【社会】子供の親権めぐる裁判、“面会日数” 妻「月１回2時間･監視付き」夫「年１００回」 →寛大な父に親権★3©2ch.net

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1 ：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/04/02(土) 19:35:50.56 ID:CAP_USER*: ５年以上別居状態の夫婦が長女（８）の親権を争った訴訟の判決で、
千葉家裁松戸支部（庄司芳男裁判官）は３０日までに、自分が親権を持った場合、
離婚後も相手に認める長女との面会交流の日数について「年間１００日間程度」
を提案した夫を親権者と定め、妻に同居の長女を引き渡すよう命じた。

妻は「月１回」を希望していた。
夫の代理人弁護士によると、面会交流に寛容な点を重視し、子どもと別居中の夫を親権者とした判断は異例という。

判決によると、夫婦は関係がうまくいかなくなり、２０１０年５月に妻が夫に無断で長女と実家に戻った。
夫と長女が会ったのは同年９月が最後だった。

妻が離婚や親権を求めて提訴。
「長女を慣れ親しんだ環境から引き離すべきではない」と主張したが、
判決は「両親の愛情を受けて健全に成長するのを可能にするために、父親を親権者とするのが相当」とした。

http://www.chibanippo.co.jp/news/national/314338

夫婦の別居に伴い、幼い娘を妻に連れて行かれ、約5年間面会させてもらえなかった埼玉県の男性（40代）が、
娘の「親権」などをめぐって妻と争っていた離婚裁判で、千葉家裁松戸支部は男性を親権者と認める判決を出した。
男性側の代理人によると、子どもと一緒に暮らしていない親が親権を得るのは珍しいという。判決は3月29日付。

略

今回は、元妻が男性に対し、どれだけ子どもとの面会時間を認めたのかが、判決を大きく左右したという。

判決文などによると、男性は妻に対し、年約100日の面会を認め、
約束を破った場合は親権者変更の理由になることなどを提案。

これに対して、妻は月に1回、2時間程度の監視付きの面会しか認めないと主張していた。

千葉家裁松戸支部は、妻が突然、娘を連れて別居したことや、
約5年間にわたり男性と面会させなかったことなども考慮し、男性を親権者とした方が、
両親に会える機会が増え、娘の利益になると判断した。

この裁判は、妻が離婚を求めて提訴し、同時に娘の親権も求めていた。
今回の判決で、妻の請求通り、離婚は認められたが、親権は妻ではなく、夫に認められた。

上野弁護士は「（裁判所が）これからは『もっといい親をやります』とアピールした方を親としますよ、
という大岡裁きの方向性に舵を切った判決なんじゃないか」と印象を語った。

以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160330-00004477-bengocom-soci

2016/03/31(木) 13:20:08.98
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459422753/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:37:07.53 ID:VgVYl6BR0: とんでもない情報が入ってきました。
http://goo.gl/jswjye

開いた口が塞がらない。w
3 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:38:04.74 ID:tw7pPo9f0: ジョージかわいそう
4 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:38:09.25 ID:pn20fmsH0: しょせん女は自分のことしか考えない薄汚い生き物ってことかだな
5 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:38:15.76 ID:g4PgBp8w0: > 妻が夫に無断で長女と実家

これ「誘拐」だから
6 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:38:30.30 ID:8m89SbuB0: 越前守を気取りたかっただけだろ。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:39:30.12 ID:xvoDv5Fh0: 最低な女だな
8 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:39:55.97 ID:A1kLEcQ80: 年間100日間を提示できるって
器が大きすぎ
それにしてもバカな元妻だな
9 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:40:26.10 ID:fl3QOXP50: DVがあった訳でもないのに勝手に子供を連れ去ったら
誘拐に準じる行為として親権剥奪でいいだろ
10 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:40:44.09 ID:jLGJyZtg0: 狙いすぎてボッシー認定不可とかwww
11 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:40:49.93 ID:GcflSGL00: 面会はそもそも子どもの権利であろう。
こんな妻は死ねばよい。母親の資格がない。
12 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:41:34.25 ID:xmPdSMSA0: 弁護士有能というか
妻のほうには弁護士いなかったの？
13 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:41:45.12 ID:3uJ8Mo/20: あんまり欲張り過ぎたら
ダメなんだね。

この元妻には「ほどほど」って言葉を教えてやりたい。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:41:58.06 ID:+W0gO6TJ0: んなもん子供が決めればいいじゃん。
あ、会う回数についてね。
親権は知らん。
15 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:42:02.81 ID:CNRB9E2Z0: マッド地裁なのにこれは正論
なんという大岡裁き
16 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:43:01.42 ID:3uJ8Mo/20: >>12
おそらく、
色々無茶な要求ばかｋりして、解任が相次いだんじゃないか？
んで、最後は弁護士会からも見放されたのでは？
17 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:43:04.11 ID:xEAwsYmT0: え？
離婚を認めちゃったの？
離婚については夫は合意したのか？
18 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:44:01.70 ID:unenTORD0: 母親がキチガイだとかそういうのじゃないのか？
19 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:45:49.48 ID:3uJ8Mo/20: >>18
娘の学校でも
「モンペ」として目を付けられていたりして。
20 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:47:28.05 ID:qRxP0elV0: これだけ見ると妻が異常だわな
21 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:47:34.03 ID:rUqEEt5s0: てかこんなの発表されちゃうの？
22 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:47:55.57 ID:7Cd+9omn0: 決め手はホントに面会日数なの？
母親が親権とれないってよっぽどやで
23 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:48:04.60 ID:BMcRtDET0: 子供は親のものと思っている妻
24 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:48:17.97 ID:jLGJyZtg0: ただなー男親一人で娘育てるのは大変だぞ
まー頑張れ父ちゃん
25 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:48:49.55 ID:J+Xc5LTH0: ＞妻が夫に無断で長女と実家に戻った。

日本の女を甘やかしたツケだね。
こういうバカな事を平気でやるから、人権侵害国家とかレッテル貼られるんだよ。
26 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:49:01.13 ID:qQUx9hqrO: >>12
訴えたのはそもそも妻さいどだから妻の弁護士が無能だっただけだな
27 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:49:46.70 ID:SlLVFtzY0: 娘は父ちゃんと暮らすのイヤだろう

思春期どーすんの
28 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:50:00.35 ID:vYKwH0sX0: >>22
だよな
これから第二次性徴もあるわけだし、普通だと母親が勝てそうなのにな
29 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:50:56.35 ID:zzwf8Knp0: DVの親じゃなければ子供の自由でいいと思うんだが
30 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:51:01.73 ID:CNRB9E2Z0: >>24
年間100日は元妻に押し付けられるんやで

策士すぎるなこの旦那
31 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:51:18.63 ID:d9Rtouxs0: 子供の手を互いに引かせ、手を離した方が本物のの母親とみた
大岡裁きを彷彿とさせるな
32 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:51:20.67 ID:n3QBBSlm0: >>26
妻は弁護士つけていたのかな？
つけていたら面会で折れろというはずだし
33 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:52:50.32 ID:NdpNsSk90: ３０歳以上のマンコは社会から追い出すべき
34 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:52:55.28 ID:hyRbevPR0: 年間100日の面会日とか事実上不可能だろうに
35 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:53:04.61 ID:jdTBJRhZ0: まーた女性差別か
36 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:53:09.13 ID:RNduMfZX0: 今までがおかしかったんだよ
母親ってだけで無暗に親権を与えてた
37 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:53:17.41 ID:CNRB9E2Z0: >>29
こういうのを子ども本人に選ばせるのは残酷な行為って思わないやつは想像力なさすぎだから
普段の生活も気をつけたほうがいいよ。まじでアドバイス。
38 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:53:21.71 ID:F2OI6LMN0: これ子供の立場からすると、五年間一度も会ってなかった父親側に引き取られるってことだろ
裁判官は大岡裁きでいい気分なんだろうが、子供の幸せからするとどうなんだろうね
39 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:53:51.41 ID:3uJ8Mo/20: >>32
おそらく、もう弁護士のアドバイスも全然聞かないような
奴だったんじゃないの？

で、最後は弁護士もサジ投げたと思う。
40 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:54:08.19 ID:xqzMeQp60: 子供の奪い合いをさせて先に手を離した方に
41 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:54:24.59 ID:rQmSnk0F0: 間を取って俺が育てるよ！
42 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:54:27.37 ID:mz7IEIqm0: まぁ清原も気の毒と言えばそうかもな。
43 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:54:39.86 ID:xEAwsYmT0: >>22
母親が親権を取るというのは、
男女平等や法の下の平等を定めた日本国憲法違反だろ。
当事者間は法の下に平等のはずだぜ。
なんで、賃金や就業規則に男女差をつけると憲法違反なのに、
親権だと憲法違反にならんのだ？
44 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:55:47.97 ID:af98VOdX0: 子は親を選べない

この意思を尊重させればよろし
45 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:55:54.00 ID:AFFSCEzj0: 妻無職の生保　旦那祖父母が養育可能で、
親権を妻側に取られるのが普通なのがおかしいだろ。
46 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:55:55.48 ID:OUu3oby00: ハーグ条約入っても国内整備しない日本ｗ
母親による子供誘拐天国だわ。
47 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:55:57.13 ID:RNduMfZX0: 子供を連れ去り全く会わせようとしない身勝手な母親と暮らす方が
子供は幸せじゃないだろどうみても
48 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:57:06.70 ID:OUu3oby00: >>9
欧米じゃ逮捕ｗ
49 ：あ：2016/04/02(土) 19:58:06.39 ID:+0XUWHr+0: まんまと朝鮮テレビに汚染されたクズ女の思考か
50 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:58:32.47 ID:OUu3oby00: >>36
それは欧米から叩かれているね。
国際結婚でやらかして条約に入る羽目になったし。
51 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:58:33.86 ID:JX2YuBfz0: 大岡裁き
52 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:58:41.85 ID:AFFSCEzj0: 生保がもらえなくなるから、旦那に親権は渡せません！！！！！！
ってのが、国内に数十万人いても不思議じゃないｗ
53 ：あ：2016/04/02(土) 19:59:23.28 ID:+0XUWHr+0: 女性管理職を増やしたら主夫もふやせよなあ
54 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 19:59:42.77 ID:OUu3oby00: さっさと共同親権にすりゃいいのに。
55 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:00:06.88 ID:F2OI6LMN0: >>43
裁判では普通子供がそれまで育った環境とできるだけ変わらないようにってことを重視する
母親が親権を得やすいのは、子供の世話をしているのが圧倒的に母親だからだよ

そう言う意味でこの判決は異常
子供にしてみれば、五年間会うことすらなかった男の下でいきなり暮らせと言われてるわけだからね
この連中は妻ざまぁｗｗｗで大はしゃぎしてるけど、>>1の情報だけで判断すればろくな判決じゃないよこれ
まあ妻の実家側が育てる環境として問題があったとか他の事情があるなら別だけど
56 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:00:27.84 ID:AFFSCEzj0: 離婚して親権を妻が取って、生活保護へｗｗｗｗｗ
弁護士の離婚ビジネスと呼ばれています。
ちな、金の切れ目が縁の切れ目のため、弁護士はできるだけはやく妻と縁を切ろうとしますｗｗｗｗｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:00:35.48 ID:hNI6EkNm0: 妻ざまあｗｗ
この記事だけでもBBAの有り得ない狭量さが伺えるとかスゲえ
元夫と娘おめでとう
58 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:01:30.63 ID:sObZaZve0: 珍しい事もあったもんだ…
こういうのって上告？控訴？みたいにはならんのかね
59 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:01:47.87 ID:IrPdL6hn0: ただ学校に行き始めたら
千葉から埼玉まで週2回行き来するのは難しいんじゃないか？
部活や習いごともできなくなる
60 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:02:02.51 ID:92dwuS7L0: >>43
母親(女)の権利としてじゃなく子供にとって何が最適かって観点でしょ
本質的に男女差って問題じゃないと思う
だから今後子供にとっての最適具合に差がなくなっていきそうなら変わっていく問題だと思うよ
61 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:02:06.46 ID:AFFSCEzj0: >>55
男の下でとか差別だろｗｗｗｗｗ
父親の下でにしないとｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:03:05.08 ID:+nhKdHMl0: 長女も弁護士付けて戦えよ。日本じゃ８歳が弁護士雇って戦えない国なのか。

これは子供の権利だろ　会う会わないは。　日本の弁護士は　金の亡者だから
８歳には構わないで見捨てる糞人間なんだな。　
63 ：あ：2016/04/02(土) 20:03:10.17 ID:+0XUWHr+0: >>55
女に育てさせたら塾習い事スイーツハンバーガー食わせられて将来の目標は格好いい医師役員
国が滅びる
64 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:03:42.80 ID:GZ8tUse10: >>13
> あんまり欲張り過ぎたら
> ダメなんだね。
>
> この元妻には「ほどほど」って言葉を教えてやりたい。

女の子にそんなものはない。
いけるとこまでいくだけでござる。
65 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:04:31.15 ID:xEAwsYmT0: >>55
お前の理屈はおかしいけどな。
男女間には生産性の差があって、それが市場で認識されていたから、
賃金格差や定年に差があったわけだが、平等原則により違法とされているんだがな。
子供の世話をした量の差で親権を決めるのは平等原則違反だろ。
66 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:05:05.90 ID:92dwuS7L0: >>57
>>55の後にこれは浅はかさ具合が際立つな

まあ裁判官も諸々考慮してるだろうから母親側に面会の点じゃなく問題があったんだろうとは思うが
67 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:05:16.46 ID:F2OI6LMN0: >>61
三歳の時に分かれたきり五年間会ってない生物学上の「父親」だよ
女の子にしてみりゃ完全に知らないおっさんだ

八歳の女の子が、そのおっさんの下で暮らせって言われてるわけ
68 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:05:23.57 ID:OUu3oby00: 前スレからだが、ひどい母親だね。
子供の誘拐で逮捕だろ。

877 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/01(金) 23:03:17.16 ID:
http://www.buzzfeed.com/kazukiwatanabe/judge-granted-a-custody-of-8-years-girl-to-her-father-becaus?utm_term=.psVY51QGk#.mf96XEkYq

最後の通話「パパに会いたい」
2010年5月6日夕、仕事を終えた父親が保育所に娘を迎えに行くと、そこに娘はいなかった。
夫婦は離婚に向けて話し合いをしていた。その真っ只中で、母親が無断で娘を連れて実家に帰った。
別居した後、母親は第三者の監視付きなら面会させていいと提案してきたが、父親は「監視付きはおかしい」と拒んだ。結局、父が娘に会えたのは6回だけ。最後に会ったのは2010年9月26日だった。
週一回、土曜の朝にかかってきていた電話も、2011年1月で最後になった。「母親が横で聞いていて、不適切な発言があると切られる。最後に話したときも、娘が『パパに会いたい』と言い出したとたん切れました。それっきりです」
69 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:06:01.28 ID:hT7LDWaiO: 興味深い結果やな
あれと似てはる
子供の手をひっぱって、子供が痛い言うても放さへん母親と
痛い言うてるかわいそうやて放す父親
まぁ、そういうこったな
70 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:06:33.75 ID:AFFSCEzj0: 妻ー弁護士ラインの離婚生保がビジネス化してて、日本の離婚が多い原因になってんだもんな
20歳前後で結婚した妻の10年後の離婚率が8割とかｗｗｗｗｗｗｗわろすｗｗｗｗｗ
たいてい、妻の浮気で旦那が許しても離婚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:06:36.83 ID:OUu3oby00: >>55
戦争の影響だよ。
夫が出兵するから、妻が子供を面倒見るスタイルになっただけ。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:07:20.42 ID:FhLqKYYy0: これ別居理由がDVとかじゃないよね？それだとかえって危険なんだが
このあたりが報道内容から判断できない以上、第三者がとやかく言うべき話じゃない。
73 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:07:47.19 ID:92dwuS7L0: >>63
いつ国が滅びたの？
男の多くが子育てした時代なんてないんだが
74 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:07:52.94 ID:OUu3oby00: >>67
欧米じゃ当たり前だが？
75 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:08:15.56 ID:AFFSCEzj0: 日本の離婚判決が異常だったので、大満足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:08:15.96 ID:B/K0oVXv0: 子供の事を一番に考えた良判決だな
親がどう考えるかなんてどうでもいいのだよ
77 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:08:19.48 ID:3uJ8Mo/20: >>67
君、「ハーグ条約」って知ってる？
78 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:09:30.42 ID:OUu3oby00: ハーグ条約に入っても、共同親権にしない日本。
79 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:09:48.12 ID:LEltkl270: >>67
そうさせたのは母親であり、母親の異常性が伺い知れる
父親と暮らした方が精神的安定を得られるだろう、とも言えるぞ
80 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:10:17.67 ID:92dwuS7L0: >>65
だから親という男女の権利で考えるんじゃなくて子供の権利として考えるべき問題なの
81 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:10:40.00 ID:tk26m3C10: そしてこの父のもとへ戻った娘のDNAを調べてみたら……………
82 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:11:29.17 ID:OUu3oby00: 父親は共同親権に近い考えを持っている方のようだね。
83 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:11:34.18 ID:8bcasGuZ0: >>77
子供の意思完全無視するから糞条約がなんだって？
84 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:12:06.24 ID:F30OlAR60: この母親ならきっと面会ついでに誘拐までするｗ
85 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:12:08.47 ID:4820klEY0: 子ども目線の判決

死ねよ母親
86 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:12:21.56 ID:LEltkl270: >>72
仮に父親のDVや浮気等々が離婚原因なら問答無用で家裁は母親の肩を持っただろ
87 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:12:44.25 ID:OUu3oby00: ハーグ条約の時、男性差別を指摘されたもんな。
88 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:12:47.85 ID:jLGJyZtg0: >>72
裁判所が離婚申し立て事由にDV認定してその夫に子供返すの？
89 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:13:16.54 ID:Don4xZTG0: クソ女ざまあ
90 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:06.36 ID:2GSZAyPT0: >>5
いいえ、女性様は違うみたいですよｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:08.36 ID:xEAwsYmT0: >>80
賃金格差や就業規則格差も会社の権利として考えるべき問題じゃないのか？
お前の思考の根底に不平等思考があるだけだろ。
92 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:14.77 ID:F2OI6LMN0: >>79
>そうさせたのは母親であり、母親の異常性が伺い知れる

だからー親権ってのは母親に対する罰や父親に対するご褒美で与えられるもんじゃないわけ
誰の責任とか誰が悪いとか関係なく、子供が安定した環境で成長できるようにすることを
第一に判断されるのが原則なの
君の言う通り母親が異常であっても、それが元夫に対する異常な嫌悪感であって
子供にとっては愛情深い良き母親ならそれはそれで何の問題もないわけ
93 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:25.36 ID:swolTLEd0: 母親にとって子供は所有物なんだろうなあ
94 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:29.04 ID:3uJ8Mo/20: >>83
だったら、クソ条約を多くの国が
守ってる訳だね。

そりゃあ大変だ。ただちに世界各国に訴えないと（棒読み
95 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:39.55 ID:pBuUnhvD0: >>59
週2回にしなくても、週末、連休、長期休みもあるよ
96 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:14:54.55 ID:n3QBBSlm0: >>86
dvはともかく、有責かどうかと、親権面会は関係ないと思う。
97 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:15:09.36 ID:Hp1Yw7ZE0: >>72
そんな状況ならこじれすらしないわｗｗｗ
98 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:15:14.05 ID:iq3N2Mr30: 母親に預けるのは絶対ダメ
母親の中には女に成り下がるバカがいる
男ひっぱりこんで子供を死なせる事件が後を絶たない
１つの群に血筋の違うオスがいると排除する
遺伝子の違うメスは繁殖の対象になるのは当たり前なんだよね
99 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:15:39.98 ID:LEltkl270: >>92
子供が成長して反抗期を向かえたときに父親にしていたようなことを子供にも向ける可能性がある
100 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:15:52.08 ID:OUu3oby00: 普段男女平等にうるさいフェミたちが反対したハーグ条約だもんな。
相当都合が悪いみたいだわ。
101 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:15:57.09 ID:HUIPvYvE0: >>8
元酷煉職員で復職希望らしいぜwwww
それがハーグに引っ掛かる誘拐とか洒落にならんわな(笑)
102 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:16:49.36 ID:LEltkl270: >>96
DVで離婚した父親に親権を渡した判例ってあるか？
103 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:16:52.96 ID:lVLFVnMi0: 素晴らしいな、今まで親権って、たとえ妻側が不倫してたとしても
「普段の家事を一人でやってた」なんてアホみたいな理由で妻側に親権が認められてたからな
そういうクズみたいな判決が減るなら良いことだわ
104 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:16:53.46 ID:3uJ8Mo/20: >>99
毒母って奴だね。
105 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:17:21.49 ID:8bcasGuZ0: >>94
実際かなり問題になってるぞ
これのせいで子供連れて自分の国に帰れなかったり、子供が片親に会いたくない！って言ってもまじで無視するからな
日本は何で今さらあの条約に入ったの状態
106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:17:38.60 ID:HUIPvYvE0: >>15
いやいや、前スレ見たらこんなのも居たぞ(笑)

828 名無しさん＠１周年 2016/04/01(金) 13:42:29.03 ID:mhW0hYoY0
この件を以前担当し、妻側に有利な判決を出した裁判官は相当おかしな奴らしい

【暴走】「子どもの連れ去り」で飛び出した若林辰繁裁判官の“トンデモ”発言(週刊朝日 2011年12月23日号)
http://kyodosinken-news.com/?p=4164
107 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:18:01.14 ID:S9y8vAgc0: 娘は父親の事を母親にどの様に聞いていたのかな？
それによっては、娘からすれば苦痛にならなければいいけど。
108 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:18:08.22 ID:3uJ8Mo/20: >>105
はいはい、はっきり言えば
「私はフェミです」ってね。
109 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:18:24.70 ID:92dwuS7L0: >>71
いや普通に生物的に母親が子育てしてきたでしょどの時代も
父親が協力することはあっても
110 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:18:27.60 ID:HUIPvYvE0: >>67
ま～ん(笑)
婆さん、前スレでも必死だったよな(笑)
111 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:18:39.46 ID:fl3QOXP50: グローバル化の進展で
子供を実家に連れ去るのは誘拐だと言う認識が普及してきたな
112 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:19:30.10 ID:8bcasGuZ0: >>108
馬鹿か
男が海外で結婚して子供引き取っても同じ目に合うのに何いってんだか…
113 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:19:34.23 ID:HUIPvYvE0: >>83
婆さん、日本語は正しく使えよ(笑)

Ｘ子供の意思完全無視
○ま～ん(笑)の希望を完全無視
114 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:19:36.74 ID:3uJ8Mo/20: >>107
まあこの父親が（母親が出まかせ吹き込んでいたとしたなら）
その誤解を解く努力から始める訳か。

まあ大変だな。
115 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:19:46.08 ID:+frZrlD/0: 女はマンコにチンコ突っ込んでりゃ満足するからな　あとは金だな
116 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:19:54.11 ID:OUu3oby00: 母親の子殺しに甘いのもおかしい。
117 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:20:19.52 ID:LEltkl270: >>104
「あなたの父親は最低のクズだった」とか子供に言っちゃう母親がいるけど子供からしたらマジで傷つくからな
それで反抗期に入ったら「父親にそっくり！」と怒鳴るタイプだよ、この母親
118 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:20:32.75 ID:czGHjUvP0: >>109
貴族や皇族や王族は古今東西母親が子育てなんかしないけど
119 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:20:33.82 ID:9ObeuZcL0: 不倫しても楽勝で親権とれる日本でよく父親が勝てたな
120 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:20:34.97 ID:fIr0T6Ku0: >>92
だから
>子供が安定した環境で成長できるようにすることを第一に判断
したら、「男が親の方がベスト」だった訳でしょｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:20:38.49 ID:HUIPvYvE0: >>92
婆さん、これ見て感想くれよ

877 名無しさん＠１周年 2016/04/01(金) 23:03:17.16 ID:DhnPgfKL0
http://www.buzzfeed.com/kazukiwatanabe/judge-granted-a-custody-of-8-years-girl-to-her-father-becaus?utm_term=.psVY51QGk#.mf96XEkYq

最後の通話「パパに会いたい」
2010年5月6日夕、仕事を終えた父親が保育所に娘を迎えに行くと、そこに娘はいなかった。
夫婦は離婚に向けて話し合いをしていた。その真っ只中で、母親が無断で娘を連れて実家に帰った。
別居した後、母親は第三者の監視付きなら面会させていいと提案してきたが、父親は「監視付きはおかしい」と拒んだ。結局、父が娘に会えたのは6回だけ。最後に会ったのは2010年9月26日だった。
週一回、土曜の朝にかかってきていた電話も、2011年1月で最後になった。「母親が横で聞いていて、不適切な発言があると切られる。最後に話したときも、娘が『パパに会いたい』と言い出したとたん切れました。それっきりです」
122 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:21:04.00 ID:jLGJyZtg0: >>101
おお、マジかそれ？
欲の皮つっぱりすぎて詰んだな
123 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:21:20.60 ID:3uJ8Mo/20: >>112
そりゃあ仕方ないでしょう。
ただ、日本女の「子供連れ去り」が海外で問題になっていたのは
事実でしょ？
124 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:21:27.88 ID:HUIPvYvE0: >>27
と思い込んでる婆さん(笑)

877 名無しさん＠１周年 2016/04/01(金) 23:03:17.16 ID:DhnPgfKL0
http://www.buzzfeed.com/kazukiwatanabe/judge-granted-a-custody-of-8-years-girl-to-her-father-becaus?utm_term=.psVY51QGk#.mf96XEkYq

最後の通話「パパに会いたい」
2010年5月6日夕、仕事を終えた父親が保育所に娘を迎えに行くと、そこに娘はいなかった。
夫婦は離婚に向けて話し合いをしていた。その真っ只中で、母親が無断で娘を連れて実家に帰った。
別居した後、母親は第三者の監視付きなら面会させていいと提案してきたが、父親は「監視付きはおかしい」と拒んだ。結局、父が娘に会えたのは6回だけ。最後に会ったのは2010年9月26日だった。
週一回、土曜の朝にかかってきていた電話も、2011年1月で最後になった。「母親が横で聞いていて、不適切な発言があると切られる。最後に話したときも、娘が『パパに会いたい』と言い出したとたん切れました。それっきりです」
125 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:21:58.02 ID:AC6UHzdTO: 別ソースには父親と娘の電話にもでしゃばり監視して娘がパパに会いたいと発言するやいなや電話切ったらしい
この母親性格がアレ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:22:11.45 ID:92dwuS7L0: >>91
ちなみに自分は男女平等参画には反対だよ
どうしたって性差があるものの区別を差別とするのはおかしいと思ってるからね
正に社会の権利としてもおかしいと

だから子供の権利として現状まで母親に委ねられてた事に納得してるんだが？
127 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:22:44.50 ID:HUIPvYvE0: >>35
婆さん、日本語正しく使えよ(笑)

Ｘ女性差別
○ま～ん(笑)の悪行
128 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:23:17.68 ID:HUIPvYvE0: >>50
欧米では指名手配されてるからな。
誘拐犯の日本ま～ん(笑)は
129 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:23:47.02 ID:eGCW5UAh0: 女って器量が狭いね
130 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:23:53.61 ID:R0rlU6wA0: 子供を勝手に実家に連れ帰って父親に5年も会わせないというだけで母親が
おかしい事は察せられるよ
こんなのは話し合いや正当な段階を踏んでの離婚とは別物だし
子供囲い込む強硬手段取って時間稼げばこっちのものと思ってたんでしょ
裁判所がまともな判決出してくれてよかった
131 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:24:02.90 ID:92dwuS7L0: >>126
社会の権利じゃないな、社会の利益としての観点だな
132 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:24:06.57 ID:GEsubal40: 親権といえば母みたいなのがおかしいんだよ。
本来は経済力ではかるべきだと思うけど。
133 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:24:11.48 ID:HUIPvYvE0: >>46
今回はそれと父親の社会的地位を考えてその判決なんだろうな。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:24:33.40 ID:OUu3oby00: 共同親権にしてりゃ、子供もっと両親を行ったり来たり出来たのにね。
135 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:24:43.21 ID:8bcasGuZ0: >>123
条約の話してんのにこいつ駄目だな
136 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:24:59.17 ID:jLGJyZtg0: >>126
え？この母親は父親との接触を5年間も故意に阻害しているんだけど
それがどうして子供の権利ということになってるの？
137 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:25:32.38 ID:H9eWtyCd0: 婆さんざまあああだなw
138 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:25:58.60 ID:LEltkl270: >>132
経済力で決めるとどうしても女性が不利になるからダメだろ
139 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:26:01.24 ID:AC6UHzdTO: 今回のニュースでわかったのは母親は過干渉
父親は寛容
どちらが親として子供の利益になるかは一目瞭然
140 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:26:24.37 ID:HUIPvYvE0: >>87
マジかよ？
ソースプリーズ
141 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:26:57.41 ID:Ki1OV1LX0: 父親は長年会えなかった幼い愛娘でドリームはいってると思うが
育ち盛りの子供の面倒みれるのかね

年100回の面会、つまり土日は妻に預けて休日楽しみたいだけなんじゃないの
142 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:27:07.09 ID:OUu3oby00: >>128
FBIのサイトでは顔つきで載っているｗ
文字通りお尋ね者だｗ
143 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:27:16.83 ID:92dwuS7L0: >>136
は？
だから今回は親権父親なんだろ？
自分は(絶対的母親親権は)今後変わっていくだろうなとも言ってるんだけど
144 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:27:56.92 ID:H9eWtyCd0: >>138
貧困アホシングルマザーの子どもは人生で大きなハンデを負ってるっていうのに
145 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:28:45.34 ID:LEltkl270: >>141
記事に書いてあったがこの父親は娘を受け入れたときの計画書を作って家裁に提出してるらしい
すべてそれ通りにうまく行くとは思えないが、準備は済ませてあるからなんとかなるんでね
146 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:28:56.89 ID:bRLGJ/y7O: 浮気調査って興信所に依頼したら費用は100万は越える？
147 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:09.19 ID:jLGJyZtg0: >>141
そうかな？だったら手のかかる平日を丸投げする方がよくね？
そういう考えなら親権取るより養育費で解決できる
148 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:14.32 ID:AC6UHzdTO: 子供の権利には二つある
養育費を貰う権利
親と面会する権利

面会権を疎外したこの母親はダメ
監護実績付けてからの訴訟を見ても知恵だけはあるが情が無い
149 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:35.34 ID:3uJ8Mo/20: >>135
だったら、>>124
の記事はどう解釈するの？
早く君の意見を聞かせてよ。

ひとに「駄目」とかいうぐらい頭いいんだろうから、すぐに書き込めるでしょ？
150 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:44.06 ID:HGJyyzVr0: 大岡裁きぽいとおもったら
1にすでにかかれてたか
151 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:50.01 ID:nDXCCKcY0: ＤＶや子供への暴力ってわけじゃないのか
ただのクソ女ｗｗｗｗｗｗｗ
152 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:52.17 ID:aD2cq81q0: http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1458033397/27
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　
153 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:56.12 ID:GEsubal40: >>138
そのために男女平等のための法整備がされているわけだからさ。
今それが完全に定着した社会かといえばそうじゃないのが実情だけど、
そうなるように社会が動いているのだから、権利もそうじゃなきゃおかしいよ。
154 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:29:56.79 ID:92dwuS7L0: >>136
ああ、現状まで母親に委ねられてたってのが今回の件ととったのか
そうじゃなくて今まで親権がほとんど母親になりやすかったことについてな
155 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:30:07.81 ID:HUIPvYvE0: >>138
バカじゃねーの？
なら尚更、ま～ん(笑)に親権委ねたらダメだろ？
育てられない可能性高いじゃん。
156 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:30:32.95 ID:qRp1ugX10: 自分のうちに元妻を来させて面会させるなら１００回でもまぁ
支障ないか。仕事忙しいなら子供だけで会わせてもかまわんし。
157 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:31:01.13 ID:AC6UHzdTO: 父親側は両親が健在なので平日の監護は大丈夫ですよ
上に貼られていたリンク先のソースに書いていました
158 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:32:45.64 ID:fkKi3CoC0: ＞「長女を慣れ親しんだ環境から引き離すべきではない」と主張したが、

これって不法入国者の擁護と同じだよね。
結局、先にやったもん勝ち

こういった主張は今後一切通さない事をお願いしたいわ
159 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:33:05.35 ID:u7pq6f6w0: まぁなんでも母親びいきってわけでもないんだな
160 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:33:24.20 ID:jLGJyZtg0: >>154
了解した
全レス確認すべきだったすまん
161 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:34:04.83 ID:LEltkl270: 父親よりも母親と暮らした方が良いってこともあるだろうに
女性全般を叩いてるってこの母親と同レベルだろ
162 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:34:13.63 ID:HUIPvYvE0: >>158
ま～ん(笑)の常套手段だからな。
その異常性と身勝手さをもっと報道すべきだな。
今回の判決と一緒にさ
163 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:34:57.69 ID:R+/xaPln0: 某SNSでこの判決文リツイートしたらどうも個人攻撃されているようだ。

どうも某国または某団体にとって相当不都合らしいw
164 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:35:19.02 ID:8bcasGuZ0: >>149
えっ…いや、だから条約の話してんだけど…？
話の論点ずれまくり、ヒステリックなBBAみたいな奴だな
165 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:36:08.85 ID:AC6UHzdTO: 子供が選択出来る11歳を待たずに監護実績を付けて訴訟
敗訴したら控訴
しばらく娘は振り回される
父親が先に訴訟しなかったのは娘思いだと感じた
166 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:36:11.91 ID:HUIPvYvE0: >>164
婆さんはボケてるのか(笑)？

>>83の観点で感想教えてくれよ(笑)
167 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:37:21.37 ID:u7pq6f6w0: まぁ逆はあんまりないだろーな
女が寛容で。。なんてｗ
168 ：sage：2016/04/02(土) 20:38:05.00 ID:PuZXabgGO: >>138
便利な世の中で、ある程度のことはお金で解決できるのだから、経済的に困らない方が子供にとってもいい。
自分達の都合で別れるのだから、死別以外の片親家庭に優遇する制度も改めてほしい。自分一人で育てる覚悟なく、福祉利用前提なんておかしいのだから。
169 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:38:17.29 ID:8bcasGuZ0: >>149
一応その記事にも触れておくと、その記事のケースは子供が父親に会いたがってるよな
でも会いたがってないケースでも会わせなくてはいけない、それが例の条約の問題なわけよ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:39:40.52 ID:n3QBBSlm0: >>102
父親が浮気したのに、父親が親権とった人は以前会ったことあるな

父親は浮気相手のキャバ嬢と再婚。
171 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:41:33.32 ID:n3QBBSlm0: >>168
父親が養育費払えば良いだけ。
残業はともかく転勤、出張はどうするの？
172 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:41:47.17 ID:R0rlU6wA0: >>132
経済力だけではかるのは難しいだろうね
育児をほぼ全てこなしてても専業主婦の母親は引き取れないという事になるし
共働きでも産休育休取りながら働いてたら賃金面では父親には敵わないだろうし
お金だけで見たら女性に圧倒的に不利でそれまでの育児負担が報われなさ過ぎるからね
173 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:42:13.30 ID:9eG38WPd0: やっぱりマンコって馬鹿だわ。こんな馬鹿と結婚してしまった旦那さん可哀想ｗｗｗ
174 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:42:25.32 ID:HUIPvYvE0: >>169
婆さん都合の悪いこと無視しまくりだな(笑)

そもそも、夫婦でしっかり話し合わずいきなり誘拐するやつが一番悪いと思わんのか(笑)？
175 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:43:31.37 ID:x4qF5+ox0: 日本は男性蔑視社会だから
なかなかこういう判決が出ないよね
176 ：名無し：2016/04/02(土) 20:44:17.07 ID:haLrrlCv0: アグネスは世界の子供のために募金しています

アグネス募金　宜しく
177 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:44:30.90 ID:n3QBBSlm0: >>132
公務員や大企業勤務じゃなきゃ、保育園のお迎えがあるから帰りますでは、クビだよ。
178 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:45:19.25 ID:wdcej0ak0: >>174
つーか、そういう婆さんに限って、
母親による児童虐待には寛容だったりする。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:46:38.46 ID:92dwuS7L0: >>118
父親が子育てしてんの？
てか王族達の暮らしが大多数の一般庶民に何の関係があるの？
180 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:49:54.11 ID:hBU+W55r0: こういう判例がでただけでもすごいわ
童貞だけど覚えておこう
181 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:50:57.58 ID:T5LNfvo10: >>1
「母親に非があっても父親に非がなくても子供は母親のもの」と当然視するからな、日本の女どもは。世界的にも白眼視されてるのに。
182 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:51:51.90 ID:pMRn0g3v0: >>132
経済力がある方が働いて金をおくり、もう片方が世話をするのが一番じゃね。
両方はできないだろ。
経済力がある方はその分仕事があって時間がない。
子供が熱を出したから休みますじゃクビになって経済力もなくなる。
もともと経済力のない側からの養育費は少なくて当てにならない。詰む。
183 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:55:02.96 ID:HUIPvYvE0: >>181
日本のマンコどものクズっぷりも広まりつつあるからな。

FBIに指名手配される日本の誘拐ま～ん(笑)とか働かない日本ま～ん(笑)とかな(笑)
184 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:55:14.95 ID:qtjpcwKW0: >>182
小学校卒業まで、経済力のある方が働いて金を送り、もう片方が世話をし、
中学校にあがったら、経済力のある方が全部取り。

これならフェアだな。
185 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:56:25.41 ID:yQkkfX7Y0: 旦那が寛大というよりは妻の側の条件がイカれてる
精神病んでるんじゃねーかこれ
186 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:56:29.57 ID:HUIPvYvE0: >>171
ほぅ、その理屈なら
本来養育費とは子供の育成のための費用なのだが、ま～ん(笑)はどうやって稼ぐのかね？
187 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 20:58:19.92 ID:92dwuS7L0: >>181
女がそう思うだけ男というか日本社会が「子育ては女のもの」と認識してただろ
男が浮気して家出てってもしょうがない男だなあぐらいでも女が子供置いて出てったら最重罪扱い人でなし扱い
それだけ女の子育ての責任が重かった
188 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:00:27.30 ID:R+/xaPln0: このスレ相当レスついているのに2NNのヘッドラインに上がってこないなw

2NNまで偏向報道かwww
189 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:00:49.63 ID:HUIPvYvE0: >>187
今は大概だけどな。
家事も楽をして男に負担を求め、稼がない。
子供は自分が生活するための道具
といったま～ん(笑)が多い。

そもそも、話し合いもせずにいきなり誘拐とか犯罪だよな？
190 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:03:56.72 ID:YZ4JdV3X0: >>187
戦前民法では親権は婚姻中も離婚後も男親のもので女親は
婚姻中も離婚後も全く親権は持てなかったから
離婚すれば子どもを置いて婚家を出るしかなかった
だから母親はどんなに婚家が辛くても子どもと離れたくなければ我慢した
だから「親権を捨てて婚家を出る女は人でなし」
という世間の目があった
戦後七十年以上たった今でも
「子どもをあえて置いて婚家を出る母親は人でなし」
という風潮は、まだ日本社会に残存している
191 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:05:59.76 ID:LyYFluku0: 女に力を持たせるとすぐにこういうことをする
鼻っ柱へし折られてざまぁみろだわ
192 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:06:36.80 ID:HUIPvYvE0: >>190
そちらの方が上手く社会も家庭も回っていたように思うな。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:06:50.05 ID:92dwuS7L0: >>189
それ言ったら共働き家庭での男の家事育児量も相当低いけどな
まあくだらないま～んち～ん争いはするつもりないよ、物事に対して因果現状変革の観点で考えた方がいいよと思うだけ
194 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:08:25.97 ID:HUIPvYvE0: >>193
じゃあ、家事はともかく稼いでいるの？

それにいきなり誘拐についてはどう思うの？

さらに稼げないのに子供を誘拐して身代金を要求するのはどう思うの？
195 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:10:59.63 ID:n3QBBSlm0: >>184
高校あがる位まではやっぱり定時あがりの仕事じゃないと厳しいと思う。

転勤族や家を明ける事の多い仕事なんかはどのみち無理。
大きくなると学校の関係で転勤とかついていけない。
196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:12:19.70 ID:HUIPvYvE0: >>195
で、186へのレスは(笑)？
197 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:12:49.44 ID:OUu3oby00: >>140
ソースは失念しているが、フランスが指摘していた。
198 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:13:30.00 ID:92dwuS7L0: >>194
共働きなら額はともかく稼いでるだろ何言ってんだ

てか自分は今回の件の母親を擁護してるつもりは一切ないし最後行に至っては意味分からん
199 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:13:57.81 ID:OUu3oby00: >>143
本来なら母親は逮捕だろ。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:15:17.91 ID:qtjpcwKW0: >>195
ないないｗｗ

中学生にもなったら、手間より金。
そして両親が離婚するのだから、何処かで適切に線を引かなければいけない。
両親同士は他人になるのだから。
子供はどちらかの子供にならなければならない。
つまり、他人に金を送り、他人の子供を育てている状態は不適切な期間。
それを長い期間にしてはいけない。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:16:45.56 ID:HUIPvYvE0: >>198
お前アホだろ？
ホントに稼げてると思うのか？

養育費とナマポの二重取りについてどう思うんだ？

夫と社会から身代金の二重取りだよね？
本来他に回せる社会保障の金を自分のエゴで横取りしてるんだぞ？
202 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:19:16.38 ID:OUu3oby00: >>146
程度によるよ。
調査期間が長ければ長いほど費用がかかるし。
203 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:20:23.10 ID:OUu3oby00: >>169
面会権は、親から子へ、子から親への二つだからしょうがない。
204 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:20:49.25 ID:qtjpcwKW0: 経済力のない方が親権を取ると、生活保護がセットになるんだな。
経済力のある方が親権を取れば、経済力のない方は子供なしなんだから働けるよねと。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:21:16.59 ID:R+/xaPln0: 養育費とナマポの総額合わせたら兆行くんじゃね?

日経も取り上げろよw
206 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:22:15.11 ID:n3QBBSlm0: >>200
金はかかるけどさ
サラリーマンなんかほとんど転勤族だが、転勤のたびに学校変わるの？

例えば長距離トラックの運転手や遠洋漁業の船乗りとか、どうするんだよ。
家に帰らない時の方が多い位。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:22:37.97 ID:OUu3oby00: >>175
ハーグ条約効果だろうね。
208 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:22:58.89 ID:9ObeuZcL0: >>204
勝手に離婚して国にたかるとか迷惑極まりない話だわな
209 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:23:27.66 ID:HUIPvYvE0: >>204
そう、ここで発狂してる婆さんは意図的に無視してるけど、大問題だよ。

怠け者のま～ん(笑)の働かずに暮らすシステムになってる側面もあるんだからな。
210 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:25:27.58 ID:LyYFluku0: >>204
養育費には相場が決まっているし
収入の少ないほど支払額も少ない
そういったことを理解しないでさっさと離婚したりシングルマザーになろうとするやつ多すぎるんだよね

男に問題がある場合は別として
昨今はシングルマザーが多いことが当たり前みたいな情勢になってるのも大問題なんだよね
当然首が回らなくなって子供にツケが回るだけ
211 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:26:02.11 ID:R+/xaPln0: 一律に片親の補助がないのはかわいそうだな。
死別のケースもあるし。
第一種生活保護と第二種生活保護に分けて金額の差を設けるべし。
212 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:26:23.94 ID:n3QBBSlm0: >>208
男が養育費送ったら問題ない。

どうせ借金男や働かない男が離婚されるんだよ。
男が親権取って育てられる訳ないだろ
213 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:26:53.82 ID:R0rlU6wA0: >>184
中学生って思春期だし殆どの子が反抗期を迎える訳で
それまで育ててた親でも気を遣う時期なのにいきなりもう一方の親に
委ねられたら子供は情緒不安定になってヘタすりゃグレるよ
親の都合で何度も家庭環境変えるようなやり方は良くない
214 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:28:08.91 ID:OUu3oby00: 父子家庭差別もひどいもんだよな。
215 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:29:20.95 ID:OUu3oby00: >>211
夫殺人事件が増えそうだなｗ
216 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:30:20.26 ID:cpW9M8V80: 本日の詮議、これにて落着。
217 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:30:56.40 ID:ZxvEYM7z0: シンママ＆彼氏による虐待が増えてるというのも
今回の判決に多少は影響してるのかも
218 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:31:45.76 ID:x0vul3TU0: 2014年1月前ならハーグ条約結ぶ前だから無条件で母親が採択されたのにな。
この母親は遅かった。その前に決断した私は正解だったな。親権とれたで
219 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:32:58.39 ID:avmzhwvL0: 女に権利を与えちゃいかんよ
220 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:33:08.15 ID:n3QBBSlm0: >>218
子どもを連れ去ったの？

面会認めないと父親に親権いく判例は前にもあったよ
221 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:34:24.43 ID:K4YRKAPL0: >>218
ま～ん(笑)
お前みたいのを見ると、日本ま～ん(笑)の国際的な評価が下がるのも納得だな(笑)

怠け者のくせに金を管理したがり、更には自分が不満を持つと子供を誘拐し身代金を要求(笑)

日本ま～ん(笑)の国際結婚率が男性より下がるわけだわ(笑)
222 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:35:36.91 ID:Bep4k5rN0: 女の子には女の親が必要だと思う
男の子は勝手に育つ

うち、娘いるけど嫁いないと無理な事多い
223 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:36:45.03 ID:K4YRKAPL0: >>222
お前の価値判断のみで社会全体の評価を下すなよ(笑)

その浅はかさが、ま～ん(笑)みたいだな(笑)
224 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:36:55.99 ID:5ciMgKnA0: 女の子には母親いないと不安じゃないのかな
生理とかはじまるのに
225 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:37:11.80 ID:F2OI6LMN0: >>121
その記事ちゃんと読んでる？
五年前、当時三歳だった娘が、パパに会いたいと言っていたと父親が証言しているという記事なんだが

で、今娘は八歳なわけだ
父親の証言が事実だとしても
三歳の頃から五年間会ってない、電話すらしていない男なんてただの知らないおっさんだよ
そのおっさんの下でいきなり暮らせって言ってるわけ、この判決は
226 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:39:39.45 ID:/1WhIpj80: ザマア
227 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:39:50.47 ID:IdgJtOdu0: >>225
血のつながった親になんてことを
228 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:40:43.12 ID:n3QBBSlm0: >>225
さすがにいきなり一緒には暮らさないと思う。

少しずつ慣らしていくんじゃない？
229 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:40:44.93 ID:YZ4JdV3X0: >>222
>>1のケースの父親はキャリア官僚で多忙だろうし
自分の手で娘を養育する時間はあまりないと思うが
経済力があるので養育係的な人(女性）を雇うなり、自分の親に預けるなり
父親が親権をとるケースとしては好条件がそろっていたのだろう
年百回の面会という条件も、母親を必要とする年齢の娘の養育という点を
考えてだと思う
キャリア官僚ならば再婚の機会は一般リーマンよりあるだろうけど
あえて言えば妻の代わりはいても、娘の代わりはいないわけで
230 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:40:59.68 ID:fIr0T6Ku0: >>225
その知らないおっさん以下の存在が元母親

という判決なわけｗ
231 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:41:21.18 ID:mkToDj580: >>38

勝手に連れ去って合わせなかったんだぜ。
正当な手段じゃないだろ。

確かに子供はかわいそうだが、こういう女は状況が変われば逆に子供を捨てかねんよ。
元々自分のことしか考えてないんだから。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:41:36.27 ID:K4YRKAPL0: >>225
婆さんこそ、しっかり判断してるのか？

婆さんは勝手に自分の判断で肉親を知らないおっさん呼ばわりを必死でしてるが、三年で知らないおっさんになるとか婆さんの勝手な判断だよね？

第三者が見て、このま～ん(笑)の監視かでしか連絡を取らせず、気に入らないと一方的に連絡を切るとか、この誘拐犯と暮らさせる方が遥かに子供にとってマイナスだと思うわ。

婆さんのような肉親を必死に知らないおっさんに呼ばわりするキチガイにも恐ろしさを感じるわ。
233 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:42:57.82 ID:92dwuS7L0: >>201
共働きの点で答えたつもりなんだが

シングルマザーが子育てしていけるだけの稼ぎと勤務待遇が無いなら保障するしかないじゃん
ちなみに養育費は子供の権利だから女に文句言うのはお門違い

あと何度も言うけど自分は今後絶対的母親親権は変わっていくだろうと思ってる
ただ過去を無視して女だけが勝手に「子供と子育ての権利を占有してる」かの様な物言いは違うだろと言いたいだけ
234 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:43:37.12 ID:OUu3oby00: >>230
本来なら逮捕だもんな。
そうすりゃ自然に父親のところに子供が行く。
母親を逮捕していれば、もっと早く子供が父親のところに行けたはずだよ。
235 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:44:09.69 ID:mD5VWcDAO: まあシングルマザーとか人生軽く詰むからなできる母ちゃん何て一握りだわ大半が友達いてもぶちぎれる奴等だし金が絶望的に無いから話題に着いていけないからグレるかコミュ症ばっかり勿論例外もいるがこちらもほんの一握り
236 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:44:39.15 ID:K4YRKAPL0: >>233
養育費が本来の意味で使われてない点をどう思うんだ？
離婚したなら、当然自分の食いぶちは自分で稼がんと筋が通らないだろ。
ましてや子供の養育費や社会保障にたかるとか本末転倒だ。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:45:01.82 ID:n3QBBSlm0: >>229
再婚するなら実母に親権渡して欲しいけどね。

継母より実母と一緒にいる方が良いよ。
238 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:45:51.11 ID:F2OI6LMN0: >>232
>三年で知らないおっさんになるとか婆さんの勝手な判断だよね？

ガチでちゃんと読んでなかったな
三年じゃなくて五年だよ

三歳から八歳までの五年間が子供にとってどれだけ大きいかも想像つかないのか
子供をただの勝敗を決するトロフィーくらいにしか考えてないんだな
239 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:45:56.56 ID:avmzhwvL0: イクメン多いし親権女優位を是正する時期にあるな
240 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:47:06.61 ID:kRod2bWF0: やっとまともな判決を下すようになったか。これまで馬鹿女に甘すぎる判決が多すぎる。
そういう判決を下した裁判官を締め上げろ。
241 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:47:22.71 ID:OUu3oby00: >>238
それでもふさわしい親に子供を戻すのがハーグ条約。
242 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:47:22.97 ID:n3QBBSlm0: >>236
養育費なんて大して貰えんよ。
一人5万なら良い方だ。

一人育てるのに5万じゃ足らない。
243 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:47:44.92 ID:mD5VWcDAO: >>237
いや、それは夫がクズで仕方ないときだけだわ今回のババアだとマジでヤバいんだよ
244 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:48:25.02 ID:K4YRKAPL0: >>238
で、婆さんの五年で忘れるという勝手な判断はどこから出たの？
それで誘拐について全く触れないのは何で(笑)？

婆さん、昨日から必死に肉親に知らないおっさん呼ばわりしてるのはなんで？
245 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:48:46.48 ID:xEAwsYmT0: >>229
キャリア官僚の年収で養育者を雇うのは無理だねｗ
年齢にもよるけど、40歳で900万円くらいしかねーぞ。
手取で500万円台だろうね。
お手伝い雇ってる層って病院経営とか有名芸能人とかそういう層で、
年収の桁が違う。
246 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:49:50.12 ID:LyYFluku0: >>55
子供を振り回すやつは女であろうと男であろうと子供にとってはマイナスだ
子供が会いたいと望んでいる以上それが判決に反映されることはなんら問題のないことではないのでは？
大事な期間に子供からずっと父親を離し続けた母親は異常だな
247 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:49:51.34 ID:K4YRKAPL0: >>242
つか、年収に会わせて変わるし更にはナマポとセットについてはどう思うの？

本来はしっかり養育できる収入がある親に親権がいくべきだよね？
望んでないならともかくさ。
248 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:50:57.28 ID:n3QBBSlm0: >>240
父親が子どもを連れ去るケースもあるんだが。

どっちかと言うと父親の方が連れ去るケースあるんじゃないの？
父親が親権取るにはそれしか手がないし。

母親は何もしなくても親権は有利だし。
249 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:51:58.58 ID:F2OI6LMN0: >>244
お前引きこもりで子供もおらず、親戚づきあいも近所づきあいもろくにしてないんだろ
幼児と身近に接したことある？

八歳の子供に三歳の頃の記憶がどの程度残ってるかくらい、普通に幼児と接してれば分かるもんだけどね
250 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:52:39.64 ID:/u29ua0I0: 俺も離婚してるけど、子供は引き取りたくなかったし、別に会いたいとも思わん
俺にとって結婚したことが間違いだった
251 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:52:41.75 ID:PRbXIcT60: >>242
子供一人にかかる金はそんなかからんだろ
塾や大学行くならしらねーけど
252 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:52:44.52 ID:K4YRKAPL0: >>248
その多いと判断するソースくれ。
つか、どちらにしろ誘拐は犯罪だと思うがな。
253 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:52:49.20 ID:mD5VWcDAO: ヒステリックの親だと暴力だけじゃなく鍋や包丁も平気で投げるから最悪死ぬぞ？男とか女とかそんな事関係なくな
254 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:53:09.25 ID:n3QBBSlm0: >>247
生活保護なんて簡単に取れんよ
児童扶養手当てと勘違いしてるんじゃないの？
255 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:53:20.72 ID:IdgJtOdu0: ナマポ目当ての離婚が多すぎたんだろ
片親だらけで、すごいことになってる
256 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:54:44.03 ID:92dwuS7L0: >>236
個々事情が違うんだから一律にどうのと言えるもんじゃないだろ

自分の食い扶持を自分で稼ぐ為にも男女平等参画や産後復帰を訴えたりしてるんでしょ
まあ自分は性差を考えない男女平等参画も安易な離婚にも反対だけどな
257 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:54:49.18 ID:K4YRKAPL0: >>249
何だ、婆さんの勝手な判断ということな(笑)
よくわかったよ(笑)

勝手な判断で肉親を知らないおっさん呼ばわりとかスゲエな(笑)

婆さんの理屈だと最近の中学生誘拐ももっと子供のうちから多くの年月さらっていれば、親元に返す必要がなくなるな(笑)

流石は誘拐犯を支持する婆さんだな(爆笑)
258 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:55:34.28 ID:n3QBBSlm0: >>251
食べ盛りだと食費だけで月2万で足りるかどうか？
塾や部活やっていたら教育費月5～6万はかかるみたいだよ
259 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:55:46.01 ID:OUu3oby00: DNA鑑定したら実は夫の子供じゃなかったりして。
260 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:55:58.46 ID:K4YRKAPL0: >>254
では、シングルマザーが何で多いと思う？
それと女でも稼ぐなら男と同じく時間がなくなるから条件は一緒だと思うがな。
261 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:56:16.20 ID:SAmmqQs10: >>172
>経済力だけではかるのは難しいだろうね
>育児をほぼ全てこなしてても専業主婦の母親は引き取れないという事になるし
>共働きでも産休育休取りながら働いてたら賃金面では父親には敵わないだろうし
>お金だけで見たら女性に圧倒的に不利でそれまでの育児負担が報われなさ過ぎるからね

現状親権争いに関しては母親が圧倒的に優遇されている
父親は家族のために仕事を頑張ってきたのに育児負担が少なかったから
という理由で親権を奪われる
すなわち男性の労働負担が報われなさすぎなんだが、これについては
どう思うのかね？
262 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:56:18.35 ID:pISnPe7+0: >>247
収入がある親が親権とればいいって日本じゃそう単純にいかんのじゃね
日本で収入がある職って労務環境がよろしくなかったりするから
時に深夜まで子供を見てどこかに預けられる環境がないといけない
保育園ですら中々見つからんこの社会でな
収入があるとただでさえそういう施設ははねられやすいしな
だから金ない方の親に親権渡した方が都合がいい場合多い、日本
263 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:56:51.86 ID:PRbXIcT60: >>258
親の自己満足で塾行かせたいなら自分で稼げやって話だろ
264 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:59:24.18 ID:LyYFluku0: >>258
習いごとだとかそういうのは、教育者である親権者が行わせることなので、養育費などの算出には含んでいないと思うよ
あくまで教育にかかる費用
飯代とかは違うよ
265 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:59:29.27 ID:n3QBBSlm0: >>260
シングルマザー＝ナマポなの？
まともな家の女なら子ども連れて実家に帰るんじゃない？

そんな底辺っぽい人なんか周りにいないから知らん。
266 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:59:39.96 ID:K4YRKAPL0: >>262
イミフだな。
金がなければ、自分の生活を維持するのが精一杯だろ。

普通に考えたら、それなら金を持ってる側が金を払って、世話をする手段を代替えした方がいいだろ。

貧困の再生産をしてるようにしか見えんな。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 21:59:54.03 ID:1E+iRoGx0: >>238
エゴで勝敗を決するトロフィーに使ったのは今回は妻側だろ
268 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:00:18.94 ID:pISnPe7+0: >>263
自分のガキに十分な教育を与え、周囲のガキと同程度の遊興もさせてやりたい
って先進国民はみなそう思う
それを子供に提供できそうにないとガキこさえない
だから少子化が進む
それじゃ国滅ぶから支援するしかない
269 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:00:18.94 ID:K4YRKAPL0: >>265
ならば男性も一緒だな。
実家に預けられる環境があれば、金もあるし更に問題ないな(笑)
270 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:01:40.44 ID:K4YRKAPL0: >>267
この婆さん自分でブーメランしてるよな(笑)
一方的に連れ去って、男親と会わせず、電話も監視下でしかさせず、気に入らないと一方的に切る。

まさにトロフィーだよな。
271 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:02:01.15 ID:PRbXIcT60: >>268
なら働いて稼げや
272 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:02:11.94 ID:5kDN1qJY0: 別居理由・離婚理由が書かれてないからなんともいえんわ
面会日数だけで親権取れるわけないだろうし
273 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:02:33.42 ID:pISnPe7+0: >>266
わかりやすくいうと金持ってる方がガキ引き取ったら仕事辞めざる得なくなって両親共に
金無くなるぱてぃーんがあんねん、日本だと
274 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:02:37.18 ID:1E+iRoGx0: >>262
収入が多い＝労働環境がよろしくない
これ別にそうじゃないよね
普通に自営で成功している人は時間の都合もきく上に稼げている
前提が決め付けだから破綻している
275 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:03:21.18 ID:K4YRKAPL0: >>271
でも ID:F2OI6LMN0のような婆さんとは結婚したくないしな(笑)

平気で誘拐して身代金を要求しそうだし(笑)
276 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:03:36.68 ID:IdgJtOdu0: ＤＶ受けたからと弁護士に言ったら、
生保余裕なのが、離婚ビジネス
277 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:04:08.52 ID:PRbXIcT60: >>273
養育費なんぞにぶんどられなければ働いてるほうは再婚できるけど
278 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:04:39.83 ID:n3QBBSlm0: >>266
父親がまともな職についていて離婚は、何か深刻そうだ。
金に困って離婚じゃないから。

DVか浮気じゃないの？
新しい女が出来たら子どもは邪魔でしょ？
279 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:04:53.47 ID:K4YRKAPL0: >>273
女も同じだけどな。

自分の食いぶち＋養育費＋学費

自分の食いぶちを元夫と社会にたかるのが健全とはとても思えんな。
280 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:05:13.41 ID:ZpJYOxQZ0: また松戸
281 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:06:22.78 ID:K4YRKAPL0: >>276
そう、これとセットで男は詰むんだよな。
下手すると子供にも会えず、多くの金を別れたま～ん(笑)に貢ぎ続けることになる。
282 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:06:44.40 ID:pMRn0g3v0: >>184
中学高校までなんだかんだ無理じゃね。女の子ならキチガイに狙われやすいし。
大学か高校卒業時に本人に選ばせたら良い。
つか金送るだけの方が楽で良くね？将来的にちゃんと保証人とか介護とか担ってくれれば良い。
283 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:06:59.56 ID:SAmmqQs10: >>272
離婚理由は元妻が子供を連れてアメリカで働きたかったから
(ソースは元夫の国会証言)
別居理由は子供の養育実績を作り、それを盾に子供の親権を取るためだろうね
284 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:07:18.02 ID:1E+iRoGx0: ID:F2OI6LMN0は母親の監護暦を盾に母親側への親権の譲渡を主張しているけど
父親に５年も娘を会わせなかった母親のその両親もお察しだよ
孫と父親の関係を分断しようとするような親の親ってまともじゃない気がするね
そんなところで孫が育って父親の悪口吹き込まれたら歪む
285 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:08:10.02 ID:IdgJtOdu0: >>281
これすすめる悪友が多いんよ
だから、シングルだらけに
286 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:09:07.38 ID:pMRn0g3v0: >>274
そんな余裕のある人が離婚になる理由ってなんだろう。
287 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:09:24.84 ID:K4YRKAPL0: >>278
何でま～ん(笑)って、ま～ん(笑)に離婚事由がないと思いたがるんだろうな(笑)

その浅はかさがまさに
ま～ん(笑)
288 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:09:35.80 ID:jLGJyZtg0: >>272
このケースで一番の弱者は子供であって
その子供の立場を重視した判決を出したという話

離婚請求を起こしたのは母親で
その離婚を認め、その上で父親に親権を与えたのも同じ裁判官

何か不明な点でも？
289 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:10:28.50 ID:1E+iRoGx0: >>286
余裕が無いから離婚するの？
違うでしょ
290 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:10:38.00 ID:n3QBBSlm0: >>285
そんなに簡単に生保受けられるの？

養育費があったら、生活保護なんて無理じゃない？
パート位でも仕事はしてるでしょ？
291 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:10:41.89 ID:2NfKVvsT0: 保育所に迎えにいくのが父親な時点でここ母親だめなんじゃないの
292 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:10:42.50 ID:K4YRKAPL0: >>285
ん、あんた女か？
正直だな。

つーか、長い目で見ると女の地位を下げる行為だぞ。
風潮、社会的地位等々。
293 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:11:10.47 ID:sH3KM2hT0: 結婚しないという選択も強ち間違ってはいないなw まーんは未婚でててなし子とくればﾅﾏﾎﾟ受給間違いなしw
294 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:11:12.33 ID:5dOf/0Oi0: >>225
そんなことないですよ！子供をそんなバカだと思わないでくださいよ　私は三歳の時に無理やり大好きだった父親から引き離されて、
いまでもあいたいって想いますよ！
母は弟ばかり可愛がるので、いまだに好きじゃないし
295 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:11:43.65 ID:1E+iRoGx0: >>278
金持ちの夫
専業主婦の妻
妻が不倫

離婚成立しますよ？もちろん慰謝料は妻支払い財産分与無し
なぜ男性側の瑕疵ありきで考えているの？
296 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:11:44.61 ID:OUu3oby00: >>281
だから欧米では嘘が発覚したら、逮捕するようになったんだよな。
でっちあがえが増えたから。
日本はまだそこまで行っていないので妻がやりたい放題。
297 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:14:03.91 ID:PRbXIcT60: 養育費貰っても割に合わないから親権手放す奴なんか誰もいないことを考えれば
いかに親権取った方が得かわかるだろう
298 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:14:10.44 ID:pMRn0g3v0: >>289
いや、時間や金に余裕があったら苛々しないし喧嘩にならないじゃん。
それだとずっとラブラブなままじゃね？
意見の違いとかのきっかけがあっても余裕があれば話し合うことが出来て離婚に至らないように思う。
299 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:14:28.88 ID:n3QBBSlm0: >>295
財産分与は折半だよ。有責があろうがなかろうが。有責なら慰謝料は発生するが。
300 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:14:32.06 ID:SAmmqQs10: >>278
元夫の国会証言によると
・離婚理由は元妻が子供を連れてアメリカで働きたがったから
・元妻は虚偽のDV被害を裁判所に申し立てたが、事実無根とバレて
　取り下げる破目になった

申し立てたがそれは見破られて
取り下げる破目になった
301 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:14:38.43 ID:K4YRKAPL0: >>296
こういう法整備をしっかりしないと少子化も解消せず、非婚化も更に進むわな。

>>294
連絡先を見つけて、連絡とってみなよ。
自分の運命は自分で切り開くものだよ。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:14:46.38 ID:a/5nb90i0: 親との面会は子供の権利だということを理解してないまーんが多い
303 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:15:11.53 ID:IdgJtOdu0: 地元の女は先手必勝で、浮気とＤＶを主張する。
しかし、女の浮気率も半端ない。
でも、女が慰謝料養育費ゲットで生保も多い
atm力弱めの地方
304 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:16:07.66 ID:K4YRKAPL0: >>303
どこよ？
つーか、日本ま～ん(笑)とは結婚すべきじゃないと思うわ。
男性に負担をかけること甚だしい。
305 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:17:10.91 ID:SAmmqQs10: (消し忘れがあったので再投稿)
>>278
元夫の国会証言によると
・離婚理由は元妻が子供を連れてアメリカで働きたがったから
・元妻は虚偽のDV被害を裁判所に申し立てたが、事実無根とバレて
　取り下げる破目になった
306 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:17:12.63 ID:n3QBBSlm0: >>298
金があったら多少は我慢する人も多いよね。

借金男や働かない男ならさっさと離婚するか、我慢しても離婚するだろう。
307 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:17:23.89 ID:1E+iRoGx0: >>298
あなたが言っている事って女性を甘やかせってことじゃない？
女性が不倫したら？浪費したら？金で解決出来ても「夫婦の最低限のルール」を
守れないなら話し合いなんか破綻するよ
どれだけ男性に依存しているの
308 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:17:36.58 ID:IdgJtOdu0: >>304
某工業都市
309 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:17:46.42 ID:pISnPe7+0: >>277
そんな子供押し付け合い状態が当然となったら更に少子化因子になるがな
>>278
健全かどうかは二の次で、少子化問題解決するんならなんでもいいから支援するしかない
310 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:20:18.99 ID:n3QBBSlm0: >>307
男女どちらでも不倫や浪費癖はイカンでしょ。
女性を甘やかすとか、そういう話しではない。
311 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:20:34.24 ID:pISnPe7+0: >>274
ああごめん、収入が多いってのは正社員職の場合とかそんな意味ね
別に日本全体がブラックだとは言わんけど、ブラック比率が高いからなこの国
子供に合わせて急に有給とるってことすら中々できん職場多すぎやから
そういう職についてる場合やめざる得なくなって、両方びんぼーって話
312 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:20:45.94 ID:K4YRKAPL0: >>309
何をもって押し付け合いと思うんだ？

それと誘拐犯が身代金で生活を何をもって最上とするの？

自分の生活を元夫からむしりとって少子化対策とかギャグだよな(笑)？
313 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:20:54.35 ID:SAmmqQs10: >>233
>ただ過去を無視して女だけが勝手に「子供と子育ての権利を占有してる」かの様な
>物言いは違うだろと言いたいだけ

女が勝手にというよりは「女びいきの司法」がそういう状況にしている
314 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:21:36.95 ID:PRbXIcT60: 女が不倫して離婚しても大抵親権は女に持っていかれるから
不倫された上に財産分与で半分持っていかれて更に養育費払うという三重苦ｗ
315 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:21:57.62 ID:1E+iRoGx0: >>310
ID:pISnPe7+0のレスを抽出して読んでみろ
収入に余裕がある父親なら離婚はあり得ないと言ったから
あり得る例を挙げたの
あなたもその人も女性にずいぶん寛容だけどまさか女性かな？恥ずかしい
316 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:21:59.71 ID:jLGJyZtg0: >>277
養育費て文字通り子供にかかる金なんだけど？
317 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:22:20.36 ID:SAmmqQs10: 後藤富士子弁護士(東京弁護士会所属, みどり共同法律事務所)

「フェミニズムに日本の司法は汚染されてしまって。
それでグチュグチュになっちゃってるので、そこを克服しないと
だめなのではないか。という印象を持っています」

(出典)
共同親権導入へ向けた簡単な民法改正案、後藤富士子弁護士の記者会見
(2010年5月24日於外国人特派員協会)

(43秒あたりから)
318 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:22:31.36 ID:K4YRKAPL0: >>314
そりゃあ結婚しなくなるわな(笑)
まさにま～ん(笑)
319 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:22:51.69 ID:SAmmqQs10: 「一般的に、父親は親権を獲得することが難しいということをお聞きした
ことがあるのではないでしょうか。
調停でも、調停委員は母親に親権を獲得させるような方向で調整します。
実際に調停において親権を獲得するのは母親であるケースがほとんどです
（8～9割は母親が親権を取得）。」

(出典)
離婚時に調停で親権を獲得するために知っておくと有利な７つのこと
(ベリーベスト法律事務所 2014-05-09)
http://best-legal.jp/divorce-custody-306
320 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:23:00.18 ID:PRbXIcT60: >>316
本来の意味の養育費は子供にかかる金だが
実際の用途は親のスマホやパチンコだろｗ
321 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:23:10.28 ID:NJedPt9E0: 弁護士って、腐った、仕事してるんだな
誘拐して、金よこせを支援
322 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:23:24.49 ID:DMw0N6xb0: ネットで女叩きしてるオッサン達が「婚活女は高望み」みたいなスレ大量に作ってますけど、
それって40代売れ残り男が 20代と結婚したいとか高望みしてるのと同じだと思うんですが認めたくないオッサンが多いんですかね？
独身男は低収入が多い、精子は劣化しないとか言い張ってるけど高齢男が子供作ると自閉症が増える、結婚にメリットはない〈キリッとか言い張ってるけど国の調査では縁があればorいい人がいれば結婚したい人が8割いるとかはスルーしてるみたいですが

そういうオッサン達は、20代の子を望みつつも全く相手にされず、それどころか妥協したつもりで３０代やアラフォー女性にアプローチしてみても全く相手にされず、ヒステリーを起こしている人たちだと思いますよ。
自分を保っていられないから、妥協したつもりで相手にされなかった３０代～アラフォー女性に八つ当たりしてるんですよ。

そういうオッサン達って、現実が厳しすぎるので、自分に都合の良いことだけに目を向けて現実逃避する傾向があるんですよね。

「男は何歳になっても結婚できる」
「男は何歳になっても子供が作れるから焦らなくていいんだ」
「男は外見じゃないし、年収でもない。男を金づるにしか思えない女はクズだ」←じゃ、他にあんたに何かあるの？っていうツッコミを入れたくなります
「年収６００万以上あるヤツなんて、全体の○％に満たないって統計があるんだぞ！現実見ろ！」
とかね。
そういう都市伝説みたいなご都合主義な言い分を信じ込んでそれを頼りに生きてますからね。
最近は、あなたの言うとおり、３５歳を越えると精子の劣化やダウン症の出生率増加なども医学的に発表されてますが、何の根拠もなく「そんなはずない」で一蹴してスルーしてますしね。

でも、そんな気の毒なオッサンも、そうでもしないと自分を保っていられないし、生きてる意味が分からなくなって生きていけないのでしょうから、遠巻きにそっとしておけばいいと思います。
言うだけ、思うだけなら自由ですから。
別に、相手にさえしなければ、無害ですしね。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:23:52.87 ID:SAmmqQs10: 北村亮典弁護士(横浜弁護士会所属, こすぎ法律事務所)

「乳幼児（概ね０歳～５歳くらい）の親権の争いになった場合、
例え子どもが父親のもとで平穏に生活していたとしても、
母性優先の原則、すなわち子の幼児期における生育には父親
より母親の愛情を監護が重要である、という観点だけに基づいて、
監護状況の実態等を十分検討することなく、母親が監護する
のが相当であるとして、母親を親権者と指定する裁判がなさ
れることが多いのが実情です。
　そのため、妻との親権争いでは、子どもに愛情を注いて
子育てに励んでいた夫であっても涙を呑む結果となることが
多いのが実情です。」

(出典)
【離婚・親権】乳幼児について、母性優先の原則を機械的に
適用すべきでないと判断した裁判例　2011-09-29
http://ameblo.jp/kosugi-law/entry-11033380972.html
324 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:23:53.09 ID:R05YXdOS0: 同じ子供の親なのに、監視がないとあわせられないような男に親権渡していいの？
逆に父親から見たら母親が安全だから監視なしで面会させても問題ないと思ったんでしょ
325 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:24:10.67 ID:1E+iRoGx0: まず妻側が「まともな面会を相手方に認めていれば」
妻が親権を得られた裁判なのに
そこを同じ女性として責めたらいいのに見て見ぬふりして親権は妻が得るべき！

ってバカだろ
326 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:24:27.96 ID:pMRn0g3v0: >>306
金があるというか金稼げる能力のあるかどうかじゃないかな。
借金男や働かない男は金がないだけでなく人格に問題があると思う。
稀に金あっても問題あるやつもいるけどさ。確率的に金ない男の方にキチガイ多いよね。
>>307
女性がどうこうって何か書いたっけ？
不倫の一回や二回で離婚するとか、親としての自覚が足りないんじゃね？男でも女でもさ。
簡単に離婚しすぎだろうに。
327 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:24:31.33 ID:SAmmqQs10: 離婚するにあたって、「子どもの親権を夫と妻のどちらが取るか？」は
トラブルになりやすい問題です。弁護士ドットコムの法律相談コーナー
には、ある男性からこんな相談が寄せられていました。

「ストレスがたまると、2歳の娘に『産まなければよかった』『いらない子』
などと暴言をぶつける妻にうんざりし、離婚を考えています。娘は私が
育てたいと思っていますが、２歳だと母親が有利とも聞きます。でも、妻の
『暴言』を理由に、私に有利な交渉を進めていくこともできるんですよね？」

子どもに暴言をはく妻に代わって、夫が親権を取れるのでしょうか？
近藤公人弁護士に詳細な解説をしていただきました。

回答:

(前略)

娘が二歳というご相談者のケースでは、特段の事情がなければ
「母性優先の原則」が適用され、妻が親権を持つでしょう。
「母性優先の原則」とは、子どもが乳幼児の場合、特段の事情が
なければ、母を親権者とし、養育することが子の幸せだとする
裁判所の考え方です。

(後略)

(出典)
娘に「いらない子」と暴言をはく妻…それでも夫が「親権」をとれない理由
(弁護士ドットコムニュース / 2016年2月14日 9時5分)
http://news.infoseek.co.jp/article/bengoshi_147_l/

【社会】娘に「いらない子」と暴言をはく妻…それでも夫が「親権」をとれない理由　
親権の判断では「母性優先の原則」というハードル
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455627894/
328 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:24:45.86 ID:IdgJtOdu0: 離婚は先手必勝って凄いよな。
ＤＶの主張は虚偽でも通るし
何なら怒らせて録音すればいいだけだし
329 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:25:05.86 ID:K4YRKAPL0: >>322
ま～ん(笑)
今は悲惨な貧困女子とか婚渇婆さんとか言う言葉が流行ってるけどな(笑)
330 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:25:24.67 ID:OUu3oby00: >>313
そう。
ハーグ条約の時、日本の司法も非難されているんだよな。
331 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:25:57.56 ID:DMw0N6xb0: 付き合いたくないとか女嫌いは全てモテないせい
付き合い方も分からない、そもそも誰も付き合ってくれない。だから「付き合いたくない」と思い込むことで精神安定をはかる
女に見下され嫌われてるから「女はクズだ、女は自分より下だ」と思い込もうとする

全ては負け犬の自己防衛
反論できる？
332 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:27:07.81 ID:jLGJyZtg0: >>320
離婚しようがしまいが子供にかかる金だろ
スマホパチンコだって離婚せずとも同じ財布でできる話だろ
大丈夫か？
333 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:27:20.68 ID:K4YRKAPL0: >>331
婆さんまた甘いレモン理論を必死に振りかざしてるのかよ(笑)

婆さんの場合は腐ったレモンか(笑)
334 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:27:59.86 ID:IdgJtOdu0: >>331
その通りです。おかげで健康
335 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:28:14.15 ID:PRbXIcT60: >>332
なら実際に子供にかかった金を領収書つけて請求すればいい
半分もかかってないだろうけどｗ
336 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:28:16.04 ID:5Hubfooc0: これでも勝てると高をくくってたんだろうなぁ
時代は動いてるんやでクソ女ｗｗ
337 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:28:20.41 ID:DMw0N6xb0: リアル女のクソな部分ってのも全部ネットで得た情報だろ？
普通に考えたら世の中の女全員がクソなわけないし一部のクソ女が目立ってるだけと分かるだろうに
まぁ実際行動に移して出会う女がクソ女になる可能性もあるがそこまで酷いクソ女に出会う確率なんて相当低いし付き合う前に本性ダダ漏れですぐ気付くやろ。いちいちそんな心配してたら恋愛に限らず何もできなくなるわ
結局言い訳して仕方なく二次女で我慢してんじゃねーの？
338 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:28:47.86 ID:LyYFluku0: >>273
24年度の調査で
父子家庭9万世帯のところ
母子家庭は81万世帯に上ります。

母子または父子家庭では就業率では男性の方が高いし
就業者のうち母親は非正規雇用の割合が57%と高い割合であって
男性の非正規雇用の割合は約13%と女性と比べてかなり少ないんだよ
そして収入平均は母親のみの家庭が181万円であることに対して
父親のみの場合では360万円です

収入が多い方が親権を獲得したら、貧乏になるなんてイメージだけの話ですよね？
339 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:28:53.04 ID:FYjrvRBC0: 元妻から養育費ふんだくれよ
340 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:28:53.74 ID:Wns51HYw0: 普通は、子供のことを考えて夫婦仲が完全に冷め切っても成人するまでは離婚しない
341 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2016/04/02(土) 22:28:54.35 ID:sR75vvEj0: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！！！！！！！！
*
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定して、お読みください。

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　　　
『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。　
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
　麻原を共謀者として、より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜き）で２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、議席が足りても、
　自民党の全議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるまで支持が回復しない限り、
　自民は公明党に逆らえないし、自公連立の解消は出来ない。

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」-
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
342 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:29:58.95 ID:IdgJtOdu0: >>337
身近に被害者多すぎだから
343 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:30:27.47 ID:1E+iRoGx0: 一度や二度の不倫でも婚姻継続すべきだと主張しているバカがいるけど
子供は「仮面夫婦」の両親を見抜いているんでその場合は離婚してあげた方が
いいんですよ？
344 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:31:11.54 ID:n3QBBSlm0: >>326
その通り
人格に問題があると思う。

ただ旦那が低収入な方がうまくいきにくいと思う。
奥さんもフルタイムで働いてカツカツとかさ。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:31:14.51 ID:pMRn0g3v0: >>315
あ、私が横から口挟んだからいかんかったのか。
>>298は別に女性とも男性とも限定してないです。
>>274だけ見て何となく不思議に思ったのでレスしただけ。すまんかった。
346 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:32:07.41 ID:PRbXIcT60: 今時、身近だって離婚した奴ばっかだろ
結婚した奴の4割は離婚するんだし
347 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:32:45.07 ID:NaeN2cZw0: 男もイクメンであれば、育児実績有りで親権取りやすくなるよ
我が子の世話をたまに短時間しかしなかったなら、
世話するのに相応しくないというか、そもそも世話できるかわからん
と判断されても仕方ない
348 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:32:59.39 ID:jaIYTlwU0: 本当に子供の「誘拐」に関して意識も認識も甘すぎる女が多すぎるよなあ
日本は
349 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:33:02.74 ID:SAmmqQs10: >>324
>同じ子供の親なのに、監視がないとあわせられないような男に親権渡していいの？

面会に監視を付けろというのは元妻が(元夫への憎悪感情か何かで)勝手に提示した条件
元夫のDV癖等の根拠があるわけではない
350 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:33:21.58 ID:1E+iRoGx0: >>345
>>182を見る限り限定しているんじゃないの？って思ったまでです
それ以外のレスもね
男性の瑕疵しか書いていないし
351 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:33:35.67 ID:fBV1o7xl0: 嫁の方も週1の監視なしぐらいに譲歩しておけば楽勝だっただろうに
352 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:33:36.15 ID:K4YRKAPL0: >>347
この場合は誠実に話し合いもせず、誘拐してるんだから外国では犯罪で親権もとれないけどな。
353 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:33:36.76 ID:0UUaiMUz0: 犯罪少年の発生率を算出すると，父子家庭が 14 歳で約 13%，母子家庭で約 7%

父子家庭が母子と同じくらい増えたら大変なことになるな
354 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:33:46.08 ID:Sb1ZEDWx0: 男に育児を半分やれというなら
親権が女にいく男性差別をやめろ
355 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:34:15.82 ID:n3QBBSlm0: >>338
父子家庭は死別が多いよ。
離別なら環境が整ってないと引き取らない

父子家庭でも、生活保護や児童扶養手当貰っている人もいるよ。実家頼れなかったらそうなる。
356 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:34:24.85 ID:G4g99CAh0: 昔、子供の手だか足だか引っ張り合って、勝った方が親とした故事があったね。
357 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:34:30.37 ID:PRbXIcT60: 男が育児半分やるなら女も金の半分稼げよｗｗｗｗ
358 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:34:52.13 ID:T//eFiLX0: >>348
根底に無条件に社会的に守ってもらえる意識があるんやろ
359 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:34:52.70 ID:VKYVf4zr0: ＞２０１０年５月に妻が夫に無断で長女と実家に戻った。

また千葉県人による埼玉県人拉致か！
360 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:34:57.57 ID:pISnPe7+0: >>338
小さい子を持ったまま仕事ができる正規職がそれだけ希少だということを示すデータでもあるんじゃね、それ
361 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:36:56.51 ID:DMw0N6xb0: 不細工カップルが仲良さげに繁華街を歩いてるのを見かける。
俺が学生時代の頃は
（いくら俺が不細工ッつってもあそこまで妥協したくは無いな）
なんて思ってた。

でも俺が今まで妥協だと思ってしなかったことは、
”しなかった”のではなく”できなかった”ことだったのだ。
３２にもなってブスと付き合うこともできない。

もちろん、好き好んでブスと付き合いたいわけではないが…。
なんだか自分の人生がまるごといいわけのように思えてきた。
疲れてるのかな、目がかすんできた。

でも鏡越しに、かすんだ目で鏡越しに見える俺のツラはどうしても
やっぱり、不細工だった。
それだけは現実だった。
362 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:38:33.59 ID:IqW/AsXL0: 元妻は最高にアホだったな
死ぬまで後悔しか残らんな
363 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:38:51.30 ID:OUu3oby00: >>354
そう。
母親有利の親権と父子家庭差別を辞めないといけない。
システムを整えないのにイクメンを要求するのはおかしいんだよ。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:39:41.55 ID:DMw0N6xb0: あなたがイライラしている理由はすぐ分かります。
それは異性がそばにいないからです。
経験の無いあなたには分からないとは思いますが、恋人の存在は心の荒みを取り去ってくれます。

かの「アキバ加藤」も恋人がいればあんな行為はしなかったでしょう。
失礼ながら、あなたは我が家の台所の「ゴキブリ」にも劣ります。
何故なら彼らは何だかんだ言っても雄雌同士が仲良くじゃれ合い、そして子供を作り、子孫を
繁栄させているのです。

ですがあなたは何です？
生まれてからただの一度も異性の手すら握った事も無く、親の財産を食い潰すだけの、日本史史上
始まって以来の社会不適合生物じゃないですか。

一刻も早く消滅して下さい。
そのままでいると精神が壊れ、必ず犯罪などの反社会的行動を起こします。
早急に「生まれて来てゴメンナサイ」と両親に謝り、すぐに首を吊って下さい。
それがあなたに出来る唯一の社会奉仕です。
365 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:40:10.32 ID:pMRn0g3v0: >>350
いや、限定してない。つか身近に女性が大黒柱な家が多いんで
男が女がでなく経済力のあるほうがって書いた。男性の瑕疵でもないぞ。
働いてるほうは男でも女でも大概そうなるってだけ。
稼いでるからと育児を稼いでない側に放り投げるのは、稼いでいるのが女でもやる事だ。
366 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:41:21.22 ID:jLGJyZtg0: >>340
お互いがそう思えるならそれでいいだろ
この場合少なくとも女側が強行したからな
367 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:42:54.71 ID:SAmmqQs10: ID:DMw0N6xb0が必死に
「男性差別(女性優遇)を批判しているのは女にもてないブサキモだからだ！」
と絶叫してて笑えるｗ
368 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:43:21.73 ID:vQGCkyKd0: こんな判決が出るってことは相当女がやべぇ奴だったんだよ
369 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:43:56.58 ID:IqW/AsXL0: この妻なら年100回といっても新しい男ができたらさっぱり会いに来なくなるだろうけどな
370 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:44:06.50 ID:NaeN2cZw0: >>352
ごめん、一般論を書いた

ほんと、子供が可愛いなら嫁任せにしてはいかんよ
なんだかんだ言って、嫁が育児のほとんどを担ってる家庭が多い
自分も時短なり残業断りなりの貢献をすればいいんだよ
371 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:44:07.89 ID:n3QBBSlm0: >>340
子どもが成人する迄離婚しないって、今はそういう時代でもないように思う。

性格の不一致位耐えろよとは思うが。
372 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:44:19.79 ID:y6miZfhl0: ＞これに対して、妻は月に1回、2時間程度の監視付きの面会しか認めないと主張していた。
うわー・・・こんなの嫌がらせじゃん
373 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:44:25.00 ID:DMw0N6xb0: 10～20代：毎日エ,ロゲなどで抜きつつ、努力もせず、向こうから幸せがやってくるのを待つ
　　　　　　だけの日々。といっても友達にも独身が多いので、恋愛や結婚に特にあせりも感じない。
　　　　　　２ちゃんでは、彼女がいないんじゃなく彼女を作らないだけだとかと虚勢を張る。
20～30代：あいも変わらず女に縁がなし。たまにいい感じに女性と会話ができることもあるが、
　　　　　　恋愛経験もなく、恋愛の段取りも何もわからぬまま歳を重ねてきたので、ステップを
　　　　　　うまく踏めず、恋愛まで持ち込む前に終了。そのたびに自己嫌悪に陥る。２ちゃんでは
　　　　　　恋愛スレが立つたびに、幸せな既婚者や彼女もちを女の奴隷扱いして憂さを晴らす。

30～40代：周囲はすでにほとんどが結婚。独身の友達は減り、既婚の友達は徐々に離れていく。
　　　　　　職場では自分以外の同期はほとんど結婚し、プライベートでも職場でも疎外感を味わう。
　　　　　　この頃になって、強がっていた自分に後悔し、彼女を探してもいいかななどと思い始める。
　　　　　　しかしそれでも、処,女で性格もよく共働きで、家事全般やってくれる可愛い女性でないと嫌だ
　　　　　　なんてわがままな理想を振りかざすので相手なんか見つからない。時間だけが過ぎる。
40代～　：髪は薄くなり、顔のしわも増えてきた。なのにずっと独身。親も死に、暗い家に独り。
　　　　　　明るい家、家族団欒があったのは遠い昔。プライドを捨てて結婚相談所に登録するが、
　　　　　　紹介相手は同年代ばかり。しかし自分のことを棚に上げていき遅れは嫌だとのたまう。
　　　　　　お見合いパーティにも参加するが、若い女性には見向きもされない。

60代～　：同世代は孫ができ、息子や娘夫婦に見守られながら、夫婦で幸せな人生を歩んでいる。
　　　　　　しかし自分には、面倒を見てくれる子供も、たまに孫を連れて帰ってきてくれる子供もいない。
　　　　　　この世で自分を大事にしてくれる人は、もう誰もいない。この世に不必要な存在だという
　　　　　　孤独と絶望。強がってわがまま言ってきた結果のこれが、自分の望んだ人生だったのか・・・。
終末　　　：独居住宅で孤独死。葬式を出してくれる身内もいないまま、共同墓地で無縁仏となる。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:44:58.01 ID:PRbXIcT60: 結婚する男は馬鹿
結婚しない女は馬鹿

それが日本の結婚というシステム
375 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:46:17.39 ID:NaeN2cZw0: >>340
自分のために親が冷え切った家庭を保ってるという状況が
子供のためだと思うのか？
子供もそこまで鈍感じゃないってｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:48:30.97 ID:pMRn0g3v0: >>375
冷え切っていても仲の良い夫婦を演じるところまでが親の責任だろ。
形だけあれば良いってもんでもない。
子供のためとかいいながら本当は自分が楽したいだけだろ。
377 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:49:00.24 ID:R0rlU6wA0: >>261
夫婦間で育児負担と労働負担が同等だったとしてもそれは親側の役割分担の問題だからね

ただ子供から見たら育児に関わって来た度合いでどちらの親を必要とするか変わってくるから
外で金を稼ぐ事より育児実績が重視されるのは仕方ないよ
父親が親権を失いたくないのなら育児にしっかり関わって実績を作るしかない
378 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:50:15.89 ID:NaeN2cZw0: >>374毛結婚しない自体よりも

子供を産む奴はバカ

だよ
379 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:51:29.46 ID:6GHBVVBh0: >>376
まあ夫婦仲が冷え切る時点で親としての責任感はかなり欠如してるとは思うが。
380 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:52:23.25 ID:pISnPe7+0: >>378
実際そうだもんな
女はなんだかんだガキこさえたら正規職やめなきゃならない、
それで離婚になったらほぼ貧困層まっしぐら
男も正規職もったままシングルで子育てすんの難しい
女に親権渡して金だけ渡すとかいうイミフな状態がお互いベストだということに気づく
っていう
381 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:54:01.52 ID:n3QBBSlm0: >>377
この判決みたら親権にこだわる必要もない気はするよ。

相手に面会を多く認める方が親権者になる。
親権取れなかった方も、面会が多い。

親権取れなかったら面会すらろくにできなかったから、親権が争われる事が多かったんだし。
382 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:54:25.49 ID:SAmmqQs10: >>377
>ただ子供から見たら育児に関わって来た度合いでどちらの親を必要とするか変わってくるから
>外で金を稼ぐ事より育児実績が重視されるのは仕方ないよ

その根拠は？
金があれば(乳母みたいな)いい育児者を雇うこともいい教育を受けさせる
ことも出来るわけで、育児実績>収入実績は自明ではないと思うが
383 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:54:32.90 ID:qGC+2xta0: 月に8日ほどか
週末は元妻
平日は親父さんか
今後家事押し付けられなきゃいいけど
どうなんだろうね
なんかあればすぐわかるからいいのか
384 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:54:50.54 ID:IdgJtOdu0: 女の子供は、最強の武器だろ？
385 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:54:53.85 ID:K4YRKAPL0: >>380
いやいや、怠け者なま～ん(笑)は結婚して子供を産んだら勝利なんだよ。
386 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:55:41.35 ID:PRbXIcT60: 母子は働かなくたってナマポ貰えるけど父子は貰えないから働くしかないんだよな
387 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:56:06.18 ID:1E+iRoGx0: ＞冷え切っていても仲の良い夫婦を演じるところまでが親の責任だろ。
＞形だけあれば良いってもんでもない。

２行で矛盾しているのワロタ
形だけの仮面夫婦は子供の認知を歪ませるんですよ

むしろ離婚もせずに楽したいのはどっちなんだか
388 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:57:33.37 ID:pISnPe7+0: >>385
子供産んで離婚して元旦那に金恵んでもらいつつフルタイムパートしても
貧困層って状況が勝利なんか？
ハードル低くね
389 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:59:03.32 ID:vwG6TS8T0: 裁判官ってアホばかりと思っていたら
合理的判断ができる人もたまにはいるのね
390 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:59:27.64 ID:IdgJtOdu0: >>388
男に口説かれて、遊び放題だからな。
391 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 22:59:30.12 ID:SAmmqQs10: >>383
>今後家事押し付けられなきゃいいけど

祖父母のサポートがあるそうだからその可能性はまずない
ちなみに祖父は嘉田由紀子滋賀県知事の兄でかなり裕福みたい
392 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:00:04.53 ID:0L6GaiHp0: >>37
オレがガキの時はお父さんとお母さんどっちがいい？って聞かれたぞ
誰に聞かれたかは覚えとらんが
393 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:00:06.22 ID:K4YRKAPL0: >>388
しかもDVでっちあげたら、慰謝料付き。
子供も会わせなくても良いのにか？
394 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:00:07.11 ID:nJxIdwkt0: 親権を争われない子供って可哀想だよね
395 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:00:35.36 ID:OXF05VaH0: >>383
毒親って子供自体がその時は気づかないから困り者だよ
気づいた時は中年とかね
396 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:01:47.33 ID:N7Ln8N2c0: >>391
そっかちゃんとよんでなかったよ
子供が自分で選んで遊びに行けるから
いい条件なんだね
397 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:01:55.86 ID:DMw0N6xb0: 私、君達みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。

彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君達と。
何が違うんだろう。

誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。
398 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:02:52.87 ID:j7qL502U0: >>397
なつかしいものを
ただの好みの問題じゃんね
399 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:03:42.86 ID:csEWvu0W0: >>390 いい加減にしろ。
マジで母子家庭舐めた奴らに迷惑してんだよ。
遊び放題っていうけど、
遊びたいほどレベル高い男って、まずいないんだよ。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:04:49.25 ID:OUu3oby00: >>389
だって海外から非難されているもん。
401 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:05:26.19 ID:ecp3TnN30: >>397
まじかよ、早く年金くれよ。
402 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:05:51.91 ID:DMw0N6xb0: 火曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。今まで全部駄目だった。

それで、その日は車でしか行けないところだったんで、母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の車内に母を待たせて面接してもらった。

出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし？あんたもう３０だろ？」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう？」
「うちでそんなの雇うわけないだろ？もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」

車に戻ると母は面接には触れず、「また明日から暑くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。

そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。

母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろうな、俺は。
403 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:06:22.77 ID:K4YRKAPL0: >>399
舐めたことしてるから、舐められるんだろ(笑)？

気に入らなくなれば子供を誘拐、身代金要求、果てはDVでっち上げ。
浮気してても上記コンボで有責にもならず金も踏んだくれる。

カスだらけのボッシー。
404 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:06:40.21 ID:V3nOIckK0: >>399
被害者が多いんよ
まあ、再婚するだろ？
405 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:07:47.98 ID:K4YRKAPL0: >>399
つーか、ボッシーの分際でレベル云々ってまさに、ま～ん(笑)

父子家庭でそんなこというやつ見たことねえよ。
それが結論だな(笑)
406 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:09:13.27 ID:ecp3TnN30: >>403
そもそも誘拐って犯罪だよね
407 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:10:50.63 ID:pISnPe7+0: >>393
慰謝料なんておおくても2,300万だろ
一般的なリーマンなら
なんか離婚に夢見すぎてるんじゃね
そんな離婚がお花畑ならシングル家庭の貧困が問題になってたりせんだろ
408 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:11:06.66 ID:YSKoEQLl0: ようやく世界の常識が日本にもやってまいりました。
409 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:11:39.24 ID:AC6UHzdTO: 親族相盗例みたいに罰せられないだけで妻がやった事は誘拐みたいなもん
410 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:12:08.79 ID:DMw0N6xb0: 社会人は1日に10時間働して１時間休憩して通勤に二時間かかり睡眠時間を4時間取る。
そうすると、自由にできる時間は4時間程度だ。
ニートは睡眠時間を7時間取って時間は17時間ある。実に社会人の4倍以上だ。
40までニートを貫いた奴は勝ち組みだよ。大学卒業からだとしても、社会人の72年分の自由にできる時間を使ってるんだから。

だが、ペナルティも4倍だ。
40過ぎてニートやってたなら、社会では90過ぎの爺さんと同じ扱い。希望なんてあるわけない。むしろ、寿命だ。長生きした方だろ？
2年なら24で若いと思いがちだが、30の転職者と同レベルの扱いだ。決して甘い物じゃない。
時間は無限にあると錯覚しがちだが、一般人の4倍以上の速さで浪費してる。

ニートが明日の夜寝る頃には、一週間分の時間を失ってるということだ。
411 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:12:13.77 ID:K4YRKAPL0: >>406
だよな。

普段から欧米ハー言うカスゴミがこの件にはダンマリ。

一刻も早く法整備して、男性差別やめないと少子化が加速するわな
412 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:13:17.74 ID:K4YRKAPL0: >>407
つなぎなら充分じゃね？
その後の ID:csEWvu0W0が言うレベルの高い男にさ。
413 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:14:54.33 ID:AC6UHzdTO: ＤＶでっちあげで慰謝料だけ？財産分与も請求するだろ
414 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:15:44.50 ID:iQrAs7YF0: ようやく真面な裁判官が現れたな
バカばっかだから困ってた
415 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:15:50.19 ID:n3QBBSlm0: 慰謝料や財産分与で1000万とか貰えそうな人はまず離婚しないよ。

するなら退職金が出たあとだな。
416 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:15:50.81 ID:K4YRKAPL0: >>413
あーそれもあるわな。

>>407
良かったな。
踏んだくれる金が増えたぞ。
更にナマポトセットならもっとだな。
417 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:16:07.73 ID:DMw0N6xb0: ニート2年目。ｶｰﾁｬﾝに「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。

頼むから外で働いて、自立して。ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝにすがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。

だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」って言われてマジで涙出た・・・
418 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:16:49.68 ID:dP0DJOnN0: 元妻の方は弁護士つけてたのかね…
法律かじってるが俺だったらこんなヤバい橋絶対渡らねえぞ
いくら異例やら珍しいやらといっても
ガキつれて勝手に逃げた上５年も会わせずなんて状況で
離婚・親権・今後面会月１度２時間監視つきなんて
「は～い馬鹿参上しました」って言ってるようなもんだ
不利すぎる
419 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:17:20.80 ID:n3QBBSlm0: >>416
資産があったらナマポ無理なんだが。
車さえ持てない。
420 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:18:04.55 ID:pISnPe7+0: >>416
シングルが裕福になるってデータかなんかあるんか？
なんかシングルを目の敵にしてるような感じやけども
俺は今の日本の社会だと離婚は男女共にひたすららイミフになるって言ってるだけだが、
お前は男だけがイミフになるって言いたいのか？
421 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:19:08.06 ID:ugWJndET0: >>418
記事に母親の弁護士の話が出てくるのに……
422 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:19:46.34 ID:Bs+uPHr70: 旦那、今はどっかの教授でないかな
文系だし時間はかなり自由にできるよ
423 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:20:05.68 ID:AC6UHzdTO: 約2名連投している中に明らかに女性だろうなと思われる人がいるね

ちな定年後の財産分与の按分比率は今はシビアな数字になっているんでおばさん達は気をつけてね
424 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:20:58.23 ID:R0rlU6wA0: >>381
親権者がもう一方の面会を制限しようとするから拗れるんだよね
いくら夫婦仲壊れてても子供から見たら両親なんだから極力会いたい時に会えるように
するのが自然だし、これからはこういう流れになるといい

>>382
愛情を持ってずっと面倒を見てきた母親と金で雇われた乳母なんて比べ物にならないよ
子供の精神の安定考えたらむやみに生活環境変えない方がいいし
引き取っても結局育児は金払って丸投げするんなら母親に養育費として渡せばいい
425 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:21:43.61 ID:K4YRKAPL0: >>420
なんども言ってる通り
子供をたてに働かない、もしくは軽い労働だけで暮らせるだけでおかしいと思うけどな。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:22:00.60 ID:DMw0N6xb0: 30歳を過ぎた辺りから体の防衛機能からか毎日の不安から逃げるためか
「俺のせいじゃない」というのを真面目に信じるようになる

親のせい、環境のせい、社会のせい、国のせい

全ては国の陰謀であり今の与党のせい　社畜は馬鹿だから騙されて搾取されてる　俺は正しいんだ
それを常に主張してないとニートである自分の神経が保てなくなる　自己責任なのは心の奥底ではわかっている　でも認めるわけにはいかない
それが2chにおける嫌儲板の高齢ニートの全て
427 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:22:16.12 ID:K4YRKAPL0: >>420
それと誘拐したもの勝ちで、それをするのがま～ん(笑)が多いところもな
428 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:22:42.10 ID:n3QBBSlm0: >>423
昔の方がシビアだよ。
今は半々で年金分割もある。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:23:37.94 ID:1E+iRoGx0: >>420
＞俺は今の日本の社会だと離婚は男女共にひたすららイミフになるって言ってるだけだが、

実はあなた女性でしょ？ｗ
430 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:24:33.26 ID:kuVdB4j90: 更年期干上がりババアプギャー
431 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:25:50.18 ID:dP0DJOnN0: >>421
ソース元に母親の弁護士の話？どこにだよ
父親の代理人弁護士ならたくさん出てきてるが
432 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:26:31.10 ID:n3QBBSlm0: >>424
全くその通り。

これからは面会交流を多くするように家裁ももっていくだろうね。
今までが異常だった。
433 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:26:33.31 ID:K4YRKAPL0: >>429
まぁ、ま～ん(笑)だろうな(笑)

ID:n3QBBSlm0もだけどな(笑)
434 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:27:41.55 ID:DR5btYTX0: >>27
祖母が同居するとか条件が整っているんじゃないかな
435 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:28:12.47 ID:YSKoEQLl0: ハーグ条約に日本の司法が対応したわけよ。

今までの日本の運用
　１、母親優先
　２、連れ去った方に親権を与える。

だから、外国人妻が日本から子供を連れ去った場合、ハーグ条約で日本に連れ戻しても
日本の裁判で、外国人母親に親権渡しちゃうわけよ。

つまり、日本からは連れ出し放題。
それなのに外国で子供を産むと、離婚してもその国から子供を連れて出られなくなるわけ。

なんか、あれあったよな。イギリスかどこかに連れ去られた子供を、ハーグ条約で
日本に連れもどしたんだけど、

日本の裁判だと外国人母親に単独親権がいっちゃうんで、やっぱり、ヨーロッパに
子供を返して、その国で裁判することにした事件。

アホ過ぎだろ。
436 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:28:25.34 ID:DMw0N6xb0: 俺「初めて会った時から好きになった。良かったら付き合ってくれないかな？」
女「え・・・」　そしてシクシク泣き始める
俺「え、あ・・・ごめん。真剣なんだ」（焦りつつも、もしや嬉し泣き？と期待）
女「やっぱり幾らかは上手くいく可能性があると思うから、告白したんだよね？」
俺「あ・・・まぁ一応・・・。すごい真剣だし」
女（号泣）「それってすごいショック・・・○○くん（俺）に、自分でも落とせるって思われたんだよ？！」
俺「う・・・ごめん・・・そういう訳じゃないけど」
女「告白って誰にされても嬉しいって訳じゃないんだよ？！相手次第ではすごく傷つくんだよ？！」

絶句しました・・・。俺は告白も許されない男か・・orz 高嶺の花だって事くらいわかってたけどさ・・・
オイオイ泣かれたけど、泣きたいのは俺だっつーの
437 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:28:58.43 ID:AC6UHzdTO: 母親側の弁護士って相談案件と実情にかなり乖離が生じていて戸惑っていそう
いつか辞任しそう

これからの時代はやっぱり共同親権だよ
金の出し入れは夫
監護は妻
公平じゃん
438 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:28:59.01 ID:YUMWWU6G0: まぁ良いんじゃないかな。
女性の方が再婚でもしたら、
娘と義理の父親にはなんら関係のない男女でしかないしね。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:29:05.01 ID:pISnPe7+0: >>427
>338でも違う人が示してくれてるけど、シングルの男は一般的な
男性平均の所得より圧倒的に低いのが分かるか？
女だけじゃないぞ離婚してきついのは
データの通り男もきつい
ナマポゆーて、年収200万ちょいくらいの収入で子供に
最低編の生活させてそれが勝利なんか？
ハードル低いわそれ
少子化解消のためにはもっと別の社会保障の形考えないとリスク高すぎて
少子化因子になり続ける
誘拐は問題だしなんとかせなあかんね
440 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:29:32.11 ID:K4YRKAPL0: >>435
ホンマに日本の司法は中世並みだな(笑)
441 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:30:51.30 ID:K4YRKAPL0: >>439
だからさ
働きたくないま～ん(笑)にとっては勝利だろ？
つーか、そんなにおかしなことを言ってるようには思えんが？
442 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:33:06.91 ID:pISnPe7+0: >>441
ん？
シングルの女は就労意識が低いってデータかなんかあんの？
443 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:34:42.16 ID:xWBeHL4b0: 子供はパパ会いたいだと
泣けるは
444 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:35:19.62 ID:K4YRKAPL0: >>442
高いデータあるのかね？
445 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:36:02.64 ID:dP0DJOnN0: >>437
まあ金だけ毟れればいいっていう変な弁護士つけちまったんだろうなこれは
まともにやる気ある弁護士なら
月１回２時間監視付きなんてめちゃくちゃな戦法じゃ戦わないよ
446 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:36:24.90 ID:K4YRKAPL0: >>442
つーか、高いならお前のいう
>>262の論に矛盾するよね？
447 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:37:16.43 ID:1E+iRoGx0: >>446
ほんと短いスパンでレス破綻しているよねその人
448 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:38:56.70 ID:pISnPe7+0: >>446
俺は特別高いとも低いとも思ってないけど
一般的なシングル女を＞働きたくないま～ん(笑)　と表現してんのじゃないのこれ
つまり一般的なシングル女は就労意識が低いって意味じゃないの？
449 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:40:25.45 ID:K4YRKAPL0: >>448
で、自分の262の論についてはどう思うのかね(笑)？

これこそまさに働いていない、もしくは軽くしか働いていないから言えることだよね？
450 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:40:35.66 ID:V3nOIckK0: 悪い女と弁護士に比べたら、2chの煽りなんて善人の部類
嫁に犯罪者にされるんやぞ
451 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:41:01.27 ID:9+cNWk+L0: 今の日本の狂った司法で、父親が親権取れるとか
よほど母親がkzなんだろ
452 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:41:02.65 ID:fl3QOXP50: ガラパゴス・ジャパンに巨大な黒船であるハーグ条約がやってきた
453 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:41:06.50 ID:SAmmqQs10: >>424
結局根拠なし(君の好み)ってことね。了解。

ところで>>323についてはどう思う？
454 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:42:14.44 ID:K4YRKAPL0: >>450
ほんこれ。
でもネットがあるお陰でこういうカラクリが分かるだけでも、まだマシだな。
455 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:43:35.04 ID:pISnPe7+0: >>449
なんだよないんかい
いや、別に間違ってないんじゃね
シングル女の就労意識が高いと俺のそのレスとどう矛盾するんかもよく分からんし
どっちゃにしろ小さい子供抱えたシングル女なんてそれ以上に誰も正規職で雇わんだろ
456 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:44:26.97 ID:fIr0T6Ku0: >>427
長崎の児童相談所の訴えで国際指名手配犯になった母親も居たぞ
実子誘拐で国際指名手配犯ｗ
457 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:45:08.36 ID:H65DQJeC0: 8歳の少女なんて、ちょうどこれから10年くらいの間は、生まれたときからずっと一緒に暮らしてきた父親でもきもくてきもくて姿を見るのも声を聞くのもおぞましく感じる年頃を迎えるところだろうな。
これまで年々も会ってない親父と暮らすなんて、カブに誘拐された少女の千倍はストレス感じるだろうな。気の毒に。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:45:15.71 ID:n3QBBSlm0: >>445
弁護士が妥協するように言っても聞き入れなかったんだろう。
だから負けた。

父親の面会を増やしたら、裁判官も父親も納得しただろう。
459 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:45:35.93 ID:K4YRKAPL0: >>455
で、高いデータはないんだ(笑)

お前のカキコに誰も違和感を覚えない状況こそまさに、シングル女が働いてない、ないし軽くしか働いていないと皆が思ってる証左だよね？
460 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:48:39.17 ID:NU2OK8InO: >>1
クズ女ざまあｗメシウマ過ぎるｗ
俺も娘居るけどこんなことされたらさすがにキレるわ
461 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:48:54.33 ID:pISnPe7+0: >>459
高いデータないし低いデータもないんだろ？
んで俺のレスに矛盾もしない
シングル女は働いてないしやってて非正規職ってのはその通りじゃね
昨今シングル女の貧困が社会問題として取り上げられてるからそれ示すデータも幾らでもあんだろ
何が言いたいのか全然分からんのだけど
462 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:49:45.62 ID:K4YRKAPL0: >>457
ま～ん(笑)
流石は誘拐主義の婆さんだな(笑)

その理屈だとカブがもっと若いときに女を誘拐して親よりも長く暮らせば親元に返さない方がいいことになるよね(笑)？

いやー営利目的の誘拐を支援する婆さんは一味違う鬼畜ぶりだな(笑)
463 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:49:51.28 ID:cqwltQjW0: 　　　
【年金】「6兆円消失も」　GPIFが損失発表日を選挙後に先送り、参院選の“争点隠し”が目的か
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1459560439/

【調査】消費税１０％「ぞっとする」本紙が１００人シール投票「増税すべきでない」６割法人税は減税おかしい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459601595/

【東京】舛添知事「出張に対する批判？トップが二流のビジネスホテルに泊まるか」★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459601404/

【五輪】舛添知事「トップが二流のビジネスホテルに泊まったら恥ずかしいでしょ」★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459593048/

【社会】車が売れない軽自動車すら売れない 15ヶ月連続で販売減少リーマン、311直後に次ぐひどさ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459606136/

【話題】自民党、壇蜜を参院選擁立へ（東スポ）
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459582119/

【社会】外国人労働者、最多100万人へ介護、家事分野に拡大
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459585619/
464 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:51:25.98 ID:K4YRKAPL0: >>461
お前が何を言いたいのかが俺もわからんがな(笑)

働きたくなければ結婚して子供を産んで誘拐すれば、働かないもしくは軽い労働ですむよね？と何度も言っていて、婆さんが反論に失敗してるだけじゃん(笑)
465 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:52:06.21 ID:2SwMMorl0: 個人的に知ってる範囲の話ではあるが女は離婚するとなぜか子供を元夫に会わせたがらない
何でなのかよく分からん
466 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:52:56.23 ID:1E+iRoGx0: >>457
監護履歴付けて本人の意思で親を選ぶ前に裁判起こして
更に控訴して娘を落ち着かせないこの母親こそが害悪
467 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:54:04.61 ID:K4YRKAPL0: >>465
そりゃあ、子供の幸せより自分の感情優先だからだろ。
468 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:54:26.36 ID:F4Vmj16s0: >>5
だよな
誘拐事件として刑事だよや
しかも5年とかねえわ
469 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:55:30.47 ID:F4Vmj16s0: >>465
しかも父親に取られた子供とは会いたがらない母親もいるからな
470 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:55:44.41 ID:V3nOIckK0: >>465
自分の悪口吹き込まれたくないからだろ
471 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:55:51.92 ID:pISnPe7+0: >>464
だよな
たぶんお互い分かってなさそうだったから論点整理したいなと思ってた
でもそのレス読んでも何が言いたいか分からんわｗ

俺はあえて言うなら、少子化問題は日本の社会が抱える最大の問題だから、
それを解決する緒としてシングル問題を挙げていて、男女ともに離婚が大きな
ワークプランのリスクとならんようにしないといけないね、という主張をしてた
離婚が少子化の大きな因子になってるという見解のもとで色々とレスをつけてたよ
472 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:56:06.68 ID:K4YRKAPL0: >>470
自分がしてると相手もすると思うものだよな(笑)
473 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:56:37.64 ID:bRLGJ/y7O: >>202浮気しているかわからない状態だと切りないし高額になりそうだよね
今は車にＧＰＳを装着して行動をある程度把握するみたいだから四六時中尾行しているわけではないとは聞いたけど
474 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:56:41.02 ID:F4Vmj16s0: こんな母親なら男見つけて、その男から殺される心配もありそ
475 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:57:20.24 ID:K4YRKAPL0: >>471
では262の論は現実的ではないとの反論からの指摘だから破綻してるな(笑)
476 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:57:22.24 ID:JysfJFA/0: >>9
モラハラとかがあって嫌気がさしたんじゃいの？
何もなきゃ出ていかないだろうし。
477 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:57:31.77 ID:F4Vmj16s0: >>206
どんなサラリーマンよ？
東京埼玉にしかない会社なんてごまんとたるけど
478 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:57:34.17 ID:n3QBBSlm0: >>465
会わせないのが普通なんかね。

自分のシングルマザーの従姉妹は、子ども産まれてすぐ位に離婚した。
父親が面会に週一で来ているよ。
関東から関西に車飛ばして。
習い事の付き添いをしてる。

なぜ離婚したのか不思議なんだけどね。
父親の両親が娘を可愛がっているのを、ありがたく思っているみたいだし。
479 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:57:44.84 ID:1E+iRoGx0: 未婚化・晩婚化・晩産化が少子化の大きな因子←わかる
離婚が少子化の大きな因子←？？？？？？？？？？
480 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:59:17.51 ID:pISnPe7+0: >>475
いや、262の何が現実的じゃないの？
俺は>262が日本の現実だと思ってるけど
何も破綻してないと思うよ
481 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:59:21.63 ID:1E+iRoGx0: >>472
父親と電話する娘にひっついて聞き耳を立てる母親ならやるよね
482 ：名無しさん＠１周年：2016/04/02(土) 23:59:42.38 ID:K4YRKAPL0: >>479
だよな(笑)

ならば、結婚へのリスクを下げてしやすくして少子化を解消が正しいと思うわ。
483 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:00:55.56 ID:Utg5vyp70: ようは母親の誘拐同然の行為に対して裁判所が親権剥奪宣告をしたわけだろ
484 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:01:57.26 ID:E1E0MmWU0: >>480
散々レスしたのにそれかよ。
アホすぎ。

・本来の子供に回るべき養育費がきちんと回らず元嫁の養育費になることが多い

・社会保障を無駄に使う

散々カキコしてるよな？
485 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:04:21.18 ID:4OrP0EQA0: >>479
>>482
同じ意味やで、それ
結婚しても女も働き続けられる環境、離婚しても親権男もとれる環境、
お互いに不満を感じない財産分与も共働きしてないと実現できんからな
少子化問題を解決するにはワークライフバランスを考えないといけない
ワークライフバランスには当然離婚という因子も入る
486 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:04:35.94 ID:Zw08Ul3A0: 8歳の子供にしたら両親と何時でも会えるのが自然な姿
そう考えれば、この判決は妥当でしょ。
そもそもが旦那に合わせなかったのは子供を言いくるめて悪者にしたいから？
逆に父親がここまで寛大な条件を出せるってことは、何かしらの自身があったからだろうな
487 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:05:43.52 ID:TpdePqsC0: この父親のエライところは面会権の不履行の際のペナルティーをきちんと設けている
ところなんだよね（親権を相手方に渡すという意思表示）
非常に公平な父親なんだなと
一方母親の心の狭さといったら・・・
488 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:06:04.24 ID:E1E0MmWU0: >>485
今は少なくも男性には不満だらけの状況だからな。
不公平感が半端ない。
資産を持つ人の方がリスクを良く理解してるんじゃないか？
489 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:07:28.73 ID:4OrP0EQA0: >>484
＞・本来の子供に回るべき養育費がきちんと回らず元嫁の養育費になることが多い

＞・社会保障を無駄に使う

アホとか妙に煽りだすなよ
なんの議論にもならんようになるから
あんさやっぱ互いに主張理解してないわ
上のその2つ俺のレスになんの反証にもなってないし、
別にその主張も間違ってもないから
490 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:08:17.08 ID:E1E0MmWU0: >>489
何を根拠に反証になってないと言うんだ(笑)
バカすぎて疲れてきたから、次にまともなレスなければ放置するわ(笑)
491 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:09:57.55 ID:nNd3rdA10: >>486
さあねえ。計画書とか、男は書面を作るのは好きだけど、子供の養育ができるかどうかはわからないねえ。
ただ、8歳から成人くらいまでって、女の子の場合、実の父親（性格もよい）でさえも、きもくてきもくて仕方がないとなるのが普通なんだよ。
そうでないってケースもたまあに聞くけど、普通はいやがる。
女の子のいる男性に聞きたいけど、思春期ごろの娘に嫌がられていなかった？
何割くらいかなあ。印象だと90％くらいなんだけど。
492 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:10:20.31 ID:MEO97sJ40: 誰かID:DMw0N6xb0の相手してやれよw
493 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:10:31.60 ID:4OrP0EQA0: >>490
俺は日本の労務環境の問題と、シングルの労働・育児支援の不足に関するレスをしてるけど、
お前は社会保障の有用性についてレスしてる
それくらい理解しようぜ
互いにレスしない方がいいんじゃね
俺もどうでもいい
494 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:11:25.37 ID:TpdePqsC0: >>491
父親はずっと一緒にいろなんて言っていない
１００日は母親と会える
あんたの方がキモイわ
495 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:12:55.31 ID:E1E0MmWU0: >>491
ま～ん(笑)
誘拐至上主義の婆さん(笑)

婆さんのその理屈だと、男の子供だと女親に適応されるけどどう思うのかね(笑)？
496 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:13:25.87 ID:E1E0MmWU0: >>493
まぁ、お前がバカなことは良くわかったから放置するわ(笑)
497 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:16:09.23 ID:N200aXYO0: 娘と二人暮らしはいいが、娘が大学行くまで再婚は絶望的だぞ
洗濯も料理しなきゃならんし残業もできん
自営か残業が殆ど無い仕事じゃなきゃ務まらんだろ
498 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:16:52.54 ID:E1E0MmWU0: >>497
そうなの？
再婚は何故出来ないと思う？
499 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:18:28.88 ID:TpdePqsC0: >>497
それ女性側にも普通言えることだよね
今回は父親側はご両親のバックアップが保障されているし
500 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:20:38.65 ID:Ic9gDLyX0: 本当は司法の法の運用じゃなくて、法律で定めちゃうのが筋なわけよ。

アメリカだと、「実の両親に自由に会うことが子供の福祉にかなう」
みたいな法律がある。

だから、裁判官は自動的に子供を相手に合わせない親の親権を剥奪しちゃうわけ。

日本だと左翼フェミ議員が「男女共同△」とかやってて、強力に性差別の予算獲得しまくって
全国に「女性センター」法的強制で作りまくって、「男性センター」が一つもないわけよ。

で、これが子供の誘拐を奨励してるのよ。これは、外国だと「性差別＆誘拐」集団で、
刑事告発なんだよ。関係者全員刑事罰。フェミ関係者は逮捕監禁な。
501 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:21:36.85 ID:q46rGhcG0: 子供かわいそう
5年も離れてたのにいきなり父親と暮らせとか無理
502 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:21:43.69 ID:LERJMdzJ0: >>499
40代の父親の親なんて結構な年じゃない？
介護が始まる人もいるのにサポートなんて期待出来ないかも。
ジーちゃんは子どもの世話とか無理な人多いよ。

自分の母親は60過ぎでガンで亡くなったよ。
503 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:22:30.62 ID:E1E0MmWU0: >>500
そうなんだよな。
文京区の男女平等センターの掲示物見たら女性云々ばかりで男性の為のものが一つもなかった(笑)

女性優遇センターの間違いだろう？と思ったわ(笑)
504 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:22:36.87 ID:nNd3rdA10: >>494
職場のすごくいい人でも娘に嫌われていて笑うわ。
だからこれは
母親に100日だろうが何日だろうが関係なく、父親がキモイと感じるわけ。
まあ、誘拐犯でも子供の頃から誘拐されていて親と信じていたら、逮捕されて引き離されたら子供は傷づくだろうね。
だから正義の問題じゃなくて何が子供の幸せかを考えたら、この判決が必ずしも神判決じゃなくて
ただのあほ裁判官の独断にすぎない可能性もあるってこと。
505 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:23:28.83 ID:E1E0MmWU0: >>502
今現在の環境が整っていれば、金も地位もあるから、再婚もしやすいし、何の問題があるんだね？
506 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:25:28.74 ID:dFRzBaxa0: 大岡裁きみたいだな
子供の腕を離したほうを親と認めるってやつ
507 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:26:01.49 ID:E1E0MmWU0: >>504
なぁ、婆さんさぁ
>>495にレスくれねえか(笑)？
アホの独断で娘は男親を嫌うものと思ってる婆さんさ(笑)

つか、男親を嫌ってる娘によくよく話を聞いてみると母親が原因というのも良く聞くけどな(笑)

母親が男親を軽視したり、悪口吹き込んだりな。
508 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:26:34.25 ID:LERJMdzJ0: >>504
この父親も裁判官も間違ってないと自分は思う。
面会多く認めて、親権主張するしか手がなかったんだよ。

ただ、子どもと離れていたがゆえに子育てのしんどさや不自由さは経験してないだろう。
だから、子どもと暮らし始めたら不自由でこんなはずじゃなかったとか思うかも。
509 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:28:39.15 ID:eVF4V+zH0: 俺も妻に2歳の娘を実家に連れ去られて、全然会わせてくれないんだ。
絶望しかなかったけど、少し勇気が出てきた。
510 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:29:18.54 ID:Gbd6/SVD0: じゃ俺は、年間250回認めようじゃないか。
511 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:29:46.72 ID:E1E0MmWU0: >>509
頑張れ！
会えないなら、弁護士なりを探して希望を捨てるなよ。
512 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:30:08.20 ID:LERJMdzJ0: >>505
再婚なんかしたら、娘は父親の所いたくなくなるよ。
親権者は変更出来るし、10歳位なら子どもの意思も尊重される。
あと2年で10歳だ。

再婚する位なら、親権主張するべきじゃない。
513 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:31:19.11 ID:eVF4V+zH0: >>511
ありがとう。1秒でもいいから会いたい。
514 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:31:23.37 ID:E1E0MmWU0: >>512
ほぅ、あんたはシングルマザーにもしっかり働いて再婚するなと言いたいわけですな。
素晴らしい論だね。
515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:31:26.76 ID:Ic9gDLyX0: >>503

で、これは、同和部落利権の流れなんだよ。
同和利権の帝王は自分でも公言してる部落出身の野中広務。

で、それ（同和対策時限立法）の利権切れが、たしか2001年ぐらいで
利権がなくなっちゃうんで、代わりに「男女共同参画事業」を2000年に
始めたわけ。

だから、同和とフェミは役所の中で同じ「人権課」が扱ってるわけよ。
予算なくなっちゃうと困るから。

でその利権は、自民党左派の古賀グループ（宏池会）と、野党フェミ議員が分け合ってるという構図なのよ。
516 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:31:57.98 ID:rSeR5MPc0: 最低限の演技も出来ないとか妻アホ過ぎる
517 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:32:01.94 ID:LERJMdzJ0: >>509
養育費払ってる？
払えるのに払ってないと、面会には不利みたいだよ。
518 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:32:21.59 ID:OJ/d/rf+0: >>504
この場合、父親は離婚はするけど子育ては二人でやっていこうと合理的に考えてる
でも母親は子供を自分のものにすることしか考えてなくて、感情的になってるように思う
519 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:33:34.40 ID:E1E0MmWU0: >>515
そんな流れだったんだ。
ありがとう、勉強になったわ。

自民左派って、日本の癌だな。
つか、左派そのものが癌か。
520 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:33:42.95 ID:eVF4V+zH0: >>517
払ってるよ。婚費として3万。途中から養育費名目になり2万円。
521 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:33:47.21 ID:2dj8SBN10: 関係ないけど
面会監視付きの監視って誰がしてくれるの？
522 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:34:09.90 ID:nNd3rdA10: >>495
男の子は母親を嫌うのかねえ。
女の子の生理的な極度の父親嫌いそれほど心配はしないんだけど、女の子だから心配なんだわ。
正義とか、男親の権利だとかそういう観点であんたは話しているでしょ。
現実問題として、この女の子が地獄の思いをする可能性、かなり高確率なことは確かなわけよ。
どんないい父親でも地獄なんだもん。
ほんといい人が娘にゴキブリのように嫌われ、娘は父親がキモクテキモクテつらい毎日なわけよ。
なんでかなあと思うけど。
ＤＮＡ説もあるけど、母親が父親を悪くいうのが原因だとしたら、ますますこの娘の場合確率が高くなるよね。
理由とか正義とか関係なく、この少女の今の現実から出発して、何が一番いいのかよく考えた判決なのか疑問。
この少女の意見は聞くことができないのか？
523 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:36:59.14 ID:TpdePqsC0: >>508
むしろかなり子育てに関わっていたから
親権に関して頑張ったんだと推測するよ
育児に非協力ならまず親権すら放棄するんじゃないか？憶測だが
524 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:37:02.12 ID:nNd3rdA10: >>522
書き間違えた。
男の子の場合は、女の子の生理的な極度の父親嫌いほど、母親を嫌うとは思わないし、このケースで男の子なら心配はしないんだけど、女の子だから心配なんだわ。
525 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:37:28.84 ID:LERJMdzJ0: >>520
少ない！
子どもに笑われるよ
2万とか、学生でもバイトでその位稼ぐ

収入が少ないか、母親が稼いでいるかだよね？
526 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:37:55.49 ID:E1E0MmWU0: >>522
ま～ん(笑)
婆さんが差別主義者にして、独善的な婆さんなことが良くわかるカキコだわ(笑)

つか、婆さんみたいな親を毒親というんだろうな。

自分の価値観を至高として、それ以外を認めない。
まさにこの裁判の元嫁と同じ価値観の持ち主だな(笑)

そういう意味では思考回路が参考になるわ(笑)
527 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:38:14.78 ID:OJ/d/rf+0: >>522
いやいや、男やもめで娘を育て上げた人なんていくらでもいるでしょ
あんたの見てる世界が全てじゃないですよ
528 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:38:26.02 ID:TpdePqsC0: >>522
父親のことをそんな風に言うおばさんのことも等しく娘は嫌っているよ
しっかり見ている
キモイねあなた
529 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:38:46.93 ID:E1E0MmWU0: >>525
お前はアホか？
何をもって少ないと思うの？
で、お前はいくら稼いでるの？
530 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:38:59.95 ID:QHmd++U10: そうは言っても大半の男親なんて育児能力皆無じゃん。
多少は育児に参加してても、遊び相手をするとか入浴のみ引き受けるとかそのレベルでしょ。
自分の事を自分でこなせない乳幼児の養育先は母親一択だわ。

このケースは娘も育ってるし、祖父母もアテになるから、ということかもしれんが何だかなぁと思う。
531 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:39:44.01 ID:xC6jouwD0: >>453
父親が専業主夫で母親が育児に関わってなかったのなら父親が引き続き
養育すればいいと思うよ
でもそういう形態で育児してるのはレアケースじゃないかな
大抵が専業主婦か共働きだから母親側に付くパターンが多くなるだけ
自分が言いたいのはそれまで愛情を持って直接育児に関わって来た人を
優先した方がいいという事で、それが父親なら父親が優先されるべき
育児してないのに母親だから優先させろと言ってる訳じゃないよ
532 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:39:51.81 ID:TpdePqsC0: >>525
養育費と面会権は別の権利だけどそこ理解していますか？
>>520の養育費は平均的な相場ですが実務をもっと調べて欲しいですね
533 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:40:38.35 ID:E1E0MmWU0: >>530
稼ぐことが出来ないと即ち生活が出来ないんだがな？

家事は金があればなんとかなる。
534 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:41:49.70 ID:eVF4V+zH0: >>525
給料少ないし、妻は専門職だから確かにもっと年収あると思うよ。
それでも一方的に俺が婚費払うのかよって感じなんだけど。
535 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:43:34.06 ID:E1E0MmWU0: >>524
あとさ婆さんのカキコ見てると

男性への不信感
家族への不信感
性的なものへの嫌悪
女性至上主義

が見てとれる。
マジでカキコしてるなら
真剣にカウンセリングを勧める。
536 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:43:59.66 ID:nNd3rdA10: >>523
記事見る限り、気前のよい面会時間が決定要因としか書いてなかったからね。
子育ての現実をわかっていないから親権ほしがっていて、現実的に子供のことを何も考えていないから100時間認めるとか言っているだけかもよ。
欧米の共同親権って結構親のエゴもあるし、子供が泣いているケースもあるのよ。
考えてみ。年間100日、週2日、むりくり相手方の親のところにいかなきゃならない。
部活動とか友達と遊びに行くとか、塾とかいろんなしたいことは我慢で、ひたすら時間をかけて通わされる。
そのうざさ。まともな親なら面会日数はもっと少なくと思うよ。
537 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:44:22.40 ID:TpdePqsC0: >>535
この>>1のソースの娘さんに自分を重ねて代理自慰しているだけだよね
だからキモイ
538 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:44:34.90 ID:QHmd++U10: >>529
育児にどれだけかかるかの経済感覚ないって時点…。
児童手当含めて３万程度。食費や衣料品費は出るだろうけどそれでおしまいだよ。
世に言う貧困児童レベルの生活しか出来ない。

まあ、元奥さんに収入があるから養育費を折半ぐらいの感覚でその額になってるのだろうけど、
も少し育児についての相場を勉強しておかないと、今後も元奥さんと揉めるばかりだよ。
539 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:45:27.66 ID:LERJMdzJ0: >>525
だが。

2万は普通なの？
調べたが、子ども一人で200万の非親権者が700万の親権者に払う額が、1～2万だった。
540 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:46:00.09 ID:NIWtbx9/0: >>521
面会交流支援団体(FPICとか)の人じゃないかな
FPICは
・裁判所職員の再就職先になっている
・サービスは有料
というものなので、この父親は
「裁判所と弁護士が金儲けのために結託して離婚家庭を生産している」
と批判している
541 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:46:46.85 ID:TpdePqsC0: >>538
頑張って自分で収入を得ることそれが不可能なら親権譲渡しかない
３万は養育費としては妥当なんだよ
542 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:47:58.03 ID:E1E0MmWU0: >>538
ちったあ調べてものを言え。
>>532で指摘されてるだろ。
で、お前はいくら稼いでるんだよ？
543 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:50:31.13 ID:eVF4V+zH0: >>539
会社員なんで200万円ということはないよさすがに。
同居時は、ほぼ全額入れていたよ。
544 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:50:37.30 ID:E1E0MmWU0: >>536
また、婆さんのたらればかよ(笑)
で、何が言いたいの(笑)？

今回は少なくとも女親のエゴに対して判決が下ったんだけどな。
545 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:50:37.42 ID:xDhNwSov0: 夏休みとか長期休暇は全部妻に押し付けられるな。
オヤジ策士だな。
546 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:50:38.83 ID:TpdePqsC0: 養育費算定表

不服なら調停か親権譲渡してどうぞ
547 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:51:54.93 ID:NIWtbx9/0: >>522
この子は8歳だからその意思は考慮されなかった可能性が高い
(考慮されるのは10歳くらいかららしい)
548 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:52:10.45 ID:nNd3rdA10: >>527
母親死んじゃったらある意味非常事態だから、娘は父親と一緒にがんばれると思う。
でも本当にこのケースで、娘が父親に親権渡されて父親のところに行って、そのほうが幸せな確率は相当少ないと思うのが普通。
むしろ娘にとって地獄の暮らしになる可能性も高いわ。
まあそうなったら親権はいつでも再審査要求してチェンジできるけどさ。
まあ男性は可愛い娘に愛される自分て、幻想を捨てられないんだろうけどさ。
現実的に娘に嫌われましたって意外と隠しているんじゃないの。
549 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:53:44.40 ID:QHmd++U10: >>533
子供を餌をやる対象とみてるならその通りだね。

でも、それなら、元妻に養育費渡して育ててもらえばいいじゃない、という話になる。
550 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:54:06.61 ID:Bb304Wht0: >>548
母親が嫌われる可能性は？
551 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:54:29.65 ID:NIWtbx9/0: >>536
>年間100日、週2日、むりくり相手方の親のところにいかなきゃならない。

ソースは？
552 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:54:34.13 ID:nNd3rdA10: >>544
だから親権裁判は、女親のエゴを裁くための場所じゃないんだよ。
その点であなたの考えは間違っている。
子供の幸せを最優先で判断するもの。それは自分が言っているんじゃなくてそういう決まりなの。
553 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:54:40.97 ID:LERJMdzJ0: >>543
面会と養育費は確かに別物だけどさ。
さすがにもう少し払ったら？
5万とは言わないが、3万とか。

2万も貴重なお金ではあるけど、やっぱり少ないとは感じる。
554 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:55:04.17 ID:E1E0MmWU0: >>548
また婆さんの思い込みっすか(笑)
それでよく裁判官をアホとか言えるよな(笑)

婆さん、サイコパス過ぎて面白いな(笑)
結婚してるなら旦那は相当虐げられてるな(笑)
娘がいたら一緒に旦那を虐待してそう(笑)
555 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:56:05.81 ID:CEsjvGJR0: 共同親権にしろ
そして養育費を無くせ
金持ってる方が子供の面倒見ろ
でないと子供が不幸になる
556 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:56:53.14 ID:E1E0MmWU0: >>549
へぇ、自分で餌すらやれずに養育費とナマポを貪ると愛情豊かになるんだ(笑)

高度な教育も受けられないのにね(笑)

つか、自分の生活費と養育費をある程度の稼いでから寝言を言えよ(笑)
557 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:57:14.88 ID:TpdePqsC0: >>549
じゃあ月２～３万の養育費で子供を育てられたらそれやればいいじゃん
夫を稼ぐ機械だと見ていなければ出来るよね

大半の男親なんて育児能力皆無と主張→大半の女親なんて稼ぐ能力皆無
という結果になったらちょっと笑うけど
558 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:57:21.46 ID:7eAk4EGi0: 托卵・不倫からの真実の愛に目覚めて慰謝料と養育費で
愛する間男とセレブ生活をするつもりが予定が狂ったな「ま～んの者」ｗｗｗ
559 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:57:24.64 ID:NIWtbx9/0: >>552
あんたの考える「子供の幸せ」が唯一絶対ではないということだろう
あきらめろ
560 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:58:19.61 ID:E1E0MmWU0: >>552
婆さんアホっすか？
子供の幸せを考えての今回の判決。

その結果として元嫁のエゴが裁かれたに過ぎない。

即ち因果関係が逆。
561 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 00:59:41.95 ID:E1E0MmWU0: >>553
で、婆さんの収入はいくらなんだよ？
稼いでないやつが人の金額にケチを付けるギャグだよな(笑)？
562 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:01:18.70 ID:eVF4V+zH0: >>553
算定表ベースで二人で決めた金額だからね。
余裕のある分は自分が貯金しておく。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:01:22.87 ID:NIWtbx9/0: >>560
そうそう

元妻「元夫には娘をできるだけ会わせたくない！」
判事「それはあなたのエゴです。子供の幸せを踏みにじるものです」

ってことだよね
564 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:02:13.35 ID:E1E0MmWU0: >>557
間接的に自分で言ってるだろ(笑)
>>262で自分で言ってるんだからさ(笑)
この前提事項を否定するやつが誰も出てこないしな(笑)
565 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:02:22.06 ID:nNd3rdA10: >>550
だから実際のこの親子を見ないと本当のところはもちろんわからないけど。
この母親は現実に子供を育てているわけだし母親を嫌う娘と、父親を嫌う確率とみて、
8歳ごろから成人までは、なんだかんだ母親に反抗しても、父親嫌いの嵐に比べると甘いもの。
この嵐のことは虚栄心の強い男性、父親が一家で一番偉い、嫌われるなんて認めないという男性はスルーしているけど、実際は多くの家庭で吹き荒れている。
独身者、男の子だけの家、長年単身赴任などで知らない人も多いのかも。
いやはや自分はうちの家庭だけかと思っていた。ものすごい多くの女性が少女時代に父親をキモイと思っているのは当時は知られていなかった。
566 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:04:15.00 ID:/8pGoWCR0: 365日が本来の生活だからな
567 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:04:16.46 ID:ePpLroZD0: 養育費が安くて不満なら親権渡して自分が養育費払えばいいじゃん
そんなことする奴いないよなｗ
568 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:05:47.39 ID:QHmd++U10: >>541
君こそ分かってないね。
法律上の権利を振りかざして屈服させる事しか頭にないみたいだが、
そんなの、実子を「誘拐」する元妻の発想と大差ない。

好ましい解決法は元妻と示談を成立させる事であって、
そのためには元妻や育児に対する無理解は大きな足かせ。
裁判所が義務者の経済力を慮って少なめに設定してる養育費を示談の場で
「俺は義務を果たしてるんだから云々」なんて主張しだしたら、大揉め間違なしなんだよ。
569 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:07:01.61 ID:Ic9gDLyX0: カリフォルニアで母子家庭の子供に犯罪者が多いんで、フェミが集まって
「ボッシーは貧困が多いから犯罪者が多い。もっと補助金よこせ。」
ってやったのよ。

そこで、カリフォルニアの経済学者に調査を依頼したら、「犯罪発生率は
貧困とは関係が薄い。父親が同居していない子供に犯罪者が多い。」っていう
統計が出ちゃったのよ。

ところがこういうデータは、日本のフェミ団体が「差別だ」って言って公表させないんだよ。
都合が悪い事実に圧力かけて潰しちゃうわけ。

在日外国人の犯罪率とか暴力団の構成率とか、絶対に発表させないでしょ。

母子家庭の子供の学業とか犯罪率とか客観的に子供の福祉にかなうのか、
予算も出さないし、研究もさせないわけよ。
570 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:07:09.75 ID:E1E0MmWU0: >>565
婆さんもよくやるな(笑)

実際のこの親子を見ないとわからない～
と言っておきながら

> 8歳ごろから成人までは、なんだかんだ母親に反抗しても、父親嫌いの嵐に比べると甘いもの。
> この嵐のことは虚栄心の強い男性、父親が一家で一番偉い、嫌われるなんて認めないという男性はスルーしているけど、実際は多くの家庭で吹き荒れている。

と婆さんの何の根拠もない思い込みで言い切るその頭の悪さ(笑)

逆説的に婆さんがアホと言った裁判官の正しさを証明してるよな(爆笑)

つか、婆さん自分の言いたいことを一方的にカキコするところがまさにま～ん(笑)だな(笑)
571 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:07:36.63 ID:Bb304Wht0: >>565
それで、親離れするならいいだろ
572 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:08:22.05 ID:TpdePqsC0: >>568
だから次のレスで言ったように法律上の算定額が不本意なら調停をして
それでも無理なら親権譲渡するしかないって言っているんだが
573 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:09:13.00 ID:E1E0MmWU0: >>568
ま～ん(笑)
婆さんギャグで言ってるんだよね(笑)？

揉めたときの拠り所が法律なのに、それを軽視するの？
婆さんは無法な国を求めてるの(笑)？

無法な国ならそもそも、男性が自身の力と権力を行使して簡単に奪い返されると思わないの(笑)？
574 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:09:30.00 ID:vq+I9oun0: >>565
ババア必死だな
575 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:10:14.01 ID:E1E0MmWU0: >>569
面白いな。
ソース探してみようかな。
権威がないと秩序が安定しないたいうことだろうな。
576 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:10:27.56 ID:TpdePqsC0: >>570
一行目でおばあさんは自分で結論書いちゃっているからね

＞実際のこの親子を見ないとわからない～

思春期に女性が父親を嫌うのは近親愛を避けるための最低限の遺伝子の話で
それより害悪になる母親がいればその限りではないって言う単純な話だよね
子供を支配する母親も世の中には多数存在するわけですし
577 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:10:34.11 ID:nNd3rdA10: http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1992590.html
これによれば9割5分説もあるし、6割～8割だとかいろいろあるが。
まあ差別主義者といおうがどういおうがこの現象は厳然としてあるわけで...。
578 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:11:05.97 ID:LERJMdzJ0: >>561
確かに収入ない幼児二人いる専業だけど、育児や介護がないならしっかり働けるでしょ。

旦那が800万位年収あるから、申し訳ないが少なく感じる。
579 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:12:28.91 ID:Ic9gDLyX0: >>575
カリフォルニア州立、サンタバーバラかどっか。英文だけど探してみるよ。
20分ぐらいかかるかも。ちょっと待ってろ。
580 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:12:41.99 ID:TpdePqsC0: >>578
所得は？年収じゃあ話にならない
581 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:12:45.40 ID:ePpLroZD0: 決められた養育費の額に不満あるなら自分が働いてはらえばいい
582 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:12:55.57 ID:vq+I9oun0: >>568
親権争う裁判で示談ってなんだよ
583 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:12:57.40 ID:E1E0MmWU0: >>577
婆さん(爆笑)
ベストアンサー見て感想くれ(笑)

つか、教えてgooをソースと言い切る婆さんの頭の悪さに爆笑した(笑)
584 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:14:25.11 ID:vq+I9oun0: >>577
それソースのつもりで出したの？
585 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:14:33.29 ID:E1E0MmWU0: >>578
やっぱり賤業かよ(爆笑)
お前みたいのがいるから、偏見も育つんだろうな(笑)
賤業へのさ(笑)

稼ぐことの大変さと節約の大事さがわかってないわ。
586 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:14:53.54 ID:zq206BjU0: 実家住の母親と違って父親のほうが収入ありそうだし
３、４日に一回母親に会えるならこのほうが娘にとっては確かに良さそうだよね
587 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:15:11.24 ID:E1E0MmWU0: >>579
すまんね。
ありがとう。
英文はきついから、期待して待ってます。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:15:43.31 ID:Ic9gDLyX0: >>575

10秒で出た。たぶんこれだと思う。

http://ageconsearch.umn.edu/bitstream/44078/2/comanor.pdf
589 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:16:02.49 ID:nNd3rdA10: >>576
だからこの女性の今の娘との関係がよくないとか、こういう問題があるとかいう話しがあればわかるけど、
ただ父親の面会権を認めないところだけが問題で、父親のいいところは面会時間が気前がよく100日とあることしか乗っていないから。
母親が父親に対してフェアじゃなくても娘にとってはそれは重要じゃない。
今娘が父親にあえていないことに不満もなく、母親に怒りももっていないなら、それは父親だけにとってのことで娘にとって母親が不適格だという理由にはならない。
知らない男性と8歳の少女がいきなり暮らすことのほうがどう見ても娘にとって不利益だよ。
590 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:16:12.11 ID:LERJMdzJ0: >>580
会社員で手取りも良い方だと思うよ。
給料水準低い地方だし。
591 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:17:09.77 ID:vq+I9oun0: >>589
裁判で母親の糞っぷりが明らかにされただけだろ
592 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:17:29.83 ID:TpdePqsC0: >>590
専業の癖に給与明細すら見れないの？
593 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:18:22.33 ID:QHmd++U10: >>572-573
判決の強制力に頼ろうという発想が間違ってると言ってる。

これまでの判例に従うのならば、
実子を連れて離婚して面会を制限した元妻の戦術は大正義となるが、
自分はこの元妻の行動自体も好ましいとは思ってない。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:18:37.47 ID:LERJMdzJ0: >>585
ずっと専業じゃないんだが。
夫には感謝しているし。

このスレだって母子家庭＝ナマポだとか、何とかそんなんばかりじゃないか。
595 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:18:43.17 ID:nNd3rdA10: ソースのつもりもなにも、現実に誰でも知っていることだと思うんだけど、正式な統計のソースを見たことがない。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:19:05.13 ID:E1E0MmWU0: >>588
ありがとう！
ちょっと見てみます。

この手の議論が好きで男女板住人なので大変ありがたいですm(__)m
597 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:20:45.37 ID:Ic9gDLyX0: >>575

端折って、結論から言うと、

予想外の結果が出ました。子供が犯罪に関わる率は、人種や世帯年収よりも
父親が同居しているかどうかに深い関係がある。

その傾向は男児に強く現れる。

観護している母親が再婚すると、子供の犯罪率は増え、父親が再婚した場合は逆に半税率が減る。
再婚した義理の父親は本当の父親の代わりにはならない。

生物学的実の父親の存在が子供の犯罪歴に深く関係している。

こんな感じ。
598 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:21:41.88 ID:E1E0MmWU0: >>593
イミフだな。
夫は法律に乗っ取って、闘って今回の判決を勝ち取ったんだが？

判決が不満なら、法律を度外視とか左翼しいてはフェミの思考そのものだな(笑)
599 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:22:20.09 ID:sqSE7B1K0: こういうスレで必死なやつてなんなの？
600 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:22:41.67 ID:+SCiv3WG0: 夏休みとか春休みとか冬休みとかGWとか長期の面倒な期間はどうにかしろと？
601 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:22:44.58 ID:hoc5+jh60: とりあえずちゃんと養育費を払うようなシステムにして欲しい
今2割しか払ってないんだろ？
602 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:23:12.94 ID:Ic9gDLyX0: >>596
>597
603 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:24:06.93 ID:E1E0MmWU0: >>594
だってそうじゃん(笑)
つかさ、ま～ん(笑)どもの良いとこ取りでそこまで言われるようになったと理解してないの？

誘拐、身代金、でっち上げ

そんな酷いのを身内(同性)から糾弾しなければ同類に見られても仕方ないと思うよ？

現に ID:nNd3rdA10みたいな惨い婆さんとはやりあわないしな(笑)
同類だろ(笑)
604 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:24:13.62 ID:nNd3rdA10: >>583
あなたは男性ですよね。
ところで思春期の娘がいますか？嫌われていませんか。
独身もしくは娘がいなくて、想像の上でも自分が娘に嫌われるなどと思いたくないのでしょうか。
605 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:24:42.09 ID:jrjjidmm0: 親の身勝手で振り回される子供が可哀想としか思えん。
子供が両親の不仲を見たいって言ったか？
子供が片親家庭の子供になりたいって言ったか？
親としての自覚が少しでもあるなら簡単に家庭を壊すなっての。
606 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:25:19.23 ID:E1E0MmWU0: >>602
至れり尽くせりで申し訳ないです。
データとか載ってそうだから、自分でも見てみます。
607 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:25:20.02 ID:vq+I9oun0: >>595
ならなんで教えてgooなんて持ってきたの？
馬鹿なの？
608 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:25:25.86 ID:NIWtbx9/0: >>531
了解
609 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:26:00.68 ID:E1E0MmWU0: >>604
それが婆さんの提示したデータと何の関係があるんだね(笑)？
610 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:26:35.56 ID:E1E0MmWU0: >>607
まぁ、バカだろう(笑)
こういうキチガイはこういう場所で弄ると面白いぞ(笑)
611 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:27:45.68 ID:CEsjvGJR0: マジレスすると
無職に子供の親権わたすべきでは無い
無職を見て育つ子供がかわいそう
612 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:28:17.74 ID:TpdePqsC0: 思春期の女の子は父親を遠ざける
だから父親は不要

頭おかしすぎー
613 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:29:11.25 ID:E1E0MmWU0: >>611
だよな。
賤業とかが子供を連れ去るとか惨いものだよ。
子供を出汁に金をタカってるとしか思えんわ。
614 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:29:30.60 ID:QHmd++U10: >>598
例えこの判決が控訴審でも支持されて確定したとしても、
この元夫婦と子供間でのトラブルは絶えないだろうよ。

判決だなんてみじめな解決策しか見いだせなかった元夫婦の話の何がそんなに楽しいのか。
615 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:30:16.74 ID:TpdePqsC0: >>614
じゃあスレを閉じればいいじゃん？
616 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:30:21.69 ID:E1E0MmWU0: >>612
しかし、冗談じゃなく嫌いなものと関わらなくて良いという思考回路のま～ん(笑)とか居たりするからな。

そんなのに育てられたら、まともな社会人になりようがないと思うわ。
617 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:30:54.96 ID:ulYP5Cd00: まだ家裁判決、妻側は当然控訴だろ。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:31:33.98 ID:Ey5xsbay0: >>597
最近流行りの計量系の教育経済学か
世の独善的良識に対する切れ味はなかなか鋭いよね
619 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:31:35.45 ID:E1E0MmWU0: >>614
ｱﾃｸｼの望む判決が出なくて悔しいｻﾞﾏｽ！

と婆さんは言ってるだけだろう(笑)
まさに感情論(笑)
620 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:32:00.03 ID:Kuy2X2OU0: 成人前に離婚したら子を放棄したとみなし殺処分
これならフェア
621 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:32:46.81 ID:VHXru63U0: こういう日本人女性が
勝手に子供連れて実家に帰ったりする行為
欧米でも問題になってるよね
622 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:33:07.26 ID:E1E0MmWU0: >>618
おおー、面白そうだ。
そんな学問あるんだ。

数値から現象を類推する感じかな？
大人になるとそういうのにワクワクするよな。
623 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:33:23.42 ID:CEsjvGJR0: お金を持ってる方が子供引き取れよ
愛とか教育も
お金があっての物だから
子供にとって貧乏が一番不幸
624 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:33:35.27 ID:NIWtbx9/0: >>601
2割は男性
女性は4分(4%)しか払っていない
625 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:34:51.53 ID:E1E0MmWU0: >>624
それも衝撃受けたわ。
ま～ん(笑)ってクズだな(笑)

まぁ日本が母性を神格化し過ぎな所もあるけどさ(笑)
626 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:35:59.31 ID:Ic9gDLyX0: >>606
最後だけ見るとわかるよ。

P. 228
IX Conclusions
627 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:37:20.37 ID:gSwZx2P70: >>614

なにがなんでも親権＝妻側
誘拐しようが何しようが妻側
始めの面会等の約束を守らなくても妻側
っていう、今までの日本の司法のゆがみまくったシステムが変わるだけでも画期的な判決だよ

日本ももう少し共同親権とかちゃんと考えた方がいい
628 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:37:20.80 ID:Ic9gDLyX0: >>618
>>622
最後だけ見るとわかるよ。

P. 228
IX Conclusions
629 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:38:00.97 ID:nNd3rdA10: >>612
そんなことは言っていません。
まあ現実に娘に嫌われている男性には、あきらめるしかないのが理解できると思いますが
>>604
統計がない以上、個別の話しかないでしょう。
>>583は思春期の娘がいて嫌われていないのなら理解できないかもしれません。

自分のプライドや権利や男性様の気持ちが最優先
公式統計や論文や法律が全てという人たちには、理解できないと思いますが、
現実に考えて100日母親面会権つきで面識のない父親に親権チェンジというのは、相当特殊な条件がない限り娘にとって大きな不利益です。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:38:37.42 ID:NIWtbx9/0: >>614
・母親優先の原則
・継続性の原則

これらが吹っ飛ばされた非常に興味深い事案だと思っている
631 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:39:08.49 ID:ymML/PmS0: 結局100年掛かるんだな。子供は女のものか、はずっと言われてたが
これが意外に見えるのか。
両方の子供ですよ、遺産ももらえますよ、でいいやん
632 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:40:11.15 ID:BXfmkuRQ0: DNA鑑定で驚きの結果が・・・
633 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:41:23.22 ID:VwvXmuyI0: 離婚して親権を争う女性の68％は養育費目的
634 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:41:25.94 ID:CEsjvGJR0: まず親権の必須条件に年収300万以上
要過去3年分の源泉徴収
子供の意志を尊重
後はお互いに話し合え
635 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:42:10.53 ID:NIWtbx9/0: >>629
>男性様の気持ちが最優先

あんたの女尊男卑思想がよく分かる書き方だね
636 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:42:34.65 ID:nNd3rdA10: >>630
継続性の論理は子どもの立場から継続が望ましいのは確かです。
母親優先も、現実に母親のほうが子どもの面倒を上手に見ているという現実があります。
そうでない母親もいるでしょうが、この両親の場合、母親のほうが失格で父親は育児が上手だというソースはどこになるのでしょうか。
637 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:42:38.31 ID:knPuXpa30: >>633
まともに払うヤツのほうが少ないらしいけど
638 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:42:51.56 ID:gSwZx2P70: >>629
>>現実に考えて100日母親面会権つきで面識のない父親に親権チェンジというのは、相当特殊な条件がない限り娘にとって大きな不利益です。

父親が親権を持つけど、実質的には母親の元で養育する。金は父親が出す。
親権は父親が持っているので、会いたいときにはきちんと会える
これだけでも両者にとって十分な利益だよ。100日の面会権ってのは実質そういうこと。

母親が親権を持つと、すべての権利を無視して父親には会わせない、となりがちなのよ。このケースもそうでしょ
639 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:43:19.03 ID:TBYD+1TE0: 自分が子供の頃両親が離婚してたら、やっぱり母親について行ったと思う
ここで男親に親権を、って人は自分だったら父親に引き取られてもよかった感じ？

まあ最近の父親は育児に参加してる人が多いから昔とは違うんだろうけど
女の子だと父親に話しにくい事もあるからね・・・
640 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:43:48.09 ID:MC3F+vbh0: >>597
これ、離婚による不安定性の影響を取り除くと男性は家庭にとって有害って結論になりそうだな。
父親は単身赴任か最初から不在で、母親と祖母とおばで子育てするのが正しいってことに。
641 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:44:27.87 ID:fde/Y5dN0: 子供の意見を妄想で捏造してそれを理由に文句言ってる奴何なの？
642 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:44:47.26 ID:gSwZx2P70: >>636

そういうことじゃなくて
父親が親権を持つ＝母親が養育しても父親も面会できる＝両方からの愛情をきちんと受けれる
母親が親権を持つ＝母親が養育しても父親にはあわせない＝片親からしか援護されない

どっちが子どもにとって幸せ？ってこと。
643 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:45:01.25 ID:E1E0MmWU0: >>637
今回の裁判のようなケースなら、払う気なくすのも同意できるわ。
644 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:45:33.18 ID:TpdePqsC0: >>639
それを考慮して１００日の面会権
母親と話す機会はたくさんある
この父親は寛大だよ
645 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:45:33.95 ID:CEsjvGJR0: >>639
年収次第
母親が正社員じゃないと進学すら厳しい
お前は自分の人生で高卒と大卒どっちを選ぶ？
646 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:45:37.03 ID:QHmd++U10: >>627 >>630
画期的ではあるけど、しょせん家裁レベルだからね。
それも、面談条件が決定打ということは、妻側が面談条件を緩和すれば
控訴審で簡単にひっくり返される可能性も少なくない。
元妻側が厳しすぎる条件を付けることを制約した判例、にしかならんのじゃないかね。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:45:40.01 ID:A56WRgxx0: これはけっこう特異な例だからなあ
元々、アメリカ国籍もある元国連の仕事してた妻が復職＆3歳の娘連れてこうとしてもめた
弁護士と妻両親、地裁の基地外裁判官と結託して、誘拐＆DVでっち上げて養育費ふんだくった
旦那が高級官僚だったんで国会で参考人召致に出たりずっと戦ってた
648 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:46:04.44 ID:NIWtbx9/0: >>636
>母親のほうが失格で父親は育児が上手だというソースはどこになるのでしょうか。

そりゃもちろん面会交流に対する態度
母親->父親に極力会わせない
父親->母親にたっぷり会わせる
だろうね
649 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:46:38.46 ID:E1E0MmWU0: >>640
どこからそういう結論が出るの？
論理展開を教えてくれ。
650 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:46:50.01 ID:Ic9gDLyX0: >>640
え？それ原文のどこにあるの？ここ読んだ？

P. 228
IX Conclusions
651 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:47:13.18 ID:bGj2vq4p0: お前ら子ども…いや、恋人すらいないくせに何熱くなってんの？www
652 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:47:41.48 ID:gSwZx2P70: >>646
面談条件を緩和して控訴審でひっくり返っても、この妻は確実に父親を娘に会わせない。
それでまた裁判だよ。それが報道されることに意味がある。
離婚・親権裁判のむちゃくちゃさをちゃんと世間が認識する意味でね。
653 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:48:53.50 ID:E1E0MmWU0: >>647
これ凄いよな。
参考人招致とか、普通はできないからな。
誘拐被害の男性にとってはかなりありがたい実績だよな。
今回の判例といい。
654 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:49:20.84 ID:LERJMdzJ0: >>645
母子家庭だから貧乏だとは限らないんじゃない？
裕福な家なんて結構あるよ
655 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:49:35.59 ID:3ipaskyd0: >>639
そもそも特定個人の父親、特定個人の母親ではなく
総体としての父親か母親かで考えてるのが変だよ
656 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:49:40.31 ID:Ic9gDLyX0: >>640

これ意味わかる？

These empirical results are striking. Overall, the most critical factor
affecting the prospect that a male youth will encounter the criminal justice
system is the presence of his father in the home.
19
All other factors, including
family income, are much less important.
There are significant policy implication
family income, are much less important.

http://ageconsearch.umn.edu/bitstream/44078/2/comanor.pdf
657 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:49:50.11 ID:NIWtbx9/0: >>638
>父親が親権を持つけど、実質的には母親の元で養育する。

年間100日って1年の1/3未満だぞ？
実質的に養育するのは父親側だろ
658 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:49:58.03 ID:nNd3rdA10: >>638
父親が親権を持つけど、実質的には母親の元で養育する。金は父親が出す。
もちろんそうならいいですよ。でもそういう話は書いていませんよね。
>>639
そうですよね。それにここで女性をたたいている人は男性がほとんどのように思います。
女性で、8歳から成人まで、父親のほうに引き取られるほうを選ぶというのがどのくらいいるのでしょうか。
母親に死なれた家庭ではそうせざるを得ないとはいえ、
ブラジャー買って、生理がはじまったから、あれ買ってこれ買ってって、いろいろありますよね。
659 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:50:25.27 ID:E1E0MmWU0: >>629
婆さんは独身だよな？
とても結婚してるとは思えん。

離婚して女児持ちならわかる。

男性への偏見と憎しみに満ち満ちてるからな(笑)
660 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:51:30.52 ID:TpdePqsC0: >>654
幼児２人いる専業主婦なのにこんな夜更かしするんだ（驚愕）
離婚されちゃいそう
661 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:51:48.09 ID:gwf28io20: >>640
どういう読み方したんだ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:51:50.13 ID:E1E0MmWU0: >>654
ほぅ、一部の例外を全体の傾向に見せるそれを詭弁という(笑)
理解できるか、賤業婆さん(笑)
663 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:52:18.65 ID:Zkjd5BXh0: この母親ありもしないDVをでっち上げてたんだな
その後父親の潔白も証明されたって経緯もあるし
こんな母親に親権を与える方が子供にとって不幸だろうな
664 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:53:07.35 ID:E1E0MmWU0: >>658
婆さんの思い込みの妄想は聞き飽きたよ(笑)
母性心理狂の婆さん(笑)
665 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:53:45.93 ID:gSwZx2P70: >>657
>>658

現実的な話し合いとしてそういう方向になると思うよ。
今まで5年間暮らしてなかった娘といきなり母親から引き離して養育なんて無理だよ。

要するにこの判決のキーポイントは
父親が親権＝こどもは父と母の両方に会える
母親が親権＝こどもは母にしか会えない
どっちが本当にこどもの福祉に重要なの？　って判断だから。

それを無視して、ブラジャーだのなんだの馬鹿げたことを言ってるやつらは何なの？
666 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:54:27.39 ID:E1E0MmWU0: >>663
少なくとも目的のためには、騙しウソをつくやつだからな。
ましてや元夫へ自分のためにしたと分かったら激しく軽蔑するだろうな。
667 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:54:50.17 ID:QHmd++U10: >>652
かもしれないね。判決が人を幸福に出来ない好例。

ただ、親権裁判もたいがいかもしれないが、
実害では養育費支払われない問題こそ重大なわけで、
裁判所もそっちを何とか考えて欲しいところだが。
668 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:55:10.36 ID:nNd3rdA10: >>648
面会交流に対する態度という狭い話で育児の上手さを決めるというのがおかしいですよね。
むしろ100日も相手方に合わせるのは、子どもにとって相当負担です。
どの程度離れているかわかりませんが、場合によっては片道1時間ももっとかけて
毎週2回通う。歯医者に週二回通い続けるのも結構たいへんです。それに離婚の片親に会いに通う子どもは
それだけ友達と会う時間も減るし、負担は大きいです。
669 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:56:11.15 ID:3ipaskyd0: だって、ぶっちゃけ ID:nNd3rdA10 にとって望ましい結末とは

「親権は母親」
「父親は相場以上の養育費を支払い、子供には合えない」

でしょ？
670 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:57:09.38 ID:E1E0MmWU0: >>667
寄生虫の賤業が人の財布にケチを付けるゲスさ(笑)

見知らぬおっさん婆さんと同じくらい笑わせてくれるわ(爆笑)
671 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:57:47.34 ID:NIWtbx9/0: >>658
>ブラジャー買って、生理がはじまったから、あれ買ってこれ買ってって、いろいろありますよね。

母親に買ってもらえばいいだろ
何か問題でも？
672 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:58:12.30 ID:tH+6Eq8g0: 父親って忙しくてあまり妻子と会話できないし、年100回なら離婚する前と同じじゃね？
673 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 01:58:21.45 ID:E1E0MmWU0: >>669
ID:QHmd++U10の婆さんはたくさん養育費を寄越すｻﾞﾏｽ！だからな(笑)

双璧のキチガイ婆さん(笑)
674 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:00:09.81 ID:NIWtbx9/0: >>668
>面会交流に対する態度という狭い話で育児の上手さを決めるというのがおかしいですよね。

全然おかしくない
裁判官は「娘を父親に会わせない奴はそれだけで母親失格」と判断した
自分もその通りだと思う
675 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:00:18.91 ID:LERJMdzJ0: >>660
夜更かししてしまったよ。
離婚はしたくないし、長年仲良くやっているが。

自分は親が持ち家や財産をある程度残してくれたんだが、はたからは大して財産がある家には見えなかったと思う。

みるからにお金持ちの人結構周りにいるし、兄弟も裕福な家の人と結婚するからか、そんなに貧困になるかな？と思うんだ。

母子家庭の貧困ってよく言われるけど、収入しかみないから疑問。
財産は全く考慮しないから。
676 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:00:27.47 ID:TpdePqsC0: >>667
公正証書を作ること
強制執行文付けること
これ周知すればいいじゃん
後女性も養育費払うよう啓蒙しなきゃね
677 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:01:34.96 ID:TpdePqsC0: >>675
で年収８００万の夫の所得はいくらなの？給与明細とその夫と幼児って
存在するの？ｗ
678 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:03:26.42 ID:gSwZx2P70: >>668

だからさ、馬鹿は少し黙っててくれない？
例えばさ、親権と養育権（監護権）を分けるという手段もあるわけ。
この判決によって、そういういろんな道が開かれるわけよ。

今までは妻側によほどの問題がないかぎり、
親権すべて女性＝父は子供に会えない　という子供の不幸が起きてたわけ
でもあなたはそれを不幸と思わないんだから、もはや議論にならないんだよ。
日本語がわかったら回線切って寝な
679 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:03:46.82 ID:E1E0MmWU0: >>675
婆さんが本当に賤業なら、もっと金の価値観と節約を知るべきだと思うぞ(笑)

それにま～ん(笑)の悪いところが見え隠れするな(笑)
男にだけ多大な苦労を求めるところとかな(笑)
680 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:04:13.40 ID:jGI1XySt0: よっぽどのことがない限り、ほぼ無条件で母親の方が
親権者になるのが日本の司法だから、
よっぽど母親がクズだったってことなのだろうか？
681 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:04:47.10 ID:E1E0MmWU0: 疑問に思うんだが、DVでっち上げって偽証罪にならんのかね？
682 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:05:18.46 ID:YE3yNlw20: >>5
アメリカだったら、刑事事件だな。
683 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:05:31.35 ID:NIWtbx9/0: >>667
自分は養育費の問題は親権(と面会交流権)の問題(=男性差別)と
密接に結びついているという考え
つまり
「元妻に不当に親権を奪われた」「元妻に子供に会わせてもらえない」
->「養育費を払う気になれない」
ということ
まず親権と面会交流権の問題(男性差別)を何とかするべきだろう
684 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:05:38.55 ID:ji+LuXpM0: なんやねんこの大岡裁きチックな判定
685 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:07:08.90 ID:Ic9gDLyX0: >>681

ならない。なんか民法でそういうやつがある。
686 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:07:21.89 ID:E1E0MmWU0: 裁判官は名を上げたろうな。
フェミから目の敵にされるかもしれんが。
687 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:08:23.71 ID:NIWtbx9/0: >>681
罪にはなるが、たしか10万円程度の罰金刑
だからDVでっちあげをする奴やそれを指南する弁護士が後を絶たない
688 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:09:02.24 ID:E1E0MmWU0: >>685
マジかよ！？
偽証し放題だし、やらなきゃ損な世界だな。

社会の公正性を著しく棄損してるな。
689 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:09:06.68 ID:gSwZx2P70: >>683
さすがに俺はそこまでは思わないが、
（おそらく養育費不払いの原因のほとんどが父親がクズってケースがおおいだろうから）
親権・面接交流権の日本における差別は明らかなので、これは父親じゃなくて
”子どもの福祉”として問題だろうっていう今回の判決は際立って画期的だと思うよ。
今まで、”子供の福祉”を無視して自動的に親権を母親に渡してた裁判官の浅はかさが明らかだからね
690 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:09:20.32 ID:MC3F+vbh0: >>650
ごめん>>597しか読んでなかった。
>>588には確かに実の父親が単に同居していることが重要だって書いてあるね。
しかも220ページを見る限り離婚による同居別居の話に限らないのか。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:10:14.24 ID:Ic9gDLyX0: >>687

なんか最高裁まで行って10万取られたのがあったような気がする。
ただそれは民法じゃないの？刑法の犯罪じゃなくて。
692 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:10:56.83 ID:LERJMdzJ0: >>679
子どもに教育費も今後かかるし、お金は使ってないよ
最近服もろくに買ってない、化粧品は安物。

老後が怖くてお金使えない。
夫婦で何千万あっても使わない。
693 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:12:25.43 ID:QHmd++U10: >>676
養育費というより民事全般の話になるけど、裁判所に請求権は認めてもらっても
支払われない場合の差し押さえは弁護士雇って自力でやらなきゃならない。
現金や貯金を隠されたらそれも自力で探さなければならない。
当然、養育費程度の額からそのための探偵・弁護士費用を捻出するのは困難なので
多くの場合踏み倒し得となる。

>>683
そういうケースも少なくはないと思うが、最大の理由は少額民事の踏み倒し得だよ。
少額の民事請求権は踏み倒された側に現実的な対抗手段がないんだから。
694 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:13:30.63 ID:TpdePqsC0: >>692
そのレスを踏まえて

517 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 00:32:01.94 ID:LERJMdzJ0
>>509
養育費払ってる？
払えるのに払ってないと、面会には不利みたいだよ。

525 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 00:37:28.84 ID:LERJMdzJ0
>>520
少ない！
子どもに笑われるよ
2万とか、学生でもバイトでその位稼ぐ

収入が少ないか、母親が稼いでいるかだよね？

↑
養育費を支払いしている人に偉そうに言ったよね何様？
695 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:14:25.37 ID:gSwZx2P70: >>693

会社員なら給与差し押さえればいいから楽でしょ。
問題は払わないやつらはそもそも職がないクズとかいうケースが多いので
回収できないだけで
696 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:18:25.67 ID:E1E0MmWU0: >>694
そう思うよな(笑)
つか、この婆さんの環境が実在するなら世間知らずも良いところだ(笑)

>>692
賤業婆さんの金を使ってないってどの程度よ？
安物の化粧品はいくら？
697 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:20:52.49 ID:Bb304Wht0: 養育費の踏み倒し割合を考えたら、
共同親権やないとあかんね
にくしみあいががひど過ぎ
はしたがねやん
698 ：昔話：2016/04/03(日) 02:21:20.73 ID:0qa22pOk0: 欲張った母親は親権を得られませんでした。
めでたしめでたし。
699 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:22:04.50 ID:LERJMdzJ0: >>692
確かに何様だったね。すまんかったね。

子どもの大学進学のために、独身時代の貯金や親が遺してくれたお金から1000万私が出して、残り1000万は夫の収入から貯金するつもりで貯めている

だから少ないと思ってしまったように思う。

来年位からは私も働きに出て、自分の収入分は貯金だよ
700 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:22:35.77 ID:Ic9gDLyX0: >>687
>>681

失礼、ここには罰金だって書いてありました。

http://dot.asahi.com/aera/2012102900031.html

>虚偽のDV申立人への罰則は10万円以下の罰金が科せられるだけ
701 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:22:44.97 ID:ymML/PmS0: どっちも親だから、っていう基準になったんだな。
それが当然だろ。
女はまあ別れた男の悪口注ぎ込むよ。これは自己正当化が混ざるから
死別以外どうしようもない
702 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:23:41.92 ID:E1E0MmWU0: >>699
悪知恵たっぷりの賤業って感じだな(笑)
自分の稼ぎは自分名義の貯金。
夫の金は生活費(笑)
703 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:23:55.43 ID:SwopgHRW0: あ～ぁ、元妻養育費で大変だわ。再婚どころじゃねーなw
704 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:24:44.14 ID:E1E0MmWU0: >>700
いえいえ、わざわざスマンです。
>>687氏のいう通りなのか・・

つか、司法もアホなのか？
705 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:30:22.24 ID:QHmd++U10: >>695
支払わない時点でクズなんだから、黙って給与差押えを受け入れるとは限らず、と。

養育費に関わる差し押さえ等については、行政の介入を考えた方がいいと思う。
民事不介入の結果が生活保護じゃバカみたいといつも思う。

>>704
罰金刑でも前科がつくから決して軽い処分ではないよ。
706 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:31:04.54 ID:3aC7lmtX0: 流れを一切読まずに書きますけど、
「年間100日の面会」って近所に住んでなきゃ無理。
というか、子供は学校もあるのに3日に1度は母宅に行くって
そんな落ち着かない生活が子どもに良いわけないんだけど。
寛大云々より、現実的じゃないと思うよこれ。
707 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:32:56.24 ID:E1E0MmWU0: >>705
就職する気があるならそうだろうけどな。
就職する気がないま～ん(笑)なら、屁でもなくね？
708 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:34:22.69 ID:d6YYbufN0: 娘からしたら母親の方がよくね？
父親が洗濯も掃除も飯も作ってくれるなら文句ないだろうが
ほとんどの父親は子供を奴隷のようにこき使うだろ
それとも父親の両親が全部すんのかね
709 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:35:02.10 ID:3ipaskyd0: >>705
もちろん、面会権の行使についても、行政の介入を考えるべきだよね
710 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:35:48.45 ID:nNd3rdA10: >>706
そのとおりなんです。
だから寛大なすばらしい父親！月1回しか父親に合わせないと主張するだめ母親より娘のよい親になる！
という話に疑問なのです。現実を考えられないそれこそ官僚的な机上空論で子どもが育つのだろうか。
711 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:36:19.01 ID:E1E0MmWU0: >>708
奴隷の定義を教えてくれ。
それと自分のことを自分でできるようにするのも、親の大事な役割だ。
712 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:37:21.84 ID:NIWtbx9/0: >>706
週末や長期休みに母親が会いに来ればよい
母親の居住地がよほど遠方(海外とか)でない限り十分現実的だよ
713 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:38:04.18 ID:3ipaskyd0: >>706
君の言う現実的とは、「父親は会えない子供に養育費を出す」ですかね？
714 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:39:35.21 ID:3ipaskyd0: >>710
試しに、君の望む結末を書いてみるといいよ
715 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:40:19.93 ID:nNd3rdA10: >>669
一番いいのは離婚もしないで夫婦が暮らすに決まっている。
しかしそれは無理なんだろうから、この場合はひきつづき母親と暮らしながら月1,2回（ただし少なくとも日中は丸々とか）は父親と面会で、
その後娘の意向もふまえて、面会を増やすとか、娘が父親と暮らしたいなら父親と暮らすとか
徐々に変えていくのがよいと思う。
716 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:41:25.42 ID:d6YYbufN0: >>711
あー違う違う
子供だって学業や友達との交友とかあるのに父親の面倒見なきゃならないとかだったらかわいそうだなって
例えば肩揉みの強要だったり家事の強要だったりさ
お手伝いじゃなくて完全に親がやるべき家事をしなければならないなら子供の時間が無くなってしんどくなるんだよ
俺がそうだったからさ
ちょっと思っただけ
717 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:41:48.74 ID:Ic9gDLyX0: >>704
やっぱり、なんでもいいから「保護」すると30万円ぐらい女性センター関連
の保護施設に税金が投入されるわけよ。

司法も司法だけれど、議員立法の「DV法」っていうのが、めちゃくちゃなわけ。
何が「暴力」に相当するのか、誰が「DV」を認定するかが書いてなくて、
「女性センターを作る義務」とか、「女性相談員を置く義務」とか、
「かかる費用を地方自治体が負担する」とか、そういう利益誘導しか書いてないのよ。

もう暴力なんかどうでもいいから、金よこせっていう法律なのよ。
718 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:42:04.97 ID:E1E0MmWU0: >>715
あれーー？
>>658から随分軌道修正したものだな？
自分の誤りを認めたのか(笑)？
719 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:42:17.69 ID:3ipaskyd0: >>715
つまり、ほぼ丸々母親の主張通りにしろってことだよねそれ
720 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:43:59.35 ID:E1E0MmWU0: >>716
お前はアホか？
家事も大事な仕事だろ？
働いている人のケアも程度によるが必要なこと。

昔の子供はもっと働いてたぞ？

どこのお嬢様になりたいんだよ？

つか、ボッシーの方が働くウェイト高いだろうが(笑)
721 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:44:12.42 ID:nNd3rdA10: >>712
東京大阪間でも、月4回往復するのは費用だけでも大変ですよ。
てか毎週末、家事もできずに娘と面会...毎週って。
そりゃ母親の生活がぼろぼろに...。
それに外で会うのはお金かかるしね。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:45:40.56 ID:E1E0MmWU0: >>717
こういうバカな議員立法を糾弾して改正ないし撤回できんもんなのかな？

この議員立法したやつが現役なら、落選運動してやりたいわ
723 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:46:14.41 ID:d6YYbufN0: >>720
おまえがガキの頃そういう環境にいなかったってことだけはわかった
自分が体験してもいないのに偉そうに語るやつは大嫌いだ
だから子供は口を閉ざすんだよ
おまえみたいな人間のせいでな
724 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:47:11.59 ID:3ipaskyd0: >>721
片親が辛いなら、その片親が会う回数を片親自身の意思で減らしたら？
相談について考えるなら、いまはさまざまな通信手段がありますよ。
725 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:47:35.10 ID:E1E0MmWU0: >>723
体験至上主義なら、裁判制度そのものの否定だな。
バカ極まりないな(笑)

つか、親への敬意も感謝もないバカってのが良くわかるわ(笑)
726 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:47:38.68 ID:TpdePqsC0: >>715
昨日の>>326だよね
レスの特徴がそっくり
727 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:48:23.53 ID:V4hWh5B4O: 子供の意志が大事なんじゃないかな。
子供が父親を選んだのかもね。
728 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:48:41.85 ID:3ipaskyd0: どこまでいっても、父母の離婚に際して ID:nNd3rdA10 が望むのは

「親権は母親」
「父親は相場以上の養育費を支払い、子供には合えない」

でしかなく、そこから逆算して理由を考えてるだけなんだよね
729 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:50:15.29 ID:E1E0MmWU0: >>728
一応、>>715で面会は渋々認めてるぞ(笑)

ただ>>719の指摘の通り、元妻の主張そのままだけどな(笑)
730 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:50:25.48 ID:nNd3rdA10: だから子どものとき両親が離婚したとしたら、経済的なことは別にして
人間関係の点だけで考えて、父親に養育されたかったという人は？
ちなみに自分は母親のほうがよかったけど..。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:50:50.68 ID:d6YYbufN0: >>725
親に虐待されて育ったのに感謝とか無理
732 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:52:20.07 ID:TpdePqsC0: 母親の交通費がってさ
面会権は１００回まで認めるけどノルマじゃないじゃん
夫が１００回会わせなかったら親権を譲渡するという話で
妻が１００回行使しなければ罰があるわけじゃない
733 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:53:32.30 ID:NIWtbx9/0: >>721
>てか毎週末、家事もできずに娘と面会...毎週って。

面会交流は義務ではないから別に無理に年100日会わなくてもよい

>東京大阪間でも、月4回往復するのは費用だけでも大変ですよ。

この件は千葉北部(元妻)と埼玉(元夫)みたいだが

>それに外で会うのはお金かかるしね。

公園、喫茶店、元夫の家、etc. 安く上がる場所はいくらでもある
734 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:53:39.92 ID:gpysc7nO0: また日本女特有の誘拐が始まったか
735 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:53:47.63 ID:3ipaskyd0: >>730
どちらの親に養育されたいかは、父親という属性か、母親という属性化で決まるのではなく
A太さんという人かB子さんという人かという個人で決まるものでしょう。

また、子供の気持ちというが、例えネグレクトを受けていても、子供は長くいた親にすがるものだよ。
そういう虐待事件での子供の言葉、過去にいくらでも例があるでしょう。
だから、良い養育環境とは、子供の気持ちひとつで決まるものではないといえる。
736 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:53:48.72 ID:nNd3rdA10: だから全然寛大じゃないじゃない。
実質娘は母親にあまり会えなくなるだろうが。
737 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:54:16.44 ID:tkbzcroK0: 4/1更新
★群馬県・DQN車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■クラウンロイヤル白　78-68　太田警察付近を暴走
■クラウンロイヤル銀　12-26 桐生競艇付近を暴走　５０代位女性
■セルシオ白　88-88　高前バイパスを暴走
■マークX　19-28　国道５０号で、他車両の進行妨害
■ハリアー黒　00-78　太田市内、煽り　グラサン50代ぐらいの男
■ヴォクシー黒　00-09　前橋群大病院付近　暴走
■bB白　11-33　前橋でVIP止め
■bB白　00-93　太田市大島町を煽り・速度超過
■アルファード白 00-41 太田駅南口付近を暴走
■アルファード白 01-25　太田イオン付近R122、右折車線から赤信号で左折。
■レクサスLS銀　群馬 14-76　太田市宝泉町、東和銀行交差点に駐車
■アクア黒　71-52　R354を暴走
■エルグランド白 11-11　太田藪塚IC付近　右折車線から直進
■プレミオ銀 1-22 太田市内住宅地をマナーの悪い運転
■シーマ白　1-17 高崎環状線を暴走
■フーガ黒　00-51 上武BP～R50号を暴走
■シルビア白 00-15　大泉町・R354BPを暴走。
■セレナ白　12-90　R50を暴走
■ゼスト白　94-31　右折車線から直進　信号無視　スバル本工場付近
■ゼスト黒　33-94 東京福祉大付近・急な割り込み＆右振り左折
■CR-Z白　81-16　伊勢崎市R354を暴走
■スイフト黒 80-68 太田病院付近を暴走
■ワゴンR白 82-41　太田市内、右折車線より直進に割り込み
■プレオ白（ラリー仕様）14-70　太田駅南口　煽り　ハゲが運転
■MPV赤　02-25　R122大間々を煽り・暴走
■ムーヴコンテ黒 1-26 太田市内、他車進行妨害
■ジャガー　　31-51 高崎市　違法駐車
■ベンツSｸﾗｽ紺色左ﾊﾝﾄﾞﾙ品川00-39 太田市西本町救急車のため停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り　60代位男
■BMWｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ黒または紺　37-15　国道50号桐生ﾊﾞｲﾊﾟｽを暴走
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走
■トラック　福山ナンバー65-05（星川○業）　太田市内、煽り・幅寄せ
738 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:54:35.94 ID:E1E0MmWU0: >>731
それなら、>>708のカキコそのものが的はずれだな。

もっと論理的思考と説明することを身に付けろよ。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:54:59.11 ID:lhsY2JdiO: 母親の提示した年間12日に比べたら寛大だわ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:55:08.63 ID:vCi9UCq10: ショージ「ﾜｲは３６５日面会おk提示するぞ」
741 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:58:32.24 ID:T92+lSHl0: 養育費の件や嫁の一方的な離婚が多い件といい、実は子供邪魔な人が多いことに気付いた。
単なる交渉と生活の道具な人が多いこと
742 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:58:35.98 ID:/U4C0Spl0: >>706
無理に逢えなんてどこに書いてあるんだｗ
監視つき、一ヶ月の一回しか会わせない女より、年100回会っても構いませんと言った男の方が
子供にも女にも寛容だったと認定しての措置だろ。
743 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 02:59:15.65 ID:E1E0MmWU0: >>730
つまり、婆さんは父子家庭で後悔してるということか？
744 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:00:17.34 ID:nNd3rdA10: >>735
それにしても自分の親の場合は父親のほうがよかったという人は？
実際のところ、たいてい子どもは母親のほうがいいというケースがほとんどじゃないのかな。
この母親は虐待の事実はないんでしょう？
それに実際虐待だといって親と離されてかえって子どもが傷つくことさえもあるし。
745 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:00:25.10 ID:NIWtbx9/0: >>723
今回娘の親権をとった父親は両親のサポートが受けられて
かつ実家がかなり裕福(本庄の地主の家柄)なんだが
お前は何を根拠に「娘が父親の奴隷になる」と決めつけてるんだ？
746 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:01:18.64 ID:3ipaskyd0: >>742
夫の提示って、実質「来たらいくらでも合わせますよ、親子二人で」なんだよね。
それに対して妻の提示は「来ても合わせません、月に一回だけ、私の監視付きなら考えんでもない」。

そりゃ、子供のことを考えたら後者は無いよね。
747 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:02:24.34 ID:+Xmp32WY0: どうでもいいけど
監視する妻が居ないからって性的虐待だけはするなよ　（´・ω・｀）
748 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:02:25.22 ID:NIWtbx9/0: >>746
>妻の提示は「来ても合わせません、月に一回だけ、私の監視付きなら考えんでもない」。

元妻は「第三者の監視付きで」を提示した
749 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:02:42.18 ID:lhsY2JdiO: メンヘラ達が娘に己を投射して自己憐憫している姿が不気味
750 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:03:41.39 ID:nNd3rdA10: このスレ見ていていかに男性が子どもを育てるのに向いていないかよくわかったわ。
子どもの現実の生活や心情に想像力が全く働いていない人が多すぎ。
751 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:03:42.77 ID:3ipaskyd0: >>744
「それにしても」ってどういう切り返しなの？
君の意見は、子供の考えではなく、あなたにとって望ましい考えを言ってるだけじゃん。
何の根拠も理屈も無く、「子どもは母親のほうがいい」って言い続けてるだけだもの。
そしてその選択が、子供の養育に良い環境とは限らないのは前述の通り。
752 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:04:02.29 ID:TpdePqsC0: >>748
第三者って自分の親かな？
なんか支配が強い家庭っぽいな妻実家
753 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:04:11.87 ID:+Xmp32WY0: ＞父親の両親のサポート

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが毒祖父母って場合も多いからな‥
この間の女子高生の祖母みたいな
754 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:04:54.72 ID:3ipaskyd0: >>748
第三者って、妻じゃなくてさらに別の人なのか。
それ実際に月一度会いに行ったら、今度は第三者の都合がつかないとか言いそうね。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:05:23.49 ID:E1E0MmWU0: >>747
お前、キモいな(笑)
実の親子から、そういう想像良くできるな(笑)
自分の願望を他者に反映させてるんだな(笑)
756 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:05:29.91 ID:T92+lSHl0: >>744
離婚してないが、どちらも嫌だな
片親とか不便すぎて笑える
身勝手な親じゃなくて良かった
757 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:05:38.70 ID:nNd3rdA10: >>751
誰一人としてまだ、自分は子どものころ親が離婚したとしたら
父親に養育されたほうがよかった
という人は名乗りをあげていないな...。
758 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:05:45.51 ID:NIWtbx9/0: >>752
おそらくFPICの人間
元夫の証言の中に出てきたので
759 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:06:22.42 ID:E1E0MmWU0: >>750
婆さんのは自分の一方的な妄想力だろ(笑)
ま～ん(笑)の悪いところが凝縮された婆さんだな(笑)
760 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:07:06.74 ID:T92+lSHl0: >>750
離婚するだけで、親失格だろ
761 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:07:22.28 ID:TpdePqsC0: >>758
ありがとう
そうなんだ・・・
762 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:08:20.51 ID:3ipaskyd0: >>757
そりゃ、上げることに意味が無いもの。
なぜなら、「父親という属性の人だから」父親が良い、
「母親という属性の人だから」母親が良い、というものではないもの。

君のように、父母を個人ではなく属性で判断する子供のほうが
よほど現実離れしているよ。
763 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:08:45.90 ID:TpdePqsC0: >>750
連れ去って最初の「子供が身を置いている環境」をリセットしたのは妻の方
そして意思決定出来る年まで待てずに裁判起こして波を立てたのも妻の方
おわかりですか？
764 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:08:55.07 ID:MC3F+vbh0: >>741
哺乳類のオスにとっては、野垂れ死ぬ心配が無ければ子供の面倒を見る合理的な理由は無い。
765 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:09:23.14 ID:nNd3rdA10: なんだかんだいって、自分が子どもの立場に立ったら父親と暮らすほうは望まないのか。
父親の立場のエゴで親権をとろうというだけなのか...。
766 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:10:22.29 ID:gpysc7nO0: 裁判官も色々考えたと思う
母親に親権与えて、父親が再婚した場合とか
767 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:10:51.38 ID:TpdePqsC0: 深夜３時まで起きて「育児する母親の能力」について熱く語る女性達の
嘘臭さ無能感半端無いね
768 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:11:06.64 ID:sLjjDlT10: 子供かわいそう
自分が8歳のころ、慣れ親しんだ親の元を離れて
急に知らないオヤジと暮らせとかいわれたら
泣いて気が狂うわ
転校とかさせられるのかな

なんでオヤジの勝手でそこまで子供の生活を狂わせるんだろう
769 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:11:32.67 ID:NIWtbx9/0: >>757
自分は両親が離婚したら父親を選んだよ
770 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:11:42.34 ID:nNd3rdA10: >>762
属性で判断しろと誰がいった？個人として選らんでそちらが男だったかどうか？
あなたの両親の名前を知らないからそういう聞き方しかできないよ。
それにしても父親のほうを選ぶという人は本当にいないんだな。
771 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:12:20.76 ID:bammjt7G0: イソップ童話みたいな話
欲張った結果全部失うみたいな
妻の側が普通に月1回か2回自由に面会ＯＫってしてれば
妻でもいいってなったのにな
772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:12:55.51 ID:JZ2W+i3n0: テレビ番組でドキュメンタリータッチだけどあくまでも演出がされてはいるだろうけど、
奄美移住とかしてた大家族もの家族は、
出て行った母親が戻ってきたり何かが始まってから引っ掻き回されまくってたよな。

離婚に際して子供がどちらについていきたいかに傾向はあっても、
あくまでも個別の事象でしょうに。
773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:12:56.93 ID:3ipaskyd0: >>765
君は、父親が嫌だったんでしょ。なぜなら「父親という属性は気持ち悪いざんす！」だから。
でも、みんなは父、母、という属性で判断してないんだよ。
A夫がいいか、B実が良いかで考えてるの。

そんなに気に入らないなら、A夫が良かったと言っておこうか？
でも、君は文句つけるでしょ。つけたなら、君は結論ありきで話してるってことだよ。
774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:13:03.77 ID:u9/uwAC70: 男は寛大だな
775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:14:01.69 ID:nNd3rdA10: >>769
ありがとう。
だけど自分は女性で8歳のときに父親についていきたかったとい人がいるのか疑問を持っている。
まして何年も会っていない父親。
本当に泣いて気が狂うレベルだよ。
776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:14:31.52 ID:sLjjDlT10: >>772
もかししてビッグダディのこと？ｗ
あれを父子家庭の例にするなら
父子家庭は日本で禁止したほうがいいっていう最低の例だよ・・・
あれは母親がおかしいというより
ダディが狂人でしょ
ダディってウソツキだし
777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:14:43.40 ID:kVFy+XPo0: >>768
母親がもっと無能だったからしょうがない
778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:14:50.46 ID:T92+lSHl0: >>757
父親選ぶわ
800ほど稼いでたので
ははおやには交通費貰って自由に会いにいけるし
779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:15:17.16 ID:FzHj0TSA0: 年100回面会だど
土日祝日春夏冬休みはずっと母親と過ごすことになる
平日だけ父親と生活とか嫌だし意味無いだろw
780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:15:55.43 ID:JZ2W+i3n0: >>776
母親が絡み始めてめちゃくちゃになったのは事実。
781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:15:59.26 ID:E1E0MmWU0: >>775
要は婆さんは、ｱﾃｸｼがそう思うからそうｻﾞﾏｽ！としか終始言ってないじゃん(笑)

そんな婆さんのアンケートに何の意味があるんだ(笑)？
782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:16:34.89 ID:cCGBLHZG0: >>4
そんな薄汚い女から産まれたのが、あんた
783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:17:15.73 ID:JZ2W+i3n0: >>782
きたきた。
一般論と個別を混同する馬鹿が。
784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:18:09.99 ID:zeWZ+O7i0: 母とか父とかの立場じゃなく、個人を見ての判決なんだと思うとこれはいいことだよね
主に子供とパパにとってだろうけどさ
まともなお母さん方は別に異議もないだろう
785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:19:48.11 ID:fx9WiQub0: >>775
父親に会いたいと言う娘の願いを聞こうとしなかった母親が悪い
786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 03:35:53.03 ID:byfs4cjG0: 男性差別がやっとまともになるのかね
787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:03:02.54 ID:meWCdHWM0: なんだったん
788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:08:40.05 ID:4yKZf6Eq0: >>1
子供は母親が育てた方がいいと思うが、子供が父親の方に行きたいのなら仕方ないけどな。
基本ｈ、子育ては母親だけがやればいいわ。
男は、金だけ入れば、それで役目お終い。
この男も、子供いない方が再婚しやすいのにね。
子供なんて、成長したら出ていくんだし、子供の執着する気持ちがわからない。
子供の養育費で月20万払えばいいだけなのにね。
男の役目は金だけ、男は外で女沢山作ればいいだけ。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:22:38.60 ID:pUINqaLM0: >>779
日本じゃ土日だけで年間100日以上あるんだが…

お前さんイスラム暦でも使ってんのか？
790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:24:01.32 ID:VS+hSwzuO: 裁判って本当にどっちが勝つかわからないもんなんだね。
この判決にはびっくりしたけど。
父親に親権が行くなら、娘と一緒に住むというならちゃんと養育してほしいね。
母親との面会で母親がチェックしていくしかないな。
791 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2016/04/03(日) 04:24:48.35 ID:3ZtqrPW40: 母子ナマポざまあ、知能足りなさ過ぎ。
792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:26:14.51 ID:FygaPY8k0: 北風と太陽
793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:26:15.72 ID:JZ2W+i3n0: >>790
何勝手に、
馬鹿親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞父親という差別と偏見に基づいた戯言をほざいてるの
794 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2016/04/03(日) 04:28:31.39 ID:3ZtqrPW40: ナマポと養育費貰って生活してきますだとか言い出す女頭可笑し過ぎ。
795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:29:38.55 ID:JZ2W+i3n0: >>790
そもそもこの女がまともに養育できないないと思われたから、
>>790みたいな馬鹿がはびこる現在日本において父親に親権が行ったのだろうに。
796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 04:30:39.50 ID:JZ2W+i3n0: >>794
養育費もらえるならナマポは要らないはずだし、
何で自分で稼ぐという選択肢が排除されてるんだろうな。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 06:10:00.13 ID:29KFSh+W0: 女って本当自分勝手でつかえないからな
798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 06:15:46.37 ID:KtPbrBNY0: 不倫妻に捏造DVで子供を取られる夫も多い。
頭の悪いな女弁護士のアイディア。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 06:18:06.67 ID:cSrThhjXO: >>1
なぜか面会条件でいやがらせする母親多いんだよなただの腹いせみたいになってる
800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 06:47:03.21 ID:Rl/HR4i40: 親権＝監護じゃないんだけど、そこはどうなってんの？
父母それぞれが得ていたら、母親の元で暮らしながら、年265回父親に会うとかのシュール展開ないのか？
801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:27:48.33 ID:PaozcSNr0: >>468
国際結婚でそれやったからハーグ条約に入ったんだもんね。
なぜか日本国内では逮捕しないが。
三船だって逮捕だろ。
802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:32:52.77 ID:PaozcSNr0: >>476
女性の証言だけででっち上げ放題だもんね。
803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:37:07.56 ID:JZ2W+i3n0: >>476
今の日本で男性に親権が行った事実を認めろ。
今回の件ではお前のせりふは女のほうに向かうのが普通だろ。

それにしても女の自己中心的で排他独善的な思考、思い込み、正当化思考、
自分さえ良ければいいという横暴ぶりは、、
自分の子供を育て上げるのには有効だろけど、
単身で社会に出てきたり、公的発言をするのには全く不適当な仕様だよな。

ほんと、仕事もせず社会にも出ず家にこもって子育てだけしててくれよ。
804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:40:58.55 ID:5SbCM/hV0: 女って本当に寛容の真逆を行くよな

女こそ短期（ヒステリックで沸点低い）でケチで人に対して不寛容なんじゃないかと
おだやかな女ってのを今まで2人しか知らない
ほとんどがヒステリー持ちだった
805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:44:47.60 ID:JZ2W+i3n0: 女が社会に出てきてなければ自分の親族家族の女だけ相手にしてれば良かったのにな。
今は街を歩いても、電車に乗っても、仕事をしても、客になってどこに行っても偏屈女、不機嫌女ばっかりだもんな。

女も防犯、保身上見ず知らずの男性に愛想を振りまくわけにも行かないだろうけど、
最低限の礼儀も無い不機嫌は度を過ぎてるよな。

顔見知りの近所商店街まで、近所の顔見知りの中で表面取り繕って生きててくれたほうが双方にとって平和だっただろうにな。
806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:45:16.37 ID:JwaJxK370: 母親の彼氏に虐待される子供が多いからな
ビッチに親権を渡すのは間違い
807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 07:48:16.35 ID:JZ2W+i3n0: >>806
それだって女がけしかけてるケースも多いんだよ。
新しい男になつかないとかで女のほうがいらいらしたり、
別れた前夫、別れた子だねの遺伝子が含まれているという心情的、本能的、外見的な理由で。
808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:02:25.30 ID:PaozcSNr0: ハーグ条約の原因になった日本人妻は、
司法取引に応じてあっさり子供をアメリカに返していたなｗ
GPS監視対象になってしまったがｗ
自分がかわいいだけに思える。
809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:05:39.87 ID:vN5qwTUq0: スレざっと見ても婆さんは頭悪くて面白いな
810 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:10:35.54 ID:NIWtbx9/0: >>800
裁判所は娘を父親に引き渡すよう命じたので
親権、監護権とも父親が持つことになったようだ
811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:14:21.01 ID:Rl/HR4i40: >>810
そうなのね、教えてくれてありがと
812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:19:40.40 ID:JZ2W+i3n0: 性格の不一致とかだって、子育て上の意見の相違を解決できない、
それにもかかわらず、あたしの思い通り、言いなりに子供を操りたい、
解決策として、別れる、金だけよこせの、子供下僕化目的のいいとこ鳥目的離婚、、
DVも女の言い分がすべての、痴漢でっち上げ、強姦でっち上げと通呈してる現在日本女の悪辣さを露呈してるんだよね。
813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:32:27.28 ID:rV0eYhZb0: 誘拐で逮捕しろや
814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:37:32.54 ID:z8ce9+aM0: >>1
年間100回程度も本当に面会可能なのか
815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 08:51:55.34 ID:1c301JCN0: 実際、男が子育てするには職種を選ぶだろうな
とりあえず出世は諦めないとな
816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 09:15:54.78 ID:tYLQruNQ0: 母親についていくと、もれなく新しい男と一緒に
虐待してくるからな
しかも大抵死に至る。
817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/03(日) 09:25:04.84 ID:eKSY05PD0: >>814
可能かどうかは別問題じゃね？
3日か4日に一回って、母方が暇な希望した日は面会できるって言ってようなもんだし母親次第だよな
誘拐して育児実績積むようなクズだし、親権取られても一生懸命会おうとがんばるような母親には見えないけどな
諦めてろくに面会のこない結果もある
子供がどう思うかはそれ次第だろうけどな

月一回監視付きでないと面会できないほど時間のない母親に対して、逆に父親方は年100回は面会の際には子供を送り迎えしたり、そういった時間調整も可能ってことだろうね
裁判所もそれくらいはわかっているだろう

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