 ID:0gDcdfpRO: >>581時計無くても時間はわかった筈だよ
610 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:50:35.77 ID:QSLYcV2f0: 江戸庶民大虐殺とか初めて聞いたんだけどw
611 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:50:45.31 ID:wsfeMf2FO: >>582
まさにそれ。
ついでに言っとくと、やり過ぎて当の韓国でも相手にされなくなったコリエイト(そういうのもある)の犯人も｢韓国人に誇りと愛国心を持たせたかった｣と必ず言う。
612 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:50:47.02 ID:QxW4YMET0: >>593
いいや、捏造老害が「美しい私のマナーはお江戸起源」と言いたいだけなんだよ。
実際は根拠がない、今考えだから「にっくき薩長が我らのマナーを隠したのだ」と言い繕う。
613 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:50:47.60 ID:0gDcdfpRO: >>583それは全然違うと思うよ
614 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:50:50.02 ID:RpTsZDif0: >>594
江戸民族大虐殺

実は民族対立だった。日本最大のタブーな。
これを書いてしまったからには、俺はしばらくは表の世界にはいられない。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:51:36.81 ID:TNye3Kca0: >>590
日本会議かなんかの偉い人の面目が潰れるから
616 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:51:48.55 ID:hI0IsVKh0: 世界中の共産党は、

１億６０００万人も国民を殺したことを

教えてやってくれ！
617 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:52:16.27 ID:ipebett+0: >>605
百歩譲って、『明治時代になってやってきたお抱え外国人が、江戸しぐさを気に入らなかったので、
江戸しぐさのできる人間を抹殺する様に命令した』ぐらいの設定は要るよな。同じ日本人同士で、
江戸しぐさのできる人間を殺してまで、否定する理由がない。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:52:50.08 ID:6Z18XIIT0: しぐさをねつ造したかったのではなく、歴史をねつ造したかったんじゃないか？
619 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:52:59.67 ID:RpTsZDif0: >>616
あれ、全部農業施策の失敗による餓死ですから(震え声
620 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:53:00.16 ID:QxW4YMET0: >>609
鐘や太鼓で告知していた。なので告知があってから人は動き、五分前集合等は習慣に無かった。
621 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:53:07.51 ID:r18BZdS90: 道徳で嘘を教える

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:53:09.59 ID:B5m6+orl0: ゴリ押ししてるのは日本会議？統一教会？
623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:53:24.57 ID:0gDcdfpRO: >>591いや、江戸しぐさ叩きに混じって
反日感情丸出しの書き込みがあるぞ

それが、この事態を複雑にしている
624 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:54:41.74 ID:ipebett+0: >>609
その『５分』とかいう細かい時間を、どうやって知るんだよ。日本の時間は特殊で、
季節によって、一刻の長さが変わるんだよ。大体２時間に相当するらしいけどな。
625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:54:47.55 ID:nhlMSYb/0: 日光をはじめとした各地に残る江戸村は明治政府による江戸っ子狩りから逃れた
落人が住み着いた場所だったんだぜｗ
626 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:55:18.90 ID:AdaOIy0M0: >>622
そのあたりなのは間違いない
627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:56:00.90 ID:ZdTaIeDd0: >>617
凄い設定だがそれをすると開国させた薩長が悪者になるから
薩長が江戸ッ子大虐殺したって話の筋は通りそうだなぁ。

それでいくか！w
628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:56:13.58 ID:0gDcdfpRO: >>620だね！
でも時間にルーズでは無かったと思うよ
629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:56:54.42 ID:QxW4YMET0: 当時の記録をみても、江戸時代には集会などは鐘を合図に集まるから、定刻から一時間は遅れて始まる。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:57:15.26 ID:ZdTaIeDd0: >>623
だから、俺は揶揄して中国、朝鮮ってわざわざ色々なスレに書いてるよw
631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:57:24.83 ID:IT8xe+2p0: 江戸しぐさって４８手の事じゃないの？！
632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:57:50.27 ID:GZ/jdUL/0: >>574
江戸っ子大虐殺のどこが巧妙なのかと
633 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:58:19.22 ID:RpTsZDif0: >>617
天皇を東京に留めておきたかった江戸民族と、奪還して京都政府を樹立したかった京都民族の武力衝突が発端で、江戸っ子大虐殺が起きた。
江戸っ子大虐殺に心を痛めた陛下は京都への遷都を拒否。
内戦で国が割れるのを恐れた陛下は江戸っ子大虐殺を隠すよう命じ、江戸民族を見分ける時に使われた江戸しぐさに関する文献はことごとく破棄され、最大のタブーになった。
なのにそれをバラした馬鹿が、江戸しぐさの提唱者。
634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:58:19.31 ID:0gDcdfpRO: >>625猫侍は日光江戸村で撮影されたみたいだね
635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:58:30.65 ID:ipebett+0: >>627
薩摩の人間が警官に多く採用されたらしいから、腰に提げてたサーベルを使って、
江戸しぐさのできる人間を、片っ端から切り殺していったんだろう。
636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:59:03.54 ID:QxW4YMET0: >>628
当時はルーズではない。明治維新から、日本軍の行動を定時に行うために時間厳守が始まる。
637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:59:04.40 ID:pkyrKQKH0: じゃあ昭和しぐさと呼び名を変えろとでも言えば良いでは無いか。
638 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:59:06.45 ID:B5m6+orl0: >>627
ダメダメ！
センスオブワンダーがない！
突如、江戸を襲った地底人にさらわれたってのはどうだ？
639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:59:16.89 ID:/ruTfuMZ0: 以前道徳の時間に使われていた「水は生きている」騒動は結構すぐに鎮火したのに
江戸しぐさ捏造はしぶといな　大虐殺とかもうどこの国が作った嘘歴史かも丸わかり
640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:59:43.26 ID:12e9SRry0: 江戸しぐさの真意はおいといて
いまの商人の守銭奴薄汚さここに極まりの時代において
時代の背景とあわないから意味はないよな
641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 15:59:46.72 ID:0gDcdfpRO: >>627開国させたのが薩長とは？
どういう意味でしょうか？
642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:00:06.89 ID:ipebett+0: >>633
お前京都と東京が反対になってないか？
643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:00:54.89 ID:AdaOIy0M0: 時計や電車の存在を前提とした現代日本で当たり前の常識を
江戸時代発祥のものとしたから
江戸しぐさには無理がある
644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:01:23.68 ID:RpTsZDif0: >>642
江戸っ子大虐殺は東京に陛下が来られた後の話だろ？
645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:02:04.18 ID:ipebett+0: >>638
何か映画が１本できそうな話になってきたな。
646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:02:13.07 ID:d3DbPRTK0: なんだかっぺの僻みかよ
647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:03:22.02 ID:QBcHBKx10: 江戸とか絡めないで、
普通に現代社会のマナーみたいにすればいいじゃん
混雑時に傘がぶつからない工夫をしましょう　とか、
だれも文句は言わないと思う
648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:03:43.55 ID:ZdTaIeDd0: >>638
そしてその地底人がどんどんと地下に江戸しぐさの達人を捨てて出てきたのが弥生町の弥生人というのか。
649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:03:52.96 ID:4t3QxjVZ0: 韓国の歴史だってすべて捏造じゃないか
650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:04:11.15 ID:QxW4YMET0: 年賀状を出しなさい、アポイントメントを取りなさい、も明治以降に生まれた習慣で、
江戸時代には通信手段が高額だったから、大抵予告なしに訪問した。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:05:25.89 ID:d/OxmLVu0: マナーとしてはいいものだから真偽はどうでもいいけどな
ただでさえ良い日本人の行儀がさらに良くなっちゃうと嫉妬で死んじゃうんだろうなｗやつら
652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:05:45.76 ID:ZdTaIeDd0: >>644
よし、映画の題名は「愛と青春の江戸しぐさ」
653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:06:56.44 ID:y96TM+Oo0: >>628
もともとどこも沖縄みたいな感じだったんだよ
うちの方も昭和30年代まであんな感じにルーズだったみたいだし
654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:07:30.37 ID:Lqwwjajr0: >>4
お前ほんとに頭悪いんだろうな
655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:07:45.03 ID:AYNTJI8W0: >>651
そもそも事実でないものを事実として教えるということがマナーに反してるから
真偽はこれを教えることのマナーの問題にもなるんだけど

マナーとしていいものか悪いものかは、真偽が問題ってことを変えることはない
むしろマナーだからこそ真偽が問題になる
事実でないものを事実と教えた口でマナーの大切さを説かれても子供たちは呆れるだろうに
656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:07:53.87 ID:4MBJLrba0: 史実はどうあれ、
江戸しぐさ(相手への思いやり)を道徳として教えることに
問題や間違いがあるとは思えないのだが
657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:08:11.56 ID:5MPgheqk0: >>649
韓国も捏造してるから日本も捏造したっていいじゃないかってこと？美しい国が聞いて呆れるわ
658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:09:23.62 ID:0gDcdfpRO: じゃあ首相官邸に
内閣府に
アメリカ大使館に
『江戸しぐさ』反対と
『江戸しぐさ』作者の胡散臭さを
進言するべきなわけだね
659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:09:23.91 ID:Sc0Jld5s0: なんでここまでネットで叩かれるのかが分からない
べつに、「お互いに傘を傾ける」とかを「捏造だ！」とか叩いても意味無いでしょうに。
なんかあるのかねえ
660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:09:55.45 ID:ipebett+0: >>644
そういやそうだな。すまんかった。
661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:10:03.88 ID:QxW4YMET0: >>656
お江戸の美風
薩長が悪い

これらの捏造を抱えている
662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:10:11.28 ID:daoP82wQ0: >>656
史実がなきゃ江戸しぐさなんて成立しないだろ
江戸しぐさじゃなく、相手への思いやりを教えろよ
663 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:10:19.08 ID:RpTsZDif0: >>643
どうせ現代と江戸時代を絡めるなら「鉄道の定刻発車に残る、大名行列の仕組みと江戸しぐさの思想」ぐらい語って欲しかったw
664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:10:39.09 ID:wsfeMf2FO: >>609
どうやって厳守するの。
寺ですら鐘つく時間を勘で決めてた時代だよ。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:10:50.23 ID:HA7QmsEk0: >>656
江戸しぐさと言わなければよい
666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:11:07.17 ID:ipebett+0: >>659
道徳の教材なのに、起源が捏造されたものを使って平気なのか？
667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:11:10.73 ID:AYNTJI8W0: >>656
だから、相手への思いやりを教えるのは別に江戸しぐさがなんてものをつけなくてもできる
相手への思いやりを教えたければ、こんなものつけずに普通に思いやりの大切さを教えればいい

そして事実でないものを事実と教えるという問題は、江戸しぐさが何を教えているかなんて全く関係がない
何を教えていようが事実でないものを教えるのは問題
そして事実でないものを教えることは、子供たちの不信の寝にもなるという問題もある

そういうやり方で教えられたマナーが本当に身に付くと思ってる？
668 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:11:29.92 ID:daoP82wQ0: >>659
お互いに傘を傾けるとかをなんでわざわざ江戸とからめて説明しなきゃならないんだよ
669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:11:50.60 ID:0gDcdfpRO: >>659『江戸しぐさ』作者が
江戸庶民大虐殺を書いている
胡散臭い人物だからだよ
無理に『江戸しぐさ』使わなくて良いよ

間違いは正す

嘘歴史で反日洗脳は、もうされたくない
670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:12:03.22 ID:QxW4YMET0: >>659
韓国では、良いことは韓国起源、悪いことは全て日本起源としますが、
これは良い考えとは思いません。
671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:12:03.39 ID:AYNTJI8W0: >>659
事実として教えることに問題があるから叩かれるんだってば
672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:12:39.71 ID:AdaOIy0M0: >>651
そんなに某国人が嫌いなら
その真似をして歴史を捏造するのは
あってはならないと考えるのが普通じゃないかな
マナー教えるのに使える日本史上のピソードなら
それこそ掃いて捨てるほどほどあると思うけど
673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:13:00.09 ID:d3DbPRTK0: 攻め込んで来てよく思われようとするのは無理があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:13:01.52 ID:ipebett+0: >>613
日本もかつては公害は垂れ流し、道路に唾や痰を吐きまくりだったんだよ。
675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:13:13.08 ID:n9fohzNf0: 学術的には嘘とされてることを堂々と載せるのってどういう力学が働いてるわけ？
676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:13:14.59 ID:AYNTJI8W0: >>656
てか事実でない虐殺があったことになったら、
過去の人間への思いやりがないってことにならないの？
江戸っ子大虐殺なんてものをやったことにされる過去の人間が哀れすぎるじゃん
677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:13:23.56 ID:YBgkh7sb0: やることなすこと全て朝鮮文化のパクリな安倍内閣
678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:14:01.03 ID:RpTsZDif0: 狸や狐が日本語喋って恩返しするような話と同じ扱いなんだから、ちゃんとフィクションと分かるように「コリン星しぐさ」とかにしておけば別に問題ない。
コリン星では常に5分前行動です、とか。
中身が大事ならタイトルは江戸じゃなくても良いだろ？
679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:14:09.95 ID:GZ/jdUL/0: >>659
嘘で箔付けすることが道徳に適うのかね？
虎の威を借る狐を肯定的なことわざと捉えるようなアホな話
680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:14:42.46 ID:0gDcdfpRO: >>664確か～
日時計とか水時計
とか、あった筈なんだよね
カンではないような
681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:14:47.89 ID:ipebett+0: >>668
江戸しぐさとか関係なく、傘をさしてる人同士がすれ違う時は、傘を傾けるよね。
682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:14:57.37 ID:DlQ5c2PD0: 責任が発生するぐらいなら白を黒と言い通す
世界よこれが日本の道徳です
683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:15:05.00 ID:QxW4YMET0: >>677
始めたのは千葉都民、つまり小保方晴子物件と言ってよい。
684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:15:06.80 ID:5MPgheqk0: >>656
道徳を学ばせるのに誤った江戸時代の文化まで教える必要は無いだろ
現代を舞台に置き換えれば済む話
685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:15:08.33 ID:QTMEZPjv0: >>679
「このような言い伝えがあります」で教えればいいだけじゃん
686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:15:40.80 ID:1Swdctd60: 嘘にしてもできが悪すぎる
ひまわり学級の教材かなw
687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:15:42.92 ID:RpTsZDif0: >>685
そんな言い伝えはない。
688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:26.74 ID:2F/uZf2B0: 文科省が道徳で嘘を教える国

組織が腐ってんだろ
689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:32.48 ID:YBgkh7sb0: >>649
だから朝鮮文化をこよなく愛する自公政権が歴史を捏造するのも必然で有り、
選挙で自公政権を選んだ日本国民の総意でもある
690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:34.59 ID:nhlMSYb/0: 学校で事実だとして江戸しぐさを教えたら、うちは代々続いた江戸っ子でとか言ってるおじいちゃんが
孫に嘘つき呼ばわりされちゃうな
691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:49.08 ID:AYNTJI8W0: >>685
言い伝えがあるならともなく、言い伝え自体なかったらそれも無理
692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:54.08 ID:ipebett+0: >>680
そんなの日本のあちこちにあった訳じゃない。ほとんどの人は寺の鐘とかで時間を知った。
693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:59.74 ID:AdaOIy0M0: >>659
道徳教本に
これは実際に江戸時代行われたと
受け取れる記述がされてるから
>>1で一番問題にされているのもその点
694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:16:59.76 ID:daoP82wQ0: >>685
だから嘘を教えるなよ
695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:17:11.80 ID:QTMEZPjv0: >>687
いや、実際に言ってる人がいるじゃん？
言い伝えなんてたいていは誰かが作り出したもんだぞ
696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:17:22.08 ID:832WmvjH0: >>656
「江戸しくさ」が史実として語られてるのが問題。
当時、ありもしなかった事をさもあったように教えるのがいけないのではないかと。
マナーを教えるならマナーとして教えればいいだけ。

「平安時代には「石くらべ」っていう石の形状や色つやを競い合う貴族の遊びがありました。
　そのため貴族は大金をはたいて珍しい石を全国から集めました。
　日本人は、石にさえ美意識を感じる民族なのです」
ってありもしない文化をでっち上げ、ウソを教えるようなもの。
697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:18:33.88 ID:onLAQ7ax0: そもそも江戸しぐさを全員に教えたかったから道徳を教科化したんじゃないの？
698 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:18:42.74 ID:HcFXLzjN0: 伝統なんてそんなもんだろ
スコットランドのキルトとかタータンだって創作だし
699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:18:46.65 ID:daoP82wQ0: >>695
普通は言い伝えって、なんらかの史実があって、それが人の口を通じて伝わったもんだろ
もうそこから間違ってるよ
700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:19:08.72 ID:PXhImoicO: >>656
それを「韓国しぐさです！韓国にはこういうマナーの文化がありました！」って言っても同じこと言える？
701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:19:09.61 ID:0gDcdfpRO: >>675世界のあらゆる部分に、工作員は存在する
それでも民主党時代よりマシ

スパイ防止法がある国でさえ、やられているから
少なくとも、日本はスパイ防止法を制定しないと
702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:19:13.50 ID:RpTsZDif0: >>695
じゃあ、お前の父親は幼女を100人レイプした凶悪犯ってのを学校で教えよう。
あ、捕まってないからね。普通の人は知らないからね。でも言い伝えだから、俺のw
703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:19:15.95 ID:1Swdctd60: 江戸しぐさは泥棒のはじまりwwwwwwwww
704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:19:23.09 ID:ipebett+0: >>695
『江戸っ子大虐殺』みたいな事まで、でっち上げたらダメだろ。
705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:19:54.40 ID:GZ/jdUL/0: >>695
実際に言ってる人が嘘歴史も同時に語ってるのが問題な訳だが
706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:20:16.62 ID:CNyPMfgEO: 朝鮮臭い
707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:20:27.99 ID:syET6DW20: そんなもんは無かったと言い切る確固たる証拠が見れるとこあるのかな？
708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:20:29.45 ID:832WmvjH0: 誰かが妄想で考えた「江戸しぐさ」にサヨクが便乗したのかもな
709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:20:34.12 ID:ipebett+0: >>698
あれは実際に昔から伝わってるじゃん。今でも作ってるけど。
710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:20:49.05 ID:inS4MvIS0: >>701
自民党ネットサポーターズクラブ工作員は相変わらず
ミンスガー連呼しか出来ないのか程度が低いなぁw
711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:20:57.01 ID:HA7QmsEk0: かつて江戸の人々は～
なんてストーリーを作る必要が無い
712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:21:15.63 ID:RpTsZDif0: >>704
『江戸っ子小さな恋の物語』みたいな話でも、でっち上げは良くないと思います！w
713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:21:44.33 ID:DlQ5c2PD0: 道徳で嘘を教えるｗ
嘘だとばれても訂正しないｗ
日本の道徳ｗ
714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:06.38 ID:ipebett+0: >>712
道徳の時間に教えるんじゃなければ、そんなのがあってもいいな。
715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:10.11 ID:GZ/jdUL/0: >>707
江戸時代から伝わるような古典落語に江戸しぐさにまつわる話は一切ない
江戸講などという謎の組織ももちろん登場しない
716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:16.48 ID:QTMEZPjv0: >>702
はあ？それを学校で教える意味はなんだ？
歴史的史実とされることでも学校で全部教えてるわけでもないのに、なんでそんな意味不明なことを教えるんだ？
理由を言ってみろよボケｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:30.11 ID:sJSIl2kX0: 国旗掲げなかったり国歌歌わなかったりしてる奴が何が伝統だよｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:32.83 ID:QxW4YMET0: >>708
江戸しぐさに関しては、サヨクよりは文藝春秋あたりの老害が関与している。
身分差別復活を唱える曽野綾子とかだな。
719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:37.94 ID:EJwi/XjO0: 「諸説あり」って一言加えればいいんじゃね
720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:53.82 ID:PXhImoicO: >>708
なんでもかんでも左翼ガーって認定して侮蔑して気持ちよくなりたい病
721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:22:54.92 ID:AYNTJI8W0: >>707
まずあったという根拠が必要なんだけど
なかったという根拠がなければあったことにできるならなんでもありになる

といっても、記事にあるように、江戸しぐさは江戸時代のものとしては
時代考証すると矛盾が多々あるから、なかったという根拠になるものも多数あるけど
722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:23:26.70 ID:iDYT7k3ZO: 文科省に検定させるからこんなことになる。
子供への教科書の提供の仕方がおかしいと思う。
検定権は国家から切り離すべき。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:23:42.08 ID:ft0zW9Mr0: >>701
そこまで突き抜けるとみんな糖質の方としか思わなくなるからな
724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:23:49.09 ID:daoP82wQ0: >>716
おまえの父親みたいなクズを二度と許さず、おまえみたいなバカを存在させないためじゃないかな？
725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:23:53.02 ID:12e9SRry0: 倒幕した血族のやつらがずっと日本動かしてるしなｗ
江戸を懐かしむとかお前どの口でいってんだよってｗ
726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:24:07.36 ID:DlQ5c2PD0: 予知能力とか虐殺とかファンタジー設定まで鵜呑みにするのか
すごいな
727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:24:14.78 ID:RpTsZDif0: >>714
まあ、フィクションならばなにをやっても自由だからなw
水戸黄門とかw暴れん坊将軍とかw金さんとかw
728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:24:43.01 ID:0gDcdfpRO: >>692日時計は簡単に作れるよ
カンでは無いって話で
時間厳守は無理な話で
時間にルーズでも無かった筈←当時の感覚ではね

五分前は、出来ないね

江戸しぐさは、反対

無かった江戸庶民大虐殺も反対
729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:24:50.46 ID:832WmvjH0: >>720
「江戸っ子大虐殺」なんてのがくっついてくると
日本を貶めたがってる中韓つながりのサヨが頭に浮かぶんだよ。
連中のやりそうなことだしさ
730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:25:20.97 ID:RpTsZDif0: >>719
フィクションと明記すればいいだけ。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:25:21.19 ID:PXhImoicO: >>719
俺が宇宙の全てを創成した（諸説あり）
が教科書に載ってもいいのか？
732 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:25:23.46 ID:QxW4YMET0: >>715
富士講や白山講、日光や伊勢参り等はあった。しかし江戸は住んでいる地域であり信仰対象化はしなかった。
733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:25:36.89 ID:ipebett+0: >>729
これはどっちかって言うと、右翼側の捏造だろ。何でもサヨクガーか？
734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:25:53.29 ID:0gDcdfpRO: >>693大問題だね

やられっぱなしだよ

慰安婦問題、南京大虐殺と
735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:26:27.66 ID:ipebett+0: >>732
富士塚は残ってるじゃん。
736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:26:47.98 ID:DlQ5c2PD0: 一子相伝のはずなのに当事世界最大規模の都市である江戸の住人がみんな当たり前に知っているぐらい普及してるとか
江戸っ子には予知能力あるのに虐殺から逃げられないだとか
記録すら残せずに絶滅したのになぜか現代に突然湧いたとか
ファンタジー過ぎるだろ
737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:27:34.79 ID:GZ/jdUL/0: >>685
「江戸しぐさ」から「江戸」の文字が取っ払われてから出直してこい
738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:28:10.69 ID:QTMEZPjv0: >>724
何それ？それが理由になるのか？
そんな意味不明な妄想で特定個人を犯罪者扱いすることが学校教育に必要なことなのか？
どこの北朝鮮だよまったく
739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:28:17.38 ID:ipebett+0: >>736
『傘を傾けてスレ違う』レベルの事が、一子相伝な訳がないけどな。
740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:28:40.55 ID:0gDcdfpRO: >>697『江戸しぐさ』はありまーす→『江戸庶民大虐殺』ありまーす→『南京大虐殺』ありまーす
って流れにしたいのかね？
困ったもんだね

長年日教組に嘘歴史で反日洗脳されて来てんのに
741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:28:53.36 ID:g89p7Lxp0: >>5
そもそもそうした所作が確認されてない
742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:29:24.88 ID:T5PPffoB0: 糞文部省が考へた「ぼくたちのどうとく」據りも論語を素讀させたはうが遙かに有益だよｗ
少なくとも論語は害惡にならないからなｗ
743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:30:11.68 ID:832WmvjH0: >>733

>>526的なことをサヨが教えそうなんで
744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:30:15.20 ID:QxW4YMET0: >>735
富士講等、登山で互いに頭がぶつかるなんて記述のある江戸時代の盛況ぶりは影もない。
当時の記録は、今もやっている人とかが保持している。

でも、江戸講なんて聞いたこともない。
745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:30:26.18 ID:ipebett+0: >>628
簡単に作れるのは分かるけど、実際の江戸の町にはあまりなかっただろ？　学者の家とかには
あったかもしれないけど。広まってないんだよ。
746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:30:41.62 ID:YBgkh7sb0: 我々日本人が朝鮮民族と繋がりの深い民族だということを年少期から自覚させるためにも
「歴史を捏造する」文化を重点的に教え込むべき、洗脳すべき
747 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:30:42.50 ID:DlQ5c2PD0: 最初は江戸の住人なら誰でも知ってるマナーみたいな話だったのに
じゃあなんで現在に伝わってないの？って言うと江戸仕草は虐殺で絶滅したとか言ったり
江戸の住人皆殺しにしたの？100万都市を？マジで？とか言われると
江戸講みたいなフリーメイソンじみた組織が出てきてそこだけの仕草に変わったりして設定がコロコロ変わるんだよこれ
748 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:30:57.75 ID:SIaZ1/t20: >それも1980年代に作られたもの。
そんなもの聞いたこともないと思ったらそういうことか。
749 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:31:21.25 ID:GaP4K9530: 素人からしても偽り過ぎってバレバレなんだけど
750 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:31:30.10 ID:CDr0uFjk0: 江戸だけにあって江戸以外にはなかったとも理解できるから
これは地方差別だろ！江戸時代のしぐさとすれば良い
751 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:31:37.08 ID:ySUEV8MS0: 江戸しぐさでホルホルしてたバカウヨ出てこいやー

ネトウヨさーホルって他国叩いてただろ
なぁ捏造日本じゃんこれじゃ
捏造して叩きすらしてたから屑極めてるよな

恥知らずのネトウヨは早く日本人らしく切腹しろよ
それとも屑だからできねーのか？
752 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:31:47.44 ID:RpTsZDif0: >>736
南京に事実上ほぼ無血入城して、次の日には地元民に飯とか売ってもらってる写真を撮った後に、目的を果たしたと豹変して30万人から100万人の南京の罪なき民を虐殺して死体を迅速に処分したり、
併合後とは言え、ほぼ韓国人警官しかいなかった現地で家族の目の前から2万人ぐらいの少女を無抵抗で拉致って性奴隷にしたりとか、
元々日本はファンタスティックな国ですが、何か？
753 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:32:46.31 ID:AYNTJI8W0: >>526
江戸っ子大虐殺が事実ってことになったら、虐殺された側と失われたものだけじゃなく
虐殺した側が存在するということにもなって、過去の日本人がそういうことをした、ということにもなるもんな
道徳教育としても問題だけど、それ以外の問題もある
754 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:32:56.53 ID:0gDcdfpRO: >>718それだ！
嘘記事上等の『スプリングセンテンス』の記事は本当みたいな流れをベッキーのあれが！！
755 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:33:02.79 ID:ipebett+0: >>744
江戸末期だったらそうなのかもな。江戸講なんかはなかったんだろうけど。一子相伝のものに
講を作る、ってのもおかしな話だしな。
756 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:33:34.97 ID:GZ/jdUL/0: >>747
江戸のマナーでした→誰も知らないけど→一子相伝なので知ってる訳がない

もうね
757 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:33:48.20 ID:HA7QmsEk0: 昔からの習慣のように歴史的な重みを持たせようとしてるのも不愉快
もうちょっと真面目に取り組んでどうぞ
758 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:34:22.28 ID:0gDcdfpRO: >>720
×左翼が

○中国共産党がロシアが
759 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:34:56.32 ID:syET6DW20: 公衆道徳の話だからチョン売春婦の与太話などと違って、
人と人との日常的関わり合いである以上、譲り合いの精神なんかは
時代を問わず有ったように想像してしまうんだが変だろうか？
760 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:35:10.58 ID:0gDcdfpRO: >>722そういう狙いもあるのか
中国共産党
761 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:01.02 ID:RpTsZDif0: >>755
一子相伝てそんなもん。
マジでやると一瞬で絶たれるから、実際には北斗神拳みたいに後継者だらけになるww
762 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:11.80 ID:SIaZ1/t20: 一人の創作がNPO法人まで造ってお金儲けにつながっている。
まさにこれが「江戸しぐさ」じゃないのか。
763 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:17.37 ID:69QNRxMk0: 出鱈目な話で道徳を説くなんてこんな馬鹿な話が何で通るんだよアホか
764 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:17.95 ID:7ZvpYuFb0: 日本の歴史は捏造の歴史。
765 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:43.41 ID:D/8v8PGu0: 腕の組み方が凄く変。
766 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:52.00 ID:vxUOb5MW0: 「ひとつ嘘をつくと、20の別の嘘をつかなければならなくなる」と、ガリバー旅行記の作者スウィフトが言ったそうだが
この江戸しぐさ騒動こそ、道徳教科の題材に相応しいのではないだろうか？
767 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:36:52.86 ID:B5Wq8MiW0: 「念入りしぐさ」は、３回以上繰り返すと

強迫神経症候群とかって言われそう
768 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:37:03.16 ID:jmW8Okw00: >>747
おそらく、初めは思いつきをこじつけて江戸に起源を持ってきてただけで
「おかしくない？」て、真っ当な指摘に対して
虐殺説とか言い出したんだろう
769 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:37:56.03 ID:0gDcdfpRO: >>723それは呑気だよ
民主党時代に公安の情報がだだ漏れ
過激派の監視は禁止された

少しは海外関係も検索したまえよ
770 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:38:23.00 ID:RpTsZDif0: >>759
「江戸自体にも列車に乗る前は整列乗車をしてました」
これが江戸しぐさがやってる事な。
譲り合いの精神は江戸時代にもあったから、上記に違和感はないか？w
771 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:38:49.66 ID:VZmFoDkG0: 江戸っ子は宵越しの金をもたない
混浴おｋ
とかは真実なんだからそっちを載せろや
772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:39:08.34 ID:ipebett+0: >>759
あったと思うよ。京都の公家の間でとかは、もっと色々あった様な気がする。
773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:41:24.18 ID:SIaZ1/t20: >>765
むしろウルトラ警備隊とシャーロック・ホームズのピンバッジをいい歳のおじさんが
ジャケットにつけている方が気になる。
774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:41:32.70 ID:cwdaUzPG0: 汁バカがバカだから？
775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:41:33.52 ID:AYNTJI8W0: >>759
譲り合いの精神があったかどうかと、この問題には関係がないよ

問題なのは譲り合いの精神の有無じゃなく、それがどういうマナーとして現れていたかで、
そして江戸しぐさと言われるマナーはあった根拠がなかったり、
あったとするには時代考証から矛盾があったりする

仮に江戸時代に譲り合いの精神とそこから生じたマナーがあったとしても、
それが江戸しぐさと同一のものであった根拠がない限り、
江戸しぐさを事実として教える理由にはならないし問題なのは変わらない
776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:41:43.91 ID:M1+PF5qg0: 裏付けがないものをさも事実のように載せる人・・・帰化人か在日しかいないじゃん
情報系統を扱う仕事に帰化人を入れてはダメだ
こういうことをやらかされると信頼に関わるんだよ
情報を扱う奴の出自は何代でもさかのぼって全員に開示されるべきだ
777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:42:17.83 ID:3hK6XGgV0: 道徳の授業ではもっと日本社会特有の文化を教えるべきだな。例えば、
・本音と建前の文化（建前上は相手を立てましょう、でも陰では本音で貶しましょう）
・恥の文化（恥ずべき事は正直に言わずに隠蔽しましょう）
・察する文化（常にあいまいな表現や思わせぶりな態度を用いて相手に自分の意図を察してもらいましょう）
・空気を読む文化（自分の意見は持たず周りに合わせましょう）
などは日本人の備えるべき必須の社会的能力だからね。
そういう事を子供の頃から学校で授業として教えるべき。
778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:42:20.06 ID:ufmg9scs0: 今初めて調べたけど、韓国人並にトンデモだよね
779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:42:41.80 ID:jmW8Okw00: >>772
よく知ってるな
それは公家しぐさと言って都人が密かに伝えているものだ
ただ、他言するなよ
江戸しぐさ派に命を狙われるぞ
780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:42:42.94 ID:ipebett+0: >>761
『一子相伝』って言うと能とか狂言の世界みたいに、親が子供に秘密の仕草や型を教える
みたいなイメージがあるんだよな。傘を傾けるみたいな、誰でもできる事とは一番遠い世界な
気がする。
781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:42:43.68 ID:0gDcdfpRO: >>771混浴は、銭湯の始まりの初期だけ
混浴は無し
782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:43:05.40 ID:syET6DW20: >>770
違和感ありまくりだな
783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:43:16.48 ID:ipebett+0: >>781
江戸時代は混浴だったよ。
784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:43:41.40 ID:AYNTJI8W0: てか昔のｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰなり、そこから思いやりの精神なりを教えたいなら
ちゃんと根拠のある話を教えればいい訳で
真偽どうでもいいなら、童話やおとぎ話でももつてくればいいわけで
どっちにしろ江戸しぐさを教える理由にならない
785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:44:07.21 ID:daoP82wQ0: >>738
江戸っ子大虐殺が意味不明な妄想じゃないような言い方だなw
786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:44:33.20 ID:pL1/IBtl0: 実質、石門心学だろ？
787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:45:19.71 ID:D/8v8PGu0: ＞当時、和傘は高級品でそもそも、江戸では普及自体が遅れていた。

オイオイ、江戸時代にはかなり普及してたぞ。
コイツの言ってることもかなり怪しいな。言ってることがいい加減で適当すぎる
平賀源内が発案したもので、店が客に貸し出す傘に屋号を書いて広告の代わりにしたのは有名な話だ。
788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:46:29.68 ID:1F2LZwAT0: 傘かしげとかは思いやりの一つとして残してもいいとは思うけど、
江戸しぐさという名前で残すのは駄目だろう

江戸時代にあった、あるいは江戸(東京)であった風習という証拠がないんだから
NPOの宣伝材料にしかなってない
789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:46:29.80 ID:0gDcdfpRO: >>777そんなの日本人だけじゃないよね
世界共通じゃないか
790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:47:04.51 ID:IYCAuMrs0: 安倍が総理になってから日本がどんどん韓国に似てきた。
恐いわ。洒落にならない。
日本がどんどんおかしな方向に行ってる。
安倍が真っ当な真正保守でないことは明らかだったけど、オカシすぎる。
日本会議はやく何とかしろよ!!
791 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:47:26.25 ID:cWrq9vEb0: 利権がらみ？
792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:47:48.51 ID:dtDdQOWf0: 他の日本の歴史もこうやって創られてきてるのさ。
793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:47:56.88 ID:effqwpVZ0: ウソを使って人をだますことは別に気にしないという道徳
794 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:47:59.85 ID:PXhImoicO: 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
―――マザーテレサ

……ってよく２ちゃんにコピペが貼られるが実はこれはマザーテレサの言葉ではない
あのマザーテレサが言った！って言うと何となく含蓄に富んだ言葉のように聞こえてしまうよね
ちなみにこれがマザーテレサの言葉ってネットde真実は日本にしかないｗ
795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:48:02.71 ID:ufmg9scs0: でも、高句麗しぐさがルーツなんでしょ
796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:48:09.76 ID:AYNTJI8W0: >>788
つーか、これこれこんな理由で、これをすると人の迷惑だからやめましょう、
これをすると人が助かるからできるだけするようにしましょう、で教えられるものだしなあ
傘とかの日常のマナーなんて
797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:48:22.15 ID:qomQgFME0: んー？じゃあ、南京大虐殺と慰安婦の強制連行も戦争の悲惨さ伝えるために載せ続けろよ。
798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:49:15.82 ID:D/8v8PGu0: >>773
俺はＡＶの吉村に似てることが気になったw
名前も原田だし、あっちの人かもねw
799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:49:30.77 ID:iy7Tey700: 江戸しぐさを今思いついた

うそつきの教材を使う先生と大臣は全員閻魔様に舌引っこ抜かれる！
800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:50:03.89 ID:sOJK9x3o0: 江戸しぐさは卑怯なんだよ
伝統とか歴史っていう嘘の衣を着せて威厳と説得力を持たせようとしてて
権威主義的
801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:50:09.47 ID:3HzfXEMx0: >>787
>>平賀源内が発案したもので、店が客に貸し出す傘に屋号を書いて広告の代わりにしたのは有名な話だ。
これ自体が捏造かも知れないよな。

江戸しぐさを残すのは、そういう問題を含んでるからだと思う。
802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:50:09.26 ID:QTMEZPjv0: >>785
まるで江戸っ子大虐殺とやらを学校の道徳で教えてるような言い方だなw
で、特定個人を意味不明な妄想で「幼女を100人レイプした凶悪犯」に仕立て上げることにどんな教育的意味があるんだ？
言ってみろよボケw
803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:51:26.62 ID:2zWVgoVx0: 聖書だって、昔話だって創作の嘘ばっかじゃん
歴史の教科書じゃないんだから問題ないだろ
804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:51:30.06 ID:AYNTJI8W0: >>800
そういうことがされると結局は、虚偽に気付いた時に歴史や伝統のイメージまで悪くなりかねないんだよね
しかも江戸しぐさは突っ込みどころだらけで気付きやすい上に、
今はネットの普及でこの手のことは伝わるのも調べるのも早い
805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:52:05.32 ID:daoP82wQ0: >>802
だって江戸っ子大虐殺がなけりゃ江戸しぐさの説明がつかないじゃん
おまえの話はおまえみたいなバカを戒める教育効果だよ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:52:34.80 ID:AYNTJI8W0: >>803
昔話は別に事実として教えてないじゃん
807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:52:59.69 ID:iy7Tey700: >>32
本当にあった文化を否定するのが本当の目的だろ、江戸しぐさは
このままだと、韓国あたりに日本の歴史は皆嘘だという証拠として国連に報告されてしまうな
808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:53:07.92 ID:pPSRU/is0: カルト江戸しぐさ
嘘をつきながら道徳を養う(笑)
朝鮮人みたい
809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:53:20.23 ID:8tCnyQky0: マナーって色んなことがあってそこでこうすれば円滑だし
皆も嫌な重いする割合が少ないってものだと思うんだけど
権威とか歴史を付けたがるよね？
ご苦労様お疲れ様問題もそうだけど
810 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:53:36.60 ID:hcGx7y/t0: そもそも善悪の基準からして、人によって違うんだけどね。
まず、それを教えなきゃ話にならんだろうに。
次に教えるべきは、議論のルールな。

こういう事をやると、困る人がいるんだろうけど。
811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:53:43.18 ID:D/8v8PGu0: >>801
ただの馬鹿だろお前。
812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:53:45.26 ID:0gDcdfpRO: >>783歴史のねつ造はやめて下さい
銭湯初期のみです
以降禁止されました
813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:53:54.72 ID:lnSYQyFD0: 文献が残ってないのは大虐殺されたからである
とか言い出したら何でも捏造出来るからなマジで
814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:54:10.12 ID:QcDM3DOj0: マナーとか道徳を教えるには元となる宗教観や権威が必要だけど、
近代化と赤化が進んだ日本にはそんなものないからなｗ

仕方なく庶民の伝統にすがったんだろうけど、本物はお気に召さなかったんだろうｗ

ハッキリ言って偽物を教材に使うぐらいなら江戸時代同様に四書五経を使うか
戦前のように天皇の権威の元に作成された教材を使ったほうがマシ。
815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:54:41.95 ID:JanpObrH0: 韓国しぐさ
816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:55:20.18 ID:QTMEZPjv0: >>805
だからさあ、それを学校の道徳で教えてるのか？お前が勝手に妄想してるだけかよ
特定個人を意味不明な妄想で「幼女を100人レイプした凶悪犯」に仕立て上げることにそんなすごい教育効果があるのかｗ
まさに北朝鮮みたいな発想だなｗ
817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:55:41.42 ID:PNB2d4Tn0: 「江戸しぐさ」が仮に無かったとしても

「傘かしげ」みたいな習慣は江戸みたいな一定の文化的土壌のなかで発生したと思うぞｗ
818 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:55:43.40 ID:DlQ5c2PD0: 道徳とかいう限りなく無価値でそれ故に審査も監視も殆ど無い喪同然な学問を通じて歴史を改竄できるってのは結構ヤバイと思うわ
今回は個人の妄想ファンタジー全開だからよっぽどのアホか金貰ってない限り捏造だって気付くけど
もっと巧妙にやられたら防げない
819 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:55:50.61 ID:fpsjE/IA0: これで金稼いでる連中は詐欺師みたいなもんだな
820 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:55:53.60 ID:syET6DW20: >>812
ペリーがその点について批判してなかったっけ？
821 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:56:41.51 ID:XVvfHxkc0: なんかあのCM不快で嫌いだったな
押し付けがましくて
822 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:56:52.25 ID:AYNTJI8W0: >>814
少なくとも現代では、宗教観や権威なくても
マナーが必要な理由の説明で教えられるんでないの？
823 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:57:11.53 ID:69QNRxMk0: 気付けても排除できないって大概だよ
どんだけ金が動いてんのこれ
824 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:57:13.26 ID:daoP82wQ0: >>816
逆だろバカw
江戸っ子大虐殺が幼女を100人レイプした凶悪犯を仕立て上げるのと同程度の荒唐無稽さだって言ってるんだよ
825 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:57:23.31 ID:iy7Tey700: >>101
安倍ぴょんは、世界遺産の件で
日本の歴史を韓国のクネばあさんに売っただろ
今回も同じ、歴史を売って自分に都合のいい教育アイテムを買っているんだよ

安倍にとって、歴史の価値というのは売買するものなの！
826 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:57:27.64 ID:w+Am2FR10: >>787
今のコンビニ傘程は普及してなかったという事だろう、そもそもその話もレンタル品だ

傘かしげなるものが必要になる状況って現代でもあまりないから、
往来の舗装もなく雨天時の外出者自体が現代より少なかったであろう当時に
わざわざ事細かい決まり事があったのか、という疑問はわからなくもない
827 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:57:45.81 ID:QcDM3DOj0: >>809
当たり前だろ。
皆がその価値観に従う理由を用意せずに普及させようとする方がどうかしてるわ。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:57:53.77 ID:ma4wY33LO: >>794
昔からあることわざで、都市伝説でもない
だから欧米人は嘘だとわかるわけで
829 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:58:00.72 ID:g16ZYgN30: >>822
言う側が権威を付けたがるのが問題じゃね？
830 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:58:27.49 ID:effqwpVZ0: 江戸はこんなにマナーがよかった
今はこんなにマナーがなってない
そうやって自信を喪失させる
そのうえで、今度は都合のいい道徳やルールを押しつける
洗脳の手法と一緒ってことか？
831 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:58:38.86 ID:ZjAY27jM0: 批判してる方にもなんの根拠もない訳だが
832 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:03.97 ID:80tnqZyx0: >>1 >>13 >>22 >>36 >>48 >>65 >>74 >>87 >>95
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
833 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:14.70 ID:ufmg9scs0: >>825
ゴキブリ韓国人は、高句麗しぐさでも世界遺産に登録でもしてろ
834 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:18.84 ID:80tnqZyx0: >>101 >>113 >>122 >>136 >>148 >>165 >>174 >>187 >>195
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
835 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:24.62 ID:80tnqZyx0: >>201 >>213 >>222 >>236 >>248 >>265 >>274 >>287 >>295
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
836 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:34.53 ID:PiBGQMZS0: トンキンしぐさｗ
837 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:34.52 ID:80tnqZyx0: >>301 >>313 >>322 >>336 >>348 >>365 >>374 >>387 >>395
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
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彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
838 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:40.53 ID:80tnqZyx0: >>401 >>413 >>422 >>436 >>448 >>465 >>474 >>487 >>495
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
839 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:40.90 ID:Cx0SDrak0: >>1
”江戸しくさ”に噛みつくヤツってマジで気持ち悪くね？

ゾッとするわ

歴史として「江戸時代はこうだった！」って教えてるならともかく道徳・しつけとしてだろ？

母「早く寝ないとおばけが出るよぉー」

バカ・エテ公「おばけ何ていない！科学的な裏付けがない創作物！！」
840 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:53.55 ID:80tnqZyx0: >>501 >>513 >>522 >>536 >>548 >>565 >>574 >>587 >>595
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
841 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 16:59:59.96 ID:80tnqZyx0: >>601 >>613 >>622 >>636 >>648 >>665 >>674 >>687 >>695
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
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○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
842 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:02.29 ID:JanpObrH0: 教育委員の乙部しぐさと言えば不倫
843 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:06.82 ID:6+gcqIMV0: >>797
それらの方がより悪質だから江戸しぐさは許されるっていうのが日本会議系のネトウヨの取るべき態度だろうな
844 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:12.34 ID:80tnqZyx0: >>701 >>713 >>722 >>736 >>748 >>765 >>774 >>787 >>795
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
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○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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845 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:20.04 ID:80tnqZyx0: >>801 >>813 >>822 >>836 >>848 >>865 >>874 >>887 >>895
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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846 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:40.71 ID:80tnqZyx0: >>901 >>913 >>922 >>936 >>948 >>965 >>974 >>987 >>995
猛.虎弁.　　　　　　.阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
残.当.　　　　　　　 .「残念だが当然」の略　　豊田投手に対して原監督がコメントするネタから
う.ーんこの　　　　中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま～ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.～.ん(笑)→ま～ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○.　　　　　.おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
Vやねん！.　　　　阪神タイガースの優勝を祝うはずだった本の名前、『Vやねん！タイガース』から
な.お、○○模様.　　　元巨人小笠原ネタの定型句
○○ウキウキでワロタｗｗｗ.　　スレタイ「虚カスウキウキでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」から　虚カス＝巨人ファン
く.っさいく.っさい○○のお墓はこちら(笑)　　 .阪神ファンを揶揄するスレ「.くっさいくっさい珍カスの葬式会場はこちら(笑)」か.ら．
○○最高や！○○なんて最初からいらんかったんや！.　　 20.06年のドラ.フト時に立てられたスレタイか.ら
etc.

■０９年の野球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　野球ch
５／０５　　　　４３　　　　　　１３０５１６
５／０６　　　　３３　　　　　　１３１０５３
５／０７　　　　３８　　　　　　　９４７２２
５／０８　　　　６７　　　　　　１０５４７８
５／０９　　　　４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９
847 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:53.55 ID:DlQ5c2PD0: >>823
だってこれ推進してるのが文化省のトップなんで
そいつが大臣と政治家やめない限り排除できない
848 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:00:53.98 ID:AYNTJI8W0: >>839
親がいうことと学校が教えることが同じだと思ってる？
しかも早く寝ないとお化けが出る、とかは大人になれば嘘だと分かる程度のものだし
849 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:01:00.96 ID:yFJswRaL0: 文科省のエリートお役人様の脳みそは、思考回路が自己弁護と保身に狂ってるな。
一度自らの判断で江戸しぐさを採用した以上、それをやめれば己の判断の過ちを認めることになる。
だから今更やめるわけにはいかないのさ。

捏造をしている時点ですでに教科書自体が倫理道徳に反した存在だというのにｗｗ
850 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:01:19.78 ID:g16ZYgN30: >>827
だからって捏造する理由ってあるかな？ってのが疑問
自分が正しいと思うマナーを押し付けたいってのが前提じゃね？

雨水があたらない様に避けるとかは同意も出来るけどさ
851 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:01:30.22 ID:2tF/nQpB0: >>12
江戸っ子大虐殺とかトチ狂った事さえ言わなければ
ただのトンデモ説の１つだと一笑に付せたんだけどね
852 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:01:35.56 ID:f4NoQnUd0: これが下村のレガシーなの
853 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:01:55.30 ID:RpTsZDif0: >>831
でっち上げる方はそうやって悪魔の証明を求めればいいから楽なんだよｗｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:03.51 ID:0gDcdfpRO: >>817巧妙なんだよね
多少ねだから騙されたのかな？馬鹿なのかな？いや、中にも工作員がいるんだよ

『江戸しぐさ』には作者が存在し

その作者は嘘歴史をねつ造している人物で
反日的だ
『江戸しぐさ』もねつ造した

胡散臭いから、大問題さ
855 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:20.43 ID:+tVCZuSB0: >>787
高級品だから貸し出してたんだろ
でなきゃその屋号入りの傘を売れば良いんだし
856 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:24.28 ID:QTMEZPjv0: >>824
バカはお前だ
江戸っ子大虐殺なんていう学校の道徳で教えていないことを取り出してこれと同じだとか意味不明なんだよ
何勝手に話をすり替えてんだ？
857 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:26.16 ID:AYNTJI8W0: >>831
あるという根拠がない、これで十分だよ
858 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:38.52 ID:PNB2d4Tn0: 町人の文化なんてものは名前もつけられず自然に普及

名前の根拠の文献が無いと言って攻撃するのは

チョンとT豚Sだけｗ
859 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:40.47 ID:+tLPZ73u0: >>763
一度決めたら覆すのが難しい～～役所仕事はこうなりがち
利権とか絡むのかい？
教育のお膝元が、嘘と解っても取り上げ続けるって馬鹿かと思うぞ
860 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:02:54.93 ID:QxW4YMET0: >>820
それは、江戸時代の街道の脇で女性がはばかりしてたりした話。
だから公衆便所も明治新政府の課題となり、明治の立派な橋の袂に便所が有ったりする。
861 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:03:21.78 ID:D/8v8PGu0: >>826
誰がコンビニ傘と比較しろっていったんだよ阿呆。

＞往来の舗装もなく雨天時の外出者自体が現代より少なかったであろう当時に

お前、浮世絵とか見たことないの？

和傘の歴史
　和傘が閉じる事ができるようになったのは安土桃山時代ですが、広く一般に使われだしたのは
分業制の発達した江戸時代中期以降のことであり、それ以前の庶民の雨具といえば菅笠（すげがさ）と簑（みの）でした。
　江戸の浮世絵師安藤広重の描いた「大橋あたりの夕立」（「名所江戸百景」1857年頃）には
激しく降る夕立に傘をすぼめて急ぐ町人の姿が生き生きと描かれておりますし、喜多川歌麿の美人画にも
傘をさしている町人の姿が多く見られます。このことから当時からすでに生活必需品として広く普及していたことがうかがえます。
http://wagasa.com/kyowagasa/index.html
862 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:04:20.85 ID:QcDM3DOj0: >>822
無理。

公園にベンチが一人分ありました。
少年とお年寄りがベンチに向かって歩いています。
少年がベンチの前にきて座ろうとすると、老人が
目の前に立っており、ベンチに座りたそうにしています。

少年はどうすべきでしょうか？

＊少年と老人、ともに元気そうに見えます。
863 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:04:24.55 ID:dxqRTekB0: 江戸時代は治安悪かったからな
辻斬りとか横行してたんだし
ケンカや放火なんて日常茶飯事
864 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:04:38.22 ID:RpTsZDif0: >>856
江戸しぐさと江戸っ子大虐殺はセットなんだから文句があるなら提唱者に言えｗ
865 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:04:45.81 ID:daoP82wQ0: >>856
とりあえず江戸っ子大虐殺が荒唐無稽だってことは認めるんだな
866 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:05:18.96 ID:nMR0Yerp0: >>1
だいぶ前から言われてるけど創作だよな。
突然出てきたらしいね。中国共産党を真似てるのかね？
867 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:06:27.17 ID:iy7Tey700: >>800
伝統や歴史を憎んでいるチョン安倍にふさわしい教育方法
868 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:06:33.49 ID:RpTsZDif0: >>863
書面に残ってる殺人事件の類はえらく少ないけどな。
ちょこちょこあるのは農村部で嫁さんが別の旦那と駆け落ちとかｗｗ
869 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:06:44.98 ID:AYNTJI8W0: >>862
若年層でも電車で席を譲ってるの結構見るよ
まあ席に関しては譲ると年寄扱いされて嫌そうな反応されることあるから
それで躊躇うようになることもあるけど
870 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:06:45.83 ID:g16ZYgN30: >>862
で江戸しぐさなの？
君の言う四書五経でよくね？
871 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:06:50.88 ID:QTMEZPjv0: >>865
とりあえず江戸っ子大虐殺は学校の道徳で教えていないことは認めるんだな
872 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:07:33.74 ID:PNB2d4Tn0: ＞江戸っ子大虐殺

これがあるからチョンだった

日本人を虐殺したいチョンの願望なｗ
873 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:07:35.54 ID:daoP82wQ0: >>871
江戸っ子大虐殺がないと江戸しぐさの来歴が説明できないことは認めるんだな
874 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:07:47.12 ID:1CmbhvST0: 真偽を討論させる時間にしよう
875 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:07:49.93 ID:jgh1UyVf0: 江戸っ子大虐殺はどうなるんw
876 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:08:15.57 ID:9nIPAV5g0: >>868
江戸時代300年分の犯罪＝東京の1年分の犯罪
877 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:08:17.27 ID:vWE9nrcW0: >>109
締め切り
878 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:08:45.22 ID:g16ZYgN30: 江戸しぐさなんて爺さん婆さんが知らないんだから
生活の中で見につけたマナーや
儒教的思想に触れたりでわかりそうなことはあるだろうけど
879 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:09:02.48 ID:effqwpVZ0: 「江戸しぐさ」自体を教材にするのではなく
「『江戸しぐさ』騒動」を教材にするとよさそうだな
世の中「事実」に基づいて動いているように思っているが
状況によっては「事実」ではないものが
大手を振って歩いてしまうことがあるという教訓として。
誰かがちゃんと「事実」を確認しているんだろうと
暗黙のうちに期待してしまうことがあるけど、
実際に関係している人からみれば
「事実」を大切にすることより「自分の立場」が大事っていうのが
行動原理になるって教訓として。
880 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:09:20.54 ID:QxZSGWRE0: はるみに聞け！
881 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:09:21.11 ID:/LEuRFRG0: >>801
当時の人が描いた浮世絵が残ってるんですが
それすらも偽りなんですかねぇ？
882 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:09:55.30 ID:1jYr33Qz0: 初めからフィクションということにしておけばいいんだよ。

真の江戸っ子だけに伝わったとか嘘を言い出すから
江戸っ子大虐殺を持ち出すことになるわけで。
883 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:10:23.96 ID:RpTsZDif0: >>874
江戸しぐさ肯定派と否定派にわかれてディベートさせるのはいいよね、しかもちゃんと自分の主義主張関係なしにランダムで決めて。
日本はディベートの文化や教育がないから議論が本当にへたくそ。
884 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:10:49.36 ID:IYCAuMrs0: 道徳の授業で生徒の質問で追い詰められたら、先生もしまいには江戸っ子大虐殺を持ち出して答えなければ説明つかなくなるんだろうな。

それともあからさまに、実は嘘ですと教えるのかね。

そうすると道徳の授業だから、どういう条件で嘘が許されるか、という難問に先生は答えなければならないね。
動機や目的が良ければ、では終わらんよ。
嘘の歴史を信じ込まされる弊害もあるからね。
885 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:10.60 ID:YqWJzm4p0: 日本神話に一切関係ない土人地域を首都になんかするからこうなる
886 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:16.79 ID:lnSYQyFD0: 昔の日本人がやってたから君たちもやろう
↑
捏造でこういうこと言っちゃダメよ
887 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:19.83 ID:we/jRwmA0: 時代劇によく出てくるテーブル式の居酒屋も、実際には存在しなかったらしいからな
江戸時代の風俗でも誤解されてることも多そうだ
888 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:19.99 ID:QTMEZPjv0: >>873
>じゃあ、お前の父親は幼女を100人レイプした凶悪犯ってのを学校で教えよう。
なんていうキチガイの意見に賛同するお前の主張が間違いだということは認めるんだな
889 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:36.78 ID:g16ZYgN30: 三省堂が的を得るは的を射るの誤りだったことを撤回した事とかも
あまり知られないし
江戸しぐさって成り立ち権威付け概念は変えたほうが良さそう
890 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:45.59 ID:D/8v8PGu0: >>855
＞高級品だから貸し出してたんだろ
＞でなきゃその屋号入りの傘を売れば良いんだし

何でこんな馬鹿ばっかりなんだろ？
高級品だったら貸せないだろ阿呆w
雨という予測不能の緊急事態だから貸したんだろ。
そもそも、雑貨小売店の話じゃねーよ馬鹿。
料理店とか演劇行った時の話で、そこが広告代わりも兼ねて貸し出したんだわ。
確かに当時は使い捨てする様な安値ではないだろうが、記事に有る様な高級品でないことは確かだね。
891 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:51.77 ID:GT5XsOH90: ＞「道徳の教材は江戸しぐさの真偽を教えるものではない。正しいか間違っているかではなく、礼儀について考えてもらうのが趣旨だ」

礼儀を教えるのに虚偽を混ぜてもよいのか
を道徳の時間で話し合えば？
892 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:11:57.23 ID:QcDM3DOj0: >>869
個人は平等という価値観なら早いもの勝ちで少年は堂々と座れば良い。
年長者を優先するという価値観なら老人に譲れば良い。

どちらが正しい価値観かは宗教や伝統・文化による。
要は”公に正しい”とされることに従うのが一番社会効率が良い。

で、”公に正しい”ことを決める権利があるのは皇室のような権威者か宗教。

>>870
おれは江戸しぐさを使うのに反対してる側だがｗ
893 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:12:38.71 ID:XU210ZxD0: 東京って捏造と嘘だらけの街ですな
894 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:13:37.61 ID:daoP82wQ0: >>888
本当に低脳だなあwww
それは「言い伝えなんてたいていは誰かが作り出したもんだ」っていうおまえの考えを否定するための話にすぎないだろ！w
895 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:13:42.47 ID:IYCAuMrs0: まあ、文部大臣がプロレスという嘘の商売の出身ではあるわけだが。
896 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:13:44.65 ID:RpTsZDif0: >>888
中身にとらわれて、「言い伝えは誰かが言い出したものなんだからいい加減でもいいじゃん」と言わんばかりのお前の意見に対する反論というのは読み取れないのかｗｗ
897 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:14:03.30 ID:+tVCZuSB0: 江戸っ子大虐殺って
明治政府がそのようなことをしなくちゃいけない理由は何なのよ？
898 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:14:34.94 ID:ajd7DkBiO: 理想の平成しぐさにすればいいじゃない
899 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:14:48.55 ID:RpTsZDif0: >>895
あれは嘘ではなくてショーなんやで（震え声

まあ、そういう意味で本質的にやばいのはプロレスよりもかつての相撲だろう。
900 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:14:51.47 ID:RjZ2Xzqr0: 嘘でも良いから、バカ女はすれ違うとき傘をかしげろ
901 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:14:56.16 ID:+tLPZ73u0: 「根拠のはっきりしない江戸しぐさ」と「ねつ造の江戸っ子大虐殺」
これらを同じ団体が提唱している、ということなんですかね？
902 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:14:58.49 ID:ootnwsDz0: >>883
「江戸しぐさ」が本当に歴史的に存在したと主張してる奴がいるのかい？
903 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:15:14.09 ID:XU210ZxD0: 江戸っ子が強制連行されて帰って来なかったら江戸しぐさが廃れたという言い訳もどっかの国そっくりw
904 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:15:31.99 ID:+tVCZuSB0: >>849
ゆとり教育は廃止したのにな
905 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:16:27.12 ID:YU7M6/kQ0: 低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体

下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい
レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。

下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が
呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし
押し込む

逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は
ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。

基地外早稲田卒の文部"擬似"科学大臣
http://dailycult.blogspot.jp/2012/12/blog-post_28.html

■EM菌推進団体から表彰

■「親学」推奨でウェブサイト炎上

■ウソつきホタル博士に踊らされ

■“予言者”ジュセリーノの宣伝

■幸福の科学の映画を真に受ける
906 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:16:36.38 ID:PNB2d4Tn0: 「江戸しぐさ」と言う成り立ち権威付け概念は不要

「傘かしげ」の名も不要

しかし、こういう文化が江戸中心に生まれたことも事実

どこかの宗教団体が独占して良いものでは無いｗ
907 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:16:50.59 ID:RpTsZDif0: >>902
このスレにいるし、そもそも提唱者や賛同する今のNPOの連中、推進する右だか左だか分からない連中、文科省のやつらには一定の信頼性を持たせているんだろ？
ディベートのネタにはもってこいだと思うが。ディベートの真価って自分と異なる意見を皆に説得させなきゃならないときに特に発揮されるものだし。
908 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:17:04.74 ID:KeLtjIET0: 道徳の教材なんて殆ど架空の話なんじゃ無いの？
909 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:17:23.24 ID:ootnwsDz0: > ”公に正しい”ことを決める権利があるのは皇室のような権威者か宗教。

これは違うと思う。社会の多数者だろう。
910 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:17:53.69 ID:92U3VE+10: >>906
>江戸中心に生まれたことも事実

事実なの？
911 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:18:04.76 ID:QTMEZPjv0: >>894
全くお前はバカだな
言い伝えでも道徳教育として使えるんなら使えばいいんじゃんってことなんだが
お前は「特定個人を幼女を100人レイプした凶悪犯に仕立て上げること」に同じような教育効果があるとのたまったんだよな
ほんと北朝鮮みたいだよなｗ
912 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:18:06.43 ID:YU7M6/kQ0: 早稲田は理工も人文もダメか。 / “現代社会に活かす「江戸しぐさ」 | 越川禮子 | 早稲田大学エクステンションセンター”

https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/33432/
913 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:18:36.09 ID:RpTsZDif0: >>906
だから、５分前行動の文化とか江戸時代にないからｗ

>>908
まあ、基本はタヌキやキツネが人語喋って恩返ししたりする世界だからな、道徳ｗ
914 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:18:52.94 ID:Dz8nqHc10: 歴史の捏造は止めよう。隣の国じゃないんだから！
そのしぐさが道徳的なら別に江戸と絡めずに「○○の様にしよう」だけでいい。
915 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:19:07.31 ID:iBEiyBAo0: >>2
江戸しぐさなんて名前のものはなかったと思うが、

＞例えば江戸しぐさの代表格で、文科省の教材でも使用されている「傘かしげ」。雨中、すれ違うときに相手を濡らさないため、傘を傾けるしぐさのだが……。
＞
＞当時、和傘は高級品でそもそも、江戸では普及自体が遅れていた。そんな江戸ですれ違うときに特殊な「しぐさ」が必要だったのか。
＞浮世絵に描かれているように、和傘はすぼめやすいのだから、すれ違うときにすぼめればいいだけではないか。

この反論は理屈としておかしい
傘を相手にぶつけないように、すれ違う時に傘を傾けるのは当たり前の行為

和傘はすぼめやすいとか言ってるが、現代の傘もすぼめやすいが、わざわざすぼめるやつより、傾けるやつの方が圧倒的に多いわけだしな
916 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:19:14.21 ID:ootnwsDz0: >>907
こういう歴史的事実に関しては、知識のない人間同士のディベートはあまり意味がないと思う。
917 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:19:24.30 ID:YU7M6/kQ0: なおグローバルエデュケーションと称して講義になってる模様

https://twitter.com/ayari_yamauchi/status/543393731689185280
山内あやり/江戸しぐさ ?@Ayari_Yamauchi

早稲田大学の授業。後期1コマ担当しています。かれこれもう三年。若い世代に日本人の心の文化を伝える貴重な機会に感謝しています。
久しぶりに「傘かしげ」を実践。思いやりの背景には無用なトラブルを防ぐ危機管理の知恵を暗に教えてもいるのです。
918 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:19:54.38 ID:8tCnyQky0: >>906
江戸って江戸時代？場所？
919 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:20:05.51 ID:QcDM3DOj0: >>908
架空で結構。
でも、その架空の話を押し付けてくる連中がどこの馬の骨かも分からん奴だったら
誰も従わない。

それだけの話しだ。
皆を従わせたいなら、その理由を用意すれば済む。

江戸しぐさは「歴史・伝統」を権威付に使ったが、その権威が捏造だった以上
誰も従う気にならないだろｗ
920 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:20:24.21 ID:ipebett+0: >>523
道徳教育に使われる教材が、大嘘の塊なんだから、大変な事だよ。こんなのを放置してる事が、
日本を貶める事になるよ。
921 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:20:35.06 ID:daoP82wQ0: >>911
だからありもしない言い伝えをでっち上げるな！って突っ込まれたんだろバカw
池沼はすぐ話をループさせるからwww
922 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:20:41.11 ID:RpTsZDif0: >>911
馬鹿はお前。
お前に突きつけられている意見は「道徳として使えるならば言い伝えを採用すべきか否か」ではなく
「言い伝えは誰かが誰かが作り出したものだから、実際に言い伝えでもないものを“言い伝えです”として道徳で扱ってよいかどうか」という点な。
923 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:21:13.75 ID:o8aUmnCC0: かっぺによる江戸っ子浄化により純血種の江戸っ子男子は俺ひとりになってしまった。
純血種を滅亡させようとするかっぺ女の誘惑が絶えないが
まだ見ぬ江戸っ子女子を探すために童貞を守りながら今日も東京をさ迷う。

みたいな妄想してみた。
924 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:21:24.48 ID:htp5VAy00: 江戸っ子大虐殺を政府が認めたも同じw
925 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:14.04 ID:we/jRwmA0: 薩長が野蛮だったのは事実かも知れんが、大虐殺はないだろう
926 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:29.91 ID:QxW4YMET0: >>897
現在の千葉都民が「俺は江戸っ子で正義の士。薩長が悪い」とするためです。
927 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:30.08 ID:RpTsZDif0: >>916
その場で即興でやるディベートじゃなくて、歴史を調べさせて史料をあたらせてでいいじゃんと思ったが、肯定派は延々とNPOのデタラメ資料を読み漁るはめになるのか、たしかにあまり適当ではないな、ｽﾏｿｗ
928 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:37.59 ID:ootnwsDz0: 江戸は人口密度が高かったから、そこで障害なく生活するためにある種のマナーが
自然発生したかもしれないが、そんなものは慣習的マナーに過ぎないのであって、
「道徳」と呼べるようなものではないだろう。そのうえ、知識や環境の違う現代人が
その江戸時代のマナーに従う理由もなかろう。
929 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:41.67 ID:8lwiq5+b0: 代々、江戸に住んでれば、生活の知恵として自然と身に付いて受け継がれてるのが分かるよ。
それじゃ証拠にならないって言われても、別に他人に証明すべきもんじゃないし、田舎もんに言われる筋合いはねえしな。
930 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:45.45 ID:r9Ix6I1T0: 大日本帝国を作った薩長を卑下するような風習を称賛するとは保守勢力が何を考えてるかいまいち分からんわ
もしかして江戸の民を虐殺した悪逆非道な薩長に成り代わって東条英機や石原莞爾や山本五十六のような東北北陸の勇者たちが５１５や２２６のようなクーデターを起こして大政翼賛会を再興すべしというメッセージだったりしてｗ
931 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:22:55.86 ID:8tCnyQky0: 言い出した人応援してる人文科相が架空って言って無いから困る
江戸時代に発生したのか江戸って場所に発生したのかはわからないけど
別に人が生活してりゃ起こる事だろうし、
大阪や京都にもありそうだけどね
人口が群を抜いて多い江戸しかなかった？象徴的だから？
932 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:23:02.64 ID:Kq1y/eZg0: 嘘教えるなんて不道徳だなあ
933 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:23:11.93 ID:lnSYQyFD0: >>924
どうすんだろな
他国から突っ込まれなければいいが
934 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:23:26.73 ID:D/8v8PGu0: >>912
＞越川禮子

今「江戸しぐさ」を推進してる主犯はコイツだよな？
何でコイツの名前が記事に出て来ないんだろ？
935 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:24:06.62 ID:92U3VE+10: >>929
そんなこと言い出したら江戸に限らないと思うが
936 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:24:31.45 ID:7jq9M1tq0: パナマしぐさ
937 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:24:34.99 ID:RpTsZDif0: >>923
武蔵野一円を走破してはや半年、いまだ人影を見ることはなく…東海地方までいけば誰かいるのだろうか…
江戸から人が消えてからすでの1年…

ぐらいの壮大な話ｷﾎﾞﾝﾇ
938 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:24:40.28 ID:QcDM3DOj0: >>909
多数者が”正しいと価値観”を共有していれば結果は同じだけどねｗ
それは”正しい価値観”を学校()とかで教育(洗脳)しないとあり得ないでしょ？

結局誰かが基準を作ってるんだよ。
ただし、多くの人が納得しないものは淘汰されるってだけ。

で、その淘汰から生き残ったのが歴史のある宗教や伝統といわれるもの。
939 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:24:55.04 ID:QTMEZPjv0: >>921
だからあるだろうが
その内容が事実かどうかは別の話で、伝えてる人間がいることは事実
それが道徳の教育に使えそうなら使えばいいじゃんってだけのこと
一方で「特定個人を幼女を100人レイプした凶悪犯に仕立て上げること」が道徳教育としてまったく意味がないキチガイの発想であることは確かだな
940 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:25:03.05 ID:AYNTJI8W0: >>929
道徳として他人に教える以上、他人への証明が必要になるに決まってるじゃん
他人に証明もできないものを他人に教えるの？

そもそも929がいう、そういう生活の知恵って江戸しぐさと言われているものと同一の内容なの？
単に生活の知恵があった、もしくは江戸特有のものがあった、というだけの話をしているのなら、
それは江戸しぐさの問題点とは全く別の話だよ

問題になってるのは生活の知恵があったかどうかじゃなく、
江戸しぐさがあったかどうかなんだから
941 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:25:31.13 ID:ootnwsDz0: 明治以降の日本政府は、こういう伝統のねつ造が好きだねえ。
「復古神道」なんかに比べれば、「江戸しぐさ」なんて
可愛いもんとも言えるかも。
942 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:25:39.40 ID:iBEiyBAo0: 傘かしげ
雨の日に互いの傘を外側に傾け、ぬれないようにすれ違うこと[14]。
肩引き
道を歩いて、人とすれ違うとき左肩を路肩に寄せて歩くこと[31]。
時泥棒
断りなく相手を訪問し、または、約束の時間に遅れるなどで相手の時間を奪うのは重い罪（十両の罪）にあたる[32]。
うかつあやまり
たとえば相手に自分の足が踏まれたときに、「すみません、こちらがうかつでした」と自分が謝ることで、その場の雰囲気をよく保つこと[33]。
七三の道
道の、真ん中を歩くのではなく、自分が歩くのは道の3割にして、残りの7割は緊急時などに備え他の人のためにあけておくこと[34]。
こぶし腰浮かせ
乗合船などで後から来る人のためにこぶし一つ分腰を浮かせて席を作ること[35]。
逆らいしぐさ
「しかし」「でも」と文句を並べ立てて逆らうことをしない。年長者からの配慮ある言葉に従うことが、人間の成長にもつながる。また、年長者への啓発的側面も感じられる[35]。
喫煙しぐさ
野暮な「喫煙禁止」などと張り紙がなくとも、非喫煙者が同席する場では喫煙をしない[35]。
ロク
江戸っ子の研ぎ澄まされた第六感。五感を超えたインスピレーション[36]。江戸っ子（江戸しぐさ伝承者）はこれで関東大震災を予知したという[37]。

こういうのも、マナーとしてあったというだけなら、当たり前の話だと思うわ
江戸時代の文化レベルの高さは、諸外国の文献にもいくらでも書かれてることだしな
歴史の教材としては間違ってるが、道徳の授業としてなら、「そういう説もあります」という程度でなら、使ってもめくじら立てるようなことでもない

ただし、歴史的事実として確定するようなのはよくない
943 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:25:46.18 ID:RpTsZDif0: >>928
江戸時代の慣習にならって、隣で火災が起きたら自宅を重機で破壊しましょうとか、風俗に行くときは門で銃や刃物を置いてから行きましょうとか。
944 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:25:49.71 ID:ipebett+0: >>929
大阪でも名古屋でも、同じ様な事はしてたと思うよ。
945 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:25:50.76 ID:daoP82wQ0: >>929
狭い道ですれ違う時、傘をかしげるか上下に互い違いにするかしか物理的に方法ないだろ？
江戸ぜんぜん関係ねえ
946 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:26:18.89 ID:we/jRwmA0: 薩長の連中が江戸の食文化を破壊した　という話は作家の佐藤雅美が主張してたな
947 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:26:49.35 ID:pbkFNqTS0: 江戸時代は日本人が自ら捨て去ったものだからなあ
こんだけ欧米化してイキも野暮もへったくれもない時代に
捨て去ったものの一部だけつまんで引っ張り出したって意味わからんし何の役にも立たん
むしろ弊害になる
そんなことより我々は自分達の伝統文化をある日突然簡単に捨て去り
絶対に後戻りできない違う文化の道を歩んで現在にいたることを教えるべきだな
948 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:27:00.90 ID:dSHA3Rl50: 日本が世界に誇る江戸しぐさ

だがこの江戸しぐさは三度絶滅の危機にあったと言われる。
一度目は1868年の明治維新。
中央集権国家にとって町人の自治権は邪魔だった。

江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、
江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐殺した。
その虐殺たるや凄まじいもので、
ソンミ村虐殺、ウンデット・ニーの虐殺に匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。

また、この時に江戸商人は江戸しぐさについて書かれた古文書も全て焼却し、江戸の空を焦がしたという。
勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した。
池田整治は、江戸しぐさ伝承者は、老若男女にかかわらず、わかった時点で新政府軍の武士たちに斬り殺され、
維新以降もこの殺戮は続いたと述べている。
949 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:27:03.66 ID:ootnwsDz0: >>940
仮に江戸時代の江戸に「江戸しぐさ」なるものが実在していたとしても、
現代人がそれに倣う必要はないだろ。
950 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:27:37.50 ID:effqwpVZ0: フィクションをフィクションとして扱う分には別にいいけど
フィクションをノンフィクションのように扱うのが問題。
まあ、それを言い始めると宗教なんかいろいろひっかかるけど。
逆にいうと宗教のおいしい部分をまねしたい人がいるってことなのかな。
ウソを他人に押し付けて、自分の利益につなげたいっていう。
あ、宗教のすべてを否定するわけではないけどね
951 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:27:42.02 ID:daoP82wQ0: >>939
伝えてると言ってたのが、じつはでっち上げだってばれたんだよアホ
基本的な事実関係くらい押さえてから書き込めよド低脳！w
952 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:29:10.71 ID:lnSYQyFD0: >>948
ほんとヤベえってｗ
これを信じろと
953 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:29:18.43 ID:Z4S8AXwR0: >>945
庶民は蓑に菅笠じゃ
954 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:29:40.83 ID:ipebett+0: >>942
その程度で『一子相伝』とか言い出すんだから、笑ってしまうよな。
955 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:29:48.60 ID:AYNTJI8W0: >>949
確かにその問題もあるよね
現代のマナーなんだから別に歴史がどうとかつけなくても
現代の常識や必要性に基づいて教えることだってできるし
昔行われていたことが常にどの時代にも正しいわけじゃない
956 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:30:01.09 ID:RpTsZDif0: >>942
>そういう説もあります

権威主義ではないが、論文も出ておらず、他の学者による精査もされず、史料もない、実質一人がしゃべってただけの話を「そういう説があります」とかで学校教材として使うなら、
陰謀論だのMJ12だのあらゆることが「そういう説もあります」と使えることになるがｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:30:23.60 ID:Z4S8AXwR0: >>948
これを子供に教えるのか
自民党は国賊だな
958 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:30:27.17 ID:QxW4YMET0: >>942
タバコは明治時代まで健康の薬でした。
病人が医者に勧められて無理やり喫煙した話等が残っています。

これが逆転するのはタールによる人工癌発生論文からで、政治政策的にはナチスドイツから始まります。
959 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:30:41.41 ID:ootnwsDz0: >>948
江戸っ子虐殺ってのは、荒唐無稽な説だな。仮に言われてるような江戸しぐさ
なるものがあったとしても、虐殺までして消滅させなければならないほどのものじゃ
全然ないだろ。「地下鉄サリン事件はオウム真理教つぶしのための日本政府の
自作自演」つうオウム側の主張を思い出したわｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:30:59.86 ID:DlQ5c2PD0: >>956
実際宗教教育でそれやったのがスパゲッティモンスター教だしｗ
961 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:31:48.70 ID:ipebett+0: >>959
むしろ消滅させる方がおかしい。
962 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:31:50.72 ID:vxUOb5MW0: >>942
＞「そういう説もあります」

「源義経は大陸に逃れてチンギス=ハーンになったという説もあります」みたいな
963 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:32:43.93 ID:ootnwsDz0: こういう歴史の捏造ってのは、韓国の「万物の韓国起源説」に似てるな。
964 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:32:45.24 ID:AYNTJI8W0: >>942
最後のはマナーとしても全然当たり前じゃないぞw
965 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:32:46.66 ID:92U3VE+10: なにが「隠れ江戸っ子」だ
笑わせるな
966 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:32:47.61 ID:78++Ih/U0: 作ってる側の道徳意識がダメってギャグかよｗ
967 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:33:39.94 ID:DlQ5c2PD0: 別に明治時代に自然に廃れていったなんて言い訳もできただろうに
なんで虐殺説になるかっつうと
この時に虐殺逃れた江戸っ子こそが真の江戸っ子という
なんかよくわかんない選民主義設定が重要なんだろうな
968 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:33:52.84 ID:we/jRwmA0: >>962
東北マンセー作家の高橋克彦は本気で義経＝チンギス・ハン説を信じてるらしいｗ
969 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:34:08.27 ID:daoP82wQ0: >>962
源義経はチンギスハーンになったという説があります、なら、アホらしいけど面白いなあですむんだけどね
これの場合、チンギスハーンがモンゴルでマナーを広めましたみたいなことだなら
970 ：名無し：2016/04/06(水) 17:34:13.32 ID:gkPsNrnm0: 革命の時は近づいた

アグネス募金　宜しく
971 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:34:15.78 ID:Kq1y/eZg0: 道徳じゃなくマナー教育の話だしね。テーブルマナーレベルの話を道徳とは言わないよ。
めちゃくちゃ。
972 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:34:37.27 ID:+tLPZ73u0: 学問の世界では言葉一つにも定義づけとかウルサイくらい言われるんだけど
無かったことが解ってて「真偽を教える場ではないから良し」とするんですか？＞文部省

嘘ベースの道徳科目って何のために存在するんだかわからんな、やめてしまえ！そんなもん
973 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:34:54.67 ID:HoThtv5O0: >>13
「嘘を教える」のは道徳的によくないと思います
974 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:35:57.74 ID:DlQ5c2PD0: 世の中に規範になる人間や出来事なんて殆どないから
歴史にリンクしてホラ吹くのが問題なだけで
既存の道徳が嘘や捏造や脚色まみれなのはかわらんからな
975 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:36:16.60 ID:NLik036P0: 墨塗りさせろ
976 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:36:17.35 ID:jmW8Okw00: >>942
断りなく相手を訪問し、または、約束の時間に遅れるなどで相手の時間を奪うのは重い罪（十両の罪）にあたる

罰金高くね！？
977 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:36:23.45 ID:1gUdgzAt0: >>1
慰安婦や中韓の教科書の方が偽りだらけだけどな
978 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:37:02.25 ID:ootnwsDz0: ところで、文部科学省はこの「江戸しぐさ」なるものを東京都限定で
普及させようとしてるのか？　それとも、無理やりの全国展開？ｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:37:37.96 ID:NbMMQqSM0: >>976
そもそも「断りなく相手を訪問」ってｗ
980 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:37:42.00 ID:QTMEZPjv0: >>951
だから言い伝えなんてものはたいていが誰かの作り出したでっち上げだって言ってるだろうが
童話とかおとぎ話とか道徳の教材になるようなもんはたいていはでっち上げなんだよ
でっち上げだろうが何だろうが役に立つなら使えばいいじゃんといってるんだよ
まだ理解できてなかったのか、低脳はお前だろｗ
981 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:37:44.54 ID:DqDhL7gq0: もぐさの本場と言えば伊吹山だとおもってたわ
982 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:38:17.94 ID:47E4LcUH0: >>929
韓国人そっくりな思考だなｗ
さすが舛添みたいなやつを選出する東京都民だわｗ
983 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:38:35.98 ID:9h9OoB010: 江戸しぐさ伝承者とか吹く
984 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:38:53.82 ID:g16ZYgN30: これが「京都嫌い」みたいに個人の感想ですなら良いんだけどな
985 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:39:46.63 ID:/wT+g9aD0: 捏造歴史ファンタジー
986 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:40:05.77 ID:ootnwsDz0: >>980
作り話なら作り話として教えなきゃダメだよ。
江戸しぐさに基づく道徳を学校で習った奴らは、
江戸しぐさが捏造だったことを知れば、
もうそこで習った内容を一切信用しなくなるだろ。
987 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:40:28.94 ID:daoP82wQ0: >>980
童話やおとぎ話と史実は違うだろ！
言い伝えと断れば史実をでっち上げていいのかw
988 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:41:30.12 ID:zQ8acclU0: >>976
電話も無い時代だから、どうやっても罰金という謎状況だしか
989 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:42:18.66 ID:B5m6+orl0: >>980
童話やお伽話をでっち上げって、どういうセンスしてるんだオマエwwww
990 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:43:03.86 ID:RpTsZDif0: >>980
江戸しぐさは、言ってはいるが少なくとも「伝わってない」という点でもNG
991 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:43:25.59 ID:3uNuIZIP0: キムチくささ
992 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:43:27.54 ID:g16ZYgN30: 史実であるにこだわりあるのはNPO
最近手のひら返した文科省もそれだけでなく
別物として、史実では全く無い物で、
現代マナーを昔話風に教えたいと言う方が良いよね。
993 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:43:44.16 ID:ootnwsDz0: もーお笑いに徹して、「歩きながらケータイは使わない」とか、
「観光に来た外人には親切に」とか、「エスカレータでは右を空ける」とか、
そんなのも「江戸しぐさｗ」に付け加えるというのはどーだろーｗ
994 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:43:47.76 ID:/MbmsTaQ0: >>988
当時は早飛脚でこういうやり取りをしていた

「今から行って良いですか」
「いいよ」
995 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:44:53.86 ID:QxW4YMET0: >>976
江戸時代の実在した言い習わしの一つに「一両盗めば首が飛ぶ」があります。
996 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:44:54.80 ID:AYNTJI8W0: >>980
童話やおとぎ話はそもそも事実ではない前提が小学生にだってあるんだろう
997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:45:20.42 ID:QTMEZPjv0: >>986
地域の伝承とかも史実っぽく伝えてたりするがでっち上げだと騒ぐのかｗ
この程度のことをいちいち眉釣りあげてさわぐようなことじゃないんだよ
998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:45:21.79 ID:8tCnyQky0: >>993
最近昔風に書く町の景色が流行ってたりするし
そういうのでやりたいんですって言えば良いのにな
999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:45:26.26 ID:zQ8acclU0: >>994
飛脚の人が罰金だ。
1000 ：名無しさん＠１周年：2016/04/06(水) 17:45:38.41 ID:AYNTJI8W0: >>997
それ学校で教えてるの？
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