経済/仕事】労働生産性、先進７カ国で最低　実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9%★3 [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：ニコラス・ブロディ ★：2015/12/20(日) 20:48:31.00 ID:CAP_USER*: 労働生産性、先進７カ国で最低　茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」
http://www.sankei.com/economy/news/151218/ecn1512180027-n1.html

　日本生産性本部の茂木友三郎会長（キッコーマン名誉会長）は１８日、東京都内で会見し、
２０１４年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比１・６％減となったと発表した。
減少は０９年度以来５年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は０・９％増の７７０万円で３年連続の上昇となったが、
昨年４月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった。

　また、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国で比較すると、３４カ国中２１位。この順位は０５年から続き、
主要先進７カ国としては最も低い状況だ。茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。

　さらに、産業別で見ると製造業では米国に対し、７割、非製造業では５割の水準にとどまっている。
なかでも飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

　茂木会長は「労働人口が減少する日本が国内総生産（ＧＤＰ）６００兆円を達成させるためにも、
生産性の向上が必要で、特にサービス産業の改善が求められる」と語った。

★１：2015/12/20(日) 09:08:42.54
前スレ
【経済/仕事】労働生産性、先進７カ国で最低　実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9% ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450584153/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:49:12.37 ID:lWJf6R5N0: しあわせ～って何だっけ何だっけ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:49:42.76 ID:8cLAYcpB0: ワタミのせいだ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:50:04.94 ID:tz81zSmj0: 安倍政権下で労働環境は悪くなる一方なのだから当然の結果ではないか
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:51:36.12 ID:CEkY1KAP0: 需要も無いのに
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:52:12.17 ID:7xbCqNrR0: 生産性ってのは賃金だからな。
日本はドルベース賃金が先進7カ国中で最低レベルってことだぞ。
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:52:36.98 ID:CT+5RYs+0: 労働生産性が悪くなると、将来の成長率が下がる
つまり、長期に渡って国力が低下するということ
具体的には北朝鮮みたいな国になっていく

労働者の生み出す付加価値　／　（　労働時間　×　労働人口　）

が労働生産性を示す
付加価値はいろいろな計算方法があるが、成長率を考えれば必ず賃金が含まれなければならない
賃金を下げると成長率が下がってしまう
（まあ、労賃は消費の元手だからとうぜんなのだが）
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:54:07.86 ID:k0iOWlB80: > 茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」

元締めがこんな馬鹿なコメントしか出せない国の生産性が高いはずがないｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:54:21.07 ID:zWurz4Qo0: 日本の経営陣は低賃金の奴隷ばかり欲しがるから
当然の結果だよな

ある意味数字は嘘をつかない
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:55:05.04 ID:7FxckMNH0: 日本の場合、定時で帰るなという無言の重圧があるから、定時が来るまで本気出さないせい
残業が完全に禁止されたら、労働生産性は飛躍的に向上するよ。断言する
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:55:29.12 ID:CEkY1KAP0: どっかのアホは週休三日とか言い出すしな
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:55:30.26 ID:CHhGjmFY0: >>1
> なかでも飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

問題なのは、爆買いなどでここにリソースを掛けているところ
これをやるから日本は成長率が鈍る
生産性が低いということは成長性がなく、競争力が非常に低いということを意味するのだから、
そこに資本を投下してはならない
特にサービス業は人口の増加でしか成長が見込めない産業なので、
人口減少に入った日本ではその規模を縮小していく方が望ましい
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:55:48.57 ID:7xbCqNrR0: 非正規比率が約４０％もあるからな。
ボーナス出ない労働者が４０％もいたら、そりゃ生産性は低いわ。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:56:06.28 ID:l4vPxYCV0: 安倍ちゃんGJ！
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:56:09.12 ID:2oMH4WZ10: そろそろ物々交換が主流になるな
金を稼ぐにしても奴隷にされる
物を買うにしても搾取される
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:56:56.35 ID:k0iOWlB80: >>10
あるいは労基法の完全実施な。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:57:08.54 ID:CexGUtIs0: 非正規ばかり増やすからだ
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:57:14.94 ID:f2onLAZQO: 安倍を支持して自分の首をしめる馬鹿ネトウヨ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:57:51.04 ID:NTofiIEr0: 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/RGUXFyCLjd#/yqsouauims ssddd
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:58:23.57 ID:7xbCqNrR0: アベノミクスで日本は発展途上国になりました（藁
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:58:54.73 ID:ouHOiMku0: 全国高校駅伝　初優勝　広島・世羅高校の小吉川志乃舞さんと向井優香さんが可愛い件
https://t.co/AnfEgWDkRU

労働
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:59:58.98 ID:H1Q9CV5o0: ●

これだけ、祝日、連休がいっぱいあれば、労働生産性が下がるのは当たり前。

●
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:00:29.05 ID:mHucGRpM0: 他の国みたいに奴隷移民が欲しいですって事だろ
後処理が悲惨なことになるから止めてくれ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:00:36.59 ID:NQuHhuuY0: 新世紀エヴァンゲリオン　　　使途＝Ｖ２Ｋ

　　　　原因　　　同和部落（地区）
完璧！！反対になった日本「ローマは一日にしてならずの日本」
　　　　　　　創価　　公明　　朝鮮宗教
「あなたは神を信じますか？」黒い車で小学校の頃キリスト
布教がありました他人事なので無視です
　　　　　　　平和ボケ
　　　　　　　　　１０年　　　２０年　　　３０年　　　
戦後７０年・・・日本国は売られていた
「もう気づかない（鈍感力）はやめて」行政も悪いと思う
通名てなんですか知ったのは何時同和人権てなんですか
ＴＶを付ければ在日（朝鮮人）同和出身者のドラマＣＭばかりです
政治家だって在日そして気づかない確認してみて下さい
知らないでお付き合い名字社会に出て日本人の狩りが起き　
てしまったなんでこんな事になってしまったのでしょう

もうひとつ　エピソード　　　　　　　　　　　　　エヴァンゲリオン　　　
　　　　　　　
１９９５年　　　　　　　　　　　　　　　人類は　　　　　ＲＮＭ　　
　　　　　谷洋一郎（創価）氏　　　　　　　　終わった　＝Ｖ２Ｋ
誤字脱字 ○右 ×左　変換違いもありますけど
ブログ　エホバと戦うパトロール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2014年12月～2015年4月
　　　　　バッカス＆ミューズ　　　投稿2013年～コピーしてみて下さい
　
ブログは証拠となりました全て実名ですお金を取り戻そう

あんたバカぁ？　　　骨（ボーン）
家族で喧嘩しているプライドの高い日本人公益火葬場国でいつの間にか土葬から
骨壷になったでもマクロとミクロ部分は数箇所の寺でミックスされて赤の他人と重なった
り勝手に研究に使われているこれもこれも理解できていない
いままで皇室はずーっと土葬でしたが平成天皇さまは火葬にと簡単に話されています
土葬じゃないと神になれないと言う世界について警告日本崩壊
せめて人間らしく
鳥葬ありえない１００パーセント死ぬ存在完ぺき主義者の皆さん二十年前から実践は
始まっていたのです
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:01:25.94 ID:zLCyg9hR0: サービスの質を落とせばええだけやで
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:01:35.84 ID:Mw7WjXrz0: 一生懸命頑張らないのは手抜き
みたいな、変なド根性信奉あるからな
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:01:46.42 ID:oxc3LG2l0: そりゃ、ひたすら長時間いるやつが評価されるんだからな
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:01:49.58 ID:ewAW8pJw0: いいからまず経営者が給料もっともらえよ。
金をもらうのも責任のうち
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:01:52.06 ID:0F0aVh7s0: >>22
ググレアホ
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:02:17.90 ID:Ce8o7A6q0: 生産性ていうのは楽して儲けることだからね
日本人は苦手だよね下町ロケット見てると本当にそうだなと思う
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:02:47.52 ID:k0iOWlB80: >>22
う～ん、実に香ばしいｗ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:02:50.86 ID:u471viMx0: >>8
日本人の勤勉さって
悪い言い方すれば、洗脳されてみんなで同じ方向に無駄なことばかりして
それをやめられない狂気・・・って感じ。
勿論それを利用してる経営陣とか上級国民は
その性質も最大限利用するだけしてる。
その癖にこんな間抜けな感想しか出ないんだから
トップの頭は相当残念だろうなｗ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:03:01.88 ID:3B/CU0FI0: >>25
成長率を低下させたいのか？ｗ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:03:13.76 ID:ewAW8pJw0: ９０年代あたりに三次産業がふえたけど
サヨクはここを全然つかまなかたｔからね、あとＩＴとかもね。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:03:20.03 ID:at+lMdOm0: 頑張ってみたところで報われないのを労働者が感付いてしまったのだから生産性は下がる事はあっても上がる事はない
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:03:33.43 ID:OwXl9pHL0: そういや民主が最低賃金１０００円にするっていって自民党安倍晋三が猛パッシングしてたな

ほんで　政権を嘘吐きで奪還して　安倍晋三が最低賃金を１０００円にするとかいってるじゃん

なんなのこのカルト基地外？
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:04:05.34 ID:I2vi9p2G0: ホワイトカラー・エグゼンプションで全部解決ヨォ！
なんたっていくら働かせても給料同じなんだからな
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:04:09.84 ID:3B/CU0FI0: >>31
逆のことを書いてみました

ってやつじゃないかな？
休日が増えれば生産性が向上するのは海外で実証されているからね
米国とか
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:04:20.06 ID:FNnPykzU0: 日本人は、情報技術を自在に使いこなすことは出来ているが、その使い道を思いきり間違えた。
オフィスから雑用の専門家やプレゼンの専門家を一掃して、正社員全員をただの器用貧乏にしてしまった。
特に高齢層のITスキルが高い理系の世界が深刻で、常務取締役工場長がパワポの整形なんかに時間を使っている。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:04:21.30 ID:rXgjxG8y0: あくせく働くのは大変だからと、見えねえトコで手を抜いてるのがバレたど。さすがだべさ。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:04:28.01 ID:oxc3LG2l0: そのくせ口では生産性の向上！時間削減！って言うんだから笑ってしまう。

要は企業が欲しいのは見なし管理職で残業代を出す必要の無い奴隷を
長時間拘束することだろ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:04:40.35 ID:ewAW8pJw0: 結局三次産業の従業者にラクさせないから
そいつらが三次産業で遊ぶ余裕も時間もないという
アホなんじゃないかｗ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:05:04.53 ID:J7B2SuqL0: まぁあと10年～15年以内に破綻する国だからこんなもん
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:05:10.96 ID:k0iOWlB80: >>32
まさにそれ。
さらに上級国民も一般国民と大差ない出来だからこうなる。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:05:36.69 ID:BYXJVVZn0: 日本はもはや先進国では無いので仕方ない。
今や東アジアの隣国と比較して一喜一憂しているしょうもない国でしかない。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:06:05.66 ID:ewAW8pJw0: ９０年代の転換がいろいろうまくいかなかったんだよな
経営も人件費を削ればそれでいいという安直な経営
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:07:07.19 ID:y7N/kM6Q0: まぁ残業ありきで仕事してるからな
無駄な仕事多いし
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:07:17.89 ID:iIpwRp9hO: 終わったな。
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:07:44.40 ID:KQpuQ0FY0: >>37
労働時間が短くなればな
逆になることが予想されているが

>>39
> 特に高齢層のITスキルが高い理系の世界が深刻で、常務取締役工場長がパワポの整形なんかに時間を使っている。
あー、これはありそうだな
っていうか、俺がサラリーマン時代に見てきたわ
部課長クラスのエリート層が必至でパワポ資料づくりしているの
宣伝、アピールばかりで生産性が上がらない
できた資料は職人芸クラスだけど、中身は大して変わらない
あの層が今、企業の幹部に座っているんだろうな
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:08:06.90 ID:ewAW8pJw0: とりあえず時給あげるしかないね。失業率が減る？上等。やってみれなはれ。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:10:11.95 ID:Ngd3f9Em0: 三年連続上昇になってるやん
相変わらず悪意だけの書き方だな
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:12:14.29 ID:ewAW8pJw0: 学校教育からして効率悪いもんな
なんでみんな運動会とか卒業式とか批判しないのか不思議でならない
結局非効率を美徳としてるやつが多すぎるんだよｗ
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:13:37.70 ID:tqgfR5yU0: 生産性が低いというのは要するに
価格競争が行き過ぎて利益にならない仕事をしてるってこと。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:13:43.28 ID:qLeHedUx0: 日本人には自由とか個人主義は似合わないんじゃない。
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:14:12.61 ID:AaUABx9R0: あほらし。労働生産性は総生産額を時間×人間の数で割ってるんだから
人件費関係ない。
多分残業入れて生産してるのに8時間で数えてるからこうなるんじゃないのか
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:14:27.12 ID:ewAW8pJw0: 卒業式で君が代を歌う歌わないが問題じゃないんだよ
どうしてほぼ生徒全員集めて一人、一人賞状わたしてるんだよｗ
しかも合唱だのなんだのして、授業時間もつぶして。
あんなの３０分でおわせろつうの、また学校いくんだしｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:15:06.04 ID:vzaqA5O10: 日本て何県と何県のこと言ってんの？
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:15:46.02 ID:850pyA500: あほ老害の生涯現役（笑とかって自己顕示自己満足のだらだら社会介入排除して
世代交代きっちりしていくことが大事
上のアホどもがバカやってルール無視してる状態で下には規律を守れなんてのが通用するわけないし
上が効率化と手抜きやズルの違いが分かってないでバカやってるんじゃ
下が何やっても無駄無意味になる。当然上のアホの思い付きで邪魔されてとかってなりゃ
仕事に対するモチベも上がらんしな
音頭取ってるのが音痴でズレてきてるのに
バカがソレを認めずに踊ってるやつがズレテルなんて喚いてたら
そらその音痴の音頭で踊る人間は減っていくというもの
老害の珍走的仲間意識とそれで庇護されて調子こいてるアホの社会的姥捨て
これが必須。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:15:46.79 ID:06AGxHgT0: >>46
バブル崩壊で朝鮮朱子学っていうのが保守層を支配してしまった
これはハイエクなどのシカゴ学派系の経済学と相性がぴったり

シカゴ学派やハイエクなどの主張はワシントン・コンセンサスという形で政策に落とされている
単純に言えばこうだ

・財政支出を切り詰めた方が良い
・企業活動の自由度を高めるため規制緩和を行う
・財政均衡を優先させる

と言ったもの
これにさらにこういう政策を付け加えると新自由主義的になる

・不況を使って不採算部門の解体
・業績の著しく低下した企業の精算（不良債権処理のハードランディング）
・労働者の解雇自由
・賃金抑制政策
・政府不介入

などが上げられる
ハイエク型の特徴は、デフレを善と見なし、不況を受け入れることによって、
成長率が上がると考えるもの
日本では経済モデル屋がRBCと呼ばれる手法で分析していた

「不況は周期的に発生するものだから、何もするな」

ということだ
結果的にこれが失敗だった
実は俺は９０年代、上の主張を続けてきた
２ちゃん風に書けば「無能は排除せよ」ということだが
当時は正しいと思っていたが、００年代に間違いに気付いた
きっかけは竹中ショック・りそなショックの辺だけどな
９０年代の精算主義・朝鮮朱子学路線で日本はグダグダになってしまった
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:16:25.01 ID:TIw/jA+90: 仕事が丁寧だってことでもあるんじゃないの？

何でもかんでも丁寧にする必要はないだろうけどさ

日本の製品の信用を支えてきたのは生産性の低さでもあるんじゃないかと思ったりする

高品質で低価格
資本主義的には方向が違うし労働者は大変だけど「良いモノ作ってる」って気持ちがそこに込められてたし、だから日本製は高評価だったんじゃないのかな

他国の「安かろう悪かろう」に倣う必要はないと思うけど
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:17:33.35 ID:ewAW8pJw0: >>60
特に問題になってるのが第三次産業。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:17:40.88 ID:FmYzqQRB0: 付加価値の高い商品が安い価格で流通すると生産性は下がる
付加価値の低い商品が高い価格で流通すると生産性は上がる

つまり先進国の経済規模で仕事能力が低く貧富の差が大きな国ほど
「労働生産性」の数値は上がることになる
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:17:53.50 ID:vzaqA5O10: >>60
日本は凄いって言ってれば腹が膨れる人間は苦労しなくていいよな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:18:10.66 ID:iV/QIS4l0: >>8
これ
こんな池沼みたいのが政界はおろか財界にまでのさばってんだから、生産性向上なんてどだい無理な話だよ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:18:41.49 ID:Xtge3P+F0: 日本は成果を出せる人間と出せない人間が
同じ正社員待遇で仕事をしている

そりゃ、平均化されたら最低にでもなるだろ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:19:03.19 ID:ewAW8pJw0: 経営学いうけど、これも使い方あやまると大変なことになるんだよね。
科学と同じように。生知識で経営的感覚でものをいうやつが多すぎ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:19:09.48 ID:qLeHedUx0: 日本が世界に誇れるものってウォッシュレットだけ？
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:19:52.47 ID:tqgfR5yU0: >>60
他国はその高品質な品物を高価格で売ってた。
日本はそれを競争に勝つために安売りしてきただけ。
別に美徳でも何でもない。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:20:08.55 ID:MIxwgQkS0: じゃあ生産性を上げる為に何が出きるって事の方が意味あるだろ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:20:16.05 ID:T4388Afh0: 労働生産性とは、従業員一人当たりの付加価値額を言い、付加価値額を
従業員数で除したものです。労働の効率性を計る尺度であり、労働生産性が
高い場合は、投入された労働力が効率的に利用されていると言えます。
https://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/keyword/keyword_04.pdf
労働生産性=付加価値額/従業員数

付加価値額=人件費+支払利息等+動産・不動産賃借料+租税公課+営業純益
2007年度調査以降:
人件費=役員給与+役員賞与+従業員給与+従業員賞与+福利厚生費
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:20:43.85 ID:g+Vc/loq0: 無駄に過剰品質なんだよ、特にサービス業の品質が異常
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:20:46.13 ID:0PrZcbPU0: 正社員が激務で非正規が暇になったみたいな事書かれてるけど本当かね?
非正規だけで死に物狂いで回してる職場が増えてるって前に聞いたんだけど
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:20:55.12 ID:sNFgI+rG0: 給料低い日本人　→　ドンキ、ダイソー　で爆買
給料高い中国人　→　銀座、で爆買
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:21:50.74 ID:tqgfR5yU0: >>71
業種別で見たら日本はサービス業の労働生産性が低いからそれは正解。
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:22:25.72 ID:pVTpL0jy0: 「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。
https://t.co/ybH2quZNNP#20151220_029

セレブが着こなしたセクシー・ドレス20　2015年のトレンドはすごかった（画像集）
https://t.co/ybH2quZNNP#20181215_0031
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:22:32.87 ID:ewAW8pJw0: >>72
つうか経営者を含む上から下までみんな激務で金ももらってないというのが現状
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:22:55.89 ID:xYZLxeSH0: とりあえず残業無しにして時間内にノルマこなして休みをしっかり取って体調整えさせるのが一番いいと思う
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:23:49.96 ID:CEPkuGyq0: 安倍のミスだな(´・ω・｀)
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:23:56.37 ID:ewAW8pJw0: 俺ならまず経営者、役員の給料をガバってあげることからすすめるけどね。
トヨタの社長なて３０億くらいもらうべきそこから全てがはじまる。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:25:55.97 ID:jBe9bE8B0: 内需が減少しているの第一の要因
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:25:59.85 ID:ewAW8pJw0: で、中小企業の社会保障負担を少し緩和させるのね。
これはヨーロッパでは普通だね。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:26:14.69 ID:5gXVX6+t0: 雀の涙ほどの給料で毎日死ぬほど働いてサービス残業までしてるのだが
これでも生産性が低いってどういうこと？上が搾取してるってこと？
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:26:19.54 ID:Tsjt52p70: >>62
なわけがない
それならば、仕事の能力がない方が成長率が上がってしまう
それに貧富の差が大きい方が成長率が高いことにもなる
実際にはそうなっていない
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:26:45.43 ID:xYZLxeSH0: 休みをとらせたら金も使って経済回るんだから休みとらせろよ
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:26:45.84 ID:u471viMx0: >>69
それを考えるのが仕事の政治家や経営陣は何をしてるんだろうか？
だから日本のホワイトカラーの生産性が低いのが証明される。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:26:59.80 ID:ewAW8pJw0: >>82
上もあんまり搾取してないかと思われる。経営が下手。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:27:18.93 ID:T4388Afh0: >>74
デフレだったから消費者物価と賃金が
下がったから労働生産性が低くなって
ただけでしょうな。

結局、消費税増税でデフレ脱却に失敗した
という訳だ。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:27:19.03 ID:0PrZcbPU0: >>68
だねー
日本人はサービス(丁寧)が当たり前だと思ってて
あつかましいんだよな
ちゃんと敬意を払う(高収入)んなら話は別なんだけどさ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:27:51.32 ID:WOAope4m0: もし今も民主党が続いてたら？？　　>1

・岡田代表：「日本も中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき」
・野田政権：貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進し交渉開始
・野田首相：「日中韓投資協定」妥結＝中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
　　　　　
■鳩山「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人「沖縄は独立すればいい」発言＆鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談
菅政権：松本外相、対中国のODA援助削減に反対
中国勢が日本の太陽光発電事業に進出、「日本人の負担で中国儲けさせるなんて」との声も
民主政権：「脱原発のため中国から電力輸入しよう」「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」

◆野田内閣： GDPや景気動向もマイナス続きで、
超円高・デフレ爆進・日本だけ株安１人負け状態だけど『消費税10％増税』を世界公約！

★駄目すぎ民主党野田政権＝就業者数が酷い・・・賃金すら払えない状況が増えていた

　・製造業の就業者５１年ぶりに千万人割れ　
　・ 100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
　・民主党政権で日本の株価は１１・７％下落　時価総額４６兆円減少

■安倍政権
・正社員の求人倍率：民主政権[ 0.48 (H24年)]　→安倍政権[ ０.６８ (H26年）]

　（ ※実質賃金低下と非正規社員の増加は団塊世代の大量定年が影響）
・ 13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに
・人手不足が深刻化し、正社員登用やパートやバイトの時給を上げる奪い合いに
・ 14年1～3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
・倒産件数も減少～14年11月は1990年（バブル期）以来の低水準に
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:27:58.86 ID:PvYV+XEu0: >>71
俺も思う過剰接客で基地のレベル。働く側が心を病むだけだわｗ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:27:59.61 ID:evy5LEF80: >>71
品質を下げると価格も更に下がって、労働生産性も更に下がる
価格が下がると賃金を払えなくなるだろ
能力のあるやつなんて入って来なくなる
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:28:12.67 ID:DCsjF2VM0: 金と時間を費やして自国で開発した技術を
先進国とうぬぼれ、湯水のように金があると錯覚し
自国の若者に教えず他国に慈善事業よろしく与えてきたんだし
生産性がアジアと同等かそれ以下になるのも当然で時間の問題だよ
全て団塊クズ左翼の似非博愛精神と名誉欲の所業
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:28:26.21 ID:ewAW8pJw0: みんなが経営者です！とかアホな風潮があったかったからな
経営者は経営だけ考えろつううの。労働者は考える必要がない。
それこそ非効率の極み
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:28:45.36 ID:E+depOfa0: 馬鹿安倍不況だな。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:28:45.94 ID:p9fbVV780: 自民党の経済政策大失敗
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:28:56.41 ID:JHungvzT0: 余計な報告業務が多すぎる
どうでもいい部分に完璧を求めてくる
帰りにくい
会議に何を話し合うかの会議
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:29:21.57 ID:evy5LEF80: >>68
> 別に美徳でも何でもない。
それは君が日本人でないから気づかないだけだ
日本では賃金、料金関係なく、雑な仕事が嫌われる
それは徹底しているし、仲間にもしてもらえなくなる
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:29:22.83 ID:eR2OrAwG0: ::|＿_
::|　＼
::| 、＿＼
::|　(●) ＼
::|人_)⌒:: ｜
::|⌒´　／
(⌒ー―′ )
::|　　
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:30:42.21 ID:evy5LEF80: >>92
まあ、それもあるだろう
雇用環境をきちんと整えなかった
保守がやるべきことをやらなかった

おれはそう考えている
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:30:50.40 ID:T4388Afh0: >>82
>>70
これを見てもらいたいが、雀の涙で働いて
安物を売って大した利益が無いと労働生産性は
下がる。

労働生産性が他の国より低いってことは
生産者の企業と労働者が儲かって無いという
事だよ。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:31:12.86 ID:DPgAiXqr0: 生産性と給料は正比例
日本の労働者の給料が不当に下げられていることの証左
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:32:37.91 ID:qtzoHc770: 簡単に首に出来ないのに何の仕事にどれだけ必要か考えずに採用するから余剰人員だらけ→分母は増大
ニーズもオリジナリティもブランドも無いので薄利多売→分子は減少

経営の無能じゃん
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:32:53.86 ID:ZySVdmqu0: 【超激ヤバ拡散】　　TPP関連まとめ労働・医療分野他　 TPPと中韓や安全保障の影響

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1445356394/796
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:33:17.67 ID:jBe9bE8B0: 労働生産性の低下は労働人口減少による内需が減少が主要因だから
外需依存（ＴＰＰ）と移民政策は必須

安倍総理「景気回復、この道しかない」
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:33:34.01 ID:hQxICOGM0: 汗水垂らして働くなんて月給1万円の国の労働者でも出来るからな
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:33:58.29 ID:fOo8kRRZ0: 日本の労働生産性が低いのは適材適所考えない社畜洗脳だな
その上、顔色伺いばかりで案件通すにも時間かけすぎる。
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:34:32.21 ID:FmYzqQRB0: この労働生産性のランキング上位みたら金融立国が全部占めてるのがわかるだろ
つまりこの労働生産性と言う数値は産業構造に左右されるのであって本来の意味での生産性とは程遠い
資源がある国や金融産業に関わる国民の割合が多い国、または経済規模の割に失業率が高い国が上位に来る
日本は一次産品に乏しく農業の規模も小さく失業率も低いから労働時間や人口が分母になる尺度では
どうあがいても低くなるのは当たり前

こんな当たり前のことは計算式見たりランキング見たらすぐに気付くはず
自分がダメだからって日本全体までダメだと思い込みたいのはわかるけど恥ずかしいからやめとけ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:35:13.07 ID:+j+Fe9Hp0: >>101
賃金というより労働時間の方だな
特にサビ残が悪影響を及ぼしている
遊休設備が大きいので、その稼働率を上げるために労働時間が増えることになる
労働生産性と資本生産性はトレードオフの関係にある

マクロではデフレ問題
ミクロでは無能経営者の問題が労働生産性低迷の原因

デフレは遊休設備の増加を示しているし、ミクロで考えれば、
経営者が無駄な投資をしすぎていることを意味している
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:35:24.01 ID:T4388Afh0: >減少は０９年度以来５年ぶり。物価変動を加味した
名目労働生産性は０・９％増の７７０万円で３年連続の
>上昇となったが、昨年４月の消費税率引き上げによる
>物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が
>明らかになった。

消費税増税のコストを商品価格に転嫁できてないだけ
なのに、酷い言い草だな…。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:36:23.57 ID:i0VWoWqW0: 日本は移民という奴隷階級に丸投げできないからな
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:36:35.77 ID:PvYV+XEu0: 会社始まって、おはようございますの挨拶が要らないし、朝礼も既に無駄だからな。
マジで無駄の雁字搦めそれが日本の会社。時代の変化に適応できずに未だに
硬直状態ｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:37:36.90 ID:2c8vX2Q10: >>107
> この労働生産性のランキング上位みたら金融立国が全部占めてるのがわかるだろ
逆だ
金融部門の殆どは付加価値を生み出さない
労働生産性が高くなるには金融が必要になり、
また労働生産性の高い国は資本を大きく出来る

原因と結果が逆だよ
日本の製造業が最強と言われた１９８０年代、日本の金融機関はどうだった？
世界のトップ１０に都市銀行の名前がズラッと並んでいただろ？
文字通り、世界最高の金融立国になっていた（国内での自由はなかったが）
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:37:49.38 ID:qtzoHc770: 文系は組織ごっことアリバイ作りが仕事だと思ってるからな
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:37:59.84 ID:H1Q9CV5o0: ●

付加価値の方には、外国人労働者が生み出す付加価値も含まれているのに、
除する労働者数には外国人は含まれない。

だから、外国人労働者が多い国ほど、動労生産性が高くなり、
比較的が外国人労働者が少ない日本は労働生産性が低くなる。

●
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:38:33.45 ID:ewAW8pJw0: >>110
ま、そういう部分もなきしもあらずｗ
フランスなんて０－２歳児は移民に預けられるだってｗ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:39:06.68 ID:ZGXdCJZv0: アベノミクスで儲けられない奴は無能って言ってた
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:39:12.78 ID:YAXoVE5W0: ・非正規を推奨して人件費を抑制させます。
・年金出せないから、給料安くても70歳まで働ける環境作りを進めます。

が国是みたいなもんだろ。
労働生産性なんて、俺らがくたばる位まで下がる一方じゃねえの。

>>106
案件通したら通したで
「フォーマットが雑」
「段落を区切ってない」
「フォントサイズが（俺の）規定と違う」
「エクセルでパパッと作るなど心が籠ってない」

等と延々書き直しを命じられます。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:39:26.88 ID:wIvZ5aQU0: アベのみクスっ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:39:34.04 ID:ewAW8pJw0: >>113
うむ、それは否めないｗごっこが好きｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:40:34.59 ID:hLeREEQe0: >>1
ゆとりバカ世代が日本のがんであることが明らかになったな。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:40:40.59 ID:l1jzVKdY0: 労働生産性が低いのはそれは無駄なことしてるからだろう
たとえば上司や先輩が帰るまで帰るなとか
仕事の分量も役割も決めず、人に仕事おしつけるとかさ
そりゃ労働生産性も落ちるよ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:41:17.21 ID:rJOCTSe80: >>107
日本の場合非正規を多く含んでいるので正規が多い他国より労働生産性が向上して算出されやすい
それなのにこの様
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:42:10.11 ID:jBe9bE8B0: >>114
就業者数に外国人含まれるだろう
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:42:57.39 ID:T4388Afh0: >>122
>>70
それは逆
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:44:02.65 ID:PW+swBWi0: そらブラックばかりだもの
生産性なんか考えてねぇｗ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:44:35.40 ID:ewAW8pJw0: >>120
ほらね、こうやって罵倒すればいい、という文化があるんだよね。
団塊ジュニアあたりはマジ無能
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:45:52.71 ID:lifVZiiY0: 終身労働ゾーンがあるから当然だろに
おかげでダメでも救われる人が多数いるで評価したれよ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:46:05.98 ID:sgNSy3kq0: >>1
>「勤勉な日本が…残念な結果」

過重労働させるから労働の質が落ちた
ブラック企業の経営者は売国奴
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:46:47.59 ID:FmYzqQRB0: >>112
金融商品は付加価値の塊だよ
なにせ信用リスク管理そのものが付加価値になるのだから
金融業の貸出審査がより固いならばより付加価値は高く安定する
そういうことが可能な産業構造の国は金融業の付加価値も高くなる
そして金融業が盛んな国は高付加価値な不動産業も盛ん
労働生産性は産業構造でほぼ決まると言っていい
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:47:04.20 ID:jBe9bE8B0: >>126
ここは経済スレだ　相手にするな
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:48:17.48 ID:ewAW8pJw0: まあ非効率が美徳みたいなとこはあるからねｗ
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:48:42.38 ID:qtzoHc770: 金にならない事をさせる
金にならない人を雇う
どちらも上級職の失策でしょ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:49:18.36 ID:ewAW8pJw0: なにがホウレンソウだよって感じだよなｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:50:13.36 ID:ak50AVN50: これって効率上げれば上げる程、指数が悪くなるんじゃなかったかな
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:50:43.71 ID:Hti+Hfa/0: >>1
>なかでも飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。
>生産性の向上が必要で、特にサービス産業の改善が求められる」と語った。

勤勉にサービスしすぎるから生産性が低いのだよ！日本人は
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2015/12/post-ce16.html

>どういう国のサービス生産性が高いか、４頁の図３を見て下さい。
>１位はルクセンブルク、２位はオランダ、３位はベルギー、４位はデンマーク、５位はフィンランド、６位はドイツ・・・。
>わたくしは３位の国に住んで、１位の国と２位の国によく行ってましたから、あえて断言しますが、
>サービスの「質」は日本と比べて天と地です。いうまでもなく、日本が「天」です。消費者にとっては。
>それを裏返すと、消費者天国の日本だから、「スマイル０円」の日本だから、サービスの生産性が異常なまでに低いのです。
>膨大なサービス労務の投入量に対して、異常なまでに低い価格付けしか社会的にされていないことが、この生産性の低さをもたらしているのです。
>ちなみに、世界中どこのマクドナルドのCMでも、日本以外で「スマイル０円」なんてのを見たことはありません。
>生産性を上げるには、もっと少ないサービス労務投入量に対して、もっと高額の料金を頂くようにするしかありません。
>ところが、そういう議論はとても少ないのですね。

サービス業は、「お客様は神様です」をやめたら、簡単に生産性が上がるということ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:50:51.90 ID:ewAW8pJw0: >>134
効率っていかに金をかけないかってことじゃないからｗ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:50:56.73 ID:i+R8Jw7b0: だらだら付き合い残業するよな
職場のどこが生産性なんだか。

メリハリ無いんだよ。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:51:01.01 ID:YtQPrZuR0: アベノミクスってなんだったのマジで
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:52:13.81 ID:tqgfR5yU0: 勤勉と労働生産性は関係ないよ。
過労死するほど働いてもそれが利益にならない仕事なら労働生産性は低い。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:53:02.28 ID:i4DgEsc00: 消費税って単純に税金でなくて原資の間引き
この間引き通貨の上にコロンって法人税他その他の税金が乗ってる均等にみんな円を使う者は間引かれてるので数値が減るのは当然だ

消費税って何らかの１があってそれ以下でインフレしないので他国がインフレしたらその分安く買える
だから損益分岐点来たら誰かのポケットだし過払い率もあるのでそれを守らねばゲリノミックスでこのざまだ

他国通貨１：１日本円だったとして
消費税で通貨間引いて
他国通貨１：０．９日本円なら他国通貨の品物は安く買える
そのためにレート１以下つまり損益分岐点着たら誰かのポケットであって過払い率内であること

今凹ってなった間引かれ通貨円の上に法人税他その他の税金が乗ってるので税収があがるわけないし
そして利子は＋で移動するんだろう
この数値拾って来た時は間引かれ率が酷くないときだから＋だったんだろう
今間引かれ率が酷いので－で数値が上がって来たんだろう

消費税を廃止したら全部片付く
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:53:46.67 ID:CHhGjmFY0: >>121
だが、一番労働生産性が低い部門は小売、サービス業だから
その辺はあまり関係なかったりする
つまり、企業が教育に熱心でなく、労働者を使い捨てにしている部門ほど生産性が低い
「働いていない人がいる」っていうのは、実はあまり関係なかったりする
３日に１回出社でも大発明すれば、世界最高レベルの労働生産性が保証される
（何しろ働いている時間が短いのだから、分母が小さくなり数値は大きくなる）

無駄働きが多いというのは労働生産性を下げるが、
付き合いで残っているかどうかというのは、それ程重要ではない
その部署がチームとしてどれほどの効果を上げているかが最も重要
遊んでいる人が大半でも、生産性が高くなることはあり得るのだよ
例えて言うならば、野球チームを考えればいい
遊びでやるには全員で一生懸命プレイをすることを考えるが、
プロに近づいてくると変わってくる

例えば甲子園に出場するような強豪高校
１００人近く部員がいてもほとんどがスタンドで応援
働いていない

プロになると１軍２軍に分けられて、事実上２軍は１軍と隔離されてしまう
もちろん予備の人も増える
但し、プロ契約だから賃金の格差は会社組織よりも大きくなる
（逆に考えれば、企業にプロ野球並みの大胆な遊びを作れるか？ということにもなるのだが）

企業は遊びとスポーツプロ契約の中間ぐらいにあると考えればわかりやすい
あとは日本の経営者が考えているように「社内に遊びを作る」のか、
経済学者が考えるように「社外に遊び（雇用流動化）を作る」のかの違いになる

日本の経営者は能力的に見て、前者になる（社内に遊びを作り、そこに丸投げ）
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:54:52.24 ID:WEFnRupl0: ＞アベノミクスってなんだったのマジで

こんなマヌケな発言があるけどさ～生産性の低さは日本の長年の問題
この問題を解消し生産性を高める政策として規制緩和を打ち出すと
安倍批判するんだよなｗｗ

ほんと経済オンチ馬鹿って死んで欲しいｗｗ
ちなみに、生産性の向上には規制緩和は非常に有効な政策
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:56:41.05 ID:gjJ46lTk0: 2chの杉本有美スレを埋め立てて自分の管理するしたらばに誘導し、好き勝手独裁するだけの簡単な作業です

↓「金正恩のしたらば」埋め立て報復推奨クソスレ↓9767
杉本有美 Part24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25452/1448672192/
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:56:53.40 ID:T4388Afh0: 新自由主義者は勘違いしてるがブラック企業は
労働生産性が低い。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:56:53.67 ID:cW+bwBxf0: >>82
毎日死ぬほど働いてサービス残業までしてるから生産性が低くなる
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:57:00.41 ID:KqYxlKbp0: 日本人の気質の問題だよね
労働生産性はずーっと低空飛行だもん
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:57:10.44 ID:ewAW8pJw0: ジブリなんて日本の効率性の悪さをすべて凝縮していた、
あそこの逆をやればうまくいくぞｗ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:58:35.39 ID:CT+5RYs+0: >>142
アベノミクスというより、雇用流動化は労働生産性に寄与しない
労働生産性は労働者だけの問題ではない
企業経営の方が要因が大きく、
日本の場合、遊休設備の存在が大きく影響している

さらに言えば、資本生産性が経営者の技量とマクロ環境でほぼ決まるのに対して、
労働生産性は技術革新との関係が非常に大きい

これは籠と人力車とタクシードライバーの労働生産性を比較すればわかる

タクシードライバ＞人力車＞籠

になる
当たり前だけどね
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:00:13.74 ID:T4388Afh0: 労働生産性が高い企業って、日本でいうと
スーファミが売れまくってた時の任天堂や
スクウェアみたいなのを考えたらいいよ。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:00:24.14 ID:qIZ0SIPA0: どうせ、ガーとガーの罵倒合戦スレでしょ
ん～基本
「コンクリートから人へ」だとか「発電機止めるド馬鹿」とか挟んでるからアレだけど
負けず劣らず「無差別内需懲罰税」とか「防壁撤廃」とかやらかしてるド馬鹿なんで

いい勝負じゃね？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:01:18.25 ID:qtzoHc770: デフレ化させて生産性向上はないだろ
分子が減るだけ
分母が減る首切りは有効だけど
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:02:21.09 ID:dz5BdWXd0: だから終身雇用だから失業率低い
かわりに生産性低いの。

あと賃金も抑制されるからデフレなの。

昔から経営学者が指摘してるべ。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:02:27.12 ID:WEFnRupl0: 生産性の向上には規制緩和は非常に有効な政策

財務省の資料に、規制緩和された自動車、鉄鋼、機械などの業種と
規制が強い運輸、サービス、などの比較があるが
規制緩和された産業は生産性が高く世界で十分に戦える。

これらの常識から保険や金融の自由化、通信事業の自由化などが行われ効果が出ている。
更に生産性を高めたいなら規制緩和は非常に有効な手段となる
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:02:31.03 ID:A8jAgapo0: >>1
過剰サービス、過剰品質、ドルベースでの低賃金、っていうのがこの結果だろ。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:02:43.42 ID:8ndNyy8g0: 公務員が下げてるんじゃね？
日教組と自治労は解散させないと、あいつらの生産性はマイナスに突き抜けてるよw
民間改革はそれからだ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:03:18.62 ID:/xa8oV0e0: 生産性と作業効率は直接は関係ないよ

どれだけ儲かったかどうかだから、参入規制のお陰で儲かっても
生産性はアップする
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:03:33.57 ID:tqgfR5yU0: >>149
少ない労働で大きな利益を生み出すのが労働生産性が高いということだから
基本的に薄利多売をやめないとダメなんだよね。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:04:03.04 ID:WEFnRupl0: >>148
>雇用流動化は労働生産性に寄与しない

はぁ？？　仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ？　馬鹿？？？？
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:05:03.29 ID:l1jzVKdY0: >>155
民間が下げてるんだよ
そもそも公務員は非採算部門だし勘定にいれない
終身雇用とか公務員以外無理なのに
民間でやってるし
それじゃあダメだろと誰も言わないしな
民間は正規と非正規の格差なくして、終身雇用なくさないと
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:05:05.86 ID:qRA9NCNN0: 優秀じゃないやつが新卒一括終身雇用で高給貰ってる奴らが多いからだろ
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:05:31.28 ID:o3MM2f1x0: 利益どうこうじゃ無く働く事そのものに価値を置いてしまってるからダメ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:05:38.13 ID:qIZ0SIPA0: >>158
失業者は最強に駄目、基本だよ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:06:28.38 ID:GroROXiwO: 例え今の社会を改善をしようとする奴が現れたら、他の大多数の権力者や経営者に潰される

日本は永遠に奴隷立国の家畜人生
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:06:35.48 ID:lifVZiiY0: 無駄や無能があってもいいんだよ
終身雇用ゾーンで安心安定が生まれ、無駄な働きで不安な時間を減らしてる
それが日本社会の長所なのに
長所破壊をしたがるなよ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:06:38.83 ID:qRA9NCNN0: >>159
非採算部門が財政赤字垂れ流して高給って凄い国だよな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:07:24.75 ID:KcSreUky0: 結局利ざやで稼げる国は労働生産性があるってことなんじゃないの？
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:07:31.77 ID:WEFnRupl0: >>156
例えば、電気、水道、電話などを保護しメッチャ高い料金を国民に請求したら
これらの企業だけの資産性は上昇するが、日本全体の生産性は悪化する。

電気代などが高いだけで海外移転しちゃうしｗｗ
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:08:41.54 ID:WEFnRupl0: >>162
仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ？

違うなら説明してみなよ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:08:52.08 ID:l6KA4tdW0: 意味がわからないわ。経営側の問題じゃないの？
それとも、キッコーマンの社員は、スマホ見ながら仕事してるとか？w
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:09:11.37 ID:tqgfR5yU0: >>163
昔みたいに小さな個人商店で生計が成り立つ社会が高生産性社会なんだけど
もう戻れないよね。
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:09:13.75 ID:arBupTtL0: アベノミクスで日本を貧しくし底辺奴隷を増やして国内消費を弱くしてる事が原因
安倍のせいで不景気になっている
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:09:49.52 ID:qIZ0SIPA0: >>168
どうすんの殺すの？税金で面倒見るの？
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:09:53.00 ID:l1jzVKdY0: >>165
諸外国でもそうだよ
そもそも非採算部門だから赤字になる
ムダもアルガ、日本は実際の借金は資産も入れて
計算すると６００兆ぐらいだよ
そもそも終身雇用とか国があるかぎりサービスし続けない公務員
以外はむり。それか超優良企業ぐらいしかね
日本は終身雇用で正社員が解雇できないから投資に
金回せない。これが解雇できれば不況は解雇して好況には
給料上げたり雇うことができる。今は好況でも給料下げて
雇用も非正規以外は増えないとかそれじゃあだめになるよ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:10:36.11 ID:WEFnRupl0: >>172
どうするかの議論などしていない、常識として

仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ？

違うなら説明してみなよ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:11:01.25 ID:RRmOKvrP0: これからは自分が何ができるか？
法人に依存しないことが重要。
そういう意味では、被用者は政府、公務員等を責める資格はない。
やはり努力するという、自己責任であろう。
金を稼ぐ有能な人間は、大手も黙っていないし、
民衆もついてくる。
人は人を支配するか、支配されるかしかない。
中途半端は許されないのだ。
今のこの国は正しい。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:11:16.88 ID:T4388Afh0: >>157
そうそう。

少なくとも残業代ゼロとか移民を入れろとかの
ベクトルの話では無いんだけどね。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:11:59.98 ID:qIZ0SIPA0: >>174
常識で生活維持してあげるって？、バカ臭い
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:12:44.83 ID:WEFnRupl0: >>177
常識じゃないなら説明してみなよ

仕事もなくブラブラしてる社員を解雇もせず抱え込んだら生産性は絶対に上昇しない
こんなの常識だろ？

違うなら説明してみなよ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:12:52.19 ID:ZJRpntbW0: >>107
経済よくわかんないけど、なんとなく輪郭は分かってきた
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:13:01.42 ID:h1N+/AGj0: >>10
これな
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:13:01.58 ID:wIvZ5aQU0: しかしな～
この状況で正社員クビ切り自由化になると
色々ブラック的な意味でやべーきがする不安感
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:13:23.36 ID:F4X9M+BE0: ハア？ナニすっとぼけてんだ？？
分子の人件費を上げろよタコ。
おいコラ茂木、バカは脳科学者だけにしとけよ！
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:13:27.51 ID:jBe9bE8B0: >>158
そんなことない　失業者出した方が生産性下がる
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:06.38 ID:lXhhz2Ac0: > 茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが
とりあえず長時間の残業・サービス残業やめさせるところから始めようぜ
これが生産性を落としてる
仕組みは各企業の経営陣が考えたまえ
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:14.77 ID:yyGQ1xzt0: >>178
社員って言うかゾンビ企業が多すぎなんだよね
儲かってないけど惰性で続けてる小売や飲食が多過ぎる
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:14.88 ID:l1jzVKdY0: >>181
どうせそうなるんじゃないの金銭解雇も通りそうだし
これから世界経済が不況で日本企業もリストラやりまくりそう
家電はリストラしまくってるし、仕方ないんじゃないの
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:17.64 ID:Hti+Hfa/0: とりあえず配達無料や再配達サービスはやめるべき

これだけで数字は改善する
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:17.86 ID:/xa8oV0e0: 生産性は儲けなので市況にも大きく左右される
ここ数年は産油国の生産性が劇的に上がったけど、来年は急低下する
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:30.58 ID:L9LMTxBg0: 一般的な労働生産性って、どれだけ単位時間あたりの付加価値が多いかだから、
身を粉にして働いたら（商品の価格低下に貢献したら）下がっちゃうんだよね。
ボッタクらない限り上がらない。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:14:40.67 ID:qIZ0SIPA0: >>178
仕事があるからブラブラしてないの、路上に座ってられたら困るの
その人、どうすんだよ？
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:15:10.99 ID:KcSreUky0: エリートに稼ぐ能力が無い
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:15:14.23 ID:RRmOKvrP0: 企業はボランティアではない。
今までが異常すぎた。
企業は利益を上げる権利があるが、
従業員を保護する義務はない。
日本人は守ってもらうことに依存しすぎだ。
本来は、みんな敵同士だ。
そこを間違えないこと。
大事なのは利用する人間関係だ。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:17:20.04 ID:F4X9M+BE0: 人件費下げろとか言ってるバカが居て驚いた。
労働生産性＝付加価値額（営業利益＋人件費＋減価償却費）÷従業者数
なんで、先ず人件費を上げなさい、いいか、分かったな茂木。
194 ：下総国諜報員：2015/12/20(日) 22:17:38.16 ID:Pl4X/KeY0: >>16
どちらも自民政権下では不可能なことだ。。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:18:06.71 ID:WEFnRupl0: 世界中で会社を運営してるコマツの話だけど
日本は雇用規制があるから、思い切って新規事業などできない
もし失敗しても社員をクビにできないから
チマチマと小さくやる会社になる

しかし、アメリカのような国なら失敗したらすぐにクビに出来るから新規事業がやりやすい
企業だから失敗よりも大成功してじゃんじゃん拡大したい。
新規事業で成功し社員が増えるのは結局アメリカのような国。

日本はいつまでも地味に小さくなっているしか無いのが現状だと嘆いていたｗ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:18:55.37 ID:qIZ0SIPA0: >>192
企業は間違いなく社会貢献性を福利厚生面で担保している
純利益を求める団体じゃ暴力団と変わらない、つかそれよりも劣る
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:19:22.44 ID:l1jzVKdY0: 普通に労働の流動性高めて、終身雇用やめて
仕事の範囲をしっかり決めて、必要な金払うようにしたらいいんじゃないの
もちろん失業者の再教育やセーフティーネットの充実もが不可欠だが
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:19:37.05 ID:yyGQ1xzt0: 最低賃金上げてインフレにすればいい
そしたら人件費支払えない生産性の低い企業は潰れて生産性が上がる
その代わり若干失業率が上がるけどね
そしたら欧米諸国と同じような経済状況になるよ
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:20:03.84 ID:RRmOKvrP0: 日本型人情が一番の害悪だ。
できない者は捨てる。
当然なことだ。
それは親族でもそうだ。
できない家族は捨てる。
たとえ子供でもな。
それが生きるということ。
日本人はそれをあまりに知らない。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:20:23.14 ID:WEFnRupl0: >>183
>そんなことない　失業者出した方が生産性下がる

生産性は一人あたりの生産額だから、不要な人材が多いなら一人あたりの生産性は低くなるぞ
違うなら説明してみなよ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:21:03.46 ID:jBe9bE8B0: >>193
付加価値＝売上高－原価
なんだから売上高伸びなきゃ人件費増やせないでしょ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:21:18.68 ID:/3DAi6hI0: ＧＤＰ成長率マイナスだからな
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:21:38.56 ID:vLRjkKSZ0: パソナ王国日本
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:21:38.69 ID:HAA2WIOE0: 他人に甘えてるやつが大勢いる内は未来はない
むしろこんなやつらばっかでオレに何をどうしろというのか、なにができると思ってるのかとよく思うわ
なにもできない連中集まったって意味ないんだよ
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:21:40.54 ID:nQPlCQsg0: 最低賃金サービス残業で最低は当たり前。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:22:14.67 ID:F4X9M+BE0: 日本経済は１０兆円の需要不足なので、
最尾低賃金を上げれば需要不足が解消されるので、
企業が潰れるなんて事は減る。
それで失業率が上がるなんて事はありえない。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:23:08.52 ID:qIZ0SIPA0: >>199
捨てるのはいいけどさ、その後どうすんの？ゴミじゃあるまいし口も人脈もある
つかさ、君、右手失っちゃったらシュレッダー行き？
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:23:11.68 ID:RRmOKvrP0: そもそも福利厚生面を企業に負わせるのが間違い。
それは被用者責任せやらせないと。
法を改正し、その義務の負担をなくすことは難しいだろうが、
軽減すべきだ。
今やるべきことは、使用者の責任の軽減だ。
人件費は削って当然。
なぜなら被用者は被用者にすぎないからだ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:23:36.71 ID:xam2lyxA0: サービス残業をやめて賃金を上げれば労働生産性は上がる
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:23:44.29 ID:eH+GOTZU0: 日本の経営者はいかに安く雇って利益上げるかしか考えてないから
生産性が上がるわけがない
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:23:46.11 ID:iV/QIS4l0: 失業者がどうとか言ってる奴の頭ってどうなってるの？
こいつの頭の中では労働生産性の算出式ってどうなってるの？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:24:06.71 ID:3CZRkQOh0: 　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　｀ﾊ｡　　{ｧ´ヽ　　　 ,ｰ o':.へl　　もうやめて！！！
　　　　　ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ。　　
　　。 o　｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_　　　　　　>>1自民のライフはゼロよ！！！
　　　　　　　　 /￣ヽ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　　　　 /　　　::Y77l　 j l　　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　ヽ　　　　Vi　　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　　　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:24:35.74 ID:cvGMSrdP0: いかに日本の経営者たちが無能かってことだな
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:10.48 ID:F4X9M+BE0: 労働生産性を上げる事の話をしているので、
分子を上げる為に人件費を上げるそれだけの事だ。
四則演算の問題だ、もしコレが理解できないのなら、
小学生からやり直せよ。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:13.53 ID:WEFnRupl0: アメリカで絶対にクビ切りをしない会社と普通に首切りする２つの会社を
実験的にやってみた結果

クビ切りをしない会社は非常に保守的になって小さな会社のままで発展しなかった。
クビ切りした会社は、時に新規事業で失敗しリストラもあったが会社がは大きくなり
多くの従業員を抱える会社となった。

日本はこじんまり小さな会社のままが大好き・・アホだな
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:16.19 ID:kfDREMJu0: 名目が肝心だと思う。
実質が低くなるということはデフレ脱却が進んでる証拠だと思う。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:19.62 ID:TSoTbRxZ0: >>205
労働生産性の意味を知ってるのか？

賃金が低いから労働生産性が低いんじゃなくて、
労働生産性が低いから、
これ以上賃金が上げられないって話だぞｗ
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:19.68 ID:u74936G00: >>50
そうですね。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:23.27 ID:VAyJkTKt0: キチガイに合わせるのやめろや
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:29.63 ID:Z7RDf3Gd0: 結果出してさっさと帰る奴より、結果も出ないのにダラダラ残業してる奴の方が評価されるのがおかしい。

過程が悪いから結果が出ないだけなのに、何故か遅くまでいたというだけの無意味な過程の方がウケが良い。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:25:42.81 ID:RRmOKvrP0: >>207
その通りだな。
この国の間違いは、弱者への行動だ。
弱者は捨てるべきだ。
そもそも人材は最低限、非正規でまかなえる。
老人も含めてな。
大事なのは、使用者なのだから。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:26:19.29 ID:VAyJkTKt0: 労働生産性高い=少人数で給料高い
労働生産性低い=大人数で給料低い

人材不足？
無能な人間優遇して有能な人間つぶしてきたからでしょ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:26:55.84 ID:l5BIgWJn0: ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

(テレビ東京の番組『日経スペシャルカンブリア宮殿』より)
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:27:15.84 ID:E5ahVssV0: >>196
それは「夫は稼がなくてよい」と言ってるようなもんだぞ？
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:28:04.58 ID:TSoTbRxZ0: >>222
>労働生産性高い=少人数で給料高い
>労働生産性低い=大人数で給料低い

ちょっと間違ってる

労働生産性高い=労働者の生み出す付加価値が高い→給料を増やせる
労働生産性低い=労働者の生み出す付加価値が低い→給料を増やせない
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:28:39.25 ID:WEFnRupl0: ＞労働生産性高い=少人数で給料高い

そのとおり。　そして生産性の高い企業は更に多くの社員を雇用し会社も大きくなる
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:29:04.98 ID:fNsunTls0: 24時間働けだし
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:29:21.09 ID:yyGQ1xzt0: 労働生産性＝生産量／労働量

何故日本の生産性が低いかと言えば、単に無駄な仕事してる奴が多すぎってことだわな
特にサービス業の生産性が低いのは、儲かってない小売店や飲食店がそれだけ多いってことだよ
そういうゾンビ企業を潰してしまって労働量を減らせば自然と生産性は上がる
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:29:29.44 ID:qIZ0SIPA0: >>208
くどくど言いたくないけど、企業か個人が負担しないと
相互協力できないでしょ（つまりお互いいい生活ができないの）
そういうのが法人届け出の時の義務なのね
社会性がないと却下
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:30:37.14 ID:RRmOKvrP0: ワタミの方が正しいな。
村上は甘い。
利益の敵は、同情だ。
同情しない人間だけが稼げる。
ワタミは批判されてるが、
ワタミの創始者は成功者だ。
他人の痛みなんぞ考えてるようでは、
成功はできない。
そしてワタミがダメになろうが、
ワタミの創始者はもう、
痛くもかゆくもない。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:30:45.13 ID:clr3i5Kj0: 日本の消費者は便利を選択したんだよ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:31:02.42 ID:+/zgsBK70: 真面目に労働しても報われない社会なんだから仕方ない

おまえら真面目に生きててなんかいいことあったか？

ないだろ

悪いことしたモン勝ちなんだよ資本主義ってのな
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:31:03.30 ID:swpgBRQK0: 年功序列と終身雇用のカベに守られて
能力無くてもただ会社に居るだけでバカ高い収入もらえるんだからよ

だれも努力なんかしなくなるさ。結果、生産性は低下するのは当たり前ちゃ当たり前
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:31:05.11 ID:F4X9M+BE0: ああ、確かに残念だ。
茂木君、天才のオレ様が労働生産性を上げる魔法を教えてやるよ。
労働生産性＝付加価値額（営業利益＋人件費＋減価償却費）÷従業者数
なので、この分子の人件費の部分を上げなさい。
いいか、分かったな？？
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:31:36.35 ID:WEFnRupl0: 生産性が低いまま、多くの従業員をやとって大企業になる事はない

生産性を上げて儲かる企業は、黙っていても多くの社員をやとって大企業になる。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:31:51.15 ID:jBe9bE8B0: 労働生産性　＝　Σ付加価値額_i / Σ就業者数_i　＝　Σ（売上高_i　－　原価_i）/Σ就業者数_i
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:31:57.43 ID:nQPlCQsg0: >>208
従業員雇わなければいいだけ。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:33:07.91 ID:RRmOKvrP0: 努力しましたなんてアピールする奴は、
たいしたことない。
やれる奴は黙ってする。
だから使用者はそいつを大事にする。
こんな簡単な理屈ができない者など、
非正規で十分。
いわば人件費削減しか価値はない。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:34:13.91 ID:yyGQ1xzt0: まあサービス業の生産性が低いのは周知の事実だが、
実は製造業についても日本は生産性が低いんだよね
かつては自動化省力化の最先端を行ってたイメージがあったのに
今では外国の方が進んでる
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:34:35.84 ID:TSoTbRxZ0: 労働生産性が低い

訳）日本の労働者の働きは、
発展途上国の労働者みたいなもんで、
給料を増やせるような働きじゃない。
ムリに日本人を雇う必要も無いから
海外に発注しても、移民に働かせても問題ない。
先進国の住人なら、先進国の住人らしい付加価値を生み出せよ。アホ。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:35:20.30 ID:4uEje3QS0: 国立社会保障・人口問題研究所2012年4月推計

　　　　　　　　　　　　　年少人口（0～14歳）　高齢（65歳以上）人口
2030年　1億1162万人　　　　1204万人　　　　　　　3685万人（32.3％）
2055年　　9193万人　　　　　861万人　　　　　　　3626万人（42.2％）
2060年　　8674万人　　　　　791万人　　　　　　　3464万人（43.3％）

団塊どころかジュニアがいなくても高齢化率　４割　超え　だからな

消費意欲有る若者は金無くて
消費意欲無い高齢者が金持ってて需要が発生しないのに生産効率も糞も。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:36:24.15 ID:F4X9M+BE0: オイオイデタラメな数式書いてんじゃネーよカス。
労働生産性＝付加価値額（営業利益＋人件費＋減価償却費）÷従業者数
コレが正しい労働生産性だ。
オマエの式じゃ何も出てこない。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:36:36.93 ID:JjOO1kAnO: >>221
ノブレス・オブリージュって言葉はご存知？
貴方が経営者なら、
別に従業員の待遇を
良くする必要はないけどせめて、スティーブ・ジョブズくらいは寄付しなさい
それから、お金以外の人間関係を作っておくこと
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:37:08.39 ID:BgQOEj6q0: 日本人が働きすぎてるってのは今じゃ昔の話
今は逆に働かなさすぎなんだよ
日本の祝日の多さは世界トップクラス
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:37:10.05 ID:Zh72BUXS0: 仕事が無いからしゃーない
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:37:28.30 ID:qIZ0SIPA0: >>238
単なる煽り君ね、何か、面白くないことがあったのか知らないけど
そういうの良くないよ（無駄だろうが）
今まで相手してやったんだから、愛想の一つでも見せてよｗ
まあ、もうＮＧだけど
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:38:03.31 ID:WEFnRupl0: 日本を代表する企業は、すべて規制が少なく自由な状況で世界と競争している業界ばかり。
逆に世界と戦えないのは規制緩和で守られた業界ばかり。

規制緩和は重要だし、政府が出来るのは規制緩和
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:38:19.05 ID:NZKzFCE60: デフレで需要ないんだから生産性が下がるに決まってんじゃん
上がる方が異常だろ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:39:02.20 ID:RRmOKvrP0: それで経済に何が不満なのか？
不満なんぞ、どの歴史でも被用者は抱えてる。
いわば被用者は不満をもって当然だ。
雇われているのだから。
人間は支配する者、される者だけだ。
いわば今の被用者は、
夢なし、起業の勇気、努力なし。
こんなぼんくらの訴えなんぞ、
単なるおとぎ話だ。
子どもじゃないんだから、それぐらい分かろう。
普通に使用者に従え。
お前はそれで生かされてるのだから。
嫌ならやめろ。
被用者にはさすらう権利はあるからな。
代わりはいくらでもいる。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:39:03.31 ID:nfYSMmYa0: 輸出企業だけが堅調なのに、そのことがあたかも日本経済全体が堅調であるかのような錯覚をしているからタチが悪い。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:40:00.02 ID:jBe9bE8B0: >>241
日本は完全に終わりだな　移民しかないな
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:40:33.61 ID:B88oA4JF0: FAXが今もばんばん流れている社会を見ていると生産性悪い国だなぁとは思う
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:40:41.36 ID:jjZohG5x0: だってそれがアホノミクスだし
いまさら何を
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:41:37.66 ID:vLq61Tl50: 日本はサービスに対価を払おうとしない馬鹿だから、
労働生産性があがらないのも当然
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:41:46.50 ID:F4X9M+BE0: 労働生産性＝付加価値額（営業利益＋人件費＋減価償却費）÷従業者数×労働時間とも書ける。
分母の労働時間を減らせば減らすほど、そして分子の人件費を上げれば上げるほど、
労働生産性は高まっていく。
もしコレが理解できないなら、小学生からやり直せよ。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:42:45.77 ID:jBe9bE8B0: >>248
正解！

　終　　了　
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:43:01.30 ID:VkxpOI4/0: これだけ非正規を増やして勤勉性を求めるなよ
バカだなぁｗｗｗ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:43:01.97 ID:WEFnRupl0: ＞日本は完全に終わりだな　移民しかないな

生産性が高い国なら、そこの国民も豊かな生活となり、移民で入ってきたい国になる。
生産性が低いなら、そこの国民は貧しい・・貧しい国に移民が来るわけがないｗｗ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:44:13.83 ID:J56eW5bi0: サービス業ばかりだし生産性より低賃金労働者が長時間労働するしかないだろ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:44:41.47 ID:dYWSWirb0: 無駄な雇用を抱えてるからな
意味のない業務にやたら時間をかけて無駄な仕事増やしてるもの
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:44:49.50 ID:yyGQ1xzt0: >>255
分母はいいけど分子がおかしいんじゃないの？
単に売り上げを労働量で割ればいいだけじゃん
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:44:55.09 ID:jjZohG5x0: もっとインセンティブつけないと
非正規奴隷でどうして生産性を上げようなどと思うのかね
労働者を使い捨てたら消費者から企業が使い捨てられるだけ
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:45:04.92 ID:qIZ0SIPA0: >>257
勤勉性は労働生産性と関係ないよ？
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:45:09.04 ID:nG4cJYxn0: 労働時間の長さと生産性は反比例する
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:45:17.77 ID:jBe9bE8B0: >>258
人口増やすから労働生産性が上がるのよ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:46:31.49 ID:F4X9M+BE0: >>261
ノー。
違うとしか言いようがない。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:46:34.23 ID:mDsH9E6+O: 非正規増やして需要減らしてどんどん相対的地位が下がってるのに
さらにエセ競争身分制を推し進めようって
弱体化を望みすぎる
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:46:44.37 ID:RRmOKvrP0: 移民が来れば、非正規のようなぼんくらでも、
人を使えるチャンスになる。
政府は国民にそのチャンスを与えている。
相手は不安を持って来日する。
そこを突けということだ。
きれいごとでは金儲けはできない。
政府は正しいし、非正規への優しさを見せた。
もちろん非正規にとどまらず、
不満を持った馬鹿被用者全員にな。
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:47:09.15 ID:WEFnRupl0: >>265
アホ抜かせｗ
子沢山のアフリカや途上国の生産性の低さは？？ｗｗ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:47:40.91 ID:oTmdDW4H0: 日本のおもてなしが労働生産性に含まれているのかね！
日本式の労働生産性を海外と比較すれば１２０％になるだろう。
海外の先進国が日本以上に必死で働いているとは思はないのは何故だろうね。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:47:48.63 ID:SSldM93Y0: >>258
それでもやってくる移民…一体どんな人達だろう…
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:48:00.78 ID:jBe9bE8B0: >>264
労働時間長くすれば労働生産性は高くなる
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:48:42.18 ID:s3rfq7ss0: つか、日本人は残業多いし労働時間長い割に効率悪いな
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:49:20.05 ID:V5kfKGyz0: 「オレは生真面目なのにどうしてこんなに成績が悪いんだ」

それは、要領が悪いからだ。
日本人の仕事はつまり、受験勉強するのに一字一句定規で角を揃えながら
字を書くような生真面目なバカなんだ。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:49:53.80 ID:WEFnRupl0: 財務省の論文にもあるけど

人口減少・労働者不足なると企業は安く労働者を雇えないからロボット化やITを駆使して
生産性を高める工夫を必死でやる。少子化＝生産性の向上になる

人口増やしやしたら生産性が上がるなど　ねーよｗｗｗｗ >>265
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:50:22.66 ID:yyGQ1xzt0: 無駄な調整やミーティングが多過ぎるってのはあるな
業務が上手く整理されてなくてなんでも屋ばかりだよ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:50:38.85 ID:qtzoHc770: 兵卒が必死に戦っても作戦が間抜けなら全滅するわ
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:51:12.86 ID:oTmdDW4H0: お客さまは神様です的な考えを捨てて消費者と労働者が対等になれば数値は上がるだろう。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:51:23.68 ID:qIZ0SIPA0: >>273
なぜか？と思うところから始めなさいな、まあ実態悟ったら怒るだろうがね
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:51:26.12 ID:uVUlvdtk0: >>272
労働効率改善に頭を使う気が無い
工夫しても賃金増えるわけでもないし
だらだら残業代稼ぐようになるわなｗ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:51:45.78 ID:F4X9M+BE0: 現状、１０兆円とも、２０兆円とも言われる需要ギャップを解消する為に、
先ず賃金を上昇させなければいけない。
賃金の上昇はインフレを引き起こすので営業利益も比例して上昇する。
またインフレとゼロ金利政策の差によって、設備投資が起こる。
賃金上昇が先ず分子を大きくする。
そして分母を減らすために、労働時間を制限する事。
労働人口を弄るとデフレになっちゃうんで、分子が崩れるからな。
君らホントマジで経済のイロハも知らないんだなあ。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:52:13.80 ID:qRA9NCNN0: >>173
日本の借金が日本企業や日本人、銀行からだからって赤字を垂れ流し続けて公務員の高給を維持する道理はない
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:52:14.30 ID:SgwCb9VI0: そりゃ非正規ばかり増やすからだろ？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:52:31.31 ID:RRmOKvrP0: 移民は貧乏人に限る。
そして不安を持ってる人間。
新しい雇用がここに誕生する。
経営者にとって、不満をもった日本人を優遇する必要はない。
まあ移民の必死さに負けないことだ。
今の日本人の被用者は、特に非正規は、
間違いなく移民に負ける。
賃金を上げろ？ふざけるな。
立場をわきまえろ。
こんなバカどもならば、安く移民を使う。
貧乏かつ不安な移民は、我々に感謝する。
そこが違うんだよ。
あなた方も、今なら使用者に感謝し、
身を捧げるほど努力すれば、
考えを改めないことはないだろう。
移民到来まで、ちゃんと努力はしておけ。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:52:47.10 ID:6Iiv0lja0: >>275
日本企業の問題はそこじゃないのにな
そもそもビジネスそのものが儲からない作りなのに
そんなことしても意味ねえっての
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:53:28.08 ID:YgWlDV4d0: 要領悪くないと人間成長しないよ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:54:27.66 ID:qRA9NCNN0: >>283
非正規は賃金の割には労働生産が高いのでは？
終身雇用に守られて成果に関わらず高給貰ってる正社員が多いからだと思うけどね
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:54:33.52 ID:xtF0imSI0: キングオブ夢が持てない先進国＼(^o^)／
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:54:38.04 ID:6Iiv0lja0: しかも、日本のＩＴ化を見りゃわかるように
ロボット化もどうせ同じことにしかならない
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:55:01.72 ID:IAZ2aUEv0: 労働にきちんと対価が支払われていないからだろ
結局長時間働かせるのが日本の企業にとっては利益を上げやすいんだよ
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:55:48.08 ID:YgWlDV4d0: 下手なりに必死にがんばって取り組んでる姿勢がやっぱ美しいわ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:55:55.96 ID:e1IJZrnS0: じゃあ、あげましょう

予定どおり物価があがり、消費税も段階的に上げつつある　
あとは民間給与を要請では無く法令で強制力を持って最低賃金から上げるよにすればいい
財源不足は税金泥棒のダイエットとパチンコ産業宗教法人への課税
マスゴミなど既得権益層への課税で

税収増と個人消費増大で景気も良くなります　ついでに国の借金も国内で
有効に使って景気雇用対策も兼ねましょう
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:56:14.31 ID:jBe9bE8B0: >>281
分母は就業者数だから時間はかんけいないよ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:56:26.61 ID:WEFnRupl0: >>285
>ビジネスそのものが儲からない作りなのに

１００人の社員で儲からない仕事をやって給与は最低賃金だとする
しかしその仕事を１０人で可能になるなら、メッチャ儲かる状況になる
メッチャ儲かる状況のまま社員を１万人に増やしても儲かる大企業になる
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:56:27.97 ID:yyGQ1xzt0: 日本にはサービス残業という表に出ない労働時間があるから実態はもっと酷い
先進国どころかOECD加盟国の中でも最下位近辺だろう
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:57:13.61 ID:F4X9M+BE0: クルーグマンもオレと同じ事を言っているな、
まあ、四則計算が出来れば、
当たり前の結論なのだが。
日本の経営者にはコレが難しい。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:57:45.67 ID:AczWNJ5c0: >>287
正社員が悪いんじゃなくて搾取する経営者と資本化が悪いんだよ
だから法人税増税して、労働基準法違反の罰則を強化して、非正規雇用を禁止して、最低賃金を上げればいいんだよ
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 22:57:56.91 ID:e1IJZrnS0: >>284

こう言うしらじらしい特亜工作に似せた作文を書くのが

儲けてるクセに政府賃上げ要請にも応じない、恥知らず欲深な企業経営者だ。　朝鮮ブラック産業に多い
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:00:15.16 ID:RRmOKvrP0: >>297
ここは日本だ。資本主義だ。
それは単なる理想である。
そしてそれに対し、君は何の努力をした？
人間はきれいごとじゃない。
経営者いなくて労働者がいるか？
労働者は主じゃないんだよ。
あくまで従属。
君は周りの情勢に流され、
不満を垂れてるだけだ。
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:00:53.19 ID:qIZ0SIPA0: ヒント、今の状況じゃサービスや高品位品増やすほど
　　　　労働生産性は下がるだろうね
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:00:54.91 ID:WEFnRupl0: ＞非正規は賃金の割には労働生産が高いのでは？
＞終身雇用に守られて成果に関わらず高給貰ってる正社員が多いからだと思うけどね

正解！！ｗ
経営コンサルもこの事実を知ってるから非正規を増やせ、正規を減らせ
生産性の高い企業になれば儲かると指摘している。

経営者だってこの事実を知ってるから非正規がやたら増えるｗ
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:00:56.97 ID:l1jzVKdY0: 正社員の解雇規制緩和と終身雇用やめればいいじゃん
なんでやらないの
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:00:58.55 ID:e1IJZrnS0: 46 : 名刺は切らしておりまして2015/12/20(日) 19:11:37.69 ID:oia+C/Q6
>>39

現実はこっちだよ。戻っておいでｗ

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http://hayabusa3.2ch.net/test/rea●d.cgi/news/1416731704/
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:02:12.63 ID:+ERNmCX70: >>10
派遣だらけの製造業
製造現場では、目的数に達したら定時を待たずに派遣社員を帰らせるのさ。
それで賃金効率を高めるっていうのは、勤勉な日本人工員あっての事なんだろうけど
なんだかこの記事とは意趣が反対なんだよね
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:02:37.27 ID:qtzoHc770: 人で割ってる指標だから残業時間も休日もあんまり関係ない
残業手当が出れば分子は増大するが

そもそもこんな指標に何の価値もないわけだが
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:02:38.22 ID:5CC+CuJW0: どうなんかね、日本は人にしても物にしても
間に中間業者がはいって中抜いていくから
低くなるんかね
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:04:22.92 ID:CBIZj0330: これは安倍ちゃん、GJだね
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:04:29.54 ID:BDXFxp/SO: そりゃ給料安くて税金盗まれ捲りだもん。当然だろ。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:04:31.75 ID:Zh+H3hmn0: >>302
正規雇用者が同一労働同一賃金をやりたくないから
企業側はMAXの労働コストが決まってるので
どっちでもいい
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:05:55.88 ID:F4X9M+BE0: 茂木君が労働生産性が低くて残念だと言っているんだから、
高くしてあげましょうや。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:05:57.22 ID:WEFnRupl0: >>308

自営でも会社作ってもいいけど、自分に１億でも１０億でも払いなさい
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:07:34.06 ID:RRmOKvrP0: >>298
俺は特別儲けてない。
儲けていたら、こんな辛辣なことは書かない。
俺は政府に応えたい。
だが俺もみんなと同じように苦しい。
だから俺にできるのは、
身銭を削った僅かばかりの寸志を出すぐらいだ。
経営者は苦しいものだ。
だがやれる努力はする。
俺は世間の評判は重んじるからな。
俺はやれる範囲で金は出す。
だが俺は苦しいから仕方がない。
みんなと一緒だ。
そのことは俺は被用者に説明し、
納得してもらっている。
俺は偽善を一番憎む人間だからな。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:08:10.82 ID:WEFnRupl0: 給与を上げたら、すべて解決するなら
すべての日本人が自営業になって、自分にたいして１０億円の給与を払いましょう

完璧な解決策ｗｗ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:08:22.05 ID:7kzAi8OV0: 中間搾取は作業効率とは関係ないだろ
客がいなくても立ってる店番とか意味のない労働が多い
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:08:56.14 ID:qIZ0SIPA0: >>306
違います、単に景気が悪いってことです
天下の回りモノな金を、みんなが保持と貯蓄したがってるってことです

そういう政策が政党問わず続けらてましたんで、
ちなみに日本は世界一の債権国でーす
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:09:02.01 ID:swpgBRQK0: >>297
法人税増税とか罰則強化とか
まるっきり共産主義の計画経済じゃないか

計画経済で成長した国なんて今まであったっけ？
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:09:23.56 ID:FvcchaLU0: >>275
そもそも財務省の増税路線が足を引っ張っているという問題もあるんだけどな
本当に船頭多くして船山に登るだよ、日本は
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:09:37.60 ID:V5kfKGyz0: 日本中で社員にタダ働きさせて安売り合戦してるんだから、
全体経済は縮小するに決まってる。

サビ残って自分とこ一社だけ見てたら経営の得に思えるのかも知れないけどな。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:10:13.82 ID:IAZ2aUEv0: ＞日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ
支配階級は日本人は勤勉とか言っておだててたけど
結局労働者を安価で長時間働かせる口実だったんだよな
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:10:27.60 ID:qIZ0SIPA0: >>316
あったよ、
主に途上国、被災国、不況国
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:10:34.29 ID:FvcchaLU0: >>316
法人税増税と計画経済は何の関係も無い
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:11:12.78 ID:YgWlDV4d0: 最下位でもいいんだよ大事なのはそこじゃないって日本はとっくに知ってる
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:11:37.92 ID:CSfwT9du0: 　そりゃそうだ。増税してデフレ圧力かければ消費が鈍って、生産圧力も下がる。
生産効率も上がらない。アホかと。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:12:09.13 ID:Ljch1yyN0: >>316
少しは共産主義という言葉を勉強した方がいいｗ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:12:16.05 ID:WEFnRupl0: 給与が安いと文句言う前に自営業なり会社を作って自分に年収１億でも１００億でもいいから
払えばいいだけじゃん　すげぇ~簡単な解決策があるのになんでやらないの？？
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:12:20.82 ID:A1YLrMqw0: >>305
GDPを労働者数と労働時間で割ったものだから
大いに関係ある。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:13:49.08 ID:F4X9M+BE0: 君ら、この数式を見て、何処を増やして何処を減らせば労働生産性が上がると思うか？
労働生産性＝付加価値額（営業利益＋人件費＋減価償却費）÷従業者数
これが経済のセンスが有るのか無いのかだが、
分母を減らすと、分子も下がってしまうので、
分母を減らさず、分子を増やす。
まあ、そこが理解できるかどうかが、
経済のセンスだわな。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:14:20.11 ID:yyGQ1xzt0: >>319
勤勉っていうのは「自称」勤勉なんだよ
帰ろうと思えばさっさと帰れる奴ばかり
「いやー仕事忙し過ぎて帰れませんわｗ」って言いながら
実は何もしてなくて残業代稼いでるだけ
あるいは大して重要じゃない仕事を忙しい忙しいって言いながら
時間かけてこなしてるとかね
そんなんばっかり
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:15:06.91 ID:5CC+CuJW0: 日本は生産力が過剰してるのに生産効率とか
どうなんだろうね・・・
もっと別のところだと思うんだが
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:15:20.49 ID:RRmOKvrP0: 文句を言う被用者は、今後雇わない。
移民によってこれができる。
貧しい移民は日本の経営者を救う。
そして労働者にも分け与えてやれる。
それは真実だ。
ただし、法外な報酬は認めない。
会社のためにな。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:15:46.33 ID:WEFnRupl0: >>327
経済センスある君なら、会社を作って社員全員に年収１億払いなよ
社員を１億人にしていいよｗ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:16:53.70 ID:Ljch1yyN0: >>331
その式を見て、社員の年収は無関係ということに気が付かないのか？
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:16:54.83 ID:GRu7iT0C0: 消費者が残業などの長時間労働で消費がなかなかできない国だしな
定時などで早く帰ろうとすれば文句は言われ
残業して消費ができなくなれば「消費してくれない」「若者の○○離れがぁ」とか騒ぎだすし
もう意味不明だし勝手に騒いでろって感じだわ
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:17:34.51 ID:silkIFB80: 不採算事業を切り捨てない
採算が取れてると安心して効率向上のための投資をしない

やるのはひたすら人件費の抑制だけ

生産性を上げる気など初めからない
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:17:59.78 ID:WEFnRupl0: >>332
だから、年収１億円の社員を１億人や雇用するような会社を作ったら？？
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:18:06.34 ID:O1IBDpuh0: このデータが示すのは、日本人が怠け始めているということだよ。
明らかに退化しつつある。これは教育の失敗でもあるだろうね。
日本人は、もう一度猛烈に働くということを思い出す必要がある。
教育でも管理教育を徹底させ、勤勉で働くことを厭わない人間を育てないとダメだ。
明らかに今の日本はタガが外れている。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:18:14.48 ID:qIZ0SIPA0: 面白かったんで、必死君のレス張らせてもらうね
じゃあさらば

>ワタミの方が正しいな。
村上は甘い。
利益の敵は、同情だ。
同情しない人間だけが稼げる。
ワタミは批判されてるが、
ワタミの創始者は成功者だ。
他人の痛みなんぞ考えてるようでは、
成功はできない。
そしてワタミがダメになろうが、
ワタミの創始者はもう、
痛くもかゆくもない。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:19:20.44 ID:zWurz4Qo0: >>330
そしてお前の前から誰も居なくなった
沢山の札束をお前の棺桶に詰めて逝けよ
グッパイ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:19:51.92 ID:Ljch1yyN0: >>335
そんな会社を作ると労働生産性がどう変わるの？自分が何の話をしてるか忘れたのか？
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:20:35.56 ID:yyGQ1xzt0: >>336
お前全然分かってないよ
仕事がありすぎて頑張れば頑張るほど儲かるって時代じゃない
小さい需要をみんなで食い合ってるから生産性が低いって話なんだよ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:20:37.33 ID:lXhhz2Ac0: >>228
とりあえず役員クラスの人間が
朝早く来て夜遅くまで残業してる従業員を評価しちゃってるような企業は
正直ダメだと思う
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:01.36 ID:Zh72BUXS0: >>254
ほんこれ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:03.90 ID:kNuftvDZ0: >>330
テロ、暴動のリスクはどうすんの？
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:06.52 ID:WEFnRupl0: >>339
まず、そんな会社を作る方法を考えたら？？
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:13.88 ID:rpgqQbve0: 削除 Lv.1_up82934.jpg plot2d([ansd9(x,1,1)-ansd1　23.contrast.jpg 1.7MB 15/12/20(Sun),23:20:11

　The Cardigans - Lovefool
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:20.53 ID:RRmOKvrP0: 会社に益をもたらさない者の残業はあたり前。
いわばそれは会社からの債務不履行の損害賠償の相殺だ。
すなわちサービス残業は存在しない。
益をもたらさない債務の返還の、当然の義務だ。
普通は無償になる。相殺だから。
今の世の中は被害者をかばうから、仕方なくそれでも残業代を払ってあげる。
それは時代的にありがたいと思わないとな。
労働とは契約。保護じゃない。
昔の人間の方が知っていた。
対等という意味を、今の被用者は知らないといけない。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:25.64 ID:ahoCwJZU0: ミクロな視点で見ると、採用側にも問題があるんだよね
業務内容もろくに説明しない、学歴だけで採用する
デスクワーク希望なのに現場で働けって体力ないんだよ
体力が必要なら採用条件にその旨書いて置いてくれないと
あと交通費は支給しないとか
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:21:31.31 ID:qtzoHc770: >>326
人・時で割ったものを労働生産性ということもあるが（というかむしろそれがより正確）
>>1の人達は人で割ってる

だから余暇や収入が消費されるというマクロ的視点でしか関係ない
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:22:08.49 ID:Oqjw2M650: このデータは、単に景気が悪いと言うことしか示していない。
資本家でも労働者でもなく、政府の経済失政の問題。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:22:27.89 ID:xS4JOZES0: 勤勉＝生産性の高さ

と思っている馬鹿が経済団体のトップにいればこうなるわな
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:23:18.60 ID:fuBH4Ja60: >>344
労働生産性の話をする気がないのなら他に逝ったら？
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:24:21.01 ID:WEFnRupl0: >>351
年収１億の社員を雇える＝労働生産性が非常に高いって事だろ？

頭悪いのかよｗｗｗｗｗ
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:24:28.89 ID:O1IBDpuh0: 要するに、平成に入ってから企業が労働者を甘やかし過ぎてるんだよ。
それが日本の競争力低下や生産性の低下につながっている。
企業は心を鬼にして、労働者をしっかり働かせ鍛えてやることが何よりの解決策。
外国や人権団体の甘言に乗ってはいかんよ。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:24:33.97 ID:y9cIah0e0: 人事制度が屑なだけだろ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:25:05.88 ID:Zh72BUXS0: アルバイトまで社長なみの結果主義に興じている。
貰える物はアルバイトなのに、仕事だけ社長ばりの時間外無償労働。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:25:07.86 ID:V5kfKGyz0: まあ外野から「べき論」を言ってても会社は給料を上げないし、
サビ残の取り締まりもしないよな。社員が争議をしてこなすぎたんだ。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:25:14.15 ID:OTS/nU5F0: ■　増税テロリストの財務官僚たちを絶対に許すな！　■

●悪知恵だけは働く財務官僚たち

・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにして増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流して叩かせる。
・財務省から出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請だと自作自演。
・官邸や政治家を嘘データで騙し増税にマインドコントロール
・増税の責任を政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換え国民に責任転嫁。
・搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に。
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。

極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り。

国民殺し日本経済殺しの増税テロリスト財務官僚の駆除が急務！
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:25:18.74 ID:yyGQ1xzt0: >>347
ミクロはあまり関係ない
マクロ的な政策の失敗だろう
生産性の低いゾンビ企業を何時までも生かしてるからこうなってる
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:25:25.97 ID:HEMASMIb0: >>350
そこなんだよな
この記事の深刻さは、特にサービス業なんて客単価上げるか首切りするしか
労働生産性を上げられないのに完全にピント外れの対応策
日本の経営者がここまで馬鹿になったのだから衰退も道理ですわ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:25:57.51 ID:FtcQdLaY0: 視点を変えよう
日本は先進七カ国ではない
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:26:03.52 ID:nG4cJYxn0: >>319
本当にこれ
経済大国ってのも将来の世代に借金押し付けて老人が豪遊してるだけでしかない
全部幻想なんだよ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:26:41.84 ID:F4X9M+BE0: 結論
労働生産性の数式の意味すら理解できないアホが多すぎる。
四則計算すら出来ない経営者が悪い。
経営者を甘やかしすぎた。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:27:33.01 ID:xS4JOZES0: 経営者がアホだから国民が低賃金重労働に拘束されている
無能経営者を皆殺しにしないとこの国は変わらないね
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:28:23.70 ID:kNuftvDZ0: どんなに頑張って供給増やしても買ってくれる人がいなければ成り立つビジネスなどない
しかもそれが世界レベルで起きている、無理ゲーもついにここまで来たかって感じ
いい加減戦術レベルで考えるのやめて戦略という大きな視野を持った方がいい
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:29:01.34 ID:xS4JOZES0: 東芝の粉飾の件を見ても分かるよね
経営者の無能のつじつま合わせで結果社員5000人リストラだ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:29:11.73 ID:RRmOKvrP0: 働くのが嫌な人間がここにはいるな。
何人であろうが、働かない者に人権はない。
それは使用者、被用者の問題ではない。
働かざる者には、親族に課税するが良い。
あと生活保護費も２分の１にせよ。
こんなていたらくでは、
優秀な労働者が自国から生まれない。
当然移民の方が良くなる。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:29:40.26 ID:yyGQ1xzt0: 地方の昼間殆ど客がいなくてヒマそうにしてる小売店とか
まさに低生産性の代表格みたいなものだよ
そういう企業を全部潰すってことはつまり過疎な地方を丸ごと切り捨てるって話だ
地方切捨てに向けて道州制を導入すべき
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:30:05.69 ID:fuBH4Ja60: >>352
社員一人当たり１億円赤字の会社だろｗ
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:30:19.83 ID:WEFnRupl0: アメリカの某企業は、社員の１０％を毎年クビにする
前年よりも良い成績を取っても、下位１０％を必ずクビにする。
給与は常にトップクラスだから多くの新人が入ってくる
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:30:22.04 ID:VAyJkTKt0: >>366
人権がないのは他者の人権をアホみたいな理由で侵害するクズだけですよと。
具体的にはお前。
その手のは共通して主観によるレッテル貼るからな。
無能なやつにも共通してる。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:33:04.38 ID:O1IBDpuh0: 無能で勤勉さを失った従業員が多過ぎる
これが日本の生産性低下の主な要因とみて間違いない。
経営者はこういうのをばっさり斬り、法制度ももっと解雇しやすいように
変えて、競争を促進させるしかないね。
今や日本の労働者はぬるま湯に慣れきっている。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:33:17.86 ID:lXhhz2Ac0: >>354
オレは自分の仕事で結果出し続けたうえ
ほかの部門がどん詰まりのときにいろいろ助けたりもしたけど
賃金まったく上がらなくて生活の質下がったからさくっと辞めますた
ダメなところに居続けるのはよくないねやっぱ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:34:09.95 ID:RRmOKvrP0: >>370
貴公がどうであろうと、
働かない者には人権はない。
なぜなら他人の人権に依存しているからだ。
働かない者に対することは、レッテルとは言わない。
単なる真実だ。
俺は具体的に、そういう寄生虫に対し、
親族に対する課税を提案した。
これは資本主義の正義だ。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:35:36.52 ID:AbNVx3EF0: 労働生産性が高いって、生産の機械化が進んで、経営者がな儲かって、街は失業者であふれてるって世界だぞ。
単純労働者に優しいのが日本
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:35:45.47 ID:swpgBRQK0: 無能のくせに高級もらってるヤツを切らないとダメだろｗ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:37:44.21 ID:F4X9M+BE0: 言葉のイメージで語っちゃってるバカを相手にすると、
労働生産性が下がるわ～
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:38:11.66 ID:+JVq4Hwr0: ネトウヨちゃんの望む通りの結果じゃないの？
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:39:29.31 ID:AbNVx3EF0: >>375
働いてないのに高級ってのは労働生産性が高いってことだ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:39:46.57 ID:z+5XXgxQ0: これって通貨レートで下がってるだけなんじゃねえの・・・？
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:39:54.93 ID:RRmOKvrP0: 高給を与えるのは経営者への忠誠の評価。
不自然なことではない。
非正規の賃上げはできない。
忠誠を求める対象ではないからだ。
元々経費削減の対象だ。
ただし、忠誠を実行し、
俺が納得したら、俺は拾ってやる。
そういうことだ。
俺に真剣さを見せればいい。
非正規にも俺はチャンスをあげている。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:40:22.94 ID:AczWNJ5c0: >>299
日本は社会主義で成長してきたんだけど？
日本は、世界で最も成功した社会主義国家って言われてるんだぜ
資本主義を完全に導入するなら最低賃金も不要ってことになるが、それで日本人が幸せになるかと言えばならないな
それと日本は社会主義国家であると同時に民主主義国家だからな

>>316
戦後の成長しまくった日本があるじゃん
高度経済成長期や国民総中流時代の最も日本に勢いがあった時期は現在の法人税率の倍の税率だったんだぜ
派遣労働もなければ、消費税もなく、労働基準法は守られ、法人税率は現在の２倍近くあったんだよ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:40:30.78 ID:3J5tEhUN0: 生産性を挙げるための施策なら簡単だ
失業率を8%まであげてしまえ
そうすれば確実に生産性は高められるぞｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:41:03.93 ID:wAD7QZFs0: 残業代前提でローン組んで定時終了から動き出すアホがいるからな

カネ以外の価値観がないのも問題
文化レベルの問題でもある
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:42:10.31 ID:VAyJkTKt0: >>373
今働いてるやつの大半って有能なやつに依存してるわけだが。
改善する気すらない寄生虫がのさばってる結果が>>1なわけで。
むしろそんなクソは働かない方がいいんですが
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:43:42.93 ID:AczWNJ5c0: >>373
働かないものってのは資本家のことを言うんだぜ
労働基準法違反の見過ごしや献金という政治家への賄賂や派遣労働の規制緩和や先進国で最も低い最低賃金や消費税増税して法人税減税や外国人研修制度などで資本家を優遇した結果、日本はどんどん衰退していったんだよ
それは既に２０年以上に渡って答えは既に出ていること
だから、それと逆のことをすることで日本は復活するんだよ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:45:03.29 ID:lXhhz2Ac0: >>383
そういった給料泥棒には退場していただかないとな
特別な事情があるなら残業しかたないけど
常に残業が発生するのは普通は本人か上（管理者）が無能って話
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:45:29.04 ID:RRmOKvrP0: >>384
違うな。それでいい。
大事なのは使用者への忠誠だ。
分かるか？
資本主義とは金と権力感情のバランスだ。
俺は俺への忠誠を、
利益と別個に重んじる。
いわば部隊を分けるのが大事だ。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:45:36.70 ID:F4X9M+BE0: 街が失業者であふれると景気後退局面であり、
需要ギャップが拡大して生産多寡になって、
モノが売れなくなり、売り上げは下がって、
人件費も下がり、設備投資も下がるので、
労働生産性は下がる。
インプットを減らしてもアウトプットが減るのだよ。
何処をどう弄らなければいけないのか、
そこに経済のセンスが必要とされる。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:46:47.67 ID:5+0s5ll10: 緊急クエ「生産性向上」攻略≪参加ＰＴメンバー募集！≫（できればお強い方）おまちしてます（ＳＡＢ）※ランクＣ（お手伝い可）

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2 ＴＢＳホールディングス 14,990
3 朝日放送(株) 14,790
4 日本テレビホールディングス(株) 14,540
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7 伊藤忠商事(株) 13,840
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10 (株)テレビ朝日ホールディングス 13,030
11 丸紅(株) 12,750
12 (株)アクセル 12,400
13 (株)テレビ東京ホールディングス 12,100
14 (株)電通 11,910
15 三井住友トラスト・ホールディングス(株) 11,740
16 ＮＫＳＪホールディングス(株) 11,720
17 (株)大和証券グループ本社 11,520
18 中部日本放送(株) 11,380
19 ヒューリック(株) 11,200
20 (株)ドリームインキュベータ 11,190
21 ＭＳ＆ＡＤインシュアランスグループホールディングス(株) 11,190
22 三菱地所(株) 11,080
23 大塚ホールディングス(株) 11,050
24 三井不動産(株) 11,010
25 ソフトバンク(株) 10,970
26 (株)野村総合研究所 10,910
27 (株)ランドビジネス 10,910
28 シンバイオ製薬(株) 10,870
29 (株)三菱ケミカルホールディングス 10,660
30 (株)ジャフコ 10,560
31 双日(株) 10,520
32 (株)シグマクシス 10,410
33 豊田通商(株) 10,410
34 (株)ＬＩＸＩＬグループ 10,260
35 Ｍ＆Ａキャピタルパートナーズ(株) 10,230
36 キリンホールディングス(株) 10,180
37 アサヒグループホールディングス(株) 10,170
38 日本商業開発(株) 10,170
39 極東証券(株) 10,140
40 (株)ＷＯＷＯＷ 10,090
41 野村不動産ホールディングス(株) 9,950
42 (株)Ｔ＆Ｄホールディングス 9,950
43 日揮(株) 9,830
44 日本オラクル(株) 9,830
45 (株)日本取引所グループ 9,750
46 ダイビル(株) 9,630
47 大東建託(株) 9,600
48 東海東京フィナンシャル・ホールディングス(株) 9,600
49 (株)三菱総合研究所 9,560
50 サントリー食品インターナショナル(株) 9,530
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:46:53.63 ID:O1IBDpuh0: >>381
そんな高度成長期のお話をしても無駄だよ
人口増加率も国際環境も違いすぎる
そんな時代はもう戻って来ないんだよ
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:47:26.88 ID:AczWNJ5c0: >>386
定時までの時間働いていない社員がいるのに管理職は何をしてるわけ？
その管理職も働いていないというなら経営者は何をしてるわけ？
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:47:59.44 ID:O1IBDpuh0: 生産性の低下の要因のひとつは、企業が無駄な人員を抱え過ぎているというのもある
とにかくリストラを進めて、経営の合理化を図らないと、日本に未来は無い。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:49:16.56 ID:O1IBDpuh0: 日本の経営者の悪い所は、合理化への努力が温すぎる点だね。
労働者の首切りが少なすぎる。
もっとリストラを加速させないと経営者とは言えないね。
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:49:33.45 ID:VAyJkTKt0: >>387
お前の主観なんてどうでもいいんだが。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:50:15.22 ID:VAyJkTKt0: >>392
正社員の解雇規制が問題なんだよなあ・・・
非正規が増えたのも、給料が低いのも、待遇悪いのも労働環境悪化してるのも、全部こいつらのせい。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:51:16.85 ID:AczWNJ5c0: >>390
法人税増税して成長した国があるか？という問いに対して「日本」という国が法人税増税の結果成長していたという証拠を示したら言い訳かよ

資本家を優遇して労働環境を破壊した結果少子高齢化が進み、人口増加率も一気に落ちたんじゃねーかよ

だから、法人税増税して消費税廃止し、最低賃金を引き上げ、派遣労働を禁止し、労働基準法違反の罰則を強化することが必要なんだよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:52:27.93 ID:F4X9M+BE0: 最低賃金を３０００円にしなさい。
そうすれば、社員のほうから辞めてくれるよ。
雇用の流動化が図れる。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:52:48.01 ID:yyGQ1xzt0: >>391
全く働いてないわけじゃないんだよ
大して関係のない打ち合わせにわざわざ出席したり、
ドキュメント類を何度も何度も精査してたり、
重要じゃない仕事を一生懸命頑張ってる
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:53:12.35 ID:O1IBDpuh0: >>396
だから、三丁目の夕日の時代は終わったんだよ
因果が逆だ。高度成長期が終わり、国際環境の変化が生じたために、
高度成長期のシステムが維持できなくなっただけのことだ。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:53:58.34 ID:AczWNJ5c0: >>395
資本家が搾取して派遣労働の規制緩和をしたのが原因
正社員は非正規雇用の増加に伴い待遇が悪化するんだから派遣労働の規制緩和に賛成するわけが無い
資本家は日本の労働市場を破壊して人件費を抑えた結果、２８５兆を超える内部留保と莫大な配当金を手にして儲けまくった
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:54:02.83 ID:qgX1z2Oh0: 将来へのツケ回しができなくなっただけ

将来へのツケ回しで昔の繁栄が成り立ってただけ
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:54:37.36 ID:Q5ffRX6F0: >>389
トップの会社、めっちゃ業績不振じゃん(笑)
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:55:38.88 ID:RRmOKvrP0: >>394
労働者も主観にすぎないがな。
そして俺は経営者にも注文する。
今大事なのは、経営者兼投資家だ。
世界経済のお金は９９％投資だ。
いわば大事なのは投資家。
日本の現場主義はそれをあまりに知らない。
日本がやるべきこと、
それは現場、国民主義の脱却だ。
人間は投資家＞経営者＞労働者＞働かない者になる。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:55:49.42 ID:3J5tEhUN0: >>388
需要ギャップとか生産多寡とか聞いたことのない言葉を使ってるけどどこの星の人なの？
需給ギャップと生産過多でしょ？
言葉も知らない人間が経済のセンスとか笑わせんなよ？ｗ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:55:56.66 ID:utPZZlSj0: 当たり前だろｗ

政策で使えないジジイを70手前まで遊ばせてんだから
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:56:09.76 ID:qgX1z2Oh0: 昔の繁栄てのが幻想

将来へのツケ回しで成り立ってただけ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:56:14.90 ID:AczWNJ5c0: >>398
だから管理職の人間はなんでそういう行動を注意しないわけ？
そして注意しない管理職を経営者はなんで放置してるわけ？
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:56:28.47 ID:F4X9M+BE0: 先ず経済の原則からいえば、
自己資本比率など、企業に求めるのが間違い。
カネは中央銀行が刷れば言いだけの事、
企業はそれを社会に撒く役割をしているだけなんで、
企業がわざわざ刷ったカネを、
後生大事に持っておく必要は無い。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:56:28.74 ID:WEFnRupl0: 日本企業の生産性の向上は毎年１％程度
それは社員の涙ぐましい改善や改良によって成立している。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:57:00.08 ID:qIZ0SIPA0: その、なんでもいいから文字で埋めちゃえ、って感覚
声闘（ソント）にそっくりだな、まったく理性や知性が通じない
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:58:49.51 ID:AczWNJ5c0: >>403
一番いらないのが投資家なんだけど？
働かざる者＝投資家だからな
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:59:04.18 ID:azmN4aPj0: >>234
人件費を上げると営業利益が減るのでは？
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:59:04.69 ID:swpgBRQK0: >>378
おまえは何いってんだ
無能に高給あたえるより有能におなじ高給与えるほうが意義があるだろ
間違った人間に高給あたえてるから労働生産性低いってもう答え出てんじゃねえか
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:59:28.07 ID:hmKmJanT0: アベノミクス失敗
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:00:11.26 ID:h6cmqnC9O: 高給取りから低賃金まで寄生虫ばかりでにっちもさっちもいかない
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:00:18.34 ID:qXbJB03A0: 全ての合言葉は「竹中に騙されるな」
雇用が増えて失業率が下がれば給料が上がってインフレになるって言ってたよな。
何回も言った通り間違いだったろ。
生産性が上がればどうしたって。
6割も中抜きしてる不労所得の竹中が生産性を下げデフレの元凶。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:00:21.30 ID:TE3DxI+h0: >>407
足の引っ張り合いが凄いからね
例えば誰かが作った資料に誤字があったら
「この資料を作ったのは誰だー！」って鬼の首を取ったように
揚げ足取りしてくる奴もいるのさ
そういう奴から身を守るためには誰が見ても突っ込みようの無い
完璧な書類にしなければならず、当然それを作るには結構な労力がかかり
生産性は物凄く悪い
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:01:31.01 ID:f+6jW4Cu0: >>116
どっかのアホウがそんなこと言ってたような気がするｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:01:33.24 ID:0Iim20CQ0: >>411
違う。
それこそ悪しき現場主義だ。
現場は誰でも、いつでも可能。
そこを過大評価するところが、
単なる精神主義、
お花畑ということだ。
投資家は無労働者とは違う。
そこを見れないようでは、貴公に未来はない。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:02:01.07 ID:crGB1dbE0: 可処分所得が増加すれば、インフレが起こるので、売り上げが上がって営業利益も増える。
それが分からないようだと、経済について考えるのは難しいわ。
先ずそのレベルにまで脳の水準を上げてくれとしか言いようが無い。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:03:45.94 ID:eQ5/LQEc0: 働いてないのに高給ってのは
労働生産性が高いってこと

ところで、将来にツケ回しするだけでも労働生産性は高まる

働いてないのに高給ってのは
将来へのツケ回しで将来分の給料福祉
先取りしてもらってただけ

そういう構図だっただけ

労働生産性は今も昔も変わってない
借金の先送りが昔はできたが今はできないだけの差
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:04:21.70 ID:+XWTvbZD0: 所得が先に上がる事は絶対にない。　アホは知らないらしいｗ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:04:59.45 ID:Y9OnosQU0: >>1
生産性ってボッタクリの指標なんだから・・・
同じ労働でどれだけ儲けるかを示すのが生産性ね。
同じ商品を100円で売るか千円で売るかを示す指標なんだから、
別に大袈裟にあげつらう物では無い、低いほど良いわ。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:05:04.21 ID:K23beo9l0: 分母減らして町を乞食だらけにするのが国家として正解なはずもないから
分子増やすしかないわけだ

話はそこから
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:05:17.75 ID:crGB1dbE0: 資本主義って言うのは、
カネっていうツールを使って、
国を豊かにしていく事なんで、
その、カネの仕組みを知って、
正しい使い方を知る事、
大事な事はソレだな。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:06:12.03 ID:EDiq58770: >>400
少し違うで。

正社員の解雇規制緩和が最終目標で派遣の規制緩和はその過程や。
無能のせいで日本国民全員が被害に遭ってる実例やな。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:06:49.28 ID:0Iim20CQ0: 身分を教える。
投資家＞公務員（行政）＞経営者＞労働者
これらは人権がある。
各自不平を垂れなければ。
許されないのは無生産者、いわば簡易にニート。
これは”えたひにん”だ。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:10.49 ID:LAah85tx0: >>421
いやまあ、出来るんだけど、・・できないと経済ストップして大惨事どころじゃない状況になるんですけど
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:21.04 ID:TE3DxI+h0: >>423
本当にボッタクリだったら消費者が金を払わないんだよ
そうでないってことはそれに価値があるということ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:22.80 ID:EDiq58770: >>427
学生全滅だろアホか
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:25.56 ID:eQ5/LQEc0: 働いてないのに高給ってのは
労働生産性が高いってこと

これは、為替相場の差や資源の多過によっても生じる
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:41.61 ID:tYoCJiHn0: >>413
労働生産性の話　良い悪いの話じゃない。
楽して給料が高けりゃ生産性が高いのは事実
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:53.71 ID:K23beo9l0: もう当初のキャラ設定が破綻しちゃってるじゃん
薬飲んで寝ろ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:07:58.24 ID:kTxtKZAa0: まあとにかく日本の労働者は世界的にみても異常なほど甘やかされ過ぎている
この責任は労働者と厳しく対峙できない経営者にもあるけどね
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:08:30.79 ID:S8yQI7Ur0: >>425
もっとみんなが幸福に生きていける仕組みがあれば
資本主義にこだわる必要などない。
今は、資本主義であることを維持することを大前提で
語るヤツが多すぎるから、話が先に進まない。
資本主義ではそれが善で立派ですばらしいことだから、しょうがない、我慢して当然・・・って感じでな。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:08:55.12 ID:TE3DxI+h0: >>434
労働者じゃなくて企業に甘い
潰れるべき企業は潰さないと生産性の低い企業が生き残る
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:10:17.85 ID:kTxtKZAa0: たとえばね、残業代なんか出す必要無いんだよ。
勤務時間内に仕事できないんだから。
残業代ゼロ法を作れない時点で、労働者を甘やかしまくってんだよ。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:10:18.24 ID:0Iim20CQ0: >>430
学生と未成年者と女性は猶予する。
学生は未来の卵。女性は子供を産む貴重な存在。
えたひにんの可能性は低い。
彼らは尊重に値いする。
そして未成年者は、親権者の責任であり、
何らそれらの責任は問われない。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:10:53.39 ID:+XWTvbZD0: ＞働いてないのに高給ってのは
＞労働生産性が高いってこと

労働生産性の定義からして、労働していないならトンチンカンな言い回しだわなｗｗ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:11:10.84 ID:EYNC4kzT0: 議員役人の給料は先進７カ国で最高なんだからバランスとれてるな
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:11:41.26 ID:qXbJB03A0: 同一労働同一賃金てボーナスも退職金も無しで時給3000円だからな。
竹中の言う首切りは正社員を時給1000円にするって話。
企業が時給3000円払うと思うか。払うわけねーだろ。
竹中が中抜きするだけの話。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:11:44.54 ID:8olQt4C30: 日本は、低賃金に依存した経営だからな。労働生産性は上がらない。

昔：中付加価値・低賃金
今：低付加価値・超低賃金
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:12:56.03 ID:2dZhwuCf0: >>439
労働生産性で比較する事がトンチンカンだから
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:13:08.41 ID:u1FAzSt8O: 最低賃金も最低の日本
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:13:17.53 ID:eQ5/LQEc0: >労働生産性、先進７カ国で最低

ようするに先進７カ国で一番ボッタクリの少ない国が日本てこと
労働生産性＝ボッタクリ
ボッタクリ商品作りまくれば労働生産性上がるよw
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:13:18.54 ID:TE3DxI+h0: 最低賃金を一気に上げてしまえばいいね
そしたら生産性の低い企業は潰れてしまうから生産性は上がる
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:13:34.95 ID:LAah85tx0: >>442
そのＩＤ変える癖やめませんか？
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:14:47.99 ID:BMcgekLZO: 大企業は新卒一括採用重視で人材のロスだらけ。で、大企業自体の生産性低いのは、下請け非正規搾取で大企業は利益確保。
中小は低賃金やサービス残業強要で何とかやっているだけ。
生産性より根性忍耐こそが今の日本を支えています。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:14:54.48 ID:TE3DxI+h0: >>445
だから本当にボッタクリだったら消費者が寄り付かなくなるだろう
売れてるならボッタクリじゃないんだよ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:15:00.53 ID:2dZhwuCf0: >>442
低賃金の労働者を全部クビにすれば、労働生産性があがりますよ。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:15:32.24 ID:S8yQI7Ur0: >>437
アメリカとかだと、定時になれば仕事が途中でも
即帰るのだぞ。給料で働いてる層は。
日本の普通の会社の正社員は、部長とか課長でも
実質、その層の人間だからな。
いわいるホワイトカラー層なんて実質、ほとんどいないからな。
残業制度がなかったら困るのは経営者だぞ。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:16:05.53 ID:eQ5/LQEc0: スマホやアップルPCなんかもボッタクリだろw
ベンツもBMもVWもボッタクリw

そういうこと
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:17:37.40 ID:eQ5/LQEc0: >>449
価値のないものに高い価値つけて売るのが
賢い先進国
日本はいつも出遅れる
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:18:02.78 ID:6chawfxg0: >>435
そうそう
資本主義のせいで日本人が不幸になってるのに投資家や経営者や政治家のような詐欺師は資本主義は素晴らしいものだと嘘を語るんだよね
高度経済成長期や国民総中流時代は社会主義だったのにね
投資家が政治家に献金という賄賂を渡し、労働基準法違反の見過ごしや派遣労働の規制緩和や外国人研修制度や消費税増税して法人税減税などをした結果、日本は衰退し少子化に拍車が掛かったのにね
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:18:16.13 ID:LAah85tx0: >>450
正解！路上失業者が増えて首が締まるだろうがね
っかしバカみたいな指標、要は不況かどうかってだけだよねえ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:18:29.35 ID:TE3DxI+h0: >>450
低賃金の労働者をクビにしたら低賃金非正規のお陰で成り立ってる
ファーストフードやコンビニが潰れてしまうじゃないか
要はファーストフードやコンビニみたいな生産性を下げてる元凶共を潰す必要がある
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:20:33.89 ID:+XWTvbZD0: >>452

ボッタクリ＝一時的に騙す行為だから永続性はない
永続性があるならそれはボッタクではない
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:20:40.04 ID:0Iim20CQ0: 労働者には残業イコール、時間内でできないことへの、
経営者への損害と認識し、契約で明記すべきだ。
いわば残業は無償。
なぜなら経営者に債務不履行及び履行遅滞を負うからだ。
そこに賃料支払い債務を相殺するという、
契約として当然な清算(弁済）が行われるからだ。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:21:06.23 ID:LDsKFfj80: >>435
資本主義の課題や問題点は昔からいろいろ言われてるわけだけど
過去の壮大な実験とかコケてるからなあ
今後どこに向かっていくか興味深いね
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:22:54.30 ID:TE3DxI+h0: >>458
同一労働同一賃金さえ実現できてない日本でそんなものあり得ない
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:23:30.76 ID:kTxtKZAa0: 生産性の低い労働者をばっさり解雇すること
これ以外に無いんだよな、日本の生産性を上げるには
この当たり前のことができない
確かに解雇される側は可哀想だが、心を鬼にするしかない。
より良い日本のために。かつての大戦でも自分は死ぬと分かっても、
将来の日本を思い死んでいった人たちが居た。
労働者にもそういう心を持って日本のために耐えてもらいたい。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:24:01.87 ID:br9kAQap0: >>458
お前さんが言ってる様な不平等な条約の事項は
労働法で禁止されてる
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:24:14.34 ID:2dZhwuCf0: >>456
労働生産性が低いって消費者が優しい社会って事だけどな、コンビニも24時間365日営業しなければ労働生産性あがるよな。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:24:34.37 ID:z2RXsQPi0: >>432
じぁあきみは無能に年収2000だすのと
有能に2000だすのどっちがいいの

きみの言い方みてるとまるで無能が高給もらったほうがいいみたいに聞こえるので
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:24:37.18 ID:+XWTvbZD0: 同一労働同一賃金って公平性や正義の問題

日本でこれが出来ないって事は日本に公平や正義が存在しないって事だな
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:25:23.52 ID:eQ5/LQEc0: >ボッタクリ＝一時的に騙す行為

一時的の時間が長くなってきてる
数十年
原発もそれ
ボッタクリの実態が露になる前までにしこたまもうければよい点では
ボッタクリといえる

ソニー全盛の頃はソニー製品が
日本価格の10倍のボッタクリ価格で
欧米で売られてた

そういうこと
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:26:06.24 ID:S8yQI7Ur0: >>458
社員ってのは、請負契約で作業の完了や成果物の納品で
会社と契約して働いてるワケじゃないからな。
それがイヤな経営者ってなら、社員を誰一人雇わず、
他人と請負契約を結んですべての仕事をこなせばいい。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:26:09.68 ID:2dZhwuCf0: >>464
良し悪しの話じゃないと言ってるのに、何で良し悪しを聞いてくるの？　頭悪いの？
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:26:18.47 ID:LAah85tx0: >>461
うえ、まだやってるこの人・・
お仕事ならしょうがないですけど、ギャラリーだっているんですよ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:26:28.18 ID:vIYYqFfL0: ＞さらに、産業別で見ると製造業では米国に対し、７割、非製造業では５割の水準にとどまっている。
＞なかでも飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

米国の飲食業なんか
チップ前提で成り立ってるもんな
そりゃ羨ましいだろな資本家経営者はｗ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:26:33.11 ID:0Iim20CQ0: まあ俺は明日に向けて寝る。
新身分制度及び十分に尊重に値する者は、
頑張る資格及び義務がある。
ただし、単なる働かない無生産者、寄生虫は死あるのみである。
俺たちは極めて厳粛に、
資本主義の下、邁進する。
以上。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:26:51.57 ID:+XWTvbZD0: ＞労働生産性が低いって消費者が優しい社会って事だけどな

豊かな国は物価が高い
貧乏国家は物価が安い
消費者に優しい＝その国は貧しいって事ｗｗ　貧しい国をお望みかよｗｗ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:28:02.81 ID:crGB1dbE0: 労働生産性の低い労働者ほど企業は欲しがる。
そら、人件費が安い訳だからな。
そうすると、企業の労働生産性も下がる。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:28:42.59 ID:+XWTvbZD0: >>466
ブランド商品をボッタクリだと考えるのか？？
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:28:47.81 ID:eQ5/LQEc0: 中国みたいな人件費ゼロの国がそこそこの製品を
作り出せることが現代の脅威
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:29:01.09 ID:TE3DxI+h0: >>465
今更気付いたか？
日本の企業文化は滅茶苦茶
例えば同じ仕事してる人間でも定年間近の人間と新入社員じゃ何倍も違ったりするんだぜｗ
まあ大抵の企業じゃ定年間近の人間なんかあまりいなくて大抵どこかでリストラされるが
公務員なんかだとこういうアホみたいな格差が本当にある
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:29:36.89 ID:LSsHbucK0: 同一労働同一賃金っていうと
中堅の正社員組が必死に反対するんだよｗ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:29:46.21 ID:jFoDT9cW0: 能率を上げるのは教育と訓練だけど、
非正規相手にそんな投資する会社があるわけも無く。
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:30:32.02 ID:UJDolUOu0: 製品の裏に刻印されたメイドインジャパンで
世界をボッタクッてた
今じゃ自らそれを捨てたんだ唯一ボッタくれる売りをさ　アホだなそうだよアホだよ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:31:02.64 ID:FIRvnZAN0: そら増税して政治家と公務員とナマポ優遇したら
民間労働者がやる気なくすだろう
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:31:14.74 ID:kTxtKZAa0: >>461
君は「戦艦大和の最期」という本を読んだことがあるかね？
戦艦大和の出撃後、兵士たちは「こんな作戦で死にたくない」と叫んでいた。
だが、それを治めた大尉の言葉が、
「日本は進歩ということを軽んじ過ぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。
俺達はその先駆けとなるのだ。」

今の日本も負けた。国際環境の変化にもかかわらず、進歩を軽視し負けた。
　今の日本の労働者も大和の乗組員たちのように、自らを犠牲にし、
新しい日本、蘇る日本を望み、解雇されて消えて行こうじゃないか。
新しい世代のために。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:31:18.85 ID:crGB1dbE0: 国際的に、労働生産性を高めたいのならば、
ドルベースで、ＯＥＣＤトップレベルの賃金を
提供しなさい。
そうすれば、直ぐに、ＯＥＣＤトップレベルの
労働生産性は確保できる。
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:31:36.15 ID:eQ5/LQEc0: 教育と訓練してやると自分の力だと過信して
他にさっさと転職しちゃうもんなぁ
誰が育てるかっての
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:32:01.68 ID:kTxtKZAa0: おっといかん、>>481は>>469に対してだ。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:32:03.66 ID:eQ5/LQEc0: >>479
そういうことだな
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:32:26.68 ID:hegvgvFS0: 逆にいえば伸びしろがあるってことなのか
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:32:36.90 ID:TE3DxI+h0: はっきり言って日本は超差別社会だよ
同じ仕事してても年齢、性別、学歴、国籍、
外国だったら絶対認められないような理由で待遇変えるんだからマジ滅茶苦茶
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:32:45.07 ID:G2nWe3+N0: 労働者を機械のように扱っても一人当たりの生産数はたかが知れてる。
途上国と違って、先進国では価値あるものを頭を使って生み出さないと生産性向上は望めないのに、
日本はいつまで経っても途上国の発想のまま。
逆に大きい企業は利益確保のために中抜き、下請けイジメするからモチベーションまで低下。
唯物史観に犯されてる上の連中が消えないうちは日本の復活はないんじゃねーか？
安倍も唯物史観に対して逆向きのベクトルに進んでいるだけで、発想の根本は一緒だしな。
考える力のない本人は気づいてないだろうけど。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:33:36.39 ID:kTxtKZAa0: >>486
そういうことだよ。
経営の合理化を進めれば無限の可能性がある。
無駄な労働者を切り、リストラさえまともにできれば、
前途洋洋だよ。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:33:59.11 ID:eQ5/LQEc0: >>479
なので、メイドインジャパンを大切に育てることだよね
この20年ほどでほとんどすべて捨ててしまったが
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:34:24.70 ID:J8/lsrsz0: >>1

答え

労働生産性　＝　ＧＤＰ÷就業者数

つ

【経済】安倍政権の3年で日本のGDPは3分の1に・・・「安倍首相はなんて偉大なんだ！絶対に7年くらいは続けて欲しい！」―中国©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450577296/
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:34:36.50 ID:jFoDT9cW0: >>474
ブランド＝ボッタではあるでしょ。

ルイヴィトンなんてビニール製だから、原価を考えればどう考えてもボッタだけどな。
そこをユダヤ商法的なマジックや、職人技でのカスタマズさを売りに、
さも希少性があるように見せかける商売。

世の中には値段が高いものを見栄のため、好む人間が居る。
もしヴィトンが1000円2000円だったら、むしろ誰も買わない。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:35:19.95 ID:LAah85tx0: >>476
機械ならね、経年劣化ってやつでしょう、とてもよくわかる話です
人間だと経験で熟練していきますんでそんなお話になりまさんが
ぼくちゃんもよく知ってるレベルアップというやつです。

小難しい言葉で言うとワルラスの・・あ、やめとこう＾＾；
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:35:55.26 ID:/j4dk/hj0: 時間がそのまま給料になるだけだから、生産性あげても評価に繋がらない。
そもそもアウトプットを評価できる人材がいない。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:36:24.91 ID:i+oe2FG70: だって働いても働いてもお金安いんでしょ？
ソ連崩壊したときが、がんばっても賃金が皆一緒だからやる気なくして経済停滞したからって社会の先生がいってた
上流は稼ぎまくって下にはいかない
大多数の一般国民だけ社会主義適用してるんだもん、やる気なくしますわ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:36:34.78 ID:2dZhwuCf0: >>487
同じ仕事って何だろね？
うちの会社じゃ、社員１人１人が違う仕事してて、比較できないから評価で揉めるけど、同じ仕事なら揉めないと思うんだよね。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:37:09.26 ID:kTxtKZAa0: 家電なんかが、コモディディ化したにもかかわらず、大量の労働者を養うために
高付加価値で勝負なんてやったからアウトになったんでしょうが。
ブランド戦略なぞにこだわったアホな結果が、今の日本の家電メーカーの惨状だよ。
経済の土俵が変わったのだ。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:37:22.60 ID:z2RXsQPi0: >>468
バカなの？
最初から無能と有能どっちが高給もらったほうがいいかって話をしてんだが
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:37:27.19 ID:5mO3RNOn0: >>1
労働人口一人あたりの生産性を話題にしない不誠実な会長
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:37:43.16 ID:+XWTvbZD0: >>492
ブランドを作り、維持する努力をした結果であり
簡単には作れないのだから、ボッタクリじゃ無いだろ？

ボッタクリだと言うならブランドを作れば良い
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:37:49.13 ID:TE3DxI+h0: >>493
経験で熟練なんかしない
熟練の技とか言ってもそんなのマニュアルに落としてしまえばもう無価値
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:38:08.83 ID:2dZhwuCf0: >>491
失業率が下がれば生産性も下がるよな
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:39:23.80 ID:LAah85tx0: >>501
そうでちゅね～、よしよし
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:39:27.04 ID:crGB1dbE0: 労働生産性の個人的なイメージを語っても、
それこそ何の生産性も無い。
ソレが理解できないバカが、
延々と個人の労働生産性のイメージの講釈を垂れるのだから、
始末に終えない。
労働生産性の数式を見て、
経済の観点から、その項目の増減について考察し、
適切な処置を講ずる、ただそれだけだ。
経済のセンスが無ければ、
分母を減らして、分子も減るという事が起こる。
経済は生き物であり、結果が重要なので、
労働生産性を増加させると言う結果によって、
各項目をどう増減させるのが正しいのかを持って、
結論とする、ただそれだけの事を考えろ、
オマエのイメージは一切必要ないのだよ。
いいか、分かったな？
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:39:49.20 ID:5mO3RNOn0: 日本は労働人口が減ってるので、
労働人口一人あたりの生産性で先進国でも高い水準を達成しても、
全国民当たりだと最低に転落とかそういう話
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:39:56.93 ID:eQ5/LQEc0: たまごっちは作れたがスマホは作れなかった
この辺りの差かな
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:40:10.57 ID:2dZhwuCf0: >>498
有能なのに給料が低いって事はないだろ、無能だから給料が低いんだよ。
無能なのに給料が高い奴はいるが
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:40:15.62 ID:UilFqNKx0: 経済大国ww
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:40:32.36 ID:LAah85tx0: >>505
じゃないよ
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:40:48.62 ID:TE3DxI+h0: >>503
そんなレスで勝ったつもりか？
反論できないからってふざけたレスで逃げんなよクズが
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:41:23.60 ID:jFoDT9cW0: >>500
ユダヤ商法的には、ブランドを維持する努力ってのは
商標など知財によって独占状態を作り、真似したところを裁判で訴えることなんだよｗ

メーカー横並びで同じよう物を真似して作ってた日本には無理だった
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:42:32.98 ID:+XWTvbZD0: >>501
＞熟練の技とか言ってもそんなのマニュアルに落としてしまえばもう無価値

マニュアルにしても誰もが同じ結果を出せないから「熟練の技」の価値があるんだぜ
中国ではスイスやドイツの最高級の機械を入れたのに、最高級のモノが作れない
何で作れないのだ？・・と悩んだ結果「熟練の技」の重要性に気がついた
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:44:22.03 ID:+XWTvbZD0: >>511
そのユダヤ商法をマネしてでもブランドを作くれと言っても出来ないんじゃ
会社としての能力が低いって事だぞｗｗ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:44:41.11 ID:2dZhwuCf0: >>512
マニュアル化して技術の横展ができる会社強い。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:44:45.61 ID:LAah85tx0: >>510
生産性をあげちゃうと労働生産性が下がるのよ、君の怒りはもっともなんだけど
こればっかりはどうしようもない事実で、怒りをぶつけるべきはマクロ政策なんだよ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:45:46.00 ID:Nj/wJ2Yg0: >>512
今はそんなもの必要ありませんよ
ロボットが勝手に試行錯誤して学習するようになりましたから
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:46:45.18 ID:+XWTvbZD0: >>514
マニュアルに出来ないモノがある　
マニュアルにすべて出来ると思うのが間違い
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:47:18.13 ID:TE3DxI+h0: >>512
いやマニュアルにすれば同じ結果だせるよ
中国にはそのマニュアルそのものが無いのだから良い物が作れないだけ
門外不出の秘伝にしてしまえば技術そのものは当面は独占できるけど
タコツボ化して長い目で見れば負け組
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:47:19.09 ID:uEsjQHgL0: >>297
サラリーマンや公務員の給与なんて共産主義じゃん
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:47:52.73 ID:jFoDT9cW0: >>513
知財を守るどころか、中韓に無料で差し上げちゃうのが日本の会社と政治家。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:48:01.77 ID:2dZhwuCf0: >>517
出来ないものをしてしまう馬鹿みたいな会社があるんだよ、
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:48:10.41 ID:+XWTvbZD0: >>516
ロボットはどこまで行っても人間が作ったモノだぞｗ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:49:11.67 ID:crGB1dbE0: ロボットが幾ら頑張っても、ソレが作ったモノを買ってくれる”ヒト”が居ないと、
モノが売れない、ロボットですら生産性が下がるのだよ。
結局は、需要の為にカネと言うツールが存在する。
そこが理解できるかどうかだ。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:49:21.38 ID:+XWTvbZD0: >>518
>>521

何でもマニュアルが～～と言ってもマニュアルにできない実態がある
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:49:24.72 ID:GXwVeQoR0: 残業居残りバカをどうにかしろ
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:49:30.82 ID:tCoAL6Bj0: ブラック企業がホワイト企業を駆逐した結果だろうな。
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:51:53.41 ID:2dZhwuCf0: >>524
マニュアル化出来ない仕事って、いずれどうなると思う？
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:52:03.21 ID:MS1qUVWj0: 職能給社会と職務給社会の差ってだけだろ
たかがリーマン程度を職務給で抱え込むんでクビにできないんだから、生産性はマイナスにしか寄与しない
今まで名目的にも職務給国家とたいして数字が変わらなかったのがおかしいだけ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:52:18.85 ID:6chawfxg0: >>507
無能を雇った経営者も無能だし、無能な経営者に委任した投資家も無能
最低賃金を２倍にして法人税増税して労働基準法違反の罰則を強化して派遣労働を禁止して無能な会社を潰すべき
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:53:47.74 ID:TE3DxI+h0: マニュアル化にはコストもかかるからね
面倒でも先のことを考えマニュアル化してしまえば
誰でも出来る作業になるからメリット大きいけど
しかしマニュアル化コストより熟練労働者雇っておく方が
ローコストだと思えば熟練労働者を雇い続けるという判断もあるかもしれない
しかし年功序列の日本においては熟練労働者は雇用コスト高いからな
大抵はマニュアル化した方がよい
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:54:55.78 ID:U3OhkUFr0: まず通勤が無駄
関東地方の日本の上場企業7割を占める企業を半分ぐらい地方に移した方が良い
本社が東京でメリットがあるのはIT企業ぐらい
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:55:07.61 ID:Nj/wJ2Yg0: >>522
今はロボットもロボットが作るんですよ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:56:04.44 ID:+XWTvbZD0: >>527
数学者ってなんで、黒板やノートに手書きで答えを見つけるのだと思う？
なんでパソコンやスパコンとか使わないと思う？

それと同じ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:56:15.35 ID:S8yQI7Ur0: >>524
今、大企業に非正規だ派遣だで働きに行くと分かるけど、
正社員様が、必死になって仕事の属人化解消とかマニュアル化
してるシュールな状況を見れるぞ。
自分で自分の仕事がなくなるだろうことに自ら必死になってると言う・・・
会議で上司に、
それだとそれは君しか出来ないだろ、それじゃダメだろ、
とか怒られたりしてさ。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:57:25.42 ID:+XWTvbZD0: >>532
＞今はロボットもロボットが作るんですよ

それは既製服と同じ
それ以上の性能のモノは人間しか作れない
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:59:09.01 ID:2dZhwuCf0: >>533
全員が数学者になることがマニュアル化だよ。数学者の答えを書き写すことじゃない
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:00:18.20 ID:+XWTvbZD0: >>536
なれないから　現実になれないじゃん
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:01:42.51 ID:crGB1dbE0: 経済の原則からいくと、
頑張っちゃって、モノを生産しちゃうと、
供給過多になってデフレになる。
そうすると売り上げが下がって、
設備投資も出来ない、
給料も下がっちゃう。
基本的に、頑張れば頑張るほど、
労働生産性は下がる。
労働生産性を上げる為には、
頑張らない（労働時間短縮）、
ボッタクリ製品（売り上げ増）を
ロボット（減価償却増加）に作ってもらって、
給料はいっぱい貰う（人件費増）。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:02:00.58 ID:LDsKFfj80: >>534
企業としては正しいよ
ある人じゃなければできないってのを放置した場合
その人失った時点で終了だからね
ついでにいうと君しかできないからダメじゃなくて
ほかの人でもできるよう底上げしなきゃいかん
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:02:47.10 ID:2dZhwuCf0: >>537
その出来ない事をできるまでやってる、馬鹿な会社があるんだよ。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:02:47.17 ID:LAah85tx0: 機械に性格を与えるのは人間しかいないしね、メンテナンスも人間の専売特許だね
ＡＩと頭脳の近似作業なぞ、呆然とするほどの高みの登山の麓をうろうろしてる段階だね
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:02:57.40 ID:Nj/wJ2Yg0: >>535
あなたはいつの時代の人間ですか・・
もう人間万能論は過去の遺物ですよ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:04:03.70 ID:xoI1MwLg0: 商戦もあるんだろうが、人工知能はちょっと煽られ過ぎだな。
単純作業なんかが置き換えられるのは事実だろうが、
逆にマニュアル化できない土方なんかは代替できないと予測されてる。
知り合いも開発関係だが「現状はマスコミが煽り過ぎ」と言ってた。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:04:42.97 ID:aecqdh1g0: 世界一の低賃金労働国家を誤魔化すために
巧みに数字を操作して出しているだけだ
とりあえず、国民の大多数を占める労働者は全員で選挙に行こうぜ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:04:49.55 ID:eQ5/LQEc0: 頑張らず
ボッタクリ製品を
少量作って
給料はいっぱい貰う
546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:05:55.39 ID:LAah85tx0: >>542
わっすっげえ！！ン次元ポケットからシュライク出してよ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:08:21.91 ID:C1sAUezE0: 　
【五輪エンブレム】密室の裏工作、審査映像にくっきり　「嘆かわしい」「応募の労作に不誠実」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450568010/
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:08:24.67 ID:+XWTvbZD0: 世界一流選手が使う道具は必ず熟練な職人にしか作れない

その一流選手モデルと称した既成品は、普通の労働者が作れる。
なんでもマニュアルで完成すると思うのは間違い

既成品をロボットが作る事が出来ても、トップ選手用の用具は絶対に出来ない
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:09:49.32 ID:LDsKFfj80: >>543
人工知能って技術の進歩などでいろいろ出来るようになったときに
割と使われやすい言葉だね

どうでもいいけど今ではみんな普通に使ってるOCRとか手書き文字入力も
人工知能研究ですよ
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:11:03.78 ID:+XWTvbZD0: >>542
すべての面において人間を完璧に超えたロボットが何処に存在するの？
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:13:43.98 ID:Nj/wJ2Yg0: >>546
労働人口の49％、ＡＩ・ロボで代替可能に　野村総研
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HTU_S5A201C1TJC000/
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:14:01.57 ID:UQ7zuYoz0: どんだけロボットがすごいんだよｗｗｗ
そのロボットは産業用ロボットで考える頭なんぞ
なんもないぞｗｗｗいわば単純労働レベルだ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:14:22.91 ID:LAah85tx0: >>549
機械縫製とかの時代からですね、ロボットたちがおらの仕事を奪う
そして労働生産性を下げるんだ
ビン洗いの仕事を返せ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:14:34.75 ID:Nj/wJ2Yg0: >>550
AP通信で「ロボット記者」本格稼働　新聞記者は「消えゆく職業」となるか
http://www.j-cast.com/2014/07/26211135.html
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:15:22.65 ID:+XWTvbZD0: ＞労働人口の49％、ＡＩ・ロボで代替可能に

逆の見方をすると不可能な部分がいっぱいあるって事だしｗｗ
１００％可能ってニュースなら驚くけど
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:16:19.99 ID:+XWTvbZD0: >>554
＞労働人口の49％、ＡＩ・ロボで代替可能に

逆の見方をすると不可能な部分がいっぱいあるって事だしｗｗ
１００％可能ってニュースなら驚くけど
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:17:47.32 ID:xoI1MwLg0: >>555
>>551の記事はかなり怪しくて、例えば代替可能に建築作業員が上がってるけど、
建築作業の細部はマニュアル化が困難だからロボットで完全に代替は無理だと言われてる。
要するに予測が相当適当なのよ。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:17:51.78 ID:vzBaaJ+U0: 非正規２０００万は低賃金固定
まるで共産圏のようだ
だから、バカみたいに３６協定無視で働いて体を壊す必要はないね
定時出社定時帰宅で十分。
それに、どうせ低賃金固定なんだから
いかに仕事をしないかが知恵のしぼりどころだよね
いかに生産に関与せずに、賃金を得られるかばかり考えているのが
２０００万非正規なのだから

そりゃ生産性が上がるわけないよね。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:19:20.03 ID:kqCFG2Hy0: >>555
そりゃ、共同通信の発表をそのまま記事にするだけの記者ならロボットで十分でしょう
だが、自分の足で仕事するなら、ロボット化は事実上不可能になる
価値基準を記者の主観で決めるのだから、AIでは無理
属人的な処理は最後まで残る
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:19:59.82 ID:0FsjlseV0: 産業ロボもそうだが、派遣も人件費じゃないから正社員の生産性が下がっているという事。
人件費かかっている連中が高い生産性を生み出していないんだから(逆に言えばサボっているから）
非正規社員の生産性だけで言えば、かなり高いと思うがね。
数字のトリックにしか見えん。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:20:49.54 ID:+XWTvbZD0: 中国人が世界最高の機械やロボットをバンバン買って
これで日本を完璧に追い抜くぜ！！と意気込んだ
日本の工場よりも最新鋭の機械がズラっと並んで日本人もビビったｗ

しかし、出来上がった精度は日本に追いつく事が出来なかった
中国人はそこで、熟練の人間の重要性に気がついた
熟練の人間と最高の機械の両方があって初めて世界一になれる。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:21:10.42 ID:7+EewnOg0: ホワイトカラーイグゼンプションを公務員から導入しろ。
話はそれからだ。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:21:57.41 ID:xoI1MwLg0: >>561
人工知能は置いといて現状で日本の技術が世界一って思ってるの日本人だけだと思うよ。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:23:05.96 ID:Nj/wJ2Yg0: 数年先の未来すら想像できない人間が多いようですね
これも仕方のない事ですか
日本が没落した理由はこの辺にあるのかも知れませんね
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:23:07.99 ID:LAah85tx0: だから途上国モデルと先進国モデルは違うんです
・頑張ってモノやサービス（供給）を満たすのが途上国モデル
（さもないとインフレ酷い生きていけない）
・頑張って仕事（需要）探すのが先進国モデル。
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:24:35.08 ID:+XWTvbZD0: >>563
あのさ～すべてにおいて日本が世界一なんて言ってねーし

現実の話として、中国の経営者がスイスやドイツの最高級の機械を入れてもダメだった
その事実から熟練の人間の重要を理解したって話だし
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:24:41.52 ID:kqCFG2Hy0: >>554>>551

という記事を読むと人間の雇用が失われるかのように見えるが、
結果として新しい需要が生まれ新しい産業が生まれるというのが経済史の結論
明治時代汽車が開通すると、多くの船頭は職を失った
ところが雇用はむしろ増えてしまった
汽車という洗練された交通機関を維持するには人間が不可欠になる
船頭には運べない重機械も汽車なら運べる
だが、汽車という鉄道システムを維持するには、多くの人材が必要になる

文明の歴史はこの繰り返しに過ぎない
技術の進化を止めるほうがむしろ危険だ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:27:04.94 ID:2dZhwuCf0: ドイツ人みたいに、ぼったくり価格で物が売れたら、労働生産性あがるのにね。
日本でそんなことしたら業界で干されるから、育たないんんだよ
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:28:15.67 ID:LDsKFfj80: >>561
人工知能研究に関しては学習させるデータを人海戦術で集められるし
だいたい国がやるといったら細かいこと気にせず突っ走れる国なんで
そこは脅威
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:28:23.57 ID:xoI1MwLg0: >>566
ああそういうことか、すまん。
まあ中国は既に日本を追い抜いた部分もあるし（航空産業とか）、
熟練工の育成はそのうちすぐやってくると思われる。
もともと技術的には高い国だからな。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:28:34.24 ID:rsnPmNOZO: まあ給料払ってないんだから当たり前だな

バブル期と比べてどんだけ餌減らしたよ？
それで同じだけ努力する訳無い
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:30:24.42 ID:LAah85tx0: 需要とは発展です、
玄米のご飯がおなか一杯食べれたら他に何もいりません
え？洗濯してくれる機械？冷蔵してくれる箱？通りやすい道？
すごく遠くまで運んでくれる鉄の道？
声が聞こえてくる箱？そのための動力線？
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:31:57.38 ID:EX81gF2/0: >>569
データ集めるだけではAIは役に立たない
そもそもAIは単独で存在し得ない
システムとしてトータルな運用能力のない国にAIは何の意味もなさない
もっとも中国が政府のシステム運用という次元でAIを活用する可能性はあり得る
これは軍事などの国家戦略に特化したところで有効だ
だが、その基盤となる経済での運用になると、中国はかなり難しいだろう
統計データが正しく活用できるような状態にないと言われる中国で、
AIが正しく活用されるわけがない
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:32:26.66 ID:UQ7zuYoz0: ドイツは職人が海外に出て行かないように
所得保障してるからな
日本とはまったく違う
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:32:44.63 ID:jS6rtdp+0: 生産性ゼロのゴミクズ公務員のクビキレば解決するだろ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:33:39.47 ID:EX81gF2/0: >>564
君はロボット天国にでも移住した方が良いだろう
そのようなものが存在しているのであればだがね
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:35:47.82 ID:EX81gF2/0: >>560
賃金が低い職は一般に生産性が低い
それは賃金が低いというのが価値を生み出していないことを示しているからね
そういう意味では不当な賃金というのは存在しないとも言える
生産性の高い企業ほど賃金が高いというのは当然のこと
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:36:14.35 ID:Q/81Lp700: 輸出できる製造業はともかく、国内消費しかない飲食・サービスで
労働生産性が悪いってことは別に問題ないと思うけど？
飲食・サービスで労働生産性上げたって国内需要は大して変わらないわけで
その結果、失業する人が増えるだけ。まあ移民を入れないですむかもしれないけど
その分サービスが悪くなるわけだろ？
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:36:30.86 ID:GY+/h14m0: 下請け、孫受け、曾孫受け、みんなで伝言ゲームと
ピンはねばかりやってんだから生産性落ちて当然だな。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:39:12.66 ID:2dZhwuCf0: >>560
非正規の生み出す付加価値なんて、それこそ人工以上はないだろ。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:39:15.71 ID:LAah85tx0: 薬、警察、消防、学校などの労働生産性は？米作農家は？
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:39:50.98 ID:FWYDXAIW0: そりゃ少子高齢化で物売れなくて非正規増えてれば生産性落ちるよ
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:40:58.47 ID:+XWTvbZD0: 俺、技術者として、この場合はこのようにヤルって何度も教えても出来ないヤツがほとんどｗ
そもそも、この場合って言う判断が出来ないのが不思議

教えてもらったヤツは知識は増えるけど、それが実行に出来ない・・・
多くのヤツが出来ないから俺の価値は高いままでありがたいけど
どんだけ教えても出来ないのだからマニュアルなんて役に立たないと思うｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:46:01.65 ID:2dZhwuCf0: >>583
下が成長しないなら、君の評価もそれ以上はあがらないでしょ。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:46:14.13 ID:duUibZpy0: また中国と対比してんのかよ

もう、中国に完敗することは決まってんだよｗ

ようするに、日本と中国は1800年代の同じ時期に、西洋科学文明への転換を迫られたわけだが、

日本は小さいので、５０年くらいで取り入れに成功した。

中国は大きいので、成功するのに１５０年くらいかかった。

いったん同じ土俵に立った以上、中国のボロ勝ちは間違いなし。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:49:11.13 ID:KhegROJ+0: 技能研修生並みの賃金で働いて生産性上げろってか？

ますます物が売れなくなるぞ。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:51:22.93 ID:GY+/h14m0: もの、特に大きなモノ売りたいなら
まずリサイクル法の見直しから始めた方がいい
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:53:02.11 ID:+XWTvbZD0: >>584
全員が出来なくても問題ない、一部の出来る人間だけが関わる仕事だからいいんだよ
センスの問題だから、出来ないヤツは関わるべきじゃ無いって結論だし
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:53:56.88 ID:5Y9s8fAj0: 出生率って大事なんだな
子供が減ってバブル崩壊デフレやろ？
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:57:14.57 ID:AZtB4Zax0: 時間当たり必死に働いて量をこなしても賃金が上がらないなら自分自身の労働単価下げてるだけなんだよな
いや仮に賃金が上がっても働いた量の増加分でしかないならそれは労働単価は上がってるわけじゃないんだな
労働の工程そのものを見直して、効率化しろということか
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 01:59:50.11 ID:KpmiuC3S0: >>578
というより、飲食店の心配をすること自体が問題
労働生産性に関してはこれがわかりやすい

【時事解説】「最低賃金を1500円に上げろデモ」で経営者が労働者に吐きかける脅しは本当なのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450625377/

早い話がきちんと人材を活用できれば経営は成り立つし、
そうでなければ退散せざるを得ない
でもって、馬鹿が経営している店は排除されていく
これは飲食店に限らず全ての業種に言えることだが

重要なのは消費全体が縮小することであり、
更に問題なのはそれを人口減少や自動化に原因を見いだそうとすること
この点で経営者と左翼は綺麗に一致する
間違いであるにも関わらず

消費の問題は雇用と所得の問題に過ぎない
恒常所得が増えれば消費は増加し成長するが、
変動所得が増えれば消費は減少し、貯蓄率が高まっていく
日本の場合、恒常所得を如何に増やしていくかというのが問題なのであって、
自動化が悪いとか賃金が高すぎるとか関係無い

むしろ問題にすべきなのは消費税増税や構造改革と称する非正規雇用の拡大の方だ
これをなくしていけば、必然的に需要不足が解消され、それに応じて労働生産性も回復する
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:03:44.35 ID:VfLGqrVr0: > 日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが
無能な働き者って言葉があってだな
勤勉＝生産性が高いってことでもない
ここからして認識がおかしいな
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:04:36.55 ID:fRaYiLoA0: 物価上昇と消費税のせいなんだろ？
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:05:43.96 ID:0FsjlseV0: >>577
業種ややってる事にもよる。
例えばペプチド合成なんて仕事は下手な宝石より単価が高いが、それでいて
人件費は低い。(コストが高いのはあるが）
価値は末端まで行くと、相当な額になる。

>>580
AIは雑用しないし、臨機応変に対処させるには学習が必要。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:07:54.17 ID:LDsKFfj80: >>573
運用ってどのレベルで言ってますのん？
研究レベルの話でいえば
なんか学習させる際に大量のデータ用意できればそれだけで超有利ですよ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:15:34.83 ID:AZtB4Zax0: 車の自動運転とかいう時代になってるしＡＩもバカに出来ない時代だなーと思う
大概の職業においてＡＩで代替するのは可能なのかもしれず、それが出来ないのは単に資本の多寡によるものかもしれない
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:16:18.61 ID:qVxY7Bxq0: 相対的変化がでないように全て（当然給与等も含む）を今の100倍の価格に引き上げれば、
生産性は何十倍になる。
実は労働生産性の比較があまり意味がない。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:16:28.70 ID:fRaYiLoA0: >>591
ここでもケケ中の実害が出てるのか
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:17:50.49 ID:XmIP5FaK0: >>1
アベノミクスw
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:19:26.89 ID:dMbf/yWD0: 国内総生産って名前が悪いのかもしれないがこの人はなんか
それが低い業種は真面目に仕事してないみたいに思ってないか？
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:21:04.54 ID:hTvhDMn00: 需要あっての供給なんだから問題は殆ど需要側にある
それを生産性が低いのは供給側が努力してないせいと決めつけちゃ駄目だよ
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:21:11.64 ID:J+DDKzxRO: >>1
これがアベ政治
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:21:38.73 ID:JWOzNMQV0: 労基法無視の長時間労働でも風邪をひくな休むな遅刻するな仕事は早く完璧で低賃金で働ける人募集
正社員は同じ労働どころか楽なデスク業務でボーナス退職金あり

マジでこんな会社ばっか
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:22:37.98 ID:ux6gg9hN0: >>594
> 例えばペプチド合成なんて仕事は下手な宝石より単価が高いが、それでいて
> 人件費は低い。(コストが高いのはあるが）
かなり特殊だし、人件費以外のコストが高ければ、労働生産性が低いのは当たり前
生産に占める労働の割合が低くなるから
そういう産業は資本集約型産業に分類されている
工業の多くもかつてはそうであったが、現代では知識集約型に変わりつつある
自動車も生産コストにおけるソフトウェアの割合が増えてきている
EV車では約50%になると言われている
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:23:45.55 ID:ux6gg9hN0: >>595
> なんか学習させる際に大量のデータ用意できればそれだけで超有利ですよ
読んだ？
信頼できる統計データの存在していないところで何を学習させるわけ？
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:25:48.19 ID:ux6gg9hN0: >>597
それは労働生産性とは関係ない話
その場合は実質値で測定することになるので、
理論上は変化ないことになる
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:26:07.64 ID:Gg2qk1+B0: 日本生産性本部は生産性の式を理解してないな
こんな出鱈目で高給取る奴がいるから有能な人材の給料が圧迫されるんだ
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:26:18.32 ID:hTvhDMn00: 地方の殆ど客のいないコンビニなんかはバイト使わずに店主が朝から晩までレジ打てばいい
そしたら生産性は上がる
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:27:06.96 ID:fRaYiLoA0: 労働生産性と先進国ワーストの賃金と関係があるのか
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:33:49.03 ID:Gg2qk1+B0: >>609
だって生産性＝生産”額”÷時間だから
低賃金にして低価格にすれば当然下がる
学力も高く治安もよく従順で勤勉な日本でこの数字は「給料が安い」って意味でしかない
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:37:03.93 ID:Z/CfLxpY0: 日本人は勤勉で無く言われたら従う奴隷に近いもの
だから平然と犯罪もできる
偽装なんかはいつからやっているか分からないというのばかりだ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:38:33.92 ID:qVxY7Bxq0: 労働生産性なんて指標として全く意味がないんだよ。
指標として意味のあるのと意味がないのがあるが、
関係機関を作っちゃったからこのような全く意味ない指標に言及する人が出てくる。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:39:31.56 ID:cmxL/Pfj0: >>610
さらに言えば、人材の無駄遣いとも言える
経営者が無能というのとほぼ同義になるが
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:40:40.14 ID:pZfLMe/a0: 指標の意味がないんじゃなくて自分が指標の意味を理解できてないだけだろ。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:44:59.24 ID:hTvhDMn00: 欧米だと小売店や飲食店はオーナー自ら現場の最前線で仕事するのが普通なのでは？
日本はバイトやパートに任せっきりでオーナーは遊んでるだけってのが多い
そういう意味では日本人の勤勉さってのは>>1で嘆かれてるように嘘なんだよ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:46:07.20 ID:LSsHbucK0: 労働生産性＝付加価値（限界利益）／労働者の人数じゃないのけ
それでいくと労働生産性を上げたかったら
失業者を増やすか付加価値を上げるしかないような
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:46:11.80 ID:Gc8g2sZ/0: ヨーロッパと比較して原因はどうせコンビニとかだろうと思うけど
アメリカはなぞだな
金融が稼いでるのかな
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:48:00.14 ID:6AxgW9Ls0: 魚群を見つけて船員に真上で投網させる船長
船員は1度の投網で大漁

なーんもいない所で投網させる船長
投げ方が悪い
気持ちが入ってない
もっと長時間投げ続けろ
無能かよ
やる気が無いなら船降りろ
代わりはいくらでもいる

↑船員は労働生産性にほとんど無関係ですね
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:50:02.91 ID:uDEbpLD+0: ヘボな政治家や経営者と派遣会社が増えたせいだな
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:50:07.85 ID:9FXBD/WJ0: パチンコのせいなんじゃないか？
２０兆円もギャンブルに没頭してたら生産性も下がるだろ。
>>1はどうやって算出してるんだ？
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:53:23.69 ID:uwR9ZSOD0: ルクセンブルクがずっと1位で日本はずっと19位じゃないか
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:55:41.48 ID:TE3DxI+h0: >>617
アメリカは大規模なスーパーマーケットも24時間営業が普通なので
コンビニの優位性があまりない
コンビニのような小さな小売そのものが廃れてるらしい
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:05:40.80 ID:0FsjlseV0: >>604
コストは高いと書いたが、原価率で言えばかなり低い。
特殊なアミノ酸使えば、相当高くなるがね。
付加価値自体は、コストの高さを補って余りある。
製造業の生産性は落ち込んでいる訳でないし、むしろ高水準。
(図3-12参照）
むしろ下位の国が上昇している(表3-3)
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/annual_trend2015_3.pdf

>>616
為替レートでも変貌するから(ry

>>618
図3-19参照
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:07:06.07 ID:Gg2qk1+B0: >>616
１人１時間あたりかな

いずれにせよ「付加価値」もペテン用語で、供給過剰デフレ下では、「付加価値が低い」も「給料が安い」という意味でしかない

景気のいい時に、より高値が付くのはサプライサイドの努力でしょう
でもそれはミクロ経済学の範疇
デフレ下では客全体の財布に金がないので、ミクロ経済学の競争原理では価格破壊に終始してしまい、デフレスパイラルとなる
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:07:17.72 ID:o8x+Ru3+0: >>622
アメリカは映画とドラマとニュースしか
知らないが自己責任がでかすぎないか？
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:21:37.05 ID:V2BNF5YL0: 工場なんかだと作業員は分単位で作業工程押しつける癖に
それ以外の奴らはだらだらやってるもんな
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:23:54.87 ID:V2BNF5YL0: >>82
そういう業種は過当競争が激しいから結局はその業種間で足の引っ張り合いしてるんだよな
誰もやらないものを仕事にできれば一番いいんだろうけど
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:30:35.29 ID:pZfLMe/a0: 低い労働生産性は社会主義的な体制をとっている対価。
おかげで、役に立たなくても解雇されないし、利益が出なくても国が救ってくれる。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:36:38.10 ID:uEsjQHgL0: >>529
そりゃ、まだ一度も働いてなく仕事が出来るかも分からないのに面接何回かやっただけで採用決めて定年後まで首切れない頭のおかしいシステムを続けてるからだろ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:48:32.58 ID:w+lXf3Yx0: 終了確定国を先進国と比べるなよｗｗｗｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:52:19.56 ID:oh4P6jTr0: 労働者の生み出す付加価値　／　（　労働時間　×　労働人口　）

なんだから、ただ単に、働いて、付加価値がねーロクでもねーモノ作っているっつーこった
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:54:19.85 ID:Gg2qk1+B0: >>631
いいものを強引にダンピングしても成立する
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:56:11.21 ID:oh4P6jTr0: >>631
いんや

中国と同じモン作っていると、付加価値がねーロクでもねーモノ

白物家電とか、TVとか、蓄電池とか
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:57:56.01 ID:oh4P6jTr0: 原発とか
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:59:21.35 ID:oh4P6jTr0: （　作っても売れない　＝　労働者の生み出す付加価値　）　／　（　労働時間　×　労働人口　）
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:00:11.07 ID:rcujA+qB0: 資本主義はダラダラ仕事しているから
共産主義にして、ノルマを明確にして
それをクリアした者が基本給を払う歩合制にすれば
生産性は高まる　共産主義最高だね
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:00:25.24 ID:Gg2qk1+B0: >>633
たいてい品質は全然違うけど仮に同じとして、それを可能にしたのは日本人自身
日本の技術を売り払った結果
つまり、遠い過去に日本をダンピングしてる

中国は人件費上がって仕入れ先としてはもう古いので今更感があるが…
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:01:19.87 ID:oh4P6jTr0: （　作っても売れない　＝　労働者の生み出す付加価値　）　／　（　労働時間　×　労働人口　）＝　労働生産性が低い

（　作れば売れる　＝　労働者の生み出す付加価値　）　／　（　労働時間　×　労働人口　）＝　労働生産性が高い
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:10:34.84 ID:Gg2qk1+B0: >>638
供給過剰デフレなんだから、売れない理由は量的質的生産性が高過ぎるから
その理由は、多くの消費者に金がない中、ｹｹ中等のサプライサイダーに騙され価格破壊競争してきたから
その理由は、バブル崩壊により大胆な賃下げに踏み切り、その後の政治的無策、および派遣法により低賃金が固定化されたから

一方で、働かない大手正社員を守るために、非正規を低賃金のままより働かせ、その比率を増やした
その風潮の中で、大手正社員はより働かなくなった
このセクションにおいては、量的質的生産性自体が低いセクションと言える
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:10:43.78 ID:eY9f7KBg0: 日本人民共和国もそろそろ店じまいか
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:10:58.88 ID:oOxq8ZA80: >>1

サムチョンもリストラを加速させて何とか生き残るのに必死ニダｗｗ

★サムスン業績不振で「サムスンテックウィン」等、子会社４社を売却ｗ

★ヒュンダイ６年ぶりの、販売台数前年割れｗ

テレ東、未来世紀ジパング
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20150824/

■【韓国】サムスン、輸出不振で在庫の山が史上最大を記録＝韓国ネット「安く売ればいいだけの話」「国民はもうだまされない」

韓国金融監督院によると、サムスン電子の今年9月末の在庫資産額は22兆8410億ウォン（約2兆4000億円）で、これまでの最高額を記録した。

韓国最大の輸出企業の一つであるSKハイニックスも史上最大の在庫資産額を記録、
LG電子は昨年6兆ウォン（約6300億円）に達した在庫を1年かけて5兆円（約5300億円）台に減らしたものの、
今年7～9月期の営業利益率は大幅に下落する結果となった。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1447895921/
http://www.recordchina.co.jp/a123475.html

■サムスンが大規模リストラ　開発者の3分の2、管理職の30％が失職か

業績不振で管理職の30％が解雇されると報じられたが、さらに同社開発センターの職員の3分の2が解雇される見通しだという。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448542065/
http://www.recordchina.co.jp/a123927.html

■【韓国】朴大統領、来年の大量失業を懸念

朴槿恵（パク・クンヘ）大統領は14日、首席秘書官会議を開き、「来年の韓国の経済条件は容易ではないだろう」
とした上で、「供給過剰で全般的に不振に陥った業種をあらかじめ構造調整しなければ、業種全体が大きな危機に陥り、
大量失業につながりかねない」と懸念した。

「大量失業が発生した後では百薬も役に立たない」と警告した。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1450138214/
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/12/15/2015121500632.html

韓国政府の主導で、朝鮮半島で仕事にあぶれた朝鮮人どもの出稼ぎが押し寄せて来るぞ！！！

■【韓国】「韓国人の若者の外国への就職を支援します。有望な国は日本です。」

韓国政府が若者の海外就業を支援、日本などを進出有望国に選定＝韓国ネット「韓国が韓国じゃなくなっていく」「有能な若者はすでに移民している」
27日、韓国政府は国別・職業別に戦略を立て、若年層の海外就業を支援する計画を明らかにした。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1448870629/
http://www.recordchina.co.jp/a123794.html
　
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:13:30.11 ID:U9azhrjg0: 1000兆円も借金増やし続けるしか糞脳のない公務員様が、
借金しながら当たり前にお給料貰い続けてるからｗｗｗ
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:15:21.94 ID:oOxq8ZA80: >>1

・日　本　は　世　界　一　の　対　外　純　債　権　国

　　　　　↓

　　絶対に超えられない壁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　↓

・朝　　鮮　　国　　は　　対　　外　　純　　債　　務　　国

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんなら「朝鮮国」に借金取りに行ってもいいんだぜｗｗｗｗｗ

日本が借金取りの国だ？

■朝鮮人「結論から言えば、日本は『債権国』で『債務国』ではありません」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-3517.html
　
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:19:12.26 ID:I5SdafFz0: それだけ格差も少ないってことなんでは。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 04:24:05.27 ID:6rpmoHC/0: >>1
>２０１４年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比１・６％減となったと発表した。
>減少は０９年度以来５年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は０・９％増の７７０万円で３年連続の上昇となったが、
>昨年４月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった

要は、「円安→輸入物価および消費増税の価格転嫁ができていない」ということだ。
これは食料品物価高騰による消費態度の悪化によるもの。
故に「軽減税率の導入が必要である」という主旨だな。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:00:05.90 ID:6rpmoHC/0: Ｙ　＝　Ｘ　－　Ａ・Ｘ　（Ｙ＝付加価値、Ｘ＝総売上高、Ａ・Ｘ＝原価　；Ａ＞０）

Ｙ　＝　Ｆ（Ｋ・Ｌ）≒　α・Ｋ・Ｌ　；　生産関数
（Ｋは資本、Ｌは就業人口、α＞０は係数演算子）

Ｙ　＝　Ｃ　＋　Ｉ　＋　Ｅ；・・・有効需要
（Ｃ＝消費、Ｉ＝固定資本形成、Ｅ＝純輸出）

Ｃ　＝　ｃ・Ｙ；（　ｃ＝Ｃ/Ｙ　）、Ｉ　＝　β・Ｃ　（β＞０）
Ｃ＝θ・Ｌ　（θ＞０）

労働生産性　＝　Ｙ/Ｌ　＝　（θ・Ｌ＋β・θＬ＋　Ｅ）/Ｌ

　＝　｛（β・θ^2)・Ｌ　＋　Ｅ｝/Ｌ

よって、労働生産性を向上させるためには

１）移民による就業人口の増大⊿Ｌ＞０
　及び
２）ＴＰＰによる輸出の拡大⊿Ｅ＞０

が必須である。
これがアベノミクスのエッセンスである。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:02:22.62 ID:LAah85tx0: >>646
わーすごーい
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:08:34.81 ID:7bRfMaI40: 労働生産性の話してるのに、関連してROEやROA、EPSなんて話が出ないあたりが
日本の経営者のヌルさよな
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:18:16.44 ID:bL5b4Y/Z0: 生産性よりも、良い人材は公務員に集めないとダメらしいよ。
上流国民が言ってた。
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:21:15.50 ID:LAah85tx0: 不思議なんだけど失業者って概念ないのかな？最悪な社会現象だと思うんだけど
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:21:30.04 ID:xBeO1QUF0: >>649
あながち間違えてないな。
国が転覆するから。
が、実際は民間でやっていけそうにない無能が集まるようになってる。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:25:39.92 ID:piX4tTzp0: 効率の悪さを長時間労働で誤魔化しているからな。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:27:28.01 ID:iMLjuM+50: 個々の労働生産性は高いんだよ、日本は。

ただ一人の実務労働に、働かない天下りが大量についてくるから平均が低くなる。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:28:24.00 ID:AW2P4PuQ0: サービス産業での労働生産性って、「お客様は神様だ」みたいな考えをあらためない限り無理だろうな。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:50:54.37 ID:dmpGxX/i0: 消費税って何の為に上がったんだ？
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 05:52:02.49 ID:VRUCzv5J0: 中韓と人件費競争しているんだからいろいろおかしくなるわ
先進国なのかどうかも曖昧になりつつある
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:03:36.08 ID:+tDfHxe70: >>655
毎年の日本の国家予算の赤字を埋める為
そのためには増税をしてなおかつそこに掛かる費用を削減しなければならない
ちなみに費用削減対象は拡大した支給される年金や医療保険料
これは規定路線、高度成長期が終了し昭和バブルが崩壊しその間に発行された
空手形と拡大し続けるインフラ投資費用の予算を得る為てプライマリーバランスを
取るために国民に約束した空手形を消してなおかつ景気に左右されない
税収を得る必要がある
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:07:03.27 ID:b+92X/QHO: 首相が成蹊卒の低学歴の怠け者だから仕方ない。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:09:34.02 ID:kTxtKZAa0: 無駄な労働者の解雇を進めれば、一発で世界１位になるよ
日本は無駄な労働者が多過ぎるだけだ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:09:44.81 ID:Nj/wJ2Yg0: 誰でも出来る介護なんかを厳重に資格資格で縛って天下りと資格団体で搾取
こんな事を日本中でやっているから生産性など上がる訳が無い
官僚を皆殺しにでもしない限りこの国は良くならないよ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:16:40.59 ID:+QqyWBf60: G7だけが先進国なのか？後は中進国？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:17:54.78 ID:+QqyWBf60: 主要先進7ヶ国か
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:20:02.69 ID:zRFQ0BYu0: 努力根性の団塊世代が死滅すれば生産性上がるよ
あと20年くらいか
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:27:27.06 ID:mvZE14Ut0: >>646
労働生産性　＝　｛（β・θ^2)・Ｌ　＋　Ｅ｝/Ｌ
＝（β・θ^2)　＋　Ｅ／Ｌ
Ｌが小さいほうが生産性が高くなるよ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:54:57.30 ID:eQEOXqIU0: 　生産性の関係ない、公務員の給料が右肩上がりな　不自然な国だから　もう上がらんよな。

　ある意味、公務員に金配って、選挙協力させてる国だしな。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:58:25.80 ID:2koA+guj0: 　　
警察の時代遅れなやり方見てればよくわかんじゃん

うわべだけ

パフォーマンスだけ

形骸化された形だけ

中身がない

しまいにゃトチ来るって中東に行くとか言い出したからなｗ
　
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:00:02.92 ID:rfYn2Ebp0: シャープの経営陣みたいなゴミが排除されない限り生産性は上がらんよ
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:01:35.11 ID:0qNvrem10: ■判っているのに改善できない生産性
・働かない中間管理職が沢山いると生産性が下がる。彼らは生産していないから
・そいつらに権限承認をさせると生産性が下がる。仕事に見えても生産していないから
・派遣会社が増えると生産性が一気に下がる。彼らは生産していないから
・下請け孫請け中抜きが増えると生産性が一気に下がる。彼らは生産していないから
・役所が邪魔したり、天下りが増えると生産性が下がる。邪魔しているだけで生産していないから
・PCで出来ることを、人力でやると生産性が下がる。海外他社はそんなことしてない
・PCでやることを上司が認めないと生産性が下がる。大量の人間が無意味な長時間労働になる
・改善できる人や、生産を上げている人の給与を上げないと効率的な生産をしなくなる
・会議を増やし、時間をかけて決めたり、決まったことを蒸し返すと生産性が下がる
・文書の言葉尻にこだわり、完璧な仕上げにこだわると生産性が下がる
・一日６時間以上の労働は生産性を下げる
669 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/21(月) 07:06:12.56 ID:Qt3UjY270: 経営者が無能で国民が奴隷労働してるから

生産性が最低なんだよ

バーカｗ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:06:53.05 ID:2koA+guj0: >>668
　
まあ中間職や中間業ってのは、人体で言えばいわば間接みたいなもんだから、まったく無いと困るけど

ムダに関節だらけの体って、逆に動かしにくくなって効率悪くなるわけだｗ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:07:15.25 ID:L4oSHsdc0: 5時間で出来る仕事をわざわざ8時間掛けてやるんだから当然だろ

しなくていい残業
やらなくていい会議
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:08:00.97 ID:ObhuAdmT0: 完全にデフレしてるでしょ
原材料高騰でしかも売れないから人件費ダウン
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:08:03.80 ID:mcZzRDyC0: マニュアルには無い無償のサービス提供を受けて、さすが日本人、繊細だ、なんて喜んでいるようでは、そりゃ生産性は向上しないわな
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:08:07.99 ID:g3Gd/bco0: >>33
サービスの質と成長率は関係ないで
675 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/21(月) 07:10:22.39 ID:Qt3UjY270: 無能な指揮官が（安倍

精神論で

この道しかないと

バカなこと言ってるからだ

もういい加減にしろよ

バーカｗ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:13:34.19 ID:oWJDrOhtO: >>33>>674
一般的な意味でのサービスのレベルを上げて、それに見あうカネを稼げば関係してくる。
だからマクドのスマイル０円なんて無意味。旧ソ連みたいにブスッとして手元に投げ付けた方が生産性は上がる。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:14:20.39 ID:XBkboFSi0: ぶっちゃけ安倍が代わっても改善しないと思うぞ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:18:55.01 ID:K23beo9l0: >>1みたいな数式の意味も読み取れないような人をトップに据えてるんだから状況分析して問題解決なんかする気ないんだろ
誰かさんの考えを発表するための組織
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:19:15.15 ID:jmKOkUDO0: 労働生産性が低いのは安倍以前からだから安倍が特に悪いというわけではない
しかしながら、こんな改善すべき問題が昔からあるというのに
いまだ真剣に問題を受け止めていないというのが問題
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:19:28.11 ID:LAah85tx0: >>676
快適な社会ですなあ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:26:48.24 ID:mvZE14Ut0: 安倍自民は社会民主主義だから当然の結果だね
もっとドラスティックな自由主義的構造改革をしないと何も始まらない
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:29:56.47 ID:Jjvr7IbOO: 民主を擁護するわけじゃないが、結局自民政権だと生産性が下がる＝労働者である国民の意欲を削ぐような政治しか出来ないって証拠だな
バブルまでならまだしも、それ以降の現代日本で自民政治はけして良い存在とは言えないし、
ましてやそういう連中を「国民の信頼を得た」とのさばらせる現在の選挙制度がザルだという証拠でもあるな
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:31:13.43 ID:p/8wcM8u0: 他国より攻撃時間長いのにBMWやフェラーリみたいな製品を生み出せない日本企業
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:33:59.12 ID:oWJDrOhtO: >>680
もともと日本人は大したカネを払っていないのに過剰なサービスを求める傾向が強い。
日本国内でも顕著な地域差があって、一番そういう傾向が強いのは沖縄かな。だから労働時間の割に所得水準が低いのかもしれないよ。
685 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/21(月) 07:34:01.93 ID:Qt3UjY270: 経営者が無能で

一般労働者が奴隷労働してるから

こうなる
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:35:21.71 ID:EfuNoKIXO: ダラダラ長時間働くの止めて基本定時の社会にしなきゃダメでしょ
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:36:26.74 ID:6PIfyWwR0: 現場労働力削りまくってる癖に
バイトやパート、派遣や契約になんでもおしつけまくって

かといって給料はゴミで対価は払わずサビ残させる
責任だけは少しずつ引き上げてく

こんなんで生産性なんて上がるわけねぇだろ
やる気ださせたきゃ対価をちゃんと払え糞ども
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:36:34.97 ID:0qNvrem10: ・クレーマーを効率的に刑事告訴できないと生産性が下がる。逆に社会から排除すれば上がる
・資産家を優遇すると生産性が下がる。証明したピケティ以降世界的に資産家課税を強化する流れ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:37:11.63 ID:dEGXrpqq0: 勤勉だから労働生産性が高いなんて考えるなよ
報酬がもらえなかったり劣悪な環境なら意味ねえよ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:37:13.72 ID:mkkHZwM00: お　も　て　な　し
↑
労働生産性がいいとは思えない。
サービスは本来ただじゃない。
外国人が感動するのは、低価格で「お　も　て　な　し」が提供されるから。

同価格帯で他国より壊れにくい製品も労働生産性良いわけがない。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:39:57.28 ID:6PIfyWwR0: 日本人はバイトや末端でも
バカッター労働者みたいなのも居るには居るが

それでもかなり真面目でよく働く
でもそれに胡坐をかいてめちゃくちゃやってるのが現状

そうすりゃ次第にどうなるか
そりゃ、辞めるか反発するか以外の選択となったら
「手を抜く」に決まってるわな

当然の帰結
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:40:15.98 ID:vUo9TZQt0: >飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。
「おもてなし」とかいってるから低いんだよね
同じ金額を客から取るのに、他国にくらべてコスト掛けすぎ

日本の企業間で「おもてなし」競争をすればするほど労働生産性は下がる
労働の安売り競争しているようなものだ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:40:46.64 ID:LbtvwaJV0: だから史上最悪の売国奴だとあれ程
へへっまーたテヨンがなんか鳴いてやがるぜ
みたいな感じでバカ面下げてたお前らが悪いわな
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:41:29.40 ID:/sZDvZ3/0: なんかさぁ、企業も労働者も耐えて頑張ってるのに
自民が全てを無駄にしてないか？
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:43:14.37 ID:ibgtIl7G0: 生産性を上げる？？
賃金や非正規が増える中、需要が減れば引きずられて生産性が下がるのは当然だろ。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:43:52.53 ID:KerBymBt0: >>694
今さら？
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:45:20.71 ID:0qNvrem10: サービス業の生産性が低いのは、クレーマー排除も関係している
スグ業務妨害で警察が連れていくようになれば一気に改善する。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:45:54.50 ID:eQEOXqIU0: 日本は、政治家の年齢が老害過ぎるから、先の事が考えられないから短絡的な政策しか思いつかない。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:45:59.38 ID:FWFEUlkv0: 労働時間が長いから分母が増えて計算して割ると低くなるってだけだよ
世界一の体外資産を有する金持ち国家でありGDPで上は超大国の中国とアメリカだけなんだから問題ない
700 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/21(月) 07:47:25.17 ID:Qt3UjY270: >>697
団塊ジジイが特に酷いな

ちょっとでも大声出したら

警察に突き出すぐらいにしたほうがいい
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:48:13.37 ID:5Pnaf6cw0: 安倍政権に不利な数値を出すGDPは左翼！GDPは朝鮮人！
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:48:14.89 ID:Z+GETK7C0: >>695
少しは経済学勉強してから書き込もうや
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:49:59.58 ID:0DpLtMuF0: >>694
正確には財務官僚以下公務員な
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:52:22.44 ID:5On4oX+H0: とことん胡散臭いなｗ
これこれこうだからもっと働けって言うために
適当な数字持ってきた(作った)だけだろこれ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:53:12.36 ID:LAah85tx0: >>684
>。旧ソ連みたいにブスッとして手元に投げ付けた方が生産性は上がる。
すいませんがそのメリットは？
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:53:34.24 ID:HrRoFnHY0: アメリカに売国する自民とシナチョンに売国する民主なら自民の方がマシですね
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:55:13.17 ID:jtbsmdA20: 日本人は労働時間だけは長いけどその中身は無意味で長時間の会議や研修や報告書作成に費やされるからなあ
メール流して読めば３分で伝達できることをわざわざ本社集めて偉い奴の中身の無い説教や各責任者とか部長の意気込み語らせてとかして
５時間消費とか当たり前だからなあ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:56:57.72 ID:5cBsV4LP0: 安倍ちゃんGJだね！
このまま後進国の最下位を目指そう！
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:59:48.18 ID:UilFqNKx0: 全国のサビ残含めて計算すると
もっと恐ろしい事になるんじゃない？
見なし休憩時間とか企業側が有利だし
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:01:39.98 ID:hnqHnoGu0: 日本はもう戦争するしかないよね
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:01:40.47 ID:jtbsmdA20: 最近はどうだかしらないけど一昔前は営業マンも
午前中だけ営業に行って午後は定時までひたすら何時間も超丁寧な報告書書いてる奴とかごまんといたからなあｗ
今でもどうにかすると営業利益出すことよりもパソコンの前で報告書書くことを重視する企業は多いよね
「報告書作るのが大変すぎて仕事する時間が無い」とか本末転倒もいいとこ
日本は確実にIT化が経済や経営の足を引っ張ってると思うよｗ企業の偉い奴はパソコン大好きすぎる
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:01:46.12 ID:Rezfauy40: >>696
Ｙ　＝　Ｆ（Ｋ・Ｌ）≒　α・Ｋ・Ｌ　；　生産関数
実は一行目のここがすでに間違い
だから残り全部間違い
生産性は投下労働量に比例しない

生産総額＝消費総額
※全国民が一日24時間働けば消費が最高になるかどうか考えてみよう！

400年前の農業ならよく適合したんだろうけどねえ
まだ経済学が影も形もないころの農業なら
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:02:53.90 ID:5cBsV4LP0: >>711
でも履歴書は手書きｗ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:04:15.42 ID:iMLjuM+50: >>655
公務員の給与を上げるためと、コクリート公共事業を増やすため。
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:04:17.28 ID:0WJPaiTPO: >>684
あなたのレスでふと思ったが今の日本人って守銭奴的なのかね
本来売買なんて相互の合意の下の契約でしかないのに
金を払う方が必要以上に威張るよね
お客『様』に経営者…
んで金もらう方は異様に卑屈でもっとサービスしなきゃと奴隷根性丸出し
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:04:50.47 ID:LAah85tx0: うわ、こりゃ相当レス遡らんと、あ、あった、これ自レスね
ID:qIZ0SIPA0
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:09:53.01 ID:jtbsmdA20: 日本人は儀式大好きだからな
必要の無い手間がかかればかかるほど良いことしてると思ってる
俺の会社でも数年前パソコンで社内で動画配信システム作って偉い奴の話とかはその中でやることにしたんだけど
結局一度二度使っただけで結局本社に集めてみんなで長々と演説方式にもどってるｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:09:57.15 ID:fk2aCafO0: >>707
今は相当儲かっている会社しか、そんな無駄なことしてないよ
高給取りで良かったね
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:12:45.74 ID:jtbsmdA20: >>718
そうなん？一応公務員よりは給料安いよｗ
こないだ大学の時の仲間が集まって（中堅私大）そんな愚痴言い合ってたから
世の中そんなもんだと思ってたんだがｗ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:13:03.28 ID:DzRx93dc0: 　　　　　　＜v´ 愛●国 v＞　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　 .⌒（_0 0_）⌒　.＼　　　　　　/､　　　　　　ヽ　
　　　　　|　　ノ（　　|r┬-|　u　　| 　　　　　|･ |―-､　　　　 l　　　お前の国、OECDで最貧だとよ
　　　,―-､＼ ⌒　　|rl |　　　／　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　|
　　 | -⊂)　.＼　u `ー'　　／　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　l
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721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:13:16.14 ID:KerBymBt0: >>706
シナチョンの尻舐めてる自民がなんだって？
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:15:54.24 ID:5p6buh150: 安倍政権批判してるのが朝鮮人しかいない件
チョンにとってはよっぽど都合が悪いんだな
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:19:54.21 ID:T+K1YUG70: 分かってない奴が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかないよ
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:21:36.99 ID:I5LE7tsY0: 管理部とか人事部とか経理部とかの人が多すぎるって事では？
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:22:20.23 ID:tEg5o28v0: 労働生産性ねぇ、、、　日本に足りないのは新規創造性じゃね？　それもローテク組み合わせの。
くだらん労働をさも働きましたとドヤ顔しているだけでは、人生も国家も充実はしない。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:24:00.03 ID:XatuBDc10: 貧乏ひまなしだからな、怠けたほうがいいんだよ資本主義だから
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:28:34.20 ID:7W9KeKXz0: >>723
欧米型にしてこれだろww
農耕民族と狩猟民族じゃDNAレベルで価値観が違う
例えるならば、頭出た人間を是とするか否とするか
みんな同じ待遇でで真面目な奴は大事にされるという文化が美とする日本じゃ欧米型は不可能
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:34:03.91 ID:qbiZdgig0: 週休2日 GW でメーカー問屋はきっちり休みやがるから仕事が進まねえんだよ。(建築自営)
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:37:02.65 ID:SyvjWZHe0: 労働生産性とやらは実態を正確に表す指標なのか？

よく分からないから詳しい人に聞きたい。

（1）デフレで需要がないから、あえて生産数を落としている日本と他国を比較するのが正しいのか。経済状況の違いが反映されているのか。

（２）下請け、孫受けで中抜きが多い場合は、生産性が落ちる訳だが、それはどのように考慮されているか。

（３）ITや金融関係は、少ない人数で稼げるが、製造業は多くの労働者を必要とする。そういった国による産業構造の違によって、生産性に差が出る事を理解されているのか。
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:37:36.29 ID:pBkh1z870: >>710
その道しかない
731 ：みややす：2015/12/21(月) 08:40:50.08 ID:oWJHb6VO0: 国や行政の失政は
民間の努力の足りない所為にして
役人レポートは気楽なもんだなｗ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:43:35.41 ID:YNpCck3p0: 規制で雁字搦めになってて身動き取れない状態
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:10:30.79 ID:FFmuJArC0: 早い話、先進国じゃないんだろ（笑）
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:13:37.14 ID:VIThSF3Y0: 理系で勝ち文系で負ける日本
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:14:25.10 ID:LdbJ4ALW0: はいはい移民移民
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:16:54.95 ID:Ajojit0x0: おまえら仕事は？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:18:16.92 ID:wK+xyIrS0: アベゲドン
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:26:09.52 ID:RWs9lF2q0: >>729
アホかw
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:29:36.71 ID:f2iIcup90: 時間あたりの付加価値額だからな
円安でかなり減ったろう
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:30:19.54 ID:0DpLtMuF0: >>727
よく勘違いされるが、ヨーロッパとかが農耕文明に移行してた頃も、日本ではまだ狩猟生活してた。

農耕ってのは大規模集約してなんぼなのに、21世紀にもなって猫の額みたいな田んぼ同士で
領地主張してる日本は未だに狩猟生活しているともいえる

年長者の男が総取りしている社会ってのも、狩猟民族的といえる
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:31:29.61 ID:4hVnUtXI0: >>740
>農耕ってのは大規模集約してなんぼなのに、21世紀にもなって猫の額みたいな田んぼ同士で
>領地主張してる日本は未だに狩猟生活しているともいえる
願望ですか？
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:31:42.83 ID:/geY5zAe0: 生産性の無い仕事に労力割り振ってる事も一因だろ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:32:01.33 ID:8bd3vbII0: アベノミクス(笑)
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:32:25.27 ID:dYKrl5P/0: 日本の労働者の生産性が低いという話は欺瞞だよ。生産性が低い原因はITの導入が
遅々として進まないのが原因。IT化の恩恵を受けないから効率が劣っているだけ。
つまるところ経営の問題。労働者の質が劣っているわけではない。

要は賃金を抑えるための欺瞞情報にすぎない。自称経済学者やらエコノミストが
盛んに言ってるけど、実態はそんなものだ。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:33:57.86 ID:4hVnUtXI0: >>729
>労働生産性とやらは実態を正確に表す指標なのか？
実体も何も無い
問題なのは解釈の方
一生懸命働く≠生産性が高い
単位時間に生み出した価値が大きい＝生産性が高い

要するに価値創造の効率
当然のことながら、高級品を生産した方が高くなる
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:35:10.40 ID:8bd3vbII0: >>744
IT化したら、不要になった管理職の行き場が…
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:36:16.99 ID:dYKrl5P/0: >>740
君は歴史を知らんのかね？昔の日本の農業は大規模なものだったのだよ。
GHQの農地解放で雇われ農民である小作農に土地が分割供与されて
小規模農家が増えただけだ。

昔の日本の農家の大部分は小作人。雇われて働いてる労働者にすぎない。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:46:16.86 ID:F7/gMbzE0: >>703
だな
自民か民主かなんて関係ない
本丸は公務員だ
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:04:30.39 ID:MiJsdMEG0: >>660
国民も悪いよ
何か問題起きたら国は何やっているんだ！
となるでしょ
そうなると官僚は大喜びで規制を増やして
利権も増やす
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:14:33.65 ID:5YLm2Ttl0: >>744
>つまるところ経営の問題。労働者の質が劣っているわけではない。
日本の官僚機構が発展途上国時代に構築されたため、
その名残を引きずっている

現代の日本で労働者の質や働き方が問題になることはまずない
海外経験者なら良く知っているはずだ
英国やイタリアと比較すれば分かりやすい
英国よりも低くイタリア並みというのは資源が無いからだけではない
単純に経営の問題だ
一番の問題は遊休設備だろう
これがあるためデフレになる
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:34:38.99 ID:EVN7Wh5u0: 非論理的根性論をまず排さないと、生産性なんてずっと上がらないよ。

まずは無駄なパワポ利用から辞めたらいい。
あんなもん生産性に関してまったく寄与しない。目的と手段が入れ替わってる典型例でしょ。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:35:45.06 ID:asfB4JDm0: 原油安なのに世界一高い
ガソリンや電気代

自民党が悪いな！
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:40:08.32 ID:EVN7Wh5u0: >>159
それにしてもその非採算部門の公務員が高い給料取ってるのって、どうかしてるわな。
実質上級国民様になってるじゃないか。公僕だから安定はしてるべきだが、役職付でも月給３０万＋手当と福利厚生でいいわ。５０も６０もとり過ぎ。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:43:49.07 ID:j0QrCuqN0: >>734
理系が作ったものを文系が食い潰してきてこの国は悲惨な衰退の一途
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:56:32.22 ID:YnioT5Dh0: 【アベNOミクス】 GDP伸び率民主政権５．７％　安倍政権２．４％　実感できる景気後退 [無断転載禁止];2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1450434593/
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:57:14.26 ID:k0RaHp460: 老害と公務員に吸いとられているだけだからな
これからの若者にまるで回らないようじゃ
もうお終いだよ。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:00:11.27 ID:k0RaHp460: ＧＤＰとか言ってるアホウがいるけど
円高で中韓に市場を奪われてＧＤＰが高くなるのと
円安で市場を奪いかえしてＧＤＰが低くなるのと
どっちが日本に良いかわかっていない馬鹿だからな
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:00:57.30 ID:DrghvkKu0: この国の大部分の文系はマジで癌だわ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:01:25.76 ID:DfIa33wO0: 日本の事務職は報告書を綺麗に作るのが仕事になっている。スピードは
関係なく見栄えを重視する。そして現場へも報告書を作らせ資料を集める
仕事をする。現場は休憩や実務後にサービスで報告書を作る。事務職は
仕事を作り上げる名人だよ
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:02:02.57 ID:U5KMZzbm0: 円高空洞化デフレなどで人件費を下げる形でコストカットってやればな

一人当たりの貰いと国内の金回りの悪化から
結局は労働生産性はジリ貧で下がるとなるだけだからな
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:02:17.25 ID:k0RaHp460: そういえば、丁度今、韓国がウォン高でＧＤＰが増加して
いるみたいだけど、景気がいいんだろうなぁ～～～ｗｗｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:03:23.76 ID:mY3+bWfR0: 利権職がのさばって破滅
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:11:37.15 ID:DfIa33wO0: ライン工への職場へもパワポのプレゼンを求める基地外事務。意味あるの？
嫌がらせかよｗ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:12:45.81 ID:E3VRkHgTO: >>1
こんな労働生産性を他国と比べる意味あるの？
日本は海外に生産を移しているんだから、国内での生産性は低いに決まってる。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:14:01.84 ID:gD1ic6fgO: >>756
老害が駄目だとは思わない。かつての働きは評価するしね。
でも公務員はなあ…やつら何もやってないだろ？ってか無駄な規制ばっか作って邪魔してばかりだぞ。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:15:15.13 ID:gf3mtvDA0: >>765
ねずみ講年金つくったツケがなあw
(´・ω・｀)
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:15:24.39 ID:IZDDRRhN0: 生産性があがれば失業者が増えるんじゃないの？？
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:15:54.27 ID:DfIa33wO0: >>765
法律＝規制＝利権＝既得権益
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:19:56.14 ID:DfIa33wO0: 公務員が頑張れば頑張るほど規制が増えて窮屈で増税になる。
まじめに公害レベルだよ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:20:49.36 ID:p20iru5a0: >>769
サイコパスが多い職業の一つが公務員
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:23:56.68 ID:DfIa33wO0: 現業でもチェックシート・報告書だらけ。記入をするだけで時間を浪費する。
管理をする側の価値観が異常だよ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:25:19.28 ID:Y8KNZcIUO: >>766

(´・ω・｀) 確かにどう考えても年金制度がクソだわ

若い子の手取りより多いのが死ぬまで続くって社会として破綻してるだろ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:27:04.59 ID:dycXyn9t0: >>768
調剤薬局やドラッグストアの薬剤師とか酷すぎるな・・・
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:27:40.01 ID:qeua+j9P0: 労働生産性も資本効率も低いとか、日本のマネジメント層の無能レベルは尋常じゃない
775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:27:45.29 ID:KrWd4r1P0: >>1
勤勉には働いているいるが、賃金が伴っていないってことなんだろ。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:29:04.67 ID:tin6Ki6R0: >>772
年金はどう考えても持たない
支給開始年齢を大幅に引き上げたり、支給額を激減させるなら別だがw
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:29:16.59 ID:SauI6B5N0: 日本を先進国から先進脱落国にしたアベノミクスの成果はすごいな。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:30:19.33 ID:HGEbsKUb0: 労働生産性を向上させることを目標に政策をつくるべきなのかもな
単に賃金が減らされているだけだろ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:30:47.02 ID:Cg7i0rlD0: 勤勉だから無駄な事をやるんだよ

何でもテキトーにやってれば早く済む

特に日本は客の相手に無駄が多すぎる
欧米ならチップバンバン取られることをタダでやるから合理化できない
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:32:02.58 ID:YuWWd4jX0: やはりジャップは韓国人より使えない人種だったか
そうじゃないかとは薄々思ってたんだよな
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:33:14.16 ID:UilFqNKx0: 労働生産性≒幸福度

社会保障の為と言いながら高所得軽減の所得税

日本は法人税が高いという嘘
払ってない企業が多いのか？
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:34:12.34 ID:fiwwRvkT0: ていうか日本は比類なき低賃金、サービス残業で、人件費コストは安いはずなんだけど
なんでそれをもってしても費用対効果が悪いの？生産性低くなるの？
日本人が時給900円で働いて生み出す利益が、フランス人が時給1800円で働いて
産み出す利益よりも少ないって、日本人は無能もいいとこじゃね？
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:34:19.41 ID:Cg7i0rlD0: サービスで金取れないんだもの

バカな経営者が何でも従業員にタダでやらせるけど
物理的に時間と労力がかかるのだから
精神論ではどうにもならない

ワタミのように結果的に高くつくのだよ
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:34:41.96 ID:DfIa33wO0: 日本人は優秀ではない。アメリカに守られていただけ。この頃は痛感する
冷酷、残酷、自虐、犠牲、自己責任とかを好む民族だわ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:36:57.29 ID:fiwwRvkT0: >>784
同意。他人を妬む、他社を見下す、守銭奴、世界中の自然資源を獲り尽す意地汚さ、
ほんと存在してて恥ずかしくないのかなってくらいの秀作さ劣等民族
786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:37:08.90 ID:oQ9irB0H0: >>782
タダの円安やで

それ、円が2倍高かったら同じだろ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:37:39.73 ID:oQ9irB0H0: >>757
まだ騙されてる馬鹿がいるのか

内需国日本で外需のために輸出企業にばら撒いて
輸出・GDPを減らしたのがアホの円安安倍な。

お前には外需しか市場がないのかよ。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:39:02.53 ID:HGEbsKUb0: 残業して利益がでるならいいけれど結局残業しても利益には結びつかない
それが労働生産性を低下させているのだろうな
利益がでないのならいかに効率的に仕事を終わらせるかそういった方向に変えていかないと
日本人は幸せにはなれない
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:39:57.09 ID:oQ9irB0H0: >>785
韓国のことかよｗ

まあ、韓国面に落ちた＋民も多いからなぁ

大企業・公務員への嫉妬酷すぎだろ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:40:44.42 ID:Cg7i0rlD0: 従業員全員が手を止めていらっしゃいませと挨拶すると
一人数秒の損である

これやめると人件費一人減らせるが
客も経営者もそれは容認できない

日本は誰にも何の意味も無い事が必須となっている事が多い
それだけ生産性が下がる

しかしそれは贅沢や豊かさの裏返しとも言える
サービスは贅沢であり無駄であり
その無駄を庶民が格安で享受している
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:40:44.99 ID:ThFAIr+j0: いいじゃないか。
生産性を上げてどうなる。
公務員に吸い取られるだけだろ馬鹿らしい。
それより無理をせず自分の体をいたわれ。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:41:09.08 ID:DfIa33wO0: >>785
生活保護・自己破産を叩く国民を見ると痛い民族だよ。誰も起業を
しなくなり失敗も許さない民族だと思う。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:41:38.69 ID:tEg5o28v0: 日本の会社に合理化専門の部隊なんてなかんべ？　
ＩＴ素養もマネージャークラスには必須なのに現業処理で手一杯。
ＩＴ要員なんて余剰人員を配置できる情勢でもない。　
そりゃ、効率化向上するわけもないし、新商品なんて生まれるわけもない。
役所？　言わずもがな・・・
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:42:41.41 ID:+d8Hlsdw0: 労働生産性が低いって

賃金が低いってことじゃん

賃上げしろよｗｗ
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:43:03.87 ID:LVmlY89c0: 実際、なんでこんなに生産性が低いのか？
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:44:33.89 ID:oQ9irB0H0: >>793
お前、日本製品が世界より劣ってるといいたいのか？
急激な日本の劣化は必要以上の円安にした安倍の糞のミクスのせいやで？

高く売れる日本製品を円安で中韓と同等の値段にしようとするのが間違い。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:44:43.06 ID:Cg7i0rlD0: ホテルで部屋への案内人が荷物持ったらチップだからね
日本はタダ

金を取れる労働の意味がまったく違うから
798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:45:05.39 ID:HV168Gu/0: >>1
その記事は在日！非国民！！
よって無効です
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:45:19.69 ID:vDB2DyCF0: 　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　アベノミクスで儲からない奴は無能
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:46:01.10 ID:LtwKS4Ie0: そら、海外生産に切り替えたらさがる一方だね
801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:47:33.44 ID:awgXPtbD0: 経営者が従業員の作った良品を高く売る努力をしていないな

人件費減らして安売りすることばかり考えている
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:49:49.52 ID:Cg7i0rlD0: タクシー乗れば運賃以外に別途チップだし
ピザ屋の配達にも別途でチップだ

物価は安くても
人に何かをしてもらうには金を払う
つまり労働に金を払うのだから
労働生産性は高い

結局は欧米と日本は
世界が違うから比較にならないのだよ

欧米型の無サービスすると潰れるしね
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:50:44.04 ID:ULlyjBby0: 賃金が最低という事か
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:53:40.73 ID:Cg7i0rlD0: 客にはタダでサービスしないと
勝てないのだものね

日本の場合は競争が進むほど
生産性は下がるのだよ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:54:02.13 ID:DfIa33wO0: 日本人は寛容ではないし許容性もない。他人への悪い執着心は異常だよ。
とにかく叩いて相手を潰して私利私欲に奔走をする民族。冷酷で残忍な
本性を隠して御持て成しを美徳とする腹切り文化。野蛮で嫉妬が凄く
韓国以上に酷い国民性だよ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:55:07.79 ID:awgXPtbD0: >>803
そう。日本は若者や労働者に奴隷労働させすぎ。
若者も労働者側もデモやストをあまりやらないから
政治家や経営者からおとなしい子羊のように見くびられている

欧米の労働者は「休日働かせるな」などで毎週末のようにデモ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:56:25.38 ID:awgXPtbD0: 「お　も　て　な　し」って、ようはブラック労働だもんなあ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:57:09.20 ID:Cg7i0rlD0: 日本で安い代わりにサービスしませんという業態は
あまり上手くいかない
やっぱり不満が残るんだよね

丁寧だけどお高い方が長続きする
生産性は上がらないが
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:57:49.54 ID:yJWqGdhV0: >>805
よくそこまで自分をこき下ろすことが出来るな
感心する
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:57:55.53 ID:oQ9irB0H0: 残業すれば1，5倍の給与出さなければいけない欧米
残業は仕事時間外なのでタダなのが日本

そりゃ差がつきますわｗ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:58:14.13 ID:17ehcQHh0: ＞なかでも飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

そりゃそうだ。
生産性を上げる努力より、客の満足度重視だし、
過剰に手間暇掛けるのが当たり前だからな。
機械化する部分も少ないし。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:59:23.40 ID:fiwwRvkT0: >>805
それには同意。
韓国には記者クラブ無いから言論も自由だし、国民も官僚の奴隷じゃない。
英語力も韓国の方が上だし、ジャニーズやAKBよりも韓流スターの方が世界で人気。
国連などでも日本よりも韓国のほうが存在感有る。
どうして日本人が勘違いしてるのかというと戦時の洗脳がまだ生きてるから
いまだに竹槍で爆撃機撃ち落とせる根性論社会なのが日本人。＝ばか
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:59:48.23 ID:Hl5G1xDx0: あたりまえ

・就業時間に効率的に業務をこなす→評価：仕事していない
・上司が退社するまでダラダラと仕事をして残業三昧→評価:仕事している

こんな評価がまかり通る日本で労働生産性とかワロス
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:01:18.69 ID:Cg7i0rlD0: 海外ではいちいちいらっしゃいませなんて言わないが
挨拶しないとが無愛想だとムッとするような国民性は変えよう無いだろう

しかし人間は満足でさえあればいいんだから
数字はどうあれガラパゴス上等でしょうね
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:01:37.16 ID:oQ9irB0H0: >>811
だから円が安すぎなんだよ。

日本のサービスが欧米に比べて過剰なら
その分円が高くなる。

高いはずの円をなぜか円安にして貧困化させたのが安倍。
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:02:09.15 ID:yJWqGdhV0: なるほど　ID:DfIa33wO0が述べてID:fiwwRvkT0で同意して
さも２ｃｈの一部が同意しているように見せかけてるのか
まあ、よくある自演乙って奴だな、つまらん
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:04:58.70 ID:DfIa33wO0: >>812
つい最近日本人の性格に気が付いたよ。レスをするとチョン・チャンだと
叩かれる。奴隷根性で生活保護・障害者叩きを見ると正常ではないよｗ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:05:33.39 ID:utS1urgt0: また日本経済復活論者が目をそらす事象発生かｗｗｗ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:05:58.67 ID:Cg7i0rlD0: 商品原価を下げるのは難しいから
代わりに従業員のタダサービス競争になっているのだよ
社内で圧力掛けて無理させればいいのだから容易だ

サービス料名目での金は取ってないから
労働生産性で見ればどんどん下がる
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:07:47.81 ID:awgXPtbD0: >>810
北欧では経営者が労働者に休日出勤を命じたら
通常の10倍の給料を払わなければならない法律あるしな

日本の政治家が労働者を奴隷扱いしすぎ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:08:09.70 ID:oQ9irB0H0: >>813
そもそも就業時間内に終わらすつもりがないから
就業時間に仕事が終わる→仕事していないってなるんだろ。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:09:57.88 ID:XW9hONFM0: >>669
お前が経営者やったら
1ヶ月で倒産しそうな感じだな
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:10:31.48 ID:svJIvYfI0: 労働生産性って名前に騙されるなよ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:10:58.73 ID:LAah85tx0: 昼と夜じゃ雰囲気全然違うんだね、ちょっとびっくり
ものすごく的外れな議論になっとる
825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:11:20.70 ID:oQ9irB0H0: >>820
休日出勤どころか有給取るのに非難が出るのが日本

韓国じゃなくてもJAP言いたくなるわ。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:13:28.41 ID:Dm7NrU2q0: 価格以上の価値ある製品を作るのが日本なんだから当然じゃん「そこまでやるか」ってクオリティはよその国には出来ない、やらないこと

スーパーで売ってる肉ひとつ取ってみても他の国とは違う
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:13:50.79 ID:Cg7i0rlD0: これ以上急ぐのもしんどいから
どうせサビ残なんだから
残ってやっていくのも勝手だろうってなるが

結局はタダの仕事を増やされてしまう

サビ残こそ諸悪の根源
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:13:53.28 ID:DfIa33wO0: >>825
許容性、寛容性がなく嫉妬・妬みが原因なんだよ。国民の性格が
問題なの
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:14:07.07 ID:yzRcwd420: 日本人はいまや働かなさすぎなんだよ
こんなに祝日の多い国ないわ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:14:14.66 ID:HAtNIrpt0: ま～たジャップの一人負けスレか
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:15:31.81 ID:LAah85tx0: この時間帯の人は、もう「労働生産性」がどういう統計かわからないまんま
字面と憶測で言い合ってるんだ、空中戦だなこりゃ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:15:46.12 ID:PlHvECxd0: 本当は人口減少になったら
より頭脳集約型にしないといけないのに
いまだに奴隷労働だからな、
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:16:01.27 ID:oQ9irB0H0: >>826
だから、それなら円高になるはずなんだがな。
円高デフレも一つの安定。

リフレ派に騙されたのか、GDP下げた安倍は糞だな。
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:16:20.81 ID:awgXPtbD0: >>825
病気のとき有給を使うのは日本の労働者くらいだね

海外では普通病時には病時用の有給休暇を使うから
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:17:43.46 ID:U9zBf6uI0: デイトレードで10万くらい儲けたら、日本も生産性上がるのにな
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:18:03.13 ID:awgXPtbD0: >>826
その影に、低賃金非正規長時間労働のブラック労働ありだから
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:18:46.44 ID:vFQCPydK0: >>7
でも労働人工を減らせば労働生産性は高くなるよ
つまり雇用者を減らせばいいだけ
アベノミクスはそこがダメだった
雇用者を増やしたから
838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:19:19.99 ID:DfIa33wO0: >>834
病気用の休暇を日本も導入しているよ。使える環境ではない。
介護休暇と同レベル
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:19:34.67 ID:ktacbFBF0: 生産性０のニートやネトウヨが引き下げてるからなぁ。
840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:19:56.35 ID:Cg7i0rlD0: 押さえるとこだけ押さえて
瑕疵はかまわないとするなら生産性は上がる

丁寧に念入りにやれば生産性は下がる
しかし品質は高いんだよね

商品は売れなきゃしょうがない
国産品が評価されるのであれば
生産性の低さに意味があると言う事

手間隙掛けた生産性の低い商品はぜいたく品であり
それを大衆が享受しているという事は
豊かであり素晴らしい事でもある
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:20:47.48 ID:f5i+tv7g0: 公務員なんとかしろや！！！！
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:21:41.44 ID:gQmyIvTZ0: 日本のオフィスは最悪
仕事柄外国人と一緒に仕事する事もあるか、外国人は勤務時間中は黙々と仕事して、定時になればさっさと退社が普通
日本人は打ち合わせに出席してばかりで離席が多い
タバコ休憩も多い
残業も多い
仕事の非効率さを自覚してるのか大抵はサービス残業
あちらこちらで皆喧嘩してて咳払いが煩い
爺どもが生き残りを賭けてゲホゲホゲホゲホって他の社員を攻撃しまくり
気が散る、耳が腐りそうだ
こんな職場で生産性がいいわけない
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:23:12.94 ID:LAah85tx0: 生産性が上がっても”労働生産性”は上がらないよ
どういう意味だか知りたけりゃ自分で勉強してくれよ、さ、昼飯
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:23:27.85 ID:iGQ7ct9w0: >>836
でも、皆さんそれを望んでやってるように見えるんだけど
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:24:10.84 ID:Wg3+FJZY0: 「第３の矢」の成果はこれから出るということ
安倍ちゃんＧＪだね
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:24:47.40 ID:DfIa33wO0: 事務職は時間で帰れないからね。付き合い残業の生活残業。
許容性・寛容性・妬み・嫉妬・私利私欲。そのままの典型ｗ
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:25:09.20 ID:HAtNIrpt0: >>844
そりゃ馬鹿だからね
良いように使い捨てられてヘラヘラしてる凡愚だから
家畜でも出荷の時には必死に泣き叫ぶわ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:26:08.70 ID:awgXPtbD0: >>844
ブラック労働で欝、過労死コースなど労働者は望んではいない

日本は法律や行政が経営者を取り締まらないから蔓延っているだけ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:28:18.32 ID:DfIa33wO0: >>848
過労で鬱になると甘え・怠け者って叩く基地外ばかりだよ日本人は異常
850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:29:06.07 ID:oQ9irB0H0: >>848
いちいち国が手出ししないと何も出来ない国なのかよJAPランドは。

こんなアホな国、規制しまくれよ。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:30:02.94 ID:zX77SSyDO: よく考えたら自国のGNPをばか正直に公表する
メリットないよね

自国で銃販売しまくって多くの国民失ってる国とか
生産性高いと思えない

でもパチンカスはこびってる我が国もどっこいどっこい
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:30:35.30 ID:ewqX2DFc0: サービス=タダ
という感覚があるからね。
誰かになんかを頼んだら金がかかるし、そういうことに金を使う習慣をつけなきゃダメだ。

俺は設計事務所だけど、事業化有用性に関する相談はほとんど無料だ。
最近やっと相談料をくれる会社が出てきたけど、一件分で2、3件の相談に付き合うことになる。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:30:47.33 ID:HAtNIrpt0: >>850
今も昔も穢多非人で奴隷労働の治安維持してきた土人国家だよ？
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:32:17.65 ID:9+ChkbnG0: 労働生産を高めると、無能が職を失ってヨーロッパ諸国みたいに無職があふれることになるじゃないか。
だから高めなくていいんだよ。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:34:23.34 ID:3W3TEic90: 総需要が弱いのが大きな原因の一つなんじゃないかね。
実力が同じでも都会の駅前で商売するのと過疎地で
で商売するのとでは売り上げの出しやすさが全然違うわけだし。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:34:53.06 ID:awgXPtbD0: >>854
ブラック労働で欝や過労死するより
無職でのんびり暮らせる社会の方がいいんだよ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:37:52.45 ID:RuY61OoO0: >>855
まさにそれ。
キャベツ作りすぎで値崩れしてる時に、さらに頑張って
たくさん作っても、ますます苦しくなるのと同じ。

日本の場合、とにかくデフレだよなあ。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:38:44.31 ID:gQmyIvTZ0: アメリカは世界でも生産性上位の国だが失業者数は日本と変わらん
(失業率はアメリカの方が高いが就業率は大差ない)
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:39:20.18 ID:tEg5o28v0: 無職でのんびり？　できるのか？
自宅でのんびりマイジョブならできると思うが、、、
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:40:32.90 ID:awgXPtbD0: >>855
若者を非正規や低賃金で酷使したら少子化、日本人減少、
消費者が減ってモノやサービスが売れなくなった

老人ばかり増えても、老人は消費しない生き物

天に向かって吐いた唾が自分に落ちてきて困っているのが日本の企業だな
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:42:57.34 ID:HAtNIrpt0: 時間的余裕がなければ活力なんざ生まれない
そんなこともわからず長時間労働で焼き畑農業し続ける無能達
でも焼き畑しないと飯が食えない正しいとか言い出す始末　詰み
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:44:11.15 ID:yzRcwd420: 今じゃアメリカのが長時間労働だよ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:45:30.97 ID:vuofkqoK0: >>862
アメリカのどこ？具体的に頼むわ
864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:46:12.22 ID:qeua+j9P0: >>852
そんなの無料でサービスを提供する側が悪い
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:47:23.48 ID:tEg5o28v0: アメリカ？　昔からマネージャーは長時間オーバータイムスだよ。
俺のボスは、休日以外はハードだった。　過労で死んだが・・・
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:48:06.49 ID:4Woe0sxp0: >>817
日本のブラック企業体質を改善するのはチョン！！

だものね
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:52:31.29 ID:yzRcwd420: >>863
どこ、じゃなくてアメリカだよ
アメリカそのもの
もう数年前に労働時間が日本と逆転した
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:55:52.84 ID:awgXPtbD0: アメリカのバカンス２～３週間
欧州では１ヶ月くらい
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:59:42.74 ID:p0u0UsrA0: >>868
その代わり日本みたいに年に１５日も祝日がないと聞いたけど？
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:03:50.75 ID:Cg7i0rlD0: 欧米はクリスマス休暇でとっくに休みだわな

年始は2日からだが
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:04:26.55 ID:X/brdvP+0: >>867
特にアメリカの公務員は給料安いんだよな、年収250万円以下がほとんど。
公立校の教師なんて給料だけじゃ食えなくてダブルワークが基本。
夕方からハンバーガー店で働いたりするのが普通。一日14時間くらい
働くとかテレビのドキュメントで見たよ。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:05:19.22 ID:awgXPtbD0: >>869
10日ぐらいじゃないかな
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:05:33.76 ID:Cg7i0rlD0: いまどき祝日に休めるのは銀行と公務員くらいだよ

あと学生か

休むべきでない人たちが休んでるだけ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:05:38.02 ID:4Woe0sxp0: >>867
OECD平均労働時間のことなら、あれサービス残業の時間含んでないからね
成人男性の「1日の時間使用割合」の調査で
1日2時間以上「働いていない」はずなのに「働いてる」時間が存在することが分かってる

計測に含まれないこれらの時間、2時間x200日を1700時間に足すと
アメリカの1800時間を大幅に上回る
875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:09:24.26 ID:yf78EtzO0: だって伝統的に用がなくても会社いるもん
帰りたくても帰ってする用があっても意味なく会社にいる
まるで我慢比べみたいに会社にいる
用がなくても定時に帰ることはない
これで労働生産性が良いわけない
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:10:35.91 ID:Cg7i0rlD0: 週休2日で1日8時間で年2080時間
残業ゼロでこのくらい

1800時間ならその他休日が年35日あるわけだが
そんなに休んでる人は見た事無いがね
公務員じゃあるまいし
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:11:06.13 ID:X/brdvP+0: >>874
議論に負けたらその前提にまでいちゃもん。おまえチョンかよ。
そんなこと言い出したら話にならんだろ。都合よくあれは違う
これは違うとかチョンと同じ思考回路だなおまえ。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:11:59.52 ID:dpP7CTTi0: 知らない人が多いけど
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働

日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている

日本型雇用は今の日本の衰退に直結してる
もし日本が将来も発展して欲しいと望むなら、欧米型雇用に転換するしかない
879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:14:04.49 ID:Cg7i0rlD0: 求人票も最近は
年休120日なんて減ってるからね
違法になるから104日とは書いてあるが

最近の会社は正直で90日とか書いてあるｗ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:18:22.52 ID:Cg7i0rlD0: こんだけコンビニが増えれば生産性も下がるだろう

日銭が欲しいからと24時間ダラダラと営業するだけだが
競争過多で結局は儲かってない

集約する方が生産性は上がる
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:20:24.95 ID:tZNE0I/c0: キッコーマンに好感を抱いた
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:20:31.78 ID:Cg7i0rlD0: 輸送も小口高頻度配送だから無駄が多くて生産性下げる
納品先は効率上がるかもしれないが

おかげで運送屋はとんでもないブラックだよね
883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:22:08.99 ID:Cg7i0rlD0: 豊かな社会は無駄が多い浪費の社会
生産性は下がるのさ

日本はサービスの安い便利な国と言う事
労働者にとっては過酷だが
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:25:44.55 ID:4Woe0sxp0: >>877
は？
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:06:06.37 ID:yTj/PfgE0: 日本毎月勤労統計一般労働者　２０１４年実労働時間総数２０２０．３時間　週平均３７．４時間
（農林水産業と公務を除く、副業は含まず）

アメリカ非農業部門フルタイム雇用者　２０１４年平均週労働時間　４２．５時間
（農林水産業を除く、公務は含まれる、副業があればそれも合計する）
http://www.bls.gov/cps/cpsaat19.htm

統計上は、まあたしかにアメリカ人のほうが働いてるが。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:15:55.23 ID:VYvF8KQl0: この数字だけを上げようとして人間無視する経済学者ってサイコパスだよな
あいつらには観測だけさせて政治には関わらせるな
887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:22:40.72 ID:yTj/PfgE0: ２０１４年のアメリカの労働生産性は１１６８１７ドル（１２３０万円）
日本の労働生産性は７２９９４ドル（７６８万円）。
（「ドル」は為替レートでなく購買力平価。現地で購入できるモノ・サービスの量で測る）

http://www.jpc-net.jp/annual_trend/

働く時間が統計上少なく（実際はサビ残で青天井で）、仕事の成果も少ない日本か
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:26:06.75 ID:gV5Ysgil0: ワークシェアリングが進んでないんだから当たり前だ
2工程の加工を経て生産される完成品があったとして
0.8：1.2の賃金で2人で行うべき生産を1人が１.5の賃金で完成させている
当然投入されるべき人員も炙れるからその人間が無職なら生産性0という事になる
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:26:21.49 ID:yTj/PfgE0: ２０１４年時間当たり労働生産性（ソース >>887 ）は、アメリカ６６．３ドル
日本４１．３ドル（「ドル」は購買力平価）

いつのまにか先進国グループから取り残されてるな、こりゃ。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:28:31.81 ID:3Qa5AoQG0: >>875
ほんこれ。
時間にけじめをつけないからダラダラになる。
この間、消費はしないが会社の光熱費は浪費する。
見えないコストばかり増え続け、個人消費は増えない。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:29:20.85 ID:7a7xwmcx0: 労働生産性が低いことの何が問題なんだ？
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:31:03.40 ID:k0yp7E2r0: 月曜真昼間から2ちゃんが楽しいぜ相棒！！！！
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:31:31.13 ID:yTj/PfgE0: >>885 訂正　年５４週にしてしまった
× ２０２０．３時間　週平均３７．４時間
○ ２０２０．３時間　週平均３８．９時間
894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:34:04.83 ID:6rpmoHC/0: >>712
資本総循環基準に於いて

生産総額　＝　所得総額　＝消費総額　　・・・・三面等価

※全国民が一日24時間働けば消費量は最高になる。

>>Ｙ　＝　Ｆ（Ｋ・Ｌ）≒　α・Ｋ・Ｌ　；　生産関数
>実は一行目のここがすでに間違い
>生産性は投下労働量に比例しない・・・Ｘ
生産関数が表現している者は「生産は労働力投入量に比例する」。

　Ｙ/Ｌ　＝　α・Ｋ　；α＞０

労働生産性は資本装備に比例する。
資本装備の追加⊿Ｋ＝Ｉは付加価値の増加⊿Ｙに比例する。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:49:05.68 ID:6rpmoHC/0: >>646
モデルが間違ってますね
「Ｙを一定に維持して」という表現が抜けてますね
消費性向θと投資効率βを上昇させる政策が必要ですね
βは金融緩和と法人税減税をしてますが
θは所得再分配が必要ですね。消費税は逆に作用する。
896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:49:59.68 ID:QWSv2Q5C0: >>889
日本人労働者の能力っていうより自民腐敗政権と財界の癒着が酷くて
低賃金なのが原因じゃね。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:51:52.05 ID:VIThSF3Y0: >>853
人類に需要のない技術力ばかり余分に進んだ国
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:52:39.98 ID:nEz0Txyg0: あんなにガチガチに管理しておいて生産性低いって
しょーもねーな
899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:01:05.56 ID:fuy9bIim0: >>874
サービス残業含んでないのはアメリカも同じだろ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:02:17.31 ID:b0mLo3/U0: ドイツにはマイスター、日本には職人と言うものがあった。
これは別に物作りに限ったものではなく、どんな職種にも熟練の職人技といったものは存在していた。
それが、不況の中で経営者連中は「職人技なんて目に見えないものに払う金なんてねえよw」と切り捨てた。
それが今になって生産性が低いとか、馬鹿じゃねえの。
901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:02:40.14 ID:g6cx/5YI0: >>1
消費税導入で企業は人件費か配当のどちらかを削って捻出することを求められた。
配当を削るわけにはいかないので人件費の削減。
派遣会社と派遣社員を利用すると消費税は安くなるうえに人件費も削減出来る。
これが消費税導入以降のリストラと派遣会社拡大の流れ。
非正規雇用が４割になり労働生産性は先進７カ国で最低まで落ち込み
消費は冷え込みました。おわり。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:07:46.23 ID:OJwQA/5/0: 　

【社会】プレミアム商品券、１人で858万円分使用　大分の男性
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450672540/

　　
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:19:16.70 ID:DCqAPhSR0: 休出残業やらなくていいと言われればやらない？
誰か一人、人より多く働いてもカネが欲しい出世したいって人が居たらどうする？そいつが上司の覚えが良かったら？

今の仕組みは上から押し付けられたもの？
自分から社畜の檻に入って行ってんじゃない？
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:21:44.78 ID:I90isuf00: 労働条件が惨くて手間が安けりゃ当然の結果
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:30:30.78 ID:4Woe0sxp0: >>899
サービス残業なんて狂った風習のある国は珍しいんですよ

実際、成人男性の「1日の時間使用割合」の調査で
欧米では「1日の労働時間」と「平均労働時間」が一致してるから
米国：平均労働時間では8時間になっていて、1日に8時間を労働に費やしている
日本：平均労働時間では8時間になっているが、なぜか1日に10時間を労働に費やしている

分かる？この意味
906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:38:17.97 ID:fuy9bIim0: >>905
日本人がサービス残業を平均２時間してるというデータソースがなけりゃ君の妄言の域をでない
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:45:22.72 ID:3GEukPCa0: 与党は税収不足の解消のため今より税金が取れる方向にかじを取っている。

男女一緒に働く社会をさらにすすめましょう！と頭の弱い女をおだてつつ
片方では少子化解消に子供生みましょう！とか相反するデタラメ政策を進めてる。

働きたくても幼児がいれば無理だし、働いたら幼児すら作れないっつーの。

一方で、老人向けには「消費税１０％に上げますよ！」といいつつ
「現行の８％に据え置きする品目を増やすよ！」と朝三暮四のサル相手と
何ら変わらない事をリアルでやっている。

カネを消費する時間と暇のある女性や老人を迷わせれば、そりゃ景気悪くなるさ。　　
景気悪くするためにワザと動いているとしか思えないような政治だ。
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:55:25.61 ID:4Woe0sxp0: >>906
それくらい自分でググってこいよハゲ無職

URLNGだから検索ワード貼っておくぞ
出所：独立行政法人労働政策研究・研修機構データブック国際労働比較2013
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:57:14.62 ID:nEz0Txyg0: 日本は権利を１主張するには義務を１０００果たさないといけない
わけのわからん国だしな
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:00:12.73 ID:1bEZd08w0: >>891

俺らは１時間働いて１５００円もらってる、他の先進国は２５００円もらってる

理由は俺らは１時間で１５００円相当しか生み出してないから。

十分問題だろ。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:15:34.90 ID:k0yp7E2r0: 月曜の真っ昼間から2ちゃんで労働生産性を熱く語る俺達
912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:19:19.67 ID:lP95/x3p0: 　東芝　と　シャープ　の解雇ラッシュが来たら、生産性も減るんだよね。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:26:24.36 ID:oUEuGgbd0: だから安倍のミクスが南部の提案で派遣法を作って
ブレーンの竹中会長のパソナ派遣会社に労働者をお任せするの
パソナハローワークが日本人の派遣を管理してやるそうだよ
自民党大臣もパソナの接待に頭が上がらないからね
民主党も前原が嫁さんを南部お気に入りの元秘書をもらったんだから
頭が上がらないんだよ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:28:46.30 ID:oUEuGgbd0: 法律さえも変えたパソナ派遣会社様が公平に非正規にして下さるから
安心しろよ
915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:30:28.71 ID:1jYNiafp0: お茶も雑談もタバコ休憩も何もなく仕事したら生産性あがるんじゃないの
ロボットみたいに働けば
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:31:17.37 ID:yTj/PfgE0: ＯＥＣＤ加盟国の労働生産性の推移（１９７０～２０１４年）
日本生産性本部の２０１５年版報告の付表をグラフ化

日本は安定の先進国最下位なのだが、最近差が開いている気がするので
１位のアメリカとの差をみてみると

労働生産性の対米国比（米国の労働生産性を１００％とした場合の各国の労働生産性）

やはりイギリスやドイツと比べてもアメリカとの差は開いてる。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:31:48.91 ID:CWW6gwwo0: 搾取されすぎて生産性がないというより低賃金なんだな
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:32:25.83 ID:7a7xwmcx0: >>910
なるほど、解説ありがとう
だけどそれは、単に俺らが無能だからってだけじゃないの？
それで日本経済がうまく回っているのなら、とりたてて問題視する必要はない気もするがなあ
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:33:56.47 ID:Jl142r8j0: もうすぐ失われた30年か・・・
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:34:10.13 ID:yTj/PfgE0: >>916 注記
「１位のアメリカ」とは、>>916のグラフ中の１位の意。
ＯＥＣＤ全体の１位はルクセンブルクが常連。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:44:23.96 ID:g6cx/5YI0: >>918
逆だよ
日本の経営者がいかに無能かを示す値が労働生産性
922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:08:34.32 ID:T+K1YUG70: いずれにしても、世界にも類の無い日本型雇用がもう限界と言うことだけは確かなようだ
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
もうとっくに時代は変わった
グローバル時代に合わせて欧米型雇用に移行するしか無いよ
欧米には正社員とか非正規とかいう概念は無いから
欧米にあるのはフルタイムかパートタイムか
当たり前だが同一労働同一賃金で職務内容も明確な職務型労働
日本型雇用がいかに世界的にも特殊なのかというのを理解してほしい
日本の正規・非正規は身分制度のようになっている
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:15:26.79 ID:6rpmoHC/0: 　労働生産性　＝　純売上高　÷　就業者数　（　売上高　－　原価　）

　売上高　＝　客単価　×　客数

　人口減少で客数が減ったので労働生産性が下がった
　
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:15:29.12 ID:yTj/PfgE0: >>896
製造業の雇用が減って、かわりに医療福祉で働く人が増え続けてるのが原因かもしれん。
介護は労働がきついわりに、お金で測った付加価値は少ない。
925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:16:04.45 ID:/MMnBMBT0: まあそれだけ社会に要らない会社や仕事が多いってことだな公務員なんてその典型だろ
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:19:04.81 ID:6rpmoHC/0: >>1
>名目では消費税率引き上げ以下の0.9%
労働生産性の分子は粗利なんだから消費税関係ないじゃん
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:21:26.73 ID:FXD/ThML0: >>918
根本的に違う
金にならないサービスに力を注ぎ過ぎて肝心なところに力をつかえていないところが問題の本質
外国人は日本のサービスは素晴らしいと言うが、対価が支払われていないということを知ると、
それは奴隷とどう違うの？という率直な疑問を持つ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:22:53.26 ID:LB0U/Bo10: 中東でゲイ国主義列強とロシアとで暴れてるだろ

特需って言葉はオカマヤローに嫌われてるかな？
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:23:49.37 ID:LbtvwaJV0: お前らがアホでまた自民に騙された
それだけのことだろ何を長々と語ってるんだアホ共
930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:23:54.82 ID:6nZ6A3J00: いらない残業と会議多すぎだよ
会議なんて上席の自慢話と説教ばっかりホント時間の無駄
後いらない管理職が多すぎる
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:24:44.48 ID:UBuGiCVr0: 効率より優先すべきものがある。
それは国民の生活安全保障。
災害や医療、福祉等の非効率性は
豊かさや安心にとって滋養。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:31:19.11 ID:jyGNPyQU0: 労働生産性には、"質"が反映できないだろ。
製造業「ものづくり」非製造業「おもてなし」と両立しないのなら、
生産性が低いほうが断然良い。
金のガチョウを殺す馬鹿はいない。
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:32:44.64 ID:MeFttiv/0: 昔の日本人とは全く違う世代だからな。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:34:37.12 ID:4Woe0sxp0: >>911
今は雌伏のとき
年明けにハロワに行くために体力を温存するのだ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 20:47:29.18 ID:6rpmoHC/0: だーから　労働生産性＝ＧＤＰ/就業者数　って何度も言ってんのに
スレチ多過ぎ。マクロの話なの。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 20:49:08.25 ID:HfTysvar0: 労働者、国民が豊かにならないんなら国も会社もなにも意味がない。
それをわからんのかこの国の政治家は。
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 20:55:13.65 ID:6rpmoHC/0: >>936
豊かになってんだろ、ＧＤＰも成長しているし、求人倍率も増えてるし
年金基金の利回りも４％近くあって１００年安心だし。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 20:59:48.03 ID:HfTysvar0: >>937
安倍のお仲間だけ豊かになって他のほとんど全ては貧しくなっていってる。
わからんのか。わかりたくないのか。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:03:08.60 ID:8tmJfGDl0: お前たちは勤勉
誇らしいだろほら働け
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:10:27.64 ID:tK/lqUPt0: 勤勉とか関係ないんだよな
システムが時代遅れ
文明は進歩して行くのにいつまで経っても保守的でシステムを変えない国民性に問題がある
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:14:54.31 ID:OoHBN2S50: >>>>３４カ国中２１位。この順位は０５年から続き、

逆に聞くが、１０もヘタレの日本を追い越せねぇのｗｗｗｗ？ってことだよｗｗｗ

.
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:34:38.10 ID:3JEZ6sNc0: 人口減少で客数が減って売り上げが悪くなり給料出せなくなって
給料安い非正規を必死に増やしているんだから
これからは新奴隷の時代だよな。非奴隷のみしか豊かな生活は出来ないと
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:40:35.23 ID:AD3/DspD0: 欧米みたいなワークシェアリングと言いながら
最低賃金は欧米の半分なんだから当たり前
むしろ、なぜとか言ってる奴が頭どうかしてる
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:41:24.51 ID:WXUmZpfR0: 最低時給1000円にするとか、1500円にしろとかじゃなくて、バイトやパートの時給制を無くすべきだと思うわ

4時間で6000円とか2時間で3000円とか時給制は全て日給制にすべき
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:43:17.99 ID:6rpmoHC/0: >>942
合格！　６１点
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:45:10.53 ID:sTU4yMNZ0: 12月20日（日曜日）更新
これが僕らニッポン列島の雇用賃金の現実！
全求人111,022件の平均最低月給196,800円

■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html
1位　東京都　225,800円
2位　神奈川　218,000円

■資格や検定・免許の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
1位　医師免許　424,100円
2位　MBA　375,000円

■希望する職種、役職、活かせるスキルで探せる求人情報
http://jobinjapan.jp/cate/
。。。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:45:30.27 ID:yBTOPqYs0: >>942
加えて非正規化で熟練労働のレベルが大きく低下してるからな
ジャパンクオリティなんて過去の話
948 ：おる　森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2015/12/21(月) 21:48:52.96 ID:HwmMHaA/0: 逆(サク)
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:53:37.46 ID:UyzV9DJO0: >>12
昔からずーっと製造業よりもサービス業の生産性が低かったじゃん。

つうか、ホワイトカラーの中高年が、大して働いてもいないのに高給取ってるのが
一番の問題なんだよ。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:54:34.78 ID:yCwLKhIc0: もうずっと前から後進国になってしまった
具体的にいえばライオンの頃にそうした
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:55:41.42 ID:br9kAQap0: ウォール街から見たら
下町ロケットは理解不能のファンタジー

職人の非効率だが高品質で高付加価値な世界は
ブランドバッグみたいな下衆い判りやすさが無いと
ウォール街には受け入れられない
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:57:35.55 ID:ZOxyiVec0: ■OECD各国のGDPに対する学校教育費の比率 Top5(全教育段階)

第1位　アイスランド(7.9％)

第2位　韓国(7.6％)

第3位　イスラエル(7.3％)

第4位　アメリカ合衆国(7.2％)

第5位　チリ(7.1％)

同5位　デンマーク(7.1％)

第24位　日本(4.9％)※28カ国中

■OECD各国のGDPに対する学校教育費の比率 Top5
(初等・中等・高等教育以外の中等後教育編)

第1位　アイスランド(5.1％)

第2位　ニュージーランド(4.5％)

第3位　ベルギー(4.4％)

第4位　デンマーク(4.3％)

第5位　スイス(4.3％)

第28位　日本(2.8％)※30カ国中
↑
経団連の国民総愚衆化計画の成果がでてるだけだろ
国家というものを信じられない日本人がダントツに多いのも、
てめえら上級国民のおかげだよ
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:58:26.22 ID:yCwLKhIc0: 下町ロケットはドラマでしかない
現実の町工場なんて親会社が中韓の技術者引き連れて見学を強要されて
技術ぱくられて捨てられる存在だ
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:03:43.34 ID:6rpmoHC/0: >>949
ジャパン・アズ・ナンバーワンの時代、世界の経営学の評価は
日本で優秀なのはブルーカラー層でホワイトカラー層は発展途上国並み
と言うのが通説だったな。
955 ：叩く人：2015/12/21(月) 22:09:52.89 ID:Bd4z0R4M0: デフレを止める
インフレを進める
IT化して人と営業コストを減らすが商品とサービスの値段は下げない
むしろインフレに合わせて上げる
他には？
956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:52:18.03 ID:giRGCEy20: >>945
満点な答えをお聞かせください
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:58:27.34 ID:giRGCEy20: >>923
つまりすきやのワンオペは正しかったと言うことか
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:14:50.78 ID:nqFfoy6w0: 日本は、やっすいバイトや派遣を使った単純な仕事が多いっていうことやね。
奴隷のように低賃金で長時間労働させる業種（サービス業）や
中抜きするだけの業種（派遣業）を潰し、
ITやロボットで高付加価値をつけた商品を効率的に生産しないと、
国民は奴隷労働に勤しむことになるよね。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:16:38.55 ID:nqFfoy6w0: また、日本の主力産業であるパチンコは、生産性が非常に高いはずだから、
パチンコを除いて生産性を測定すると、日本は最下位に近いんじゃないかな？
病んでるね。

お　も　て　な　し（笑）
すばらしい国日本（笑）
shine (笑)
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:17:28.36 ID:awgXPtbD0: >>953
「うちの社員たちは毎日寝ないで働いて…」
下町ロケットの主人公って欧米なら従業員から訴えられたり
逮捕されたりするようなブラック企業経営者なのに
ドラマとはいえ日本ではヒーロー扱いなんだな
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:24:37.98 ID:yxG7iD6v0: >>927
対価は支払われている。
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:28:18.66 ID:AqtvGvDt0: 　
【経済】レジ変更だけで数十万円負担…軽減税率で８万店が消失する★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450706372/

【経済】11月全国スーパー売上高1.0％減　８カ月ぶりマイナス　天候の影響で
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450676152/

【政治】安倍首相「女性活躍の推進は、一億総活躍の中核」　女性が輝く先進企業表彰式
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450700393/

【経済】竹中平蔵氏「安倍政権に必要なのはアベノミクスのリセットだ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450682261/

【生活】非正規の家計、生活保護並み　独身男性シミュレーション
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450699805/
963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:34:49.36 ID:3IQciItT0: でも日本ならなんとかしそうな安心感があるよね
964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:43:19.30 ID:awgXPtbD0: >>961
サービス残業という日本の習慣
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:48:54.87 ID:g5QYDT5c0: 賃金をあげればいいだけ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 23:56:01.89 ID:g5QYDT5c0: 法人税と人件費をリンクする。
人件費増加分と同額を法人税として納めなきゃいけなくする。
集まった法人税を法人税を払ってない企業に還付して還付された企業はそれを人件費に当てなきゃならないようにする。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 00:03:13.44 ID:eK0B3L/x0: 　
【企業】東芝、人員削減７８００人のリストラ策発表　最終的に１万人超削減へ★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450703367/

【生活】非正規の家計、生活保護並み　独身男性シミュレーション★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450709446/
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 00:03:22.75 ID:JCsAliGy0: このネトウヨの俺を面白がって調子こいてやがる。
クズども、女や団塊ジュニアや氷河期世代どもの給料下げやがれ。
969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 00:03:35.94 ID:bDlwu3YW0: >>963
なんともしない
現状をただ唯々諾々と受け入れるのみで、それを以って「なんとかした」ということにする
970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 02:06:22.99 ID:xxCtONT80: 発展途上国の中ではジャパンアズナンバーワン！
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:17:40.00 ID:J83/LwBM0: 定時に帰らせてくれないからな
しかもサビ残だし、生産性低くして当然だろ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:37:59.57 ID:Tfak0AdJ0: け何だっけ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:48:24.14 ID:PPw2aWoA0: だから消費税を廃止しろよ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 08:24:59.63 ID:VnAIz9u80: もう、先進国でもなんでもないんだろ。。。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 09:51:55.50 ID:tijb/g1p0: 「働けるのに無職」で外ブラブラ歩いてたら、は軽犯罪法違反で逮捕されるから気をつけろよ。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 11:00:12.07 ID:KoLB1ACa0: 日本の労働生産性を考えるときは、正確には時間の概念いれた生産量のことだろ。
24時間営業とかサビ残＋価格競争の激化で不当に安値競争が起きたりな。
そういう部分を考慮すると日本の生産性は低い。製造業の生産性はそれなり
サービス業がひどい
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:10:03.77 ID:hMBVXYey0: まとめると先進国でも労働時間が少ない怠け者で
その短い労働時間ですら生産性の低い屑ってこと？
そりゃ国が傾きますわ
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:20:30.25 ID:PFwBbfLS0: >>745
高品質にして、競合他社と同価格帯で売ると低くなる。

インチキＶＷと競争すりゃね。ｗｗ
研究開発費で勝てないわ。ｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 14:39:09.94 ID:jH8hrG1c0: >>973
間違いなく景気が爆発的によくなる
もう嘘のように消費されまくって、メイドインジャパンの製品も買っちゃう勢い
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 16:37:31.27 ID:GNb+JJDk0: しかし実際にはよくならない
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 16:50:13.77 ID:1k2JTU460: 雇用の流動化は促進しないと
ナマポと同じぐらいの賃金が珍しくないという状態は異常
ナマポを下げるのじゃなくて、ナマポ並みの賃金は解消しないと
982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 18:07:53.00 ID:vywRHwLt0
983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 18:52:41.98 ID:TtPmW5EU0: 生産性が低いとどうなるの？
メシが不味くなるの？
消化に悪いの？
984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:24:32.05 ID:k7U+EnO30: 無駄な過剰サービス改めないとどうにもならんよ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 22:07:20.78 ID:iDyzDCgV0: まあ仕事なんて上位５％ぐらいの優秀なやつが全部請け負って、
後の人らは遊んで暮らすべきなんだよな。効率的に考えて。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:01:30.06 ID:x5NSI7Y40: >>３４カ国中２１位。この順位は０５年から続き、・・・・・・

１０年もハンデやってんのに、その日本を追い抜けねぇ他の１８０ヵ国近い国を心配しちゃうよなｗどんだけヘタレなんだよｗ
おれ、優しいだろ？

.
987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:05:30.06 ID:8ZvvE0pv0: ＞飲食・宿泊が２６・８％
おもてなしとか言って奴隷労働させてる結果がこれか
988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 00:27:17.79 ID:fyi8hX070: 　
【経済】経団連会長「感覚で言えば、ばらまきでは」年金受給者に３万円給付について
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450762377/

【東京オリンピック】１兆８０００億円の試算舛添知事「聞いたことある」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450790661/

【オリンピック】東京五輪の運営費１兆８０００億円当初見込みの６倍★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450754534/
989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 00:39:14.37 ID:HcUqq88qO: 日本沈没
990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 00:40:45.73 ID:kLnUzJAY0: ＞日本生産性本部
こんなもんがあるのか
知らんかったわ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 00:44:38.43 ID:sC6xBseF0: >>423
その結果が低賃金の報われない長時間労働
992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 00:51:46.14 ID:4Wl4bdfz0: 労働生産性って数字をどう評価するかだな。
メニューを無くせば客がメニューを見る時間が減って売り上げが上がる的な事で
数字をあげる事を評価すんの？
おもてなしやめるか値上げすればいいの？
サービス産業の改善ってなに？
993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:09:17.66 ID:Bq0LuIL5O: >>992
賃金を上げる
労働時間を減らす

短時間労働、高賃金が労働生産性が高いって事だ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:11:37.44 ID:0JmFNZbU0: >>992
金銭相当最低限のサービスだけを提供して回転率を最大化する
牛丼屋とか300円の店は声かけない、好きな席に座らせない、釣りは投げつける
テーブルは客が自分でふく
995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:21:58.67 ID:VMzcZKfq0: >>987
過剰競争、過剰生産気味で付加価値が全く付けられない
付加価値付けようとしたら沙汰される業種だからな
乞食精神生産業種とでも言うべきか

客が安くて高いサービス求めてくるくら、その需要に応じないと生きれない
996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:39:31.63 ID:o6Tkcblu0: つまり商店街にある個人商店や個人飲食店なんてさっさと潰して
巨大企業の寡占状態にしろってことやな
労働者はすずめの涙の賃金ではたらかせて
地域の商店を焼け野原にしたら価格を吊り上げる

これで生産性も随分あがるなｗ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 04:14:30.28 ID:Bq0LuIL5O: >>996
賃金下がったらダダ下がりだぞ
低賃金や長時間労働で下がる指標だからな
998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 04:54:15.74 ID:r15aQm1c0: 生産性が高い

利益が増える

賃金が上がる

日本はこの逆ね
999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 04:59:48.15 ID:3zAGz9u00: 生産性があがる
人員不要になって解雇される
平均給与がさがる
デフレスパイラル
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 05:02:07.24 ID:3zAGz9u00: 1000・・・　久しぶりだ。
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