【企業】空自Ｆ３５の国内生産開始　三菱重工の小牧南工場　１７年に初公開へ©2ch.net

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1 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/19(土) 08:47:10.01 ID:CAP_USER*: 空自Ｆ３５の国内生産開始　三菱重工の小牧南工場　１７年に初公開へ
2015.12.18 18:02更新
http://www.sankei.com/world/news/151218/wor1512180036-n1.html

　米ロッキード・マーチン社は１７日までに、航空自衛隊の次期主力戦闘機Ｆ３５の
組み立てが三菱重工業の小牧南工場（愛知県）で始まったと発表した。２０１７年に
完成機が初公開される予定で、その後、空自三沢基地（青森県）に配備される。

　Ｆ３５は老朽化が進むＦ４戦闘機の後継で、防衛省は４２機導入する。うち４機は
米国で組み立てられるが、残り３８機は小牧南工場で組み立てられる。（共同）
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:48:16.22 ID:Nn47I3sf0: F2
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:48:32.75 ID:bwh6fGDE0: Ｆ３
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:50:58.00 ID:ehiAfNTs0: F4
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:51:59.46 ID:NsmNTpl70: K5
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:52:01.88 ID:mXTouL8x0: F5アタック
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:53:00.52 ID:k5vu9olP0: 相手国が開発した飛行機を組み立てるって事は
それを勝手に契約数以上に作ったり余ったものを
コッソリ売ったりも出来るって事だけど
そんな事すると後々大変な事になるから普通はやらないけど
実際にやってる国ってあるの？
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:54:16.22 ID:EAOdUzVyO: >>6
カスｯ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:54:23.24 ID:LLPPuHQX0: 35なんていらないから22よこせや
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:54:53.08 ID:mZQB8+OR0: >>7
中国か韓国
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:55:00.44 ID:ZvSQIxPS0: F2みたいに魔改造するの？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:55:55.27 ID:KqQrz2KD0: >>7
日本は、戦争中の米国に対しても、
ライセンス料（プロペラ技術）を支払ったくらい、
知的財産権を尊重する国。

中国とは、違いすぎる。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:56:26.94 ID:SzD7P6U50: ｆ３５ほど無駄な戦闘機費はない
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:57:04.97 ID:tDXN3uvk0: 愛美チョウセンのF-35も三菱が製造したら、奴等納入拒否するのかな（ニヤリ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:58:00.00 ID:kS6TJsSw0: こういう記事見ると三菱重工は
ただの下請け企業なんだと思うわ
船も飛行機も自前じゃ造れないほど衰退して
図面渡されれば何とか部品だけは造れる程度の加工会社
自衛隊はこんな処から装備を調達して大丈夫か？
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:58:08.21 ID:wUVoQQuG0: fー16の立場の戦闘機が主力とか発展途上国並みになってしまった。

f22って圧倒的過ぎて売れないんだろうな。
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:59:17.39 ID:2liUCbwS0: >>12
同盟国のドイツのボッシュがライセンス生産は絶対に認めないと言ったら勝手に生産した国だ。ｗ
頭の悪いネトウヨみたいに美談だけ詰まんで捏造するなと。
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 08:59:42.00 ID:lvkoiSSU0: >>7
実際にやろうとしたけど、とてつもない馬鹿だから
分解して治せず「動かない不良品ﾆﾀﾞ」って返して
米に激怒されたあのお笑い半島の事ですか？
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:00:02.78 ID:OFQ/Huab0: >>14
そこらへんはアメリカ産を納入って事で話はついてるｗ
問題は重整備を行う拠点はアジア地区だと日本以外にはないって事
あいつらがどうするのかが見物
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:00:36.20 ID:KqQrz2KD0: >>16
F-15　＝　F-22
F-16　＝　F-35　　　という意味？

そういう意味なら、米国がF-22を同盟国へ供与しない以上、
米国以外は全て、発展途上国ということになってしまう。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:02:05.42 ID:5VQKhHgQ0: >>7

ムリだよ。　中核になるアビオなど飛行する、兵器コントロールするシステムは
アメリカから輸入しないと作れない。　機体、エンジンなどのガワはライセンスで作れるかもしれんがねｗ
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:02:10.26 ID:5rKMSclr0: 魔改造とかねーから
老朽機を無理して使ってただけだから
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:02:56.88 ID:KqQrz2KD0: >>17
捏造ではなく、事実を述べただけだ。
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:03:15.49 ID:gvNw9urD0: >>11
そして価格暴騰で生産打ち切り、調達数未達ってか
もう勘弁してくれよ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:03:44.34 ID:d6dHG6jA0: >>15
図面さえあれば作れる技術力なら
問題になるのは自ら図面を引く能力に劣ることの方
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:04:06.07 ID:9oFT/Fi40: >>19
船で送るみたいだよ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:04:10.32 ID:A0TpAKXk0: 中国がステルス機2～3000機とか配備した時日本はどうすんですか？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:04:26.07 ID:Bjuikn//0: 国産造れよマジで！
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:05:01.54 ID:2T8e98Wd0: >>15
勝手に製造したらいかんだろf35は

MRJ H2A 作っとるし
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:05:05.54 ID:/qP5fXZa0: エンジン軸受け不良問題はどうなったんだ？
設計変更とかじゃ到底解決できないはずだが
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:05:08.48 ID:3GU/2gQg0: 現地画像　東武東上線　北池袋駅で人身事故若い女性がはねられ肉片に
https://t.co/q57KphsodS
ステルス
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:05:26.04 ID:lvkoiSSU0: >>27
途中で勝手に9割堕ちるから無問題
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:07:10.14 ID:OFQ/Huab0: >>26
船便だと往復で数か月は掛かる
まぁ帰りは飛んで帰るかもしれんけど手間暇と金が掛かりすぎるｗ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:07:47.07 ID:pTir3kvS0: >>24
未達の輝かしい実績
Ｆ－２、ＡＨ－６４、ＯＨ－１・・・
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:08:32.69 ID:6U1PIIK50: ウリは差別されてるニダ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:09:18.97 ID:tDXN3uvk0: >>27
Ｂ-２爆撃機購入してでお礼参り
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:09:22.02 ID:KqQrz2KD0: >>33
そこまでして反日したいのかね。
韓国は、本当に異常な国。

部品も国際分業体制となる予定だが、
機体整備で、日本製の部品が要交換になったら、
どうするつもりだろうｗ？
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:11:14.71 ID:4OkZMxEE0: まあそのうち中国になんもかんも流れてコピー品が量産されるんだろうなー
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:11:50.01 ID:mZQB8+OR0: >>19
オージーに重整備依頼することにしたんじゃなかったっけか？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:11.51 ID:3M2wj4fD0: すげえなF4からF35って一気に31世代も飛び越えるのか
黒電話からスマホみたいな感じ？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:21.34 ID:bBTj4K6B0: 　
ロッキードのサイトでも記事になっています
--
https://www.f35.com/news/detail/first-japanese-assembled-f-35a-components-mate-at-nagoya-faco

●最初の日本組み立てＦ－３５Ａが名古屋の最終組立工場で組み立て開始
First Japanese-Assembled F-35A Components Mate at Nagoya FACO
Nagoya, Japan // December 15, 2015

■名古屋の最終組立工場(Final Assembly and Check-Out,FACO)で５号機(AX-5)の組立が始まった。
　２０１７年に完成予定だ。４２機のうち残りの３８機はこの名古屋工場で組み立てられる。

■１号機から４号機まではテキサス州にあるロッキードの工場で作られる。
　完成予定は２０１６年。

■２０１４年に東アジア地域のＦ－３５専用整備工場にこの名古屋工場は選ばれている。
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:34.72 ID:KbXNBZot0: >>11
ロッキード製の正規の機体の製造ラインが日本におかれたに過ぎない。
海外製造ラインはイタリアにもおかれている。
なので製造した機体はロッキードの販売網に乗って米軍やその他の国に売られる。
したがって日本は自由に改造は出来ません。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:12:52.91 ID:OFQ/Huab0: >>37
韓国からすると既に仮想敵国扱いじゃなくて敵国だしな＞日本
そりゃ何仕込まれるか分からん所に整備を頼む胆力も技術力もないだろうよｗ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:13:59.26 ID:KqQrz2KD0: >>38
それは、あり得ないよ。
米国は、同盟国にしか最先端装備品と技術を供与しない。

現在でも、
中国がF-15のコピー品を持てるか？、というと、持てない。
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:16:32.02 ID:j3lVtiy30: 日米の韓国切り捨ては規定路線だから放っとけ。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:17:14.89 ID:iinBLwh90: >>40
エンジンの不良を運用で乗り切る予定なので
スペック通りの性能を出すことができない

変な擁護厨が沸きまくってるこのスレ見てもわかるだろ？
日米同盟維持のために購入するに過ぎない

あまり期待するな
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:18:56.62 ID:KqQrz2KD0: 自衛隊のF-35に載るミサイルが、気になる。

国産（AAM-4、AAM-5）？
輸入（AIM-120、AIM-9)？

どっちだろう？
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:23:08.40 ID:ZyLDhgVy0: 二兎を追うもの一兎も得ず
無理矢理得ようとするとこんな欠陥機ができてしまうのですよ

いい勉強になりましたね、日米同盟原理主義者の皆さん
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:25:13.89 ID:OFQ/Huab0: >>48
ステルスミサイルランチャー輸送機としては傑作機になる予定ｗ
特にアビオ関係は将来のF-3開発にも参考になるだろう
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:25:45.23 ID:19GZVRgG0: 「なんで敗戦国の日本がアメリカの戦闘機を作って良いのだ？
なんで戦勝国の韓国がアメリカの戦闘機を作ってはダメなんだ？」

そう言いたいのだろう
しかし、手榴弾すらマトモに製造できない国には無理なんだ
無駄な背伸びは諦めて第五種補給品の製造に専念するべきだ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:26:54.33 ID:BykIPEI70: F4ってどの基地に配備されてんの？
百里にあるってことしか知らん
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:27:08.18 ID:c75Fso+S0: イマイチかっこよくない
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:29:44.79 ID:4OkZMxEE0: >>44
米国でもハッキングされてるし
セキュリティザルのスパイ天国の日本で組み立てするんでしょ
時間の問題だと思うよ
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:31:55.50 ID:oMBTGGck0: 見た目はラプターよりかわいくて好き　性能は知らん
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:32:01.56 ID:KqQrz2KD0: >>49
最新の第5世代の思想が、
視界外から撃ちっ放しミサイルを発射して残存である以上、
F-22の輸入不可となった時点で、選択肢はF-35一択だね。

ただ、トルコ軍　VS　ロシア軍　の事例のような有視界内
での対決における運動性能は、どうなんだろうか？
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:32:08.69 ID:jbJ0pwyT0: >>7
戦闘機でかいからこっそりは無理だけど
中国はロシアの戦闘機コピーして売りさばいたとしてロシア製戦闘機エンジンの供給止められたりした。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:33:23.38 ID:eqU7lcjV0: 失敗作扱いされてるけど、そんなに酷いものなのか？
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:34:46.72 ID:j3lVtiy30: 武器の標準化は独立戦争の頃からの必勝パターンなんですわ
手工業の時代に修理部品を使い回せるように武器を作るのは
大変な手間がかかり、生産性が落ちると忌避されていたが
それをあえてやったマスケット銃が独立戦争で大活躍し
部品交換できるように形状を揃えた方が美味しいと認知された。

マルチロールは大抵中途半端に終わるが、成功しちゃうと圧倒的な
戦力差を生むので、常に狙うべき。
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:38:24.89 ID:wH0d9bZi0: F35ってF16のどっちが強いか接近模擬戦闘でF16が勝ったって聞いたけど
そんなそんな機体いまごろ製造して大丈夫なのか

ステルス性能があるからいいのかもしれんが
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:38:28.57 ID:OFQ/Huab0: >>55
有視界戦闘なんて野蛮な事はF-16あたりにさせとけばいいって選機思想ががががｇｗ

まぁF-35自体がF-16、A-10、F/A-18、AV-8Bって雑多な機種の後継機種ってのが
そもそも無理があった訳で…
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:40:30.45 ID:KqQrz2KD0: >>53
防衛関係のセキュリティは、より厳格。

【下にいくほど重要】
①秘密　　　　（自衛隊法）
②特定秘密　　（特定秘密保護法）
③特別防衛秘密（日米MSA秘密保護法）

先日、陸自の元幹部がロシア武官に教本を流出させた事案は、
①秘密に該当。自衛隊法違反で書類送検。大した秘密ではない。

③米国から供与されら装備品に係る秘密が、日本では最も重い。
（特定秘密より重い）
海上自衛官が中国人女にイージス艦情報を流出した事案では、
自衛官が逮捕され、有罪確定している。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:41:45.90 ID:aprZdeLE0: ようやく配備の日が見えてきた
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:42:10.99 ID:EjZMzerv0: ホンダジェットを軍事転用したいな
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:42:33.55 ID:A2XtxO3y0: あれれ、MRJでミソつけてる三菱製かよｗ
やめろよ、もうこんな「大企業病」という難病で回復の見込みがないのに、
老大国とかイギリス病になる典型的なパターンだよな
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:43:52.45 ID:446azVcT0: 田県神社に地鎮祭依頼してきたんだろーな
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:45:03.83 ID:4OkZMxEE0: >>61
でも外国人スパイ自体は別にぶちこまれたりしてないんでしょ
カネやら女やらでの流出を防ぐのは無理だよ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:45:47.74 ID:KCaibYDDO: 韓国の反日ってのは中国やら北朝鮮が絡んでる。
あいつらは馬鹿だから洗脳されてすぐにその気になる。本当に間抜けな血筋だよな。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:46:36.70 ID:Um3atvTx0: >>16
米国でもF-22は高すぎてあまり作れない
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:50:21.36 ID:JLDHrm+70: 組み立て終わったら又真珠湾攻撃しようぜ
アメリカ涙目だろ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:51:33.92 ID:KqQrz2KD0: >>66
海自がイージス艦情報を中国に流出させた事案が、
日本がF-22を取得できなかった要因の一つとも言われている。

ただ、万が一、一部情報が流出したからといって、
（当然、あってはならならないことだが）
F-15、イージス艦、BMDの最先端装備を
中国が直ちに保有できることにはならない。

現にそのような装備品は、米国と同盟国だけが保有し、
潜在敵国（中国、ロシア、北朝鮮、イラン、シリア等）は
保有していない。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:52:18.81 ID:TpiXtNn90: そんな事やってる暇があったらMRJつくれや
もう完全にゲームオーバーだぞ
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:02.80 ID:Mp4JxY/n0: Ｆ３５って存在したんだ・・・

てっきりネタだとおもってたわ。あまりに遅すぎて。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:22.79 ID:KqQrz2KD0: >>69
GPSから、全部位置がばれてたりしてｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:53:39.66 ID:ZZF3mQ+v0: 各務ヶ原は素通りかあ
なんか寂しいな
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:55:20.94 ID:Mp4JxY/n0: >>70
海事の実担当はちゃんと処罰（死刑）されたんかね？
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:10.74 ID:46GFcdJp0: >>28
エンジンがどうにもならん
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:56:26.88 ID:lxy27hwa0: あれ？　いつの間にか製造段階まで進んでいたのか…

でも艦載機仕様のタイプじゃないと、例の空母型護衛艦が
本領を発揮することは出来ないんだよなあ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:21.81 ID:dKJ93J4DO: 最終的にどれだけくらい導入するんだろ
さすがに４２機は少なすぎるだろ
その間に新たな戦闘機が開発されるんならまた話は別だか…
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:58:23.26 ID:XLez7hk00: 自衛隊モデルだから
米軍とやり合ったら絶対勝てないスペックに
されてんのかな
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:18.85 ID:PUIcyqWw0: >>24
ゲルの日本破壊計画は順調だなw
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 09:59:57.75 ID:WdSIsew60: >>70　日本がF-22を取得できなかった

取得もなにも、Ｆ－２２は計画を大幅に下回る機数で生産中止になっています。

運用コストが非常に高い上に赤外線探知機が弱い等であまり使い道が上に
何か欠陥があったと思われます。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:00:27.52 ID:4OkZMxEE0: >>72
STOL仕様やらVTOL仕様が遅いだけじゃね
節約のために、なんでもやらせようとするからこんなことになる
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:01:35.28 ID:f7nt3QPo0: 日本がF22を取得できなかったのは結局のところよかった、ってこと？
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:01:50.82 ID:KqQrz2KD0: >>75
法律上は、最高懲役10年。
実判決は、懲役2年6ヶ月執行猶予4年。

海自3佐　→　2曹　→　中国人女（左2曹の妻）　
の経路で流出。3佐が逮捕され有罪判決を受けた。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:02:03.11 ID:QCYo4ykH0: >>78
最終が42番かよw
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:05:01.12 ID:4OkZMxEE0: >>83
F35A自体はF22よりはコスパ良さそうだけど
配備が終わるまで何もないといいね
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:05:39.30 ID:NBukMzow0: >>17
日本が不自由な方ですか？
美談だけをつまんでは、あっているとしても、ねつ造でないわな
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:05:43.14 ID:DWFeP7L80: 　
あとはソフトの問題だけ。これは後から更新できるので
徐々に戦力化していけば問題無いでしょう。
既に今年海兵隊では初期作戦能力を獲得しています。
再来年が楽しみです。
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★Ｆ－３５開発：最新状況★ 201411

■Ｆ－３５には多種多様なセンサーがありこれを最大限活用するには
　明快で包括的に図解するソフトウェアが鍵になる。
　全部で８００万行のプログラムがありこれはＦ－２２の４倍にあたる。

■８００万行のプログラムを試験するのは小さな仕事ではない。現在
　週６～７日１日２０時間のハード作業をしている。５００個以上の
　任務遂行させるためソフト技術者は２４時間で仕事をし初期作戦能力
　（ＩＯＣ）に向けて努力している。

■２０１４年１１月現在、９９％のコードは書かれている。残りはあと
　１０万５千行だ。

■２０１３年には既に海兵隊ではＩＯＣと呼んでいたブロック２Ｂの試験を
　行っている。それは強襲揚陸艦ＷＡＳＰへの夜間着陸や空対空ミサイルや
　空対地爆弾を投下できた。ソフトウェアは安定し十分な速さを持つことが
　証明されている。

https://www.f35.com/about/life-cycle/software
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:06:15.12 ID:Vy9lhol00: >>81
米軍でも取得価格が高いので減産さｔｒた。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:08:08.98 ID:/ArguqKE0: 予定の半分も作られないと妄想。予算削減ー。

F22は、売り出せない理由があるかも。毎フライトでパイロットが死んでるとか妄想。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:09:53.68 ID:Mp4JxY/n0: >>82
Ｆ３５って、いずもとかに着艦できるの？
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:11:18.08 ID:4OkZMxEE0: >>91
空自が調達してるF35Aにはそんなもんないし必要もないよ
海自が買うなら知らんけど
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:12:55.89 ID:7eX56Vg+0: >>76
エンジン作ってるよ、15トン級を。
>>78
多分F15の一部もこれに更新されるから100機ぐらいは調達するだろな。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:13:04.34 ID:5ibrhOjo0: >>11
数十年後の延命改修にご期待ください。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:15:04.51 ID:ct8MhO970: まぁ何でもいいから燃料漏れファントムの代わりの機体を配備してくれ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:15:55.69 ID:02Dun7nd0: F2のライン再開して予備機調達したらいいのに
VF-1の開発も( ´ ▽ ` )
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:16:38.36 ID:5ibrhOjo0: >>60
双方のステルス性が向上して、レーダーが役に立たなくなったら、
ドッグファイトで勝負の世界が再び訪れるのかね？
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:19:25.78 ID:rUtFNRoX0: 空自はガンダム（Ｆ２２）が欲しいけど、コストと手間がかかるので、
コストと性能が良いジムスナイパー（Ｆ３５）を導入したでいい？
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:20:23.86 ID:t4brzHF60: 1機150億の虎の子だ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:20:35.41 ID:OFQ/Huab0: >>97
その世代になると空戦機動が凄すぎて中の人が死ぬかもね
あと2世代後ぐらいには無人機同士での空戦だろうなぁ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:46.46 ID:Mp4JxY/n0: >>100
薬物投与のエスパー級エリートが操縦する
漫画のような世界になることを強く希望する

無人機の戦闘とか面白くないわ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:23:51.09 ID:4OkZMxEE0: すでに航空支援は無人機が台頭しはじめてるけど
空戦で無人機となるとどんな機体、戦術になるのか想像もつかないな
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:24:04.38 ID:5VQKhHgQ0: >>78

Ｆ４戦闘機の置き換えだから、戦闘機能力を考えれば妥当な数

現在のＦ４戦闘機６０機程度　→　最新ステルスＦ３５　４２機

問題は、Ｆ１５とＦ２戦闘機の後継

もうＦ３５でも時代遅れになるため、第六世代機になるが、国産Ｆ３になるか、アメと共同開発の第六世代機になるかだろう。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:27.50 ID:/f+VZIDj0: >>100
ステルス（映画）に出てきたE.D.Iクンが活躍する世界が実現するのかあ

胸熱だなｗ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:49.41 ID:Mp4JxY/n0: >>102
自爆攻撃とかやるようになるだろうね

パイロットがいないということは
色々なものから解き放たれる可能性
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:25:49.43 ID:Qt1EiEsR0: 運用上意味がなくても35Bを調達してくれ
いつでもいずも級に搭載出来るんだぜというブラフで
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:26:29.20 ID:jHVCZkiY0: >>28
20年後にご期待ください
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:27:00.95 ID:du6HkbN60: >>98
間違い
アメリカが日本を信用せず機密保持のためＦ２２売ってくれない
が正解ｗｗｗ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:09.52 ID:OFQ/Huab0: >>102
搭載したミサイル撃ち尽くしたあとは敵機に近づいて自爆ｗ

開戦前の無人機の保有機数で結果が見えそうだけど
戦が国力勝負って原点に立ち返るとこうなりそうだね
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:26.54 ID:4OkZMxEE0: >>106
そんなものよりF-15後継に該当する双発空戦機調達が急務でしょ
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:28:52.04 ID:R3irxLZa0: あれ？
ノックダウン製作するんだ。知らなかった
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:30:15.60 ID:gWnighmG0: なんか三菱、ＭＲＪもあるし忙しいな
忙しいだけで儲からなかったりしてな・・・
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:33:52.00 ID:+Ar/GQVS0: >>15
図面あっても作れないよ。

設計図は「どう書かれているか」はあまり重要ではなく、「なぜそう書かれているか」が重要。
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:34:59.73 ID:HbkW9zdO0: Ｆ－１５Ｊの半分は老朽化とシステムが旧式過ぎて改修が難しいから、そっちの分の穴埋めもしなきゃならんからいずれＦ－３５増産かな。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:35:59.69 ID:NBukMzow0: >>106
Bは、航続距離が短いから敬遠するだろ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:31.80 ID:ZQX2khmOO: 無理して接近戦する必要ないし日本向きだ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:36:50.84 ID:YmvzfZJw0: まじ？Ｆ３５決まったのか
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:40:03.91 ID:4OkZMxEE0: >>114
ハイローミックスができなくなるから
F-2代替でしかF-35増産はないと思う
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:40:41.78 ID:2rGhVfP20: 日本は魔改造が得意だから、
きっとF22以上の最強戦闘機にしてくれる事を期待しているｗ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:42:16.40 ID:Xz0OmcSa0: まだ開発中だと思ってた
F-35Aはアメリカでも実戦配備進んでいるのか
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:42:25.14 ID:AanZhCOg0: バルブの生産は例の下町の工場
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:45:48.23 ID:OFQ/Huab0: >>120
A型は200機近くがロールアウトしてる
B型も先行量産型が少数配備されつつあったような…

一番確実って言われたC型がドンケツってのが意外なんだけどなぁ
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:49:02.62 ID:0uaHlDhz0: >>122
F-22 に比べて、全く目立たない F-35
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:51:44.51 ID:0uaHlDhz0: >>115
>航続距離が短いから

そのための空母
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:55:22.46 ID:1GZST4Oc0: >>102
人命を考慮しなくていいんだから色んな作戦が取れる
強力なレーダーを積んで人間に耐えられないマッハ5/10Ｇ旋回で敵領空に殴り込んでかき回した後
人間乗りの本隊が侵攻するとかな
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:59:24.60 ID:JHxoCztZ0: >>120
F-35ってアメリカじゃ役立たずの屑鉄あつかいだろ
日本に高値で売りつけるものは大概アメリカでは使わなかったり
次の次世代機が完成する事が確定してたりするから
日本は常にアメリカのゴミ処理役なのよ
日本が独自に魔改造して使うのが関の山
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:59:39.34 ID:AyvSD/hw0: 予言　日本は　カミオカンデ式レーダーで　ステルス無効をやってのけるだろう

カミオカンデ＝神を掴んで　月の懐中電灯の光を見つけられる高感度センサーだから　バーナーの光を捕らえられる

　
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:00:05.20 ID:4639V0QQ0: Gが掛かり過ぎると、作動不良とか多くなるんじゃないのかな(´・ω・｀)
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:01:33.46 ID:eCVbKrcQ0: YF23とか廃止になった奴を安く譲って貰って開発とか出来れば良いのにな
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:08:03.77 ID:rdRyTdMp0: >>105

ミサイルで良いではないか？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:11:38.99 ID:GacISCBU0: >>17
捏造ってそのボッシュの話？
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:16:58.51 ID:g90mBG+r0: F-２２が並になった時、日本に導入だろう。
ソレまで細々とF-３５を造るんだよね。
あの時，F-２のラインを止めずに計画された１２０機を造れていたなら防空に穴をあける事は無かったはず。
どうしても自国の防衛が危機になればF-１５の完成機かロシアのミグを入れるしかない。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:17:36.91 ID:7eX56Vg+0: >>118
F-2代替ってあと10年以上先だぞ、ライン閉じるわw
てか始め三菱はライン設置に慎重だっただろ、あれは42機で終わりなら合わんって事だったんだよ。
だからF-15のPre-MSIP機の一部程度は調達される予定が決まってんだろ、まあ予定だけどw
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:18:33.85 ID:vQvb9dEX0: ああ、あの熱い次期F-Xスレの激論も過去の話か。
さすがニュース速報板。

無知無能なカスばっかりじゃねーか。
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:22:56.51 ID:oElf+4VC0: >>24
未だにこんな間違った知識でドヤ顔している　情弱…
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:24:04.61 ID:HlQUL2zp0: >>41
やっぱり及び腰のＦ３５「Ａ」か。
　　
Ｆ３５Ａを１００機
垂直離発着できるＦ３５Ｂを２００機
心神を３００機
あとは無人機を数百機用意すれば形にはなるんじゃないのかね。
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:26:10.02 ID:HbkW9zdO0: Ｆ－３なんていつ出来るか分かったもんじゃないし、当面Ｆ－３５の増産していかないと、近い将来でＦ－１５Pre-MSIP機、４ＥＪ退役に伴って
航空戦力が１５０機以上減少、Ｆ３５　４２機だけじゃカバー仕切れない。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:27:05.79 ID:oElf+4VC0: >>38
もう流れてコピー品作られていますが…
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:32:26.28 ID:ezL3zihd0: 既にスパイだらけなんだろ
この工場内は
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:32:58.92 ID:oElf+4VC0: >>97
IR味噌は使えるぞ
しかもF-35は後ろ向きにも打てるから
それこそドッグファイトなんて起こらないよ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:35:55.92 ID:HlQUL2zp0: 相当なもんだぞ。これは。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:01.16 ID:u0RPlZLg0: また日本仕様の魔改造されてオリジナルを超えてしまうのかｗ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:36:39.54 ID:UaSUlOUT0: F15の後継機はどうすんのカネ出してサイレントイーグル開発継続してもらったほうがいいんじゃないの
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:37:33.59 ID:f7nt3QPo0: F2の代替がF3でしょ？F15 preの代替はどうなるんだっけ？
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:44:49.22 ID:XqCOW4nT0: そんで今度はどんなサボタージュ活動に遭う御予定で？
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:48:21.52 ID:CMK5M1rP0: 　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
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147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:52:42.73 ID:5Vu6zukK0: >>91
甲板の強度足りないっす
改造が必要っす
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:53:48.01 ID:okyXJYE90: >>136
かっこわるｗｗｗ
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:55:37.97 ID:pajQ9N9P0: アメリカから直接買うFMS（有償軍事援助）分は2016年に到着する

三沢に新設される実験飛行隊で運用訓練をして
1個飛行隊分の20機がたまったら、
F-4EJ改が配備されている新田原の301飛行隊に配備される
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:57:33.08 ID:/mLsu7g40: >>123
それこそがステルス性
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:04:17.89 ID:HbkW9zdO0: Ｆ－２の時みたいにまた飛行システム抜いて渡される嫌がらせされるのかな．．．．．．？
結局日本側で自作したけど。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:05:37.53 ID:4639V0QQ0: F35と見せかけて、グリペン作ろうぜ(´・ω・｀)
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:08:30.40 ID:Inf5ZbHp0: f-22が売れないなら、ダウンバージョン作れば良かったのに
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:12:38.76 ID:7eX56Vg+0: >>144
F-35になるんじゃないかな？
将来はF-35を120～130機、F-3を220～230機って感じじゃね？
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:19:11.78 ID:HWYfUkSk0: F-35が日の丸つけた海洋迷彩で5機編隊とかで飛んで来たら1秒で泣ける自信ある
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:19:40.77 ID:aprZdeLE0: このF-35でも操縦しながら待つよ
http://indiafoxtecho.blogspot.jp/
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:23:52.05 ID:UMnYh03E0: >>50
弾薬と慰安婦を掛けるとはなかなかに…
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:33:45.24 ID:Raa8qMxU0: ラプターが欲しかった
159 ：おもてなし、制服、おことわり ◆0U0/MuDv7M ぱよぱよちーん©2ch.net：2015/12/19(土) 12:35:24.61 ID:1PykHM1t0: ギリギリ、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ＺＺ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:36:05.80 ID:u2hrwyfA0: 自分の頭の中では、怪獣を攻撃する戦闘機は今でもF4かF104だけど。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:37:12.79 ID:DVBibgl70: 機体にはラブライブのキャラが描かれてるんだろ
楽しみだわ
162 ：名無しさん@1周年：2015/12/19(土) 12:38:05.56 ID:CC2LYjfB0: >>19
普通に整備依頼はしてくるけど、請求書は踏み倒すんだろ
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:41:58.70 ID:Uc3SWkFT0: >>149
到着しないよ
そのままアメリカで運用試験する
日本に来るのは2年後
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:44:08.60 ID:/TMsqJMV0: 三菱重工て内部に工作員がいて、実際に過去にF15やF2が破壊工作されたことあるけどあぶり出しは済んだのかね？
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:45:33.01 ID:QsnjA6tI0: >>24
勘弁しねえ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:56:42.12 ID:dYq8OJ7s0: >>25
日本の技術者の中には、飛行機を作った後、提出用の図面を書くなんて強者がいるのだぞw
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 12:56:49.37 ID:DrX4Dycs0: ステルス機は維持費高いからハイローミックスならローは最強の非ステルス目指した方がいいのにな
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:04:39.91 ID:TJsbCrBk0: F22売れ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:08:03.29 ID:yHJZDnfj0: しかし見た目は寸胴デブって感じでダサいなぁ。
軽快な機動も直線のスピードも期待出来ない。
隠れるのが上手いデブって感じ。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:21:53.07 ID:0uaHlDhz0: なんでこうF-35 にはワクワク感がしないんだろ ?

F-22の時みたいな
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:22:19.36 ID:XKr3KJ8Y0: 日本の航空機産業は各社有能な人材を集めて新会社を作れ。
一社独占でかまわん。
三菱は潰れろ。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:25:41.33 ID:OFQ/Huab0: >>170
日本人の空戦番長好きは異常ｗ
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:29:05.63 ID:XKr3KJ8Y0: >>170
単発で出力を上げるためにクソでかいエンジンを載せたから
機体が太くなって醜いことに
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:29:22.99 ID:Xz0OmcSa0: F-35は万能機を目指して開発されていたはずだけど、F2の対艦ミサイルを中に収めることできるのだろうか
外に吊るしたらステルスの意味がない
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:30:57.32 ID:mZQB8+OR0: >>169
F-35と争ったX-32よりはるかにマシだと思えｗ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:48:24.06 ID:JHxoCztZ0: アメリカからすればF35なんてゴミ同然
なのに安倍が異常に執着してて必死に金を渡してゴミを買ってる
アメリカからすれば濡れ手に粟状態
安倍はアホみたいにF35勝手アメリカに貢献したつもりになってるが
アメリカに馬鹿にされてるという大間抜けぶり
結局、日本は鉄くずつかまされて国防の為にもなってないという話
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 13:55:10.72 ID:NA4cNoErO: >>169
小型の割りに軽くない
ゆえに大出力エンジン搭載しないと飛ばないチビデブｗ
ミサイルキャリアとしては優秀かもしれんが
果たして日本に必要だったのか？
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 14:05:08.49 ID:XKr3KJ8Y0: >>176
そのゴミ屑をアメリカじゃ2500機も運用するんかｗ
F-16でさえ1000機なのにｗ
それに日本は他国に比べても購入数は少ない方なんだがな
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 14:06:23.71 ID:Dw/iJ2cn0: >>169
F4F、F6Fを彷彿させるな
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 15:28:52.45 ID:Uc3SWkFT0: ところでチョンは、これ買えるようになったの？
なんか色々ゴタゴタしていて発注も出来ていないみたいだけど(´･ω･`)
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 15:31:23.27 ID:HbkW9zdO0: >>180
買ってやるから最新型レーダーやらステルス技術やら移転しると上から目線で何回も要求しては「うるせーボケ」と米に足蹴にされる毎日。
ホントに機体買えるのか怪しいところ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 15:40:29.98 ID:9wjf0QA80: 今回はFCS国産しないのケ？
国産ミサイル運用しないのケ？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 15:42:33.13 ID:Pco3GH1tO: あの図体で単発エンジンにしたのは何故なんだ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 15:49:46.48 ID:yV5cFwo90: >>183
計画スタートがＢ型だから
Ｂ型を考慮しなければ、遥かにいい機体が
もっと早く完成していたはず(´･ω･`)
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:27:14.57 ID:FQ9arlwH0: >>182
無理。

国際共同開発機のF-35は、ローカライズ改造が認められない。
国産レーダーアビオニクスも、国産ミサイルも搭載出来ないし、撃てない。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:43:54.87 ID:yHJZDnfj0: 運動神経の鈍いデブってところだ。
隠れんぼだけは得意。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:47:17.50 ID:6uUg5agj0: >>7
やろうとして失敗した国なら日本周辺に2国ほど知ってる
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:48:27.11 ID:6+IaRI6v0: 小牧南工場はMRJ炎上やF-35A生産開始でATD-Xなんかに構ってる暇はないようだ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:48:51.09 ID:zvfYj8Xo0: 国際整備工場も南小牧になるのか
あとは、整備の部品をどれだけ売れるかだな
東アジア地域の機体は韓国除いて全部ここで整備だろ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:49:28.67 ID:YMUUdmlV0: >>187
ネトウヨサイトを信じるドアホｗｗ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:49:51.18 ID:Is+FU7PJ0: >>21
スタンドアローンの時代ならコピー品が出来たが
ネットワーク戦闘になると暗号の問題もあり
アメリカに管理
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 16:53:14.90 ID:zvfYj8Xo0: ブラックボックスの生産は無理だから、日本に組み立て工場できても、日本で作れることにはならないだろ

電子戦用の機器とか全部ブラックボックスじゃね？
ネットワーク関係もそうだろうな
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:04:21.92 ID:0w2fbchL0: F-35は今後、日本の魔改造に期待。
ユーロファイター選ばなくて良かったんじゃないかな。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:06:37.70 ID:hfHmj5r50: F35　俺にもちょっと作らせろや
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:10:31.93 ID:tae1RTxl0: アメリカは今もうF22とF35しか新鋭機ないわけ？
もっといろんな最新鋭機見てぇよ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:12:08.97 ID:zvfYj8Xo0: >>195
艦載機のf35は諦めて新しいの作るとかって聞いた
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:13:04.11 ID:pQG+3TDU0: 退役するＦ4はその後どう扱われるのかな？　部品とってスクラップ？
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:14:32.60 ID:C4QXycXj0: なんでもいいから早くF-4の代わりに配備できる事が重要なんでしょ？
もういいかげんお爺ちゃんを引退させてあげて
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:14:46.77 ID:inXwM5tw0: むしろユーロファイターは、日本仕様に改造したいなら柔軟に応じるよってのが売りだったんだけど
何故、計画の初期段階から開発に参加してなくて、量産から噛み始めたF35を勝手に日本仕様にできると思い込めるんだ？、
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:16:43.99 ID:inXwM5tw0: >>197
もう共食い整備も限界に来てるから、ゲートガード以外に使い途はない
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:18:41.09 ID:kwNzRdbx0: >>195
35以降は無人にシフトするんでしょ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:25:36.34 ID:x46G5Nom0: >>197
モスボールと部品取り
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:29:05.68 ID:Ic3aCqD00: 小牧南工場て正門バリケードなのに中入ると、
F-15の燃料タンクが工場裏に無造作に転がってんだよ。
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:37:42.51 ID:tLksWs7t0: >>201
艦載要撃機の一部で無人機計画があるけど、あくまでも一部であり代替えは無理。
主な理由は衛星経由を理由とする数秒の遅延。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 17:44:35.83 ID:Ozq2PQUCO: やっといろいろ先が見えてきたか(´･ω･`)このドン亀が！
乗りこなしてシステムと連動するにはまだまだ時間がいる…
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 18:44:24.88 ID:Dy5k9Ci60: >>175
Ｘ-32、視るアングルにもよるんだろうが、ほんと間抜けなアヒルかガチョウみたいなエクステリアだったよな。
エンジンの空気取り入れ口がでっかくて、まるで鳥が口を開けてるようだった。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 19:26:58.22 ID:1vMGPvPs0: >>126
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
F-16とF-18をF-35で更新する予定だがｗ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 20:26:38.53 ID:wnVTQtz20: F35は最大離陸重量31.8tの謳い文句だが22.62t制限で
F4EJとほぼ同等のパワーウェイトレシオにするならば
兵装積載は2.029t相当が関の山だろう

F4EJのパーツなら日本以外の韓土埃希波はいずれも
ワケアリ国家でありあと30年は運用するつもりのため
米国は許可しないだろうが横流しするならどの国向け
なのかな
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:54:49.29 ID:thyQaaM/0: 赤い機体のシャー専用F-35
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:59:30.68 ID:FZ8cR+fU0: >>166
それって土井武夫だっけ？
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:02:29.17 ID:nwfCzAm70: >>208
時代は、小型直撃型の対空ミサイルだから。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:07:28.68 ID:JNL2f7yS0: >>46
これ以外に選択肢は無いしそんなに酷いもんじゃねえから

>>59
フルスペックのF-16と機体性能が制限された上に武装も無い
F-35の試験機を戦わせたらそりゃ前者が勝つに決まってる
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:09:54.51 ID:JNL2f7yS0: >>186
いい加減に頭の中の情報を更新しろよ
何時まで鈍足だと思い込んでんだか
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:11:40.67 ID:evpM77Xq0: >>68
でもランニングコストはF22のが安いんじゃなかった？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:12:19.21 ID:JNL2f7yS0: >>126
>>176
F-35とF-22以外に新型戦闘機を開発する計画なんて存在しないのに
お前は何おかしな事言ってんだ
未だにF-35がF-22の劣化だと思ってるなら調べなおせ
タイフーンや他の戦闘機が良いと思ってるなら現実を見ろよ

大量に買っているのは既存の戦闘機や攻撃機を置き換える為なのに
トンチンカンな事言うな
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:12:55.42 ID:4OkZMxEE0: 中国がJ-20量産するまでに配備間に合うのかねえ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:22:45.91 ID:VL31Cg8b0: >>50
韓国は戦勝国ではない。
正解に言えば戦争に参戦していない。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:23:45.15 ID:EtNPRjA30: >>209
赤い機体じゃないけど某国には王子専用F-5あるよ。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:35:34.14 ID:VMtvPLHh0: 小牧付近で韓国人を見たらスパイ確定。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:46:27.65 ID:JjHgCRAQ0: おまいらって軍事関係者なの？業界人も知らない話を異様に詳しく語るよね
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:48:45.17 ID:UD4Iv3hM0: 日本産ステルス計画『心神』はそっ閉じか。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 22:50:42.63 ID:JNL2f7yS0: >>220
普通に公開されている情報を得ているだけだぞ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:03:05.25 ID:QuA6xl480: シナのステルス機が飛んで来て
スクランブルかけた時ないの
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:06:45.10 ID:BBsK9qZZ0: で、相手に気付かれない遠距離からミサイルぶっ放して撃墜
って運用は日本で可能なのかね？
最低三回警告してから威嚇の上、官邸に相談しないと駄目なんじゃｗ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:09:49.08 ID:rmfA6F050: >>221
MRJ作るの忙しいんだよ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:10:45.40 ID:QyLmCyIV0: >>11
F2は改造では無くて再設計
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:11:27.33 ID:rmfA6F050: >>215
6th generation fighterで検索したら？
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:13:24.51 ID:p2dacMua0: F-4のシルエットは割りと好き
F-35見てると戦闘機の世界は機能と美が共存するのか心配
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:14:27.87 ID:XEuD78/H0: >>221
年明け初飛行みたい
エンジンもF-22の3分の1の大きさで、ほぼ同じ(計算上)
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:18:11.71 ID:JjHgCRAQ0: >>222
建前としての一般向け情報だけを元に想像膨らませて講釈垂れてるだけだと？
まさか、冗談だよね
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:20:58.54 ID:JNL2f7yS0: >>227
それが出来上がるのはもっと後だろうが
そんな不確定なモノの為にF-35の配備を遅らせるほど
ペンタゴンもホワイトハウスも馬鹿じゃ無いわ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:23:26.21 ID:JNL2f7yS0: >>230
＞想像膨らませて講釈垂れてるだけだと

中にはそう言う奴も居るだろうけど
大体は公開されている情報でしか言ってなくないか？

そもそも一般公開された情報を業界人も知らないってのもおかしな話だ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:24:45.95 ID:dKJ93J4DO: >>228
ステルス機とかステルス艦って正直カッコ悪いよな
現代では必須の要素だから本格的なもの程機能美みたいに語られてるけど
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:31:45.26 ID:fbsWTzPV0: >>102
ミサイルも役立たずになって
意外に制空権はどうでもいいものになるかもね。

そうなると重要なのは陸軍になって・・
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:32:33.34 ID:IaANEFpu0: 中国はピキピキきてるよ、早く配備してね！
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:38:04.66 ID:rA4aJ8vY0: その前にUFJ何とかしろ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:38:27.13 ID:rmfA6F050: >>229
バカブログ真に受けてるバカか
そのとんでもソースをよく読めや
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:39:27.17 ID:sNGNll5p0: >>149
嘘ばっか。
とりあえずＦ-４二個飛行隊更新分のＦ-３５全て三沢基地配備予定だぞ。
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:42:27.78 ID:r2PpR1ar0: >>233
まあ、ステルスのために、航空力学や流体力学を無視した形状だから、直観的な「美しさ」とは無縁だよなぁ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:44:28.70 ID:HlQUL2zp0: >>156

シナは涙目だろうよ。
Ｆ３５が日本の空を守るというのは胸熱だぞ。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 23:55:21.93 ID:i110/llV0: 見せてもらおうか。
F35の性能とやらを。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 01:49:35.68 ID:H5evHiO10: 糞ダサいエアインテークを玉袋のように2個ぶらさげたユーロファイターよりはカッコいい
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:02:43.88 ID:d1OTujAT0: 玉袋２個という表現には恐れ入ったね。たしかにそう見えてくるわ。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:10:12.10 ID:TNpP2l14O: カッコだけはファントム最強！異論は受付ねぇーぜ!?
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:34:56.06 ID:otUGm7Dd0: F35も結構だけど、空自は高性能高価格機の少数精鋭主義を捨てないと、中国
ロシアに対抗して行けないよ。
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:46:03.34 ID:E3Qp60R50: 魔改造とか言ってる馬鹿はライセンス生産の意味を知ってるのだろうか。
ネジ一本の仕様まで決められてるのに。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:53:53.33 ID:wfQdGth30: >>201
無人ステルス機ならイラン上空でジャミング受けて鹵獲されて中国が量産してるよ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:01:18.05 ID:arsucVpq0: その前に富士重工に賠償金払ってやれよ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:15:10.93 ID:mxzASsvo0: >>112
部門が違うから関係ない三菱は事業部は違うと別会社同様
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:20:38.28 ID:O8mPGrfa0: >>40
せ、世代？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:39:35.77 ID:NH/Uh4Ji0: 心神hどうなんの量産されて配備されるんっしょ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:49:45.71 ID:lsxXDFJR0: 飛行機の組み立てって何でこんなに時間掛かるの？
休憩取りながらノロノロと仕事してるの？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:00:20.67 ID:QaEGqts40: >>245
予算が限られているからしゃーない
まあ戦闘機定数は増えるよ

>>252
そりゃ何万個もの部品を組み立ててる上に
それらが確実に動くかチェックするから時間が掛かるでしょ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:05:19.20 ID:W16NuNvV0: よその下請けばっかやってるから
主翼一つまともに作れないんだよ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:10:41.25 ID:uzxfkbr60: Ｆ３５なら自重は８ｔ台ってとこなんだろうな
スホイみたいな自重にあえいでいる戦闘機を見ると
軽量戦闘機してのゼロ戦の優秀さを改めて認識させられるよ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:13:22.50 ID:w4QkL0Oy0: ということは七七式戦闘機と呼ぶべきことになるのか
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:16:59.84 ID:/Vz3YIrKO: >>252
煙草加えながらテキパキやってるよ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:40:06.51 ID:gA+mpqXU0: >>253
しかも平時の量産ペースだから、なおさら時間かかるわな。
起こって欲しくはないが、全世界的に戦時にでもなったら、マンパワー集中させてもっと短期間で作るようにはなるだろうけど。
その分、チェックミスで不具合は増えそうだ。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:46:53.49 ID:6DTlvvK70: >>258
ダラスフォートワースにある1マイル工場なら余裕で毎日1機年間365機行くな。
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:53:32.80 ID:Pgw51pnB0: F-35
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:58:38.65 ID:kTZ8IwbI0: F-35のイメージはF4F
F-22はP-51って感じがするわ・・・・
まあF4Fでも欧州の海上における空戦では活躍したんだけどね。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:01:42.28 ID:PWMlDbLcO: 生産工場明かしたらエラ張った観光客が増えるんじゃないか
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:13:53.54 ID:phyTnqQx0: >>262
巡航ミサイルによる攻撃を受けにくい地形を選んで、工場を建てるんだよ（それで名古屋・岐阜）
炭素繊維の量産工場なんか、三重県の山の中

F-35はＮＡＴＯの標準装備となり、西側各国軍が中国戦線で使うから、
安全な名古屋にオーバーホールできる工場があると助かる
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 13:42:34.51 ID:P7ji2sToO: >>260
やっぱ少し頼りなげ…
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:31:30.72 ID:GNW5zbh10: これならどう？
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:33:42.58 ID:sjy4k/gy0: >>50
バカチョンの書込。

韓国は敗戦国として、日本と連座させられて、責任を追及されているよ。

戦勝国は台湾だろ。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:37:54.55 ID:hD8yzJDz0: >>265
ステルスとは一体
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:47:14.47 ID:P7ji2sToO: >>265
結局フル装備となるとステルスなんて関係ねぇ！か
つかやっぱ日本の国旗が無いのは淋しいな
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:50:01.17 ID:5Ewpke8K0: >>265
積む必要は無い
敵を先に見つけて誘導できればいいのだ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:50:04.82 ID:qbOLnmJT0: エスコン７が楽しみです
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 14:52:41.62 ID:Lo3jXNFA0: やっと造り始めるんだ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:00:26.36 ID:sjy4k/gy0: >>50 >>266
正確には、朝鮮半島は日本領だったから、
チョンは何十万人も、”日本人”として志願し、戦争を戦った。

米国を含む連合国は、初めは韓国の嘘に欺されたが、対馬の領有の主張など
あまりにも過大な要求をバカチョンが行ったため、調べてみると、
嘘八百とわかってしまった。
　太平洋戦争の戦後処理を決めるサンフランシスコ講和会議に、韓国は戦勝国としての
出席を求めたが、オブザーバーとしての出席すら拒否され、無視された。

このような経緯は尾を引き、日本は1956年に国連加盟したが、韓国は1991年まで
国連への加盟を認められなかった。

歴史はちゃんと学べよ、バカチョン。
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:00:38.93 ID:GNW5zbh10: >>267
そだね、やっぱりF－35用のステルスウェポンポッドも開発するべきだよね、ついでにCFTも・・・。
ものすごいデブになりそうｗ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:01:11.16 ID:j1mkygws0: まあそりゃ秘密保護法とか通さなきゃダメだわなｗ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:04:18.21 ID:MC9It9BV0: 来年とかいっといて、またまた
5年は延期しちゃうんでしょ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:05:24.35 ID:oo0WWCsh0: >>7
組み立てに夢見すぎだろ
自作ＰＣ作ってる連中が１からパソコン作れると思うぐらいのドアホ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:09:26.75 ID:vSII5m4E0: >>276
設計図込みでパーツ自作含む全体の4割作ってりゃ多少は覚えるんでね？
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:11:01.97 ID:HZHp/2Zy0: ステルス性はあるかもしれないけど、単発で性能がよくない
あれなら少し前のユーロタイフーンの方がいいな
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:12:41.82 ID:d80zae++0: 配線切る反日分子は捕まえられたのか
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:21:57.74 ID:PTb/ZWFG0: >飛行機の組み立てって何でこんなに時間掛かるの？
>休憩取りながらノロノロと仕事してるの？

Ｆ－３５は、３０万点以上の部品からできています。これを供給する関連会社は
米国内外合わせて１４００社です。時間がかかるのは仕方ありません。

２０１５年１０月現在で１６２機生産されています。２年前は１００機だったので
１年３０機ペースで生産されています。

２０１６年には１日１機ペースで生産される、しています。
何年も延期するとかはもう心配しなくても大丈夫だと思います。
---
More than 300,000 individual parts all come together to produce
the F-35 Lightning II at Lockheed Martin's mile+-long factory in Fort Worth, Texas

The global team also includes more than 1,400 suppliers from domestic and
international companies around the world.

https://www.f35.com/about/life-cycle/production
--
F-35 factory: One aircraft per day by 2016
http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2008/July/Pages/F-35fact2282.aspx

--
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:22:11.92 ID:ngLy7ulk0: >>277
てもその上流の思想、アーキテクチャは分からない
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:22:52.64 ID:nLFTuRoJ0: 属国からはやく独立を
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:23:19.17 ID:ngLy7ulk0: >>278
まだ機体とか言ってる化石か
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:25:12.47 ID:QaEGqts40: >>278
何でタイフーンを今更導入しなきゃいけないんだよ
あんなポンコツ要らんわ
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:31:27.97 ID:lKBvbI6I0: それも重要だけど、MRJの主翼の強度不足を・・・
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:34:50.67 ID:vSII5m4E0: >>278
東西ドイツ統合時の模擬空戦から時代が変わったのよ。

この時は西側の戦闘機がソ連のR73ミサイルの前に手も足も出なかった。(戦争になったらフルボッコだったわけだな)
なにせサイドワインダーが前方15度の範囲だったのに対し、R73は真横を狙えるんで、格闘戦そのものが成立しない。
慌てた西側はやっとの思いでAIM9Xを開発。
これにより、如何に見つからずに10km以下に近づくかが勝負となった。

昨今だと真後ろすら狙える。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:36:37.55 ID:GDozqVrw0: >>286
そんなミサイルの出現で有人機の空戦能力なんて無意味になったわな。
288 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2015/12/20(日) 15:39:06.46 ID:cEQyW37A0: 本当に敵から「見えない」のかね　＞ステルス
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:39:38.81 ID:QaEGqts40: >>287
無意味になってないよ
つか無人機に大した能力無いだろう
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:39:49.80 ID:GDozqVrw0: >>288
あくまでも相対的なもの
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:40:09.13 ID:QaEGqts40: >>288
レーダーに映らない訳ではないがノイズとして処理されるほど小さい
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:41:21.68 ID:OKwQQkk00: シナチョンに気を付けろよ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:41:45.42 ID:GDozqVrw0: >>289
何で其処で無人機なの？
かなり前から米空軍はほとんどの運用は3G旋回で十分と言ってる。
9Gが必要な時は既に死んでる()
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:41:49.98 ID:ISeyo4sX0: >>278
F-35と比較した時にタイフーンが優位なのは航続距離くらいじゃないか？
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:43:05.97 ID:puFrZYEIO: 人類は何でこんな無駄な苦労をしないとよくないんだろう。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:45:25.29 ID:5ow+3kSS0: F35を200機導入予定の韓国はどうなった
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:55:19.81 ID:vSII5m4E0: >>289
少し前までは前方15度の範囲に捉える必要があったため、互いに相手の後方に回り込むかが勝負だった。
現在は回り込んだ前方の敵機からミサイルが飛んでくる。
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 15:56:31.43 ID:6WCVUhW60: 背中のムックリが見た目を台無しにしている。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:04:11.51 ID:QaEGqts40: >>293
無人機ってのは勘違いで悪かったけど
米軍が言ったと言う情報源ってある？
本当に無意味つか不要ならF-35に9G旋回能力と
高い攻撃角度の能力なんて付けないと思うけど
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:06:27.32 ID:GiXPW4gD0: だからさ。

正規空母が持てない日本は垂直離陸機しか選べないんだよ。

Ｆ３５で文句を言うとか贅沢すぎるぞ。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:06:52.52 ID:QaEGqts40: >>300
自衛隊が導入するF-35AはVTOLじゃないんだが…
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:11:16.59 ID:GiXPW4gD0: >>301
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:12:27.03 ID:wk93bGgS0: F4「こんなおいぼれ戦闘機を使い続けてくれて感謝する」
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:19:31.91 ID:rFHObXnl0: >>12
我が国は戦時中、交戦国の特許を停止しておった。つまり払ってなかった。
そして戦争が終わってから連合国の皆さまに特許料を取り立てられた。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:19:44.78 ID:HUKJVZsn0: >>53
当たり前の話だが日本よりアメリカから漏れてる情報の方が多いんだけどね＠軍事技術
ザルはどっちだろうね(笑)
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:21:36.26 ID:v/CT8olJ0: >>302
垂直離陸はＦ－３５Ｂの方だね
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:29:20.67 ID:oaSey31j0: F22は売ってくれないおかげで開発ができるうになったのは
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:33:30.59 ID:rFHObXnl0: >>304
ハミルトンの油圧式可変ピッチプロペラに関して言うと、
「ジャップはこんな旧式な代物をコピーしてたのかよHAHAHA」
と嗤われ1ドルだけ取り立てられた。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 16:39:46.29 ID:GDozqVrw0: >>308
戦艦の装甲用鋼板もビッカース様に1ドルか1ポンドだっけ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:03:41.34 ID:OLsKg9Js0: これってノックダウン生産を始めますって話なの？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:21:55.77 ID:ujSwUjzz0: >>310
ラ国はないんでしょ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:51:34.17 ID:UaQoO8XU0: ユーロファイターは問題だらけ

【軍事】　ドイツ軍のユーロファイター106機　使用可能42機だけ　他は外部に修理中や使用不可状態　--2014/10/06
http://www.janes.com/article/44111/german-eurofighters-facing-serviceability-issues
ドイツ軍のユーロファイター106機は保守の問題に直面とドイツの国防相ウルズラ・フォンが明ら
かにした。またドイツ海軍のヘリコプターのほとんどが構造的欠陥に苦しんで使えない状態で
あるとした。報告書によると、ドイツ空軍106機のユーロファイターのうち35機は外部に修理中
、32機は使用不可状態で健全に使えるのは42機だけだった。この理由を述べてないが、使用
可能航空機の減少はスペアパーツ問題とメンテナンスコスト問題にあると見られる。ドイツは有
事の際にNATOに60機を派遣出来るか疑問と答えた。

他国のユーロファイター年間長期稼働率を見てみると、英国空軍は100機のうち25機で25％だ
った。ドイツは106機で稼働率は35機で32％だった。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 23:55:32.71 ID:UaQoO8XU0: ユーロファイターは問題　とうとう製造上の欠陥が発見される

■ユーロファイターの胴体後部に製造上の欠陥が発見される　　--2014/09/30
http://www.defensenews.com/article/20140930/DEFREG01/309300045/Germany-Eurofighter-Has-Manufacturing-Fault&usg
ユーロファイターの胴体後部に製造欠陥が発見されたとドイツ防衛省は公式に発表した。
安全性の問題で危険と判断したもの。今年引き取り予定の新規６機の受け取を拒否する
とした。また配備しているユーロファイターの飛行機体寿命を3000時間から1500時間に引
き下げた。同じく英国空軍も同じ欠陥発見したとして、年間飛行時間を半分に引き下げる
と発表した。

このユーロファイターの欠陥問題は、今年の6月に南西スペインでユーロファイターが墜落
して30歳のパイロットが死亡して、この原因が不明であった。

海外の軍事関係者からもユーロファイターはもともと問題だらけで、ドイツも英国も当初注
文を半分にした理由が述べられている。

ユーロファイターの機体寿命に関して、2012年に問題が発生してメーカー側が機体寿命
が6000時間あるとした試験証明を実施したものの、翼や胴体に耐久試験を実施した結果
は悲惨で3000～4000時間の結果しか出なかった。

トルネードは7000時間の寿命があるのに、ユーロファイターはボロクソ批判状態。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:00:02.34 ID:qinRrPPd0: 組み立てるだけで2年もかかるのかよ！
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:00:19.87 ID:MID67LzK0: 　
ユーロファイターが飛行中に空中分解

■スペインでユーロファイターが45,000ft(15,000m)で試験飛行中に空中分解　脱出出来ず死亡　--2014/06/12
http://www.dailymail.co.uk/news/article-148630/Eurofighter-crashes-45-000ft.html

■スペインでユーロファイターが基地近くに墜落パイロットが死亡　--2014/06/09
http://www.bbc.com/news/world-europe-27768001
http://aviationweek.com/blog/fatal-eurofighter-crash-spain
http://www.flightglobal.com/news/articles/spanish-pilot-killed-in-eurofighter-crash-400225/
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:04:30.97 ID:MID67LzK0: 　
　　　　Ｆ-３５最終組立・修理点検施設（FACO)は米国・イタリア・日本だけ

F-35の最終組み立て、点検・分解組立・修理点検施設（FACO)は「米国・イタリア・日本」
の３ヶ国でしかF35機体の整備を認めない。日本のFACO施設は三菱重工業小牧南工場
に米国防機密基準に基づいた建物。

米国防総省はF-35の修理点検はFACO施設でしか許可しておらず、ヨーロッパ諸国の機
体は「イタリアFACO施設」、アジア・太平洋沿岸（韓国は除く)は「日本FACO施設」で機体
整備が行われる。

FACOとはF35購入国が整備と称してブラックボックスを開けることを禁止したもの。（過去
に米軍機密ボックスを整備と称して、中国に軍事機密を流していた国があったことで厳し
い監理になった）。F-35の重要な部分は触れることも禁じた整備方法を取っており、ステ
ルス秘密を米国以外に漏らさない整備体制システムにしている。

これとは別に、F-35の機体・エンジンの重整備拠点(MROU)として、アジア・太平洋沿岸国
の機体は「日本、豪州」が担当。ヨーロッパは「イタリア、トルコ、ノルウェー、オランダ」が担
当となる。重整備拠点＝エンジン整備がメインでブラックボックスに触れることは出来ない。

※日本でライセンス生産するのは、エンジンや機体の一部だけでブラックボックス装置を作
ることは無い。組み立てたドン殻機体に機密装置を組み込むだけ。これは各国で分担して
いるライセンス生産国も同じでドン殻機体を作るだけ。
　
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:04:55.11 ID:BtH1HFVL0: >>313
またネトウヨの法則かよ
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:14:48.74 ID:YdsXqi5N0: >>316
>米軍機密ボックスを整備と称して、
>中国に軍事機密を流していた国があったことで厳しい監理になった
　
国名を書かなくてもどこの国かわかる。
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:17:26.11 ID:5BJQEdwF0: >>317
ネトウヨも何もタイフーンがボロボロって事なんだろ
何も関係ない
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:19:59.36 ID:L+vs/P4+0: >>312
韓国空軍方式の稼働率計算したら80％を超えるのは間違いない
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:09:59.28 ID:Nrzi6yIi0: 我が国としては中国軍の現行装備であるSu-30に模擬戦でボロ負けするような弱い戦闘機に用は無いんで
該当するタイフーンも要らねぇってこってすわ
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:19:03.49 ID:CQ3dH9jI0: みんな古いから
F35にしようとしている
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:28:40.22 ID:pQOAeNB40: スーパークルーズできるエンジンが欲しい所だが・・・
開発中の国産ATD-Xのエンジンで漸くアフターバーナー付エンジンが戦闘実用領域に入るか？
ってところだから低燃費、M2以上クラスがほしいところだねぇ・・・
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:28:41.90 ID:d1z14Xzn0: >>316
＞アジア・太平洋沿岸（韓国は除く)は「日本FACO施設」で機体整備が行われる

かの国は整備で米本土まで後送するのか？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:36:41.21 ID:wFQ/8BVc0: 製造ラインが出来て、生産開始ってニュースだよね？
１機作るのに１年以上かかるん？作って、テストして、数揃えて、セレモニーの準備に１年以上？
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:37:17.86 ID:Y8BGdx2I0: 日本でライセンス生産できるのか
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 02:46:11.83 ID:b1zfWOQa0: >>324
うん
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 03:10:31.74 ID:MAhyjA2T0: >>1
組み立てだけ？
技術移転はされてないの？
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:12:50.54 ID:XwAtrGL/0: >>50
そもそも作る技術がないだろ。
全ての工業製品は日本製の材料、部品を使い、日本製の装置で製造しているのだから。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:56:49.00 ID:qinRrPPd0: >>316
日本もスパイ入りまくりだから注意しないとな
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:27:52.60 ID:5BJQEdwF0: >>323
M2以上の領域は実用的じゃないから精々M2.0で打ち止めなんだが…
F-35も20分間M1.2で巡航できるのを知らんの？
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:32:03.66 ID:LqxG5lr+O: >>324
日本にやらせる気満々だよ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:34:31.37 ID:jmKOkUDO0: Ｆ３５つくるひまがあったらＭＲＪどうにかしろ
完全に手遅れだぞ
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:36:05.10 ID:EVN7Wh5u0: >>333
どっちも両輪でやらないといけないんですがねそれは。
どっちが先かという話ではない。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:39:34.58 ID:EVN7Wh5u0: >>313
>>315

素人目に見ても、こんな機体形状で空力上大丈夫なの？って漠然と不安を感じる格好してるなーって思ってたけど、
やっぱりか・・・って思ってる人は、世界中結構いるんだろうなこれ。

フランスのダッソー・ラファールとか、突き出してる給油口を除けばきわめて均整のとれたフォルムしてるもんな。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:40:22.50 ID:vPqdrDY/0: >>28
張りぼてのゴミを作ってどうする
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:42:42.80 ID:5BJQEdwF0: >>335
海外販売が芳しくない状況を見るとね…？

>>333
どっちもやらんとアカンで
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:46:38.45 ID:vPqdrDY/0: >>333
軍用輸送機から始めりゃ良かったんだ。
B747のようにな
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:50:39.79 ID:DXEm6UPJ0: 韓国は整備にメンツがあって日本へ出せないね
オーストラリアか米本土へはるばる持ち込むんだろうか
またブラックボックス開けると、米国の信用なくなる
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:52:22.56 ID:89eEwxCv0: もう意味ないよ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:55:33.11 ID:M32vEKqN0: コブラとかクルビットが出来る機体なの？
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:11:12.59 ID:5BJQEdwF0: >>340
意味あるから作ってるんだけど

>>341
動画見ると結構機動性は高くエンジンに余力がありそう
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:11:35.48 ID:SrKX+wik0: >>16
F-16はアメリカでも十分現役なんだが
F-22なんてたいして役に立ってないし
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:38:08.75 ID:aoW0rb4V0: >>343
米空軍が役に立たないと判断したから生産打ち切りな訳だし。
345 ：みややす：2015/12/21(月) 08:44:36.34 ID:oWJHb6VO0: あれっ？？？？Ｆ３５って日本は導入って決まったの？
てっきり自主開発でいくもんだと
Ｆ２と同じくボッタ価格で導入かよ
こりゃ役人どもも増税しまくるわなｗ
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:46:43.50 ID:aoW0rb4V0: >>345
集団的自衛権で、アメリカのパシリで戦うんだから
アメリカ製導入で一体運用になるんだろ。
アメリカのシステムとインテグレートできない国産は足手まといになる。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:52:24.03 ID:Wq/fUvdr0: 売国企業はシナチク相手に鉛筆でも売ってろやｗｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:53:05.59 ID:U9aMkbOZ0: >>344
コスパ悪すぎだからじゃないの？
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:54:30.89 ID:FJik1jNQ0: >>348
コスパが悪い、要するに役に立たない。
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:54:54.07 ID:uqtHbk1g0: >>328
組み立てることによって技術を得られるからね。

日本の戦車はアメリカの戦車を組み立てることによって技術を得て世界一の水準まで登ったんだよ。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:56:39.90 ID:U9aMkbOZ0: 日本はF22を買わなくて済んで正解だったのかなあ。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:57:39.88 ID:FJik1jNQ0: >>350
そんなスタンドアローンな兵器の時代とは違うんだがな
ハードの組み立て覚えても戦闘機システムを作れるようになるわけじゃない。
アンドロイドスマホの組み立てやっても基幹部品を作れないのと同じ。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:59:17.34 ID:U9aMkbOZ0: F15 preの代替の主力戦闘機は共同開発でもいいけど、
F2代替のF3は完全国産にして欲しいなあ。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:03:33.72 ID:FJik1jNQ0: >>353
水面下で着々と進んでるアメリカの第6世代機の下請けになるんじゃね。
アメリカと一体となって戦う日本が勝手に作ることは許されない。
防衛省のトーンも平成22年の国産開発が平成26年には国際共同開発ありきにスピンコントロール。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:03:40.47 ID:fuy9bIim0: >>39
阿保晒し上げ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:05:04.67 ID:povrxUNJ0: >>40
黒電話からスマホはかなりいい表現か
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:13:09.85 ID:BlHOVYz10: F-35のアジアでの整備拠点は日本になるのだけど
韓国は日本人が自国の戦闘機に触るのを嫌って遥々アメリカまで持っていくそうな。
戦闘機を自国で作るからアメリカに技術移転を要請したら無視。
外国企業にF-15の改修を頼んだら、韓国軍の整備が悪くて
追加の整備費用を請求されてプロジェクト頓挫。
自国設計の陸軍兵器は欠陥だらけなのに何故か「名品」と褒め称えているし
戦争になったらあの国はすぐ攻め落とされるだろうな。
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:16:08.32 ID:FKsb4fEM0: 韓国との共同生産も視野に入れるべき
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:17:57.29 ID:povrxUNJ0: >>357
韓国ラブな韓国マニアなんだな
また無駄なチョン知識が増えたvw
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:22:47.14 ID:EiOF0tbZ0: 一方、その頃トンスルランドでは、
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:23:07.15 ID:/nr1yEL70: >>358
アメリカ様がバ韓国を見切ってるからそれは絶対に無いよ
将来的に北と一緒に中国に吸収される国に最高機密は預けられないからなｗ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:23:34.99 ID:U9aMkbOZ0: 今はゼロ戦の時の時代と違って国際共同開発の時代だってことはわかるけど、
戦闘機はなあ、国産戦闘機を見てみたい。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:25:16.56 ID:5BJQEdwF0: >>344
米政府が勝手に生産縮小して値段が高騰した所為だろ

>>345
F-4の代替がF-35になるのは既に決まった事だけど
一体2012年からタイムスリップでもしてきたの？
F-15の後継機もこれになるかもしれんから
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:27:14.94 ID:2st6Onqp0: >>339
修理工場まで運ぶのはアメリカの業者だろ、アメリカまでの運賃を取って名古屋港に立ち寄るんや、簡単な話やで、
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:27:34.33 ID:YJ85/TRxO: 公開すればﾁｮｿが技術盗みにくるからやめとけ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:30:09.69 ID:uCh8OBibO: >>357
そっかよかった。韓国のケツ拭きなんてごめんだ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:34:19.30 ID:B7R1iwgf0: 地球の反対側に整備拠点と生産拠点がある。
これはいいことだねー
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:26:25.65 ID:EVN7Wh5u0: >>354
別に純国産にこだわる必要はないな。ただし、日米互いに一蓮托生、どちらかが欠けても困る関係は保たなければならない。
アメリカも伊達や酔狂で日米同盟を結んでいる訳ではない。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 10:28:54.98 ID:EVN7Wh5u0: >>357
好きさせておけばいいよ、日本に持ってこられて整備修理やるとなったらなったで、アレコレ因縁を付けるに決まっている。
実際アメリカに持って行っても、数多のトラブルを起こしてしまいに門前払いされるだろう。

もうとっとと宗主国様の元に帰って、Ｊ-10でも運用したらいいんじゃね？
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:20:25.57 ID:coFGjEOI0: アメリカ国債買い増しするぐらいならＦ35どんどん買っちゃえ
いずもに載せるF-35Bタイプも買っちゃえ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:39:43.26 ID:dIyB0pjMO: ミサイルしっかりしたもん売ってくれるんかな？
だったらF2やF15もまだまだいける
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:32:00.96 ID:ZuMUYZCU0: >>338
川崎が狙ってる奴か。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:58:51.70 ID:ak8Xvy1a0: かっこ悪い飛行機やな
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 14:53:10.79 ID:DBMW0sHq0: >>260
デカイ単発の上に、ノズルの上に尾翼が無いから、
ぶっ飛んでくエンジンを羽根でどうにかコントロールして飛んでるってのがよく分かるな
よくこんなもんの先端に乗って操縦する気になるもんだ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:00:32.02 ID:7rEv0aqP0: >>374
F-16の頃から「もうコンピュータで制御しないと飛んでられない」のは変わってないからね
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:04:32.29 ID:4TUciWBq0: 安倍政権で三菱ニコニコ
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:07:55.52 ID:jNs8kSBu0: シャープIGZO採用したSurfaceが爆発的な売れ行き！
同じくIGZOなiPadプロも四半期でさっそく300万台の売り上げ予測！奇跡の大復活キターッ！！
http://www.gizmodo.jp/2015/12/ipad_surface_trend.html
　　
タブレット急進のMS、10月はアップルにダブルスコアで圧勝　11月のiPad Proで局面変わるか
http://forbesjapan.com/articles/detail/10521

　　　
＞米国でのオンライン販売のみが対象という限定的なデータではありますし、きっと
＞iPad Proが発売された11月には、またiPadの首位奪還が果たされていることでしょう。
＞
＞とはいえ、Surfaceシリーズが、ほかのサムスンやASUSのAndroidタブレットをも
＞大きく抑え、ここまで北米で人気を博しているのは驚きかもしれませんよね。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:10:49.59 ID:/ysKyrEM0: Ｆ３５はなんかロマンがないよな
でもロマンがないほうが実際はいいんだろうな
Ｆ１６，Ｆ１８あたりもロマンに欠けてたし
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:15:23.06 ID:Uo2PvfZh0: マルチディスプレイなんでしょ？
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:18:38.81 ID:Xh0M9JiyO: ずいぶんとズングリムックリした戦闘機だな
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:21:34.14 ID:DBMW0sHq0: >>378
F18は全然トキメかない内に海軍の主力になってた
そしていつの間にかF14は退役していた
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:24:13.56 ID:KhegROJ+0: 昔、ファントム無頼に「Ｆ４はもうじき引退だ」みたいなセリフがあった。
それから、30年、未だに現役とは当時は想像もつかなかっただろうな。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:29:30.71 ID:KhegROJ+0: 犬山に行った時に、Ｆ－２が試験飛行しているのが見えて感動した。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:43:11.94 ID:FKsb4fEM0: 栄光ある大韓民国空軍でもF-35Aが40機採用されるんだっけか
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:47:57.53 ID:CDm0QoRB0: >>384
米国議会の承認待ち
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:54:04.13 ID:6ObaQrYH0: アメリカから直で買ったほうが安いし早いんだろ？
わざわざ何年もかけてなんちゃって国産機を作ったほうが
防衛予算ぶん取り作戦上は都合がいいのか
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:58:01.95 ID:O6BKi1Cy0: フロリダに行った時、35と22がブンブン飛び回っていたのに感動した。高度100m程度で真上を何度も何度も飛んでいたな。
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:13:05.38 ID:9F+/vHq30: >>371
AAM4「」
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:16:42.92 ID:/ysKyrEM0: F22はジオングみたいなもんだろ
あんなのたくさんあってもしょうがないわな
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:28:10.37 ID:b1zfWOQa0: >>345
なんかF-3の話と混同してる人多いよね、
F-35の導入は4年前には決定していた、これとは別個に国産次期主力戦闘機の計画もある
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:34:54.13 ID:b1zfWOQa0: >>386
自国内で部品などを生産できると何かと融通が利く
F15などはライセンス生産だし
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:51:17.19 ID:SPsAuTmC0: >>390
http://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/soubiseisakuseisan/2606gaiyou.pdf

国際共同開発になるんじゃね。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:59:08.51 ID:MVuP6Pnw0: >>384
お前のとこにはドンガラだけだ。
中抜きでお届けするから好きなレーダー積んで運用しろw
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 18:38:05.73 ID:GfZf+EQl0: なんか地元なんだが
やけに支那の旅行者が爆買いもしないのに増えたと思ったら
これか
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 20:23:41.19 ID:9F+/vHq30: >>386
国内で生産や組み立てを継続的に行うことで、
インフラや技術(者)の数や質を保つことができる。
トータルで考えると国内で作るほうが
戦略的な面でメリットが大きい。
装備の単価の安い高いだけの問題ではない。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 20:42:56.69 ID:kv2lwmTP0: >>387
うらやまし
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 02:20:55.23 ID:OL79mEDP0: >>21
コストが引き合わない（信用もコストの一部）からやらないだけ
Ｆ２の時に米議会がフライバイワイヤーの技術売却を差し止めて
日本に売らないことにしたら自力で造ってしまった
導入初期のイージスシステムでも対潜関係のサブシステムが除かれていたけど
日本の対潜システム似合わせた物を組み込んでしまった。

だから最近はフルシステムをそれなりの値段で販売してくる
売らなければ独自に組み込んでしまうので、独自開発よりは安い値段で
売りつけた方がマシだと考えているもよう

今回も整備拠点を造る、問題部分の複合素材系のアドバイスとバーターで
納入順位繰り上げが実現。その分未だ未だ問題が出て来ることへの対応が迫られそうだけど
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 03:56:33.03 ID:QI6l5FHL0: >>331
即応迎撃態勢として一応M2以上出せてる現状の運用から考えると
約1.25倍現着時間が遅れるというのは運用計画自体変えないといけないだろ？
仕事として戦闘時の航空自衛隊の任務は基本、迎撃任務なんだから。
現着は早ければ早いほど良く、燃費が良ければ作戦時間が増える。
スーパークルーズはやっぱりほしいよ。日本には。
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 03:56:51.04 ID:tr1iulKa0: 社内に居る内通者の問題はクリアしたのか？
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 04:21:16.93 ID:XglhBaQY0: >>397
嫌がらせしたつもりが、独自に開発されて技術蓄積されてしまったので
こりゃやばい、技術身に付けられるよりはこっちのモノを
売りつけてしまったほうが良いとなったらしいね。

くれないなら造ってしまえｗとか日本らしくて大変よろしい。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 06:04:03.93 ID:Fmau4Zsx0: >>360

見よ！ウリナラの空力や流体力学を全く無視した韓国半万年の技術を！w
墜落なんてするハズ無いニダ！

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|飛車{ 　　 ┃
Ｌ＿二ニ=-┃
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402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 06:41:40.64 ID:0jixM6swO: Ｆってファントムの略？
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:02:11.65 ID:NO+VwNCA0: >>402
Fighter(戦闘機）の頭文字のはずだが、
事実上Attacker(攻撃機）専用のF-117やF-111もFナンバー
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:11:08.37 ID:4jbtWH+N0: >>398
そもそも戦闘機は基本的にマッハ0.9辺りで巡航するぞ
F-15もF-4もF-2も皆そう
M2を出そうものならアフターバーナーに点火せねばならないから
短時間で大量の燃料を消費してしまう

そう言う意味ではF-35はこれらより早く飛べる
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:15:26.90 ID:i0xapQAX0: >>190
でも事実だろ？
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 07:17:05.49 ID:i0xapQAX0: >>20
つイスラエル
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 08:13:11.29 ID:+haLb6ZH0: >>403
そいつらは、そっとしておいてやれよ。
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 08:19:31.38 ID:pPEbL1xYO: >>402
ファントムの頭文字はP
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 08:21:04.07 ID:XK5NU0Pm0: >>398
そもそも現行の戦闘機でマッハなんて出せる機体はF22とF35の他は数える位だよ。(F15は該当しない)
理由は上で書いてある通りで燃料が持たない。
一瞬でもマッハを出すと燃料を絞っただけで減速するのが厄介(オーバーサージ)となり、ターンを使った減速をする必要が出る。
そのため、わずかでも音速を超えると一定以上の音速飛行がすることとなって、多量の燃料を必要が強制される。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 08:26:58.18 ID:s81BqPAW0: 開発に参加してないから順番がー
とか言ってたのって結局どうだったの？なんか影響あったの？
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 08:58:28.05 ID:gaGVb2qX0: アメリカが便宜を図ってアメリカの生産枠の中から優先してくれたんじゃなかったっけ？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 09:12:22.49 ID:I7SvjxYe0: >>410
日本の複合素材技術が欲しかった（建前）
軍事費の肩代わりを日本にして欲しかった
米国納入分の一部を日本に振り向ける事で
米国としては費用が掛からずに中国正面戦力を強化出来る

ＩＳ絡みの中近東は現行機種でも取り敢えず間に合う
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 09:15:29.29 ID:9yU9xnbD0: >>412
後方の核となる補給、維持整備する拠点を
日本のカネで手に入れられたしな
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 09:21:51.25 ID:d9qTCNCBO: 自ら日本撤退なんて絶対ありえないよね(笑)右も左もいいかげんにしろ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 09:43:32.86 ID:0RDDjoUB0: >>51
今のところ新田原と百里だけど、来年百里の梅組さんと新田原の爺さんがトレードで百里は老人ホームになるって聞いた
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 11:04:49.93 ID:jPLDOG4t0: 各社の用語

ジェネラルエレクトリック・・・アフターバーナー
ロールスロイス・・・リヒーター
プラットアンドホイットニー・・・オーグメンター

一般名詞としては「オーグメンター」と呼ぶ
これまめ
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 11:10:51.47 ID:RUcbD28q0: X-32が採用されなくて本当に良かった
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 11:15:14.30 ID:QI6l5FHL0: >>409
Ｆ３用の次のエンジン開発では、IHIさんにもう一段頑張って貰いたいと言いたいのです。
燃焼効率で推力燃費比、だいぶ頑張ってるみたいですけど。→国産エンジン
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 11:23:46.03 ID:9yU9xnbD0: >>418
30年前のF119に追いついた時は、第6世代機用のエンジンでアメリカはさらに先に行ってしまうよ。
もうすぐ24トンクラスの可変バイパス比エンジンが出来上がり試験に入ると。
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:01:17.08 ID:B7eyEtZ60: >>378
F-16はロマンの塊だろ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:02:17.31 ID:B7eyEtZ60: >>389
正直、使い道がない
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:04:15.54 ID:0DD5IgPC0: >>11
搭載したいミサイルがミサイルベイに入らないから
ミサイルの方を魔改造予定
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:04:38.29 ID:bchSOUTh0: 秘密保護法の帰化人条項をちゃんと守って従業員雇えよ
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:07:20.28 ID:yHOYQYdV0: >>423
アメリカの装備に関してはMDA秘密保護法
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:09:17.30 ID:AJG0yoav0: 別に国産エンジンがアメリカの水準まで到達する必要はない
だってアメリカと戦うわけじゃないんだから

でも純国産にできれば１％枠超えても反対する奴多少減るだろうな
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:31:20.22 ID:AJG0yoav0: >>389
でもビグザムが量産の暁にわ、って言ってる偉い人がいた
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:35:45.54 ID:QGUrzFxz0: >>419
アメリカが先に行くからなんなんだ？
だから開発しないってなら一生追いつけないしな。
それに15トン級のエンジン自体作れる国や企業は圧倒的に少ないぞ。
そういう意味ではやっと日本も土俵に上がれるようになったって事だわな。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:37:41.79 ID:epuD67Q70: JAXAのATREXって、今、どうなってんだろ？
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:44:50.31 ID:K7tSvvFH0: >>422
アムラームも改造してたな。
AIM120BがF22及びF35のウェポンベイに入らないためフイン形状を変更してAIM120Cになってる。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:46:58.12 ID:WZUiO4Op0: AAM4も小さくしないとな（´・ω・｀）
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:47:31.03 ID:DlJLbgqV0: >>425
カタログスペック的に同じにしとけばいいよ。
自衛隊には特別製を搭載して
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:52:15.68 ID:TmC8bigu0: >>7
＞相手国が開発した飛行機を組み立てるって事は
＞それを勝手に契約数以上に作ったり余ったものを
＞コッソリ売ったりも出来るって事だけど

なぜ出来ると思った？
発想がチョンそのものなんだが。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 12:55:35.05 ID:K7tSvvFH0: >>430
AAM4について、
飛行機作ってるボーイングは搭載できると言ってる。
ミサイル作ってるレイセオンは搭載できないと言ってる。
立場と意見の差が面白いなw
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 17:08:18.57 ID:QHx4Pbhl0: >>433
レイセオンはAMRAAM買わせたいだけやろ
435 ：おもてなし、制服、おことわり ◆0U0/MuDv7M ぱよぱよちーん©2ch.net：2015/12/22(火) 17:09:23.42 ID:iJq3aupu0: ２０１７、、Ｆ、３５、スクランブル、、、新、型、長、距離、空、対、空、ミサイル、が、もの、を、いう、、、似非、ミグ、殲滅、、、台、中、戦争、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ＺＺ
436 ：おもてなし、制服、おことわり ◆0U0/MuDv7M ぱよぱよちーん©2ch.net：2015/12/22(火) 17:32:15.33 ID:iJq3aupu0: 石、の、投げ、合い、、弓、矢、、銃、、、ミサイル、、、相手、が、届か、ない、ところ、から、撃つ、の、が、基本、、、ただし、一、発、で、仕留め、なけれ、ば、な、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ＺＺ
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 17:33:12.51 ID:epuD67Q70: >>433
レイセオンも搭載できると言ってるよ。
ただし、J/ARG-1の搭載とソフトウェアのインテグレートにかかる費用と時間を考えると現実的ではないと言ってる。

実際問題、F-35の兵装はインテグレート待ちの行列が出来てる状態で、
開発参加国ではない日本の順番なんていつくるか分かったもんじゃない。
だから、唯一のレベル１パートナーであるイギリスとAAMの共同研究をしてる。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 17:38:43.37 ID:9zzPLdHm0: >>437
大規模システムになるとソフト検証のコストが膨大になるから
日本製装備を後から組み込むのは現実的でなくなってるな。
そんなわけで、最近のイージス艦からは日本製ソーナー等は消えてオールアメリカ製に。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:40:56.58 ID:/R3FKLjC0: >>438
独自開発能力が落ちていかないか不安になる話だな。
元々売ってくれないから仕方なく自力で開発→アメリカがオリジナルを売るようになった、という流れだから目的は達成してるわけだけどさ。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:44:17.79 ID:9uM8XSn40: >>439
安倍ちゃんになってからオスプレイやらAAV7等々を大人買いで海外調達比率は爆上げ()
これまで3割未満だったのが来年は5割超えると。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:54:29.04 ID:0JejN6kk0: 売ってくれるならいいじゃない
リソースは他に使えばいい
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:58:45.35 ID:9uM8XSn40: >>441
その結果が

【社会】陸上自衛隊「弾薬量確保できぬ」…予算ピーク時の６割★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450704922/
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 20:04:11.20 ID:QHx4Pbhl0: 陸自の場合は、頭数の多さがネックで引退した連中の年金に圧迫されてるだけでしょ
これからどんどん老兵が去って防衛費が年金に含まれる？割合が増えてく

てか、自衛官の年金や保険料って防衛費に含まれてるんか？
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 20:13:05.36 ID:Fmau4Zsx0: >>439

厳密に言うと、元々米国が「モンキーモデル」しか売ってくれないから、

魔改造提案を繰り返してたら、もうアンダーライセンシーで勝手に

作れと言う事になり、Ｆ-４ファントムＥＪ改なぞは、オリジナルモデルとは

比較にならないモンスターファントムになった。

第二世代なのに第四世代並の戦闘力

ｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 20:16:15.08 ID:aUPpwqKn0: ファントムは第二世代じゃないし
ＥＪ改でも第四世代並みの実力なんてもっていない
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 20:18:27.30 ID:KtKfzujw0: >>444
30年以上前のオリジナルと比較するネトウヨの頭の悪さが恥ずかしいよ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 20:19:07.20 ID:pVopqbwz0: >>444
リンクもないし、アクティブホーミングミサイルも撃てないガラクタじゃん
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 20:27:34.29 ID:MojzoXUt0: >>447
ガラクタでもないだろ
一応今でも周辺国には通用するのだから
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:16:05.52 ID:vQ342BQY0: >>448
そうかぁ？
北朝鮮軍相手でもあぶねーと思うぞ、少数だがあいつらMiG-29持ってるし
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:22:23.66 ID:qP7a7m070: >>449
空中管制機があるから大丈夫
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:36:35.46 ID:zVR/mcqj0: いくら電子機器を改修しても兵装がすでに旧式化してるＡＡＭ－３やスパローとかしか詰めない現行のＦ－４ＥＪでは
現在装備や機体の更新が進んでる中露や韓国の機体にまったく対抗出来ないのが現状。
早くＦ－３５への更新と新型Ｆ－３の開発が急務
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:49:49.08 ID:MojzoXUt0: >>451
対戦闘機戦闘するわけじゃないし、国産メーカーで稼働維持できる貴重な機体だ
ソフトウェア更新でミサイルキャリア―の役割は果たせるだろ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:50:06.82 ID:tObO8n+o0: 第一弾で何機納入するんだろ
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 22:06:48.10 ID:vQ342BQY0: >>452
果たせないよ
デジタル・データバスが付いてないから、ソフトウェア更新だけじゃデータリンク戦闘は不可能
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 22:16:11.48 ID:1y6qwlSc0: >>448
通用するなら、なぜ南の守りをファントム爺さんからF-15に変えたんだ？
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 22:20:07.21 ID:4jbtWH+N0: >>444
＞厳密に言うと、元々米国が「モンキーモデル」しか売ってくれないから

ソ連と勘違いして無いか？
確かに日本のF-4とF-104には爆撃装置は付いてないけど
それは日本側の要請で取り外したから

F-15JもTEWSが付いてないけどそれ以外は
本家米空軍のF-15Cと何ら性能は変わらんぞ

それにF-35のモンキーモデルとか作るだけ金の無駄
普通にフルスペックを売った方が早い
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 22:21:18.25 ID:4jbtWH+N0: >>448
もう大して通用しないから那覇基地の戦闘機を全てF-15に
変えた上に二個飛行隊に増やしたんじゃん
F-4はもうF-35に更新されるのを待つだけだよ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:01:05.79 ID:MojzoXUt0: >>454-455>>457
別に戦闘機として通用するとは書いてないじゃない？
LASMやロケット弾が撃てるんだからFじゃなくてAとして運用したらいいだけの話
敵国から戦闘機が出てきそうなら、エスコートしてもらえばいいじゃん
エスコート無しじゃF2だってカモかもしれないんだからさ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:05:17.05 ID:xWlapcE80: >>9
こんなスパイ天国でハニトラかかりまくりの官僚天国日本になど絶対売らないよｗ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:11:04.89 ID:h2mtLyUF0: >>459
生産中止ですしw
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:16:50.69 ID:MojzoXUt0: >>455
機体寿命ってものもあるしな
贅肉付きまくりの初期設計だから今まで持ったようなもん
キチキチのアスリートな戦闘機はちょっとした工作不良なんかで強度不足になって事故してるだろ
何度も書いてるが、ミサイルキャリアーや攻撃機としてならまだまだ通用する
だってまだ歴戦の現役パイロットがいるんだもの
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:23:34.78 ID:nN6RWCJO0: 試験飛行は、渥美半島の南方上空。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:30:19.69 ID:23bdBunY0: >>458
>別に戦闘機として通用するとは書いてないじゃない？
なにその言い訳？

>一応今でも周辺国には通用するのだから
　↑これが「攻撃機として周辺国に通用する」と主張してる文ならそう書けよ。
現在戦闘機として使ってない機体なのに、「Ａとして」とか後だしで書くのは言い抜けてるだけだろがｗ

誰にも攻撃用途で通用の意味とは読めんぞ。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:32:59.51 ID:23bdBunY0: ↑あぁ、現在戦闘機としてしか使ってない機体だな。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 23:46:48.58 ID:dpcSaF0P0: >>456
いや本家F-15Cの方が性能は上だよ。
F-15Jは､近代化改修で近づけるかどうかってとこ。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 00:51:39.72 ID:k+sreaZ40: >>463
話の流れも読めない池沼だってことはよくわかるよ
戦力になるかガラクタか、の話してただけだし
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:33:32.56 ID:63yt38300: B型にしていずもに搭載しちゃえ
468 ：おもてなし、制服、おことわり ◆0U0/MuDv7M ぱよぱよちーん©2ch.net：2015/12/23(水) 04:53:27.60 ID:ggSny45g0: 選ば、れ、し、者、、、ｍｅｎ、ｏｆ、ｄｅｓｔｉｎｙ、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ #∞ #ＺＺ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 04:55:29.88 ID:EEHttoOO0: 韓国が脅威だ、とか騒いでいた奴だなｗ
Ｆ３５はほとんど国内産だろう。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 05:14:35.76 ID:+jpLmT+Q0: 日本はXウイングファイター開発で
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:08:16.14 ID:y+e6QuID0: >>9
23の方がカッコよかった
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:32:05.91 ID:/6MjNLLb0: これが現在ボーイングで作られている日本向けのF-35Aやで！
http://www.defenseindustrydaily.com/f22-raptors-to-japan-01909/
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:37:08.59 ID:ih0ET2K/0: 岐阜民だけど新型機導入の時はほんとここに住んでて幸せ
E2もF2もC2も即見れた
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:41:27.27 ID:auo5Gqt40: 裏では追加機ありが前提の工場なんだろうな
最終的には１００期ぐらいそろえるんだろうな
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:41:29.46 ID:4+8dd3q20: マンコ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:48:26.86 ID:/6MjNLLb0: あっロッキードやったｗｗｗ
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 07:55:38.57 ID:8ln8E3jh0: >>1
魔改造は？
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:11:31.88 ID:zsWU70wI0: 初飛行と初期運用能力（ IOC ）達成までの期間

F-4ファントム II　達成期間３年

　1958年原型機F4H-1F初飛行
　1961年にF-4BファントムII艦隊防空戦闘機は米海軍との初期運用能力（ IOC ）を達成した。

F-15イーグル　達成期間３年

　1972年7月27日 F-15機の初飛行。
　1975年9月　最初のF-15飛行隊が初期運用能力に達した。

F-22ラプター　達成期間８年

　1997年9月7日に1号機が初飛行
　2005年12月15日にバージニア州ラングレー空軍基地の第1戦闘航空団（1st FW）
　第27戦闘飛行隊（27th FS）へと配備され、初の実戦部隊として初期作戦能力を獲得した。

F-35ライトニング II　達成期間（予定）１７年

　2000年　原型機X-35初飛行
　2006年　量産機F-35初飛行
　2017年に初期作戦能力獲得予定。

こりゃひでえや
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:14:21.39 ID:wbVDEq+P0: >>465
モンキーモデルでも無い限り導入当初のF-15CとF-15Jの基本的なスペックに差なんて無いはず
今は確かにF-15CとF-15Jの間には差はあるけど
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:17:52.32 ID:wbVDEq+P0: >>478
アビオニクスで炎上していたし多少はね？
それにF-35Bは既にIOCを獲得した事を書いておかないと誤解招くよ
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:18:07.47 ID:6LUnn56i0: F15の後継は？？
(´･ω･`)
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:19:05.54 ID:zsWU70wI0: 何時まで経っても完成しない後継機烈風だって
戦時中の4年間で間に合わなかったってだけだしな

実戦配備まで17年って、もう永遠の未完成機だな
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:23:13.06 ID:wbVDEq+P0: >>481
F-35にするか検討中

>>482
たった17年で永遠とか訳分からんわ
F-35BがIOC獲得したのにAが獲得しない訳無いだろ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:32:45.20 ID:00SJl/3D0: 日本の防空に必要な機体は高高度から襲来する敵を超音速で現場空域に到達し迎撃する変態マニューバの機体と
洋上から接近する戦闘艦艇に対し海面スレスレの超低高度で接近し反撃する間も無く轟沈させる超音速雷撃機だろ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:36:17.90 ID:wbVDEq+P0: >>484
今時雷撃機？
精々時速数十キロの魚雷よりか時速数百キロ対艦ミサイルを
百キロ以上彼方から撃つ方がよっぽどパイロットの生存率上がるぞ

前者なんて現状F-35以外にないやん
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 08:54:38.84 ID:8KD8ZCgp0: VMFA-121のF-35B見れば分かると思うが
IOC取得って単に財布の都合だぞ
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 09:02:03.41 ID:V+kVC41h0: >>478
X-35は技術実証機でしかないからな。
Xナンバーから数えてどうする。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 09:08:07.53 ID:inqd66Lf0: ATD-Xの初飛行より早くなりそうな予感がする。
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 09:38:32.45 ID:VtUL/YlZ0: >>488
年明けには飛ぶらしいよ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 09:49:23.83 ID:lMgjWXPd0: 株価は下がりっぱなしなんだけど
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 10:12:09.91 ID:coiZM1EK0: >>472
The F-35B’s STOVL (Short Take Off, Vertical Landing) capabilities might make it an especially valuable future option,
as a defensive aircraft that could operate from dispersed land locations, rather than bases that are easily targeted by enemy missiles.

It has a shorter range than other variants, but Japan is also fielding 18DDH Hyuga Class helicopter carriers for roles like disaster
response, and will soon field larger 22DDH Izumo Class ships. They’re called “helicopter destroyers,” because Japan is currently
prohibited from operating aircraft carriers, but it should be noted that other countries are planning to operate F-35Bs
from comparably-sized ships. This very fact may inhibit Japan from ordering the F-35B, despite its potential usefulness as a land-based fighter.
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 10:23:18.83 ID:s4XqC82O0: すでに中国ではステルス戦闘攻撃機Ｊ-20の生産体制に入ってるしなあ
どこまで空の優位を保てるやら
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 10:27:20.59 ID:fpMzoKPH0: >>51
岐阜にもおる。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 10:40:03.82 ID:994ehRCN0: >>473
残念ですかF-35は配備されませんから(´･ω･`)
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 10:42:29.16 ID:994ehRCN0: >>474
実際運用してみてから決めるんだろうな
今は単なる机上の空論で評価しているだけで
実際の能力なんて？な状態だから
運用してみて使えそうなら増やしていくと…
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:05:14.30 ID:rXek7UFa0: >>494
既に岐阜の飛行開発実験団には、F-35を受け入れる準備隊があるんですが…

>>495
Pre-MSIPに間に合いそうな新型機の話しが無い以上、
候補はデブ・イカ・ライノしか無いから、
余程致命的な何かが起きないかぎりデブ一択になるんじゃないかねぇ…
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:08:39.79 ID:+bl3TmXY0: >>494
機体更新の諸開発は岐阜でしょが
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:25:03.72 ID:coiZM1EK0: >>495

運用してみて使えなさそうなら、改造するオプションもあるんやで
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:28:31.08 ID:wbVDEq+P0: >>494
岐阜も準備しとるんやで

>>496
イカとライノは外れるんじゃないかな…
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:29:11.77 ID:wbVDEq+P0: >>492
まあ分からんよまだ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:30:36.63 ID:CdU5Tufb0: やはり日本は終了するのかな
502 ：　：2015/12/23(水) 11:33:40.75 ID:FDo0deoq0: 　物作り失格の三菱が絡むと不安だ。三菱で信頼できるのは三菱鉛筆だけ。
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:17:53.77 ID:inqd66Lf0: >>489
もう信じないことにしてる。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:18:53.92 ID:OzU7WQgQ0: 戦闘機とか潜水艦空母とかまどろっこしいのはいいよ
半沢直樹型ミサイル防衛にしろよ
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:20:54.87 ID:j5ue3aJR0: 　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
　　　　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:23:09.52 ID:UIhX/exm0: もうＦ－３５　２００機くらい一括調達でしばらく持たせたほうがいいかと。
次のＦ－３なんて心神のデータから技術取得してからの判断だから、いつ出来るか分かったもんじゃないし。
近い将来、Ｆ－４とＦ－１５preMispの退役分で１５０機以上の航空戦力が消えるのが見えてるのにその代替計画が
遅延しすぎてるから。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:30:37.57 ID:wbVDEq+P0: >>506
だからF-4の後継はF-35
F-15preの後継もF-35になるか検討中なんだよ
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:41:02.67 ID:fzUZJo7k0: >>506
>次のＦ－３なんて心神のデータから技術取得してからの判断だから、いつ出来るか分かったもんじゃないし。

F-3？
夢見るのも大概にしろよｗ
いつまで経ってもそんなもん出来ねえよｗ
MRJの件で分かったろ
日本の技術力なんて中型旅客機すら満足に作れないレベルのもんなんだ
おとなしくアメリカ様に売ってもらってF-35導入しとけ
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 12:48:23.32 ID:inqd66Lf0: >>472
垂直尾翼ってそんな動きすんの?
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 13:06:28.08 ID:inqd66Lf0: これ日本取得分だけじゃなくて導入各国への輸出分も生産し続けるんだったよね。
それでその分の重整備拠点にもなるんだったね。
開発に関わってもいないのにここまでやらせるってのは何でだろな。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 13:10:28.64 ID:8KD8ZCgp0: 半島では近すぎて豪州では遠すぎる
まとまった数入れる見通しで米軍基地も実績もある
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 13:14:50.95 ID:VtUL/YlZ0: >>508
違うなアメリカ様の第6世代機開発にカネだけ出せだろ。
開発遅延した35を買えと
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 13:16:10.04 ID:VtUL/YlZ0: >>510
三菱が金だして工場作るからじゃね。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 14:46:06.69 ID:i5L0f15k0: >>478
YF-22（俺初飛行1990年なのにスルーされてる！？）
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 15:51:14.78 ID:5T+coRB+0: >>510
開発に関わってないのに後からF35ほしいとか言い出したからだよ。
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 19:00:26.85 ID:yVlv8SVd0: 小型化に失敗したのか
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 19:43:08.20 ID:xvS0JPDd0: >>515
いや、ペナルティ的意味じゃなく、むしろ破格の厚遇だから、「何で？」と言う話なんだが。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 19:47:28.35 ID:UIhX/exm0: 価格高騰で各国の調達計画が軒並み減になってるから、日本や韓国の購入依頼はメーカーにとってはむしろ渡りに船だしね。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 19:47:38.51 ID:QMV6uiD/0: >>510
量産化はコストダウンに繋がるからじゃね？
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 19:56:44.60 ID:N6zpCkFI0: >>510
日本人向け生産と
アジア太平洋地域各国向け（在日中米軍含む）の整備用だったんじゃないの？

本当に他国向けの生産までやるの？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 20:21:52.30 ID:Pfjde3M20: 除鮮だけは完璧にしとけよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 20:43:34.24 ID:5uoVPlRY0: ヘルメットだけで５０００万すんのな
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 21:34:31.79 ID:rXek7UFa0: >>520
F-35の部品はALGSと言うシステムでロッキード・マーティンが一元管理してユーザー国全てで共有するから、
一度共有の部品プールに入れば何処産かは意味を成さない。
だから、2012年度当時、内閣官房長官談話でF-35に関しては武器輸出三原則の例外とする旨の発言があった。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 21:49:23.93 ID:tCfHFz56O: ４２機って２個飛行隊＋岐阜の分ぐらいだろうけど
最初の三沢と後はどこなんだろうな
千歳か新田原かあるいは早速那覇か
比較的近くだから百里でも良いんだけどな
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:04:13.02 ID:BQeBv2Gw0: >>76
予算さえあればエンジン作るとIHIが言っている。
けちけち安倍ちゃんには無理だけどね。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:15:47.74 ID:6jmBiL940: >>525
おまエラはなんでも「安倍のせい」だなｗ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 22:38:12.75 ID:yYGGT/3T0: >>496
日本が購入したF-35Aの訓練は当分は三沢基地で行い
未使用時は米軍の管理下に置かれるって発表されています。
http://news.militaryblog.jp/e561222.html
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:03:40.03 ID:a2LfQvG30: アメリカから超高額訴訟されて悲惨なことになったりしないでほしー
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:08:34.60 ID:MdqQXQYzO: 糞菱また何かやかしそう。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:14:13.21 ID:rXek7UFa0: >>524
新田原なんじゃないかな。
比較的前線に近いのに、現状では戦闘部隊は1個飛行隊しかない上に、
わざわざ飛行教導群を小松に移駐させてる。
なのに、小松の303や306は新田原に入れ替えとはなってない。
この意図的に作られた空席を何で埋めるんだろうって考えたら、やっぱりそうなんじゃないかと思うのよ。
ついでに言うと、新田原基地の地元である新富町は、基地を観光資源として周辺環境の整備に予算を計上してるから、
最新鋭機が町に来るってなったら、諸手を挙げて歓迎するんじゃない？

>>527
…で？
「当分は」でしょ。
それと飛行開発実験団に準備部隊が既に発足済みなのは、何の矛盾もなく共存出来る話しなんだが…
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:26:09.14 ID:BQeBv2Gw0: >>526
じゃぁ、お前が防衛費上げてみろよ。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:26:13.76 ID:tCfHFz56O: >>530
なるほど新田原か
そういえば那覇は来年から築城からF-15部隊が来るらしいからね
となると築城が１個飛行隊になってしまうけどそこら辺がどうなるか
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 23:36:07.32 ID:OdmoebVo0: >>472
ボーイングがF-35（ｗ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:12:54.95 ID:dItndBX20: >>530
準備部隊が発足されたら、そのまま岐阜に配備されるとでも思っているお花畑ですかｗ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:52:00.22 ID:/73HyWzt0: >>524
２個飛行隊とも三沢だよ。
で､Ｆ-２の１個飛行隊は来年築城に移動。
(Ｆ-１５那覇移動に伴う補填)
残ったもう１個飛行隊も2020年ごろ百里に移動。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 00:54:51.11 ID:Oy7kwblo0: >>415
> 今のところ新田原と百里だけど、来年百里の梅組さんと新田原の爺さんがトレードで百里は老人ホームになるって聞いた

そして「老朽機しかいない」ことを口実に、経空脅威から一番安全な位置にある首都圏が真っ先にＦ－３５を
持つわけだ
沖縄？・・・Ｆ－１５があるだろ
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:04:17.20 ID:sABgQ8wG0: >>536
嘉手納に増援のラプター来るしな
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 01:57:48.28 ID:472mWq3j0: >>534
じゃあ、何の為の準備部隊なんだよ…
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:10:21.93 ID:GLOCrIXZ0: 準備なら工場とかメーカーが近いほうが有利ってだけだろう
編成完結したら>>535のいうように三沢なのだとしたら
南西方面の開戦第一撃でやられないようにと云う配備なんじゃないかな
スクランブルは別の機でできるんだし
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:13:23.56 ID:8U1QIVNA0: 心神はどこへいった？
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:17:07.70 ID:I/PnNV4d0: >>539
三沢は、数少ない掩体壕が整備された基地だから
虎の子配備には一番だな
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:22:38.88 ID:472mWq3j0: >>539
岐阜の準備部隊って飛行開発実験団の話でしょ。
なんで実戦部隊の話になってんのさ？
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 02:57:06.05 ID:GLOCrIXZ0: ん？実戦部隊の配備の話したから
その準備隊のことかと思ってたよ
実験隊の準備隊の事言ってたのだったら俺の読み間違いだ。すまんね
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 04:32:16.41 ID:cBU4PC/N0: >>530
小松へ新田原からｱｸﾞﾚｯｻｰが引っ越し
新田原へは百里からF-15が引っ越し
百里へは新田原からF-4が引っ越し
那覇へ築城からF-15が引っ越し
築城へは三沢からF-2が半分引っ越し
三沢へF-35が配備
将来百里へF-2が引っ越し

大移動ですな。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/24(木) 07:40:18.15 ID:hSW3AO8V0: >>513>>515
生産は共同開発国が分担して独占するはずだったんだが。

mmpnca
lud20160129051726ca

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【企業】空自Ｆ３５の国内生産開始 三菱重工の小牧南工場 １７年に初公開へ©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚

【企業】空自Ｆ３５の国内生産開始　三菱重工の小牧南工場　１７年に初公開へ©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>9枚