【経済/仕事】労働生産性、先進７カ国で最低　実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9% [無断転載禁止]©2ch.net

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1450570122/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：ナス八 ★：2015/12/20(日) 09:08:42.54 ID:CAP_USER*: 労働生産性、先進７カ国で最低　茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」
http://www.sankei.com/economy/news/151218/ecn1512180027-n1.html

　日本生産性本部の茂木友三郎会長（キッコーマン名誉会長）は１８日、東京都内で会見し、
２０１４年度の物価変動の影響を除いた実質の労働生産性が、前年度比１・６％減となったと発表した。
減少は０９年度以来５年ぶり。物価変動を加味した名目労働生産性は０・９％増の７７０万円で３年連続の上昇となったが、
昨年４月の消費税率引き上げによる物価上昇に対して、生産性改善が進んでいない状況が明らかになった。

　また、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国で比較すると、３４カ国中２１位。この順位は０５年から続き、
主要先進７カ国としては最も低い状況だ。茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。

　さらに、産業別で見ると製造業では米国に対し、７割、非製造業では５割の水準にとどまっている。
なかでも飲食・宿泊が２６・８％、卸売・小売が４２・９％となるなど、サービス産業が依然低水準だ。

　茂木会長は「労働人口が減少する日本が国内総生産（ＧＤＰ）６００兆円を達成させるためにも、
生産性の向上が必要で、特にサービス産業の改善が求められる」と語った。
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:11:16.00 ID:c5fW3Jio0: 労働者が能力開発する必要がないから当然
政府に文句言ってればいいから楽チン
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:11:41.88 ID:4UbmEfCH0: アベノミクス失敗か。
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:14:11.43 ID:WDCo8TI80: ハァー　ボーナスねえ有給ねえ給料安くてウンザリだ
朝から晩まで会社いて　家族の顔も見られねえ

おらこんな国嫌だ～おらこんな国嫌だ～
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:14:26.04 ID:MvGoRTjT0: 「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。
https://t.co/ybH2quZNNP#20151220_210

セレブが着こなしたセクシー・ドレス20　2015年のトレンドはすごかった（画像集）
https://t.co/ybH2quZNNP#20181215_0212
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:15:18.69 ID:UUfyay8i0: PPPとかね～
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:15:40.50 ID:RxA8bbWZ0: 結局は朝日新聞とジャスコ岡田（イオン岡田の先代）が中曽根に逆らって間接税法案を潰したのが間違いの第一歩だったって事だ
讀賣が口を酸っぱくしてこれを成立させなかったらもっと酷いことになると大衆に警告したのに
中曽根退陣後に消費税という最悪の形で間接税が導入されてしまった
その挙句が今回のこれだよ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:16:21.19 ID:w2ho+nVD0: 安倍コベノミクス
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:16:27.40 ID:t5tXfMAsO: 無駄な作業が大杉
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:17:22.80 ID:Ouy32mPH0: とりあえず民主の性にしとけ
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:18:16.24 ID:Zo/KZ49z0: >>1
紫姉さんが正しかったなｗｗｗｗｗ
もうBBAと呼ぶの止めるわｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:18:26.30 ID:6ogNv6bi0: 自民党はピンハネビジネスを推奨してるから当然の結果
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:18:45.35 ID:BJI9oEZD0: そりゃあ休みなしで働いてたら生産性が落ちるわな、毎日1時間労働時間を減らしてみたら？
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:19:50.20 ID:Sh1op76m0: 個人の頑張りの問題じゃないからな
逆に感情労働なんて頑張れば頑張るほど生産性が悪くなるという
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:20:35.80 ID:+jYyUqDZ0: 名目３パーセント成長でも
国の借金はバイバインで
あと１０年ほどで手に負えなくなるといわれてるのに。
マジ詰んだかもな
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:20:45.96 ID:P1HbmodE0: 日本生産性本部と言う団体が経団連の関連にあって
総評組合（連合の前身）が合理化反対闘争をやっていたのだが
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:21:07.09 ID:qbOLnmJT0: 経営者のお前らが安売りしてるからだろうが
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:21:16.50 ID:vDYe8Amh0: サービス残業のせい
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:21:18.67 ID:Zo/KZ49z0: 紫だけじゃなくて外人投資家や海外経済紙もアベノミクス最初から
叩きまくってたからな。国民から富を奪って政権の意向で再配分
するだけだと。消費税を増税して法人税を減税するのは全く筋が
通ってないと書いてる経済紙もあったし。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:22:23.10 ID:aJJTaOTK0: 時給８００円のコンビニバイトが

外国のホテルマンなみの手厚い接客してるんだからなｗｗｗ
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:22:53.50 ID:rXtxg2Vd0: パートや新卒など安い仕事が増えると労働生産性は下がる。雇用回復と生産性は短期的に逆相関。
現在好調な経済の英国もリーマン後にこうした傾向を示し、現在も改善されていない。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:23:12.20 ID:oXBZ9C+u0: 勤勉と奴隷は違う
一生奴隷扱いで使い捨てされる未来しか見えなければやる気もなくなるだろうよ
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:23:50.44 ID:WDCo8TI80: 外国の定時
朝9時-夕方5時（休憩を「含めて」8時間労働）
日本の定時
朝8時半-夕方5時半（休憩は「別」で8時間労働）

この時点で勝ててないしｗ
休憩込み7時間労働にすれば失業率は改善するし労働環境も改善するし何より効率が上がるんだけど
そんなことは絶対にしようとしないよなｗ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:23:58.17 ID:qbOLnmJT0: >>21
パートとか低賃金層が増えれば上がるんじゃない？
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:24:16.30 ID:UOCoFKig0: 社会保障費が手取り額の倍だということをみんなが知らない
企業は手取り額の倍の費用がかかるんだ
六に働かない日本人は世界に立ち遅れるんだよ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:24:24.78 ID:UUfyay8i0: うわぁ、失業率がまた減ってるうぅぅ、
これは大変だ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:24:47.19 ID:IOGDiIrn0: 決定的に薄利で売れない商品を作るからでしょ
経営者が低賃金の社員に命じてさ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:25:06.60 ID:hjzEv1l30: >>18
てかさ、昭和の価値観引きずってるのを法律で規制すりゃ一発で生産性もよくなるのになｗ
意味もないのに残ってろみたいなのどんだけ経費に悪影響出してるのか理解してない奴多すぎだろ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:25:30.96 ID:P1HbmodE0: サービス産業などの第三次産業は
どうやって生産性を高めるの？
ロボット導入を推進するか
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:25:39.62 ID:gzA2C+2w0: 我が国が力を入れている産業は公務員だから仕方ないね
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:25:52.05 ID:Zo/KZ49z0: >>26
ちゃんとデータ見ると求職者が激減してるだけなんだとよ。
田原の番組で言ってたけど。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:27:19.40 ID:UJqkm1wA0: ピンハネがキツいだけじゃね？
カネ貸しと地主と既得権益の士業とか公務員の方が良くね？
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:27:35.59 ID:lw41GeIL0: そもそも生産性上げないと何か問題あるのか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:28:27.51 ID:oXBZ9C+u0: >>31
求職者が減ってるってどういう理由で？
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:28:30.03 ID:ZaezZwoE0: >>18
サービス残業はサービスしてるんだから統計に入ってないんじゃないの？
まぁ労働時間の中で業務を完了しようと言う意識がないという点では関係あるか
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:28:30.18 ID:8ZH7wfVc0: 定時に終わるように仕事したら更に積まれる上に出世とも関係無いんだからダラダラやるに決まってるだろ
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:28:50.25 ID:UUfyay8i0: 2012年平均で4.3％だった失業率が15年の10月には3.1％にまで落ちてる。

うわぁぁぁぁこれは大変だー！！！
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:29:02.84 ID:aQtuO62d0: は？？
日本の生産性は最高だよ？

原発事故処理とか見てみろよ
100万の仕事を6000円(交通費自腹)でこなすんだぞ！
まあ間に入ってる人がいるから10人で100万なのかもしれないけれど
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:29:04.66 ID:w2TUuU0R0: ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘くケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せでそれでも良しとする

大学行ってもクズだから常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて.
得意の火病はお手のモノ.

今は君のために飲もう僕も風と共に行こう.
すべての人に懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:29:07.10 ID:Aqz3dk+y0: 能力が低いんだから労働時間は長時間にならざるをえない
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:30:46.11 ID:1HkoOB8J0: だって

・売上落ちたのに人解雇しないんだもん。配置換えて利益がでない仕事してる。
・むだに手拡げて利幅の薄い仕事してるんだもん。撤退しないんだもん。

客が少ない深夜まで営業してるんだもん。
隣が10痔までならうちは0時まで。いやうちは24時間営業だ。
深夜の客「開いててよかった！」とは言ってくれるが数は少ない。
客単価も低い。
だいたいそんな感じー('д`)
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:31:22.28 ID:UUfyay8i0: >>31
>http://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html

俺のレスにそのレスを返すくらいだから、これ見れば直ぐ分かる人だと思うわｗ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:31:30.29 ID:oXBZ9C+u0: しかし高度成長期から偉い様変わり様だな、、、、、
あの頃は「明日は今日より必ず良くなる。頑張れば頑張ったぶん報われる」という
希望があったからがんばれたわけだが
いかに今の政治が国民に希望を与えることに失敗してるかなんだよ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:32:07.44 ID:6uU/VvJm0: >>1

勤勉にサービスしすぎるから生産性が低いのだよ！日本人は
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2015/12/post-ce16.html
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:32:12.70 ID:sebKbB0/0: 勤勉さがどうこう言う問題じゃないからな
低賃金の労働力使える前提で経営してたらそりゃそうなるわ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:32:02.87 ID:kRSJDp12O: 経済評論家の
アホノミクス叩きは大正解だったわけだけど
信者はいい加減認めろよｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:32:40.64 ID:SXdlbCHh0: 税制からして無駄に複雑だしなｗ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:33:01.98 ID:lw41GeIL0: >43
明らかに少子高齢化+多死化+国民負担増加してきてるからな。
それで希望持てって言われても厳しいｗ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:33:29.43 ID:hjzEv1l30: つーか会社で残って残業しろってコンプラの影響で家にPCとか仕事持ち帰れなくなったのも拍車を掛けてる気がする
欧米みたいに「家帰って仕事」ってんなら究極的な話オナニーしてようがセックスしようが並行して仕事進められるから
24時間働け、ってさせたかったら本来は定時以降の残った仕事は持ち帰りとかやらせた方がいいんだけどな
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:33:48.65 ID:HUqwIlU40: 「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」

逆だろ。非効率的な仕組みや社会構造を改革せずに、勤勉さと長時間労働による
力技で解決（というか問題の先送り）することを永年続けてきた結果がこれだよ。

そりゃ時間は限りがあるし頑張りも限界があるから、技術革新や構造改革による
抜本的な変化と比べれば最初はよくても時間がたつほど差が開いていく。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:34:41.54 ID:T7wuIwZK0: 会社にいる時間だけは長いけど
仕事とは関係ない雑談の時間も長いと思う >日本の職場
特に時間外で働いてる時に雑談してる連中は、ほんとばかだと思う
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:35:01.16 ID:n32UcTKO0: 電動椅子も介護側の負担が増えるだけになるからね。

理性があり判断力もあるならいいけど　なければ動く地雷になる。
それで事故など起きれば責任は介護がにのしかかってたたかれるからね
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:35:35.06 ID:0FOus5WC0: 小売と卸売業がものっそい低い
中間搾取がひどいから
製造業はまあまあ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:36:07.30 ID:rJnGOTJX0: >>49
>欧米みたいに「家帰って仕事」
？
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:36:21.02 ID:q5W37r1U0: ほとんど数字動かして遊んでる無産階級だろ
そら労働するきもなくすわ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:36:26.72 ID:kiidUXxs0: うだうだ無駄口叩いてたり、電話で済むのに、わざわざ出向いたり。
こんな事やってたら、生産性は上がらんわ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:36:31.42 ID:n32UcTKO0: あれ？　スレ違いだ　すまん。

なんか　へんなんだよ　さいきん２ちゃんが
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:36:43.59 ID:yxNPD4o00: ジャップは勤勉だが低脳だから、生産性が低いってだけですよ。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:37:11.58 ID:Zo/KZ49z0: >>34
家でふて寝だろｗｗ
そんなことまで知らんよｗｗ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:37:46.86 ID:LT79vqIU0: 庶民の方を向かない政治が続いた結果がこれ
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:37:47.82 ID:Sh1op76m0: >>28
公務員からして残業で稼ぐっていう方法だからねぇ
残業代ゼロ法案（もちろん公務員も含める）が一番いいんだよ
本当なら
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:37:33.75 ID:m1hIYsZ1O: 奴隷に生産性を求める奴隷商人ってまじで受けるわ
奴隷が自分が奴隷って気づいちゃった段階で手抜きしまくり労働になるから奴隷商人の負けやで
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:37:42.72 ID:Hp5kMbQSO: >>44
日本は無能が出世できるからね。
それでそいつらが海外との政治戦争で完敗を喫して、
国内の利益を吸い上げる権利を上賜。
その結果、頑張っても貧乏。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:38:18.54 ID:rhTfM+FK0: 確かに8時間働いて+2時間残業とか
人間の集中力がそんなに続くわけない

会社で夜8～10時まで残業してる人いるけど
昼間は結構雑談してるしタバコ吸いに席外してるからな
あれ積み重ねたら1時間以上にはなってるぞ
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:38:23.31 ID:4oQn5IzI0: 生産性がなく金を横に流すだけで利益を得る仕組みが膨大に膨らんでるって事だろ

公僕は生産性のない典型的存在
生産どころか損害だらけ
そして誰も責任とらない
66 ：慶互：2015/12/20(日) 09:39:04.97 ID:NQEZsls+0: Ｋ５問題　５４で落ちてる。次スレよろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:39:19.71 ID:Sh1op76m0: >>54
そもそもキリスト教の国では家族そろって夕食を囲むっていうのが重要
結局、文化の違いでもある
日本の場合、どちらかと言えば仕事をもっと頑張れ、というよりも５時以降は仕事を忘れろと啓蒙したほうがいい
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:40:27.17 ID:rhTfM+FK0: >>56
会議に必要もない人数出席させるのとか好きだよね
沢山で会議してる方がなぜだか仕事してる気になるんだろうか
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:40:32.78 ID:6CxdHnBP0: ３６５日２４時間死ぬまで働け！
なにがサビ残だ！
なにが過労死だ！
なにが有給だ！非国民め！
日本国民なら３６５日２４時間死ぬまで働くんだよ！
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:41:20.71 ID:Ot6v4VQe0: ネトウヨ　働いてない無職だもんな
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:41:25.24 ID:PQdPOd4j0: 円安
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:41:30.14 ID:hjzEv1l30: >>54
家族で飯食った後は家で仕事するんだよ、持ち帰ったので
日本も一時期はそうだったんだが、コンプラだかを五月蠅くしたせいで会社に残らせるみたいになってさらに地獄
コンプラ叫ぶなら残業させるお前等経営者がまずおかしいだろって話なのにな
73 ：慶互：2015/12/20(日) 09:41:32.92 ID:NQEZsls+0: なにがザビ家だ　独裁者が何を言うかｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:41:35.44 ID:jBe9bE8B0: >>1
内需が激減してるから生産性上げようがないな
技術革新投資しても稼働率低ければ意味ないし
輸出依存型にするか移民政策かな
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:41:39.54 ID:Sh1op76m0: ワークライフバランスっていうけど、結局は仕事と家庭のバランスを取れってことだからな
日本だと長時間労働を防げっていう意味で使ってるけどさ
というわけで、日本に必要なのは、家庭の重要性の啓蒙であって、仕事に関する分野は関係ない
パートのおばちゃんは夕飯作らなきゃいけないからパパッと仕事こなしてパパッと帰る
よってパートのおばちゃんの生産性は高い
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:41:51.73 ID:O1IBDpuh0: 勤勉さこそ日本人の伝統であり、DNAだ。
生産性がどうとか抜かす欧米の戯言はどうでも良い。
徹底的に残業を行って、労働時間でカヴァーする、この日本のお家芸を失わせてはならない。
民間も公務員も残業まみれでＯＫ。土曜日休日も止め。
欧米のデマに騙されるな。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:42:05.28 ID:1HkoOB8J0: >>65
あのー経済学者が言う労働生産性とは、企業の粗利益（売上－仕入；付加価値）
を労働者数で割った値なんだが。金を横に流すだけで利益が得られるのなら、
労働生産性が高いじゃないか('д`)
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:42:09.09 ID:Vy0/Dtc60: ブルーカラー労働者の生産性は高いのだよ。
機械というかシステムに使われるから。
しかしホワイトカラー労働者の生産性が低い。
能力や適性無い連中が、年功で役職に就き給与が上がるからだ。
能力主義を導入しないと生産性は上がらない。
だいたい仕事中に仕事していない連中なんか論外だ。
79 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：2015/12/20(日) 09:42:13.41 ID:7sbUoFF40: 労働者の生み出す付加価値が、

タイタン(巨人　資本家・国)に吸収されきっていて、
向上が無意味化しているんじゃないのか?
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:42:55.09 ID:rhTfM+FK0: >>67
欧州なんか夜にはもうスーパーもやってないしね

かたやスーパーですら24時間開けますいつでもどうぞの日本
何か根本から間違っているのだろう
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:42:59.30 ID:y9i8tbjz0: だから、大した仕事なんかしていないのにカネよこせはアカン
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:43:00.03 ID:szZv2xex0: 今の若い奴ら（主に底辺）はそれ以前に働かないんだよ！
ここ1年くらい、雇ってもすぐ辞めるし辞める理由も常識外れなのばっかりｗ
83 ：慶互：2015/12/20(日) 09:43:07.57 ID:NQEZsls+0: 休みの日曜でも、２ちゃんに張り付いてネトウヨ連呼＆日本こき下ろし工作やってる人達ってｗ
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:43:12.03 ID:xTRid0vB0: >>50
全くもって、おっしゃるとおりです。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:43:16.53 ID:IwSfeTps0: だらだら残業ばっかさせるからだ
絶対残業込みのペース配分でみな仕事してる
役員も多すぎるわ、その会議なんの役にたってるのかと
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:43:17.82 ID:0WlM2yWJ0: マスコミは悪いと言っても、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がりした、一体これで何が問題なのか、全く解からん
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:43:30.64 ID:TuYpThEH0: そもそも「生産性って何？」という人が多いのではないか
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:43:13.35 ID:m1hIYsZ1O: 田畑で自分の食い物作る以外の全ての労働は、上級国民へのオフセやで
働いたら負け
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:44:04.56 ID:1HkoOB8J0: >>78
> だいたい仕事中に仕事していない連中なんか論外だ。

うわー「仕事中に仕事していない」ことはできません。論外というより、そりゃ矛盾だ。
どうしてこうおもしろいことが言えちゃうんだろう。
おもしろいことが多いので生産性があがりませず('д`)
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:44:08.01 ID:O1IBDpuh0: >>80
そんな不便な欧州などゴミ、論外だ。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:44:11.18 ID:Sh1op76m0: >>80
やっぱり労働は罪（だから出来る限り合理的に働くべき）と考えるキリスト教と、労働は喜びっていう日本的価値観の違いでね？
だから欧米人は６０歳過ぎても喜んで働いてる日本人が理解できない
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:44:55.14 ID:0WlM2yWJ0: 　　マスコミは悪いと言うが、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がり、一体これで何が問題なのか、全く理解出来無い
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:45:34.66 ID:gVLo2zpA0: 日本での勤勉とは、無駄に時間をかけることだもんなあ
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:45:37.40 ID:O1IBDpuh0: 欧州のサービス業のサービスのゴミぶりを見ろ。
あんな消費者をバカにしたサービス業は無い。
日本のように従業員が身を削り徹底して消費者にお仕えしてこそサービスだ。
それでこそ消費者が快楽を感じる。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:45:41.67 ID:Sh1op76m0: >>82
若い子が楽に働けるように労働環境を改善してやれよ
どうせ、若い子に仕事押し付けたり、無駄な労働もどきをいっぱいやってるから嫌になるんだろ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:46:04.83 ID:hjzEv1l30: >>90
不便も糞も日本が調子良かったときも似た様なもんだったろ
年末年始なんて買いだめが日常風景だったじゃん
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:46:15.56 ID:srVbq6D80: アベノミクスで一億総貧困化。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:45:59.34 ID:xvTpjlDhO: 自分よりも楽して金稼ぐのなって国民性だからね
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:46:22.41 ID:lw41GeIL0: まぁそれなりに儲けが出てるなら良いのでは。
東芝みたいに5000億も赤字とかだったらさすがにやヴぁいけどｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:46:44.72 ID:0WlM2yWJ0: 　　マスコミは悪いと言うが、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がり、一体これで何が問題なのか、全く理解出来無い
　　　　　欧州の経済が良いなんて、ウソ八百だろう
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:46:44.94 ID:GSRC1KFn0: ネトウヨのせいで
日本が後退してるわ。

戦後リベラル時代は
高度経済成長したのに
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:47:09.46 ID:xTRid0vB0: >>91
自戒もこめて、労働は喜び、確かに大事。

でも、労働は苦役、この要素も大事だと思う。
日本には、この発想がなかったとすれば、

・バブル崩壊後の不良債権処理遅れ
・東芝の不適切会計（損失先送り）

労働は苦役という発想がなかったから、
苦しいことを、先送りにしてしまったのかも。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:47:11.67 ID:Sh1op76m0: >>94
そういうような考えだからデフレも直らんのだよ
２４時間働くぐらいなら、売値を上げて利益を確保しようっていうのが欧米の基本だからさ
日本の常識は海外の非常識
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:46:59.53 ID:m1hIYsZ1O: >>92
何%の労働者が何%年収増えたのか
消費税の増税分や物価の上昇率と比較して上がったのか下がったのか
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:47:25.85 ID:rhTfM+FK0: >>90
日本だって昔はこんな遅くまでスーパー空いてなかったよ
でそれはそれで回ってたわけで
遅くまでやってるからって大して便利になってるとも思えんけどな
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:47:37.54 ID:0WlM2yWJ0: 　　マスコミは悪いと言うが、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がり、一体これで何が問題なのか、全く理解出来無い
　　　　　欧州経済が良好なんて、ウソ八百だろう
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:47:48.60 ID:srVbq6D80: アベノミクスで一億総奴隷化
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:47:58.90 ID:Aqz3dk+y0: >>1
労働生産性が低いから勤勉に働かざるをえない
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:48:21.92 ID:1HkoOB8J0: >>103
> 売値を上げて利益を確保しよう

そしてスタグフレーションに陥るのですね。わかりました('д`)
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:48:14.70 ID:wZZ68nnUO: >>91
売国極左在日部落チョンコ乙
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:48:42.57 ID:HtGuiFTe0: 日本が異様なのは対先進国だけじゃないと思うけどね
あらゆるものを成長妨げるようにさせてるんだよ、官僚がｗ
この20年元気いいのはパチンコ業界だけだったろｗｗ
失われた25年ｗｗｗ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:48:45.73 ID:O1IBDpuh0: >>106
欧州経済なんてもう壊滅寸前だよ。
景気も悪い、企業競争力も低下。
そんな没落した古臭い欧州の戯言など笑ってやればよいだけ。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:03.62 ID:0WlM2yWJ0: 　　マスコミは悪いと言うが、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がり、一体これで何が問題なのか、全く理解出来無い
　　欧州経済が良好なんて、ウソ八百だろ、気は確かなのか
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:14.76 ID:Sh1op76m0: >>102
労働至上主義って結局共産主義の価値観なのよ
資本主義ならば資本に働いてもらわなあかん
そういう意味では、無職がこんなに差別されて、投資家や起業家がこんなに軽く扱われる国はないわな
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:32.81 ID:jBe9bE8B0: >>77
正解

売り上げを実現させる内需（有効需要）が少子高齢化によって激減してるということだ。
売り上げ実現しないと言うことが売買が成立せず金が回らないと言うことだ。
実現率を上げるには外需（ＴＰＰ）と移民しかないな
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:36.19 ID:BJUK59Fq0: サービスの語源はスレイブな

つまり奴隷よ奴隷

そんなこともわからずサービス業という生産性の低い分野に
突っ込んでいった無能民族が日本人ってわけ

英語圏の人間からしたら失笑レベルなわけ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:55.34 ID:srVbq6D80: 間も無く一人当たりGDPは韓国中国以下に！
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:56.45 ID:GSRC1KFn0: ネトウヨ
「戦後はサヨクと韓国人に日本を乗っ取られたウヨ！！！」

現実
戦後は高度経済成長
日本が一番輝いてた時代

つまり
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:57.62 ID:nDvIygNy0: 「骨の髄まで日本の風習に染まったお前らは邪魔。更生不可」

と言って日本全国で若者が40歳以上を1人の例外もなくジェノサイドしたとしよう。
日本に1人の例外もなく40歳以上が消滅する。0歳から39歳の日本人で再出発するとしよう。
つまり、若者だけに日本だったら、わけ分からんシステムや風習って消滅すると思うか？

学歴絶対主義、大学全入時代、新卒主義、労働生産性の低さ、格差社会
公務員やインフラ業界人気、医学部人気、履歴書は手書き、サービス残業当然主義
天下り、年金、さまざまな利権

とか、わけわからん今の日本のシステムや風習て消滅するのか？
それとも若者世代でも、既に日本システムに染まりきっているのか？
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:45.56 ID:m1hIYsZ1O: >>110
労働は罪ってアベ一味が１番知ってるんじゃね
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:49:45.58 ID:wZZ68nnUO: >>95
売国極左在日部落チョンコ乙
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:50:26.28 ID:sebKbB0/0: >>94
このとち狂った考えが労働生産性低下の元凶ですな
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:50:30.04 ID:O1IBDpuh0: >>114
労働市場主義とはプロテスタンティズムの倫理だよ。
この労働市場主義こそがアングロサクソンをして世界を制覇させ、
堕落した、労働をしないカトリックは没落し、現在も凋落の一途だ＞フランス、イタリア
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:50:39.25 ID:hiX7rZSP0: ジャップ企業はコストを抑えようと一人になんでもやらせようとする
だから器用貧乏が量産されプロフェッショナルが育たず効率があがらない
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:50:44.43 ID:hjzEv1l30: >>114
「働かないで食えることがゴール」を目指すのが本来の資本主義だが
日本で我こそは自由主義・資本主義だって喚く奴に限って、どれだけ赤字になっても何か仕事付くって働かせろみたいな本末転倒なことばっかいってる奴ばかりだもんな
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:50:46.91 ID:Sh1op76m0: >>105
働く人を増やせ、っていう国の要請だろ
これって意味ないから
失業率が高いアメリカのほうが景気がいい
逆に失業率１％以下でニート罰金法とか作ってるベラルーシみたいな国もある
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:51:13.01 ID:P1HbmodE0: >>88
働いたら負けでいいよ。
本格自給自足はかなり大変だぞ。
米野菜肉調味料・・衣服電気ガス水道・・
働かないと食えない。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:51:25.95 ID:x7FyuvIM0: 日本人は奴隷に向かないってことがハッキリしたんだからイイことなんじゃないの？
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:51:26.11 ID:xTRid0vB0: >>77が書いてくれるけど、

労働生産性＝（付加価値：売上高－外部購入費用）÷就業者数

従って、
・就業時間、日数が増えれば、労働生産性が上がる。
・資本ストック（有形固定資産）が増えれば、労働生産性が上がる。
・残りの要素（残差）は、全要素生産性（TFP)。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:51:38.61 ID:WDCo8TI80: ダラダラ会社に長時間いる奴が上に褒められて出世する社会だもん。
ダメ人間が出世したらどうなるかくらいわかるだろう。海外相手の競争だって勝てねえよ。

>>106
うざいよ。
コンビニで店員に土下座させたり箸を何本も寄越せって営業妨害して捕まった奴の思考と一緒じゃん。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:51:39.35 ID:0WlM2yWJ0: 　　マスコミは悪いと言うが、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がり、一体これで何が問題なのか、全く理解出来無い
　　欧州経済が良好なんて、ウソ八百だろ、気は確かなのか、
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:51:57.86 ID:QKfJvujP0: 国土の7割が山地で資源がほとんどない国だからその分低くなるのは当然やろ
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:52:17.95 ID:HFqNBQet0: 働いてる奴なら分かると思うが仕事しないから生産性悪いんじゃなくて、仕事しすぎで生産性悪いんだよ。
研究開発なら何日も泊まり込みで作業する、営業なら夜中まで客先周りから帰れない、販売なら客の都合で時間外、土日に対応を要求される。
日本で生産性あげようとしたら欧米のように5時過ぎたら何もやらない、土日もほとんどの店は休みになる。
それでもいいなら生産性上がるけど、サービス低下に文句言うなって話だ。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:52:37.81 ID:oXBZ9C+u0: >>50
日本は上に行くほどバカでいいっていうバカ殿文化があるからな
神輿は軽いほうがいいとか
リーダーを直近の周囲が食い物にする文化なのかな
周囲は責任取らなくていいからやりたい放題
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:53:02.27 ID:MtzrZUOS0: お前らばっか増えて、若者が減ってるからでしょ。
お前らは中年になって、悪口ばっかで仕事は遅いし、根性も悪いからな。

若者が少ないのはお前らが子作りもしなかったのが原因だし、
仕事の能率が悪いのは公務員たたきばかりして、
だったら自分もサボってやるという後ろ向きの努力の成果だろ

今後の日本の衰退は、お前ら世代が原因だし、
解決するにもお前ら世代が心を入れ替えて公共・社会・日本のために努力するか、
お前ら世代が社会から排除されるまで変わらん。
政治家のせい？お前ら衆愚のせいだろｗ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:53:10.18 ID:O1IBDpuh0: >>132
その通り。資源が無い日本は勤勉さこそ資源だ。
この日本の伝統的な勤勉体質こそが日本を世界の経済大国に押し上げたのだ。
休日をとれ、残業をやめろなど抜かす連中は外国の工作員と見て間違いない。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:53:43.45 ID:oXBZ9C+u0: >>136
みんな機械じゃない人間なんだよ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:53:42.40 ID:m1hIYsZ1O: >>127
日本円を求める労働は全て上級へのカツアゲに消える
理論上、脱日本円生活できる人だけが上級の奴隷制度から解放されるんやで
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:54:20.28 ID:O1IBDpuh0: >>133
その通り。日本が現在獲得している高品質、高サービスは、
残業などの勤勉さによってこそ支えられている。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:54:29.33 ID:rhTfM+FK0: >>122
ブラック大勝利ですな
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:54:29.61 ID:UUfyay8i0: >>126
あそこは個人消費が7割の国で、
アメリカ人は消費に関しては頭おかしいからなｗ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:54:59.90 ID:Sh1op76m0: >>123
ちげーだろ
一億総活躍なんてどうみても共産主義の価値観だ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:36.25 ID:JUlI0KjT0: 「労働生産性」

日本はドライになりきれないからな！
仕事が出来ないからって直ぐにはクビには出来ないし
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:36.39 ID:HtGuiFTe0: いかにして日本の国力を落とすか
日本の官僚が戦後やってきたことってこれだけだからね
今世紀に入ってやっと実を結んできたわけだｗｗ
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:41.65 ID:x7FyuvIM0: 労働生産性がイイ＝優秀な奴隷がたくさんいる
労働生産性が悪い＝奴隷に適合できる人間が少ないか、若しくは奴隷でいるのがイヤになった、ウンザリしてしまった
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:44.96 ID:rhTfM+FK0: >>141
でも今そのアメリカより日本の方が貯蓄率低いんじゃなかったか
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:48.81 ID:0WlM2yWJ0: 　　マスコミは悪いと言うが、ボーナスは増えたし、年収増加
株価は値上がり、一体これで何が問題なのか、全く理解出来無い
　　欧州経済が良好なんて、ウソ八百だろ、気は確かなのか、
落ち目の欧州、新興国経済、中国、元気なのはアメリアと日本
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:49.25 ID:3YhtH2Wm0: >>133
それは明らかに違うよ。労働生産性って時間当たりの数値じゃないから
労働時間減らしたら、労働生産性はもっと下がるよ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:50.03 ID:R0LPoTeR0: 国の労働生産性って「GDP/就労者数」でしょ？
GDPあまり増えてなくて、女性が働くようになって就労者数が増えてるならそりゃ上がらないよね。
処方箋は平均賃金の上昇だろうね。とくにアルバイトやパートの賃金を上げるとかさ。
人手不足なんだから扶養範囲で働くようなパートが減れば生産性も上昇していくのでは？
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:54.17 ID:WDCo8TI80: >>142
じゃあ進め一億火の玉だは共産主義者の考えたテーマってことか？違うくね？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:55:58.77 ID:hjzEv1l30: >>142
コイツ等アカを異常に毛嫌いするけど自分達の叫んでる労働至上主義こそアカ思想以外の何物でも無いって言ったって聞く耳もたねえからやめた方が良いぞ
多分金貰ってそういう風に叫んでるタイプなんだろ、今K5とかで炎上してっけど
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:56:18.88 ID:lw41GeIL0: 一億総活躍って、介護や建設の人手が足りないので、
暇な人はできればやってくれ、っていう意味だと思っていたがｗ
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:56:25.01 ID:Aqz3dk+y0: 低くていいじゃないですか
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:56:33.02 ID:O1IBDpuh0: >>142
一億総活躍こそプロテスタンティズムの倫理に通底する。
神様がすべての人間個人を見ている。故に、すべての人間は労働に勤しまなければならない。
まさにこの論理だ。
日本では神様は天皇陛下になるだろう。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:57:03.90 ID:1HkoOB8J0: >>119
> 履歴書は手書き

現場のほとんどの人はどうでもいいとおもってるんだが、ほんの一握りのカスがいる。
カスのくせにうるさい('д`)
また、そんなカスが仕切ってる会社なんてほんの一握りなのに、
受験生がよけいに心配するのさあ('д`)
また、受験生の不安につけこんでデマを流すクズがいるのさあ('д`)
さらにまた、就職活動、学生の側にできることは何もないので、学生自身、
手間のかかることをやりたいのだ。手間かけると安心なんだろ。おまぢない('д`)

離れて見ると、マゾが勝手に自分の身体を縄で縛り、ほどけなくなって叫んでる。
アボガド('д`)
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:56:44.39 ID:m1hIYsZ1O: >>136
日本は資源大国
上級が資源の利用を疎外している
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:57:05.69 ID:kiidUXxs0: キャバで稼いだ金でホスト通い、みたいな生産性
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:57:06.11 ID:UUfyay8i0: >>146
アメリカはローンの返済金が貯蓄率にカウントされるからね。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:56:54.48 ID:eutSZSfEO: 働く事の意味より働かない理由の方が大事だと考えるのが日本人だから
はっきり言ってクズです
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:56:58.23 ID:uPS9PLwwO: 外国人は家族との時間を大切にするからなるべく定時で仕事を終わらせようとするけど
日本は残業があたりまえみたいになってるからダラダラ仕事する奴が増えてるからな。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:58:02.84 ID:lQhPKd2U0: >>77
> 金を横に流すだけで利益が得られるのなら、
外国から金を吸い上げてるなら日本にとっては有益だが、
日本人や他の日本企業から利益を吸い上げてるだけだからなあ。
規制や特殊検疫によって保護されてる寄生虫じゃん。
日本が弱体化するだけだ。
百害あって一利無し。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:58:16.94 ID:oXBZ9C+u0: >>76
まあ釣り師なんだろうけどさ
その考えだったら日本人が真っ先にAIに働き口を奪われるよ
人間ならではの弱点（疲労・飽きから来る生産性の低下）が日本人にもある
人間なんだという証拠がこの流れなんだからね
それを拒否するなら一刻も早くAIに日本人を置き換えるのが良かろう
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:58:21.91 ID:SQMATl1a0: 石油は湧かんし勤勉くらいしか取柄が無いんだから無理言うなや
つうかここで文句言ってる奴も絞り取る側に行けばどうせブラック経営者になんだろ？
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:58:53.24 ID:O1IBDpuh0: >>160
そら君、外国人の中でも下級労働者だよ。
中流・上流は実によく働く。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:58:53.78 ID:xTRid0vB0: >>149
経済学的には、最低賃金引上げは、意味がない。

売上高を一定と考えれば、
費用（＝賃金×雇用）は、一定となる、

もし国が、法律で強制的に賃金を引き上げれば、
雇用が減る。（失業率が増える）

費用（→）＝賃金（↑）×雇用（↓）
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:58:57.74 ID:2xOctc8+0: それより何で醬油屋さんが日本生産性本部の会長とやらをやってんのさ？
醬油は醬油でしょ？
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:59:11.94 ID:OFqEpFl60: すごいなこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20151219-00000045-nnn-soci
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:59:12.42 ID:jBe9bE8B0: >>129
労働投入を増やして生産量を増やしても財が売り上げ実現しなければ
ＧＤＰ（付加価値）の実現にならないから生産性の上昇にならないよ
単年度ベースなら在庫増で付加価値カウントされるけど
中長期的には投資が減るから労働生産性は上がらない。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:59:45.75 ID:nDvIygNy0: 結局、勝ち組、負け組の論争に収束するだろ。

じゃあ、何で全世界は共産主義を目指さないの。
何で共産主義は悉く失敗するの、全く理解できん。分からん。
誰もが平等じゃん。勝ち組も、負け組みもない。みんな平等。

あなたも私も同じ給料。同じ仕事時間。争う事もない。みんな一律に平等。嫉妬もない。

完全に理想郷じゃん。桃源郷じゃん。これで何で共産主義が失敗するの。
全く理解できん。何で全世界が共産主義にならないの。

ぜんぜん分からん
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 09:59:47.32 ID:lw41GeIL0: >163
ワタミとホワイトの中間くらいのことはやらせたいな、と思う。
ワタミまで行くとさすがに良心が痛むｗ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:00:30.63 ID:GSRC1KFn0: 日本は資源大国だぞ？

文句言わずに勤勉に働く国民がたくさんいるわけで。
その資源を利用して
日本は一時、経済大国になった。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:01:01.30 ID:uwJv1y5D0: うちの会社見てるとわかるわ

キリキリやらされてんの派遣と契約社員だけだもんな
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:01:22.22 ID:JUlI0KjT0: 労働生産性　　→　　生産量を生産に投入された労働量で割った比率
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:01:48.60 ID:x7FyuvIM0: 労働生産性が良いとは？

（ans）
社会が不平等でクソみたいな仕事を押しつけられて搾取されるのが当たり前な底辺層がたくさんいる国。
若しくは世の中の支配構造を客観視するだけの自主性を持たず、資本家や政治家にされるがまま
黙って奴隷に徹することのできる民が大勢いる。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:01:51.02 ID:O1IBDpuh0: じゃあ、君たちは便利さを捨てるのかね？
宅急便は一週間は遅れる、コンビニ、スーパーは夜７時でおしまい、
電車・バスは一週間に数回はスト、普段から３０分遅れは当たり前。
そんな社会で文句を言わないんだろうな。
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:02:22.44 ID:taEgQU950: 安い賃金で雇う企業増えたのが原因貯金なけりゃ家族持てないし日本は先進国で一番借金ある 200年後には人口0になるデータもあるおそらく外国人受け入れとかやるんだけど外国人は金を全て送金して技術手に入れたら自国に帰って同製品作るのめにみえてる

まあその時は移住すれば良いどちらにせよ滅びゆく国なのは間違いない
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:02:26.27 ID:lw41GeIL0: >165
池田信夫さんもそういうこと書いてた。
1人に払う費用が増えると、その分、雇う人の数を減らさざるをえないんだと。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:02:45.68 ID:LukCw86O0: >>31
確かに、失業者数は25万人も減少してて、激減してるな。
ところが、就業者数は75万人も増加している。

労働力調査（基本集計）平成27年（2015年）10月分（2015年11月27日公表）を参照の事。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/

田原がちゃんとデータを見ていて、失業者数が激減してるだけだなんて言っているなら、
わかっていて嘘をついているか、ちゃんとデータを見ていないかのどちらかだ。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:03:14.27 ID:6uU/VvJm0: >>165

買い手独占
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:03:14.67 ID:xTRid0vB0: >>168
やや長い目で見れば、
需要量が、供給量を決定するのではなく、
供給量が、需要量を決定する。（価格伸縮性、ニューケインジアン）

従って、労働生産性向上は、供給面から以下3つの要因に分解される。
①労働投入（労働時間）
②資本ストック
③全要素生産性（技術、情報等）
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:03:21.91 ID:m9QLDysn0: >>1
生産性が低いことを他のせいにするやつ多いけど共産や社会主義が政権取ったら
生産性低いやつってゴミ扱いだぞ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:03:45.50 ID:Au4b8PJJ0: 日本人に効率とか求めるのが間違いだろ
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:03:49.46 ID:3YhtH2Wm0: >>178
内訳は全部介護なんだろｗ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:04:21.13 ID:dfbnwjtA0: >>1
こりゃだめだ
生産性に応じて給与も引き下げるべきだろう
高い給与と低い生産性が日本をダメにしている
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:04:55.24 ID:LukCw86O0: >>18
それだと、サビ残の分の時間が計算に入らないので、
逆に数字上は労働生産性が上がってしまうぞ。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:05:30.08 ID:MtzrZUOS0: >>158
アメリカはどうだかしらんが、日本はローン利用者が急減してるな。

40歳ぐらいの、ローンの平均額が2000万、中央値が90万だったかな。
つまり、40歳時点で半数以上が住宅ローンを組んでいない。
現金一括は少数だろうから、家も車も諦めた連中が多い。

これに関しては、日本のローン会社や銀行の審査の厳しさが原因。
アメリカはサブプライムはやりすぎにせよ、非正規だからってローン組めないとか無いだろうから。
（履歴ブラックと現在収入のみで判定）
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:05:59.20 ID:hjzEv1l30: 当たり前じゃん、新卒切符外れればアウトローで食っていくしかない見たいなくらいマトモな求人はねーし
唯一ありそうな東京圏へだって、大半が地方民だから、交通費自腹で、面接2回受けるだけで三万円自腹で飛んで
ようやく受かったかと思えばブラック労働＋残業漬けとかやる気も失せるだろ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:06:02.02 ID:x7FyuvIM0: 高度経済成長期には日本人は世界一の労働生産性を誇りエコノミックアニマルと呼ばれた
だがしかーし
働いても働いても儲けはどこかへ消えちまいまーす
あげく世界一の債務大国でーす
誰が真面目に働きますかあ？ｗ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:06:08.78 ID:uEOqgUW40: くずホルモンの偽装ミクス終了～！

http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:06:17.93 ID:jBe9bE8B0: >>165
賃金と言うのは（単純化して）粗利（＝売上ー原価＝ＧＤＰ）から出るものだから
売り上げが実現し付加価値が増えたら賃金が上昇するわけで
最初に賃金上昇させ（つまり当初赤字）で事業運営する企業はいないでしょ。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:06:22.08 ID:aQtuO62d0: >>165
賃金が増えれば消費も増えるので売り上げも伸びます
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:06:58.65 ID:RRmOKvrP0: まあ生産性を批判してもしょうがない。
安倍政権になってから、確実に国民の給与は上がっている。
大手じゃない俺のような小さな自由業も、
恩恵を受けている。
俺でさえ恩恵を受けているのだから、
やがて誰もが恩恵を受けるであろう。
今恩恵を受けられない方々は、
もう少し我慢してほしい。
確実に給与は上がる。
なんでも浸透までは時間がかかるものだ。
そして俺は被用者にその恩恵を分け与えている。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:07:15.05 ID:pG4EhdA40: >>175
一部のクレーマー以外は受け入れるんじゃね？
特に若い世代はそんなサービスより自由時間のほうが大事だって言うし
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:07:20.76 ID:Ot6v4VQe0: 今の時間、専ブラが使えないみたいだが

ネトウヨが皆無ｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:07:27.81 ID:GSRC1KFn0: 戦争中つまりネトウヨ時代の日本

・配給制でカボチャしか食えない
・国や軍人を批判すると殺される
・国のためとか言って戦時国債で金を盗まれる　
・敵国に爆弾をたくさん落とされて、逃げ惑う

戦後サヨク笑　時代

高度経済成長　豊かな時代　日本スゴイ

バカウヨ非人がダメなだけじゃないｗ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:07:34.26 ID://FinSPa0: >>175
人間慣れるもんやでw
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:07:51.05 ID:oXBZ9C+u0: 日本人はね
高度成長期は陛下のお言葉「耐え難きを耐え、忍びがたきを忍び」を胸に抱いて
灰の中からたちあがれたんだよ
貧しいところから立ち上がるときには集団催眠状態のほうが効率がいい
だが今はもう「耐え難きを耐え、忍びがたきを忍ぶ」のは無能政府と経営者を守るだけだ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:08:09.15 ID:WDCo8TI80: >>171
昭和40年代まで盛んだった労働運動は何だったんだ？
都合の悪いことに蓋をするなよ。
それに日本が経済大国になれたのは冷戦という事情があったからだろ。
お前さんの言ってることって韓国人が「漢江の奇跡はウリナラの努力だ！（実は日本の賠償金が原資）」と一緒じゃん。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:08:11.49 ID:1HkoOB8J0: 「日本には資源がないから働け」と言う馬鹿には、

「その仕事は輸出産業ですか？('д`)」

と問いたい。資源があらぬから輸入せねばならぬ。輸入するには外貨が要る。
外貨を獲るには輸出が要る。外貨が不足して輸入が停まった時代（国際収支の天丼）
には輸出産業が国内産業の命運を握っていたのだが、現状外貨は足りている（余ってる）。

ところでどんな仕事でもするためには資源が要る。むだに仕事をすれば資源が費える。

輸出産業でない産業に従事する日本人ががんばるのは資源のむだ。ほんとうに日本に
資源がないことを心配するのであれば休みなさい永遠にRIP('д`)
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:08:35.63 ID:R0LPoTeR0: >>165
時給の意味で書いたのではなかったんだけどな。
時給は意味が無いが、全体の収入を増やすのがいいでしょ。
今はとにかく収入の低い労働者が多すぎるから物価も上がらず、GDPが上がらないんでしょ。
企業の労働生産性だと社員数を減らしてということも考えるけど、国の労働生産性だとその考え方は普通できないでしょ。
GDPをどうあげるかを考えるしかないと思うな。
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:08:22.89 ID:ezgWkFm7O: 低賃金労働が悪い
低賃金労働→安物しか売れない→安物生産→生産性低下
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:08:59.85 ID:Ot6v4VQe0: ネトウヨがヨイショする人間て、なぜか無職ばっかだよなｗｗｗ
203 ：◇◇ ◆cyufT7QSxLA5 ：2015/12/20(日) 10:09:02.63 ID:BMDM29I+0: 時間的に拘束される事で、上司に忠誠心をアピールするのが、
長時間残業の本質なのだから、
この儒教的な社会システムをどうにかしなければ、何も変わらない。

が、そんな事できるわけないので、どうにもならんだろうw
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:09:19.96 ID:aNB8cDPP0: これは無様な話しですね。
米英独は仕方ないと思えるとしても、仏伊加より日が下っていうのはね。
G7に限らず豪やシンガポールにも負けてるでしょうし、ひょっとしたら韓国にも？
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:09:24.17 ID:UUfyay8i0: >>195
国際連盟の5大国・常任理事国だったんだが？
どこぞの国の民族教育では教わらないらしいな。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:09:25.87 ID:xTRid0vB0: 本質的には、労働時間の長期化が労働生産性を押し下げる。
（非効率な残業、休日出勤、無駄な会議は、悪い）
この認識は、正しい。

でも、厳密な意味での労働生産性は、付加価値÷就業者数
だから、勤労時間の延長は、生産性のプラス要因。

実は、以下の相関関係があります。
（例）
米国：小さな政府（税金が安い）→勤労意欲が高い→労働時間が長い→生産性が高い
仏国：大きな政府（税金が高い）→勤労意欲が低い→労働時間が短い→生産性が低い
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:09:32.01 ID:Rmg6vRKk0: 意味のない会議やめろ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:09:33.72 ID:ZEVPU26q0: 日本の労働生産性が低いのは、長時間いることがそこそこ重要なため、意図的に生産性を落としているんだよ。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:09:52.45 ID:aQtuO62d0: 日本3大産業

介護
派遣
受験
土建
就活
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:10:01.57 ID:lw41GeIL0: >199
今後の日本は高齢者からガンガン死んでいくので大丈夫です（仮）
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:10:10.26 ID:k2Tz9/cZ0: これって公務員も入ってるの？
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:10:49.05 ID:aFQNLMRa0: この労働生産性ってなんのことじゃ？
普通に一人当たり粗利益のことかな？
それを明示してくれないと、話ができんだろ。
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:11:00.90 ID:x7FyuvIM0: 労働生産性を上げるには？

（ans）
１．文句が言えない奴隷層を増やす。
完膚なきまでに格差を広げ明日の食扶ちもままならないワープアを量産する。

２．戦争を起す

３．移民受入れ

全部安倍ちゃんが着々と進行中！
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:11:12.40 ID:WDCo8TI80: >>202
ネトウヨが持て囃してるものって落ち目になるよな。アベノミクスも田母神もｗ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:11:33.34 ID:5fvdBXGQ0: 労働に対して正当な対価得てない人と
赤字なのに賃金上がったりボーナスまで出る人もいるし変だよ
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:11:22.53 ID:m1hIYsZ1O: >>186
元利均等払いの長期ローン契約は銀行との奴隷契約ってバレたからでしょ
金利も銀行が途中で変えられる契約とか馬鹿しか組まないだろ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:11:48.17 ID:aNB8cDPP0: >>208
低い生産性でも長時間働けば総数は高くなるはず。
一人当たりGDPが同じく低水準な日本に、それは当てはまっていないと言えます。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:12:00.75 ID:VByMLQRp0: 来年、韓国の購買力評価(PPP)基準1人当りの国内総生産(GDP)が日本に近接した後、
2016年には日本を追い越すという予想が出てきた。

日本の成長不振が継続し、円安まで加勢して逆転時期が早まるという観測だ。
現代経済研究院は21日、'2015年国内トレンド10+1'報告書で
来年の主要トレンドの一つとして'1人当りのGDPの日本追撃'を挙げ、このように明らかにした。

現代経済研究院は2015年、韓国と日本の購買力基準1人当りのGDPが各々3万8760ドル、3万9108ドルと
格差を減らした後、2016年には韓国が3万9828ドルで日本(3万9669ドル)を逆転すると予想した。

購買力評価基準GDPは国家間の物価差を勘案して一国家が商品を購買できる能力から算出した指標だ。
物価が高い国家の場合、GDP規模が大きくても購買力はそれだけ落ちる。日本の名目GDP規模は我が国より大きいが
日本の物価がさらに高いから購買力基準ではこのような状況が可能だ。

現代経済研究院は「日本経済が低成長を持続しているが、韓国経済成長率は相対的に高い水準を見せ
両国間の経済成長率格差が拡大している」として「2016年の1人当りのGDP追い越しは日帝統治下から光復して70年の快挙」と説明した。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:12:55.84 ID:MtzrZUOS0: >>208
それは高度成長期が終わった頃、
年功序列によって大量のフリーライダーが現れて、それが問題だったから、
能率を落とす無能社員はリストラ、非正規になれ、とやった。

小泉の頃がそうだったけど、お前らはそれにまんまと賛同して、無能は会社から追い出そう
とやってたじゃんｗ
その頃に比べて、無能は最初から社員になれない＝無能は排除したんだから生産性はあがったはず？
なのに、なんでGDP下がってんの？ｗ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:06.93 ID:xTRid0vB0: >>200
いやいや、最低賃金引き上げは、雇用を減らす。
これは、マクロ経済学の基本的な理論。

労働市場の需給を考えれば、最低賃金の引き上げは、

①企業の労働需要を減らす。
②家計の労働供給を増やす。（主婦、学生がバイト参戦）

①＋②＝失業率上昇

②の要素は無視しても、
賃金（価格）が上がれば、雇用（労働需要）は減ります。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:10.23 ID:pG4EhdA40: >>214
おまえら左翼って少数なのにID変えながら書き込んで多数に見せてんのなｗ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:24.43 ID:1qdzcYEs0: >>186
80年代のバブル期もみんな月賦やらクレジットカードやら
借金でもの買ってたんだよな。
バブル崩壊以降はカード破産とか社会問題になった。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:32.62 ID:lw41GeIL0: >212
1人で付加価値をどれだけ出せるかっていうことらしい。
でも吉野家の人に付加価値だせ！！
って言ってどうするんだろうと思うｗ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:52.93 ID:hjzEv1l30: >>214
ダメ人間が被れる精神病なんだから
それを本当にやったらダメになっていくのは当然じゃんって思う
新自由主義者なのに労働教の狂信者とか矛盾してるし(前者は資本主義で後者は社会主義的思想）
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:54.84 ID:O1IBDpuh0: 日本の生産性が落ちているというのは、
むしろ、日本人が働かなくなった、勤勉さを失いつつあるということだよ。
今世紀に入って休みが増えすぎた。あと、若者層中心に怠惰な連中が増えた。
学校週５日制以来、日本人が怠惰になっている。
まずこれを止めさせろ。
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:13:46.99 ID:ezgWkFm7O: 無生産公務員を養う為に馬鹿高い税金が掛かれば、必然的に国家全体では一人当たりの生産性が低下する。
ギリシャと同じ。
盗賊人口の増加が生産性低下を招くのと同じ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:15:25.30 ID:S+0O+C/i0: ドル換算なら円が安くなると労働生産性も下がる、でいいのかな？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:15:32.19 ID:R0LPoTeR0: >>220
最低賃金のことは言ってないと書いてるのになぜそこにこだわる？
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:15:53.89 ID:LukCw86O0: >>183
いや全部じゃないな。
↓のデータを見ると増えたうち、26万人が医療福祉だ。

労働力調査　長期時系列データ
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
c-3 第12回改定日本標準産業分類別就業者（エクセル：76KB）　（2002年1月～）　
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:15:54.20 ID:IlEfGYCF0: 老害が新しい技術についていけないせいで会社全体で古い手法をとってるからだろ
４０代以上とか事務職のくせにブラインドタッチすらできないアホも多いし
しかも年功序列や儒教思想のせいでそういうアホのほうが有能な後輩より偉い
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:15:55.26 ID:jBe9bE8B0: >>180
それはサプライサイダーでセイの販路法則を前提としている。
マルクスの拡大再生産もそれだね「先行投資」。
でも日本は人口が減少し内需が減少傾向にあるから
先行投資で所得を生み出すアニマルスピリット企業が多数派を占めるとは思えない。
統計を見ても能力増強投資は減少している。
やはり外需依存しかないのかな？
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:16:02.04 ID:6uU/VvJm0: >>220

買い手独占
デービッド・カード
アラン・クルーガー
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:16:03.41 ID:oXBZ9C+u0: >>225
日本人を変える必要なんかないんだってば
20年以内に単純労働は人工知能に置き換わるから
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:16:05.89 ID:D3is1lYv0: 日本は不法移民の分上乗せできないしな
仕方ないわ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:16:13.15 ID:AczWNJ5c0: 日本人は勤勉で真面目だが、足を引っ張る政治家や公務員や経団連や土建屋や医師会やＪＡなどのせいでマイナス成長だし少子高齢化にも拍車が掛かったんだよ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:16:16.44 ID:pG4EhdA40: >>220
賃金上げてもやらないといけない作業は減らないけど雇用減らしてその辺どう処理すんの？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:17:03.46 ID:9vhI2KOF0: ルート営業ですがこの時期7-23時勤務でーす。
休憩なコンビニ飯15分だけしかとれませーん。
ボーナスは一応出てますが、祝日も有給も一切無いのでやめまーす。
残業代もほとんど却下しやがる
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:16:49.80 ID:yYjAOoDFO: 公務員てね、文章の中身より、文章の体裁を整えることに時間をかけてそれにどや顔してる心底無駄な連中
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:17:14.96 ID:WDCo8TI80: >>221
はぁ？ID変えてないだろ。頭おかしいんじゃねえのクソウヨ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:17:29.41 ID:ucNzmtt20: ,

本日、１０；２０分よりNHKで、

全国高校女子駅伝スタート！

女子高生好きはNHKに集まれ！
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:17:39.78 ID:sebKbB0/0: >>212
元データ漁ると就業者数あたり購買力平価換算GDPの方だね
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/
ちな単位時間当たりの方は昨年度分とほぼ変わらず
順位を一つ落としてこちらもOECD加盟国中２１位だね
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:17:51.34 ID:UZ7THrGT0: >>225
働けば働くほど生産性は落ちる
求められているのは労働時間ではなく、労働の質だ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:18:24.09 ID:oXBZ9C+u0: 今後数十年で日本人は外国人労働者だけでなく
人工知能とも職の奪い合いをしないといけなくなるだろうな、、
日本では画一性を好み誰でも出来る仕事に従事する人が
人口比で言っても多いんじゃないか
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:18:44.53 ID:L84gpWSp0: もう先進国名乗らない方がいい
この国に未来は無い
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:18:51.87 ID:HFqNBQet0: 生産性の高い国のAmazon

お前ら文句言うなよw
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:18:41.22 ID:fakaiYMkO: 面子のために単価の低い儲からない労働をするからだよ
小売りは夜は休めばいいし流通もバカな条件で請けるくらいなら会社畳めばいい
これが出来なくて安くて割に合わない仕事が横行してるのが日本
欧州の店が8時間営業で日本が夜中に店やったからって
それで3倍モノ買うわけじゃないんですよ
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:19:24.51 ID:zN7koXTr0: まぁそうだろうな、うちの会社見ていたらわかる。８００万程度貰ってる奴らが全く仕事しない、出来ない
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:19:49.45 ID:aFQNLMRa0: >>241
うむ～
国によって前提条件が違い過ぎるのに、
こんなもん比較してもしょうがないだろうにね。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:20:09.97 ID:HtGuiFTe0: お前らが今手にしているマウスやスマホ
お前らが今身につけている衣服
原料も部品も含めて100%外国産のものだよｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:20:14.52 ID:R0LPoTeR0: >>242
おそらく企業の労働生産性で考えてるのだろうが、ここでいう国の労働生産性は
「GDP/就労者数」だよ。労働時間あたりの労働生産性の話ではないと思うが？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:20:22.61 ID:ZK6vQUg10: >>220
完全競争的労働市場でなければ最賃を引き上げても雇用は減らないし、むしろ成長を促すことで雇用を増やすな。
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:21:38.30 ID:ANZ+Sit60: 目指してやってたんじゃないんだｗ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:21:43.97 ID:UZ7THrGT0: まずは最低時給を上げれば良いんだよ
高利益を出せない企業は淘汰していかないといけない
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:21:44.39 ID:Vv4CoMSM0: 大阪の橋下とか、安倍首相とか、GDPマイナス成長させてる能無しを支持してんだから
ジャップの自業自得ってやつだろ。
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:21:46.75 ID:ZK6vQUg10: >>250

1年間で生み出した付加価値/労働量　だな。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:21:55.84 ID:w4QkL0Oy0: =

"労働者"の正体は、子孫の借金で飲み食いする給料泥棒
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:22:01.85 ID:sfNlAt2U0: >>248
横レスだが一人当たり購買力平価換算GDP（PPP）が一番正直なデータ。
国によって条件が違うというなら日本のGDPが世界第2位だった云々、
のほうがよっぽど意味はない。あんなの人口なんかでいくらでも変わるから。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:22:10.31 ID:lw41GeIL0: 中国人、韓国人、東南アジア人、イスラム系、
ブラジル人、ペルー人、アフリカ人入れて生産性上がるかなぁ？ｗ
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:21:50.52 ID:m1hIYsZ1O: 日本人は馬鹿じゃない
時給1000円みたいな生活保護基準ギリギリでまともに働くわけがない
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:22:20.11 ID:AczWNJ5c0: >>246
労働基準法違反の罰則を強化して、最低賃金を大幅に上げて、法人税増税して、派遣労働を基本禁止にすればいいよ

高度経済成長期や国民総中流時代は、労働分配率が高かったから実現できたんだから元に戻せばいい
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:22:25.87 ID:aFQNLMRa0: >>246
小売店の営業時間は大いに同意だな。
大手の営業時間が長過ぎるし、店休日が少なすぎる。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:10.69 ID:saXYouTP0: 人口が減少し、総需要がジリジリ減少している日本で生産性を上げると、より雇用が減るかも知れんな。
イノベーションによる付加価値の増大ってなるなら別かも知れんが。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:12.56 ID:5SmoslGL0: 消費税が足を引っ張ってる要因でもあるのかいな
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:14.79 ID:G88BK9bB0: 賃金が低いだけじゃねーの
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:19.32 ID:xTRid0vB0: >>231
ご指摘のとおり、
現在の投資は、将来の投資需要（成長予測）に依存する。
労働人口減少は、この将来需要（潜在成長力）を押し下げる。

将来需要（潜在成長力）を高めなければ、金融緩和も意味がない。
金融緩和の効果は、需要「創出」ではなく、将来需要の「前倒し」

潜在成長力を高めるためには、
①投資（資本ストック）を増やす
・自由貿易で世界需要をキャッチし、投資を増やす

②全要素生産性を高める
・自由競争、規制緩和を通じた技術革新、合理化
・歳出削減（減税）を通じた創造性、勤労意欲向上

③労働者数を増やす
・女性、高齢者、外国人の活用
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:39.73 ID:rhTfM+FK0: >>247
うちの会社は若い正社員のダラダラっぷりが目に余るけどな
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:57.10 ID:aQtuO62d0: 会社が潰れるのは悪
それが会社社会主義

日本では会社は潰しません
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:23:58.00 ID:oXBZ9C+u0: >>258
攻撃的な人たちを入れたほうが上層部＝バカ殿が安閑としてられなくなるとは思うよ
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:24:11.83 ID:nhtMObBn0: 追加の消費税アップと公務員給与アップしろ
既にやってるか、、、
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:24:12.86 ID:PnuXRTpT0: 消費税8%でブレーキをかけてくれたからな。
アホかと。
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:24:27.02 ID:lw41GeIL0: >260
それだと企業が海外に逃げちゃうから駄目かと。
ただでさえ、まだまだ日本の賃金水準は高いと言われてるし、
とても価格競争できない状態になる。
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:24:51.22 ID:LukCw86O0: >>247
余裕のある会社でうらやましい。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:24:52.38 ID:aFQNLMRa0: >>257
そうですか。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:24:56.39 ID:AczWNJ5c0: >>261
それも最低賃金を引き上げたり、外国人労働者を使うのを規制したり、労働基準法違反の罰則を強化すればなくなるよ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:25:06.37 ID:IlEfGYCF0: >>259
地方の求人だと契約社員でも時給１０００円に届かないんだよなぁ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:25:16.81 ID:9vhI2KOF0: >>245
日本もこれくらいやればいい。
客がつけ上がり過ぎなんだよジャップ国では。
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:25:17.32 ID:ZK6vQUg10: >>271
日本の賃金水準は高くないぞ・・・・。そりゃ東南アジア諸国と比較すると高いが。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:25:46.65 ID:UZ7THrGT0: 最低時給を上げれば一時的に労働生産性は落ちるが、足を引っ張っている企業が淘汰されることで生産性が改善される
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:25:56.93 ID:xTRid0vB0: >>251
最低賃金の引き上げは、若年労働者・未熟練労働者の失業率を引き上げる
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO85903470Q5A420C1TJP001/

「最低賃金の引き上げは、若年労働者・未熟練労働者の失業率を引き上げる」
（経済学者の）79％が賛同している。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:26:39.90 ID:rRxDg1190: 脳内政治家気取りのチョンモメンがいくら言ったって無駄だから
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:26:52.53 ID:aQtuO62d0: >>271
だよね～
海外と戦うなら単純製造業は社長以下全員時給10円にしないと勝てないね
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:27:25.80 ID:AczWNJ5c0: >>271
日本の最低賃金は先進国で最低だよ
日本の公務員と国会議員の報酬は世界最高だけどね
価格競争が出来ないとか言ってるが、労働者の賃金が上がれば購買力も上がるんだから何も問題ない
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:27:30.21 ID:LukCw86O0: >>254
そんなアベノミクスで中国と韓国は勝手にダメージを受けているから、中韓はもっと能無しw
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:27:44.32 ID:ZK6vQUg10: >>279
雇用が減るって論じゃなかったのか？

お前の理屈は完全競争的労働市場でなければ成立しないって指摘だよ。
そして完全競争的である労働市場なんて都市部のバイト等でないとなかなかない。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:28:06.49 ID:8ILsITi7O: よくわからないんだけど労働生産性が低いってのはみんなが働いてないってこと？
それともみんなが働いた総給与が安いってこと？
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:28:25.88 ID:aQtuO62d0: 海外と戦うんだから社長以下全員時給10円！！！
10円だぞ10円！
これなら世界を日本製品で埋め尽くせるわ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:28:37.99 ID:9vhI2KOF0: >>268
ずばらしいな。是非マッシブで気性荒い男達を雇おう(他力本願
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:29:06.83 ID:sfNlAt2U0: 上の方は上の方で金を出してでも人材を採りたいというミスマッチがあるんだよね。
証券会社で30人の求人に、レベルの見合う日本人が半分しか集まらなかったから、
残りを韓国人で埋めるためにわざわざスカウトに行ってるところまで出てる。
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:29:10.09 ID:hjzEv1l30: >>284
東京圏でしか生活したことが無い奴がよく言ったりする
コイツ等いかに東京が恵まれてるかを知らないから、偉そうに言えたりするんだよ
リーマンショックの最悪期の頃ですら都心百貨店は黒字上げてたからな
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:29:18.29 ID:wZZ68nnUO: >>282
売国極左在日部落チョンコ乙
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:29:30.92 ID:R0LPoTeR0: >>255
で、国際比較できるような形でそれは実際にはどう計算してるのかな？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:29:48.37 ID:ZaKLK7ZF0: そら、ダラダラ与えられた仕事して残業代ゲットだぜのカスを
やる気があると評価する無能管理職が多いせい
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:29:52.64 ID:sebKbB0/0: >>285
たくさん働いても大した成果を出せない働き方をしてるってことだよ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:06.24 ID:ty0LsOQiO: 公務員人件費予算を削って、雇用経済対策を！！！
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:26.46 ID:xTRid0vB0: >>260
悪いけど、そういう考え方こそ、最も愚かだよ。
高度成長期と21世紀の日本、環境が違いすぎます。
今から高度成長期に回帰することなど、できない。

潜在成長率　＝　生産性上昇率　＋　労働力増加率　

【高度成長期】

■生産性上昇
①キャッチアップ型技術革新（先進国から先端技術導入）
②農村から都市部への労働力移転

■労働力増加
①労働人口が増加していた。

【21世紀の日本】

■生産性上昇
①キャッチアップ型技術革新完了（最先端技術導入済）
②農村から都市部への労働力移転完了

■労働力減少
①労働人口が減少している。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:36.93 ID:O1IBDpuh0: >>285
みんなが働いてないということだ
だんだん若造中心に日本の労働者が怠け始めているということだ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:48.42 ID:c5NrvKRa0: >>289 だから道州制にして遷都すればいいのに、それにも反対なんだろ。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:48.73 ID:wZZ68nnUO: >>286
売国極左在日部落チョンコ乙
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:55.86 ID:9vhI2KOF0: 労基は仕事してんのか？
明らかに異常な時間帯まで電気点いてる会社だらけだろう。
公務員死ね
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:30:58.10 ID:P3SxDlNi0: >>254
若者が就職できず自殺しまくってる南チョンｗ
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:31:24.00 ID:6uU/VvJm0: >>279

1992年のアンケートの結果なんて出しても・・・
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:31:28.21 ID:ZK6vQUg10: >>289
地方だと特定の企業が労働市場で価格支配力を握っていたりするので、
賃金水準の引き上げが雇用減に繋がらなったりするね。

最賃を引き上げると雇用が減るってのはあくまでも労働市場が完全競争下にあるケースだね。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:31:38.32 ID:8ILsITi7O: >>293
それは社員の給与に対して利益が低いってことなの？
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:31:48.83 ID:aFQNLMRa0: 法律で高くしてしまうと、雇う方からすると求人に尻込みするよ。
今の時期なら、お歳暮とか年賀状に関する「作業」レベルの仕事は
自給500円ぐらいで、働く方も雇う方も気軽にできる方が良いに決まっている。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:31:54.84 ID:CEtJ4OK/0: >>279
人手不足なんだから、それでいいでしょ
自前で時間と金をかけて未熟練労働者をトレーニングが必要になるだけ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:31:54.90 ID:m1hIYsZ1O: >>296
奴隷じゃないんだから、働きたい給料じゃなきゃまともに働くわけないだろ
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:32:00.91 ID:6CxdHnBP0: 宅急便は一週間は遅れる←ＯＫ、翌日だとか、そんな早く持ってくるなよ糞ジャップｗ

コンビニ、スーパーは夜７時でおしまい←ＯＫ、てめぇの生活なんだから買い置きしておけよ糞ジャップｗ
電車・バスは一週間に数回はスト
普段から３０分遅れは当たり前。←ＯＫ、自転車片道４５分以内なら自転車使え糞ジャップｗ
４人乗り自家用車に１人だけで乗車通勤とかどんだけ環境破壊してんだよｗ

そんな社会で文句を言わないんだろうな。 ←ＯＫ、限りある資源をドブ水糞ジャップｗ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:32:30.17 ID:jBe9bE8B0: >>265
安倍総理「この道しかない」

やっぱアベノミクス（インフレ、ＴＰＰと移民）しかないか('A`)
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:32:35.68 ID:sfNlAt2U0: >>302
地方は外資に喰い尽くされると思うわ。あっちはまともな最低賃金払ってるから。
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:32:36.11 ID:ZK6vQUg10: >>291
ん？

GDP/就業者数　とレスしたのは君だぞ？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:32:51.17 ID:D2FRNrWe0: 現場まで崩壊ｗ
団塊とバブル社員のコラボレーション
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:32:51.56 ID:MtzrZUOS0: 根本原因である、少子化の解決＝お前らセックスしろよ。
ここで、脳内政治家官僚や脳内経営者と戦ってても意味無いぞ？

お前らが自分の童貞問題や自分の種断絶問題を解決できてから、
より高度な意思決定をしている政治家や経営者に意見言ってください。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:08.24 ID:OzkIIyptO: 公務員給与は欧米の数倍で世界最高

しね寄生虫
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:22.81 ID:AczWNJ5c0: >>283
アベノミクスでダメージを受けているはずの韓国も中国も順調にプラス成長していて、来年くらいには韓国に１人当たりのＧＤＰすら抜かれそうな勢いなんですが？

アベノミクスでダメージ受けてんのは日本なのに自民党支持してるネトウヨは息を吐くように嘘を吐くな

公務員給与を８％以上も上げたのに実質賃金は２６ヶ月連続でマイナス・ＧＤＰ成長も２年連続でマイナスになりそうで、貿易収支は原油安にもかかわらず２年連続で過去最高の赤字で、
個人消費支出は１３ヶ月連続でマイナスで節約してるのに家計の貯蓄率は戦後初のマイナスでエンゲル係数は２１年ぶりの高水準
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:25.95 ID:oXBZ9C+u0: 敗戦の日の陛下のお言葉が日本人の胸に深く深く刻まれたんだよ
「耐え難きを耐え、忍びがたきを忍び」
どんな苦難にもひたすら耐え忍ぶのみ
それで自滅しようと滅びの美学だ！
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:43.88 ID:lw41GeIL0: パソコン事業統合問題で東芝、富士通、VAIOだっけ。
無茶苦茶生産性低そうではあったなｗ
あれが多分象徴だと思うｗ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:48.03 ID:saXYouTP0: 最低賃金の引き上げは供給側だけの理論で行くと雇用が減るとか言う話になるが、
需要側では所得増による消費増へ繋がるんだけどな。
消費が増えれば生産も増えるし雇用も増えるよ。
ただ今の日本でガンガン最低賃金を上げて行くってのは中小零細を考えれば難しいから、
そこに財政出動すれば良いと思うんだよね。
公共事業なんかと違って一度上げるとなかなか落ちないからね。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:57.65 ID:m1hIYsZ1O: >>308
奴隷商人が労働しないで毎日酒池肉林して暮らすためには、それしかないよな
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:33:59.88 ID:8ILsITi7O: >>296
みんなが働いてない…う～ん
みんなワープアでも頑張ってる印象だけどそれ以上にナマポが増えたから？
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:34:03.93 ID:ZK6vQUg10: >>309
日本のように正規と非正規で賃金に無駄に差をつけたりしないからね。
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:34:16.92 ID:9vhI2KOF0: >>307
激しく同意である
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:34:41.28 ID:JPCTJYRT0: 自民党もだめ　民主党はもっとだめ　第二次ＧＨＱ政権で改革しかないな
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:34:48.79 ID:67L1Y0IRO: なにしろみんな派遣だしｗｗ下手すると毎日違う人が来てる、つー仮定で毎日同じ指導するとこもあるんだからねｗｗ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:34:57.90 ID:3tRgVICS0: 円高デフレ時にコストカット名目で
リストラとか労働者一人辺りにかける負担を激増させるとか
やらかしまくったからな

そのやり方だと企業の売上とかは多少は維持出来てもの
能率や国内の経済活動は結局はジリ貧で
諸問題が確実に悪化するからな
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:35:16.48 ID:m1hIYsZ1O: >>315
天ちゃん自身が人間宣言とかして生き延びちゃって滅んでないじゃん
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:35:20.33 ID:xTRid0vB0: >>284
何回も同じことを言わせないでほしい。
最低賃金引き上げは、失業率上昇を招く。

失業率上昇　＝　雇用減少（＋就業希望増加）だ。

最低賃金引き上げは、持続可能ではない。
経営者は、雇用を減らすか、廃業するかを迫られる。

持続可能な賃金引上げは、生産性向上。これが唯一の方法。
生産性向上により、付加価値（売上高）が増えなければ、
経営者は、賃金を増やすことはできない。

生産性向上こそが、賃上げの重要要素であることは、
労働組合ですら認めていることだ。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:35:27.45 ID:BS5iEMkR0: 生産性向上、特にサービス業におけるそれを
向上させるための、最重要な手段ってなに？
まずはサービス価格を上げる事じゃないのか？
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:35:39.05 ID:9vhI2KOF0: >>309
ガイシって給料やボーナスどんくらいなんだ？
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:35:40.98 ID:c5NrvKRa0: 労働人口が減って行くのに雇用が減るとか馬鹿なの。
少子化とか聞いたこともないのか。
失業の心配なんてするのは馬鹿だけ。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:35:59.20 ID:rRxDg1190: 今年はGDPで１%くらい成長するんだけど二年連続マイナスってどこの世界戦？
チョンモメンって捏造するの好きだよな
しかも韓国の一人当たりのGDPって日本の３割減くらいだろ
どうせPPPベースだろうけど
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:36:06.17 ID:R41ibU970: 烏龍茶
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:36:06.84 ID:QkNzHPs70: ■労働生産性とは
労働生産性とは、従業員一人当たりがどれだけ付加価値を生み出しているかを示す指標です。

　労働生産性　＝　付加価値／平均従業員数

労働生産性を上げるには次のような方法があります。

①付加価値の増加
中小企業庁方式では、付加価値は売上高から外部購入価値を引いたものなので、付加価値を増加させるためには、部品の内製化をして外部購入費を減らすなどの方法があります。

②従業員数の削減
早期退職の募集などで従業員数を減らすなどの方法があります。また、アウトソーシングを活用して従業員数を減らすという方法もあります。アウトソーシングは、活用の仕方によっては、外部購入価値の減少にもつながります。

ただし、メーカーなどの場合、産業機械の導入して従業員を削減することにより労働生産性を高めた場合、資本生産性を落とすことになります。

生産した物の付加価値が落ちてるんだろうな
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:36:10.87 ID:hjzEv1l30: >>297
反対してんのは霞ヶ関だろ
あいつら釜山にハブ港の権益売り飛ばしてでも東京に全部集めたキチガイ集団だからな
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:36:12.95 ID:G2OkLslc0: 1人あたりGDPもG20最低レベルだろ日本は
要するに貧乏で仕事もできない人間がやたらとたくさんいるだけの発展途上国ってこと
335 ：消費税増税反対：2015/12/20(日) 10:36:31.84 ID:C5dKKQh90: 賃金が低いんだから仕方ない
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:36:33.73 ID:ZK6vQUg10: >>326
モデルを振りかざすのはいいんだけどさ、そのお前の示すモデルが成立する前提を言ってみ。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:36:37.84 ID:uJip2Zmd0: 時給が高いからだろう、バイト君は時給800円じゃないと日本の物価に合わないのよ。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:37:19.73 ID:c5NrvKRa0: 竹中みたいな不労所得の中抜きが多くて、給料が安いって結果なだけ。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:37:20.58 ID:jABszNgA0: 仕事早く終わらせても何の意味もない
だらだら残業した方が余程儲かるからな
俺はさっさと帰ってるけど大半は生活残業するゴミ屑だよ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:37:26.24 ID:PnuXRTpT0: >>249
部品も全て国産だけど。
俺のPCはCPUもメモリーも国産だ。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:37:33.98 ID:Abpa5RIz0: いつまで戦後の復興感覚で命を削らせてまで働かせるんだ
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:01.90 ID:D2FRNrWe0: >>18
> サービス残業のせい

サービス残業入れたらギリシャ以下ｗ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:07.87 ID:HFqNBQet0: 外資はほぼ非正規と変わらんだろ、成績や業績が悪けりゃ1月前に解雇通知出して粛々と解雇
そういう雇用契約だから文句言えない
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:17.34 ID:m1hIYsZ1O: >>337
中年公務員の時給は最低4000円（笑）
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:21.56 ID:aFQNLMRa0: >>327
商品以外の、配達や修理点検とかの値段を上げることと、営業時間を減らすことでしょうね。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:38.45 ID:AczWNJ5c0: >>319
経団連や自民党や公務員が搾取してるのが原因
法人税増税・公務員給与と議員報酬大幅カット・最低賃金引き上げ・外国人労働者の規制・労働基準法違反の罰則強化をすればいいだけのこと
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:48.79 ID:GrwuIxnD0: まあ、公務員を全員クビにして派遣にしたら
先進国で最も生産性が高い国になるよｗｗｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:38:53.42 ID:sfNlAt2U0: >>328
最低賃金だからもちろんアルバイトの話。
経験不問で平日1200円、祝日1500円出して、
地元企業から人材を奪いまくってるコストコの話が最近ニュースであった。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:39:15.87 ID:9vhI2KOF0: >>327
根本は金だからそれに尽きるわな
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:39:26.60 ID:LukCw86O0: >>279
最低賃金を大幅に引き上げて、現状とかけ離れた賃金にしたら、そうなるだろな。
労働需要を増やす政策をした上で引き上げていかないといけない。

その点、アベノミクスは労働需要を増やた上で、最低賃金の引き上げを加速させようとしているので、
アベノミクスが続く限りは、最低賃金の引き上げが、雇用環境に悪影響を及ぼす事は、
個別ではあるかもしれないが、全体で見ると悪影響はほとんど無いだろうな。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:39:46.54 ID:D2FRNrWe0: >>326
最低賃金　上昇　＝　消費性向が高い層の所得　増　＝　消費・需要　増　

競争に負ける企業は廃業すればよい。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:39:56.44 ID:6uU/VvJm0: >>326

Over 600 Economists Sign Letter In Support of $10.10 Minimum Wage
Economist Statement on the Federal Minimum Wage
http://www.epi.org/minimum-wage-statement/
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:40:09.00 ID:saXYouTP0: >>330
まだ2四半期あるからどうなるか分からんよ。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:40:11.25 ID:sfNlAt2U0: >>343
アルバイトにノルマなんかない。それは管理職の責任。
なぜか末端に販売ノルマがある日本とは違うのよ。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:40:14.91 ID:poT0j9j/0: >>332
間違いｗ
ここで問題になってるのはOECDの労働生産性比較だ。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:40:21.31 ID:Joiv5kjM0: 上位の国って金融で数値を上げてるだけだぞ
糞自民は、斜めから攻めて「残業代ゼロ法」をけしかけるはず。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:40:23.90 ID:Aqz3dk+y0: 倍働けばいいんです
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:40:25.31 ID:9vhI2KOF0: >>348
素晴らしいな、欧米は。
古より世界の支配者だけあるな
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:41:05.28 ID:HFqNBQet0: >>354
業績も
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:41:24.62 ID:1LFewdd+0: >>31
田原の番組を信じる奴はダメな奴。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:41:28.27 ID:45nGS9LH0: 仕事で役所とか公的機関行くことあるが、奴らの職場の絢爛豪華さには度肝抜かれるわ。
カフェテラスやらリフレッシュスペースやら、もう本当に現代の貴族だわ。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:41:35.16 ID:oXBZ9C+u0: >>325
まあ天皇制の存続については一概に否定はしてない、、少なくとも高度成長期には
天皇制があったことが労働モチベーションをあげる一助になってたんじゃないか？（知らんけど）
今みたいに、昭和天皇が自分の地位保持のために沖縄をアメリカに売っただの、
軍最高司令官としての能力はどうだったかだのという
話は誰も知らなかったしね
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:42:02.14 ID:3tRgVICS0: 国内の金回りを悪化させる空洞化やデフレだと
企業はコストカットをメインにした対策で売上を維持しようとするからな

その流れでは
労働生産性と庶民の雇用賃金はどんどん悪化するよ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:42:14.11 ID:lw41GeIL0: まぁ日本は無人島になりつつあるし、
生産性低くてもいいのではｗ
移民入れずに2100年まで粘れば、後は残った人がなんとかしてくれるだろうｗ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:42:25.75 ID:nomPNkd40: まずさ、若い奴はしのごの言わずに選挙行けバカ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:42:34.71 ID:zJQ6Z0dAO: 公務員、NHK、インフラ企業の給料が低いんだよ。あと10倍くらい上げれば消費が上向く
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:42:40.52 ID:m1hIYsZ1O: まあ食料生産手段が皆無な都会の低級の人は日本円の入手ができなくなって将来餓死確定やな
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:42:49.86 ID:xTRid0vB0: >>336
単純な話だ。コンビニの経営者を想定すれば良い。

時給500円で2名を雇って、何とか収支が均衡しています。
　1時間あたり売上高　＝　費用（時給500円×2名）

もし最低賃金が、時給1000円に引き上げられれば、

1時間あたり売上高は、1000円で変わらないのだから、
　1時間あたり売上高　＝　費用（時給1000円×1名）

雇用を半分に減らさざるを得ない。
バイト1名では店の営業が出来ない場合は、次のいずれかだ。

①廃業
②赤字＝やがて廃業　
　1時間あたり売上高　＜　費用（時給1000円×2名）
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:43:37.13 ID:9vhI2KOF0: まずさ、アベが死ねば解決だよね
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:43:40.43 ID:ubiVLzyL0: 非正規労働増えまくりで、購買力が落ち
それが原因で、内需消費が落ちてるんだから
何やってもダメに決まってるじゃん。

馬鹿なの？
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:43:59.88 ID:tiowxZSA0: >>165
資本家の取り分や内部留保が減少すれば解決するんじゃないの？
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:44:04.09 ID:g+v6Myfb0: 日本人のFAX好きは異常
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:44:10.64 ID:8ILsITi7O: >>332
詳しくありがとう

労働生産性　＝　付加価値／平均従業員数

なら正社員を一人辞めさせてパート二人でワークシェアした場合は労働生産性は下がるのね
パートじゃなく派遣社員二人にした場合は逆に上がるのか…

つまり直接雇用は辞めよう！っていうキャンペーンこれ？
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:44:28.08 ID:aQtuO62d0: 日本製品が世界で勝つにはコストカットしかないんだよ！
社長以下全員時給10円！！！！
これで勝つる！！！！！！
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:44:39.85 ID:9vhI2KOF0: もう終わりだよ日本は議論の無駄。
てか、クローン作ればよくね？

おーぼかたー
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:10.92 ID:ZK6vQUg10: >>368
だから、その理屈が成立するのは、労働市場が完全競争下にある場合だと何度（ｒｙ

ミクロ入門に書いてあるモデルってのは完全競争市場が前提な。
実際の市場はそんなに都合よくは出来ていないので入門書に書いてあるモデルを当てはめて考えてもうまくはいかない。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:25.03 ID:9vhI2KOF0: >>372
それな。
スマホでええよな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:32.99 ID:Qf9i4MA/0: ・高齢正社員が働かない
・若者は非正規でスキルが身に付かない

生産性が落ちるのは当然
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:36.24 ID:saXYouTP0: >>368
10年掛けて500円上げればそうならないんじゃないかな？
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:38.96 ID:ubiVLzyL0: >>368
経営者が昔に比べて、給与を取りすぎだろ。
そこから労働者の給与に充てる。

簡単な話。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:41.95 ID:aQtuO62d0: >>368
だがその1名は子供を作りやすくなるな
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:45:41.95 ID:dLJxW2l30: 要は失業率が低いかわりに無駄な仕事がいっぱい会社内に溜めこまれてるってことだわな。

それをどうにかしないかぎり賃上げは無理だろう。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:46:05.89 ID:m1hIYsZ1O: >>368
セブンイレブン本体の利益は異常→奴隷の低賃金化は国策
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:46:07.77 ID:D2FRNrWe0: >>279
「最低賃金の引き上げは、若年労働者・未熟練労働者の失業率を引き上げる」

なので、この先が重要である。

最低賃金の引き上げても、若年労働者・未熟練労働者の失業率を下げないために、
教育訓練に資源を投入する。

これぞまさに投資。
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:46:15.60 ID:lw41GeIL0: >370
割とガチで非正規雇用者は新車1台も買えないと思うわｗ
下手したら新車1台＝年収、または年収以下っていう人もｗ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:46:25.80 ID:MtzrZUOS0: >>358
コストコに行った事あるかい？

コンビニのレジうちみたいなの想像してんだろうけど、
商品はコンビニ扱いの100倍の体積と重さだと思っていいｗ

でかいダンボールばっかで、それのバーコード探すだけでも大変なんだぜ？
中身水とかだったり、一ケース50kgの水を上げたり下げたりする仕事が時給1200円、
むしろ土方のが楽ってレベルかもよ？
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:47:05.11 ID:/urO8IeU0: >>34
少子化と団塊世代の退職
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:47:30.90 ID:AczWNJ5c0: >>368
消費者の購買力も２倍に上がるから２倍に値上げして２人雇ったままで何も問題ない
まさにこれこそデフレからの脱却だよ
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:47:31.61 ID:aFQNLMRa0: 非正規やバイトが職を選ぶ場合

安い＝仕事が楽
高い＝仕事がきつい

これを天秤にかけて選ぶのだから、最低賃金は雇う側が自由に設定するのが当然だ。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:48:12.76 ID:9vhI2KOF0: >>386
さすがガタイのいい欧米人向け給料(震え
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:48:53.58 ID:GOAolfZZ0: 公務員の生産性はどうなのかな？
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:49:02.98 ID:XpwtiST60: 勤勉だから働くというのもあるが
何より働かない状態でいると社会的に迫害されるという恐怖
同調圧力と周囲の視線と世間体を気にして名目上仕事をするしかない状態に陥った

これがある意味では正しいとは思うが
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:49:08.84 ID:KdQuJ0TO0: 韓国ってズレてるけどバイタリティは見習うべきじゃない？
韓国はあと10年で日本を追い越すってずっと言ってて、日本は笑ってるだけだった
でもこれってウサギと亀だよね
日本は草食男子と安定を望むばかりで結婚も子作りもしなくなった
こんな奴ばかりで経済成長するわけないよ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:49:12.53 ID:1LFewdd+0: ID:oXBZ9C+u0
ID:9vhI2KOF0
ID:m1hIYsZ1O
なんかこのスレすごいな嫌儲民くさいのばっかりだな。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:49:46.18 ID:oXBZ9C+u0: >>389
どっちにしろ頭脳労働じゃなく奴隷の労働観だろそれ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:49:50.65 ID:xTRid0vB0: >>376
賃金を持続的に上昇させる唯一の方法は、
最低賃金引上げではなく、付加価値生産性（売上高）の上昇だ。

付加価値生産性（売上高）が上昇していないのに、
最低賃金を引き上げれば、雇用の減少を招くだけだ。

もし、
付加価値生産性（売上高）が上昇していないのに、
最低賃金を引き上げても、雇用は減少しない。

これが実現可能だというなら、どういうモデルですか？
理論的に説明してみなよ。

近代経済学を全否定するマルクス経済学（非理論）
でなければ、説明できない。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:03.46 ID:/urO8IeU0: >>150
それは”国家”共産主義
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:04.50 ID:lvJLpgdc0: いくら合理化だ近代化たグローバル化だ言っても一皮剥けば精神論しかないんだよ

精神論てのはヤンキー精神、特攻精神、体育会系「気合いでやれ！」

冷静に物事進める連中に勝てっこないんだよ
もうウンザリなんだよこういうの
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:15.26 ID:XpwtiST60: 有給を取ろうとしたらなぜ私が頑張って働いてるのに
お前だけ休むんだ？って圧力をかけられて萎縮したって人の話をこの前聞いた
これが事実ならとんでもないことだぞ

十分な休息を取れないから本来の力を発揮できずに生産性も落ちている
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:20.60 ID:GRulOVc80: 管理の為の管理、無能な海外の下請けを一生懸命コントロールしているだけの仕事
それが今の日本の製造業
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:28.64 ID:rRxDg1190: ここのおかしい奴見ればわかるけど
生産性上げたいなら２ちゃんやめて勉強した方がいい
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:44.38 ID:aFQNLMRa0: >>392
それは大いに同意だな。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:50:50.00 ID:poT0j9j/0: >>394
ワロタ
ほんとマジでくっさいわｗ
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:51:01.06 ID:ubiVLzyL0: >>385
上が下から絞りまくって、下がお金ないのに
どうやって消費するんだ？って話だわな。
物理的に消費できないことぐらい、馬鹿でもわかるだろうに。

こんな国策が国民に支持されてるとか、
世の中どうなってんだろ。
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:51:16.78 ID:tOYRvHma0: 茂木は生産性向上のための方策を明示すべきだ。
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:51:17.46 ID:saXYouTP0: >>386
でもアメリカのスーパーとかレジの店員がガム噛みながら、おしゃべりしながら、
レジ打ってるけどねw
日本のスーパーとかむっちゃ早いし、レジ打ちコンクールとかやってるスーパーもあるぐらいなのにな。
努力する方向が違うんじゃないかって気がするわ。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:51:51.24 ID:jBe9bE8B0: >>329
労働力人口が減ると言うことは消費購買力が減ると言う事
つまり売り上げが減る。

利益＝売上高（↓）－　｛　人件費単価（↑）ｘ雇用者数（↓↓）｝

そこで賃上げで人件費単価が上がったら企業は利益を確保するために人員を抑制する
人材難の高失業と言うことになる。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:51:57.00 ID:lw41GeIL0: >393
残念ながら、今の日本では子供は高コストのお荷物だからな・・。
20年くらい面倒見る必要があるので、必然的に子供は作らなくなってしまった・・。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:51:58.43 ID:oXBZ9C+u0: 嫌儲って2ちゃんの板のこと？比較対象がリアル社会じゃない時点で詰んでるな
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:52:11.88 ID:m1hIYsZ1O: 奴隷多数が時給800円の労働を一切拒否しだせば一部奴隷は時給2000円とかになるよ
奴隷の分断こそが奴隷商人の商売の基本だからね
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:52:24.82 ID:RzCeSllu0: さてGDPを下げてるのは誰でしょうか？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:52:28.83 ID:XpwtiST60: 常時睡眠不足と過労が続く状態で仕事をしても能率は落ちる
定時に勤務してただデスクに座ってカタカタやるだけなら中学生でもできる

真っ当な仕事と呼べることを最高の状態でさせ続けたいなら適度に休めるようにするべき
具体的には一日（条件付きで）6時間労働にしたりサマータイムに近い制度を導入するなど
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:52:30.66 ID:eutSZSfEO: 労働生産性が落ちてるのは当たり前。今は日本は資源輸出国と同じなんだからな
一山いくらの部品を輸出して商売してるだから
中国韓国製の電化製品の最初のセールストークは、日本の部品を使ってます。だったから
売れるモノを売ってる内に、そんな国に成り果てただけ

ブルーマウンテンのコーヒーの生産者が裕福に成ったか？
アルゼンチンが経済大国だったのを覚えている人間がどれだけいる
日本人が目指したのは、そんな道。後戻りは出来ないよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:52:37.56 ID:Wd6zRCXuO: 残業や休日出勤が多すぎて、心と体が疲れて消費落ちるのは当たり前だろ。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:53:01.28 ID:ZK6vQUg10: >>396
うん、生産性を上げる必要があるのはその通りだよ。

でも、君の理屈は間違っているよって指摘な。

そしてどこが間違っているかは何度も何度も説明したのでレスを遡ってみような。
近経の否定でもなんでもなく君の理解がおかしいだけだ。
特定企業が価格支配力を持つ市場でも君の理屈が成立するなんてことはテキストには書いてない。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:53:41.55 ID:DBXZyx070: >>400
うちも同じだわ

海外工場に委託した部品
品質もクソで、検品とか技術者の出張、滞在費で大赤字
結局本社工場に戻した
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:54:32.71 ID:ubiVLzyL0: 労働者がいくら頑張っても、
上流経営者側が取り過ぎて、下流がモノが買えなくて
商品そのものが、売れなくなる一方の時点で詰んでる。

政策の大失敗。

こんな事、もう15年もやってるんだからなあ。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:54:50.73 ID:XpwtiST60: この前定食屋行ったら朝で人がいないからって調子こいて
従業員がゲラゲラ笑ってるのを聞いちゃった
フルパワーで8時間も働けるやつなんて絶対いないぞ

つまり皆適度にサボるか、責任感の強い真面目くんは病気になるか、そのどっちか
本当に不愉快だったけどサービス業でヘタれてるやつは相当いるしムダも多い
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:54:59.49 ID:kcrLsg9m0: １億総奴隷化社会を目指す自民党
目標は韓国社会だろう
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:55:03.02 ID:AczWNJ5c0: >>407
労働人口が減るんだから給与を上げても失業者は減るんだよ
それと給与を下げると売上も減るんだよ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:55:03.46 ID:m1hIYsZ1O: >>408
大学行かせても所詮奴隷の子は奴隷ってバレたからな
高校からバイト始めれば家庭のプライマリーバランスは一気に好転するわ
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:55:05.09 ID:5FAGXS6H0: 時間をかけたことによる品質向上に儲けが追いついてないってこと？
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:55:22.46 ID:hjzEv1l30: >>398
丸山眞男だか会田雄二みたいな昭和の大学者が言及してたが
体育会系の組織って、全員が全員下克上常に狙ってちょっとでも弱み見せたら後ろから刺してくるレベルの人間で
全員組織を構成しないと絶対上手く機能しないようにできてるんだってなｗ
それをしないためにどこかの誰かが上位絶対優遇の価値観を持ち込んだのでは？って言われてるって言う
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:55:55.31 ID:kiidUXxs0: 総務にいるが、源泉徴収と年末調整無くし、福利厚生へらしたら、人減らせる。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:55:58.21 ID:Dnqfs7Ig0: 公務員が足を引っ張ってそうだな

それでも給与を上げるのを許す安倍ってひでえな
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:56:01.74 ID:lifVZiiY0: 派遣やって搾り取ってるのにどうしてこうなってるんだ
中層が人数多く無能が多いって結果なんだろか
不思議だ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:07.24 ID:ZK6vQUg10: >>423
それは中々面白い指摘だなｗ
結構的を得ているかもしれん。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:25.78 ID:FPtITDWe0: 提示退社は早退だぞﾆｯｺﾘ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:31.00 ID:Vv4CoMSM0: 「交易条件」が悪くなっている産業を保護して、世界で稼げる新産業が無いから
生産性が落ちるのは当然。
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-4.html

産業革新機構は名ばかりで、完全オワコンの液晶事業を保護するとか、馬鹿丸出しでしょｗ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:48.27 ID:lQhPKd2U0: >>413
> アルゼンチンが経済大国だったのを覚えている人間がどれだけいる
母をたずねて三千里のマルコ少年は、
イタリアからアルゼンチンに出稼ぎに行った母を訪ねる話だもんなあ。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:49.57 ID:/urO8IeU0: >>412
その代わり給料は減るけどいい？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:49.69 ID:GrwuIxnD0: >>343
その代わりに米国では産業別労組が強くて、
経営者の思うとおりにはならない
おまけに懲罰的賠償金制度がすごくて、
１回の敗訴で会社が倒産しかねない賠償金を課されてしまうので
おかしなマネは決してできない

日本も労組を再編して、懲罰的賠償金制度を大幅に強化すべきだ
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:57:57.20 ID:c5NrvKRa0: そんなに好景気でもないのに人手不足だ、
外国人を入れろって言ってるのに雇用の心配をするとか。
問題なのは雇用じゃなくて労働環境だからインフレにならない。
竹中や高橋洋一は雇用が増えればって言ってたろ。
雇用が増えてもインフレになってないだろ。
そりゃ竹中が中抜きして低賃金だからさ。
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:58:02.76 ID:AFwfvHuk0: >>419
目標は北朝鮮だろｗ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:58:15.47 ID:8Eq7FMIf0: 高齢で高級取りのくせに、全然使えない奴がいっぱいいる。

あいつらをクビか減給にしない限り、労働生産性なんて永遠に上がらない。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:58:22.04 ID:tiowxZSA0: >>418
前半と後半が真逆じゃないか？
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:58:23.67 ID:D2FRNrWe0: >>260
【経済問題の処方箋】

１．平成の検地（全国民の全資産たな卸し公表）の実施。未公表資産は国庫に帰属。

２．月額１２万円のベーシックインカムの導入。生活保護、公的年金、雇用保険、最低賃金制度の廃止。

３．法人制度改革・・法人に対する自然人優位の原則の確立、法人人頭税の導入、法人乱立・役員就任の制限、企業団体献金の禁止。

４．通貨制度改革・・通貨の完全電子マネー化。マネーロンダリング及び脱税の排除。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:58:47.57 ID:r7p/d+3X0: 労働生産性　＝　付加価値額　／　従業員数

付加価値額　＝　人件費＋支払利息等＋動産・不動産賃借料＋租税公課＋営業純益

で、計算されるみたいですね。

つまり、労働生産性を上げるためには、分子を大きくする（営業純益を増やす）か、
分母を小さくする（従業員数を減らす）かです。

この２０年間で、日本以外の先進国はＧＤＰが２倍以上になっているのに、日本は横這い。
日本はＧＤＰを増やす経済政策を取って来なかったのだから、労働生産性が上がらないのは当然。

政府、官僚の無能が原因です。労働者のせいじゃない。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:58:58.18 ID:xTRid0vB0: >>415
結局、マルクス主義者には理論も実証もないんですね。
一言も反論できないようなので、結論をまとめます。

「最低賃金引き上げは、失業率の上昇を招く」

■理論
経済学者の79％が、この理論に賛同している。
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO85903470Q5A420C1TJP001/

■実証
図表26　リーマンショック後の日米の賃金、雇用比較
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

米国　：賃金（→）、雇用（↓）
日本　：賃金（↓）、雇用（→）

まさに、以下のモデルのとおりなのである。

費用　＝賃金　×　雇用
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:00.97 ID:XpwtiST60: ワタミで深夜帯にセルフ状態になってブラックだって抜かしてたけど
そもそもほとんど人のいない時間帯にダラダラ何もすることのない飲食店の従業員って無駄多すぎだろ
名目上の勤務時間の6～8時間のうち、実際に生産活動してるのは半分くらいだ

あのひとがいないガラガラの時間帯に勤労者に負担かけずに何かできる仕事見つけてやらせりゃ効率化もできるだろう
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:01.06 ID:oXBZ9C+u0: >>423
なるほどねえ
体育会系＝兵隊だよね
兵隊はホントの末端のみにして上層部はキレキレの頭脳集団でないといけないのに
日本はその上層部がなぜかバカ殿なんだね

何でそうなっちゃうんだろ？教育のせいか？
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:10.54 ID:LukCw86O0: >>314
中国の統計を信じてるあなたは何者？
ごまかせない貿易統計では、中国の輸出入はマイナス成長だよ。
あと、ドル建てGDPで比較して、何になる？

実質賃金は4か月連続上昇。
輸出が伸びている中で、貿易収支が赤字で何が問題なのか、教えてもらいないな。
個人消費はしょうがないわな、民主の置き土産の消費税増税があったから。
もし、安倍総理が消費税10%延期してなかったら、やばかったな。
貯蓄率は、前期、増えてたけど？
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:21.24 ID:7har1JnB0: ゴミ会社が多すぎなんだよ
人口にあった会社数になれば生産性も上がるだろ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:26.17 ID:GV1YSizE0: なんかさ、日本って本当に変わらないよね
日本はFAXを今だに使ってるって欧米人に馬鹿にされてたじゃん
ガラケーも今だに使ってるって事も馬鹿にされてたじゃん
このグローバル化してる昨今日本は本当に時代遅れなんだよね
だから、世界から取り残される
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:43.71 ID:LRJidP+p0: 日本みたいに雇用流動性が低い国はこうなっちゃうよね
つまり自分に合わない仕事でも我慢して長く続けちゃうから労働生産性は低下する
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 10:59:53.86 ID:4oQn5IzI0: >>77
あなたのあげてる式は細分化された売上高による労働生産性の一部であり企業を評価する上で用いる狭義の労働生産性
他に総資本、設備投資からはじき出す細分化された労働生産性がある

この記事は国としての労働生産性
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:10.37 ID:kRCjIkRK0: 国民一人当たりのGDPが韓国に抜かれそうなんだが。
移民を入れて人口増やすなんて正気の沙汰ではない。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:15.33 ID:/urO8IeU0: >>414
東京だと残業や休日出勤してる人ってあまり多くないよ。
帰宅電車が一番混むのは18時台と19時台。
それ以降はすき始める。
日曜にスーツ姿の人はほとんど見ない。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:22.45 ID:saXYouTP0: >>433
雇用増＝賃金増っていうとこからそうなるんだろうけど、非正規バンバン増やしてたら
そうなりませんでしたって言う状況だろ。
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:26.85 ID:jBe9bE8B0: >>388
遅行指数である消費がマクロに上昇するまでの間、個別の企業が利益の減少に耐えられるかが問題。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:27.55 ID:m1hIYsZ1O: >>434
共産主義国家を資本主義化させて
資本主義国家を共産化させるのが21世紀のトレンドやな
奴隷どもは変化について行けずに餓死するわ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:34.08 ID:c5NrvKRa0: 米なんて失業率が10%から5%になっても低インフレで、なかなか利上げが出来なかった。
特に少子化の日本では雇用なんて関係ないんだって。
全ては賃上げ。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:00:38.82 ID:ToKsb0/Z0: 奴隷商人の増加で５割ハネの悪の組織による結果だろ
454 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/20(日) 11:01:04.99 ID:l0urs8s80: 生産性が先進国最低ｗ

タイの最低月給が遂に日本人の国内初任給平均を上回る　どんどん貧しくなる日本 w
http://g-biz.asia/archives/3063
一人あたりＧＤＰがついに韓国に抜かれるw
　←IMFソース
日本人の平均月収、韓国に抜かれるw　←日経新聞ソース

●世界の最低賃金●
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円　　
オーストラリア・・・１６４９円　　　　
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円　　
ルクセンブルグ・・・１５４０円　　　　
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円　　　
アイルランド・・・１２００円　　
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円　
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）　　
アメリカ・・・ｼｱﾄﾙ１５００円　ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円　ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円　ロサンゼルス１８００円

日本・・・６７７円（平均７８０円）w

●世界の夏休みの長さ●
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日　w

【国民一人当たりGDPランキング推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
　.　　　　　2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
　.　　　　　2001年-------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
　.　　　　　2002年-------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
　.　　　　　2003年-------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
　.　　　　　2004年-------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
　.　　　　　2005年-------------+--------------●　15位　（小泉）
　.　　　　　2006年-------------+-----●　18位　（小泉）
　.　　　　　2007年------●　22位　（安倍）
　.　　　　　2008年---●　23位　（麻生）
　.　　　　　2009年-------------+-----------●　16位　（鳩山）
　.　　　　　2010年-------------+--------------+---●　14位　（菅）
　.　　　　　2011年-------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
　.　　　　　2012年-------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
　.　　　　　2013年●　24位　（安倍）
●------2014年　　29位　（安倍）←　今年は韓国に抜かれましたw
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:01:13.18 ID:O4uwU2cv0: 国際信用評価であるムーディーズが18日、韓国の格付けをAa3からAa2に上げた。
等級展望は安定的となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151219-00000005-wow-kr

Aaa：ドイツ・スイス・オーストラリア・米国・カナダ等
Aa1：香港・英国
Aa2：フランス・韓国様　　　　　 ← new!!!
Aa3：サウジアラビア・中国様
A1：エストニア・チェコ・糞ジャップ ←韓国様・中国様以下ｗｗｗ
A2：スロバキア・ポーランド
A3：マルタ・ラトビア・メキシコ

・オマケ
黒田『状況は極めてリスキー』
安倍ちゃん『格付け会社への働きかけが重要』

　　　　　　　　　　　で？何時になったら
　　／￣￣＼　　韓国経済は崩壊するのだ？
　／　　 ⌒　⌒＼　何か言えよｗネトウヨm9(^Д^)
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　／愛●国＼　
　 |　　　　 |r┬-| 　　　　　　　／／　＼　　　＼　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u　＼　
.　ヽ　　　　　 }　　　＼　　　 |　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 |　ぱよぱよ…
　　ヽ　　　　ノ　　　　　＼　　＼　 | r┬-|　　　⌒_／　　ちーん…
　　　/　　　く.　＼　　　　　　＼　ノ　　| |, |　,|　　　　＼　
　　　|　　　　＼　＼　　　　(⌒二　　 `―‐"　　　　 |
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　＼　　　　　　　　　｜　|
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:01:25.32 ID:oTcapfzi0: >>445
制度が長くいるやつに有利ですぐ転職するやつに不利だからな
あと世間の目も
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:01:46.61 ID:aFQNLMRa0: >>445
逆に考えると、それでも食っていけるんだから幸せな国だと思うんだよ。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:01:50.10 ID:EwsG0xuT0: 日本人は若いころ自分に合わない仕事でも石の上にも三年とか、
我慢するのも仕事のうち、とかいって我慢してるからな。
いやなことが上達するわけないって。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:02.17 ID:ZK6vQUg10: >>439
何度も書いたじゃん。君が盲目なだけなのでは？ｗ

手元にミクロ経済学の入門書があるのなら、

索引で、「完全競争」、「対称情報」、「外部性」、を引いてみ。

君がどこで間違えたかわかるから。

まあ、どうせ経済書を読む気もないんだろうけど。
なので、君はずっと間違えたままｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:02.70 ID:YcPXaISb0: アベノミクスで日本人が土人になって喜ぶネトサポｗｗ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:03.18 ID:Aq3SkB3o0: 相応の給料払ってないんだから仕方ない
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:03.67 ID:hjzEv1l30: >>441
本来体育会系に似た様な組織構造はゲルマン人系なんかがそうだったけど
立候補したトップは組織に権益や安定を与える事を「下に誓う」代わりに特権を得てたりしてて
それが達成できなかったら下の人間に引きずり降ろされて叩き殺されたって言うのがある
そういうのを差せないために、犯罪者とか生贄みたいなのから始まって権威を強化し始めたのが王政の始まり

天皇家の今までの成り立ちがモロこれだしな
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:07.50 ID:/urO8IeU0: >>416
それはあなたの会社が無能なだけでは？
ちゃんと使いこなしてる優秀な企業もあるよ。ユニクロとか。
464 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/20(日) 11:02:11.00 ID:l0urs8s80: 国民の豊かさランキング　←国連開発計画（ＵＮＤＰ）ソース

民主政権
2010年 11位
2011年 12位
2012年 10位

安倍チョン政権
2013年 17位
2014年 19位
2015年 20位

安

晋
三
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:26.51 ID:XpwtiST60: >>430
サービス業は無駄が多いって話を
人のいない時間帯に店員がさぼってたっていう実体験を
例にあげて説明しようとしたら順序があべこべになってたみたいだ

>>431
働く時間よりもこなした仕事量と実績を評価するようにできればいい
不正で水増ししたりいじめで潰しが蔓延しない形で仕事量を評価できるシステムを作らないと
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:31.55 ID:kRCjIkRK0: >>444
俺はガラケ復活させたぞ。
情報通信はタブレット、
通話はガラケに分けた。
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:37.64 ID:HFqNBQet0: >>423
成果主義を導入したら同僚の足を引っ張ることに血道をあげる奴続出で大失敗だったから
元に戻したって会社の話を思い出した。
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:43.95 ID:oXBZ9C+u0: >>444
君が代は千代に八千代に巌となりて苔むすまで変えちゃいけないから
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:02:56.78 ID:aPJklXD5O: 長時間労働・派遣労働全盛なのに貧乏なままなのだろう。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:03:29.07 ID:Vy0/Dtc60: 能力関係なしに年功序列で組織が構成されているから
ホワイトカラー労働者の生産性が低いのだ。
日本の労働市場を改革しない限り、生産性は向上しない。
答えはすでに出ているのだ。しかし、全く改革する気がない。
生産性向上など、単なるスローガンで夢だよ、夢。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:03:32.74 ID:/urO8IeU0: >>417
移民をかたくなに拒否するんだから仕方ない。
これからもっとひどくなるだろうね。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:03:35.93 ID:hjzEv1l30: >>448
これな、地方はホントに今ブラック魔窟だらけだから東京に出ざるを得ない
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:03:55.97 ID:c5NrvKRa0: >>439 そりゃ労働人口が増えて行くこと前提だろ。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:04.46 ID:GrwuIxnD0: >>386
５０キロ？の水ってことは、５０リットルの水
２リットルペットボトルの実に２５本分？
一般に２リットルペットボトルが６本１ケースなんで、
１２キロが通常なんだけど？ｗｗｗ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:04.80 ID:CZKkdYvG0: ?バブル崩壊以降ずっとこんな調子だよね
政府方策か何かの応援のつもりの記事？
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:05.04 ID:qLeHedUx0: 雇用環境と労働環境が全て
ということは政治家、官僚、経済界、経営者、管理職が諸悪の根源
これを一般労働者（庶民）に求められてもどうしようもない
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:14.43 ID:YcPXaISb0: そら必要な規制まで取っ払ってグローバル化すれば東南アジアみたいなことになるわな
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:14.84 ID:XEgOERUR0: >>394
チョンモーが止まってたから出張してきてたんだろ
あいつらいつも監視してるみたいだし
479 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/20(日) 11:04:19.71 ID:l0urs8s80: 企業が安い奴隷労働で日本人をこき使ってるから

先進国最低の労働生産性なんだよ

バーカｗ
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:21.01 ID:XpwtiST60: >>454
これ嘘だろ？
信じられん…
GPIF、年金溶かして見かけの株高推進して支持率あげようとする政党は
プラスでもマイナスでもやることがちがうな
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:21.01 ID:GV1YSizE0: >>442
中国の統計を信じてるとかそんな次元の話じゃないんだよ
そもそもウソか本当なんて中国にしかわからない。ウソだとしても日本のGDPを越したのは事実なんだよ
日本にやってきて、爆買いしていて、中国人の所得が上がってるのは事実だろ
ウソだからとあぐらを掻いてる日本の低成長が今の日本だよ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:37.00 ID:ZK6vQUg10: >>467
自分の部下が成長すると自らの地位が危うくなるのを恐れて、下の奴にノウハウを伝えなくなったらしいなｗ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:43.90 ID:RRmOKvrP0: 政府や会社が悪いというより、
被用者の意識が低く、
努力の跡が見えないところが問題だ。
いわば安倍自民によって恩恵を受けていない人は、
現状努力不足ということ。
それは自己責任であり、
けして政府や会社が悪いということではない。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:04:57.24 ID:CEPkuGyq0: 生産性が悪いのに賃金上げるわけにもいかないな
株価も暴落してしまう
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:13.80 ID:teBfJbCx0: 労働生産性、、、手抜き商品を客に認めさせることか？
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:30.94 ID:BCEJ9R530: >>2>>3>>4>>5
＜安倍尊師を支持しない者は日本国民にあらずぅぅ！＞
　　v'⌒ヽr'⌒ヽr　　　　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr '
　　 i　　　 _.,,,,.,..＼　/　　ﾘ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼　　|!　人从
　 i |　　　.;;;;;;;;;;;;:ﾐ )ノ　　(彡ﾉ無職　　ﾐ;;;;;. ゝ　|! ）日（
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;; ヾ）本（
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;;;; i ）国（
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi;; l ）民（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; / ）に（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　）あ（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　／　　ゞ:l　）ら（
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣　,,,. ／,;　　　ﾐi　|l）ず（
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||iぅ (⌒
　　＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:38.50 ID:gQRztyVF0: 一般国民は勤勉でも上級国民はそうじゃないから
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:38.77 ID:oXBZ9C+u0: >>462
とことん契約の概念が徹底してるんだね
契約の概念のルーツは旧約聖書だし、、
「上が下に誓いを立て、達成できなければ命さえ失う」なんて日本では考えられないね
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:42.94 ID:m1hIYsZ1O: >>483
さすが奴隷商人
乾いた事いうよね
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:47.79 ID:4oQn5IzI0: >>438
あなたのは企業を評価する狭義の労働生産性
売上高による細分化された労働生産性
他に総資本、設備投資などがある
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:49.90 ID:q7IABH+O0: 当たり前だろ。労働者の半数近くが非正規で年齢別別年収の七割以下なんだからさ
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:05:52.61 ID:MtzrZUOS0: >>417
年功序列で無能が意思決定を行う危険があるから、
無能を排除して有能をエリートにして賃金でも差をつけて、
エリートが意思決定を行うようになれば上手くいくと思ってた。

このシステム自体はアメリカのやり方であって、
アメリカが上手く行ってるからそれなりに効果のあるシステムのはず。

ところが、日本ではエリートの選抜方法に問題があって、マクドの原田みたいなのｗ
ということで、さらに無能がはびこって、無能が高給を貰えるようになりましたｗ

日本では、選抜方法も減点評価であるため、
民である社員や役員に反対意見の少ない人間が上にいけるシステムに。

つまり、何もしない能無しや部下のアイデアを泥棒するだけの調整型管理職ほど上にいけるってこと
（有能者は行動回数が多く失敗も増えるため、逆に社内でも敵が多い傾向）

日本社会の、失敗に厳しい採点方法、減点法と、衆愚的な多数決システムは問題ある。
エリート選抜や競争社会・階級社会には向かない。
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:03.04 ID:MAqW30C80: >>457
借金だけが爆上げでGDPも人口も激減中の衰退国家ですが
将来にツケを回して食ってるだけの話だわな
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:11.70 ID:V2SjMyaD0: 給料上がらないからね
中小で10年で5万とかしか上がらないって考えると結婚も止めるし仕事頑張るのも止めるだろ
残業代で稼ぐしかないから余計にダラダラ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:12.91 ID:ZK6vQUg10: >>485
サービス業に関してはまさにそれ。

日本人はケチが多いのでサービス業の生産性は低いまま。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:16.66 ID:NGvE22FT0: 日本の職場は空気悪いから
まさに奴隷
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:19.59 ID:YcPXaISb0: >>484
ゲリケツ持ち産経売国新聞はこれが言いたいんだろｗｗ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:31.20 ID:vTahjzII0: サービス業の生産性はサービスに反比例するんでないの？
なんでもかんでも生産性ガーと言うのはよくない
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:37.26 ID:PzjEbq9P0: アイデアゼロ
出る杭打つ
全コンテンツ学芸会
センスが育まれる要素なし
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:45.04 ID:kiidUXxs0: >>448
IT関連でスーツは無いわな
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:51.82 ID:kRCjIkRK0: 情報通信と通話を1台の端末でまかなおうとすると、
現状ではバッテリーが貧弱すぎるから。
タブレットとガラケに分離した方がぜんぜん使えるね。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:54.64 ID:XpwtiST60: 安定した報酬が約束されて仕事量に応じて出来高でボーナスがつく
有給取ることが義務付けされて、体調維持に必要な休息が取れるよう
6～7時間最高の状態で働けるような仕組みをつくる

これが現実にできれば相当マシになるとは思うけどね
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:06:57.72 ID:/urO8IeU0: >>420
それはグローバル経済だと成り立たないんじゃね？
給与を下げても海外で売り上げれば問題ない。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:00.88 ID:Ujo12H4K0: 前の会社にて夜8時ころサービス残業がひどく疲れた俺に上司が

上司「なんだ？帰るのか？　お前らも先輩見習って会社残って仕事の練習しろよ(←当然無給) そういうやつが伸びるんだぞ？」
俺「は・・・はぁ・・・」

頭おかしいｗｗｗ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:06.35 ID:XEgOERUR0: まーたチョンモメンがコピペde布教活動始めたな
一斉に沸くから分かり易いわ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:10.09 ID:jBe9bE8B0: >>438
政府の責任でもないです。人口動態です。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:11.50 ID:GrwuIxnD0: >>470
とりあえず、小売については、営業時間を１日１０時間に制限すればいいよ
２４時間営業していても、生産性が低くなるだけ
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:12.29 ID:qETRHlTZ0: 成果主義と言っても全てが数字化できるわけじゃないし、
裏方的なサポートしてる人なんてどう評価するのか。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:19.47 ID:xTRid0vB0: >>459
反論できないなら、もうレスつけなくて良いよ。
もし反論したいなら、次のソースを耳をそろえて用意しな。

■理論
経済学者の79％が賛同する理論　「最賃引上げ＝失業率悪化」　の否定
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO85903470Q5A420C1TJP001/

■実証
リーマン後の日米比較（日本は賃金で調整、米国は雇用で調整）の否定
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

理論と実証をお願いしますよ。
出来るわけないけどね、君らマルクス主義者にはサイエンスがないから。
510 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/20(日) 11:07:25.10 ID:l0urs8s80: 労働生産性　＝　賃金なんだよ

勘違いしてる馬鹿いるな
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:26.99 ID:5fvdBXGQ0: 大企業はちゃんと下請けに金払ってやれよ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:29.02 ID:4oQn5IzI0: GDPだけ見てんじゃねえよ
足を引っ張ってるのは負担だからな
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:35.16 ID:YcPXaISb0: これは明らかに政府の責任です
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:38.00 ID:CxoFgK6PO: >>465
サービス業は狩猟型で
農耕民族の日本人はどうも苦手だな
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:07:57.21 ID:Aisz/nzt0: いつ首切られるかわからん派遣が増えているのに
効率なんて上がるわけ無いじゃん
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:04.36 ID:xvfmaFXj0: 成果を上げられない従業員をどんどん解雇すれば、労働生産性は上がるでｗ

企業内で働かないおじさんや、公務員も労働生産性の平均を下げてる。
スーパーは従業員減らして、アマゾンや楽天のような通販に頼るのもいい。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:08.41 ID:ZK6vQUg10: >>503
それはあるね。

ただ、日本の労働生産性を下げているのは主にサービス業。
物価を下げているのもサービス業。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:09.00 ID:nYYhkjh80: 東亜が落ちてるからこっちに「ぐぬぬ」が湧いてるｗ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:19.24 ID:SX0fv3DN0: 生産性を上げるってのは人を減らしても同じ仕事量ってこと？多分他の先進国は同じ人数で短時間に処理することを目的にしてるんじゃないかな

日本人は悪いことは全体で被らせようとするけど良いことは独り占めしようとするよな

末端の歯車ごときが「こうすれば人員を削減出来ます」っつって経営陣に進言して取り入ろうとする
で、散々利用された挙句自分の首を斬られる
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:29.58 ID:gJK1dwzv0: 少子化なんだから当たり前
生産性のない老人の割合がふえて負担だけ増えていく
そのくせ微々たる子ども手当をきって老人に臨時支給

どうやって経済活動増やす気なの？
移民で国をぶち壊すのが自由共産党の考えなの？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:36.58 ID:gUqMHXJG0: >>504
逆に経営者視点だと、そういう場面を見かけると
なんとか報いてやりたいなーとは思うから100％間違ってるわけでもない
あほらしいけどな
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:08:45.49 ID:oXBZ9C+u0: >>501
俺もそれにしようと思ってる
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:03.54 ID:m1hIYsZ1O: 東京の人で、田舎がある人は田舎に帰って餓死に備えた方がいいよ
低級が東京で天寿をまっとうできる可能性が低くなってるからね
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:11.93 ID:8Eq7FMIf0: >>470
２０年前から、年功序列と退職金制度がダメなんて、わかりきっていたことだからな。
しかし多数派の凡人にとっては有利な仕組みなので、永遠に変わらない。

優秀な人間を優遇できる、アメリカ、中国、韓国の組織に勝てるはずが無い。
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:14.84 ID:/urO8IeU0: >>426
もう日本って先進国でも下位のグループだからなあ。
イタリアやスペインのちょい上くらいだからそんなもんでしょ。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:16.77 ID:H/ZejPEI0: 民主政権時代にくらべればマシ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:21.48 ID:S1wKc90o0: 裏でこそこそニヒる日本人の特性もあるかもなぁ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:31.33 ID:V2SjMyaD0: >>500
土日出勤は少ないよ
特に日曜日にリーマンは殆どいない

都市高とかガラガラだから
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:32.06 ID:oTcapfzi0: てか、下手に有能で生産性高い人って必ずつぶしにくるよな
なぜか生産性低い連中の嫌がらせチャンスが有り余ってる
暇なのかよ
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:35.76 ID:ZK6vQUg10: >>509
やっぱり馬鹿は馬鹿のままｗ

入門書の索引で示したワードを引けといわれてもやらない。

理屈が理解できなければデータを見ても理解できない。

一生、馬鹿のままでいてください。
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:42.25 ID:jKnfZlPb0: 日本は優秀な人間を必要としないシステムなんだから当たり前。
日本人は、幼児期から自分の頭で考えない同調圧力猿として調教されてるから、1匹ずつの力が物凄く弱い。
だから大量の個体数がないと集団を維持できない昆虫のような物。
個体数が減少したのも、崩壊スピードが上がってきた原因。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:45.52 ID:RzCeSllu0: 上層だけ半社会主義的に保護して、中下層に熾烈な不当労働を強いてるもんな。日本
の労働者は悲惨だわ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:49.50 ID:mws1xY0/0: ピンハネ業者が多過ぎるからその分価格転嫁が進むんだよ
原発だけの問題じゃない、日本のあらゆる業界に言える
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:50.99 ID:Mv7eJGGY0: >>8
ほんそれ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:09:54.58 ID:/0R/h6450: >>498
同意。

アマゾンやヨドバシドットコムがいかに普及しようとも、
工場で大量に豆腐を作るのが当たり前になっても、

年寄り家庭の電球交換してる電気屋さんだって
朝早くから豆腐作ってる豆腐屋さんだって

世の中に必要とされている。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:10:01.11 ID:zyhuQ9f40: >>492
日本人の９割以上の先祖が百姓出身。

まず極端に嫉妬深い。
みんな平等を演出しないとダダこねる無能者多数。
年上は経験豊富だから無条件に偉いはず。

こんな価値観で資本主義を運営しようとするからうまくいかない。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:10:22.31 ID:6uU/VvJm0: >>509

図表26
日本は賃金激減と共に失業率上がってるが・・・
タイトルに惑わされているの？
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:10:27.66 ID:kRCjIkRK0: 国民一人当たりのGDPはここ20年くらい殆ど伸びていない。欧米や韓国シンガポールなどは伸びているのに。
恐ろしいことに日本はバブル崩壊以降殆ど進歩してないんだよ。
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:10:32.74 ID:K7ajjvd10: ドイツなんて労働時間あんなに少ないのに、なんで一人当たりＧＤＰが
高いのか不思議だな
１ヶ月以上バカンスとか日本だったらクビだわ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:10:37.93 ID:q7IABH+O0: >>510
そうなんだか自民党ネットサポーターが盛んにミスリードしとる
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:10:53.84 ID:9OTPb/gp0: 労働生産性を上げる＝従業員を血の一滴まで酷使する
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:03.52 ID:XpwtiST60: とりまサービス業でずっと棒立ちで受付にいる旅館やファミレスの従業員や
介護関係の仕事でタバコ吸いながらスマホでゲームやってる馬鹿をどうにかできる環境を
仕事を依頼する企業、社会側が整えていかないとドンドン悪化の一途たどるよ

無駄な時間にダラダラ休ませるんじゃなく
最高に近い状態でコンスタントに働けてなおかつ報酬と対価が保障される構造にしないと

「無駄をなくして生産性をあげて無理せず休みながら安定して仕事ができる」理想的環境の整備が必要だ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:07.86 ID:x/gxRI610: >>6
戦争法案もね～
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:19.36 ID:X6oVfo5QO: >>516
労働生産性を算出する公式を知ってるか？
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:24.06 ID:r7p/d+3X0: >>490
ということは、記事で言ってる労働生産性とは、具体的にどういう計算で求めたものですか？
調べたいので、キーワードだけでも教えて下さい。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:26.40 ID:RRmOKvrP0: まあ生産性はいい。
被用者は今、休憩時間を３０分にしたり、
週休を自主的に１日にする等の、
自己努力が必要。
それができず、使用者の利益を上げることができないで、
一人前に使用者の文句を言う義務はない。
いわば被用者はある種の無償性の精神を持ち、
それで結果を上げ、それから使用者からの分配を言うべきだ。
今の日本人は被用者をかばいすぎる。
これでは国の景気は良くならない。
被用者は自分が使用者じゃない限り、
それは認識すべきだ。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:34.18 ID:aPJklXD5O: G7最低ってのが…マジになんなの？
この状態改善せず一億総活躍やるのは非常に非効率的ではないかな。
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:41.68 ID:7OGO+sEh0: 生活残業するクズ社員と時間でしか評価しないクズ経営者
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:52.73 ID:oXBZ9C+u0: >>413
「日本は人が資源」
こういうこと経営者がよく言うけど、
日本が今後輸出できる資源って日本人そのものなんだよね
政官民あげて英語教育に力入れてるのも、別に日本に来た外国人と話せるように、って
目的じゃなく日本人が世界どこに行っても仕事につけるようにするため
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:56.76 ID:YcPXaISb0: >>510
賃金下げてる現況は製造業と円安だよな
サービス業叩いてるキチガイいるけどどんだけ的はずれなんだか
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:11:59.59 ID:kRCjIkRK0: >>526
じつは民主党政権時代の方が国民一人当たりのGDPは上だった。
国際競争力も上だった。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:12:04.36 ID:7har1JnB0: 会社も人も流動化すればいい
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:12:06.45 ID:kDtca3y70: >>536
なにそれ
それは身分制度の人口分布でしかないだろ
どんな人間でも間違いなく侍の血が入ってるぞ
つうかブサヨのなんちゃって国民性分析ってカルトだからやめた方がいいよ
554 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/20(日) 11:12:32.08 ID:l0urs8s80: 生産性と効率性を勘違いしてる馬鹿がいるなあ

日本人が奴隷労働でタダ働きしてるから

労働単位時間あたりの生産性がどんどん低くなってる
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:12:33.35 ID:8ILsITi7O: ワークライフバランスとか言うけど
余暇と余裕が無いと消費したくてもできないよね

２日間連休できないと一泊旅行にも行けないし

休みは有っても給与が安いと余裕がない

今の日本は上級国民以外は両方無いから最悪！って感じかな？
556 ：【沖縄電 - %】：2015/12/20(日) 11:12:39.48 ID:1oLPK1WuO: >>1
勤勉な労働者は減り奴隷化した労働者ばかりだから当然だな(´・ω・)
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:12:44.31 ID:FqyJ2Chk0: 全てにおいて税金が高くなりすぎたせい
もう詰み、日本の底辺は海外いったほうがまともに生きていけるから流出が加速する
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:12:54.19 ID:ZK6vQUg10: >>526
>>551

実質GDP成長率も民主党時代よりも落ちているからな・・・・。
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:09.53 ID:gJK1dwzv0: >>542
無茶言うなよ
なり手がいないからあまり物が行くわけで
その悪循環から抜け出すのは人口の成長
成長は無理でも維持しつつソフトランディングしないと無理ゲー
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:11.99 ID:068eiEUw0: >>541
逆
労働生産性は高給もらって仕事しないほど上がる
例えば、週休５日で給料二倍とかやったら労働生産性は滅茶苦茶上がる
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:21.50 ID:AczWNJ5c0: >>442
その中国人の爆買い頼りにした安倍ぴょんの政策を現在目の当たりにしてるのにメクラなのか？

都内歩けば中国人だらけだし、家電量販店で買い物しまくってるのも中国人だらけだよ

実質賃金は４ヶ月連続上昇って３０ヶ月前の民主党時代の賃金水準にはいつになったら戻せるわけ？

それと景気条項無視して消費税増税したのは安倍ぴょんで１０％増税時の景気条項を削除したのも安倍ぴょんな

貿易収支がマイナスってことは海外に金が出て行きまくりで実体経済の金回りが悪くなってるってことだよ

経常収支ではマイナスではないから問題ないと言っているが、食料品や燃料代で海外に出て行った金が日本の株式市場に流れ込んでいるだけで日本人の金が外国人投資家に流れて行ってるだけだよ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:31.87 ID:xTRid0vB0: >>530
マルクス主義者が、一言も反論できないことが分かりました。
以下のデータを熟読したまえ。

まさに、経済学のモデルどおりのことが、
リーマンショック後に起こっているのだよ。

図表26　リーマンショック後の日米の賃金、雇用比較
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

米国　：賃金（→）、雇用（↓）
日本　：賃金（↓）、雇用（→）

売上高が減少したならば、費用を削減しなければらない。
売上高が増加しなければ、費用を増やすことはできない。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:32.63 ID:oXBZ9C+u0: >>535
だがイオンや生協が進出した関東のある町では、そういう個人商店がほぼ消滅してしまってた
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:33.81 ID:R7/mEiOq0: >>538
３０兆円の伸びがあるが
伸びた分は全て企業が収益にしてる
そして企業現預金へ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:34.79 ID:N0hHPebr0: 時間だけ長く働いて働いた気になる従業員と働かせた気になる経営者
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:35.88 ID:aFQNLMRa0: >>535
その電球交換をタダでやるのが問題なんだよ。
「損して得とれ」とか「それが後の商品購入に繋がる」とか
現実では滅多に無い。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:36.68 ID:GrwuIxnD0: 例えば規制緩和して競争させると生産性が上がるってのは机上の空論だったりする
例えば、コンビニの営業時間や出店数を規制して、１日３時間営業＆１町に１店規制にすれば、
客はその３時間に集中するので、店員の生産性は１００％近くにまで高められる

生産性なんてこんなもん

だから生産性を引き上げたければ規制強化もしなくちゃならんのさ
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:47.41 ID:kkLmC8rD0: 団塊の世代　　昔の慣習にどっぷり浸かり現代では通用しないやり方を強要するキチガイ
40代～50代　　バブル期入社の能無し
氷河期世代　　不況期で社員教育をまともに受けてない知恵遅れ
ゆとり世代　　情報収集能力と口だけは一人前の忍耐力のないクズ

そりゃあ生産性落ちるわなｗ
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:50.94 ID:7icMRZnK0: とにかく無駄な会議が多い
責任分散しようとしすぎだ
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:53.20 ID:Oh+50bSL0: 政治は３流だが国民の勤勉な労働で経済がなんとか持ちこたえていると思ったら
もうやばい水準になってきているのか
こりゃ財政破綻近くね
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:53.21 ID:GV1YSizE0: 2ちゃん見てると、なんでも高いとか
ブランド品は、キャバ嬢が買うとか身の丈にあってないとか、なんでも批判ばかり
こういうの見てると日本は本当に貧乏になったんだなって思う
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:13:56.45 ID:zyhuQ9f40: >>393
韓国人は腐った儒教のしがらみでまともに労働しないから先進国にはなれない。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:17.99 ID:PzjEbq9P0: ドローンが発達普及して宅配送料が安くなれば
SOHO革命も起きるだろうな
日本は事故ニュースだけ流してつぶす気まんまんだが
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:19.34 ID:l1jzVKdY0: 正社員制度と終身雇用とかやってるからだろう
海外ではそんなのない。終身雇用も正社員もなく
非正規も正規も関係ない。これだけで日本は不利
また終身雇用があるから社内政治とかくだらんところに
時間をかけてる。これじゃあ生産性は落ちて当たり前だよ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:19.80 ID:f9pT5FsI0: 何も生まない公務員を優遇してる時点で
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:32.08 ID:nYYhkjh80: 仕事できる人間を酷使無双で怖してクビにして役立たずのカスが残るからこうなる
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:47.74 ID:poT0j9j/0: >>554
あはははははｗ

>>1 スレッドの記事読んでないのが丸分かりだよｗ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:51.42 ID:48LLse2A0: >>560
労働生産性が高いと競争力がないってことなのか
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:14:58.33 ID:c5NrvKRa0: サービス業からサービスを取ったら商売にならないだろ。
サービスなんて悪くていいってなら別だが。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:09.63 ID:YcPXaISb0: >>572
一人あたりGDPで抜かれたじゃないか
日本はもうまともな先進国どころか土人の領域に足突っ込んでるぞ
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:17.71 ID:/0R/h6450: >>552
必要のなくなった大企業を解体できないのが一番の悲劇かもな。
優秀な人間を需要の見込めない産業で飼い殺しにしている。
国も護送船団の名残でそういう組織を延命させてる。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:20.32 ID:oXBZ9C+u0: >>553
>どんな人間でも間違いなく侍の血が入ってるぞ

何の妄想？精神論の話？
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:20.89 ID:tiowxZSA0: >>498
そのとおり　ソムリエじゃなくてググる君が必死に数こなす＝偉いになってる
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:21.08 ID:d5jf0D7B0: 多分、東京とか都市圏でのデスクワークの半分はいらない仕事。
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:24.23 ID:/urO8IeU0: >>542
今棒立ちのファミレスの従業員なんているか？
それ20年前の話じゃね？
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:15:52.02 ID:kDtca3y70: >>571
極端な反消費みたいなキチガイブサヨがいるからな
いきなりスレに関係なくネトウヨが買えよとか言いはじめて自分はいっさいものを買わない奴
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:16:02.20 ID:8Eq7FMIf0: >>547
バブル崩壊以降２５年間、あらゆる取り組みをやってきたんだよ。
でも結局、「大企業の正社員利権」は、１ミリも動かなかった。

日本で導入された「成果主義」とは、結果から言えば、会社を延命させるために
みんなで少しずつ給料を減らすという、恐るべき社会主義手法に過ぎなかった。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:16:02.70 ID:At0CsJlA0: ・コミュ力採用でその他の能力は実質無視
・労働時間にも注目した評価
・残業前提で効率を軽視した環境
・低賃金

本来なら人口減少で他国よりも効率の良さを追求しなければならないのに真逆だからな
589 ：下総国諜報員：2015/12/20(日) 11:16:06.63 ID:Pl4X/KeY0: 日本人が勤勉ていつの話だ。
へそが茶沸かすわ。
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:16:09.46 ID:SYI7z+AG0: 日本人ってギリシア人、イタリア人より一時間当たりの生産性が低いんだぜ
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:16:26.19 ID:ZaKLK7ZF0: >>420
時代が違う

経済がグローバル化したことにより、
日本の無能労働者の競争相手が途上国の人間となったように、
これからは、産業用ロボットが競争相手となる時代へと急速に変化していく

工事現場を無人化する！コマツ、ロボット建機の革新【1】
http://president.jp/articles/-/15910

要は、平均賃金が上がるほど、
無能労働者は失職一直線、
産業用ロボットへの置き換え導入が加速化するってことや

道路や河川を補修するのに工事作業員がいらない、
国の公共事業すら雇用対策として機能しなくなる
未来がすぐそこに迫ってるんやで
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:16:55.30 ID:IZIiolgi0: 時間外労働は一時間1万円にすれば

・生産性向上の努力
・賃金アップ
・ワークシェアリングによる雇用創生
・労働時間の短縮
等、メリットだらけ

早くやれ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:17:03.31 ID:V2SjMyaD0: 8時間労働がデフォって時点でもうダメだろ
集中力持たないし生産性落ちるのは必然
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:17:05.83 ID:poT0j9j/0: >>580
いつ抜かれたのかな？
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:17:11.80 ID:kDtca3y70: >>580
抜かれてないから
チョンモーのデマ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:17:16.25 ID:RRmOKvrP0: 今の日本人が認識すべきこと。
生徒と教師は、奴隷と主人の関係。
被用者と使用者も、奴隷と主人の関係。
そして国民と国会及び行政も、奴隷と主人の関係。
建前はどうでもいい。
これを受け入れること。
そこから全ては始まる。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:17:21.26 ID:hjzEv1l30: >>580
労働環境の激悪化の平均底上げしてんのって
絶対地方のせいだと思うわ
俺も地元就職して去年の三月までまだ大学生だったのに
一日8時間のサビ残で死にかけて離職したけど4ヶ月目突入しても東京以外で書類通過一切しねーもん

かといって東京へ行く交通費もアホほどかかるけど、東京は労働環境ホントにマトモなのな
たった２～３時間しか残業しないなんてさ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:02.98 ID:CEPkuGyq0: 美味いもの食わせてくれるなら「いらっしゃいませ」だけでいいよ
過剰なサービスを料金に添加されられたら嫌だし
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:03.80 ID:oXBZ9C+u0: >>536
あと四方が海で逃げ場がないので、村で浮き上がる・お上に楯突く＝死　
という極端な価値観も育まれた
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:11.75 ID:ZK6vQUg10: >>578
工業製品の場合はグローバル経済に組み込まれているから、仕事を頑張らないといけないのだけど、
日本人はサービス提供者にやっすい料金で高いサービスを求め過ぎなんだと思うぞｗ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:29.75 ID:fsXUHyVF0: 企業の内部留保が過去最大で、家計の貯蓄率が戦後最低なのに
法人税下げて消費税上げたらそうなるわな

今こそ高度成長期ん時みたいに法人税上げて消費税下げりゃうまくいくのに
財務省のせいで日本＼(^o^)／オワタ
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:32.48 ID:ysE09gvn0: 先進国で最低って書くからおかしくなる
発展途上国ではまあまあと書き直せば見栄えも良くなるだろ
表現に頭使えや
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:35.71 ID:nYYhkjh80: >>580
ナマポのチョンｗ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:42.18 ID:068eiEUw0: >>578
競争力とか関係無いよ
労働生産性ってのは単純に時給のことだと考えればいい
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:44.69 ID:lQhPKd2U0: >>539
日本は上級国民(公務員と大企業正社員)による搾取が激しすぎる。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:18:58.58 ID:sumcGTrw0: クレーマーが多いせいで野菜なんか傷が付いてると全部廃棄処分だしこんな無駄だらけの国は日本くらいなもの
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:19:13.39 ID:Oh+50bSL0: 労働人口が減っているのに生産性が低いとか
この国どうなっちゃうん
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:19:13.99 ID:ces1i2y80: １０年前より仕事明らかに増えてるのに生産性がさがっているのか。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:19:22.06 ID:fSfsrbJJO: これOECDでって事は順位はドル計算かな
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:19:32.22 ID:Udfmku710: >>591
>道路や河川を補修するのに工事作業員がいらない

工事現場の手前で旗振ってるだけの労働者もいるのに、あんたに現実が見えてないだけじゃないか？
人工知能とか夢見るのは勝手だけどさｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:19:47.97 ID:kDtca3y70: >>582
つい三百年前まで遡るだけでも先祖が何人になると思ってる
三十年一世代と見積もっても2の9乗だぞ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:20:06.81 ID:q7IABH+O0: そりゃ、労働者の半数近くが
非正規で派遣奴隷屋に
三割以上中抜きされてりゃ
購買力落ちない方がおかしいだろ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:20:07.95 ID:/0R/h6450: >>566

個人店は顧客のなじみ客に家電をアマゾンより高く売る（ほぼ定価）ことによって元を取ってる。
経験豊かな職人がまじめに作った豆腐はスーパーの豆腐より個人店の豆腐は高くても売れる。

人が豊かに暮らすために、遠回りのように見えてそっちに正解がある気がしてる。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:20:22.95 ID:oXBZ9C+u0: >>602
そうだな。たしかにそうだ。言葉の使い方は大事だ。
上見るな下見て暮らせっていう江戸時代からの価値観もあるんだしね。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:20:32.02 ID:c8cp/yZU0: >>576
クビになったりした欠陥人は、こんなアクロバット言い訳かまして自分を慰めてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:20:37.16 ID:Il4nmO/R0: ブルーカラーは機械に振り回され働いている。事務職が働いているの？
昔から事務職は聖域ｗ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:20:54.93 ID:r8e8+7eE0: 先進国落ち待った無し
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:04.67 ID:kDtca3y70: チョンモメンなんだろうけどなんで最近一人当たりのGDP抜かれたとかデマ信じてる奴いるの？
アフィでも見てるの？
ここ１ヶ月でも５人くらいみたが同じやつがデマ流してるのか？
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:07.31 ID:m1hIYsZ1O: >>596
認識はしても誰も受け入れはしないだろ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:12.32 ID:Udfmku710: >>609
ドルで計算しても、円で計算しても、順位は変わらんぞｗ
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:19.53 ID:q7IABH+O0: >>605
一番搾取してんのは資本家と
役員だろ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:20.51 ID:hMik/XGg0: クオリティの観点を抜いたらそりゃ最低だろ
日本製はそこで差別化を図ってるワケだから
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:22.63 ID:xvfmaFXj0: 最低賃金を上げて、最低賃金未満の雇用を排除すれば、労働生産性は上昇。
むろん失業者は増大するので、福祉の出番になる。

ホリエモンが似たようなことを言っていたが、無能なヤツに職を与えて労働生産性の低い仕事をさせるより、
有能な人間だけが働いて、たくさん稼いで、再分配で無能な人間に福祉を与える方が、
社会全体としての効率は上昇する。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:39.63 ID:vI690wjJ0: だいぶ落ちてるな
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:40.02 ID:GV1YSizE0: もう日本は低成長に慣れてしまったんだよ
上を目指そうとかそうじゃなくて、現状維持を保とうと頑張ってるだけ
努力しなくなったんだよね
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:43.00 ID:Hjc5JXCA0: カネにならない「おもてなし」や言葉遣い・振る舞いなどのサービスを
過剰に要求される日本のサービス業が
生産性が低いのは当然のこと
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:21:47.92 ID:PzjEbq9P0: ロボットコントロール技術としてのゲームも日本ではいまだに
パチンコと同レベルの扱いだからな
電子書籍も紙の良さ()
マイナンバー郵送()
年齢認証タッチ()
投票は手書き()
もう米俵でも使ってろよ
良さがあるんだろ？
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:02.20 ID:RRmOKvrP0: 非正規被用者は文句を言わないこと。
悔しかったら、自分で起業すればいい。
誰かが何とかしてくれるというのが、
非正規被用者の心底。
だから豊かになれない。
国や他人のせいではない。
非正規被用者は、自分自身が悪い。
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:09.47 ID:oXBZ9C+u0: >>611
そりゃそう考えれば・・・ｗ
でも虚しくならない？
下級武士だったら暮らしの面ではひどかったみたいだし

ああそうか、、、、、自称保守（）の心を見た気がするよ
メンツだけがよりどころか、、
お前もっと自分を大事にしろよ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:17.51 ID:8Eq7FMIf0: 一日中どうでもいい会議に時間を使って、自分の作業は残業時間から。
モノを作るよりも、経営者への説明資料に毎日を費やす。

こんなことで生産性なんて上がるはずが無い。
つまり誰も、生産性なんて上げる気が無い。
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:28.91 ID:Qo0ePYoB0: 米国の職場を実際に見た上でこれは生産性が高いから見習うべきとか到底言えない訳で
付加価値生産をまともに評価してないとしか考えられない
評価外になるのはおそらくカネをやりとりしない互恵関係
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:33.83 ID:kDtca3y70: >>590
失業率あがれば自動的に生産性増えるよ
それと高齢者消えれば
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:34.93 ID:l1jzVKdY0: 生産性を上げるために正社員制度と終身雇用の廃止をすればいい
いまこそ救国の英雄竹中大権現様に従うべきだ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:22:52.96 ID:GrwuIxnD0: >>626
取り敢えず、マクドナルドはスマイル１０００円とってもいいんじぇね？ｗｗｗ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:06.77 ID:jXBMfLH+0: 先進国なのに未だに中韓とかの途上国をライバルとして為替に一喜一憂する経済構造だから。
適正に物価と賃金を上げられる様にして来なかった経営者の責任以外の何者でもない。
外人たちと仕事したことがあれば日本人の生産性が低いわけがないと分かる。
無駄な会議や資料作り？ダラダラと残業？そんなものはごく一部のエリートを除けば海外も同じだよ。
違いのほとんどは経営者の力量。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:08.96 ID:aFQNLMRa0: >>616
大企業の事務職、公務員が何かと有利だということを
中学高校時代に気付くかどうかが人生の分かれ道だね。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:13.02 ID:AczWNJ5c0: >>442
中国の統計が信用できないと言っているが日本の統計も同じようなもんだぞ

日銀短観ではずっと「景気は緩やかに回復」してるのにＧＤＰはマイナス成長だったり、食料品の値段は２割以上上昇してるのに物価上昇目標の２％は達成できていないとかすっとぼけたことを抜かしてるんだぜ

しかも黒田はアベノミクスの失敗を隠すために消費税増税しろと言ってるしな
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:13.70 ID:6uU/VvJm0: >>551

一人当たり実質GDPは安倍政権のほうが上だが・・・。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:14.40 ID:Px2KK33t0: いや「物価変動の影響を除いた実質の労働生産性」ってのはなんなんだ？って話で
要するに「日本人が働いた結果に対する付加価値額」であってだな
例えばの話「イタリア人は1時間働くと純利を100円持っていく」ってのに対して「日本人は1時間働いても10円にしかならない」って事であって
こんなもん経営者が給料上と製品価格上げれば良いだけの話
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:15.84 ID:lQhPKd2U0: >>621
資本家や役員なんて人数があんまり居ないから総額では大したことない。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:22.20 ID:oXBZ9C+u0: >>622
そのクオリティの多くがガラパゴス（＝世界で必要とされてない）
だから売れるわけがない
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:39.06 ID:PzjEbq9P0: >>628
非正規に意見を言うなと封殺するなら
お前も黙れ奴隷
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:42.28 ID:48LLse2A0: >>631
こんなもんで評価されちゃたまったもんじゃないよね
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:46.83 ID:qBjT19qy0: 生産性向上して国内総生産の向上に寄与できるのは、人手不足の分野だけでしょ？
今だと建築業とかIT関連？
需要のない分野で生産性上げても、誰も買ってくれないし。
まあ、値下げにつながるほど生産性上げれば、海外競合からシェア奪えるかもしらんけど。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:23:58.17 ID:RS5mETy90: >>633

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。

＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:05.19 ID:/urO8IeU0: >>596
ただし奴隷も主人を選べるけどな。
終身雇用制だと転職は難しいけど。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:14.29 ID:2zzv33e50: >>1
労働生産性って何ですか？
働いてる割に会社の儲けが少ないってことで良いんですか？
原因は、不当低価格競争の結果なのですが、わかってますか？
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:32.60 ID:ZK6vQUg10: >>638
マイナス成長でない限りは、実質GDPは増える。
なので、普通は成長率で比較する。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:32.86 ID:kDtca3y70: >>629
チョンモメン意味不明すぎるわ
そもそも侍だから偉いとか誇ってるとかいっさいそんな話してないし持ち合わせてないが
勝手に一人で盛り上がりすぎだろ
このご時世に先祖が百姓も士族もないって教えてやっただけだが
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:48.86 ID:mXEeLeg70: 公務員の給与ばかりを上げるから、労働者が働く気をなくした。
完全に政府の失策。
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:50.99 ID:CEPkuGyq0: 先進国は衰退するしかない完成したプラモデル状態
製作途中の途上国状態のほうが楽しいし夢がある
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:24:53.82 ID:whI8pMbl0: ・

老人に過保護で、コンプライアンス　キツすぎ。

そっちに、生産性がかなり向けられている。

小包を、リアカーで運んでいる国なんて、先進国ではない。

・
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:25:30.55 ID:Il4nmO/R0: 昔から現業は時間で帰る。事務職が生活残業で残るんだよ
そして利益が出ないで現場をリストラする。事務職は会社の
公務員状態。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:25:44.22 ID:ZK6vQUg10: >>638

>>648とレスしたが、文脈からすると、ちょっと違ったかもしれんｗ
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:25:45.89 ID:reu5Ijw10: とりあえず公務員の50歳以上の給与を見直せよ
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:25:50.12 ID:AczWNJ5c0: >>640
大企業の内部留保２８５兆は、資本家と役員の搾取の賜物だよ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:25:52.13 ID:Oh+50bSL0: 大阪の公務員みたいに自分でゴミを捨てて
それを自分で拾っているみたいな仕事はできないからな
生産性の効率はアップできないから給料をどんどん減らすしかないな
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:25:53.38 ID:ConUezb+0: >>444
隣の芝は青い
アメリカなんていまだに個人で小切手使ってる
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:01.91 ID:PzjEbq9P0: 金満原理主義だから
この世は麻薬で満ちた
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:26.67 ID:qBjT19qy0: >>18
サービス残業をキチンと労働時間に計上したら、生産性は更に下がるぞ
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:35.57 ID:xvfmaFXj0: ググったら、思ったよりひどい言い方だったｗ

＞ホリエモン「労働生産性が低い真面目系クズみたいな人種が働くことは問題」

fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436503704/
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:38.23 ID:068eiEUw0: >>648
消費税増税したら、物価高の影響で実質成長率は下がるけどな
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:44.18 ID:8Eq7FMIf0: >>635
経営者の力量っていうが、日本は人を減らしたり、事業を売却したりしたら
自民党から共産党まであげて、国賊扱いしてくる社会だぞ。

大企業のサラリーマン社長が無能なのは大概そうだが、こんな拘束具がついた状態で
優秀な経営なんてできるはずがない。大日本帝國並みの精神論。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:46.55 ID:GrwuIxnD0: >>633
まあ、まずは経営者と公務員から始めようなｗｗｗ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:51.96 ID:ysE09gvn0: >>644
ITで生産性向上は無いで
普通はIT→業務効率化→リストラ→生産性向上だが、
日本はリストラ無理→業務そのままIT化→業務変わらずむしろ二度手間→生産性低下
となる。ITに金を出す経営者なんか日本にはおらんで
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:26:57.62 ID:Qo0ePYoB0: >>639
提供した輸出品や提供技術や著作物の対価としてきちんとカネを取れてないってことでもある
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:03.57 ID:IACqHuKx0: >>648
実質と名目をアベコベに理解してね？
実質は名目でプラス成長でも、インフレ率が高ければマイナスになるよ。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:14.84 ID:q7IABH+O0: >>640
ばーか
資本家イコール株主だ
配当金はデカい
669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:29.84 ID:Kj7UXl640: 小日本の生産性の悪さは昔からやで
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:40.53 ID:GV1YSizE0: 日本の消費者は世界一厳しいからね
日本で商売するなら、過剰なサービスは当たり前。そりゃ生産性は落ちるよね
お前らなんかあるとすぐに文句書くじゃん
サービスは悪い、高い、必要ないって
実際生産性を落としてるのはお前らだって気付いてる？
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:41.32 ID:RRmOKvrP0: 非正規労働者は、
なぜ自分が非正規なのかを、
自分がそれを選んだという事実から目をそむけないことだ。
全て自己責任だ。
そして非正規労働者に、
「お前は何がやりたいんだ？」と聞いても、
だいたいの者が、夢さえ持ってない。
そういう人間が、自分が非正規であることを、
他人のせいにし、被害者のごとく振る舞うのは、
この資本主義にとって害悪でしかない。
「人間は平等ではない」
「権利は戦って掴むものだ」
この言葉の真理を、非正規の人はあまりに知らない。
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:45.99 ID:PzjEbq9P0: >>660
もちろん働いてないのに残ってるサービス残業も根絶するんだよ
表と裏は常にワンセット
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:47.70 ID:1Qwfof2Q0: >>626
ほんこれ
おもてなし、なんて害塵にはすすんで奴隷になってるだけと嘲笑されてる

>>634
いいんだよ
代わりにまともな食いもんを出せばねw
現にモスとかフレッシュネスはそうやってんじゃん
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:54.30 ID:i+YhNHhh0: 何時間の仕事が幾らになったかという話なのに
商売選びや値段の決定という上流工程の問題じゃなく
末端の努力の問題にしちゃうんだな
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:58.05 ID:ZK6vQUg10: >>660
/(^o^)＼

>>662
正確には、物価高で個人消費が落ちるから実質成長率が下がる、だな。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:27:58.10 ID:jKnfZlPb0: まず日本の義務教育で「キリツ！キヲツケ！レイ！」みたいな号令に従わせるのだけでもやめてみ？
少子化にも強い、少人数でも生産性高い日本人が増えるよ？
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:03.10 ID:CEPkuGyq0: 従業員の賃金を上げれば株主への配当はそれだけ下がるだろうな
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:27.53 ID:YAXoVE5W0: 老人に過保護なのは
「環境は整備するから死ぬまで働いてね♪」って事だろ。
若手イチから育てるより技術は確かな老害再雇用した方が安く済むからな。
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:27.84 ID:/urO8IeU0: >>665
普通は後者の企業が前者の企業に淘汰されるけど日本はそれがないからな。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:42.06 ID:Udfmku710: >>638
円換算で見ても、意味無いんじゃないか？
なんたって、数年で5割も価値が暴落するローカル通貨なんだからさ。

「購買力」が上がってこその経済成長だろ。
購買力関係無しに自国通貨換算で上がれば良いってだけなら、ジンバブエは
世界最強の経済だったというつもりか？
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:47.75 ID:r7p/d+3X0: で結局、労働生産性って何なの？
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:49.02 ID:PzjEbq9P0: >>671
お前は奴隷の癖に奴隷増加訓練に余念がないな
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:28:57.92 ID:rOTCmnSq0: 君ら公務員散々バカにしてる割に労働効率最悪じゃん。

定時出退勤で割り当てられた仕事きっちりこなすのが一番なんやで？まさに公務員やなw
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:29:01.46 ID:oXBZ9C+u0: 求職者が減ってるってのが事実だとしたら
この絵みたいだな

人々は自分たちの本当の力を知らない
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:29:02.35 ID:63eKs4Sr0: >>24
賃金の安い労働者より、従業員の人数を減らした方がよくなるよ
労働生産性の計算式をみればわかるよ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:29:45.82 ID:q7IABH+O0: >>671
↑
>>674
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:29:51.66 ID:mzyxUozF0: 世界で一番社員を首に出来ない国だからな
かつてのソ連のように悲惨な国だよ
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:29:54.87 ID:D4zQX2Dj0: 派遣会社の中抜き部分が生産ゼロ換算だから当然
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:29:56.06 ID:Xf9W2C8C0: 日本は土人国家だからな

あと数年で後進国と呼ばれるようになる
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:30:02.92 ID:ZK6vQUg10: >>667
実質GDPがマイナスでなければ、実質GDPは増える～という意味。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:30:31.45 ID:F9e062Pz0: アカ狩りやれば一気に世界一になるよ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:30:35.88 ID:cWRtR4rv0: >茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。
素でこんなこと思ってるのか。すごいなあ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:30:42.27 ID:Px2KK33t0: >>666
でもそれは労働者が悪いとかいう問題じゃなくて
「イタリア人は一時間に10個しか作れなくて1個1000円で売る」
「日本人は同じ物を100個作って1個10円で売る」
って話であって別に「イタリア人は10000個作れる」ってことではない訳で・・・

いやこのスレでここ勘違いしてる奴多すぎるから一応
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:30:43.38 ID:6uU/VvJm0: >>648

成長率ならリーマンショックのようなトレンドから
大きく落ち込むショックがあれば回復も大きくなり成長率は上がる。trend stationary
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:30:53.61 ID:qBjT19qy0: >>678
年金の財源がないから、支給開始年齢を少しでも遅くしたいというのも
大きな理由
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:31:28.03 ID:l1jzVKdY0: 日本は仕事の役割と分量が決まってないから
だから労働生産性が悪くなる
先輩の仕事とか上司の仕事を回される
こんなの他じゃありえない
掃除のおばさんの代わりにゴミを拾ったら
清掃の労働者たちに俺達の仕事を奪うのかと
言われるくらいじゃないと。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:31:39.21 ID:BjBj0JJc0: 自民党が悪い

結論出たね
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:32:11.55 ID:ZK6vQUg10: >>693
サービス業に顕著なんだよね。それ。

アメリカの映画なんかみているとわかると思うけど、向こうの人間は日本人のようにやっすい給料であそこまで愛想よく仕事しないｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:32:17.72 ID:67L1Y0IRO: 日曜だから少しわかりやすい話をしてみる。
日本の道路は放っておくと周りから草木が繁茂してくる。一年放っておくだけで通行が困難になる。主要な幹線道路は年に二回除草作業をする。
住宅地でも日曜に町内環境整備とかいってやってるが、これは無報酬だ。
山間部では自治体でカネを出してるところもあるが、林業や農家がやっていることも多い。
彼ら第一次産業従事者や土地住民の動きが鈍っただけで、道の真ん中に土砂や木の枝が散乱し始め、すぐに交通困難な道になる。
人が使うために手入れが欠かせない環境下では誰かがこのコストを被らねばならない、というのが日本では条件化されている。
そしてそれが労働環境にも持ち込まれている。しかも周りじゅうでそれを可視化するのをためらっている。
700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:32:39.89 ID:8Eq7FMIf0: >>665
全くその通りだな。
IT化とは、本来産業ロボットの導入のようなもので、IT化したら人を減らすのが本筋。

しかし日本では、「そこで働いている人が楽になる」ために導入されるので、
IT化しても人は減らない。よって無能は、ノンビリ働いたり、他の無駄な作業を始めたりする。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:32:41.63 ID:q7IABH+O0: >>687
アメリカの方が厳しいがなにか？
いきなり首切られるのは
上の管理職だけだよ。
あたかも全員がそうであるようなミスリード
工作だな
さらにレイオフ制度すらないから
企業負担は日本の方がめっちゃ軽い
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:09.33 ID:2OTMB6KZ0: 奴隷不足なんだから、素直に外国人を入れろや。
上層は日本人で保守して、中間層は優秀な外国人も少しは混ぜて、底辺層は外国人と少数のダメ日本人で回せよ。
差別と言われても、そこは仕組みとして保守しとけば大丈夫だよ。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:12.34 ID:hjzEv1l30: つーか同調圧力のせいだよな
もし頑張ってダメだってもナマポがあるじゃんっていうセーフティネットを陰湿な村社会文化が悪と阻害してるから
実質セーフティネットに頼れないままで競争主義、しかも規制や足枷だらけっていう様な社会になってる
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:13.81 ID:ZK6vQUg10: >>694
民主党時代のほうが成長率は高いってことであってんじゃん。

つか、安倍政権の成長率の低さは異様だよ。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:26.87 ID:7mBbo6eL0: 非効率が美徳みたいなとこがあるからね
学校教育からしてそうだよ
運動会なんてアホなこと誰も疑問ももたずやっている。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:29.36 ID:GrwuIxnD0: 俺の前の会社で「生産性ガー、生産性ガー」ってメッチャうるさいオヤジがいたんで、
「オマエが一番、生産性が低いじゃねぇか！」っていったら、
無茶苦茶怒ってたｗ実際、皆に影て「アイツが一番、仕事してねぇ」って言われてた
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:31.29 ID:vhUfKEI30: うろ覚えで恐縮ですが

「人生の目的は、愛と生産的な仕事である」とフロイトは言ったらしい。

そしてそれをエーリッヒ・フロムやエリク・エリクソンが引用していたと思うんだ。

参考文献はフロムの「愛するということ」、エリクソンの「アイデンティティとライフサイクル」。

愛する人を悲しませるほど奴隷になってはいけないし、生活を維持するほどには仕事をしなくちゃならない。
愛する人と余暇を過ごすために仕事はそこそこに切り上げよう。そのために早く終わらせなくっちゃ、と効率を意識して仕事をする。人間は目的があってはじめて努力をするというものだ。

この国に足りないのは根本的なそういう思想的なものである気がする。

政府も経営者も国民を愛してはいない。
ただひたすら自分の利益を追い求めるだけ。従業員が潰れたら取り替えるだけ。
自分自身を愛しているにすぎない。
まあ彼らにも家族はいるでしょうけど、彼らだって金を愛しているだけかもしれない……なんて。

無能なバカ殿になるぐらいなら一生現場要員でいいや。現場の中で時給のいい外資に移ることを目標にする。
無能なバカ殿の生産性のなさったらありゃしない。どんだけ人間を使い潰したら気が済むんだよ。
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:40.87 ID:3J5tEhUN0: お前ら今までの仕事から少しずつ手を抜け
それが生産性改善の一番の近道だ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:33:59.92 ID:bHsqhYTk0: >>612
派遣で3割引き抜かれるとこは優良企業だぞ
普通は50～57%抜かれる。酷いとこで60%以上
発注元は契約成立時に派遣会社に1人あたり60～200万を支払い、毎月40～80万出してる
ちなみに発注元は課長クラス以上の給料を出してるんだけど、プロジェクトごとにクビにしたりできるから派遣を雇うんだわ。
派遣会社を辞めた人は出向してた会社に数年間の入社禁止が課せられるが引き抜きはあり。
発注元から派遣会社に支払う引き抜き料の相場は、1000万～3000万円と非現実的。
これは特定派遣の場合で、バイトのような技術を要しない一般派遣はまた違ってくる。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:34:01.75 ID:GV1YSizE0: >>698
だって愛想よくしないとクレーム来るじゃん
パリに行ったけど、冷やかしで店に入ると嫌がられるんだよ。
日本は冷やかしでも店から出るとありがとうございました。ってお礼を言われるくらいだしw
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:34:14.36 ID:hMik/XGg0: 単純に労働時間減らせってことじゃないの
有能な奴でも1日8時間と12時間じゃ質が違う
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:34:28.07 ID:iVrZBiZO0: >>536
その価値観だけを頑なに守ろうと発火してるのが
小林パチロリみたいな極論バカの左巻きに多いんだよなｗ
日本人のアイデンティティを守る、意識する、客観的に把握しながら
大量殺人豊富な世界各国の雑多な価値観を相手にしなきゃいけないのに
未だに鎖国情緒だけにこだわってる
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:34:29.71 ID:oXBZ9C+u0: >>702
上層が日本人なら同じことだな、だが外国人は日本人みたいに耐え忍ばないので、
クーデターが起こるなｗそれを期待しようｗ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:34:36.84 ID:tiowxZSA0: >>641
日本の部品で成り立ってるのに
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:34:46.83 ID:pIAgKQh90: >>682
よその国はイッキとかストライキとか努力してるから日本の労働者は自己責任だよ
労働者の権利は戦わなければ維持できない
誰が悪い、俺は悪くないとかいつまでも言い訳してるか、ジャップは底辺なんだよ
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:35:10.73 ID:IKVX7pyC0: 俺は仕事で手を抜きまくってるけど一部上場企業で管理職やってるよ
過労死寸前みたいにボロボロになって働いてる奴は無能なんだろｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:35:20.00 ID:ZK6vQUg10: >>710
なので日本のサービス業の生産性が低いと言われても、じゃあ、どないせいゆうねん、となるよねｗ
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:35:41.15 ID:oXBZ9C+u0: >>714
世界「だから何？」
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:35:43.43 ID:IZIiolgi0: 長時間労働の罰則強化しなよ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:35:56.53 ID:PSjE38Kv0: 基本は、経済状態が悪いときに、小泉竹中路線
で加速させて、民主党の時に売国路線に走り、
安部政権で、マクドナルド時の原田路線に
走っているのが現状。
721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:36:02.74 ID:PzjEbq9P0: 日本の辞書に書いてある生産性は
いかに従業員が忙しく働いているかであって
費用対効果じゃないから
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:36:11.35 ID:D2FRNrWe0: >>510
> 労働生産性　＝　賃金なんだよ
>
> 勘違いしてる馬鹿いるな

　労働生産性（一人当たりの付加価値生産額）
　賃金（労働コスト）

　まともな企業であるならば同じはずがない。
　
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:36:16.08 ID:e/ijuDKl0: 滅私奉公ってのが会社と被雇用者に当てはめられてんだろな

自分の人生の時間を会社に捧げる行為自体が重要で「何をどれだけこなしたか」はどうでもいい

だからカネにならない残業や休出を求めるしそれに応えることで「良い社員」を演じる

有能=結果を出す、会社に尽くす=結果を出す、は必ずしも日本には当てはまらない

仕事が出来るかどうかより「最初に来て最後に帰る」奴が良い社員
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:36:31.67 ID:dppG6wlF0: 他人の猿真似、右絵ならえしかできない連中が生産性の高い仕事なんてできるわけがない
仕事した｢つもり｣にになってる奴が多すぎる
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:36:45.18 ID:6uU/VvJm0: >>704

元はあなたにレスしたのではないし・・・。
安倍政権の成長率は潜在成長率を踏まえれば誰がやってもこんなもの。
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:37:06.25 ID:Cl4XxM540: 生産性が下がるというのはサービス残業みたいなもんだろうけど
質的に劣るのは「クレーム処理」という無関係なことに心労を割いてるから
それをやると「人は萎える」当たり前
普通にやってることでミスがある、これ「アタリマエのこと」
病気して体調が悪い、そこで動作がおそくなったりする、これも「当たり前」
それをネチネチなんでできない？とやると、どんどん回復後にも質が劣る

これが今の日本
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:37:10.11 ID:1HkoOB8J0: >>636
公務員とは、教員(30％)、福祉部門(11％)、警察(8％)、自衛官(7％)、消防(5％)
あたりが人数の上位だが？　その他水道局、市営地下鉄、市バス、市営ガスなど、
現業職が割と多いぞ。昔は国鉄と郵便局があった('д`)
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:37:27.80 ID:Kj7UXl640: 小日本みたいな土人国家に労働生産性なんて概念はないで
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:37:47.97 ID:7mBbo6eL0: あとね、経営者はもうかったらもっと給料もらえよｗ
お金をたくさんもらうのも責任のうちだｗ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:37:53.99 ID:dppG6wlF0: よく日本のサービスは世界一なんてホルホルしてる奴がいるが
馬鹿な消費者に迎合してクソの役にも立たん労働してるだけだぞ
731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:10.78 ID:IKVX7pyC0: ジャップは馬鹿だから生産性を上げるなんて無理
カルロスゴーンや孫みたいに外国人に助けてもらうしかないわ
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:14.53 ID:Z9xhfxwG0: この非効率な生産性が膨大な国の借金を生み出しわけだ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:21.05 ID:068eiEUw0: >>675
違う
正確に言うと、消費税増税分、名目成長しない限り、実質成長率は落ちる、だぞ

例えば、前年の名目と実質のＧＤＰがともに５００兆円だとして、次の年で物価が５％上がった場合、
次年の名目ＧＤＰが５００兆円だったら、実質ＧＤＰは落ちる事になる
名目ＧＤＰが５２５兆円にならないといけない
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:32.56 ID:+/DUCRx2O: いつまでも縦割り権威主義に脳筋根性論を振りかざしてりゃそうなるわな
敗戦で一体何を学んだんだか
右翼も左翼も無能のバカばっか
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:53.04 ID:ecRQRHER0: >>715
それはしょうがない
日本だと身分とか出目で職に制限なく
年代差はあれど、各年代ごとではかなり公平に能力順になるので
底辺にリーダシップある奴がいなくなる
公平な社会の弊害とでも言うべきか
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:52.80 ID:Qo0ePYoB0: >>693
国内で回ってる経済のうち相互主義で相殺されてる部分が見えてこないってことなんじゃねーかと
お互い安く融通、とかお互いサービス高めで、みたいなのが値引き扱いになって
生産付加価値が低いことにされてんじゃねーのかという

そしてそれをネタに「生産性悪いんだからもっと働け」と煽り立てにかかってるみたいな
今まで取らなかった分もきちっとカネ取れという

国内は文化もあるからあまりそこは詰めないほうが良いと思うんだよな
国外できちっと取れというのはあるけど
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:38:57.27 ID:oXBZ9C+u0: >>632
日本の高齢化率のピークは2045年だかなんだよ？高齢者の定義＝65歳以上
つまり今35歳以上であればその消えるべき対象に自分がなることは解ってる？
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:39:02.00 ID:7mBbo6eL0: 経営者も労働は美徳みたいなとこがあるんあよな
たのむから金をもっともらって、金こそ美徳にしてほしいｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:39:09.15 ID:BjBj0JJc0: 賃金安かったらそれなりのサービスと品質でいいのに
あっちもこっちも値下げしてるのに逆にサービスと品質上げるようじゃ負のスパイラルから抜け出せない
日本人の変な性格が全て悪い

価格なりのサービス提供で良いんだよ
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:39:12.54 ID:iXD+Na6L0: 末端のライン工だけど、こんな所ですら働かないヤツが大杉
管理職が部下の管理を放棄しているから当たり前ではある
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:39:18.23 ID:XBfsae6E0: 今の日本って長年の不景気のせいで優秀な人間がかなり公務員に流れてるからな。
その分民間企業で働いてる人間のレベルが下がるのは当然だわ。
公務員なんて情報セキュリティとか倫理感さえしっかりしてれば別に優秀である必要なんて全く無いのにな。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:04.94 ID:D2FRNrWe0: >>740
売れない商品を作るほうがもっと不経済です。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:09.74 ID:VAyJkTKt0: >>741
無能がのさばって有能な人材潰してきたからだよ。
パヨクのせいで、学生の時点で相当数有能なやつ潰されてるからな。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:11.62 ID:PzjEbq9P0: デモとか選挙とか右翼の歌謡曲宣伝カーを見ろよ
よくもまあいつまでもあんな盆踊りするもんだ
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:21.59 ID:GrwuIxnD0: >>700
マイナンバー対応で、公務員数が純増したけどなｗｗｗ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:36.64 ID:jXBMfLH+0: >>663
日本の車が欧米に劣っているか？
家電品や生活雑貨が欧米に劣っているか？
適正な付加価値を付けて売ろうとしないからちょっと売上が落ちると利益が吹っ飛んで人員整理だなんだと騒がしくなるんであって、人員整理するから生産性が高くなるわけじゃない。
日本電産他の儲かってる会社はいろいろと主要製品をシフトしたり、売上に占める製品の割合を細かく変更したりを頻繁にやってるが人員整理をして儲けてるわけじゃないぞ。
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:52.12 ID:ZK6vQUg10: >>725
同じじゃん。

それと、物価ではなくデフレーターだな。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:56.02 ID:ZN8a92Fq0: 非製造業がアメリカの半分しかないって…
どれだけ無駄が多いんだよ
ひょっとしてサービス業って無駄を作るのが仕事なのか？
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:41:08.75 ID:kDtca3y70: >>716
またチョンモジジイがエア管理職についてしまったか
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:41:22.20 ID:YAXoVE5W0: >>710>>717
愛想が悪いと即抹殺コースなのが日本だからな。
サービス業に関しては生産性もへったくれも無い。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:41:26.14 ID:3sO+NpqK0: 公務員の給料を下げるしかないだろ
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:41:32.90 ID:7OGO+sEh0: >>723
それ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:41:55.27 ID:ZK6vQUg10: >>725
なるほど。
つか、>>747はレス番間違いｗ

>>733

同じじゃん。

それと、物価ではなくデフレーターだな。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:41:59.58 ID:/urO8IeU0: >>741
都庁とか最近東大生採用多いらしいな。
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:22.23 ID:irJjCIhi0: サービス残業が常態化してるから労働生産性が上がらない
そりゃあ効率上げるために試行錯誤するより、サービス残業を強要すれば解決しちゃうんだから
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:28.40 ID:8ogAkXUy0: この指標は弄るのを忘れてました
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:31.24 ID:q7IABH+O0: >>736
正解
だがサービスを提供する労働者賃金を
下げたいが為に無能呼ばわりで
個人責任にした結果だな
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:32.85 ID:2OTMB6KZ0: >>741
この問題はデカイと思う。

国を一つの企業に見立てて、民間は製造や営業、公務員は総務や経理だろう。
総務や経理がどんなに頑張っても企業の売上げが伸びるわけではないよね。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:41.27 ID:j1mkygws0: >>748
経営者の金もうけが下手すぎるからそうなる
結果、人件費をいかに削るかしか、方法論がなくなりますます非効率に
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:44.28 ID:8G8NvlGc0: >>1
> 茂木会長は、「日本は勤勉な国で、生産性が高いはずと考えられるが、残念な結果だ」と評価した。

生産性の分子って生産”額”だろ
学のない奴だなｗ

勤勉であればあるほどダンピングにも文句言わず、生産”額”は低くなる
勤勉であればあるほど忠誠心を示すための無駄な残業にも耐え、分母の時間も増える
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:45.78 ID:0/eI5Pdl0: 単に需要に対して供給が過剰すぎるから製品価格も賃金も上がらないだけの話。
購買力が極限まで削られた市場で「生産量」を増やすとむしろ「生産性」は低下するということがあまり理解されてないようだな。
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:42:46.15 ID:2zzv33e50: >>1
また騙されるところだったわ
勤勉な日本人だからこそ労働生産性が下がるんだってさ
つまり労働生産性の悪さは日本人の自慢しても良いことなのだ
んで
労働生産性を上げるには以下のような経営者側の努力が必要なんだってさ
労働者個人は、勤勉さを止めることなんだね

「製品の高付加価値化」の具体的なイメージとして、日用品等の生活関連産業の例を挙げると、
〔1〕素材、技術、伝統等への「こだわり」を突き詰め、コンセプト及びターゲットを明確にした上で製品企画を行うこと、
〔2〕経営者がデザインを重要な経営資産として認識すること、
〔3〕独自の視点で生活者と直接の接点を持ち、顧客の声を収集し、それを製品にフィードバックすること、
〔4〕産業の枠を超えた連携を試みること、
〔5〕世界の高付加価値市場をターゲットとして意識し、市場開拓・ブランド構築を行うこと、
などが高付加価値化実現に向けた効果的な方策として提案されている（経済産業省「生活関連産業（日用品）の高付加価値化に向けた提言」（平成19年1月））。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:43:05.23 ID:rOTCmnSq0: >>741
情報セキュリティーと倫理観がしっかりしてる人間は十分優秀な部類に入ります。
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:43:16.15 ID:GV1YSizE0: そう言えば会社に入ってきた派遣の子から聞いたけど、うちに来る前に事務のアルバイトで面接を受けた際、3人の面接官がいたと言っていた。
よっぽど時給が高いんだろうねって言ったら
時給1000円のアルバイトだってw
これゃ生産性も落ちるよなw
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:43:16.18 ID:nwI+yeDe0: もっと非正規奴隷を作らないとダメだなｗ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:43:27.06 ID:3OmR04Va0: 消費者が過剰なサービスを要求するのも一因
欧州並みにサービス業を合理化出来るかな？
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:43:34.03 ID:dppG6wlF0: 自分で考えようとしない、責任を持とうとしない、全体を考えず目先の事しか見ない
結局日本は子供の国なんだよ
家庭も学校も社会もきちんと大人を育てようとしてこなかった教育が全て
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:43:37.23 ID:ZK6vQUg10: >>750
なので、日本企業が海外市場へ日本人従業員をひきつれていって、同じサービスを提供したら、生産性はあがるだろうねｗ
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:44:12.12 ID:cWRtR4rv0: >>696
つまり、契約の概念が希薄なことが全ての元凶と言えるだろう。

日本社会にありがちなのは、契約でガチガチに条件を縛ろうとすると、「融通の利かない奴」というレッテルを貼られて煙たがられること。
だから、契約の条件は曖昧ななまで、なあなあのやり取りになるパターンがとても多い。
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:44:32.55 ID:PzjEbq9P0: 後期高齢者医療も介護ホームもクソ製造機をメンテナンスして
出来るだけながく稼働させようとするものだからな
慈悲も克己もない
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:44:35.37 ID:6uU/VvJm0: >>747

誰かと間違ってる気が・・
772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:44:35.70 ID:bzOwOzks0: ＞サービス産業が依然低水準だ。

それが日本の特色なんだからしょうがないな。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:44:46.62 ID:BjBj0JJc0: ドイツみたいに国民の過半数が製造業に従事できる産業構造が好ましいな
けど日本の製造業は部品屋ばかりで納入先企業の調達価格の影響を受けやすく
また付加価値が付けにくいから付加価値率はアメリカの35%ほどに留まる

斜陽国家だよ、こんな国捨てて外国に出るのが一番いいな
所詮アジアの虚勢をはった先進国モドキ、自民党みたいなクズ連中が政権握る限りこの国は良くならない
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:44:50.27 ID:Px2KK33t0: >>736
外国からすりゃー常軌を逸した「薄利多売文化」だからなぁ
ある意味日本人は「いかに付加価値を下げるか」って事に心血を注ぐ
なぜか「そうじゃないと売れない」と思っちゃってる節がある
実際国内では売れないしな、ビックリする事に
775 ：名無しさん：2015/12/20(日) 11:44:52.13 ID:1ukggbuV0: > サービス業も含めた生産性概念は価値生産性、つまりいくらでそのサービスが売れたかによって決まるので、（略）
> 生産性を上げるには、もっと少ないサービス労務投入量に対して、もっと高額の料金を頂くようにするしかありません。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2015/12/post-ce16.html

というわけで諸悪の根源はワタミということだ。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:06.32 ID:iVrZBiZO0: >>748
対外的なサービス業もそうだが、会社内の人間関係でも
仕事以外の付き合いがメインになることが多いからな
仕事の内容以上に、狭い島国特有の情緒性が優先される

アメリカみたく広い国土と国内で4時間の時差があると
どうしたって無駄を徹底排除した合理性で動かないとビジネスが成立しない
契約書絶対主義、裏稼業のマフィアなら握手でビジネス成立、裏切れば命はないの流れ

各々長所短所はあるが、日本で無駄を省いた合理的なビジネスを展開しても
人間関係がギスギスして険悪になり崩壊する
物作りに精が出せる職人業みたいな、引き篭もり気質のビジネスには強いが
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:09.12 ID:oXBZ9C+u0: >>670
>お前らなんかあるとすぐに文句書くじゃん
>サービスは悪い、高い、必要ないって
>実際生産性を落としてるのはお前らだって気付いてる？

ま、その通り。気づいてない奴が大半だね。
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:11.75 ID:ZK6vQUg10: >>771
うん＞＜；
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:14.43 ID:1HkoOB8J0: >>741
国家公務員58万人、地方公務員234万人、輪わせて292万人。
一方就業者数6360万人。
292万人／6360万人＝0.0459

公務員は全体の4.6％ほどなのだが？何割り算の一つもしないで講釈たれてんの低能が('д`)
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:17.68 ID:Cl4XxM540: そりゃ生産性はないわ
だってジブリだって、宮崎駿は一番先にきて一番後に帰るなんてことをしてて
先に帰ろうとする奴に「なんだ、もうかえるのか？」なんていってたんだぜ
それも出口の近くにデスク置いてさ

生産性なんてあるわけがない
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:29.21 ID:/urO8IeU0: >>764
3人の面接官が用意できるって余裕のある企業なんだろうなあ。
そこに行った方が彼女はよかったのに。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:36.20 ID:l1jzVKdY0: 楽して儲けることを考えろよ
コンビニ店員やスーパーのレジとか
イスに座ってやればいいんだよ
いらっしゃいませも言わなくていい
もっと楽しようぜ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:45:44.12 ID:j1mkygws0: >>767
違う、違う、それこそ精神論だよ。
みんな経営者になれとか本当バカみたい。もっとエゴみたいのを追求すればいいだけ。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:46:10.35 ID:q7IABH+O0: >>761
購買力と言う要素が不足してるよ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:46:32.10 ID:IKVX7pyC0: ここで経営者が悪い、国民性が悪い、と文句言ってる奴は
自分の能力が無いことについて反省しないの？
786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:46:46.05 ID:2zzv33e50: 女性はサービスを求めてくるくせにサービス残業はしない
これも労働生産性の低さの遠因ですね
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:46:55.78 ID:VYeAnc5I0: >>1
日本生産性本部の非生産性について指摘すれば、
みんな黙っちゃうんですけどねｗ
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:07.92 ID:068eiEUw0: >>753
全然違うだろw
オレが言ってる話は、個人消費が落ち込むとか関係ないだろ

あと、デフレーターってのは物価指数であって、それこそ同じでいいと思うが…
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:10.24 ID:dppG6wlF0: >>783
みんな経営者になれとか上昇志向を持てなんて言うつもりは全くないぞ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:15.14 ID:m1hIYsZ1O: >>779
特殊法人とか税金で食ってる奴入れると何人？
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:23.89 ID:PzjEbq9P0: >>772
ペットも障害者も寝たきりも地獄だよ
すべて聖域になってるがな
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:40.95 ID:Al6+AoD10: 日本の労働の生産性が低いなんて、ずっと前から言われてたじゃん
何言ってんだ、この会長
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:44.44 ID:2xOctc8+0: ガラクタ氾濫、有り難くもないサービス盛り盛り
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:47:46.21 ID:teBfv9yq0: ピンハネ搾取業が搾取しまくってるからでしょ。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:48:04.14 ID:Qo0ePYoB0: 脅したり騙したり押し付けたりして海外からカネを分捕ってくれば生産性は上がる訳だが
その分野で日本が米国のマネをしたら袋叩きになるだけだろうなｗ
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:48:04.54 ID:VAyJkTKt0: 無能がのさばってるからだよ。
有能ばっかなら労働法なんて普通に守れる
797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:48:14.59 ID:j1mkygws0: >>789
はあ、散々いってるじゃんｗ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:48:25.23 ID:teBfv9yq0: あと何も生み出さない上級国民の搾取がひどいってことでしょ。
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:48:49.77 ID:RRmOKvrP0: 具体的な上昇志向、
つまり自分が社長もしくは所長等になったりする、
夢もなく努力もなく、そのためにお金もためないような人は、
何ら文句を言わないこと。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:02.72 ID:oXBZ9C+u0: >>769
日本が契約の概念を！とか言うとガチガチの融通効かないのになるんだろ？
そりゃそうだ、西洋は聖書に契約という言葉が頻出し、
宗教が説く愛という概念と結びついて血肉化してるのに、
日本では愛と契約という概念が結びつくとは考えないだろう
ただの効率アップや首切りや責任の押し付けに使われそう
801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:11.71 ID:Il4nmO/R0: だから仕事が終わったらすぐ帰れよ。付き合い残業が多すぎ。
事務職は何で残業ばかりしている？パワポ廃止にしろ！
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:17.76 ID:1HkoOB8J0: あんで民間企業の面接係が面接官なんだよ。官は役人、公務員だけ。
面接係とか面接人と言っときゃいいんだよ('д`)
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:28.56 ID:uyg4d6Fu0: ホワイカラーもブルーカラーみたいにカイゼン活動すれば一気に生産性上がると思うんだけどな。
正直日本の事務職は無駄が多すぎる。
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:38.68 ID:j1mkygws0: >>798
いや実は搾取もそんなにしていないからこそ問題。
経営者自信も労働は美徳というところがあって
そんなに金はもらっていないとこが問題。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:55.82 ID:/urO8IeU0: >>782
品出ししてる人が客が2人並んだだけでレジの対応するとかどんだけ
面倒臭い事してるかと思う。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:50:00.71 ID:pIAgKQh90: >>768
日本のコンビニや介護で働いてた人が個人で海外行けば引っ張りだこだろうな
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:50:07.23 ID:iVrZBiZO0: >>785
そんな単細胞の精神論こそ、何の生産性もねーよｗ
自分の長所短所すら客観的に把握してねえお前みたいな奴が
誰々が悪い、自分が悪い、反省しろという二元論を振り回してばっかだから
先に進めないんだろｗ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:50:22.23 ID:isVjrejm0: 税金高すぎ公務員にジャブジャブお金配ってると思うとやる気も失せるわ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:50:40.20 ID:ZK6vQUg10: >>788
消費増税をすると個人消費がおちるから、実質GDPも名目GDPもおちるわけだろ。
仮に物価が上がらなくても、消費はおちるだろ。そうすれば名目GDPも実質GDPも落ちる。

んで、デフレーターと消費者物価は違う。
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:50:58.11 ID:reu5Ijw10: 勤勉って言ったってこんだけ搾取されたら働く気もうせるわ
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:51:23.51 ID:Il4nmO/R0: >>803
改善を評価するだけで事務職は公務員と一緒だよ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:51:39.70 ID:hMik/XGg0: 良いサービスを安く売って競争力を保っている訳だから生産性が悪いってのは織り込み済みの戦略だろ
奴隷の酷使で成り立っているわけだが
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:51:44.77 ID:1HkoOB8J0: >>790
特殊法人には犬ＨＫみたいに儲かってるとこもあるわけだが('д`)
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:51:48.74 ID:j1mkygws0: コンビニなんてどうしてレジうってる店員が雑用もこまめにしてるんだろう
って思うときはあるな。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:51:49.45 ID:Cl4XxM540: 西友とかマルチとかいって、全部されられるんだよね
レジから品出しから、惣菜とかまで全部
無関係な部署でも時間が少しでもあくと前だし
これパートの仕事ね、で時給昼間で850円ぐらい
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:51:59.11 ID:fX3ym1U10: 消費税の上昇ペースに合せて生産性を上げろなんて知るかボケ！状態。
不満や苦情は財務省に言えよ！状態。

それと非製造業の米国との生産性は全く気にしなくて良いよ。
ホテルでスタッフを呼んでも誰も応答しない
スーパーマーケットでどんだけレジに長い行列ができようが、棚の場所を聞きたくても、レジ打ち人間しか居ない
クレジットカードでサービスについて質問しようとしても、有人の対面サービスセンターを全廃したり
レストランは読んでもなかなか来ない
とか
そういうのをアメリカ大好き新自由主義者たちは
「米国は日本に比べて極めて労働生産性が高い」と絶賛してるだけだから。

おもてなしや痒い所に手が届くサービスをしてれば、必ず労働生産性は低くなる。

但し、働かないオジサンやどの道サービス精神なんて全く無い公務員は大量に首をはねよ！
公的部門の生産性の低さは、民間との乖離率では日本は突出してるんだから。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:52:30.90 ID:Qo0ePYoB0: ピンハネ搾取があってもピンハネ搾取側の生産性が異常に高くなるだけで
日本としての労働生産性は変化ないと思うんだが
日本で生産したものを人数割りしてるだけなんだから
誰が取ったかは別のお話だし
ピンハネ搾取の不労所得者が一人いたとしても
生産性の指標では生産性の良くないのが人数＋１になるだけで大差ないだろ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:52:33.46 ID:m1hIYsZ1O: >>804
うっわ
上級サイコパスまじキモチ悪いわ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:52:53.39 ID:068eiEUw0: >>809
だから、名目が同じでも実質が落ちるって説明しただろw
んで、オレは消費者物価なんて一言も言ってないからな
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:52:54.26 ID:Px2KK33t0: >>810
つかこの数字こそが搾取の象徴みたいな数字なんだが
何でこの会長は「日本の労働者が悪い」みたいな言いかたしてんのかね？
馬鹿なのかな？
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:09.06 ID:ZK6vQUg10: >>806
日本にいたときと同じサービスを提供するけど、給与は日本で貰っていたのと同額で結構ですって言ったら、オーナーは大喜びだろうねｗ
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:27.75 ID:H6MKC75U0: バカじやないの。諸外国にない日本の良さは、そういう生産性の低い対価に反映されない労働でもたらされていることも知らないの？
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:29.86 ID:fW6J0Dmy0: 先進国を名乗るのが恥かしいレベル
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:33.86 ID:1HkoOB8J0: >>817
んだ、そのとうり('д`)
825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:35.02 ID:j1mkygws0: >>818
いや格差いうけど、日本なんてたいしたことないよ、
もまずもっと上をあげないと。税収もふえるだから、そのほうがｗ
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:39.41 ID:K5v8u/VE0: >>806
引っ張りだこだけど白人や黒人には恨まれるだろうね。
東アジアやヒスパニックは割と真似てくる。
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:50.43 ID:oXBZ9C+u0: >>804
アメリカのCEOの給料も無茶苦茶多すぎって感じはするけどな
アメリカが正しい訳じゃないし　拝金教になってるからあの国
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:01.00 ID:dppG6wlF0: >>797
散々・・・？どこにそう書いてあるんだよ、コンプレックスでもあんの？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:03.97 ID:IKVX7pyC0: 自分が能力あると思ってる奴は企業すれば？
なんでサラリーマンみたいなぬるま湯環境にいるんだよｗ
馬鹿過ぎｗｗｗ
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:10.48 ID:cWRtR4rv0: >日本生産性本部

この組織は日本の生産性向上にどれだけ寄与してきたの？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:19.61 ID:q9QB7T2/O: 地方公務員がかなり平均さげてるよね
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:22.26 ID:ZK6vQUg10: >>819
じゃあ、物価ってなんなの？

普通、デフレーターのことを物価とは呼ばないよ。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:43.21 ID:FPtITDWe0: 残業して忙しく働いてるように見せかけるだけで評価上がるからね
日本はアホだから生産性とか数字は関係ないのよw
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:47.17 ID:Qz3LsASb0: >>813
年貢で儲けてるだけじゃん
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:47.17 ID:0/eI5Pdl0: 「生産量」と「生産性」は全く違う概念なんだけどな。
よって勤勉さと「生産性」とには全く相関関係が無いというか、むしろ相反しかねないのだが、そんなこともわからんレベルの人間が「会長」であることを許してるから、この有様なんだろうな。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:47.58 ID:teBfv9yq0: >>804
ピンハネ派遣会社が増えると個々の搾取金額は少なくても
トータルで見ると搾取金額は膨大になる。

上級国民も個々に薄く搾取していても
上級国民ポジションが増えればトータルで搾取金額は大きくなる。

実際に手を動かして生産する層は減って広く薄く搾取する搾取層は増えるって事じゃん。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:50.14 ID:RRmOKvrP0: 「国民のための政治」
こんなことを言うひまがあったら、
国民は「国のために生活する」の意味を、
もう一度学び、
自分の生活に還元するがよい。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:54.20 ID:/urO8IeU0: >>816
それはやりすぎだと思うけどサービス業って2割の客に8割の労力を費やされるって
聞いた事があるから少しはアメリカ風にした方がいいと思う。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:54:57.00 ID:e7f1haqr0: 日本人は性格見直した方がいいよ
神経質
人見知り
協調性重視
礼儀礼節重視

どうでもいい小さなことに力注ぎ過ぎなんだよな
840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:55:29.75 ID:068eiEUw0: >>832
物価は物価だが…
物の価格のことだろ…

哲学なの？
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:55:45.66 ID:At0CsJlA0: これ日本の労働者がだらだら働くせいだろ
日本人の韓国人化が進んでしまったようだ
徹夜するくらいの根性を見せてもっと真面目に働いてもらわないと
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:55:59.67 ID:ZK6vQUg10: >>840
それってデフレータとは別だよって指摘。
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:27.66 ID:At0CsJlA0: 対立意見の人とIDが被るとは
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:35.29 ID:rOTCmnSq0: >>808
くだらんサービス廃止すればどんどこ改善できるだろ。

例えば税金滞納したら即刻強制収容くらいにしたら誰も納期守るだろうから徴税部署の人間全部クビ切れるぞw
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:43.34 ID:8G8NvlGc0: >>829
先進国日本を支えてきたのは従順な組織力だから、個々人が起業すれば済む問題じゃない
起業家だらけになると、程度の低い小さな事しかできない国になる
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:45.61 ID:pIAgKQh90: >>821
仮にそれでも日本の重税よりはマシなんだろうな
社会保障だけはまだ日本のほうが上だか、すぐそれもなくなるだろうし
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:49.42 ID:sney7BRi0: 天下り栄えて国滅ぶ
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:51.35 ID:IKVX7pyC0: ここで偉そうに語ってる奴は外資系企業で働いてみろよ
無能認定されて尻尾巻いて逃げ出すことになると思うぞｗ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:55.93 ID:7xbCqNrR0: 日本の最低賃金は低すぎるんだよ。
アメリカじゃ最低時給１５００円にする流れなのに、日本はその約半分しかない。
850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:56:57.13 ID:8ILsITi7O: >>651
ブッ壊してまたイチから作るか！
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:05.42 ID:iNeMZ0nm0: コンビニも自販機も存在そのものがいらないからな
もっともっと緩くて適当でいい
雑貨を買うことにかんして便利になったからといって
なんかイノベーションが生まれんのか？
統合失調症か？
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:05.52 ID:RRmOKvrP0: この世には２種類の人間しかいない。
支配する者、支配される者。
これを否定する者は、
人間社会に必要がない。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:11.43 ID:Il4nmO/R0: 日本は残業が美徳みたいな習慣だよ。現業が時間で帰ろうとすると
事務職は嫌がる。事務職の連中が残業好きｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:12.25 ID:l1jzVKdY0: 非正規をもっと搾取しよう
855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:13.52 ID:iVrZBiZO0: >>800
日本は出来の悪いスチャラカ社員でも、素行が悪くなきゃ
簡単にクビにはできないからなｗ
人員整理という合理性で動くと、大金持ちのマスゴミ屋が大騒ぎするしｗ
856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:23.10 ID:m1hIYsZ1O: >>825
そういうサイコパス理論を21世紀にもなって誰が納得すると思ってるの？
みんな上級奴隷商人キムチ悪っ、しかないでしょ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:57:35.15 ID:15PKgl9H0: 頑張っても無意味な社会だからな。適当に仕事をやって残業をやってるふりをして、上司におべっかを使っていれば
昇進をしていく社会なんだから労働生産性なんて高いわけないだろ。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:24.51 ID:ZK6vQUg10: >>846
日本の場合は支える人数が年々少なくなっていくのでお先は暗いね。
出生率1.8を達成できるとも思えんし。手を打つのが遅すぎたね。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:29.81 ID:Cl4XxM540: 給料安い所は楽じゃなくて、逆にとてつもなく労働強度が高いからね
時給が高かったりする所はすごく楽だったりする
あと資格もなくて「だれでもできる」ってのは本当にヤバイ所
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:36.61 ID:SOwfItwF0: 結局、日本の生産力って、非正規みたいなの低賃金労働や
安易な残業といった時間外労働とか、人を犠牲にしたやり方に
頼ってる部分が大きいんだよね
これじゃ、労働生産性なんて上がるわけないわな
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:39.02 ID:j1mkygws0: >>856
んなこといってるからいつまでたても税収がふえないんだよｗ
税収ふやして労働に関する社会保障をふやしゃいいのｗ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:43.05 ID:/0R/h6450: >>822
全く以てその通り
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:45.05 ID:45nGS9LH0: 役人と天下りと天下り団体合わせると凄まじい。
それにぶら下がってる家族合わせると1000万人超が税金ムシャムシャ。
実に国民の10%が何も生産せず税金ムシャムシャ。
そりゃ国潰れますわ。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:48.51 ID:BgQOEj6q0: 要するに日本の労働者が怠け者の無能ってことだろ
日本人は今や働かなさ過ぎ
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:59:06.82 ID:oXBZ9C+u0: >>852
このメンタリティと仕組みのままだったら
日本人全員が世界から支配される側になるだけ
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:59:09.31 ID:/urO8IeU0: >>858
まだ移民という手があるよ。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:59:10.57 ID:Px2KK33t0: >>838
向こうが「5ドル」つって袋にも入れないのに対して
「有難うございます500円です、500円お預かりします暖めますか？お箸は何膳お付けしますか？袋ご一緒で大丈夫でしょうか？かしこまりました、レシートになります、ありがとうぞざいましたー」
ってんだからそりゃ客一人当たりの生産性は下がるわな
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:59:36.47 ID:/mY+O5vW0: 他国はオリンピックスタジアムを500億円～800億円で作っているのに
日本は1500億円だからな。中間業者の中抜きがひどいんだろうな。
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:59:43.73 ID:068eiEUw0: >>842
デフレーターってのはとある年の物価を１として、他の年の物価を見るための指数だよ？
オレは、物価が５％上がったとしてって例出してるんだから、その場合、デフレーターも物価も一緒だろ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:59:49.55 ID:Cl4XxM540: 2ｃｈで聞いた話だけど、アメリカで日本みたいにレジ打ちをやってると
客が群がって、全員日本人みたいなことになるらしい
そのぐらい優秀
でそのあとメキシカンとかが差別だとかいって、日本人は首でいなくなるらしい
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:07.77 ID:8G8NvlGc0: >>864
逆
働き過ぎるから、労働生産性＝時間当たりの生産”額”が小さくなるんだよ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:07.88 ID:ZK6vQUg10: >>866
2chじゃ評判悪いけど、介護業界等々人手が足りないのは事実だね。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:11.32 ID:pIAgKQh90: >>866
中国人すら逃げ出しつつある国に来る移民っているのだろうか
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:19.11 ID:IKVX7pyC0: 移民導入すればすべて解決するのに
875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:33.04 ID:2Q2raK8J0: 何気にサラッと　スゴイものだな

本当にスゲェな

>>1の事を　サラッと言ってのけるってさ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:34.40 ID:iNeMZ0nm0: ～あなたの缶ジュースに一流のコンシェルジェを～
これぞ新喜劇
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:00:50.74 ID:j1mkygws0: たとえば高級官僚なんて年収１億当たり前にすりゃいいんだよｗ
そうすればみんな怒るでしょ？ｗ
官僚も結局たいしたもらってないから、みんな我慢しろ、みたいなことになる
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:00.91 ID:fKF4tx9G0: 日本の労働生産性て労働時間減らせば増えるんだろ
アホくさ
879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:02.65 ID:1HkoOB8J0: 搾取ったって消費税より小さい、数％の話なんだが。

中小企業が100億円売り上げたとする。
30億円くらい人件費。
40億円くらい原料費。
20億円くらい設備の減価償却費。
5億円くらい地代やら家賃やら借入金の利払いやら固定資産税みたいな細々した税金やら。
残り5億円が純利益。
純利益から法人税払って、
株主配当払って、
最後に残った分が、内部留保。
1億とか2億とかそんなもんなんですが。
それをちまちま積み立てて製品開発したり工場を新設したり社屋を新築したり
してるんだが。
中小だと株主が皆身内なのをいいことに配当金合計50万円お小遣い程度なんて
ことをして内部留保を増やして設備投資してるわけだが('д`)
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:18.62 ID:cIg1fbEbO: 上司が帰らないから仕事終わってても帰れない
というような無意味な残業がなくならないせいだろう
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:19.48 ID:PgHmf61P0: 中間搾取の奴隷産業だらけで生産性なんか上がるわけねぇだろ？　

>>155
最低時給(以下)の非正規雇用の面接で、高尚な志望動機を要求、スーツ着て来いとかもな。
流石に最近は廃れてきたっぽいがｗ

>804
幾重にもピンハネしてるから50％搾取と結果は同じ。非正規の方が何割も低賃金で社会保障の整備もしないのが当然って異常な国だぜ。
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:48.45 ID:ZK6vQUg10: >>869
君のいう物価ってのが何かしらんけど、

物価が5%上がったら～という文脈から判断するに、たぶん間違って理解していると思うよ。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:52.50 ID:Cl4XxM540: 例えばクリームチーズ一つでも違うわけ
アメリカだとなんと「ここから切って」という切り口みたいなのが一切ない
「自分でハサミとかつかって切れや」という態度
なのに日本では凹みをつくって、印刷して「ここから切って」とかやってるでしょ

あの過剰さでどんどん仕事が増える
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:59.59 ID:m1hIYsZ1O: >>861
農民が餓死してんのに上級政府への年貢が増えればいいのか？
おまえ馬鹿でしょ（笑）
さっさと奴隷制度を公言して低級は上級の使い捨て奴隷だと国民に認識させるべき
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:02.94 ID:e7f1haqr0: >>870
その技術が金になるかというと
ならないんだよなぁ
ほんとどうでもいいことにこだわり過ぎだわ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:12.93 ID:q9QB7T2/O: 効率追求して無駄なサービスをさくっと減らせばいいんだよ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:16.10 ID:xNroG+Cj0: >>872
人手は十分すぎるほどいる
問題は給料が安すぎて日本人は資格とってもやらない奴が多いのだ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:28.25 ID:7xbCqNrR0: 非正規比率が４０％もあるのが最大の原因だな。
ボーナス出ないもん。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:30.15 ID:RRmOKvrP0: かつてビスマルクは若者に言った。
「第一に大事なのは働くこと。第二、第三もだ」
いわば今日本にいる働いてない人への、
親族に課税をかける制度が今後大事だ。
そして生活保護費の削減、適用の厳格かを実施することだ。
生活保護費は、憲法の保障外だからだ。
行政は即刻動くべきだ。
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:38.12 ID:BgQOEj6q0: >>871
働きすぎてるというデータはあるか？
労働時間はとっくにアメリカに抜かれてるのは知ってるよな？
それと日本の祝日の多さは世界トップレベル
諸外国に「海の日」「みどりの日」「秋分の日」なんて無理矢理な祝日ないわw
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:02:47.73 ID:068eiEUw0: >>882
いや、お前の理解が間違ってると思うが…
オレにして見れば、物価が何か分からないってのが、それこそ分からないけど…
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:07.35 ID:j1mkygws0: >>884
ほらね、結局おまえも労働は美徳、滅私奉公みたいなとこがあるでしょ？
これがすべての元凶ｗ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:30.08 ID:Cl4XxM540: あとかに道楽で働いてた中国人が他人の仕事に手を出して喧嘩して
日本人をさした事件があったけど
刺された奴はそのまま最後までカニを茹でてたらしいな

もうね、駄目だよそんなことしてちゃほんと
894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:39.36 ID:ZK6vQUg10: >>887
そういえば保育士の給料が安すぎて人が集まらないので、給料を上げるのではなく、資格がなくても仕事につけるようにするらしいね。
明後日の方向に向かって張り切っているよねｗ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:40.26 ID:oXBZ9C+u0: >>822,862
敗戦の日の陛下のお言葉が日本人の胸に深く深く刻まれたんだよ
「耐え難きを耐え、忍びがたきを忍び」
どんな苦難にもひたすら耐え忍ぶのみ
それで自滅しようと滅びの美学だ！
896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:41.46 ID:rdrrI0eA0: その生産性の母数には何故か公務員の生産性が＋されているんだよね。
予算上、そのように計算されるんだが、なぜか発表されている母数の内訳を公表しない。
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:52.25 ID:dppG6wlF0: セルフガソリンスタンドなのに
常に従業員外に立たせて客に声かけてる店見るとアホなのかなと思う
その労働本当に必要か？
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:03:58.02 ID:ltkLuURL0: いいから6月に祝日（休み）作れよ
899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:04:05.81 ID:iNeMZ0nm0: >>890
良いからお前は奴隷してろよ
1秒でも日本の労働時間を押し上げろ奴隷犬
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:04:08.32 ID:Il4nmO/R0: 事務職は５ｓ、改善、安全などの管理で職場巡視をして、仕事を
増やす名人だよ。事務職が無能だよ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:04:24.55 ID:jKnfZlPb0: 日本人が元々持つ性質、歩んできた道、これによって出来た今の日本が
もう時代に会わなくなってきたんだろw
地球上の生物だって今まで無数の種が絶滅してきたんだから、日本が終焉するのも別に不思議ではない
幼児期から思考停止するよう調教された同調圧力虫の集団が、
意思を持ってガンガン動ける動物に敵うわけねーわ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:04:50.87 ID:j1mkygws0: >>894
日本の保育士の給料が安いのは２歳以下も預かってるから
フランスみたく２歳未満は自由みたくすればもうちょっとあがるし
保育士の仕事はラクになるよｗ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:11.32 ID:rdrrI0eA0: >>900
残念だが、労災がゼロにならない限り反論できねーｗ
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:12.52 ID:ZK6vQUg10: >>891
君がいう物価の算出方法がわからいので、細かい指摘はできないけど、

消費者物価が5%上っても、デフレーターは5%上がるとは限らないよってことね。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:14.74 ID:/mY+O5vW0: 原価100円のブタの餌なみの粗悪な食い物を4倍とか5倍の料金払って
安い、安いと食ってるからな。
本当に中抜きがひどすぎるし貧乏くさい国だわ。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:18.93 ID:Cl4XxM540: 日本の休日って斑でしょ？
あれはなぜかというと「休日は回復期間」なの
西洋圏ではそういう発想はしない「休日はまとめてとって、遊ぶ、バカンス、勉強とかする時間」なのね

基本的に発想とシステムが違うわけ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:19.84 ID:+0Ij89KQ0: そりゃそうだろう
非正規を４０％にして賃金を下げることばかりしている
これで生産性を上げろ？　アホ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:26.51 ID:Px2KK33t0: >>896
日本の場合公務員を抜いちゃったらこの数字下がるぞｗたぶんだけど
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:27.29 ID:IKVX7pyC0: 天皇制に問題がありそう
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:38.23 ID:e7f1haqr0: >>897
ほんとそういうとこだよね
いらないよね
911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:50.86 ID:fKF4tx9G0: 公務員は交替性で土日働け
役所が土日に閉まってるとか不便この上ない
912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:55.04 ID:m1hIYsZ1O: >>892
俺的には労働は罪派だよ
ただ奴隷商人と奴隷の闘争こそが人類の歴史
奴隷にそっちに目を向けさせた方が人類社会は進歩するんやで
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:05:58.87 ID:BgQOEj6q0: >>899
とにかくもっと働かないと日本は落ちぶれる一方だぞ
そっちのごうが都合が良いというのなら日本人じゃないんだろう
914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:08.62 ID:ztjpRYGe0: 他の先進国では移民がやってるタクシー運転手とかも自国民で賄ってるからな
でも、日本人はタクシー運転手が移民なんて嫌だと思ってるから仕方ない
915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:09.52 ID:Qz3LsASb0: >>897
爆発させたら大損だからな
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:14.78 ID:CxoFgK6PO: >>503
給料をあげるのは介護職や保育士みたいな
低賃金にゆうこうこのそうをかさ上げすると
いろんな問題が解決する
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:26.37 ID:MlYPcoJj0: >>859
それな

日本は普通の国と逆なんだよ。
底辺には責任と結果を求めるのに、エリートは「自主的な努力」だけで許される。
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:31.74 ID:/urO8IeU0: >>900
暇な奴ほどどうでもいい仕事を作りたがるんだよなあ。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:32.01 ID:V2SjMyaD0: >>827
アメリカの高額報酬は自社株だから
だから株価上げる為に会社の利益を徹底する。
株や配当金だと税金は会社持ちだから年俸は一円とかやぞ
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:35.87 ID:45nGS9LH0: 会議して仕事したつもりになってる役人や事務屋が多すぎて話にならんわな。
会議ゴッコ、仕事ゴッコ。
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:59.15 ID:iNeMZ0nm0: >>913
お前はなにしてんだよ奴隷
早く働いて過労死してくれ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:06:59.65 ID:ZydKRNhg0: >>1
工場日本に戻せば解決
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:07:02.11 ID:ZK6vQUg10: >>902
2歳未満は手がかかるから大変だもんね。
フランスは2歳未満の子供はどこにあずけているのかな？
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:07:03.45 ID:xEs09VMK0: 伸びると叩くっていう、クソみたいな国民性が悪いという事はないだろうか
925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:07:17.33 ID:aPJklXD5O: >>890
中小企業は祝日無視のとこもありますが、皆真面目に働いてるよ。
大企業が働かないんだと思う。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:07:31.32 ID:oXBZ9C+u0: >>905
貧乏くさい国なんだよ、それは植民地支配の歴史を持たず従って搾取による富の蓄積がないから
常に自転車操業でやってかないと保たないから

だが今の日本は国内植民地主義やってるな、国民は植民地の奴隷状態
奴隷主は政府と大企業
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:07:44.76 ID:Px2KK33t0: >>910
あれは客がガソリンこぼしたりしたら血相変えて飛んでくる
そんなケースが年に何回あるんだよ！っていう突っ込みは置いておいて安全面からは結構重要
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:00.47 ID:1HkoOB8J0: >>913
働くためには資源が要るんだが。
儲けにならない仕事は資源の無駄遣い。
オマエのその仕事は資源の輸入に貢献しているのか？('д`)
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:04.29 ID:l1jzVKdY0: 中年フリーターとかいるし労働生産性おちてもいいんじゃない
中年フリーターがその分働ける
930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:32.56 ID:068eiEUw0: >>904
だから、オレ消費者物価なんて一言も言ってないよね？
なんで勝手に消費者物価なんて言い出すの？

５％物価が上がったらって単純に言ってるだけなのに、
デフレーターで換算したら５％上がってないなんて、そんなややこしい話するわけないじゃんw
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:34.66 ID:FBag3yu/0: 公務員もサービス業なんだよ
でも、生産性はゼロでしかない
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:39.52 ID:ztjpRYGe0: サラリーマンだけど、コピーして配れば済むような事でも、いちいち皆を集めて説明するからな
そりゃ、生産性が低くなるわな
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:43.38 ID:IKVX7pyC0: 資産運用でいくらでも食っていける時代なのに
ここでサラリーマンの待遇に文句言ってる奴ははっきり言って無能だろ
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:08:44.82 ID://FinSPa0: ◆欧州
国会議員900万
一人あたりGDP450万
公務員370万
最賃260万
なまぽ　260万

◆日本
国会議員4000万～億+α
公務員780万+3000万+共済年金+α
一人あたりGDP430万
なまぽ　140万
最低賃金　130万

公務員賃金を欧米並みにすれば
月給35万（年収420万）程度の仕事を400万人ぶん
増やせる
日本は政治家と公務員のせいで地獄をみている
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:07.33 ID:/6C5weTG0: 比較してる奴はドル円レートも記載してくれ。
1ドル80円と120円では生産性も1.5倍違うぞ。
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:08.08 ID:Il4nmO/R0: >>903
指摘は良いけど事務職は対策を現場へ依頼して報告書まで作らせ
無駄を増やしている
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:11.52 ID:RRmOKvrP0: ここの多くの人は、
働きたくない言い訳をしてるだけ。
いわば働く喜びや夢を、
まったく味わったことがないのだろう。
職業とは人間の背骨である。
背骨を否定する人間には、
何ら説得力も、言う資格もない。
938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:21.06 ID:rdrrI0eA0: >>1
母数が国によって違うんだよ。
外国人も日本人も一時間当たりの限界は物理的にほとんど同じ。
しかも、製造業だけで見れば中国やアメリカの工場に行き実感する奴も多いと思うが、
生産性が低い現場多いんだよ。とくにアメリカの工賃は世界最高水準の高さで労働時間が短いしな。
企業年金も健康保険も組合に加入している連中のは日本の上をはるかに上回る。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:30.95 ID:BgQOEj6q0: >>928
勝手に「儲けにならない労働」なんて設定つくんなよw
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:37.29 ID:ZK6vQUg10: >>930
君のいう物価ってのはどうやって産出するの？
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:57.52 ID:vhUfKEI30: "かつてフロイトは、標準的な人間の為しうる課題について尋ねられたことがある。
おそらく質問者は複雑で「深みのある」答えを期待していた。
しかしフロイトは簡単に"Liben und arbeiten"(「愛することと働くこと」)とのみ答えた。
このシンプルな公式は熟考に値し、考えるほどに深みを増す。
なぜならフロイトが「愛すること」と言う時、性器愛を意味すると同時に、寛容を広げてゆくことを意味しているからである。
また、愛すること「と」働くことと言う時、仕事一般の生産性が、人の心を奪い、性的な存在であり愛し合う存在である権利や能力を失ってしまうことがないように望んだのである。"

「アイデンティティとライフサイクル」エリク・エリクソン著、西平直・中島由恵訳(誠信書房)p104より。

ちなみに、これは、成人期の三つの段階の一つ目の課題、「親密と孤立対自己陶酔」の章にあります。

大切なことだから二度引用しましょう。

"愛すること「と」働くことと言う時、仕事一般の生産性が、人の心を奪い、性的な存在であり愛し合う存在である権利や能力を失ってしまうことがないように望んだのである。"

日本じゃ働きすぎ、無駄なサビ残の為、性的不能で子作りも出来ない、そもそも希望が見えない、というわけで真面目は人間ほど子どもを持たない社会になっている。
本来あるべき姿の逆を行くなら当然のことだ。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:09:59.41 ID:1HkoOB8J0: >>934
その代わりヨーロッパ諸国に比べて公務員数が圧倒的に少ないわけだが('д`)
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:10:17.36 ID:2Q2raK8J0: いやぁ〜　こうやって見ていると本当に面白いよな

見解の相違・見方の違いの問題じゃないよな

シナリオ通りに　生産性についてのみ　カキコする者もいれば

物が余っている　どうするんだオイ　とカキコする者もいる

面白いなぁｗｗｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:10:22.58 ID:oXBZ9C+u0: >>937
職業ではなく組織の間違いなんじゃないの？ｗ正直に言えばいいのに
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:10:33.15 ID:8G8NvlGc0: >>890
日本は連続２週間休暇が義務付けられたILO条約に批准してない

「働き過ぎ」というのは単に時間のことでなく、お金に対してって意味
少ししかもらわなくても、高品質なものを大量生産する
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:10:37.71 ID:BgQOEj6q0: 因みに週休2日が定着した90年代から日本の景気は一気に減退したのは紛れもない事実
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:10:45.43 ID:D2FRNrWe0: >>889
作れば売れる時代は終わったのですよ。宰相。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:11:12.24 ID:j1mkygws0: >>923
移民に安く預けてるｗ
つうか、２歳以下なら、保育所の経費より、金くばったほうが安くあがるｗ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:11:18.38 ID:Qo0ePYoB0: いくら生産しても売らなきゃしょうがないのだぜ？
どこもかしこも売るのに苦労してるのだよ、消費者さがし
だから振興国に、おまえら未来があるって吹き込んで開発建設で借金させて
カネ握らせたところで消費させてそこに売り込もうとしてるんじゃねーか

日本は荒事のある地域に売り込もうとするとどうしてもミリタリープレゼンスの面で弱すぎるんで
そういう稼ぎがまだできない
950 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/12/20(日) 12:11:30.03 ID:6MncZe+s0: 海外の人と一緒に製品つくる仕事にかかわってるので、海外の人の仕事の仕方をほんの少し知ってるけどさ、
日本より生産性高いとは、まったく感じません。（つか手抜き杉）

この「労働生産性」って指標、なんかカラクリがあるよなとずっと感じてたので、ちょっと調べた。

＜計算式＞
労働生産性　＝　（購買力平価で換算したＧＤＰ）／（就業者数）　

ざっくりいうと、全産業の付加価値を足した値を労働者数で割った値なわけ。

全産業を足してるところが重要。

そもそも労働生産性って業種ごとに大きく違うもので、金融業だとバカでかくなるけど、製造業だとかなり低い。
当たり前だよね。デカい額を少数の人間で稼ぐ金融の方が労働生産性が大きくなる。

ルクセンブルグが世界最大の労働生産性になるカラクリはこれのせい。金融業が主力産業だから。
つまりさ、その国の主力産業が何かで変わっちゃう指標なんだよこれ。

だから「製造業の人の生産性が低い」とかいうのは完全に的外れなわけ。
極端に言うと、金融業が主力の国と比較してるわけだからさ。

で、日本は労働生産性が金融業より低く出る製造業が主力なので、
他の国よりある程度低いのは「当たり前」って事になるわけ。むしろ製造業で張り合ってる日本がすげーんじゃね・・・？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:11:37.68 ID:AapvpVkm0: 使えねー奴を使わなきゃいいよ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:11:46.90 ID:BgQOEj6q0: >>945
残念ながら単純に「労働時間」でアメリカに抜かれたのよね
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:12:05.36 ID:W+baFHSRO: 労働生産性の嘘でググってみろよ
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:12:09.23 ID:l1jzVKdY0: >>931
公務員が生産性高かったらそれこそ危ないような
公共サービスは儲けが出ないからだれもやりたがらないし
公共サービスをあげたら市民がこまるしね
955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:12:25.98 ID:j1mkygws0: 移民を安くつかうといってもその移民が二人預かれば
ま、だいたいフランスの平均時給くらいにはなるんだよな
956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:12:26.41 ID:ZK6vQUg10: >>948
たしかに親の給料が安ければ金を配ったほうがいいケースもあるよねｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:12:29.16 ID:D2FRNrWe0: >>946
相関関係と因果関係とは別です。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:01.90 ID:RRmOKvrP0: とりあえず１時間も休憩しててはダメだ。
休憩は３０分程度とすべきだ。
できる奴は３０分未満しか休憩しない。
もっと頑張らないとな。
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:13.88 ID:/0R/h6450: >>947
石ころにも価値をつけて売って儲けるユダヤ人見習わないとな。
誰も欲しくないモノ作っても売れないわな。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:23.60 ID:068eiEUw0: >>940
どうでも良くね？
単なる例だぞ？

気になるんなら、デフレーターと同じ算出方法でいいけど…

というか、そもそも、お前が言う個人消費が落ち込む云々とかは関係ないってのは理解できてる？
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:24.36 ID:BgQOEj6q0: >>957
無理があるね
ゆとり教育何故叩かれたのか考えてみるといい
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:35.48 ID:04UBYhyx0: 無駄な雇用が問題だろ
分母に無職ははいらないんだから
963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:49.46 ID:1HkoOB8J0: >>950
でも日本の製造業就業者数比率は15％くらいだぞ('д`)

参考 http://clicccar.com/2013/02/02/212045/
964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:14:04.93 ID:e7f1haqr0: ビビりと神経質っていう日本人の性格がどうでもいい仕事増やしてんだよ
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:14:31.87 ID:iNeMZ0nm0: さすがミッドウェーの戦艦はそのうち帰ってくるとおもってて
原爆も原発事故も我慢できる忍耐強い()国民ですなあ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:14:52.49 ID:dLJxW2l30: 日本は時間当たりの労働生産性も低いからまあ労働時間減らせと言うのは正しい。

でも本質は「すごく生産性の低い仕事で給料もらってる奴が少なからず混じってる」
ということだろう。
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:14:55.69 ID:b1Bty+Ug0: >>950
生産性を追求すれば、一人で株式市場のモニターの前でデイトレードやるのが
一番高くなるらしいなｗ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:15:02.33 ID:ZK6vQUg10: >>960
いや、消費増税したら消費者物価は上がるだろうが、デフレーターも上がるってわけではないぞ？

君、わかってないのに適当に言ったでしょ。
969 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/12/20(日) 12:15:17.43 ID:6MncZe+s0: >>950をまとめると、労働生産性って指標は、
「各国の主力産業が表れている指標」であって、
「個別の国の各業種の生産性の低さを表す指標」ではないって事。

日本は各業種の生産性が低いんじゃなくて、生産性がもともと低い製造業が主力産業ってだけの話。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:15:18.57 ID:VnvdMbZZ0: ドローンとペッパー君に活躍してもらうしかあるまい
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:15:32.32 ID:anq1viJ80: そら

労働者の四割以上が非正規だからなw

激安給料でいつでもクビになるのに

誰が一生懸命やるんだよw
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:15:33.39 ID:UZ1nc8Zz0: 同じように働いても儲けが出せないのは過当競争のせいだろ
これは完全に経営側の問題だし、労働者側は戦わないのが問題という程度
欧米に輸出できないサービス業の生産性が一番酷いのがその証拠
輸出できる産業はグローバルな競争でむしろ問題が緩和される
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:15:34.98 ID:iNeMZ0nm0: >>958
早く仕事しろよゴミ奴隷
死ぬまで働け
そして出来るだけ早く死ね
日本のためだ
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:16:16.16 ID:j1mkygws0: 失業手当なんてもっと配ったほうがいいし
一週間単位でくばったほうがいいんだよね。
そうすればおのずと時給もあがっていくだろうｗ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:16:16.55 ID:068eiEUw0: >>968
いや、デフレーターも上がるから
分かってないのはお前だろ
976 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/12/20(日) 12:16:23.73 ID:6MncZe+s0: >>968
そうそう。日本人全員でデイトレやれば生産性が世界一になるというアホな話になるｗ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:16:50.17 ID:YnQbQs/c0: >>964
そうそう、完璧を求められるから、生産性が低くなる
日本人は事故や失敗を許容しないからな
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:16:50.17 ID:/Zzuc58q0: >>816
チップ渡さないからじゃねーの？
日本のおもてなしって、礼儀正しくお辞儀しながらそういうサービスはやってません、ということだろ。
979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:16:53.22 ID:Cl4XxM540: ちなみに休憩時間がクソ多いところは社保逃れとかサービス残業ありきの
とてつもない労働環境だからご注意
90分とかあったら即死レベル
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:17:01.46 ID:RRmOKvrP0: 労働の義務。
納税の義務。
今の国民はそれを知らない。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:17:23.54 ID:ZK6vQUg10: >>975
なんであがると思うの？
982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:17:31.64 ID:BgQOEj6q0: >>977
事故を許容とか頭大丈夫か
983 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/12/20(日) 12:17:45.30 ID:6MncZe+s0: アンカ間違えた・・・
>>976は、>>968じゃなくて>>967ですた。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:17:58.60 ID:oXBZ9C+u0: >>980
やっぱ日本は共産主義国家になったほうがいいんじゃない？日本人に合ってるかも。
985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:13.43 ID:IUUcc51v0: 大米帝国＼(^o^)／～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:25.19 ID:068eiEUw0: >>981
デフレーターの算出方法調べてこい
むしろ、なんで上がらないと思うのか？
987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:32.30 ID:oXBZ9C+u0: >>982
許容っていうか想定内にしておくことは大事。
988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:32.42 ID:1HkoOB8J0: >>961
ゆとり教育。
どうーでもいいことばかりどっさり教えるのをやめてもらいたかったんだ毛ドネ('д`)
二次方程式教えるのはいいが、問題
x^2 - 5x + 6 = 0
を見た瞬間解が頭に浮かぶほど訓練する必要は全く無い。

だいたい三角関数習ったところで何にもできないじゃないか。
三角関数知ってるのなら、ケプラーがしたように分度器と方位磁石をつかって
惑星の軌道を決定できるはずだが、オマエできるのか？　やっとごらん('д`)

できねえのなら知らねえのと同じだっての('д`)
989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:40.43 ID:8G8NvlGc0: >>952
だから「時間のことではなく、お金に対して」って言ってるでしょーが？
働いた分金くれって言うアメリカ人のサービスは、無茶なダンピングができないってこと
990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:45.58 ID:iNeMZ0nm0: >>982
お前の存在が自己だよ
ある程度事故るくらいのバランスが幸せなんだよ
早く過労死しろ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:47.00 ID:rdrrI0eA0: >>950
更に捕捉すると、アメリカは製造業や運輸業の組合利権が強く、日本人の平均工賃の倍近い。
それだけ高い品物をローン組んでまで買うのも多いのはずっと前から変わらない。
で、アメリカの公務員は年俸制で日本の公務員の６割くらいが多いのですよね。
アメリカの公務員は数は多いんだが、一人当たりの実質的な平均所得は日本の公務員の６割で購買力を
押し上げるだけの力はありません。
対して日本の公務員は生産力ゼロの癖に購買力だけを向上させようとして、利権を増やして非正規の公務員を増やし、
その数を上回る正規の地方公務員と国家公務員を増加させてきた。非正規は短期間の予算、非正規を切っては正規の予算を
切った非正規の予算から引き出し、また非正規をつくりだす。そうやって正規公務員は親族中心に増殖し、上の連中は
殆ど身内だらけになってしまっているんだよ。日本の場合。しかも、その教育については税金から。
生産力ゼロの癖に税金を取り、予算を取り、購買力だけ高める利権を積み増しているのが日本の特徴ですよ・・・。ｗ
992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:49.69 ID:YnQbQs/c0: >>982
だから、生産性を落とす過剰人員になってるんだろ
993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:18:57.10 ID:FBag3yu/0: >>954
年金機構は生産性マイナスなんですけど
994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:19:01.28 ID:zK2fh8OI0: 亀甲満会長アホやな
生産性=勤勉じゃないだろが
一生懸命だけど効率や能率が悪いって正に残業だらだら、有給取らない日本人の特徴まあ無能ってこと
995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:19:22.12 ID:ZK6vQUg10: >>986
うん、普通は上がらないよ。

上がるなら万々歳だと思うよｗ

調べてこいじゃなくて、君がわかってないだけじゃんｗ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:20:24.14 ID:Udfmku710: >>950
はあ？
労働生産性はGDPの高さに直結してるだろ。
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

労働生産性が低いのは当たり前とか、寝言言ってても始まらんよｗ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:20:33.96 ID:068eiEUw0: >>995
適当言うなよw
998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:20:45.15 ID:YnQbQs/c0: >>982
例えば駅のホームに監視の駅員がいるだろ
あれを無くせば生産性が上がる
事故は自己責任にすれば生産性が上がる
999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:20:55.11 ID:Qo0ePYoB0: あ、ボランティアってさ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:20:58.52 ID:iNeMZ0nm0: 確かにそうだな
勤勉なやつが居たって盆踊りを勤勉にやりだすかもしれん
すべては舵取りだな
日本はグレムリンが舵を握ってるようだが
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmp2nca
lud20160129214629ca

TOPへ TOPへ　

		ブックマークへ

10:07:44 up 7 days, 20:31, 1 user, load average: 8.28, 9.92, 11.41

in 6.991681098938 sec @6.991681098938@0b7 on 122000

【経済/仕事】労働生産性、先進７カ国で最低 実質で前年比-1.6％、名目では消費税率引き上げ以下の0.9％ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚

【経済/仕事】労働生産性、先進７カ国で最低　実質で前年比-1.6％、名目では消費税率引き上げ以下の0.9％ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>13枚