【国際】「暗殺の疑いも」　ポーランド、大統領死亡の政府専用機墜落を再調査へ　ロシアと対立も©2ch.net

1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/02/06(土) 08:22:59.89 ID:CAP_USER*

「暗殺の疑いも」　ポーランド、大統領死亡の政府専用機墜落を再調査へ　ロシアと対立も
2016.2.5 23:44更新
http://www.sankei.com/world/news/160205/wor1602050061-n1.html

　ポーランド政府は４日、レフ・カチンスキ大統領（当時）ら９６人が死亡した２０１０年
４月の政府専用機の墜落をめぐり、パイロットの人為的ミスとされてきた墜落原因を
再調査する調査委員会を設置した。ポーランド通信などが伝えた。

　カチンスキ氏の双子の兄ヤロスワフ・カチンスキ元首相が党首を務める政権与党
「法と正義」が、専用機は爆発して墜落したと主張し、大統領を狙った暗殺の疑いが
あると示唆していることを受けた措置。

　専用機はロシア西部で墜落。調査を行ったロシアは、悪天候の中で着陸を強行
したパイロットの判断ミスにより墜落したと結論付けた。ポーランドの当時の事故
調査委員会もパイロットの経験不足などを指摘していた。ポーランド政府が再調査を
始めれば、原因究明は「解明済み」とするロシアと対立する可能性がある。（共同）

2 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:23:25.13 ID:xZQaVy/I0

おそロシア

3 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:24:33.30 ID:5f/2E1xM0

ああ、第三次大戦の口火か

4 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:25:07.72 ID:9kGUPFHt0

何でもありだなロシアは

5 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:25:13.94 ID:/2LKotx+0

双方決着つけたものを蒸し返すんだ
どこぞの半島とかわらんな

6 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:25:25.61 ID:DhZkQj2d0

さすがに今時大統領を敵対国が暗殺とか無いだろ・・・

7 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:25:50.14 ID:hDLYCaW20

メーデーであったな

8 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:26:26.06 ID:PFYHpmWC0

他国の元首が載ってる飛行機を撃ち落とすってロシア怖いな

9 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:26:39.60 ID:uiCs1LjZO

鳩山がいらんこと言ったヤツだっけ？

10 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:28:03.58 ID:UXwMNVEC0

暗殺の疑 いも
新種の芋のスレかと思ったら違ってた

11 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:28:39.92 ID:B1gCUDWDO

>>5
再調査だからな

12 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:28:40.88 ID:8/dE11ZJ0

カチンスキの森

13 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:31:07.78 ID:9kbuZmqG0

これだけ派手に殺しといて暗殺もクソもあるまい

14 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:35:32.28 ID:GuMB0P7n0

調査してもＧの狙撃の証拠は出てこないだろ。

15 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:35:53.15 ID:55NlcXCl0

>>2
遅いよ!

16 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:37:25.73 ID:SzpTf4kxO

ロシアがまた周辺国と喧嘩をおっぱじめたか。

17 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:38:01.39 ID:CP8N+AGI0

ポーランドがロシアを全く信用しない理由も
わからんでもないよ。
国の重大局面で必ず裏切ったからな、ロシアは。

18 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:38:12.94 ID:1OgZtQlR0

政治的空白を作りたい時の強硬手段ですな

19 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:38:30.15 ID:RVW7GBKr0

大統領が乗る飛行機のパイロットに
経験不足なやつを選ぶことなんかありえるのか？

20 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:40:16.76 ID:Z4ktyPB60

>>6
やってません、言いがかりつけんなと言っても全然説得力無い時点でなんつーか…

21 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:40:26.06 ID:BQSwRBnW0

いろいろほじるね
さすがに英国でのスパイ暗殺事件はちょっと古すぎだったけどね
ばちばちですわ

22 ：セーラー服脱原発同盟【実態は日本のナチスか？】保健所愛護センター：2016/02/06(土) 08:41:24.94 ID:7Ndzi/rkO

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)

急に、ポーランドで開催される国際外科学会に、(迎撃・回避システム完備の)新型政府専用機で出発したくなってきた俺も気になるニュースだぜ

23 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:41:33.19 ID:ANeLn+H10

これメーデーでやってたやつか

24 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:42:24.08 ID:1hO/AHZ00

>>17
ロシアは韓国と同じで平気で条約も破る国

25 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:46:01.09 ID:FsEfEUuK0

ロシアと中国と韓国北朝鮮がなかったら、どんなにこの地球は平和なことでしょうか

26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:46:51.69 ID:e32BbtPK0

カチンの森

27 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:47:15.29 ID:DkE8CqmM0

カチンスキがカチン！ときたのねw

28 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:52:08.35 ID:DRSPXtLf0

殆ど見分けがつかんがポーランドはカトリック（ローマ・バチカン）、ロシアはロシア正教（東方教会系・今で言うところのイスタンブールあたり）。
宗派対立が根底にある。

29 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:54:10.60 ID:NczL9maV0

>>10
おいも

30 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:55:16.38 ID:f+SaFl4Z0

まあアメリカだろな
でロシアのせいにすると

31 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:55:36.94 ID:NS9qELON0

ポーランドの大統領をロシアが暗殺するメリットってなんかあるの？

32 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:58:06.36 ID:8++iQqdB0

金髪度はポーランドのほうがケタ違いに上
よってポーランド支持
ロシア舎弟のベラルーシは旧ポーランド領を明け渡せ

33 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 08:59:44.99 ID:FIKU4b9V0

Wikipediaより
===================
事故発生時のおよそ1時間前、ポーランドの報道陣を乗せたポーランド政府の
Yak-401機が無事に着陸をしたが、その後は霧がさらに濃くなり、
視界は500mとなり滑走路は閉鎖されていた。
スモレンスク北飛行場は計器着陸装置 (ILS)もなかった。
そのため、ロシア当局は専用機にモスクワかミンスクへ着陸地を
変更するよう求めたが聞き入れられなかった。
また、専用機が飛行場から1.5km地点で急激に高度を下げたため、
管制官が水平飛行に戻すよう数回にわたって指示したが従わなかったという[5]。
4度目の着陸復行を行おうとしたところ、低空飛行だったことと、
機体の傾斜角が40°ないし45°まで傾いていたために主翼が木に接触。
林をなぎ倒しながらバラバラになり、地面に激突・炎上した[6]。
墜落は接触地点から400m先だった。
===================

判断ミスと操縦ミスじゃね？
計器着陸装置がない飛行場に視界がないのに降りるって。

34 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:05:13.62 ID:35iKZ+7w0

>>31
NATOの東への拡大
=ロシアに魅力が無いというかマイナスだから誰も好んで味方になりたがらない
を嫌っているからその警告をロシア国内の感覚のままでやったら可能性はあるかな

35 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:07:48.09 ID:tPCAlbC/0

この事件当時妙にポーランド側が
おとなしく引き下がったと思ったが
結局こうなるのか

36 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:08:35.18 ID:MlYm/E1j0

カチンの森パート2

37 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:13:46.44 ID:TbIMbAoz0

CIAも当初から暗殺って見解だったもんね

38 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:20:26.10 ID:KOv7J14q0

当時の大統領とロシアとの間に何か揉めるようなことがあったん？

39 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:20:26.59 ID:LRC4e5UH0

前任のパイロットは荒天時にダイバードした結果大統領にクビにされる

パイロット 優秀
天気 視界不良荒天
パイロットはクビにされたくないという気持ち
あるいは着陸を強行するような力が働いたとされる
２度目の着陸強行時に高度を誤り翼が木に接触してバランスを失い墜落

CVRには接触音とその後の叫び声が収録されているので

暗殺説はありえない

40 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:29:15.81 ID:9kGUPFHt0

>>38
表立て出てないから詳細は言えないけどモメテタヨ

41 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 09:43:19.92 ID:tPCAlbC/0

>>38
死んだ大統領の政党は愛国保守の強硬派だからロシアと対立があってもおかしくはない

42 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:03:12.03 ID:l5XYaUVo0

これって濃霧で空港の視程が足りなかったのに
着陸を強行して事故ったんじゃなかったけ？

43 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:05:46.34 ID:Vz7PGBxK0

>>5 この件は限りなく黒の近いグレーだからな

44 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:10:18.17 ID:UWPOSZVy0

>>39 こうやって一般庶民は騙されていくんだろうな
メーデーとかwikiは公式発表がベースだからロシアでフライトレコーダーが偽装されていても分からない

45 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:16:31.32 ID:7lfZSf410

カチンスキなんてロシアにもドイツにも噛み付いてたDQNやん

46 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:17:07.15 ID:7frqbbMD0

完全にWW１のきっかけとなった皇太子暗殺と同じシチュじゃん

47 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:18:49.40 ID:2fmCOk9g0

ロシアネガキャンの為に蒸し返してるんだろ
ポーランドって馬鹿マズイ肉しか生産できないクソ国家だぞ

48 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:19:17.53 ID:9Bphh8eO0

>>38
カティンの森（ソ連によるポーランド軍将校と聖職者ら、高級捕虜の大量虐殺）
事件の追悼式典だったんだよ

過去の戦争犯罪を蒸し返すポーランドに対し、ロシアは大統領暗殺で応答したという疑惑なのさ

49 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:25:35.66 ID:9Bphh8eO0

カティンの森事件について、改めて説明しよう

ソ連がドイツと結んでポーランドに侵攻した、第二次世界大戦
しかしソ連は連合国に加わったため、同盟国となったポーランドの捕虜を釈放しなければならなくなった

捕虜のうち、国家再建の礎となる将校や聖職者らを、皆殺しにしたのがソ連の戦争犯罪なんだよ
ソ連はポーランド占領を恒久化したかったから

連合国の捕虜釈放要求に対し、ソ連は『釈放され、西へ向かった』と報告
実際には、8か所の処分場で、次々に捕虜を殺して埋めていた

この悪行は、皮肉にも侵攻してきたナチスドイツによって暴かれ、大々的に宣伝された
ソ連はナチスの犯行だと反論したが、圧倒的な物証の前に沈黙するしかなかった

50 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:51:16.08 ID:9V9snm0S0

>>30
お、おう…

51 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 10:59:59.61 ID:a8bEHUc+0

カンチ！スキ！

52 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 11:18:15.30 ID:km6UOx0F0

ポーランドの結婚式や誕生日会などで歌われると紹介される
「ストラト」という歌には一部の人が怪訝な顔をする政治的な
メッセージがあるようだが知ってる人、その背景を教えてくれないか。
歌詞からはまったく感じられない。

53 ：名無しさん＠１周年：2016/02/06(土) 20:41:56.88 ID:Yoh1hZyJ0

ロシアとつきあうととんでもないことになるって教訓だよな

54 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 01:08:44.35 ID:FYeNI5jO0

オランダ当局、マレーシア航空MH17便撃墜事件で撃墜に関与したロシア軍兵士20名を特定・刑事訴追を検討
http://www.businessnewsline.com/news/201601041349370000.html

ロシアを擁護してるアホはどこから湧いてくるんだかｗ

55 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 01:10:18.19 ID:D5+Cd7TY0

ポーランドは日本以上にガチで対露の歴史があるしな
隣国がならず者国家は本当に苦労するよな

56 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 01:50:26.16 ID:UWIiY0w10

>>54
確か撃墜当初から疑わしかったので
民間の衛星写真とロシア兵のSNS投稿を頼りに
鬼女版みたいに民間の個人達が調査をして
ロシア領内に帰還する発射機や部隊名・所属兵士を把握済み
ってニューズウィークに記事があったなあ

57 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 05:38:58.26 ID:aflhItpS0

ポーランドとリトアニアは400年前にモスクワを占領した時にしっかりロシアを滅ぼしとけば良かった

ロシアソ連が無かったらどれだけの人類が救えたと思ってるんだ

58 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 10:12:36.58 ID:3UsTjiBh0

>>44
ロシア領内だからロシアが調査したら
お前のような奴に言い掛かり付けられたので
ポーランドが共同調査に入ったんだよ

59 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 10:35:19.46 ID:3TbT2oc70

>>33
なんで一次ソースじゃなくて信頼度の低いWikipedia貼っちゃうの？
ここはニュース速報＋で他の雑談スレじゃないんだが？
一次ソースが見つからなかった？

60 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 14:33:04.77 ID:nu51P4pH0

>>59
暗殺事件に犯人（ロシア政府）が残した１次ソースなんか無いと思うぞ
あったら、とっくに事件が解決しとる

61 ：名無しさん＠１周年：2016/02/07(日) 16:20:19.31 ID:3TbT2oc70

>>60
お前一次ソースの意味わかってる？
一次ソースが無いのなら、このWikipediaの内容は書いた人間の脳内妄想に過ぎないって事なんだが
そもそも犯人が残した１次ソースって何の事？

62 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 08:26:06.06 ID:mnT4L9z70

おちんちんがカチンしてきた

63 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 08:59:06.11 ID:Gtyy1d5D0

ボイスレコーダーの音声公開を渋ってるのはポーランドだろ？

　まず、ロシアに音声の公開を求めるべきだろ。

64 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 09:06:43.07 ID:jCsMCKfN0

カチンコチンスキー

65 ：名無しさん＠１周年：2016/02/08(月) 17:22:11.04 ID:8kgITOAo0

ロシアがソ連から引き継いだ毒殺史　日本の元外務省調査員や首相の長男にも魔手が
http://www.sankei.com/world/news/160208/wor1602080001-n1.html

66 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 04:32:47.87 ID:QSt/aRnX0

ロシア死ね
屑国家が

67 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 04:36:13.28 ID:/B35FOlK0

過ぎ去った過去に執着する馬鹿はなんとかならんのか

68 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 04:37:44.08 ID:hz9TGEG60

韓国死ね
屑国家が

69 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 04:40:41.05 ID:9Op5DMkl0

ロシアと言ってもしょせんソ連だしな
最近も陸上選手の国ぐるみのドーピング八角したばっかだし

70 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 04:43:29.46 ID:+SrpyWkh0

ロシアオタきめぇ

71 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 04:47:52.54 ID:sgUXnLkE0

>>61
wikipediaで一次ソース由来の記事は推奨されてないよ（禁止じゃないけど）
どちらにせよ脚注付いてるんだからソース付きでしょ

72 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 10:59:44.81 ID:p88iab7H0

>>71
wikipediaのルールがどうこうの話はしていないよ
>>59に書いた通り

73 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 16:48:58.86 ID:sgUXnLkE0

>>72
こう言えば分かりやすかったかな
新聞記事ってのは基本的に一次ソースではないよ
1の記事も二次ソース

74 ：名無しさん＠１周年：2016/02/09(火) 18:17:18.47 ID:bEtE/ca70

ソース原理主義に陥ってはいけない
その報道は真っ赤な嘘かもしれない　　　と用心しながら、情報として使いこなそう！

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