- 1 ：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/09(水) 16:53:22.86 ID:CAP_USER*
- 豪雨で利根川の堤防が決壊し、水害で大きな被害を受けた茨城県常総市で、
水害の対応にあたった市職員に支払われた残業の額が市議会で問題になっている。
質問した議員は無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら、
こういった状況に「市民から疑問の声が上がっている」などと指摘したと報じられている。
この部分だけ読めば職員は「タダ働きさせよ」とも読める発言で、議員のブログには批判が殺到し「炎上」。
議員は、記事が「質問の内容を正確に伝えていない」と反発している。
金額が明らかになると「傍聴席の市民から大きなため息が出た」？
常総市では水害が発生した2015年9月10～30日にかけて管理職を含めて職員492人が残業し、
この21日間の平均残業時間は約139時間。
最も多い人は342時間だったという。部長をはじめとする管理職には、管理職特別勤務手当が平均で約11万9000円支払われ、
一般職員の中には、9月分の給与が残業代込みで100万円を超えた人が主査級中心に十数人いた。
残業代は総額で約1億3000万円にのぼったという。
これらの金額は、15年12月4日に開かれた市議会の一般質問で、
遠藤章江（ふみえ）議員の質問に対する市側の答弁の中で明らかにされた。
このやり取りは毎日新聞が12月5日に、朝日新聞が翌12月6日に報じている。
毎日新聞によると、金額が市側から明かされると「傍聴席の市民から大きなため息が出た」といい、
遠藤議員は「給与が高額にならないよう、災害時の特別給与体系の創設を求めた」とされる。
議員は「質問の内容を正確に伝えていない」と記事に反発
ただ、こういった伝えられ方は遠藤議員にとって本意ではなかったようだ。
12月6日にブログを更新し、毎日新聞の記事について、
「このような言葉尻だけを抜き出し、都合のよい具合に記事をまとめ上げ、
質問の内容を正確に伝えていない新聞の書き方については誠に不快に感じております」
と反発している。近々ウェブサイトに掲載される動画を確認した上で、
「質問内容は職員に残業手当を支給することを批判したものではないことをご理解いただだければ幸甚に存じます」としている。
なお、遠藤議員は質問内容について市側に、
「災害時・災害後の職員の人員配置、労務対策，災害時の給与支給について問う」と事前通告していた。
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html?p=all
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449618796/
１が建った時刻 2015/12/08(火) 20:15:21.27
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:55:00.33 ID:LA4/XIXX0
- 常総市内に残業代100万出せる企業がどんだけあるの？
公務員は民間の基準に合わせてるんじゃないの？
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:55:04.40 ID:j/lkKiBSO
- ついでに常総労働基準監督署の監督官も全員給料泥棒だな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:55:54.83 ID:Hx28p7KA0
- 水害＝おねしょ
堤防が決壊＝パンツびしょ濡れ
復旧作業＝布団を干す
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:56:50.92 ID:YF0Gu1r20
- この手の災害の公務員の対応が遅れがちな理由がばれちゃったな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:56:59.34 ID:T4RCHS7s0
- >>4
なんだ毎日やってることか
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:57:08.65 ID:/ny3para0
- >>2
民間で340時間超勤してる会社があるのか？ｗｗｗ
普通に労基法違反だから通報ものだな
- 8 ：山川ｋ尚子.名古屋学芸大学講師：2015/12/09(水) 16:57:43.45 ID:8sDRCGQZ0
- 残業代に上限を設けるくらい簡単にできるだろ
いますぐやれ
やらねえから批判されるんだよボケ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:57:43.64 ID:ExrbCWhq0
- ボランティアを出したんならボランティアと比較しろってことだろ？
無償でやれって意味にしか取れんのだが
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:57:57.32 ID:sM2UqB8v0
- ┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│ 無償ボランティア
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:59:14.54 ID:8ehH3ydr0
- で、真意は何なの？
「災害でもこのような過酷な労働にならないように配慮すべき」とかなら分かるが・・・
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:59:22.52 ID:MIA1/l/R0
- まあ、今回は「これを契機にして、公務員たちの非常識勤務ぶりを世間に知らしめる」丁度良い機会じゃないのないのか？
昔と違って、こちらだってどんどん情報発信できるしな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:59:31.78 ID:AmG/xj9Q0
- つまりこのBBAは、高額な臨時収入のあった職員が
払うのが当然の税金を払わなくていいような制度作れって言ってるんだろ？
そりゃあ叩かれますわ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:01:21.78 ID:PjkgMIXH0
- http://togetter.com/li/910245
毎日記者の意図的トリミングでした。
市議が言っているのは「市民からのそういう声もある」「だが、それだけ大変だったの
だから当然支払われるべきもの」「災害時にそういう職員の緊急対応はどうしても
出てしまう」「しかしそれだけの過重労働だと市職員側にも色々な問題が出てこまいか」
「市はそこの事も踏まえ、今後の対策に反映してほしい」
って話。
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:01:39.36 ID:KNgAsihx0
- お前ら2ちゃんねらーのカスどもが
公務員の給与,ボーナス,手当に文句を言える立場か？
リアルの世界じゃ
名刺の出し合いすりゃ俺の勝ちなんだよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:01:55.21 ID:lFf4HBvm0
- ちゃんと休め、休ませろよ。融通きかねえな無脳かよ少しは考えろ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:01:57.75 ID:KMHuNgnc0
- >>12
お前は労基法に違反してでも公務員をやっつけろと主張してたキチガイじゃねえかｗ
日本最大の公務員組織がどこか知ってるか？防衛省・自衛隊だよ。
お前は自衛官をやっつけるというのか？このバカチョンがｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:02:04.97 ID:GlHnVlJ00
- ＞毎日新聞の記事について、「このような言葉尻だけを抜き出し、都合のよい具合に記事をまとめ上げ、
＞質問の内容を正確に伝えていない新聞の書き方については誠に不快に感じております」と反発している。
毎日新聞が編集・捏造しちゃったの？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:02:07.81 ID:DI5xq91J0
- 消費税上げてこういうのに充てるんだろうな。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:02:10.21 ID:W38BItj90
- >>7
なんで公務員なら340時間超勤できるの？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:02:12.32 ID:MIA1/l/R0
- ＞で、真意は何なの？
議員の質問真意自体が異常だからね。
「職員に残業代を払う是非」ではなく「翌年に貰った残業代が高額なったため、その職員が支払う税金・社会保険料UPにならないように配慮すべき」ということだからね。
- 22 ：14：2015/12/09(水) 17:02:40.90 ID:PjkgMIXH0
- >>11
まさしくそういうことを言っている。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:02:41.20 ID:7i+I0sET0
- 災害が起こるたびに儲ける
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:02:41.76 ID:W38BItj90
- >>7
なんで公務員だけ340時間超勤だとおもうの？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:03:50.82 ID:YtkcYgFR0
- 普段仕事してないんだから超勤がか((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
- 26 ：14：2015/12/09(水) 17:03:52.77 ID:PjkgMIXH0
- >>18
そう。捏造しちゃったの。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:04:19.55 ID:W38BItj90
- 340時間といっても、途中仮眠とかとってる時間も勤務時間に入れてるだろ。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:04:37.81 ID:MIA1/l/R0
- >>17= ID:KMHuNgnc0
今度はこのID使用ですかｗｗ
毎度毎度ID変える戦術ですかｗｗ
また「汚い言葉遣い」で「スレの雰囲気を悪くする＝で過疎化に導く→議論を下火にさせる」
という工作活動員の「卑しい手法ですか」ね
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:05:09.48 ID:W/OrYL2S0
- >>9
それはいくらなんでも頭が悪すぎる
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:05:33.41 ID:sM2UqB8v0
- 民間企業の人なら判ると思うけど
200時間以上の残業なんかできるわけない。
コレが通るならワタミはホワイト・・・間違いない。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:06:48.92 ID:lFf4HBvm0
- >>27
これ、家に帰らせてもらえてない時間というわけよな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:07.88 ID:5byNNh9o0
- >>1
鬼怒川の氾濫、民主党政権が政府予算の「治水事業費」や「河川改修費」を
自民時代より毎年約1500～3000億円ほど仕分けで削っていたことも影響。
（※ スーパー堤防の予算とは別の仕分けね、）
今回決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
ようやく安倍政権になって堤防の拡幅工事に取り掛かっていたとが判明。
※ 河川分野の専門家の解説参考
・「 鬼怒川の堤防決壊は国交省の防災シミューレーションでも予測済みだった」
・「 下流域から実施する堤防増強計画で、今回の決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
・「 堤防改修の問題は工事費より倍以上かかってしまう”用地買収費”の確保」
・｢ 近年は記録的豪雨が増えて防災研究の見直しを随分やってきたが、
事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
http://news.livedoor.com/article/detail/10582466/
◆ 麻生政権の治水事業費は約８千億円強
→野田政権で6千億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る（産経調べ）
麻生政権「H21（2009）年度： 6240億円」
民主政権「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億」
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:14.70 ID:40UZ/Ud00
- >>14
毎日新聞はどうしようもねーな。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:37.51 ID:OiBPRwuD0
- 月500時間位働いたのか。
休みなく働いて毎日9時から深夜2時くらいか？俺には無理だな
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:52.97 ID:4BV30pkG0
- 働いた分の金は払え
そしてボランティアで来ている者は
元々その予定で来ている
公務員にボランティアしろと言うのはお門違い
ボランティアが来てくれたから、早期復旧でそれだけの額で済んだ
居なければもっと時間も掛かり復旧は遅れて費用も掛かった
ボランティアで言った者もそのような事は望んでないと思う
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:55.56 ID:MIA1/l/R0
- >>14
でも「翌年度の社会保険料や税金がアップして、手取りが減るのを避ける制度の創設を求めた」のは事実でしょ？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:58.36 ID:Sn5xDyVG0
- >>1 乙です
富士山噴火したら公務員大喜びやんけw
長期間に渡って大幅収入アップ、さらに市民は職をなくしたりで貧乏になるから優越感も感じられるという。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:08:54.77 ID:oasWvOqz0
- 342時間残業って1日24時間以上働いてるの?
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:08:55.83 ID:xBOXTkLX0
- 非常時とかに役場の輩などに「お疲れさま」「大変だな」とか思っている人がいるとしたら大きな間違い。
あの連中は、一般市民が無償で奉仕活動をしている中、仕事でそれも割増賃金を受っとってチンタラ仕事をしているフリしているだけ。
急いで早く復旧したら残業代が少なくなっちゃうからね。
笑いが止まらないだろうな。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:09:56.99 ID:0OgeOYUc0
- >>15
誰だおめえ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:10:10.15 ID:V36cx7yN0
- タイムカードは押してるけど働いてないだろ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:10:10.94 ID:W9SJIdUe0
- 残業代申請はいいけど、さすがに残業代の計算がおかしい
当直とかで計算したり、就寝や休憩は省くべき
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:10:59.09 ID:W38BItj90
- >>34
９時から２時の間、飯も食わないっていう条件なw
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:11:03.64 ID:Sn5xDyVG0
- ところで沖縄は台風来まくるけど、あっちの職員はどうしてるの？
台風が頻繁に来るのは分かりきってるから特別手当をちょっとあげて終わりとかで対策打ってるとか？
払いまくってたら破綻しかねんしね。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:11:21.42 ID:MIA1/l/R0
- ＞公務員にボランティアしろと言うのはお門違い
そういい切れる神経には敬服するなｗｗ
「みなが苦しい思い（自営業なら、損害は丸かぶりだ）」をしている最中に
「俺たちは残業代満額だし・・・、あとはボランティアをうまく仕切れば、こちらは動かなくて済むし」などという「卑しい人間たちに」
「少しは遠慮したらどうかね＝残業代部分の自主的な返上を求める」という意思表示は市民感情として「当たり前」だと思うけどね。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:11:28.84 ID:cKc7Qoz50
- >>21
それのなにが異常なことなのかサッパリわからんので説明してちょ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:11:44.67 ID:/yXMMwoi0
- ワタミも真っ青の残業時間。よく過労死や自殺しなかったなー。すげー。
さすが公務員、惰弱な民間企業と違ってメンタル強いなー。尊敬しちゃうなー。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:12:13.01 ID:KMHuNgnc0
- >>28
外出してたから一部スマホから書いてたけど何か不満でもあんの？ｗ
それともお前は我が意に沿わない者は全て工作員だと思ってしまう被害妄想か？ｗ
なあ。お前って書いてる内容がどうも二転三転するけどさ、実はお前シャブやってるだろう？
さっきから様子おかしいんだよ。冷戦崩壊して鬼怒川決壊とか意味不明だわ。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:12:14.61 ID:8ehH3ydr0
- >>38
休日出勤が入ってるんじゃね？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:12:34.50 ID:8lTbkG7w0
- 復旧作業のんびりやって残業代稼ぎか
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:12:44.91 ID:uFl7CPjf0
- >>14
でも結果的には公務員天国を暴いてくれたから毎日にはGJ！と言いたい
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:13:06.11 ID:2henJA830
- 現地画像 高崎線 北上尾駅～桶川駅間で人身事故 電車に血がついて線路に頭蓋骨が転がっていた
https://t.co/jrVkbyyuAx
なかた
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:13:07.24 ID:AmG/xj9Q0
- >>35
働いた分の金を払えって話じゃなくて
残業で賃金上がったから
それによって増額される、支払うべき税金や保険料を
職員が払わなくていいような制度作れって言ってるらしいよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:13:58.79 ID:eRZLVBEg0
- 納得できない
みんなで抗議したい
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:14:02.75 ID:PjkgMIXH0
- >>36
それは実際にはちゃんとそういうことも勘案された制度に既になってる。
それを質疑受けた側は知らなかっただけの話。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:14:04.24 ID:JtMxM8oq0
- 残業代目当てでのんびり復旧させると
さすが上級国民だな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:14:29.87 ID:KMHuNgnc0
- >>47
過労死したことが世間で明らかになるのは死後数年はかかる。
それで「災害なんてあったっけ？ふーん」ってなる。
ゆえにバカが「災害対応では過労死しない」とか言い出す。
ちなみに俺と一緒に災害対応にあたった課長は震災から１か月も経たんうちに死去。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:14:37.28 ID:vl1tp1KA0
- 法律で決まった額を支給されてるだけなんじゃないの？
余計にもらってるって言うならあれだけど
どこの部分が問題視されてるのかがよくわからない
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:15:41.01 ID:cKc7Qoz50
- >>45
なんでそっち(自営業やら)に合わないといけないのか必要性も適法性もわからんね
全然業務内容も職も責任も違うものを比べてなんか意味あるの？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:15:45.35 ID:PjkgMIXH0
- 公務員憎しで捏造だとわかったのに叩いてる奴って、毎日の思う壺に思い切りはまってるよなぁ……
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:17:09.21 ID:40UZ/Ud00
- >>36
毎日新聞記事
市職員、９月分給与１００万円超も 水害対応で、残業最高３４２時間 ／茨城 【去石信一】
http://mainichi.jp/articles/20151205/ddl/k08/010/130000c
>遠藤氏は「もらう権利はあるが、全国から来たボランティアが無償で働いている中、
>市職員が多額の給与をもらうことに市民から疑問の声が上がっている」と指摘。給与が高額にならないよう、
>災害時の特別給与体系の創設を求めた。
どう読める？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:17:17.27 ID:6HkQr0bq0
- 21日で残業342時間は、食事・休憩・仮眠の時間も
残業時間に含めないと、ギネス級の不眠になるが・・・
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:17:18.34 ID:cKc7Qoz50
- 結局はなんの根拠もない、公務員憎しの感情論が先行してるから
卑しい人間たちなんて言葉が出るんだろ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:17:32.81 ID:8ehH3ydr0
- 全員こんな金いらないから、水害が起きる前に戻してくれって思ってるに決まってるだろ。
たぶん
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:17:36.84 ID:Sn5xDyVG0
- 相互監視を強めないといかんね。
公務員の立場が強すぎるわ。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:17:37.63 ID:MIA1/l/R0
- ＞それによって増額される、支払うべき税金や保険料を
＞職員が払わなくていいような制度作れって言ってるらしいよ
本当にこのようなことを「まともな神経で要求しようとする」から叩かれるのでしょうな。
働いて「収入が増えれば」翌年の住民税と社会保険料がUPするのは「当たり前の道理」じゃありませんかね。
そのような「極めて、当たり前」のことすら、「何とか自分に有利になるような特例をつくって、儲けよう（払う税金や社会保険料を減らそう）」と画策するから
「公務員はなんて卑しいんだ」と叩かれるのだと思う。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:18:04.37 ID:W38BItj90
- >>59
職員に責任ってあるの？w
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:18:06.21 ID:oasWvOqz0
- 21日で504時間
8×21で168時間
残業342時間っていみわからない
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:18:22.66 ID:4BV30pkG0
- >>47
毎月でなく、期間集中だからね
このような緊急時は規定されてる時間越えても仕方がないとしてたかと
特に公務員だから 仕方ないね
>>53
どちらかと言うと
このような時は落ちついた月に休ませたりして
年間調整しては？とか思うけどね
又は緊急時でもここまで行かないくらいの体勢を整えておく
当時の議事録次第だろうね
その議事録からそのような事を読み取れなければ
政治家が後から帳尻合わせしたとも思われるからね
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:18:38.76 ID:jtJ2E40+0
- うちは何かトラブって残業したとしても残業代つかないわ。自分のせいならともかく、他人のせいなのにな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:19:52.45 ID:Sn5xDyVG0
- >>66 これは本当に異常だよねw
なんか脱税以外で金減らさないやり方ないかな？って言ってるようなもんw 堂々と公の場でw
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:22:20.00 ID:MIA1/l/R0
- 議員の質問意図もだけれども、
既に新聞には「記事が載せられて、それに対する反応」があるわけでしょ。
いわば、「世論がある＝貰いすぎ、返上させろ、期間限定で残業代不支給（あるいは定額制）の制度創設を・・」等々の
「声が出ている」のも事実で、それが「全国報道すらされている」という既定事実は動かしがたいのと違うか？
議員や新聞記者の意図はともかく、「出来つつある世論」（圧倒的多数は公務員側を批判）をどう判断するべきか、ということじゃないのかね。
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:22:55.56 ID:EJBl8SKv0
- 災害時の超過勤務の給料を引き下げて翌年の保険料の激増を防ごう、じゃなくて
給料は正当な対価なのだから保険料の不当な支払いを免除しようっていう提言なの？
真意なの？まじで？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:24:02.12 ID:xUD0ZJiD0
- 「水害対応の残業代で高給にならないようにしよう」と言った常総市議員は『いなかった』
http://togetter.com/li/910245
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:24:15.31 ID:dsLH5g4u0
- >>68
それだと全部平日で計算になってる
この期間はシルバーウィークということもあって土日祝日が9日ある
それでも睡眠時間を待機時間扱いにしないと
いつか倒れるような短い睡眠時間での勤務ということになる
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:24:40.32 ID:/WSvljTH0
- 常総市の生活保護を1年カットして老人医療費を自己負担にすりゃいいだけ
自治体内のやりくりで済ませりゃ外は何も言わんだろ
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:25:32.42 ID:WqTyxvmF0
- ボランテ「俺たち、無給でやってるんですよね。
被災者が気の毒だっていう理由で。
何で、お金で動くあんたらに、いちいち指図されなならんの？
命令される言われなかとでしょ？」
公務員「私達だって、被災者なんですけどね！！
残業代は省いて、被災者の為に頑張ってるんです！！！」
こうなら、良かった。
現実「私達は、被災しようが何だろうが、手当てが出ます。
残業代は仮眠時間から何から、全て出ます。
人が死んだりしたら見舞金と証して、税金から何千蔓延出ます。
これが、上級国民というものです。分りますか？」
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:26:58.64 ID:0OgeOYUc0
- 公務員は叩かれてろってのがもう民意レベルで浸透してる
これを覆すのは俺が生きてるうちには無理だね
一度失われた信用を取り戻すくらい無理
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:27:48.96 ID:GCbki4SV0
- 生活保護者と同類の乞食市役所連中
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:28:05.73 ID:MIA1/l/R0
- >給料は正当な対価なのだから保険料の不当な支払いを免除しようっていう提言なの？
まあ、そんなところだね。
所得が増えると、当然翌年の社会保険料もUpする。
このことすら、「出来れば回避したい」と画策しようという意図でしょう。
ま、社会保険料の半分は「税金から出す」から、こちらを議員は問題にしたのかも知れないがね。
「特例措置」とか出来て、支払うべき保険料を「安く抑えこめば」市当局も職員側も「万々歳」だから、こんな「出来レース質問」になるのだろうよ。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:28:57.86 ID:8ehH3ydr0
- >>77
じゃあ公務員じゃなくとも、土木関係、建築関係、全ての民間インフラ事業者も
残業なしで寝ないで働くってことで問題ないな？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:29:27.17 ID:EH6JO0HY0
- 何かあったら緊急で出勤しなければならなくて大変だといってたけど
お金もらってたのね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:30:59.20 ID:AEcYGvaG0
- >>2
法律で決まってるんなら出すべき
出せないなら、そこまで残業させなければいい
役員だけで頑張れ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:31:17.14 ID:9C3Jvrlt0
- 覚せい剤とかやらないとそんなに残業できないだろw
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:31:26.65 ID:ypFcsh100
- >>45
お前の論理だとお前が童失しない間は公務員は初体験すんなって言ってんのと同じことだぞバカチョンｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:32:17.77 ID:BJJzCQy/0
- まあ 規定どおりなら支払うのは当然だと思うな
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:32:34.30 ID:WqTyxvmF0
- >>81
うん？寝てる時間は、残業代にならないよ？。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:32:38.22 ID:ypFcsh100
- >>66
労基法に規定する守って当たり前のことを違反しろと抜かすお前が卑しいわｗ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:32:42.91 ID:ZFVdf3dR0
- >>66
住民税と保険料の算出期間ってのがあって４月～６月の平均で出される
その間だけ稼いで他の期間少ないと年収少ないのに税金保険料がくっそ高くなる
だからどうにかしたほうがいいんじゃね？って感じ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:34:03.34 ID:W38BItj90
- >>81
実際、残業代なしで働いた人も多かろう。
残業代請求しようにも、そもそも会社に金が入ってきてないとかよくあるからね。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:34:19.15 ID:BJJzCQy/0
- たとえ１０００万だろうが払う
当然やろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:34:20.83 ID:ekC4YFa00
- >>64
職員が全員被災者だと思うなよ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:34:46.24 ID:bM8L5NZL0
- 時間や責任に拘束されるかされないかの違い
無給なら公務員でも拘束させられない
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:34:58.95 ID:MIA1/l/R0
- >>74
もはやこのことはどうでも良い問題だな。
いまや「公務員の緊急時の勤務時間の認定の実態（車で仮眠していても、勤務とみなして良いのか）、連続何十時間まで超過勤務とするのが妥当か」ということに議論の焦点は移っている。
また、「災害時に、いくら勤務したからといっても、市民感情からはかけ離れた金額の超過勤務手当てを支払うことになるような現行制度を見直すべきではないのか」
（これが新聞で議員の意図とは異なるかたちで報じられた問題提起）
というところに議論が移っているのだからね。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:35:05.40 ID:XebHgNRF0
- 上限は設けてもいいかも知れないけどボランティアを引き合いに出して無償で働けは違う気が…
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:36:17.74 ID:8ehH3ydr0
- >>87
寝てる時間が残業代になってる根拠は？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:36:19.38 ID:ZrEucWIF0
- 災害での自宅建て直しだからボランティアとしてタダで建てろとか言い出しそう
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:36:47.38 ID:BJJzCQy/0
- 何年か前
大阪のバスのドライバーの給料が高いいうて
なんやかんやで下した
それ あかんやろ
国民全員の所得を増やす
自分よりもらってるとかのレベルの奴とは
口も利きたくない
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:37:01.03 ID:W38BItj90
- >>89
しょうがないよね。そういうルールでみんなやってるんだから。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:37:41.00 ID:MIA1/l/R0
- ＞無給なら公務員でも拘束させられない
「無給」なら問題だが、「時間に関係なく、一律（一定額）」を「災害時等の特例措置」として法制化を図れば問題は解決できる。
私はこのことを政権与党がきちんと取り上げて、2度とこのような「市民感情からかけ離れた措置」が生じないようにすべきだと思う。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:38:02.59 ID:zhCUGP720
- 働いてるんだからいいと思うけどね・・・。
民間のブラックの方に合わせてると皆365日24時間労働に近づいてしまうよ。
感情としては残業代でるなんて羨ましいけどさ。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:38:12.95 ID:P6nuH2py0
- もし民間だったら、このれの十分の一もいかないだろうな
やはり公務員はドンぶり勘定だわ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:38:39.84 ID:ypFcsh100
- >>94
だったらお前が市議に立候補して訴えればいいじゃん。
「公務員を採用から定年退職まで強制労働させる条例を作ります！
民間でも成し得なかった偉業を今ここに私が達成するのです！」
…とな。
間違いなくドンケツで供託金没収だけどｗ
まあ参考までにいうけど、お前の主張はマック赤坂に近い。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:39:01.55 ID:7IG1qn010
- 21日勤務の1日3時間睡眠で説明だろー
内9日土日祝
9日x21時間外=189時間
残り平日
(21-9)日x(21-8)時間外=156時間
どこかで3時間寝坊して
186+156=342時間
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:39:10.42 ID:mKkTh+jYO
- 震災後36協定特例で無視して上限無く付いたわ
土日もフル出勤して残業時間300時間で残業代だけで90万円くらいになった
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:39:21.92 ID:BJJzCQy/0
- 奥尻島の津波でもらった寄付金の分配金
１件あたり１９５０万円
高台のところに新築の家がずらーーっと並んでまっせ
こっちの金はいいのかああ あふぉかあ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:41:11.13 ID:WqTyxvmF0
- >>95
だけど、ここの公務員の価値観で、ボランテァイ行ったら、どうなると思う？。
公務員「やあ、どっぷり水没。大変だねぇ・・・」
被災者「そんな所で見てるぐらいなら、ちょっとは手伝ってくれ！！」
公務員「うん、幾らだす？」
被災者「人が困ってるのに、金取るんかい！！」
公務員「え？だって、金の為に働いてるじゃん。違うんですか？」
被災者「困ってる人が居たら助けるのが、人間ってもんでしょ！！」
公務員「私達は、公務員法に基づき、労働をしています。
現在は、プライベートな時間なので、労働する義務は御座いません。申し訳有りません。」
被災者「・・・はぁ（( ´Д｀)=3。じゃもう、いいから。
とりあえず、そこで見てられると気が散るんで、どっか行ってくれんかな？」
公務員「え？。ここは、公道です。公道で、ここに居ると犯罪になるんですか？」
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:41:18.76 ID:ypFcsh100
- >>94
かけ離れたもなにも労基法で官民共通だぞ？
お前が特例法作ろうにも労基法との整合性を解決もしてないから無理。
まったく頭悪いわお前ｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:41:39.50 ID:bGWmE7IT0
- 公務員叩きってあるけどターゲットは市役所の本物の税金乞食の暇人職員
消防 教師 警察などが一括りに一緒にされるのは本当に可哀想
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:42:20.48 ID:ypFcsh100
- >>107
現実離れしててリアリティが無い。ヘタクソ。やり直し。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:42:48.37 ID:MIA1/l/R0
- ＞何年か前
＞大阪のバスのドライバーの給料が高いいうて
＞なんやかんやで下した
＞それ あかんやろ
むしろ「あかんやろ」というアナタの発想が私には理解できませんね。
世間相場からみて「かけ離れた賃金水準と待遇」を「既得権だから、もらえて当たり前」と思うあたりが間違いではありませんか。
その点、市当局は「世論の声を汲みとって、少しは是正した」ことは評価できますね。
ただし「民間バス運転手の賃金水準と比べて、まだまだ高すぎる」ことは否めません。
ちなみに大阪のお隣の「尼崎市」では「市バスを完全に廃止して、すべて民間バス会社に任せる」ことが決まりました。
これが「当たり前」の時代の流れというものでしょう。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:43:28.28 ID:W38BItj90
- >>101
> 労基法で官民共通だぞ？
え？
労基法って、賃金も決められてるの？
残業代だけ？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:43:46.86 ID:LUy8eg7o0
- その議員が存在したとして、その議員はカタギか？
職員にそこまで便箋を計るには上の方と裏で繋ってキックバック狙いとかあんのか？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:44:10.55 ID:8ehH3ydr0
- >>107
だから寝てる時間に残業代もらってたソース出せよ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:44:13.15 ID:ypFcsh100
- >>111
北海道とか交通不便地域でバスを民営化したら、あっという間に廃止された路線あるけど利用者をどうフォローするわけ？
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:45:26.11 ID:W38BItj90
- >>115
なんでバスでフォローする必要があるの？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:45:49.20 ID:LXoc7bhm0
- そもそも本当にそんなに働いたのか？
公務員は空残業やりまくりだろ。
ちゃんと労働内容を公表しろ。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:45:49.20 ID:ypFcsh100
- >>112
賃金は最賃法で下限が規定してあるんだよ。
労基法は超勤の割合。
お前、そこらへんの法律読んだことないのか…経営者に搾取されるぞマジで。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:46:52.42 ID:gxWAul270
- 常総市の役所のみなさまの働きぶり
・決壊した鬼怒川を渡るよう防災無線で避難指示
・鬼怒川東側の避難場所は水害時不適と解っていたのに問題を放置
・市庁舎は東日本大震災で被災、新築するもハザードマップでは浸水範囲内
・案の定市庁舎浸水、非常電源も浸水し機能停止
・学習センターなど災害対策本部の代替予定施設も3箇所浸水
・決壊した三坂町の8つの自治体の内6つの自治体に避難指示を出さなかった
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:46:59.91 ID:MIA1/l/R0
- >>104
悪質な「捏造」は止めてください。
＞「公務員を採用から定年退職まで強制労働させる条例を作ります！
＞民間でも成し得なかった偉業を今ここに私が達成するのです！」
私はこんなことを今まで一度もいっていませんよ。
こうやって「ありもしないことを、対立する論者の発言を捏造して」
「印象操作をしよう」というのは「人間として、卑しすぎる」のではありませんかね。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:48:55.53 ID:erEGdprp0
- つか、地方議員自体がいらないだろ
自分では、なにひとつ政策作成能力がない議員が多すぎ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:49:07.87 ID:W38BItj90
- >>118
ああ、そうか。
残業代込みで100万円ってのは賃金法で決められた下限の話なんだね。
すごく賃金の高い地域なんだね。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:49:32.29 ID:FgCtuBeq0
- ただ働きしろとは言わんけど、どうかと思うところはあるよなぁ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:49:32.85 ID:Em/GfkXD0
- >>119
ソーラーパネルの件はどうなったんだい？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:49:47.92 ID:pB0AOOVjO
- 通常勤務の空残業と、緊急時の待機を一緒にすんな
緊急時に意味なく空残業やってたってんなら批判も当然だが、洪水時の様子からするとそんなんやってる余裕もなかったろ
阿呆か
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:49:53.51 ID:WqTyxvmF0
- 居なくても問題が生じない人間。公務員。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:50:34.69 ID:MIA1/l/R0
- このスレにはどうも
「公務員職員団体からの、専従工作活動員」が盛んに工作しているようです。
とにかく、公務員側の立場が悪くならないように・・・と「世論誘導を図ろう」としている節が見られます。
「特定の論者への人格攻撃」や「あえての話題そらし」「汚い言葉でのレスを繰りかえしての、スレの過疎化意図」など
既に何度も出てきた手口です。
そのような工作活動員たちのレスにはスルーでいきましょう。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:50:39.11 ID:Wu6lXExX0
- 血税だぞ！
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:51:15.05 ID:4BV30pkG0
- >http://www.city.joso.lg.jp/gyosei/shigikai/gikai/nitteikekka/1430973425740.html
>http://www.city.joso.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/14/shitsumon_H27.11.pdf
議事録見ても微妙
詳細が書かれてる議事録など公開されて無いのかね？
マスコミの偽造は何時もの事だが
同じくらい今の政治家もな～
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:52:28.86 ID:LXoc7bhm0
- >>127
公務員の工作者がいるのはバレバレなんだけどな。
まともなやつならわかると思うが、一見さんだと騙されるだろうなあ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:52:42.35 ID:R4kSthy60
- ほぼ仮眠でもらってるやついるだろｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:53:26.00 ID:W38BItj90
- >>125
いやー、意外と緊急時の方がとにかく待機とか多いよ。
実際、個々の職員が残業代分の便益をもたらしたかどうかは検証されるべきだと思うけどね。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:54:17.59 ID:Wu6lXExX0
- >>119
民間企業は仕事を頑張ると給料が増える
市役所は手抜きやミスをすると残業が増えて手取りが増える
構造的におかしいわ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:55:32.23 ID:LXoc7bhm0
- 結局、公務員以外の国民がきちんと選挙にいって、反公務員の議員にきっちり
投票する以外、この国を変える方法はないんだよ。
公務員の人件費を下げれば消費税だって不要になる。
きちんと選挙にいけ。日本国民。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:55:38.05 ID:fQ6QgyLDO
- うんまあはっきり言えるのは、
人間の価値や為した事の尊さは、金額や稼ぎの度合いではけして測れないしイコールではないってことでしょ？
公務員は、社会ゲームを上手くプレーしてるゲーマーだというだけだね
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:57:16.71 ID:WqTyxvmF0
- >>132
＞実際、個々の職員が残業代分の便益をもたらしたかどうか
そんなもん、有る訳ないだろｗｗｗ。
もともと、文系系人間のナマポ用が、公務員なんだし。
形だけ、労働をやって時間を潰してればいいの。
サラリーマンだって、シャープとか日産とかに、
大した便益も出さずに、とりあえず仕事してるみたいな、
そうゆうリーマンが沢山居るだろ？。それの母体が、税金団体ってだけの違い
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:58:00.97 ID:MIA1/l/R0
- ＞かけ離れたもなにも労基法で官民共通だぞ？
＞お前が特例法作ろうにも労基法との整合性を解決もしてないから無理。
また、「終わった話題の蒸し返し」で「スレを混乱させる」手法ですかｗｗ
その話題は前スレでさんざんしましたよね。
で、決局「法制化できるか否か」は「世論の動向を見て、政権与党が判断するでしょ」
「一部の左巻きの人たちが、違憲立法だと訴訟を起すかも知れないが、その判断は最高裁で付くでしょう」
「一度でも出来た法律は、違憲との最高裁での確定判決が出るまでは、有効になり続けますよ」
との議論で結論は出ているはずですよ。
このような「蒸し返し手法」も工作活動の古臭い手ですな。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:00:05.27 ID:b4UXECBj0
- 単純に金額だけで批判したんだろなあ
で、総ツッコミくらって苦しい言い訳
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:00:11.80 ID:DeHsl1Va0
- 水害防げなくても100万か
痴呆公務員うますぎる
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:00:28.01 ID:Em/GfkXD0
- >>130
見分け方
１）大げさに身分を名乗る
２）細部に詳しいが内容に調和がとれてない
３）現場を知らないのでやりとりが一方的
４）追いつめられると罵声を綴りながら逃げる
５）構ってもらえないとお金が出ないのでまたやってくる
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:00:51.51 ID:4BV30pkG0
- >>132
待機はありえるかもね
何かあった直ぐに対応する為に
必要以上の要員を確保しておくなど
役所だと有りそうだし、後で責任追及されない為に
実態は、分からないけどね
ただ、待機でも業務の一環だからね
費用がかかるのは仕方が無い
それは、上で指揮している管理職の問題
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:01:17.91 ID:ibEauVpz0
- なんでこれが叩かれるのか分からん。
カラ残業ならともかく、きっちり労働した対価として、残業代等を受け取ってるんだろ？
それのなにがいけないんだろう。
払われるべきものは、正しく払われるべきだ。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:01:24.88 ID:xBOXTkLX0
- 非常時とかに役場の輩などに対して「お疲れさま」「大変だな」とか思っている人がいるとしたら大きな間違い。
あの連中は、一般市民が無償で奉仕活動をしている中、仕事でそれも割増賃金を受っとってチンタラ仕事をしているフリしているだけ。
急いで早く復旧したら残業代が少なくなっちゃうからね。
笑いが止まらないと思うよ
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:03:07.67 ID:DeHsl1Va0
- 少なくとも管理職は受け取っちゃいかんわな
責任者として
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:03:28.53 ID:2dAZGGNS0
- 災害時の公務員の対応にとてつもない差があるからな
現場にいて直接人を助ける人
→体力奪われるので長時間勤務できない
→勤務なのか私用なのか判断できないため残業代支払われない
建物の中で連絡待ち指示待ちしてる無能
→寝てても職場内なので残業代ガッポガポ
おそらくだけど後者の寝てても残業代がかなりの数発生してると思う
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:03:29.03 ID:LXoc7bhm0
- >>142
労働内容が公開されてないから空残業じゃないかもわからないんだけどな。
つか、この時間だと確実に空残業時間も入ってるってのが大方の見方だけどな。
まず労働内容公表させないとな。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:04:06.94 ID:yzwCgNHe0
- >>140
あー、前スレの元自衛官(都道府県職員じゃない方の)とかだね
的外れな行政知識で公務員批判をするだけして「逃げたことにしていいよ」で逃げていったな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:05:03.77 ID:Np3MYE7b0
- 公務員に払うカネがあるなら年金や医療福祉にまわすべき
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:05:11.61 ID:MIA1/l/R0
- ようやく、工作員たち少しはおとなしくなったようですかね。
私も少し休憩させていただきますわ。
ほとんどは「使い古された手」ですから、わかるとは思いますが・・・
（何でも反論＝ソース出せ、いきなりの話題転換、特定の論者へのスレ内容ではなく人格攻撃、何度も出てきた話題の混ぜ返し等々）
レスに対しては、個別に反論せず、「工作員 乙」とだけ返して、あとはスルーがよろしいかと思います。
では
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:05:26.63 ID:tauSWNwx0
- キミら騒げれば最初の報道が毎日だろうがなんだろうがいいんだね
ダブスタの糞が
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:05:35.14 ID:zp1KqqnO0
- 当の議員ですら報道に反論してるのに、毎日なんぞの煽り記事に容易く乗せられる
底辺ときたら……w
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:06:12.29 ID:BIFAbzBv0
- 払うべきだろ
それよりボーナスが要らない。街が潰れかけてるのにボーナスって
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:07:32.90 ID:LXoc7bhm0
- どうせ、
「どんな労働してたのか、労働実態があったのかきちんと精査して証明させろ」
っていっても、個別の案件には対応できない、とか言われて終わりだよ。
公務員の労働内容は、市民から一定数求めがあったらきちんと公表証明することを義務づける
こととかから法制化しないと話にならない。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:07:36.19 ID:MIA1/l/R0
- >>142=ID:ibEauVpz0
工作活動員 乙
ま、こんな感じですかねｗｗ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:07:48.53 ID:57n5v43Q0
- 100万の残業代とか日本社会にあったんだ｡
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:08:16.32 ID:Em/GfkXD0
- >>147
まあそもそも元海自とか名乗ってるのもおかしいけどな。意味が無いから。
アブナイのは放り出すからガチのプロフなのかもしれんけど。
フネで暴れられたらしゃれにならないからね。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:08:44.35 ID:2caEGUM60
- >>155
ブラック会社にしか入れなかったんだね
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:10:11.05 ID:LXoc7bhm0
- >>157
問題はどんな会社に勤めてるか、
より、
糞公務員が糞高給取りのブラック国にいることだわ。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:10:38.85 ID:MIA1/l/R0
- >>157=ID:2caEGUM60
論者への誹謗中傷しか出来ない レス＝工作活動員 乙
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:11:33.90 ID:/vviu1Y20
- 働かせすぎってのもあるだろうけど、支払う給与が高すぎってのもあるだろ。
これは両面の問題では？
職員に支払う給与も税金からだろ？その税金は支援対象者やその関連した人達から取るんだろ？
結局なにやってんのかわからんわ。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:12:17.64 ID:2caEGUM60
- >>158
地上の楽園があるんだから移住していいよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:12:28.99 ID:KE9VV9+U0
- 実際いつ呼ばれるか分らない待機時間は休憩や休息にはならんのでないの
例えばトラックの手待ち時間は拘束は当然として、休憩にカウントされないし
（あらかじめ何時から何時までは休憩と指示してたら休憩扱い）
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:13:25.36 ID:EJBl8SKv0
- >>152
日本全国明日12月10日は公務員の賞与支給日です
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:15:37.34 ID:WqTyxvmF0
- まあ、ボランティアの中にも、
千葉っ子だと、女子高生レイプしに来た みたいな、
そうゆうやり手も居るからな。
ボランティアだからって、何でも偉いというと千葉っ子にやられるで
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:16:33.37 ID:yoZRYBQA0
- 議員とボランティアが怒涛の勢いで仕事して
職員の仕事を奪ってしまえば残業が発生することもなかった
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:18:17.37 ID:9p+uvIg90
- 残業代100万とか初めて聞いた｡
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:18:51.62 ID:UzQC9/fL0
- 9/10～9/30までの21日間の残業内訳342時間を出せば全員納得できるんじゃね
例：9/10 18:00～24：00
9/11 0：00～7：00 とか
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:18:58.12 ID:WqTyxvmF0
- >>162
はい・・・。これが、勤務実態です・・・。
ここを見てください。
10:00～12:00
です。
ちょうど、被災者からの問い合わせが増加する時間帯です・・・。
ここに、「仮」とありますが、これは、仮眠 の事です。略して、仮としてあるんです。
そして、この 仮 という文字が、10:00～12:00の間に、６個もあるんです。
つまり、ほとんど寝てましたってことですよね。これって、
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:19:11.17 ID:Em/GfkXD0
- まあ、一番簡単なのは災害が起きたら国交省のチームが乗り込んで
対策本部を設置、市の事務職員をボランティアで雇う事だね。全てが丸くおさまる。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:19:41.34 ID:BVx+rKlA0
- 月給100万超とか
さすが特権階級の公務員様や
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:19:52.00 ID:JzQ1ICcM0
- >>165
足りてるとこでも行って観察するだけのお仕事だからな
行っても大半は働かないし、ほとんどは電話番だろ
ゴミすぎる
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:21:11.91 ID:82ved4tp0
- そもそも公務員の給料は
年俸制か、予算の賦課配分方式でいいだろ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:21:21.92 ID:JzQ1ICcM0
- まあ残業200時間でもまともに働いてたら疲労でダウンするに決まってるからな
影響が無いってことは単なる泥棒ってこった
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:25:07.81 ID:7cLKc/ZR0
- 残業代"込み"でってのを読めない
文盲多すぎｗｗｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:26:13.78 ID:H2uYAr4e0
- それでボーナスが上がりましただろ？暴動レベルの税金乞食っぷり
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:26:37.79 ID:8OVgfOU30
- 残業代100万とか尋常じゃない
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:28:51.56 ID:8OVgfOU30
- すげー残業代100万とかさすがコームいんぽ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:30:15.52 ID:z0oXg9Sx0
- >>174
残業代込と言っているが、残業342時間って、残業代が出る人なら、
少なく見積もっても、月給が4.5倍程度になるんやで。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:30:30.64 ID:xeW5CcOD0
- 業務として逃げられない責任を負わされつつやってんだから当然支払うべきだろ
ボランティアと同一視するなら召集も任意にすべきだし離脱も自由にすべき
それで人手が足りないなら議員様や文句言ってる奴が分身でもして寝ずに対応すればいい
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:31:02.81 ID:uFl7CPjf0
- >>166
東日本大震災の時も同じだったらしい
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:31:08.52 ID:4TKsTXgb0
- これ嘘だな
庁舎かどこかで寝泊りして勤務時間に入れたのかな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:32:46.91 ID:JzQ1ICcM0
- >>181
ヘラヘラしながらずっと寝てただけって言ってるおっさん居るからな
かたや本気で働いてボロボロになってるやつもおる
まあ９割は単なる泥棒
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:33:07.08 ID:EJBl8SKv0
- >>169
実際災害復旧の知識もない訓練もしていない地方職員に現場の指示なんてろくに出来ないしな
これだけ毎年何かしらの激甚指定災害が起きてるんだから指揮系統の一元化を国レベルで考えないといけないのかもね
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:33:43.00 ID:cKEgYpo40
- 21日で342時間も？
チェックがズブズブ過ぎんだろ
青天井で残業申請し放題稼ぎ放題じゃん
災害どころかジャックポットだな
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:34:14.06 ID:fgiixNv80
- 【大幅訂正】「水害対応の残業代で高給にならないようにしよう」と言った常総市議員はいなかったのか？ Ver.2.1
http://togetter.com/li/910245
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:34:40.99 ID:9vVHhqP+0
- >>157
おい糞お前ボーナスもらったことあるか､ないだろなw 働けよw
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:35:35.88 ID:Em/GfkXD0
- >>179
つかさ、オマエの街なんだろうからまずオマエラが必死で守らないでどうすんの
ほらほら民家が流されてるよ。おまえの宿舎も木っ端みじんだ。死ぬきでやれよ。
残業代とか気にしてる場合か？家族が流されてるんじゃね帰ったら？
死んだら浮かばれないよ？ってレベルだろう。マジの災害ならw
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:36:50.11 ID:Wu0hOhrE0
- どうせベラベラ世間話しながらスマホでエロ動画見てたんだろ
普段の体たらく見てれば大体察しがつくわ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:38:55.89 ID:Em/GfkXD0
- >>183
まあ、普通の人には無理だろうな。最初は狼狽え、次は胃に穴があき、
落ち着いたら責任回避に明け暮れて、その後は復興で儲けようとする。
そんな見苦しいのをみたくなければプロに任せるべき。
でも旨味が無いから受け入れられないということで負の連鎖w
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:39:21.46 ID:oE4DvEVJ0
- リゲイン馬鹿売れしたんだろうな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:41:28.41 ID:zp1KqqnO0
- 人一人を働かせたり待機させたりしたなら対価を払う、当たり前のこと。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:41:57.35 ID:FiVL/zOn0
- ボランティアじゃないんだから働いた分は払えよ もうアホかと
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:43:13.86 ID:xBOXTkLX0
- 非常時とかに役場の輩などに対して「お疲れさま」「大変だな」とか思っている人がいるとしたら大きな間違い。
あの連中は、一般市民が無償で奉仕活動をしている中、仕事でそれも割増賃金を受っとってチンタラ仕事をしているフリしているだけ。
急いで早く復旧したら残業代が少なくなっちゃうからね。
笑いが止まらないだろう
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:43:21.33 ID:8OVgfOU30
- たかが市の職員で残業代100万ってなんなんだ｡
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:44:33.19 ID:2xbyfzzC0
- 市職員とボランティアを混同して語るのがアホすぎる
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:46:07.22 ID:EUdwk4TLO
- 批判してるのはどこに辿り着けば満足すんだろな
給与返還しますなら緊急時に行政が動かなくてもいいってことにもなんのに妬み僻みだけでワーワー言うのはアホなんじゃないかと
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:46:17.67 ID:3TP6yQUt0
- >>8
上限になったら帰っちゃうじゃん
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:46:29.94 ID:diyx/f1i0
- >>39
本当これ。どうにもならないのかねえ。日本は共産国家だとつくづく思うわ。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:46:45.30 ID:ClLDKxvE0
- 市役所行ったら罵声だらけのはずだわw
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:46:51.08 ID:zp1KqqnO0
- >>193
ボランティアを引き合いに出して叩きに利用するお前のような奴をクズという。
一番ボランティアを馬鹿にしてるのは職員ではなくてお前のようなクズ。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:47:29.20 ID:Em/GfkXD0
- ところで今時の市って職員のどのくらいが非正規なんだね？半分くらいか？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:50:01.21 ID:xBOXTkLX0
- >>200
君みたいな、社会の害虫ってなんで生息しているの？
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:52:14.45 ID:NqN+lN6l0
- >>1
タダ働きは悪だよ。悪。
働いた人には報酬を払うのが正しい。
金額が高ければ騒ぐ人は冷静になって考えた方が良いよ。
自分が貰うお金は足りない。
人が貰うお金は多すぎるじゃ、ただの妬み屋の頭悪い人。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:52:48.41 ID:nmtep0360
- 人の血税をチンタラ遊び半分でやってる役所の奴らに使われてるのか
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:54:26.08 ID:pPwOxVN3O
- 具体的に何を何時間 して成果物が何なのかをきちんと議論しろよ
ほんと役人はあほだな
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:54:40.20 ID:9/NJAP+z0
- 残業代100万貰った人ってこの日本に他いるのか｡
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:54:40.24 ID:zp1KqqnO0
- >>202
よう、クズ。
てめえのチンケなルサンチマンのためにボランティアの方々を利用するなよ。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:55:52.94 ID:8d8F2ka30
- 一ヶ月で３４２時間の残業って何？通常の業務なら普通の人間に耐えられる
わけないじゃん。ソファーで仮眠しながら電話番とかじゃねえのか？市議会
や地元ＮＰＯはこういう業務を精査すべきだな。ボランティアが汗流して
無償で働いてるのに一番貢献すべき地元市役所職員が被災貴族になってどう
するんだ！？
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:56:01.69 ID:xBOXTkLX0
- >>207
ああ、君みたいな社会の汚物っているんだな・・・・
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:56:08.98 ID:gYxgnUlS0
- 公務員が法律守らなきゃ誰が守るんだよ。。。。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:56:35.35 ID:G49VizO50
- しねかす
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:57:25.03 ID:xBOXTkLX0
- 公務員なんぞこういうのが大半
↓
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:58:01.25 ID:1G27t2bI0
- こいつらの残業ってお茶飲んで待機してるだけだろ
誰でも出来るしょうもない仕事のくせーに給料だけは一人前
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:58:41.26 ID:nmtep0360
- >>212
この国どうかしてるよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:00:12.14 ID:NqN+lN6l0
- 堤防が決壊し家は流され町も暮らしも壊滅的なダメージを受けた。
そんな時、どうすれば良いの？
公務員が動くしかないじゃん。地元の面倒を見ているのはたいがい公務員だろ？
残業代が膨れあがったとしてもしょうがないんじゃないの？
それだけ働いたからそうなっただけで。
後から金額だけを取り上げてバッシングするって頭大丈夫か？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:00:25.92 ID:AIFOKreh0
- >>208
日本の法律を知らないの？
電話番だろうが仮眠中だろうが拘束されてるなら
本当は、賃金が発生するのだぜ。
法律なんて守る気がない民間企業が
違法行為をして無賃金で拘束してるだけのこと。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:00:30.01 ID:uf55S5g50
- >>174
スレタイだけ読む馬鹿が多い＋板で
スレタイすら読めないキチガイが書き込むスレだからなｗ
＋のなかの最底辺板といってもいい。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:01:09.92 ID:xOOYtuz/0
- そもそも民間でも残業代がしっかり出るように公務員が仕事をしていれば
こういう批判は出ないだろうね
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:01:38.74 ID:gYxgnUlS0
- 公務員の批判の前に。。。
そもそも議員が議員報酬もらうような仕事してるんですかねえ?
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:03:02.89 ID:gMJPgaMv0
- 9/10から9/30で残業342時間
この情報を見て組織的詐欺を疑わないのが工作員。
ぐだぐた細かな言い訳は不要。
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:03:21.89 ID:+R+gicT00
- 真面目にボランティアに来てる方々を見て公務員は嘲笑ってるんだろうな
オレ達上級市民の為にご苦労さーん
ってな
日本破綻した時、公務員にその家族らが皆殺しにあっても正義は我にありだな
誰か天誅下さないと日本本当に終わるぞ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:03:51.96 ID:9h9QiPGA0
- 正当な対価でしょ、ちゃんと払わないと
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:04:21.75 ID:73waoLde0
- 普段からそれが起きないようにさせておいて、起きたら無償でええやん
災害が起きたらタダ働きと思えば仕事にも身が入るだろ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:04:30.69 ID:JzQ1ICcM0
- >>216
拘束すらされてない物見見物のおっさんが多いから叩かれてるのな
現地来た奴は役にたたないどころか邪魔なだけだし
電話番が一番働いてるな多分
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:04:42.61 ID:rGRQwhUV0
- クソ役人から批判殺到かw
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:04:54.35 ID:ku/EVwtC0
- 342時間って
ブラック企業が霞んで見える。
342時間がありなら、ブラック企業なんて無いんじゃないか？
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:05:04.87 ID:+R+gicT00
- >>219
と公務員は必ず議員が先とほざく
チョンがチュンのほうが悪いって言うのと同レベル
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:05:05.91 ID:Em/GfkXD0
- >>215
そういうことだ。災害派遣の自衛隊や復旧の土建会社や
被災者救助の警察や消防の邪魔にならないように、食い物や物資を運んだり
掃除をしたりとやることは多い。ボランティアに先立って率先してやるべきだな。
電話番はお雇い派遣オペレータにでも任せればいい。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:05:37.85 ID:uf55S5g50
- >>215
2chの常識は世間の非常識だからなｗ
世間では>>1のように馬鹿議員がしっかりと叩かれてるから問題ない。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:06:02.99 ID:N7cyNpyO0
- 以前どこかの町だったが、浄水施設をミスで故障させてしまい、
給水車やら復旧やらで担当公務員の残業代が膨大となり水道局の予算を消費。
肝心の浄水施設の修理予算が無くなったとかあったな。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:06:57.04 ID:zp1KqqnO0
- 使役や拘束に金を払うのは当然です。
ボランティアと比較するとか見当違いも甚だしい。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:07:42.91 ID:QLjoj6S80
- >>220
別に変じゃないだろ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:07:45.77 ID:M7CJ1h+v0
- 公務員・・・労働密度が濃くならないように、全員横並びで手抜き
たまに勘違いした若手ガッツマンが出てくるが、職場全員から厳重に指導される
民間・・・海外との競争があるので、原価が１円でも安くなるように秒単位で管理された濃密なライン作業
失敗してラインを止めようもんなら、ライン主任が猛ダッシュで飛んで来て罵倒され、パワハラの嵐が延々と続く
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:08:24.42 ID:yF0IpSXV0
- ワタミの自殺した人で130時間くらいじゃなかったっけ
342時間って本当なのかね
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:09:15.89 ID:sNg7NbyP0
- 残業代100万とか一般常識からかけ離れている｡日本って80年前から何もかわってない｡政治家も司法も腐っている。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:09:24.03 ID:gYxgnUlS0
- >>233
ライン???
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:11:06.98 ID:dTMo29AF0
- 文句があるなら自然の堤防を掘り下げて決壊させたメガソーラ設置会社に言えば？
それと繋がってた孫正義や管直人にも責任取ってもらえ
あと水害対策事業全体の費用を削った結果、
鬼怒川の堤防対策を遅れさせた民主党にもな
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:11:52.44 ID:D1V5Qsmd0
- >>14
毎日新聞は記名記事にしてくれ
でどんな経緯で文脈を捻じ曲げたのか検証記事よろ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:12:11.42 ID:uf55S5g50
- >>235
もともと、300時間残業が狂ってるんだけど。
残業には金を出すという一般常識からかけ離れてる、お前らが腐ってるんだよ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:13:45.24 ID:gMJPgaMv0
- >>232
変だよ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:14:44.64 ID:3IKjE4A70
- 民間はサビ残デフォなんだよな
むしろそっちがおかしい
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:15:28.33 ID:Bmi91FYS0
- 残業300て寝る時間あるのか？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:15:52.30 ID:z0oXg9Sx0
- >>240
カレンダー通りなら、10日働いて総労働時間が、280時間でしたってなら変だけど、
24時間を超えてないから、100%おかしいとは断言できない。
仮眠＝拘束なので、残業時間に入っているかもしれんし。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:17:06.67 ID:ku/EVwtC0
- そのうち公務員には頭を下げろって法律でも出来んじゃないの？
公務員は金貰って当然、ボランティアは勝手に働いてるだけなんだろ？
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:18:25.22 ID:VVuR7iCp0
- ボランティアを前提に労働語るのは論外だが、２１日間の残業時間が３４２時間というのは物理的にあり得ない数字では？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:18:30.77 ID:PxGPe+Oy0
- 公務員には泊まりというのがあってそれにも残業が発生する
だから泊まってただけじゃないの
それに残業はおかしいだろ、ってこと
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:20:15.37 ID:Il66hlSd0
- 24時間庁舎にいろって指示出したらこういうことになるのは当然。
労働基準法上違法だが、緊急ってことで黙認される可能性が高い。
ただ、命令に従って労働基準法上の基準を超えて働いたのに残業手当が高すぎるって言われる職員は気の毒。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:21:13.34 ID:uf55S5g50
- >>245
ありえない数字ならさ、残業代が議会通るわけないだろｗ
あり得ない状況を妄想で押し通す＋がまずあり得ないから。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:21:49.05 ID:Sblvlc1G0
- 議員・既存マスゴミは圧倒的に残業代反対派だが
２ちゃんねるはどうなのか？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:21:54.60 ID:7p6kkSIS0
- なんで地方は残業代天井ないの？
国なんてカットカットでほとんどないぞ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:22:16.94 ID:gMJPgaMv0
- >>243
組織的詐欺または個人的詐欺を疑う。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:23:47.42 ID:f5SvZ8p50
- 月給100万円の仕事内容って、優秀な公務員にしか出来ないんだろうな。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:24:13.58 ID:M7CJ1h+v0
- >>247
カスが！
その労働基準法イハンを一切取り締まらずに
ブラック労働を推進してるのが
お前ら役所だろうが
お前らだけ、労基法通りに働こうってのが甘いわ！
盗んだ税金返せ！
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:25:33.07 ID:Il66hlSd0
- >>246
労働基準法上の「当直」に当てはめることが出来るなら残業扱いにはならないからもう少し安く出来るが、
「当直」に当てはめることが出来る仕事内容であったかどうかが問題になる。
>>253
厚生労働省がサボっているからといって、一地方自治体の末端職員を批判するのはお門違い。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:25:42.12 ID:z0oXg9Sx0
- >>251
何が変なのか具体的指摘が必要だと思うぞ。
残業が多過ぎるってのは話にならんぞ。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:26:49.96 ID:qOG1+5SN0
- ちょっと前にどこかに年間の残業代が700万を超える国家公務員がいたな
もう民間では考えられないな、この非常識な金銭感覚はｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:13.52 ID:gMJPgaMv0
- 公務員が馬鹿なのは、1日24時間の計算で範囲内なら残業代請求しても通ると思ってるとこ。
過労死のニュース見てないのかな。人間としてありえないんだよ。
で、内訳出せと言われて出さされて実態がバレて締め付け食らう。
自分で自分の首をしめてやがる。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:18.76 ID:keY20I2a0
- 当然、昼飯も夕飯も夜食もみんなタダか。
震災の東北や阪神や新潟 その他雨や風や火山の被害地の公務員どうなんだ。
ただ飯食って残業代かせいで・・・公務員てそんな人間ばかりか。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:31.71 ID:zp1KqqnO0
- しかし毎日新聞は懲りねーな。
昔キチガイ女が煽り記事書いて奈良の産科医療を崩壊させてたっけ。
煽られる馬鹿が多いからわかっててこんな記事書いてるんだろうが。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:35.25 ID:uFl7CPjf0
- こういう公務員天国が明らかになるのは素晴らしいことだな
毎日の他にもどんどんｎ暴いて欲しい
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:42.21 ID:t8AHk77g0
- まさに寄生虫だな
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:48.54 ID:ZZ61unIa0
- まるでワタミのような市議だな。
ブログに挙げておいて叩かれないと思う方がおかしいと疑われるレベル。
自分がボランティアで不眠不休で働いてから言え。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:27:50.24 ID:AIFOKreh0
- >>234
マジレスすると、
この地獄の状況が永遠に続くと思える状態と、
数ヵ月がんばれば終わると分かってる状況では、
長時間労働に対する耐性がぜんぜん違う。
数ヵ月間300時間の残業は耐えられても、
永久に毎月100時間の残業は耐えられないもの。
・・・経験則な。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:29:26.46 ID:t8AHk77g0
- 公金に集る寄生虫
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:29:52.19 ID:XQgEIM+eO
- ギリシャ以上に公務員がのさばる日本！
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:30:20.41 ID:t8AHk77g0
- 背任なりなんなりのなんらかの刑事罰を適用できないものか
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:30:42.96 ID:v+h/hfEI0
- まぁ、災害時に一部で残業代を大幅に誤魔化していた職員がいたからなぁ；
ああ言うのがいると国民も不信感を抱くよね。
某広島の。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:30:53.14 ID:M7CJ1h+v0
- 返せ！返せ！盗んだ税金、返せ！
鬼畜労働の民間より、手抜きアホアホ労働の公務員の方が給料高いのが、そもそも間違ってんだよ
ギリシャが、これで財政破綻したんだぞ
公務員はギリシャ問題を、ちゃんと勉強してるか？
まんま、お前らだぞ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:31:09.04 ID:Il66hlSd0
- >>263
わかる。
最初から23時までと言われて23時までやる残業と、いつ終わるか分からず結果的に22時に終わる残業では、
後者の方がダメージが大きい。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:32:51.95 ID:h9KQp5cC0
- ワタミの回し者か
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:33:12.91 ID:QLjoj6S80
- >>240
徹夜明けは明け休だが勤務すると丸々残業扱いで
帰れずに昼夜問わず対応に追われれば2日目以降は24h丸々残業だから
全く不可能な数字では無いのだよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:33:14.82 ID:tgnj0a9w0
- >>1
340時間も残業なんかやってないだろ
ただそこかにいただけ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:33:19.15 ID:7IG1qn010
- 公務員じゃないし仕事入るならどうでもいいし
ネットて一貫して精神病んだ年期入った再生不可能の無職多そうね
公務員の前にこいつら生活保護なるの？
船乗せて日本海に流せよｗ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:33:52.40 ID:NrApgoP5O
- >>256
なんで？と思うよな
その理由は公務員法では本来日本国憲法上で認められていない
労働組合組織が役所内部にあるから
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:34:17.97 ID:vi+gWlRY0
- 最近は上司の残業申請がなかなか通らないのに、公務員は簡単に残業出来るんだな。
バブルだな。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:34:42.05 ID:h9KQp5cC0
- もしかして議員にも残業手当を出せと言いたいのかもｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:34:42.67 ID:v+h/hfEI0
- 広島のやつこれな
http://koumuin-fusyoji.doorblog.jp/archives/42591465.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:35:22.02 ID:fjLhhPSr0
- 日本じゃボランティアは奴隷を意味する
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:35:22.81 ID:gYxgnUlS0
- このスレみてるとワープア多いんだなとしみじみ思うな。。。
まあ頑張れよ。。。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:35:30.91 ID:Em/GfkXD0
- >>266
とりあえず地方財政も会計検査院系の組織が調べるといいのではないかな。
簿記とか調べたら凄い事になるんじゃないだろうかw
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:35:33.14 ID:gMJPgaMv0
- >>271
その説明で説得力あると思ってるのは工作員だけ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:36:44.25 ID:h9KQp5cC0
- 本来は「残業手当が出て当たり前、出ないのは異常」なのに、「残業手当が出ないで当たり前、出るのが異常」ってことになっているんだよな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:36:50.97 ID:ujieTioR0
- >>1
市民が災害で被害を受けたら市職員は儲かる。当然じゃねぇの。文句言う方がオカシイわ。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:37:20.04 ID:jTgzRjtF0
- >>234
ワタミのは、月あたり141時間
俺は月あたり200時間残業していた
よく生きていられたものだと、今でも思う
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:37:24.98 ID:ujieTioR0
- >>3
公務員は労働基準法の範囲外。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:37:25.80 ID:uf55S5g50
- >>268
えっ
公務員以外に342時間以上の鬼畜残業強いる民間あんの？
民間賃金が不満ならお前はもっと残業した方がいいんじゃないか？
あと、ギリシャ問題はぜんぜん違うからな。2chの常識は世間の非常識だからな？
ちゃんと勉強してるか？
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:38:32.54 ID:erEGdprp0
- 教育系の公務員だけど、普通にサービス残業してるけどなあ
さすがに３時間は超えることはないが、２時間弱は皆 普通にやってるよ
おまえらみたいに、月に１００時間超えとか奴隷自慢するのは異常だろ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:38:32.54 ID:82ved4tp0
- >>286
俺はそのくらい働いてんぞ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:38:56.81 ID:7IG1qn010
- 結局はクズどものルサンチマンだろと思うが俺もいつ職なくなるかわからんから
あまりデカイ口はやめておこｗ ただ頭おかしい人系は病院いけとｗ 社会の邪魔じゃね？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:39:38.38 ID:sNg7NbyP0
- 残業代100万とかまかり通って支払われる所が凄いよ｡
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:40:56.90 ID:EJBl8SKv0
- たまたま月末で区切られたから342時間で抑えられたけど災害発生から1カ月で計算したら500時間くらいいってたね
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:41:12.38 ID:N1PVQyvN0
- 不況知らずの国力(チート)
公務員と民間企業 給料比較
地方公務員 民間会社員
平均年収 平均年齢 平均年収 平均年齢
（万円） （歳） （万円） （歳）
全職種 712 42.6 485 40.4
543 41.3
350 38.3
ごみ収集 947 44 500 43
給食調理員 889 46.2 352 41.7
学校用務員 929 47.7 332 54
公用車運転手 1094 50.6 307 54.1
バス運転手 811 43.6 452 44.6
809 45.2
地下鉄運転手 670 39 621 39.5
735 39.8 587 36.9
給料の高い地方自治体
地方自治体名 都道府県 平均年収
（万円）
1 愛知県 802
2 武蔵野市 東京都 799
3 神奈川県 798
4 東京都 797
5 国立市 東京都 792
6 大阪府 790
7 多摩市 東京都 790
8 高槻市 大阪府 782
9 守口市 大阪府 780
10 兵庫県 776
公務員のメリット8
①公務員はよっぽどの事がない限りその意に反して解雇されることがないという権利が法で保障
②ノルマもなく競争原理が働いていない世界
③安定
④６０歳まで働ける（６０歳を超えた後も再任用職員としての就職の道が開かれています）
⑤クリーンな仕事（国家貢献度№1）
⑥税金という安定した収入源（民間は儲け至上主義・テリトリー等）
⑦信用というステータス（県庁勤務という一言で世間は勿論、クレジット界でも一目置かれる存在）
⑧婚活有利（身内の結婚相手が「公務員」だったら安心する両親が多い）
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:41:20.02 ID:vi+gWlRY0
- 本来なら8時間労働のはずじゃ無かったのか。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:41:44.49 ID:mdHnyT4e0
- >>290
その分だけ残業したんだから、残業代を支給するのは当然でしょう。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:42:25.91 ID:uf55S5g50
- >>288
働いてる奴は働いてる。残業300時間は普通にありえるよな。
ありえないとか、ないから。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:43:55.89 ID:M7CJ1h+v0
- ギリシャの公務員は民間より給料が高い
ギリシャの公務員は民間より年金が高い
これで、ギリシャは財政破綻ですわ
まんま、日本と同じ構図
ギリシャと違うのは、日本は民間が鬼畜労働・ブラック労働で頑張ってるから
今のとこ持ちこたえてるけど、国債発行がやばい水準だし、高齢化が猛スピードだから
いずれ破綻する
そうなる前に、公務員給与を大胆に圧縮すべし、５０％カットすべし
超手抜きヒマヒマ公務員が、鬼畜の民間より給料が良いとか、絶対に許しちゃいけない
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:43:56.31 ID:h9KQp5cC0
- >>285
雇用保険の加入義務とかがないだけで時間外手当に関しては民間と同じだよ
息をするように嘘を吐くな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:43:56.52 ID:B+4wcPKl0
- >>220
指定休なしで計算すると最大で384時間の残業がつく。
そこまでいかなくてもごく普通に考えたら史上稀に見るブラックだな。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:44:34.86 ID:7IG1qn010
- 底辺層も各分野の技術士資格あるからそれとれば災害時にお国に呼んでもらえるかもよ
実務経験からがんばれなーファット そろそろ飲んでから家帰るべー
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:44:44.34 ID:XGSBFVat0
- ホワイトカラーエグゼンプションは公務員限定にして実施されるべき
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:45:05.90 ID:y7jDH8+N0
- 公務員は焼け太り 市民は丸損w
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:45:17.78 ID:uf55S5g50
- >>290
さんざん指摘されてるのだが。
残業代込みの給与を残業代と言い張る馬鹿がいまだに残っているのが＋のすごいところ
金額だけ見て顔真っ赤になってスレタイすら見ないからな。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:45:43.55 ID:82ved4tp0
- >>295
今時は労働単価が下がってるし将来も年金や社会保険も激減するんだから、
将来を考えるなら番人がそのくらい働いて当然と思っている
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:47:49.49 ID:DmDz9W6A0
- 21日間でどうやって342時間も残業できるんだよ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:48:28.63 ID:v+h/hfEI0
- >>304
現場で仮眠を取ったということかね？
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:48:35.26 ID:uFl7CPjf0
- >>296
おおさか維新を勝たせて橋下に公務員を退治してもらおう
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:49:35.26 ID:WnJ/iE150
- >>302
342時間の残業はどうおもう？
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:49:49.74 ID:ujieTioR0
- >>285
すいません訂正します。地方公務員は一部を除いて適用対象でした。国家公務員は適用外だけど。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:51:36.38 ID:uf55S5g50
- つーか、お前らも２ｃｈで「コウムインガー」やってる暇あったら残業すれば？
300時間以上残業やったら時給1000円でも残業代だけで月収30万超えるだろ
ウダウダ文句いってないで働けよカス。
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:52:41.12 ID:v8Z5Ewhe0
- いるんだよなぁこういう追い詰められた人間の金に取り付く生き血を吸うヒルみたいな乞食公務員が
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:54:02.64 ID:uf55S5g50
- >>307
まれに見るブラック
だが、残業代出るところを見ると「労働がブラック」であっても
「給与がブラック」ではないな。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:54:45.76 ID:B+4wcPKl0
- >>298
祝日を計算に入れるの忘れてた
21～23日の三日間は祝日なので3*8=24時間足して408時間になる。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:54:45.86 ID:LC2bmJtX0
- 民間だけ、残業は月に80～100時間くらいかな？ でも残業代は深夜しかつかないから
たいした金額にはならない
それより通勤に月100時間越すから拘束手当てが欲しいですT^T
300時間超つて、休息時間とか申告しないの^^？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:55:02.41 ID:h3Te0BZK0
- 相変わらず、恵まれない企業の被雇用者が妬んでるな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:55:15.17 ID:OCXX+AO50
- 何が残業代100万かよ常識も糞もない､やりっぱなし｡
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:55:22.81 ID:M7CJ1h+v0
- >>309
どんだけ働いて税金払っても
公務員給与が異常なままだと
穴のあいたバケツに水を溜めるようなものだから
まず、公務員の異常な給与を５０％カットする必要がある
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:56:42.02 ID:6HkQr0bq0
- >>263
公務員様は「震災対応」名目で、永久に毎月100時間の残業に絶えられてます。
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all
>> ・・・医療職を除く職員では、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが79人もいた。
>> 最も多く働いたのは1925時間だった・・・
>>
>> ・・・震災の被災地に聞くと、福島市の職員課では、・・・11年度は、震災対応などで
>> 1000時間を超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多い2100時間勤務・・・
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:57:24.97 ID:k/UMiSME0
- どうしても必要な活動がありかつ適正な人数だったのならわかるが
どうもこれ、無駄に時間だけ潰してたやつ結構いたはずだろ
カラ残業みんなでやれば怖くないというところか
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:57:43.18 ID:uf55S5g50
- >>316
そういうのは税金払ってないお前が言えるセリフじゃないぞ。
金稼いでから言おう。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:58:52.13 ID:j1FxPdR60
- 申し訳ないが、ブラックとかやればできるとか必死にごまかそうとしてるけど説得力ないからね。
残業代水増しで不正受給の事例1件のほうが説得力あるよ。
http://koumuin-fusyoji.doorblog.jp/archives/42591465.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:59:33.36 ID:n4i7mCWNO
- 公僕www
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:01:24.90 ID:Kmycdt4K0
- この議員様は当然無償でボランティア活動をしたんだよな？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:01:41.57 ID:c+4NOpTO0
- 仮眠してる時間にも残業代出たのだろう。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:04:50.38 ID:ZrEucWIF0
- >>323
緊急時対応できるように職場に拘束された状態での仮眠は業務時間に含まれるって判例出ちゃってるからな
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:04:57.40 ID:xBOXTkLX0
- >>319
社会には君みたいな害虫も生息しているんだね・・・
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:04:58.39 ID:M7CJ1h+v0
- >>319
じゃかましい！
税金から、年金から、医療費から、給料からゴッチャリ天引きされとるやないけ
ほんとうに弱者救済につこてくれるんならまだ払いがいもあるが
全部お前らヒマヒマ公務員の残業代になるんやろがい
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:05:43.22 ID:B+4wcPKl0
- >>323
こういう災害の場合は役所にこもりっきりだから、もしかしたら仮眠時間は休憩時間として引かれている可能性がある。
待機時間はきっちり労働時間としてカウントされてると思うけど。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:08:36.23 ID:B+4wcPKl0
- >>313
労働時間がどうなってるかによるけど、残業代未払いの可能性がある。
8時間を超える分は時間外労働として25％の割り増し賃金を支払う必要がある。
こういうところを「会社のルールだから」と言ってごまかして本来支払うべき給与を支払わない企業はたくさんある。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:09:55.64 ID:LzO60agn0
- 批判した方が市民から人気が出るだろ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:10:55.19 ID:EJBl8SKv0
- 水害でゴミだらけになった民間企業の社屋の清掃を無給で社員にやらせるような雇用主には市から是正勧告しないとね
払えない給料の補填は税金でよろしくね
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:14:08.41 ID:M7CJ1h+v0
- チンタラチンタラ働く役所のヒマヒマ公務員が
「ああ、こんなに残業しちゃった」とかいいながら、残業代を満額貰うとか絶対許せへんわ
お前ら、日常業務が緩すぎや
民間なら１時間でやる仕事を、１日かけてユックリユックリやってるやんけ
これで残業代を取るとか、税金泥棒以外の何者でもないわ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:14:11.10 ID:gmWCg8YC0
- 2015/09/10～30までの21日間の総時間数は504時間。
うち、土日祝が9日、平日12日。
平日定時労働が9-17時なら96時間。
残る408時間のうち、最多の残業時間の職員で342時間残業。
となると、最多残業の職員は21日間を残る66時間で睡眠風呂食事を済ましていた計算になります。
仮に全て睡眠に使ったとしても、一日3時間強の睡眠で、残り全てを労働に充てた計算になるわけですよ。
ホンマにそうか？
この計算の妥当性について諸賢の見解をお聞かせ願います。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:14:32.18 ID:7cLKc/ZR0
- 次期渡邉美樹がこんなに沢山ｗｗ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:17:37.99 ID:7/sIZad20
- こんな異常な長時間労働は完全に労基法違反だろ。
なんでこんなのが堂々とまかり通ってるんだ。
労基局はなんで見て見ぬふりしてんだ。
労基局に電凸してやるわ。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:20:34.69 ID:SZw7GUgc0
- やったッ！！流石ゴキブリ公務員ッ！！
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ！
そこにしびれるッ！！あこがれるゥ！！！
「働かずして」時給換算５０００円ッ！
「働いた民間企業トップのベア最高額」も５０００円ッ！！
士気がッ！下がるからッ！！実名報道はッ！！しないッッッ！！
去年８月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の５０代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代１００万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の５０代の男性職員で、
去年８月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない２００数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
１００万円余りを不正に受給していたということです。
この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。
災害被害者遺族に刺されて死ねばいいのになこのゴキブリ公務員ｗｗｗ
;;
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:20:41.87 ID:ZrEucWIF0
- >>334
「労働基準法第33条に定められている通りです」って言われて終わるだけだと思うぞ
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:20:56.25 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
::
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:21:27.72 ID:SZw7GUgc0
- 管理職になりすまし手当受給
http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2063771601.html?t=1448469381745
彦根市の３０代の職員が勤務管理用のシステムを悪用して、管理職になりすまし、残業手当を不正に受け取っていたことがわかり、減給の懲戒処分を受けました。
懲戒処分を受けたのは、彦根市市民環境部の３０代の男の職員です。
彦根市によりますと、職員は去年１０月からことし７月にかけて実際には働いていない時間外勤務の手当、あわせて１２７時間分、２７万円を不正に受け取ったということです。
時間外勤務を行う際は勤務管理のシステム上で事前に申請を行い、上司の承認が必要ですが、職員は無断で管理職になりすまし、承認者を自分自身に変える操作をしていたということです。
職員は事実関係を認め、全額を返還したということで、市は先月、職員を減給１０分の１、１か月の処分にするとともに、勤務管理のシステムに不十分な点があったとして、改修したということです。
一方、彦根市は市立病院に勤める４０代の課長級の男の職員が少なくとも去年の７月から複数の部下に長時間の叱責や不当な配置転換を命じるパワーハラスメントをしたとして２５日付けで減給１０分の１、３か月の懲戒処分としました。
彦根市の大久保貴市長は、「市民の皆様に心からおわび申し上げます。職員の綱紀粛正に努め、再発防止を徹底します」とコメントしています。
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- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:22:41.36 ID:v19T0Wcd0
- 少し前に某市役所の庁舎に警備で入ってたんだけど
職員が家を建てたら、その職員は徹夜仕事が増えるんだよ
徹夜でどんな仕事をしてんのかっていうと
寝てるんだよ
いや、正式には仮眠とってるって事になってるんだけどね
巡回の際には絶対に熾さない様にって隊長に言われてた
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:23:56.26 ID:cROhE2bG0
- で、議員達はどの位ボランティアしたん？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:24:28.05 ID:zp1KqqnO0
- 労働者側の人間が率先して労働者が不利になる労働条件を支持w
マゾヒズムの極致としか言いようがない。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:25:40.25 ID:cIiZFvYPO
- >>332 簡単に言うと計算式が元から違うんだろうな。まずは上級の特別ボーナスの金額設定が真っ先で次いで一般職員に
与える倍以上になる給料を組合と折半で算出。あとはお得意の逆算方式と予算的措置。ならいいが、
流用やプール無しによくこんな金額出せたもんだ。普通なら 災害復興の補助金で足りずに災害起きた地方は全て赤字財政に転落するんだが。
計算なんて毎度お馴染み結果ありきだが何より問題なのは金の出所
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:27:50.59 ID:M7CJ1h+v0
- >>339
ええ話や
心が温まるな
弱者保護の精神は微塵もないけど
税金ドロボウ同士の互助の精神が素晴らしいな
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:28:10.83 ID:z7rfevTg0
- >>332
このような残業時間を請求できるのは公務員だけですわ。
普通に考えると、残業代水増しで逮捕。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:28:58.20 ID:BhR08HPu0
- >>334
災害時対応ということで、明らかに合法。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:29:23.34 ID:EJBl8SKv0
- >>339
新築の家に帰さないってただの嫌がらせじゃないかw
そんな小銭稼がなくても公務員はローン返済困らないくらいにはもらってるよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:30:11.85 ID:ZUBHqKR60
- >>328
一応1部上場、定時は17:00だけど 残業着くのは18:00以降
でも2000年頃の景気の悪化で残業代の変わりに月額固定の業務手当てになった
なので付くのは深夜勤の10時以降のみ
それも事前申告制（事後承諾Okだけど泊まりこみ残業はNG）
ただ本社移転で通勤片道2.5hなったので深夜突入だと次の日がキツイデスT^T
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:31:15.48 ID:O29u7EecO
- >>149
工作員 乙
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:31:32.81 ID:H9uCDi/6O
- 働いた分は出すべきだが
いつものようにカラ残業だろ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:31:34.96 ID:RH5PmaH30
- ヤフコメ擁護コメが多すぎ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:33:09.85 ID:2Pi7gGC30
- >>346
寝てて小遣いが増えるシステムがあるのに、
利用しない公務員が居るわけ無いだろ。
うちの自治体でも、気象警報出ると大喜び。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:33:57.30 ID:e6SQ7PPP0
- その特別給与体系とやらが出てくる時点でブラックなことに気付けよw
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:34:43.76 ID:pbWc5Mnl0
- >>336
公務員は労働基準法対象外
と言うか、この議員の発言見たけど、「そもそもそんなに残業させんな」だろ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:35:53.47 ID:2FxIyvuQ0
- 大災害で潤う公務員 クズだな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:36:42.19 ID:cIiZFvYPO
- とにかく、公務員は大前提として首無し ノルマやる気無し。
これを真っ先に考えれば労働なんて代物のはずがない。
民間会社は利潤追求するその為にコストダウンで人件費削減 と給料未払いや残業手当て未払いにするわけで、だからこそ
過労死レベルに社員は追い込まれる。
利潤追求をしないとあんたらの給料かて出せまへんがな、で
迫るわけだ。公務員には利潤追求なんか必要ない。税金から出る給料に成果も何もない。
普通に考えられる頭があったら残業時間だけで労働基準法だ なんだなんて民間と同様に比べてみたりやらねえよw
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:36:46.27 ID:U8JeQB4b0
- >>353
緊急時に、時間外なので対応しません、
で良いならいいだろうけど、
それならそれで文句言うのだろ？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:36:56.66 ID:M7CJ1h+v0
- そもそも会計検査院とかいうのがおかしいわ
税金ドロボウ同士の互助組織やろがい
民間にやらせんかい
鼻息の荒い弁護士とか司法書士とかにやらせたらええねん
カラ残業のオンパレードやろうな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:37:50.01 ID:U8JeQB4b0
- >>354
緊急時ならタダ働きさせて良いなら、
民間企業の経営者は大喜びだな。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:40:46.47 ID:pbWc5Mnl0
- >>356
「時間外なので対応しません」じゃなくて労務管理をしっかりしろだな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:41:03.18 ID:RH5PmaH30
- 労働の対価だから支払うのが当然という奴も居るけど、残業代一億三千万も常総市民は払えるんか？
ってか21日の残業代で一億三千万って恐ろしいよな。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:42:12.06 ID:cIiZFvYPO
- >>356 違う違う
緊急時だからこそ
適当に電話切ろうが なんだろうが言い訳効くじゃねえか。
それでダメだったら 『前向きに善処するつもりです』全てを乗り越えられる魔法の返事があんだし。
善処する予定なんてあるはずもないが
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:42:16.89 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ？
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた？」
「・・で、この事案聞いてどう思った？」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね？
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね？、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね？
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね？
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね？
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね？...
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:42:26.33 ID:C1bfQEAe0
- どう考えても管理職が無能
頭使いなさいよとしか思えない
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:42:36.81 ID:BhR08HPu0
- >>353
同時に、災害時に残業が必要であることも認めてる。
今回の貴重なデータを次回に生かせ、ぐらいの内容だな。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:43:01.08 ID:wuydYegt0
- たまに行政の計画にボランティアを活用とかあるけど
あれこそどうなんだと思うわ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:45:02.97 ID:O29u7EecO
- >>341
そうだと思うよ。
公務員の残業代を特例で削ることが出来たら、社長に「公務員の残業代が削られるご時世に何が賃上げや!?」となるだけ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:47:11.70 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
@
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:47:37.22 ID:7cLKc/ZR0
- 結局人手不足で一人担当がザラだろうからな
いざという時に戦力になる専門の奴は極小数で、
他は専門外の奴らの人海戦術で乗り切るんだろ
そうなれば、当然その極少数の専門の奴らが
いないと動かないから休ませることが出来ず…
…ｵｿﾛｼﾔｵｿﾛｼﾔ…更にタダ働きさせろとか…
何という修羅の国ニッポン
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:47:58.75 ID:cIiZFvYPO
- >>360 全てそこな
こんなケースを神戸や東北で聞いたか？って話だから。東北に出向してた各県の応援の公務員に特別ボーナス給料倍以上なんて話あったか？ってことだよな。
こんな時に職員給料どさくさ紛れに増額で多額の税金を使うとかさすがに普通は考えつかねえぞ。
ここの市長ってどこのどんなヤツだろ？経歴は？
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:48:10.87 ID:vgdEPVWP0
- 働いたんなら払ってやれよｗ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:48:13.63 ID:BhR08HPu0
- >>365
望むとも望まずとも、大規模災害になればボランティアは一時的には集まってくる。
就活アピール目当ての学生やらだが、来る以上は受け入れ体勢を整えなくてはいけない。
とはいえ、ボランティアに依存ってとこまで行ってしまったら不味いけど。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:49:22.83 ID:M7CJ1h+v0
- もう日本にはカネがないねん
出発点はここやろ
税収４０兆で公務員給与が４０兆とか、破綻してますやん
インフラ整備と福祉は、どうするんや
税収４０兆なら、公務員給与は２０兆にすべきやろ
５０％カットが絶対必要やろ
それでも足らんのやったら消費税でやってくしかしゃーない
高齢化は猛スピードで加速してるんやで
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:51:02.03 ID:SZw7GUgc0
- やったッ！！流石ゴキブリ公務員ッ！！
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ！
そこにしびれるッ！！あこがれるゥ！！！
「働かずして」時給換算５０００円ッ！
「働いた民間企業トップのベア最高額」も５０００円ッ！！
士気がッ！下がるからッ！！実名報道はッ！！しないッッッ！！
去年８月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の５０代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代１００万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の５０代の男性職員で、
去年８月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない２００数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
１００万円余りを不正に受給していたということです。
この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。
災害被害者遺族に刺されて死ねばいいのになこのゴキブリ公務員ｗｗｗ
..
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:52:55.07 ID:uFl7CPjf0
- >>369
東日本大震災の時も同じような話があったよ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:52:58.11 ID:BVjMLdlT0
- >>372
日本に金がないというより、お前の頭に脳みそがないということだ。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:53:43.18 ID:pbWc5Mnl0
- >>369
なぁ元発言見た？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:53:57.27 ID:cIiZFvYPO
- >>372 違う違う
出発点はなにもかも安倍が棒読みしてる作文を作成している官僚だから。
安倍も麻生も表向きだけで実権は公務員だから安倍や麻生は単なる公務員官僚の操り人形でこれから更に公務員の天下は
続いて行く。そしてまたマイナンバーの例でノンキャリ高卒 がやりたい放題な
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:56:21.97 ID:NLTJcT4pO
- 実際に職場に詰めて仕事をして無くても、災害時は誰にも咎められないからね
市役所の職員なら、災害が起こった当日は職場に顔を出して２、３日自宅勤務するのも可能なんだわ
それ程たくさん仕事が有るわけじゃないしｗｗｗ
中抜け、架空勤務し放題って事。市役所辺りは、はっきりと職掌が決まってる訳じゃないから
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:58:09.53 ID:cVGwWwOV0
- 残業したならちゃんと出さないと労働基準法違反だろ
ちなみに上司に命令されての待機状態でも法律どおりだと残業にあたるらしいわ
なんかあった時に職員は帰宅してましたというと、２４時間体制あたれとか
言ってたろうから仕方ないわな
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:58:41.48 ID:Ugq5BO3y0
- わざわざ公務員の意味あるのか？
無駄な人件費使ってるだけだろ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:59:18.13 ID:Il66hlSd0
- >>360
その分だけ派遣社員を使ったらもっと安く上がった、ってわけでもあるまい。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:59:20.88 ID:6HkQr0bq0
- 申告したもん勝ちってかんじやな。
（火事場泥棒って言葉が・・・）
↓
災害復旧事業（補助）の概要 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/river/hourei_tsutatsu/bousai/saigai/hukkyuu/ppt.pdf
↓
↓ 行き着くところは・・・
↓
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:00:39.55 ID:DI/p3sAy0
- 情報収集のため自宅待機で残業費
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:05:31.84 ID:oasWvOqz0
- >>75
なるほど、理解できた
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:11:25.82 ID:cIiZFvYPO
- 民主党の時代に労組 との関係だの何だの叩いていたアホ共がいたけど、今の時代 公務員ストやったり出来るわけがないんだし労働組合なんて
たいしたものなんかじゃなかったが官僚は常に思い通りに操れる自民党復帰を願っていたからな。
で、そうなってるんだから公務員の天下はますます加速するってオチだ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:17:08.05 ID:cIiZFvYPO
- 麻生が国土庁天下り関連会社が数十社も入り込んでるＥＴＣを食わせる為に限定割り引きやってたが これからますます
官僚天下りのための措置は加速する。
そこに都道府県庁で 次に制令指定都市、そして市町村と予算取る為に擦り切れるくらい手をこすって 官僚や地方の議員に予算のお願いだ。
ただし、てめえらの給料ボーナスの為に
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:25:44.04 ID:DEQQdln00
- ブログに批判書き込んでるのもどうせ公務員だろ
この議員の問題提起は当然だしタダ働きしろなんて一言も言ってないのにこの過剰反応は異常
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:27:54.73 ID:6HkQr0bq0
- 災害復旧事業（補助）、総費用の１．７％だけが持ち出しで・・・
被害報告額は速報値としての精度（ばらつきが大きく過大となる傾向）
・自治体からの被害報告額は、査定決定額の１．４倍
・自治体によっては、国の災害査定決定額の２倍を超える場合もある。
地方字自体にとっては、災害復旧名目は打出の小槌ですな・・・。
災害復旧事業（補助）の概要 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/river/hourei_tsutatsu/bousai/saigai/hukkyuu/ppt.pdf
↓
↓ 行き着くところは・・・
↓
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:31:14.31 ID:cIiZFvYPO
- >>387 ここにもなw
特に労働労働や対価と書いてるヤツらで やけに他の人間より上から目線なヤツ。
まあ３流大学出身のいかにもド田舎町村役場コネ入り臭いんだけどなw下手すりゃゴミ集めの現業かも知れないが。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:32:01.04 ID:2vHqOmHs0
- >>57
ご冥福をお祈りします。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:35:15.85 ID:MGR7sT9A0
- >>385
官僚、公務員潰しにかかって、逆に潰された民主党を他山の石として
自民党は官僚のご機嫌損ねないように、官僚の利権には手をつけないからな。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:36:16.52 ID:Cd+7q1fz0
- >>387
このスレを見れば分かる通り、基地碍による行き過ぎた公務員叩きがあるのも事実。この議院もその類と疑われた結果。
まあ、基地碍は新聞記者の側だったというオチなんだが。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:36:22.33 ID:XnkERdcY0
- >>389
そんな印象操作を必死ぶっこいて１レス５円のバイトで書いてるんだろうけど
災害対応における超勤緊縮の具体的手法についてまったく論じてないじゃんｗ
災害対応に現業やら田舎やら関係ないのに、まあどこかで聞いてきたコピペの鵜呑みかｗ
労基法とか地方公務員法とか災害対策基本法とか地域防災計画とか読んでないクチだなｗ
まあそんなレベルを学も教養も無いバイトに聞くのは愚問かｗｗｗ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:39:18.28 ID:UzQC9/fL0
- ２１日間、休祭日が９日で勤務日が１２日
２１日で残業342時間残業が組めるなら組んでみな
現地・役所待機で睡眠・食事・風呂まで残業に含めなきゃ無理だろ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:48:36.34 ID:uGurP6Vz0
- 自宅待機で残業ウマウマ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:49:12.76 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ？
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた？」
「・・で、この事案聞いてどう思った？」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね？
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね？、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね？
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね？
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね？
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね？???
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:49:17.40 ID:ntm6ixMG0
- >>395
自宅つっても濁水に浸かってるのにウマウマとか想像力貧困だなｗ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:49:32.06 ID:z0oXg9Sx0
- この問題結局うやむやで消えるような気がする。
議員 「タダ働きさせよ」とも読める発言があったと報道
↓
だがしかし、その実はまったく異なるものだった。
↓
残業342時間とかの問題はうやむやに。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:52:39.85 ID:XLPi1OSj0
- あれ？公務員も予算があって、それ以上はサービスだと聞いたけど…
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:54:53.23 ID:vyR15rkS0
- 労働組合が総動員をかけて書込みしたんだろうな。
市民から見たら、職員の焼け太りだろう。
被災した住民から見たら、やり切れんわな。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:58:13.43 ID:6HkQr0bq0
- >>1
>> ・・・残業代は総額で約1億3000万円にのぼったという。・・・
２２１万円払えば１億３０００万円ゲット出来るんだから、
ブッこま無きゃソンソン・・・
災害復旧事業（補助）の概要 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/river/hourei_tsutatsu/bousai/saigai/hukkyuu/ppt.pdf
交付税措置により実質的な地方公共団体の負担は最大でも１．７％ （災害発生年災の場合）
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:01:22.82 ID:6p2Ym9du0
- >>381
不慣れな分、かえって効率悪いだろうな
昔の公務員は災害とか人手が必要な時に100になる(需給が合う)ように人員を配置してたけど、今回は残業がこれだけ発生したという事は人員が削減されて日常業務が人員配置の基準になったという事になる
どっちがいいのかな、と
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:03:12.49 ID:L99HTBK20
- そら財政悪化するよ
こんなもん全国規模でやってる。災害対応関係なくな
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:04:36.67 ID:/WQ4zwEd0
- 定時で帰宅⇒緊急時にけしからん。24時間体制で対応しろ！
24時間拘束⇒残業時間・残業代がありえない！
そもそもどこの自治体も定員削減で激甚災害時に交代制のシフト組めるほど人員いないよ
とくに技術系の職員は慢性的な人材不足でサビ残しまくりだしね
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:05:30.65 ID:/c8Pw8fh0
- 消防士も市職員だし、こういう人でしょう300時間オーバーって、事務方じゃないと思うよ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:05:48.63 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
..
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:06:51.06 ID:xmin6oTf0
- >>402
災害時なんだから近隣自治体から応援を呼べばいい
近隣自治体なら土地勘もある程度あるだろうし
それからシフト組んで回していけばこれほど異常な労働環境にはならなかったと思う
この残業時間が本当なら過労死が出てもおかしくない
労務管理がクソ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:09:16.08 ID:8lsmEOZP0
- 公務員の残業単価はおよそ4000円
高すぎなのが問題
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:10:01.17 ID:Il66hlSd0
- >>407
東日本大震災の時に、3月末までに取得しないと消える休みを上司の了解のもとで取ったことで懲戒処分を受けた公務員がいたからねえ。
こういう災害時はきちんと労務管理して休ませろって正論が通りにくい。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:10:31.01 ID:LUy8eg7o0
- >>406 性善説ではカバーしきれないな。
市民との相互監視体制をとる必要があるだろう。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:12:05.06 ID:ntm6ixMG0
- >>400
組織率が２０％を切ってる組合なんぞにネット工作するだけの余力があるかよｗ
>>406
公務員が羨ましくてトンスルで自棄酒してるチョンはとっとと半島へ帰れよｗ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:15:27.52 ID:xmin6oTf0
- >>409
正直、大震災と今回の災害を比べるのはどうかと思う
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:18:24.21 ID:oNXvhtxjO
- 休日出勤扱いで1日分手当てつけますで終わり
残業ったって仮眠ぐらいしてるだろうに
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:19:03.88 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「？」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね？」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「？」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めさせようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん？？」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません。
ちなみに強制納税させた分は指導鞭撻報酬として当然我々の給与や福利厚生その他利権拡充に充てますけどｗｗｗ
は？納税負担により消費が冷え込んで民間同士で共倒れ？ｗｗｗ知らんがなｗｗｗ公務員には関係ないがなｗｗｗ」
納「・・・・・」
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:20:45.27 ID:pOQLOpJg0
- だから、「こちらも諦めずに」政権与党を動かせるような体勢をつくるべきだな。
法律一本つくれば、こんな事態は解消できる。
すでに、一部の公務員（教員とか研究職な）では「個別の時間外手当は不支給」で「その代わりに微々たる手当てを支給」という制度がある。
民間でも同じこと、営業職とかは「残業代などない（その代わりに営業手当て支給）」のが普通にあるよな。
名称は何でも良いが、「地方公務員の激甚災害時の執務に関する特例法」とでもすればよかろう。
そこには以下の規定を明示する。
１：首長が激甚災害に指定された災害の際、通常の地方公務員法その他の法令の規定外の特例で職員を勤務させることができる権限の明示。
２：１の場合の労働基準法その他の法令で定められている賃金支払い規定の適用除外の明示。
（一定額の手当支給で、青天井状態の勤務をさせることを法的に担保する）
３：この場合の勤務割り振り等は「通常の例」によらず、任命権者の職務命令のみで決定できる規定の明示。
（この規定で、職員は上司の職務上の命令を事実上、拒否できなくなる９
４：１～３の勤務条件による「職務命令」を拒否する職員に対する処分規定
（最悪、懲戒免職になることをにおわせればよい）
５：同じく、「緊急事態」での勤務条件等々を巡る争いについては「人事委員会（もしくは公平委員会）への異議申し立てが出来ない旨の規定」
（文句があるなら、直接法廷闘争せよ、ということ）
これくらいを定めれば十分だな。
特に「緊急事態なのだから、公務員は自身の職責を深く自認して、通常の公務員の待遇とは異なる扱いを受けること」に「異議を挟ませない」という既成事実をつくることが重要となる。
４：
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:21:23.82 ID:7bxcrOrLO
- 自衛官は災派に出て手当は出るけど、何百時間活動しようが残業なんて出ないよ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:22:55.38 ID:cqR/7aM20
- 多すぎることに批判殺到じゃなくて
「多すぎんじゃないの」って質問した奴に批判殺到してんのか
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:28:42.50 ID:NfypBr7f0
- >>417
え？そうなんだ。
100万円貰った職員と家族が総出で必死に批判の書き込みかぁw
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:29:56.40 ID:pOQLOpJg0
- ＞「多すぎんじゃないの」って質問した奴に批判殺到してんのか
今はその流れ
というのも、スレの上でも言われているが
「残業代を払うのは当然」だが、「超過勤務手当てとして支払えば」
「当の職員の課税対象所得金額が上がって」
「翌年の保険料支払いが多額になる（から、職員が可哀想）」ので
「保険料算出対象とはならない、別途何かの形で支払えるような制度を考えるべきではないか」
という趣旨で質問していたことが明らかになったからだよ。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:30:08.72 ID:SZw7GUgc0
- 「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」
が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる（キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのｗｗｗ
んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね？」だの「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね？」だの
「子供作るの止めればよくね？」だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのｗｗｗ
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは維持して、さ？ｗｗｗ
て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな？ｗ
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのｗ
マジで終わってる構図だよね？
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:30:49.71 ID:SZw7GUgc0
- 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
民間じゃ本人に責任無くとも不測の倒産、失業、病気、転職、ロス蒙る人間が
「居て当たり前」なのに、それらを一切考慮せずゴキブリ公務員が横からくすねてくってｗｗ
「そりゃ当然」景気なんか上向く訳ないだろｗ
江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ
ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ
方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ
マジこの国おもしれーわｗ...
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:32:26.74 ID:ntm6ixMG0
- >>414>>420-421
公務員が羨ましくてトンスルで自棄酒してるチョンはとっとと半島へ帰れよｗ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:32:48.53 ID:pOQLOpJg0
- ついでに言うと、
社会保険料の半分は「雇い主＝この場合は市」が出すことになるから、
税金の支出を抑えたい という意図もあったらしいがな。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:34:49.11 ID:Mug7vBuG0
- 災害と選挙は拘束時間の証拠がハッキリ残るから、
「多くの民間企業が苦労している状況に配慮してサービス残業させます」とは口が裂けても言えない。
より効率良く災害対応して残業を減らす工夫は必要と思うけど
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:35:22.45 ID:SZw7GUgc0
- まあ、どんな「適正に機能さえすれば」公正で公益性のある制度であっても、
ゴキブリ公務員管理運営する限りは「過去の多々実例の通り」ウジ虫朝鮮人と結託してやりたい放題だろうね。
そもそもの話が、今現在日本で機能してる制度の８割以上は「全国民の利便性と公益」じゃなくて
「ゴキブリ公務員の椅子ストックの口実」が目的で存在してるだけ、だし、ね？
当然全員承知してるよね？
住民票にしたって「ゴキブリ公務員が介在しない限り取得できない」訳ないし、
代替手段は無限にあるのに「何故か」、「住民票が必要」と作為的に設定してる、てだけ、だしね？
今の公的制度は殆ど全てがゴキブリ公務員の民間ゴッコに付き合ってるだけ、であって、
機能性利便性コスト性を追求すれば無限に代替制度は構築できるしゴキブリ公務員も不要なんだけど、
皆そこまで承知の上でで納得して容認してる、んだよね？俺は不満だけどさ？
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人のメンタル体質共通点が、
強欲、倫理意識皆無、独善、虚言、責任転嫁、卑怯、隠蔽体質、義理人情一切無し、弱者を虐げ強者に媚びる、
正に似たもの奇形害虫同士。
ゴキブリ公務員による日本腐喰→ウジ虫在日チョンの日本貶め願望充足
と、利害関係も一致してるし、共闘共存関係だわなｗ
生活保護優先認可、入国認可緩和簡素化、恣意的な「見て見ぬ振り不干渉」・・・
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人は培養主と害虫の関係、仲良しこよしｗｗｗ
ゴキブリ公務員叩くと即工作員が「日本国籍である公務員を叩く奴はチョンｗ」だの沸くけどさ、逆だ逆。
日本の土着風習や文化や歴史を重んじてれば、当然
ウジ虫チョンサポートして内部から日本腐らせてるゴキブリ公務員嫌悪するに決まってんだろうが？
「 何故非難されてるのか、その原因及び理由を一切省みず取り敢えず逆ギレ」。
根拠ありきで非難されてる事実に対して非難されてる原因・根拠をスルーして
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲ならまだしも
税収以上の待遇くすねておいて不足分のツケをこっちに丸投げするなや、
対価得てる以上は自分の業務に責任と罰則背負えや、当たり前の話だろうが」
って流れで問題提起してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
害虫に対して「駆除対象」として叩いたら、
何とその醜悪な害虫共が言うには
「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」
だそうですわｗ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:36:36.76 ID:Jrlf1Npv0
- >>80
別にいいじゃん。
公務員は優れた国民なんだから、公務員・それに準ずるみなし公務員の人達だけに特典を用意して公務員が得する国にしていけばいい。
庶民が僻んでも仕方ない。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:38:19.37 ID:pOQLOpJg0
- ＞「多くの民間企業が苦労している状況に配慮してサービス残業させます」
サービス残業 ではなく、「緊急事態なのだから、通常の時間外手当支給の制度の例外（一定額支給で、青天井で働かせることが出来る法的な）規定」を創れば良いだけの話。
地方公務員法にしても、労働基準法にしても、「所詮は創られたもの」でしかなかない。
憲法ではないのだから、「国会議員だけ」でいくらでも改正できるし、例外を織り込んだ新法（特例法）をつくることもできる。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:38:22.56 ID:SZw7GUgc0
- この期に及んでゴキブリ公務員に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か？
現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として、「敵視すべき腐った対象」と全くたりとも感じてないんだ？
逆に「実際に嫌悪感持つべき実績をこれだけ作られながら」我慢に耐えて笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するって、そっちの方が無理すぎるわ。
「敵視するに足る充分な実績も理由もある」から公然と「在日チョンと同列にゴキブリ公務員及びその家族を現実社会でも敵視」するけどね。
当たり前の話。
んで事実を事実として指摘したら「悔しかったらお前もゴキブリになればいいじゃん」て？は？
「俺等は税金使い込むし不労所得もキッチリ取るし業務に責任も義務も負わない権利で逃げ切るし、
全力で特権行使して横領しようが個人情報売り捌こうが原則実名報道免除で人生無限コンティニューだけど
負担担当のお前等は一切文句言うなよ、言ったらチョンか売国奴認定なｗ」て何ソレ？
しかも在日チョン及び部落生保の繁殖を全力で税金垂れ流してアシストしてんのもゴキブリ公務員。
家族共々死ねよ。
まあ、仕方ないよね、納税者皆の総意としてゴキブリ公務員のやりたい放題を容認してるんだからｗ
「ネットに不満書き込むだけで、特に何もアクション起こさない」てな、
「事実上の容認」を明確に意思表示してるんだもん、起きて当たり前だよね？
ゴキブリ公務員は「散々税金くすねた納税者」相手に、更に殴りかかってくるけど、
その殴られた納税者はネットで「公務員マジ死ねよ」て書き込む「だけ」なんだもんなｗｗｗ
そりゃそんなマゾ相手なんだから今後もゴキブリ公務員は遊び感覚で殴りかかってくるわなｗｗｗ
「絶対に殴り返してこない」んだからｗｗｗ
先に予言しとくね、今後もゴキブリ公務員の快進撃は止まりませんｗｗ悪しからずｗｗｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:44:59.98 ID:vd+3LRq50
- 業績関係なくボーナス出んだから、臨時増加業務分はそのボーナスで相殺だろうが。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:45:04.74 ID:/WQ4zwEd0
- >>424
効率化ってのは前例多くある場合は有効性だと思うけど
何十年に一度とかいう災害に対応でき尚且つ効率的なマニュアルとか作れるかな
それこそ公僕なんだから災害時はいつでもどんな対応も可能もしくは最大限の体制を整えてましたって言える状況を作っとかなきゃいけない
効率重視で人員配置怠って被害が増えました、じゃ本末転倒でしょ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:46:15.17 ID:rVvZ/msz0
- ワタミ信奉者がどこへ消えたかと思ったら
今度は 公務員の残業代は 払わなくてもいいと 考えるようになったか
まじで アホだわ
働いたら 当然 金もらえるのが あたりまえだろ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:47:13.33 ID:/WQ4zwEd0
- >>430
有効性× 有効○
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:48:15.85 ID:BvkGmJ1P0
- 残業代の上限を決めろよ
100万円は馬鹿げてる
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:49:52.11 ID:HDYdr+2l0
- ブラック官庁へようこそ。
ちょっと古いが霞が関の勤務実態に係る報告。そこへ行かれる方はご覧あれ。そして自己防衛を。
公務に起因して体を、心を壊しても今や病休・休職累計３年で分限免職である。
なお、程度の差はあれど、サービス残業、経費の自己負担、長時間労働等、違法な勤務状況は国・地方、中央・現場を問わない。
「病める官僚たち －長時間労働・過労死・過労自殺－」 西川 伸一
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/1803/1/seikeironso_68_2-3_141.pdf
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:51:23.12 ID:pOQLOpJg0
- >>431=ID:rVvZ/msz0
工作活動員 乙
激甚災害（＝非常事態）に及んでも「通常時と同じような待遇」を受けるのが「当たり前」という時点で
「市民感情を舐めている」としか言いようがありませんな。
叩かれるのがいやなら、せめて「本来、受け取れる超過勤務代の半分は自主的に返上OR寄付しようではないか」と職員団体が「音頭を取って」全職員に呼びかけたらどうかな。
それくらいやれば、市民の怒りも少しは収まるんじゃないのかな。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:52:12.70 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:53:37.50 ID:SZw7GUgc0
- 尼崎の胸糞悪い事件さ、あそこまで追い込みの手段が周到で計画性があるのに、その「対象」は偶然ってあり得ないよね。
誰でも良かったんだけど「たまたま」押さえ込みの武器にし易い幼い姉妹や不動産やそこそこの資産持ちだった、て？
まあそうなら凄い偶然だよね。
「現実」にゴキブリ公務員が個人情報売ってお小遣い作ってるんだよね。
わざと生保受給者のの受給額操作してから回収名目で懐入れたり、私物化その他もうやりたい放題。
幼い娘が居るとか付け入られやすい家族構成や資産、特に誤魔化し利かない不動産持ってる連中はいつ狙われてもおかしくないよ。
この手のチョン連中は既に把握してるからね。公務員様のアルバイトのお陰で。
不自然だと思わない？「税金で賠償」的な役所での小競り合いはあっても「個人」としてチョンに
食い物にされた役所勤めの公務員って過去一件も「無い」んだよね。
不思議だよね？付け入る相手探してるウジ虫からしたら「一番無難で美味しい相手」なのに、ね？ｗ
「情報売る代わりに自分の一家には手を出さないで下さい、他の日本人なら幾らでも食い物にしてくれて結構ですんで」て暗黙の了解できてんの。
http://nakyblog.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-561f-1.html
年金機構・愛媛事務センターの職員が年金個人情報を知人に漏らしたとして、愛媛県警は5日、
年金機構職員 坪内金博容疑者（54）を国家公務員法第100条（秘密を守る義務）、日本年金機構法
（役職員の秘密保持義務違反）容疑で、知人の無職 栗林秀孝容疑者（70）を本件の教唆犯として逮捕しました。
坪内容疑者の逮捕容疑は、平成21年11月と平成22年6月の2回、
愛媛県外在住の被保険者の個人情報を栗林容疑者へ漏えいしたことです。
逮捕容疑以外にも平成21年2月ごろ愛媛県内の女性方を訪れて、年金が多く支給されている旨説明し、
暗に謝礼を要求したことの新聞報道があります。
皆あの事件を教訓としてチョンと公務員様とは仲良くする様心がける事だね、娘さん大事にしたいならｗ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:54:24.78 ID:SZw7GUgc0
- やったッ！！流石ゴキブリ公務員ッ！！
良識や最低限度の倫理感あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とするッ！！
そこにしびれるッ！！あこがれるゥッ！！！！
士気がッ！！ 下がるからッ！！
謝罪はッ！！
出来ないッッーーー！！
そしてッ！！！捜査上の理由からッ！！！
証拠や検証結果はッ！
公開！！！できないッ！！！
ていうか都合が悪いからしないッ！！！
もし！！！我々に！！！
苦情をッ！ 言おうッ！
ものならッ！
即！！！公務執行妨害罪ッーーーーーー！！！！！
信頼と実績のある優秀な公務員様なんだから今後も納税者は黙って信任してればいいと思うよｗ
あ、絶対に「個人情報 公務員 流出」でググらないでねｗ
買春相手の少女情報入手＝捜査照会で電話番号や住所－容疑で元警部補逮捕・警視庁
自分が買春した相手の女子中学生（１４）の住所などの個人情報を知るために、
虚偽の捜査照会をしたとして、警視庁は９日、公務員職権乱用と虚偽有印公文書作成・同行使の容疑で、
元同庁大森署警部補の徳重雄二容疑者（４４）＝懲戒免職、児童買春・ポルノ禁止法違反罪で起訴＝ を再逮捕した。
徳重容疑者は「自分が関係を持った少女の年齢や居住地などを確認したかった」などと供述し、容疑を認めている。
逮捕容疑は児童買春した相手の女子中学生の個人情報を入手するために、２０１４年５月１日、
不法就労事件の捜査を装い、虚偽の捜査関係事項照会書４通を作成し、電話会社に女子中学生の電話番号を照会。
女子中学生の住所、新しい電話番号などを大森署に回答させた疑い。
徳重容疑者は入手した番号で、この女子中学生に数回電話していたという
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:55:35.81 ID:7NXFtKk00
- 官僚は確かに大変らしいな。国交省に2人ほど大学の時の友達が行ったけど思ったよりキツいと言ってるわ。
しかし例の埼玉市職員は官僚以上の高待遇だなw
稼ぎたいなら民間エリートになればいいのに。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:56:33.67 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:56:45.38 ID:SZw7GUgc0
- え？典型的なゴキブリ公務員事案なのに何で皆騒いでるの？
ゴキブリ体質のゴキブリがゴキブリ行為したって、いつもの当たり前の日常光景じゃん？
「公益を名目に税金くすねて、その金を身内優先で分配して私益確保、
その残った残飯、だけを、公益に還元」
てのがゴキブリ公務員なんだから。
何を今更、な話だよね？
それともまさか、現在も過去も幾らでも「事実、実績」がある上で、その事実無視して
マジで「公務員＝公益の為に働いてる」とでも思ってたの？？？
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する蝙蝠以下のゴキブリ公務員。
家族共々死ねばいいのにね。
//
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:57:52.14 ID:/WQ4zwEd0
- >>436
ID:SZw7GUgc0はアレじゃないかな
公務員叩いてるのは完全な基地ですよってアピールして間接的に擁護してるみたいな
これで同意を得られると思ってる人間なんているわけないじゃないですかー
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:59:02.43 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:59:28.30 ID:vEI/FQRV0
- 災害が起きて待機してただけなのにと、知り合いの消防官が、高級新車を購入したけど
市民に申し訳ないとこぼしてたがな
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:59:34.29 ID:4y2y1A3N0
- 管理職は残業代ゼロだぞ。
そもそも何も問題ないと思うが。
むしろそれだけの長時間働かせたことが問題。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:00:48.52 ID:pOQLOpJg0
- >稼ぎたいなら民間エリートになればいいのに。
そのとおりだね。
銭・金・待遇と「卑しいもの」はそもそも公僕（公務員）を志すことが間違いだ。
非常事態には「ゼニカネのことなど、一切考えずに、命がけで働く」のが「当たり前」だ。
その志がないものが、待遇がいいから、終身雇用で安定してるし、実家から通えるし、などという理由で志願する。
その挙句が「残業代を満額払え」と来たものだ
このような主張を繰り広げること自体が「公務員に対する信用の低下＝待遇切り下げや民営化の促進、非常勤職への置き換え」が進む原因になっていることすらわからないわけだからね。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:01:02.17 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員が誤魔化す「★生涯収入★」の比較。
朝三暮四って故事あるけど例えて言うなら勘違いしてる猿＝ゴキブリ公務員の演出に引っ掛かってる納税者ｗ
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「不労所得各手当残業代や雪達磨並に増長した退職金や極太共済年金、
税金運用による優遇金利積立貯金及び特約ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
等と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
初任給だの若い頃は安いだの、「そう思わせて納税者納得させて後で回収システム」なだけで。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、執拗に不遇を吹聴してる癖に何故絶対辞めたがらないんだろうね？ｗ
未だに皆「月額手取り」だの「基本給」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと３０万、民間とトントンだよｗ」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位？
非正規に至っては「朝一暮無」ｗそれでも「朝三暮五」のゴキブリ公務員様の為に納税義務だっておｗｗｗマジ鬼ｗｗｗ
ゴキブリ公務員の餌代の負担は全て「皆で負担してるのに」恩恵享受するのは「ゴキブリ公務員だけ」ｗ
そもそも「各種増税して消費衰退させてまで」維持及び増額し続ける給与設定の口実である「民間比較」にしても
「平均月給」以外の「退職金」「共済年金」「福利厚生」「特権」等々の「★生涯収入★」に対する民間プラス格差はガン無視ｗｗｗ
納得いかない人って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ？「暮の部分」に触れたらもう発狂するレベルだよねｗ
これが非ネット環境の情弱ＤＱＮ全員に周知されたらマジで襲撃レベルだねｗ
ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね？
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね？
ガキにも「ゴキブリの幼虫」である事堂々と公言させて学校に通わせるよね？
ソレ理由にイジメられたり自殺に追い込まれる「訳が無い」よね？
ネット通りの主張をリアルでもしてくれるんだよね、「官民格差は無い」てさ？？？
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:02:34.28 ID:pOQLOpJg0
- >>442=ID:/WQ4zwEd0
今度は「論者に対する人格攻撃」ですかｗｗ
本当に「工作活動員は卑しい性格」をしていますね。
そこまでして、世論操作がしたいのですかｗｗ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:03:21.44 ID:RH5PmaH30
- 戦争状態にでもなったら、国庫破綻するくらいの残業代申請されそう。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:03:51.33 ID:3inJ8/NZ0
- 災害が起きても職員は定時で帰っていいなら
市職員はそのほうがありがたいだろうな
市民は文句言うなよ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:04:11.60 ID:HDYdr+2l0
- >>442
キチガイのふりをして大通りを走る者はキチガイ、て物言いもあるので変に疑っていない。
また、本当のキチガイだと免責されてしまう。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:05:18.11 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:05:21.26 ID:RQ8cPwXN0
- >>10
すっげぇ久々に見た
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:05:41.58 ID:pOQLOpJg0
- >>443=ID:HDYdr+2l0
こちらは「脅迫」ですかｗｗ
これまた「まともな議論を放棄しての、世論誘導」工作の一環ですか
そもそも、君たちが「汚い言葉遣い」を繰りかえして、彼を「挑発した」からではないのですかね
本当に「性格が卑しい」ですね
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:06:44.41 ID:RH5PmaH30
- >>450
単純な疑問なんだけど、災害時に職員が帰って困る事って具体的に何があるの？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:07:29.84 ID:2vDTZfFO0
- 340時間みっちり働いたら死ぬ
過労死ラインが110時間だからな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:08:02.94 ID:vEI/FQRV0
- 昭和47年の田中内閣誕生から公務員給与が暴騰しだした。
職種によっては二倍。
当時の公務員さんたちは、毎月がボーナスという感じだったそうだ。
今でも田中角栄を崇める元公務員がいるのもそんなこと。
その後順調に給与を伸ばしてるけど日本の借金財政の跳ね上がりのグラフと
被るのはどうなんだろうねえ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:10:10.22 ID:HDYdr+2l0
- >>454
寝言は寝て言え。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:11:16.34 ID:SZw7GUgc0
- 「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」
が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる（キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのｗｗｗ
んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね？」だの「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね？」だの
「子供作るの止めればよくね？」だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのｗｗｗ
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは維持して、さ？ｗｗｗ
て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな？ｗ
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのｗ
マジで終わってる構図だよね？
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:11:24.80 ID:/WQ4zwEd0
- >>455
公共インフラの応急処置や修復が進まなくなる
また避難所等の対応職員がいなくなる
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:12:07.53 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:12:37.92 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「『生活苦しい』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。納税しないから生活苦しくなるんですよ」
納税者「？」
ゴ「納税しないから生活苦しくなるんです。納税すれば生活苦しくなくなります」
納「いやいやいや、順序としては『生活苦しいから→納税できなくなる』んですよね？」
ゴ「いえ、納税しないから生活苦しくなるんです」
納「？」
ゴ「納税させるんです。趣味娯楽奪おうが結婚諦めさせようが車手放させようが、とにかく一生税金払わせる」
納「一生」
ゴ「そうすればその人はもう生活苦しいとは口が裂けても言えないでしょう」
納「…んん？？」
ゴ「生活苦しくなかったって事です。実際に一生税金払えるんだから。『生活苦しい』という言葉は嘘だった」
納「いや、一生払ったんじゃなく強制的に強奪したって事でしょ。車も結婚も人生も諦めさせても」
ゴ「しかし現実として納めたのですから生活苦しくなかった。その後はもう『生活苦しい』なんて言葉は言わせません。
ちなみに強制納税させた分は指導鞭撻報酬として当然我々の給与や福利厚生その他利権拡充に充てますけどｗｗｗ
は？納税負担により消費が冷え込んで民間同士で共倒れ？ｗｗｗ知らんがなｗｗｗ公務員には関係ないがなｗｗｗ」
納「・・・・・」
..
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:13:06.86 ID:Il66hlSd0
- >>412
東日本大震災ほどではないにしても結構な災害だと思うが。
あのあたり、結構な期間水没してたでしょう。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:13:25.70 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ？
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた？」
「・・で、この事案聞いてどう思った？」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね？
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね？、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね？
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね？
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね？
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね？
何もやましい事はない筈、だよね？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:13:27.39 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:14:21.68 ID:SZw7GUgc0
- ハロワで職員募集→掲載数分→その間に女性をコネ入社、
職員「悪い事をしたとは思わない！結果として良い人材採れた」
公募は数分だけ、採用で不正 奈良労働局の職員減給
奈良労働局は２７日、非常勤職員の採用で不正があったとして、５０代の労働局専門職の男性職員を
減給１０分の１（１カ月）の懲戒処分にした。
労働局によると、昨年３月上旬、同４月から１年間勤務する非常勤職員１人を追加公募した際、
職員は公共職業安定所（ハローワーク）の職員に指示し、求人情報を数分間だけ公開、
その間に労働局で当時非常勤で働いていた女性に応募させた。
ハローワークには女性と一緒に訪れていた。
職員は「不適切なことをしたとは思わない。結果として良い人材を採れた」と話しているという。
金銭や物品の授受などは確認されていない。
＞ハローワークには女性と一緒に訪れていた。
＞ハローワークには女性と一緒に訪れていた。
＞ハローワークには女性と一緒に訪れていた。
「偶然」「たまたま」勤続意欲の低い業務は「公務員」の職務には一切無いけど「官民格差は一切無い」ですからｗｗｗ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:16:03.88 ID:HDYdr+2l0
- ブラック官庁へようこそ。
ちょっと古いが霞が関の勤務実態に係る報告。そこへ行かれる方はご覧あれ。そして自己防衛を。
公務に起因して体を、心を壊しても今や病休・休職累計３年で分限免職である。
なお、程度の差はあれど、サービス残業、経費の自己負担、長時間労働等、違法な勤務状況は国・地方、中央・現場を問わない。
「病める官僚たち －長時間労働・過労死・過労自殺－」 西川 伸一
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/1803/1/seikeironso_68_2-3_141.pdf
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:18:08.16 ID:pOQLOpJg0
- まあ、日頃は自ら法令違反（地方公務員法・条例違反等々）のようなことを散々やりながら、
己の銭・金・待遇にかかわる話になれば、「法律守れ」などと平気で「のたまう」
これが卑しい公務員たちの生態ですな。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:20:22.94 ID:Bog+61eyO
- >>460
そうなんだよね。
公務員っていっても看護師や土木の有資格者や
いろんな人がいるし。
結局誰かが何とかしないといけないんだもんね。
帰っていいなら家心配だしとっとと帰るわなｗ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:22:14.04 ID:/WQ4zwEd0
- >>468
１を１００のように語り「公務員」という職に対して人格攻撃を行い
世論操作・世論工作を繰り返す
見事なブーメラン乙です
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:22:27.65 ID:pOQLOpJg0
- ＞ 公務に起因して体を、心を壊しても今や病休・休職累計３年で分限免職である。
それでも「民間よりもはるかに厚遇」ですよ。
民間の大半には「有給での病気休暇」なんてものはない。
すぐに「無給休職」で「良くて健康保険から基本給の約三分の二」の疾病給付金が「最長の者で1年半」適用されるだけ。
（勤務期間が短いと、当然この日数も短くなる）
で、そのうちに「病気治んないなら、辞めてくれないか」となるだけ。
以下に公務員が「厚遇過ぎているか」がわかる実例だろう。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:25:01.28 ID:pOQLOpJg0
- >>470=ID:/WQ4zwEd0
今度は「鸚鵡返し手法」ですかｗｗ
この手も「使い古されて」居ますけどｗｗ
そのような「古臭い手」ではなく、もっとオリジナルな手法を見せてくださいなｗｗ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:25:42.27 ID:SZw7GUgc0
- 公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
どんな触法行為しても退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
毎日実働３時間以下の「民間ゴッコ」仕事で趣味に不倫に人生のゆとりを頂いてますｗ
定番の「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程公務員貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
何故か「月額基本給」だけ比較して
「生涯収入」「実働時間」「職務内容」「退職金」「年金」
には一切触れないお猿さんだらけで今後も安泰ｗｗｗ
ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:26:21.08 ID:SZw7GUgc0
- 「一方的に金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金の一部はお前と同じクラスの公務員のガキに流れてるんだよ」とか
ゴキブリ公務員が税収に応じた待遇にしてくれてて、無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけて公務員のガキが存在してる訳。
そのガキは納税者の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
自殺するまで虐められようが同情しないわな。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、「相手の品性に合わせた」対応するべきだろ。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:26:49.43 ID:pOQLOpJg0
- 再度掲載
まあ、日頃は自ら法令違反（地方公務員法・条例違反等々）のようなことを散々やりながら、
己の銭・金・待遇にかかわる話になれば、「法律守れ」などと平気で「のたまう」
これが卑しい公務員たちの生態ですな。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:27:05.61 ID:SZw7GUgc0
- 人事権持つゴキブリ公務員による積極的なチョンとの結託ｗｗｗ
この糞チョンに認可権付与したんだから、当然日本人はシャットアウトして
優先的に朝鮮人にナマポばらまくわなｗ
一定期間定住したチョンは親族知り合い呼び寄せて無限増殖するわなｗｗｗ
真面目に聞きたいんだけど、ここまで日本国民目の敵にされる程、納税者ってゴキブリ公務員の恨み買う事何かしたっけ？
ゴキブリ公務員自体がチョン体質なのかな？
金本大祐さん
生活保護ケースワーカーへ
４度目の異動申請
【神奈川】生活保護のケースワーカーへの異動を希望している川崎市の一般事務職員が、
韓国籍という属性を理由に過去３度、門前払い同然の扱いを受けていたことがわかった。
市は「公務員に関する基本原則」を具体化した市の「運用規程」に抵触するためとしている。
最近も４回目の申請を出し、来年３月に出る結果を待っている。
この職員は韓国籍を持つ金本大祐さん（32）。98年４月、川崎市の一般職に外国籍者としては初めて採用された。
これまで港湾局、教育委員会、健康福祉局と歩んできたが、本来の希望は生活保護のケースワーカーだ。
02年を皮切りに05年、06年と直属の上司に異動を希望してきたが、かなえられていない。
「運用規程」が現実に、外国籍当事者の希望を阻むという事例が明らかになったのは、これが初めて。
川崎市の元職員でケーススワーカーを永年勤めてきた経験者はもっと直裁だ。
「そもそもケースワーカーとは国民の生存権の問題であり、これを公権力の行使ととらえるのは明らかな誤りだ」と主張する。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:27:33.58 ID:t9uxOZwj0
- ボランティアじゃなくて仕事なんだからちゃんと措置すべき
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:27:33.62 ID:SZw7GUgc0
- 優秀なゴキブリ公務員様の実績ｗ
こんな優秀な公益組織なんだから消費税増税による給与ボーナス維持も当然だよねｗｗｗ
住民税が上がっただの消費税が上がっただの小せえ小せえｗ
男なら公務員になってドーンと一千万単位の金動かそうやｗｗｗ
市川市は六日、生活保護の支給対象になっていない難民認定申請中の外国人一世帯に
二〇一二年から一四年までの間、生活保護費約千三百六十万円を誤って支給していたと発表した。
市は「国の通知をきちんと把握していなかった」 と説明し、誤支給分の返還を求める。
市川市によると、この世帯は七人家族で一一年三月、「母国の政府を執筆活動で批判したので迫害される恐れがある」
として来日。難民認定を東京入国管理局に申請し、一二年七月以降、居住している市川市から生活保護を受給していた。
難民認定申請が却下されていたことを市は一四年十月に把握し、生活保護に関する厚生労働省の通知内容を精査したところ、
難民認定申請中の外国人は支給対象外であることに気付いたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:28:36.12 ID:/TzG9Ppj0
- >>469
「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」と書く人いるけど、資格職とかになると応募ゼロとか内定辞退とかで必要人員が集まってなかったりするんだよね
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:28:48.06 ID:20aGT5/P0
- 342時間も働けないし、仮に働いたとしても労働の体をなさないだろ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:29:36.70 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:29:40.12 ID:vGyqYqex0
- >>14
懲罰的昇進の会社だからな
昇進するには懲罰を受けるようなことをしなきゃいかん
バレない嘘では懲罰受けられない
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:29:53.93 ID:gNT/Abmu0
- 税金から出る給料に成果も何もない
役所の三原則ってみんな知ってる？
★ 遅れず
★ 休まず
★ 働かず
厳守ですよ！
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:30:39.25 ID:kgo6WPw60
- 災害が起きた際自衛隊が現場で1ヶ月家に帰らず作業しても手当が数万円つく程度
役所の人間は同じ時間事務所で仕事(仮眠含む)したら給料2～3倍
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:30:44.18 ID:KOg18aSL0
- >>2
民間の残業なんてしなくても良い大企業重役クラスの年収を参考に残業代を計算しました
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:30:56.38 ID:pOQLOpJg0
- やはり、公務員たちにも「「民間並みの労務管理」で望まないといけないな。
労務担当管理職を増員して、個々の公務員の執務状況を「逐一チェックして、監視する」ことも必要だ。
この要員が足りないから、労務管理がおろそかになり、「てめえ勝手に、好きなだけ残業したことにして請求」するような事例が出てきたのだろうよ。
管理職も少なく、ヒラ職員の労務管理が十分出来ない職制にも問題がありそうだな。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:31:04.53 ID:0VAHWAeA0
- 河川って国管轄だろ？
何故市の職員なのかな？
うんっ？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:34:18.86 ID:HDYdr+2l0
- 【大幅訂正】「水害対応の残業代で高給にならないようにしよう」と言った常総市議員はいなかったのか？ Ver.2.1
http://togetter.com/li/910245
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:35:07.92 ID:eSwIGABJ0
- この理屈で行くと、自衛隊もボランティアとして無償で働けと言うことになるが。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:35:21.67 ID:LUy8eg7o0
- とりあえずTwitterとか使って話題を大きく大きくすべきだと思うよ。
最近、上級国民とかWordが広まり始めて、明らかに利権を貪る連中に対する怒りが渦巻いているから庶民目線での流れは作りやすいと思う。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:35:38.40 ID:pOQLOpJg0
- >>479
そんなの医師とか看護師とかの特殊な資格職だけだろ？
あとは、非正規雇用じゃ嫌だ、と言っている者達だけだろ？
現に「正規職員の行政職募集」で「志望者が定員に満たない」なんてことは「まず、聞いたことがない」からな。
（以前、小笠原だったかどこかのへき地の村役場であったとは聞いたがな）
「特別な事例」をさぞ一般的に起こっているかのように「大袈裟に喧伝する」のはいかがなものか、と思うぞ。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:35:49.00 ID:WqTyxvmF0
- 公務員を監視する側を、民間人にしたらいいんだよ。
同じ公務員が監視してたら、怠けるに決まってるだろｊｋ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:36:42.67 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気ｗ不景気民間は自己責任ｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
//
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:37:42.94 ID:HDYdr+2l0
- ブラック官庁へようこそ。
ちょっと古いが霞が関の勤務実態に係る報告。そこへ行かれる方はご覧あれ。そして自己防衛を。
公務に起因して体を、心を壊しても今や病休・休職累計３年で分限免職である。
なお、程度の差はあれど、サービス残業、経費の自己負担、長時間労働等、違法な勤務状況は国・地方、中央・現場を問わない。
「病める官僚たち －長時間労働・過労死・過労自殺－」 西川 伸一
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/1803/1/seikeironso_68_2-3_141.pdf
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:38:16.27 ID:SZw7GUgc0
- ゴキブリ公務員は今後も「堂々と、毅然と、淡々と」生活してりゃいいよ。
この手のスレでもわざわざ「弁解、反論」する必要なんか無いし。
非公務員納税者である連中は実社会で会話のネタに挙げたり
ネットしてない情弱連中に官民格差の実例を教えてあげたり、
淡々と周囲に「現状の事実を情報拡散」していくだけだし、さ？
「最近ネットでこんなニュース見たけどテレビで報道されてた？」
「・・で、この事案聞いてどう思った？」
て、「話題のネタ」にしたりね。
知らない人は知るべきだし、食事休憩中やなるべく周囲に人が多い時に話す方がいいよね。
「単純な厳然たる事実、実例」を拡散する、てだけ。
その上で
「現状にも公務員制度にも納得してるよ、消費も控えて結婚も諦めればいいだけだしね」
「公務員様に養分吸い取られるのは仕方ないよ、公務員様の生活さえ良ければ問題無いよ」
なんて人間が大多数なんだろうし、ね？
逆に、まさか有りえないと思うけど、
「指摘されたら確かに納得いかんわ、今後ゴキブリ公務員は敵視するしその家族にも
相応の態度で接するわ」
なんて反応する人間も居るのかもね？、
更にその中で、もう増税に次ぐ増税で生活困窮してて、将来に展望も無くて鬱屈してる人間は
「自殺する前にゴキブリ公務員襲撃するわ」なんて不心得者も居るかもしれないけど、
公務員が妥当な存在であるなら、周囲が必死に諭して止める筈、だし、ね？
最近異常気象や自然災害多いけど、仮に治安が崩壊しても狙われたりしない筈だよね？
ゴキブリ公務員本人は「自分の業務にも責任と誇りを持ち、その待遇も妥当なもの」 て自信持ってんだよね？
じゃあ堂々と毅然と公然と「身分公言して」生活してろって。
ガキにもゴキブリの幼虫って学校のクラス全員に公言させてろって。
何もやましい事はない筈、だよね？？？？・・・
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:38:41.56 ID:7NXFtKk00
- >>492 同意。公務員に限らず人間は腐敗する。
もはや相互監視が必要な段階に入ってきてると思う。財源は無尽蔵じゃないって事を分かってない連中が多過ぎる。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:39:08.11 ID:ntm6ixMG0
- ここでゴキブリ連呼しているID:SZw7GUgc0は、ぱよちん団の久保田であることが判明ｗ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:39:19.03 ID:HDYdr+2l0
- >> ID:SZw7GUgc0
刑法（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）最終改正：平成二五年一一月二七日法律第八六号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html
（脅迫）
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
なお、親告罪以外は誰でも告発できる。警察への電話通報は匿名で可能である。
違法と思料される行為を行いながら検挙されなかった者は社会の慎重かつ寛容な態度に感謝すべきである。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:39:42.11 ID:pOQLOpJg0
- ＞この理屈で行くと、自衛隊もボランティアとして無償で働けと言うことになるが。
ボランティアではなく「国民の義務」とされる公算が高いな。
いわゆる徴兵制の導入だな、安倍氏は否定的らしいが、石破氏あたりは「国防は苦役じゃないから、徴兵制は憲法違反にはならない」というのが持論だろうだからね。
ま、その前にアメリカみたいに「経済的徴兵（奨学金を受ける代償として、志願兵に応募の誓約）が先だろうな。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:41:12.21 ID:rN+6WZuQ0
- >>2
東京の大企業を参考にしてるんだろ
公務員様がわざわざ中小企業を参考にするわけがない
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:41:24.33 ID:pOQLOpJg0
- >>494
＞ 公務に起因して体を、心を壊しても今や病休・休職累計３年で分限免職である。
それでも「民間よりもはるかに厚遇」ですよ。
民間の大半には「有給での病気休暇」なんてものはない。
すぐに「無給休職」で「良くて健康保険から基本給の約三分の二」の疾病給付金が「最長の者で1年半」適用されるだけ。
（勤務期間が短いと、当然この日数も短くなる）
で、そのうちに「病気治んないなら、辞めてくれないか」となるだけ。
以下に公務員が「厚遇過ぎているか」がわかる実例だろう。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:41:57.70 ID:WqTyxvmF0
- 最近、表面化した物事。
１．佐野出来レース
２．常総市職員の火事場泥棒
これらは、損害額の問題ではなく、
尊厳の問題です。卑しいにも程があります。
特に、火事場泥棒 は、犯罪というか何というか、やばいです。
出来レースも、経費に集ってお金を得ようという人たちでした。
金がほしかったら、資本主義界で正々堂々と勝負したらいい。
それを、公務あるいは公的な分野で、善人面して隠れてコソコソやるなんて、
それでは、ＪＡＳＲＡＣ以下です！！金額の問題ではありません！！
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:43:11.54 ID:8G7V9tz10
- >>492
で、その「民間人」とやらは、どっから給与をもらうのかね？
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:44:48.12 ID:pOQLOpJg0
- >>502
そのとおり！
銭・金・待遇が大事なら、公務員という職業を選ぶべきではないよな。
やはり、災害時における「公務員労働者の特例規定」を法制化して、「青天井に残業代をせしめる」ような悪習を唾棄すべき。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:46:12.27 ID:VSLmW+8I0
- やっぱり、自作自演？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:46:51.38 ID:65NHh9vA0
- >>460
それらってもっとコストの安い外注で済むよね？
「公務員」でなければできないことじゃないし
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:47:23.03 ID:HDYdr+2l0
- >>501
根拠を示せ。
なお、疾病給付金とはなんだ？「傷病手当金」だ。
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3040/r139
健保組合や都道府県の独自給付が無い限り皆同じだ。
勤務経験があるのか？そもそも日本人か?
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:48:33.59 ID:0VAHWAeA0
- >>507
黙れ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:50:58.76 ID:7NXFtKk00
- 何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないが、
ここで常総市の職員や一般的な公務員を擁護してるのは何者？
何の目的があんの？
お仲間かな？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:51:59.02 ID:szHvGhnY0
- 低学歴や底辺のルサンチマンが溢れてるな。
大脳皮質の隅々まで奴隷脳になってる。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:52:29.39 ID:ntm6ixMG0
- >>506
外注？公権力のない受託者に何ができると？
避難所で暴れる奴ってカネも仕事も家も失った「無敵の人」だよ？
そいつ相手にどの権限で制圧するわけ？もちろん周りの人は見て見ぬフリよ。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:53:13.21 ID:jPgc36BN0
- 1億3000万円の残業代は、どこから沸いて出てくるのだ！！！
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:53:55.02 ID:CeQvumvv0
- 焼け太りするのは小役人
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:54:33.80 ID:zp1KqqnO0
- >>509
寧ろ叩いてる奴が意味不明。
何で労働者サイドの人間が自分達が不利益になるような労働条件を積極的に支持してんだよw
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:54:40.25 ID:pOQLOpJg0
- >健保組合や都道府県の独自給付が無い限り皆同じだ。
はいはい、「自ら答えを出している」ではありませんか？
公務員には「共済組合」からの給付金もありますよね。
http://chikyosai.or.jp/about/outline/index.html
大企業の「健保組合」も同じこと、これも「一部の恵まれた例外」ではありませんかね。
多くの「中小企業の雇用者が加盟する協会けんぽ」には「上乗せ規定」はありませんけどね。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:55:22.24 ID:8G7V9tz10
- >>514
労働しない人だからだよ。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:15.85 ID:/WQ4zwEd0
- >>487
河川氾濫して影響が河川内だけで済むとお考えで？
冠水した道路、水没した公共設備、解放した避難所
全てが国の管轄なら市職員の残業は発生しなかったでしょうね
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:35.99 ID:ntm6ixMG0
- >>509
労基法を廃止する目的で雇われたバイト（しばき隊の残党）を潰すため。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:37.08 ID:pOQLOpJg0
- ＞何で労働者サイドの人間が自分達が不利益になるような労働条件
違うよ、「公務員たちの恵まれすぎた既得権を切り下げて」
「税金を節約して」
「減税とか福祉とかの施策に使え」ということだよ。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:37.93 ID:5NprPbHw0
- 役人栄えて国滅ぶってこのことだよな
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:45.60 ID:pbWc5Mnl0
- 一部の真っ赤消したらすっきり
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:57:22.31 ID:pbWc5Mnl0
- >>517
避難所の飯はわいてくると思ってるんだよ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:58:57.62 ID:ntm6ixMG0
- >>517
そういうことを言ってんじゃなくて鬼怒川の河川管理者は国なのか市なのか聞かれてるんだろ。
そこをはっきりさせたうえで市側に責任が生じる瑕疵とは何か、それはそのとき避け得るものだったのか、
整理してその有無を論じるべきだろう。何でもかんでもごった煮で考えればいいというものではない。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:59:11.87 ID:/WQ4zwEd0
- >>506
その場合発注者は誰ですか？
状況を把握し受託者を選定して安全に適正に業務が行われていると判断する人は？
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:59:27.77 ID:SZw7GUgc0
- 「景気（≒税収）には波がある」てな「絶対」の大前提において、
「景気の振幅を考慮した待遇」でなく、
「景気が良く、かつ世代分布もバランスが良い局面でしか維持できないレベル」の
ゴキブリ公務員の餌代を、
「景気に関係無く」納税者に負担させ続けて、かつ今後も
「納税者の生活切り詰めさせてまで」維持するってんだもんｗ
民間じゃ本人に責任無くとも不測の倒産、失業、病気、転職、ロス蒙る人間が
「居て当たり前」なのに、それらを一切考慮せずゴキブリ公務員が横からくすねてくってｗｗ
「そりゃ当然」景気なんか上向く訳ないだろｗ
江戸時代の百姓で言えば
「豊作の年もあれば凶作の年もあって当たり前」て判ってるのに
「豊作の年でも無ければとても生活成り立たない」量の年貢を「固定」されてんのｗ
そりゃたまたま豊作の年が続きゃなんとかなるけど
凶作になっても「豊作を想定した年貢」をくすねて身内だけでシェアし続けるゴキブリ公務員ｗ
凶作の年に収穫量踏まえた年貢であった、なら生き残れてたかもしれない百姓も、
ゴキブリ公務員の餌代維持の為に餓死してるからなｗ
仮に今後、復興の足掛かりになりそうな豊作期待年が来ようが「大勢の働き手が死んだ」からもう手遅れｗ
ゴキブリ公務員が居る限り、「絶対に不況貧困層増加非婚少子化その他諸々の社会問題は改善されない」わなｗｗｗ
ゴキブリ公務員の扱い及び業務は「性善説前提」ｗｗｗ
どんな損失出そうが一切責任もペナルティも無し、
「ゴキブリ公務員には一切責任無く、ゴキブリ公務員の想定通りに動かなかった民間の責任」ｗｗｗ
方や民間労働者の扱い及び業務は「厳格な性悪説前提」ｗｗｗ
マジこの国おもしれーわｗｗｗｗ
ま、ゴキブリ公務員は妥当性も正当性も整合性もあると頑なに主張してんだから疚しい事なんざ一切無い筈だよね？
「今後も」堂々と周囲に身分明かして毅然と生活してくれるよね？
ガキにも「ゴキブリの幼虫」である事堂々と公言させて学校に通わせるよね？
ソレ理由にイジメられたり自殺に追い込まれる「訳が無い」よね？
ネット通りの主張をリアルでもしてろよ、「官民格差は無い」てさ？？？
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:59:48.10 ID:pOQLOpJg0
- >>510＝ID:szHvGhnY0
>底辺のルサンチマン
正体がバレましたね、組合専従の工作活動員 乙
まともな人たちは「ルサンチマン」のような左翼用語はまず使わないよなｗｗ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:59:58.62 ID:7NXFtKk00
- >>516 ビンゴ、個人投資家ですわ。日経平均買っとけよ！
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:00:02.06 ID:fIT1I8i00
- >>519
働いたら、労働基準法に沿って金が支払われる、というのが「恵まれすぎた既得権」か。
きっと、金が出る労働を一度もしたことない人なんですね。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:00:02.58 ID:kIsLZdTL0
- >>517
叩いてる奴らって社会の仕組みや公共インフラって物が何もわかってないんだろうな。
まあ知らなくても少し考えれば想像できそうなもんだが。
要するに頭が悪いんだろう。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:00:39.02 ID:WorDOVw10
- >>523
責任者云々じゃなくて現実に存在してる被災者対応どうすんのと
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:01:15.85 ID:sqoxv+XY0
- >>511
公権力があると制圧できるの？
どんな手法手段で？
それに権限が必要なら委任すればいいだけだし
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:02:16.17 ID:fIT1I8i00
- >>527
投資の知識が少しでもあったら、「日経平均」を買う、という言葉は出てこないわな。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:02:36.86 ID:kIsLZdTL0
- >>528
全くだw
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:03:40.65 ID:5sKGe44u0
- >>532 そう？でも1億3000万俺1人で払ってもまだ余裕がある程度には稼いでるよ。
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:04:28.45 ID:dASWezF60
- >>488
まとめが訂正に訂正を繰り返されてもはや何をいいたいのかわからなくなってる。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:04:35.17 ID:wivjy3AZ0
- 労働の対価を得るのが既得権益w
さすがキチガイは言うことが違うわ。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:04:38.28 ID:+j9TSk3O0
- >>514
>自分達が不利益になるような労働条件を
この発想自体が「時代錯誤もはなはだしい」な
労働条件は「当局と闘って、勝ち取るもの」とでもいまだに思っていませんか？
いまや「労使一致協力して、生産性の向上」に励まないと、この国の未来はない、のですよ。
そのためには君たちの言では「労働強化」となるようなことですら、民間では「それこそ当たり前」に受け入れていることなのですがね
本当に「世間から、ズレ思考回路」は何とかなりませんか？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:06:15.11 ID:wivjy3AZ0
- >>537
× 民間では
○ 違法ブラックでは
言葉は正しくな。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:07:17.63 ID:WorDOVw10
- >>537
で、公務員は何を生産するの？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:08:07.44 ID:kIsLZdTL0
- >>537
お前みたいな時代錯誤の社畜がいる限りブラックも安泰だな。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:08:27.96 ID:sqoxv+XY0
- >>524
行政じゃないの？
実際、指定管理者制度が行われてるじゃない？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:08:38.38 ID:MErrot2b0
- >>539
充実した市民サービス
プライスレス
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:09:33.71 ID:v/NCsEpv0
- >>515
「地方職員共済組合の概要」のページが何の根拠になるのかね?
ちゃんと根拠を示せ。そしてその「優遇」とやらを不当する根拠もな。
単に自分より給付・給与がいい！とかいうのだったら自分より稼ぎがいいものは
全てお前の敵だが、それで理解を得られる自信があるんだ。
すごいな～
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:10:43.08 ID:0+3xhMM8O
- >>537
ワタミに就職するような人はそう言われると信じちゃうんだろうね。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:11:31.48 ID:uw1RFawi0
- >>539
無生産だから、公務員っていう。
生産が嫌いな人たちだから。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:12:43.12 ID:JIXucluP0
- >>539
私的な領収書
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:13:16.88 ID:WorDOVw10
- >>545
生産して採算とれるなら民間がやる
採算とれないから民間がやらないので公務でやる
道路作りで採算とれるの？
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:14:33.31 ID:S1PyCccS0
- >>306
在日の息子に頼む理由は？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:16:50.37 ID:MErrot2b0
- >>542
指定管理者制度で代行できるのは主に平常時の管理運営じゃないですか？
たとえば道路に関しては
指定管理者制度による道路の管理の範囲については、国土交通省が、以下のような解釈を示している。
「指定管理者が行うことができる道路の管理の範囲は、行政判断を伴う事務（災害対応、計画策定及び工事発注等）及び行政権の行使を伴う事務（占用許可、監督処分等）以外の事務（清掃、除草、単なる料金の徴収業務で定型的な行為に該当するもの等）であって、
地方自治法第244条の2第3項及び第4項の規定に基づき各自治体の条例において明確に範囲を定められたものであること。なお、これらを指定管理者に包括的に委託することは可能です。」
とありますね
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:17:33.08 ID:uw1RFawi0
- >>547
道路は、必要な道路の場合には、生産という。
不必要な道路の場合には、不生産という。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:18:06.48 ID:kIsLZdTL0
- ブラックはブラックで叩くけど、公務員も同等かそれ以上に嫌い。
結局お前らの主張なんてダブスタの戯言にしかならないわけだ。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:18:27.04 ID:WorDOVw10
- >>550
で、必要な道路でどうやって採算とれるの？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:18:28.11 ID:5EqmySvv0
- どさくさに紛れて架空の残業代を請求する泥棒公務員を追及する議員を
馬鹿な市民が批判する笑い話って事でせいいのかな？
342時間の残業を21日間で行うとしたら24時間21日間働きづめって事になるんですが
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:18:59.20 ID:MErrot2b0
- >>549は>>541宛てです
事故レス・・・
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:19:42.48 ID:uw1RFawi0
- >>552
駅前で市民オンブスマンが募金活動でもすれば、
みんな沢山募金してくれるよ。
中には、出資してくれる団塊も・・・。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:19:44.40 ID:sqoxv+XY0
- >>549
既に制度として実践されてるなら更に拡充すればいいだけだね
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:19:51.96 ID:+w5FPWl00
- >>353
労基法の第３３条に何と書いてあるか読んでみろ。
>>530
それは県、市でやる。
救出救助は、国と市だ。
>>531
公務員だと公権力を有しているため、命令等の必要な処分を行うことができる。
また、暴力や不正要求に対しては公務執行妨害や職務強要の罪で現逮可能。
民間人だとこれらの重い罪による制圧ができないためお願いベースになる。
委託契約によっても権限は付与されない。
>>541
指定管理者制度って公権力行使とはほぼ関係ないところでやるけどね。ＰＦＩもしかり。
>>545
お前は民間人なら全員製造業であるとか勘違いしてそうだなｗ
民間でもほとんどが生産とは関係ない業種で働く人がほとんどなんだが？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:22:33.99 ID:WorDOVw10
- >>555
逃げなかったのは評価する
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:24:33.36 ID:dASWezF60
- >>1
> 「質問内容は職員に残業手当を支給することを批判したものではないことをご理解いただだければ幸甚に存じます」としている。
聞いたし、書き起こしもよんだが、はっきりと批判してるやん。
何を誤魔化してるんだ。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:26:56.23 ID:WorDOVw10
- >>559
聞いて、書き起こしも読んでそのレスは脳みそに障害があるとしか
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:28:32.10 ID:sqoxv+XY0
- >>557
＞公務員だと公権力を有しているため、命令等の必要な処分を行うことができる。
＞また、暴力や不正要求に対しては公務執行妨害や職務強要の罪で現逮可能。
実際に災害対応時に権力によって逮捕とかした事例あるの？
結局、民間と同じお願いベースでしょうに
権限を付与できるようにすればよりコストも抑えられるけど
公務員の既得権益だから手放さないってだけだよね
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:30:26.39 ID:dASWezF60
- >>560
え？本当に読んだのか？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:30:49.23 ID:d89eiB3n0
- >>1
２０日勤務、３４２時間残業、１日１７．１時間の残業。
定時が８時～１７時でも
９＋１７．１＝２６．１時間
１日２６．１時間働いた事になるな(´・ω・`)
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:31:50.48 ID:WorDOVw10
- >>562
対価払うのは理解してるって何度も言っているけど読んだ？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:34:11.12 ID:W9tpcT/z0
- >>563
非番・週休等の買い上げがあったと思われる
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:34:29.92 ID:dASWezF60
- >>564
まとめに書き起こしがあるから何べんも読み返してみろ。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:36:44.32 ID:kIsLZdTL0
- >>563
こういうのってネタで書いてるの？
まさか働いてて休日出勤知らないとかないよな？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:36:49.53 ID:WorDOVw10
- >>566
誤魔化すな批判してるだろ！の部分指摘よろしく
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:37:51.57 ID:uw1RFawi0
- >>558
残念な事に、お前に評価されてもウンコの価値もねーんだけど
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:38:31.60 ID:WorDOVw10
- >>569
まぁ、お前ウンコ以下だから
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:38:31.95 ID:5sKGe44u0
- >>532 言うこと聞いとけば既に日経100円抜き出来たぞ？
数百万だぞこれだけで。公務員もリスクとれよ稼ぎたかったら。安定しつつ金持ちになりたいなんて寝ぼけたこと抜かすなよ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:38:54.06 ID:MErrot2b0
- >>561
指定管理者は恒久的なものじゃないので短期間で変更されることもある
選定に漏れるときのことを考えると正社員として人員を確保しておくことが困難
同じ理由で設備投資もかなり抑えられたものになる可能性もあるし災害時に適切な対応ができるかな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:40:24.53 ID:uw1RFawi0
- >>570
即レスには、まあまあ評価出来るが、内容が落点。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:40:29.53 ID:WorDOVw10
- >>572
指定管理者って非正規増やす制度だよなぁ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:40:54.01 ID:dASWezF60
- >>564
働いた残業代を当然貰う権利があるという風にも思いますけども、
実際職員に対しては「やはり残業代はカットした方がいい。貰わないで頑張って欲しい。なぜならばボランティアの方たちは残業代が無いじゃないか。ボランティアの方たちは無償で不眠不休で働いてるじゃないか。そういう中で市の職員が残業代を貰うのはどうなのか」とこういう厳しい意見もあることは事実です
今ねぇ、ため息こぼれましたけども、実際100万円超える職員は結構どの自治体の災害の時にも何人もいるんですね。
実際阪神淡路大震災の時だったと思うんですけど、1600万円位の給料を支給するという職員が出たという話もちょっと聞いていおります
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:41:44.17 ID:WorDOVw10
- >>573
で、採算とれないけどやらんといかん事は誰がやるか理解した？
もしくは民間なら採算とれるんだよでもいいけど
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:42:52.83 ID:WorDOVw10
- >>575
そのあとの社会保障関連も読んだ？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:51:59.50 ID:G1Y41e4W0
- >>571
個人投資家でもあんまり知識なさそうだな。
一番信用されないパターン。
信用させるなら、還付のはがきとか、過去5年分の確定申告書とか、
印字した取引明細とか、保存してある今年分の領収書とか、
出したほうが早いぞ。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:57:44.74 ID:5sKGe44u0
- >>578 あー言えばこう言う無能な貧乏人は公務員が向いてるってよw
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:32:30.04 ID:MXtkOtKv0
- 災害時に一番働く自衛官はどんだけ働こうが給料変わらないけどな。
なぜかと言うと労働基準法が適用されず、自衛隊法で24時間勤務が決められているため残業代がつかないから。
戦争や災害時に労務管理だの残業代だの言ってたら何も出来ないし誰も助からない。
地方公務員は労働基準法で守られているとはいえ、災害時や戦時には自衛隊同様に残業代に法律で縛りを設けるべき。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:45:22.78 ID:WorDOVw10
- >>580
なので、残業時間が何時間になろうがこき使っていいよとなっている
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:46:46.15 ID:MErrot2b0
- とはいえ自衛官には残業換算20時間程度の金額が本俸に含まれてます
それでも災害時の働きには到底見合わないし頭を垂れる思いはあるけれども
ちなみに事務方は普通に残業つきますよ？
時間外に全く無給で働いているかのように言うのはどうかと思いますが・・・
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:52:28.34 ID:X+bMJ8z10
- ボランティアの受付やってた、職員は休日手当て込みで、時給４０００円で働いてたとｗｗｗ
馬鹿にされてるな、ボランティア。アホらしくてもう行かないよｗｗｗｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:54:21.74 ID:WorDOVw10
- >>583
多分、行ったとして被災地のリソース食い散らかす迷惑な自己満足ボランティアだからそれで正解
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 02:59:34.56 ID:000iaOI00
- 議員の報酬は返上しないの？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 04:06:25.42 ID:uw1RFawi0
- １００万円公務員をクビにして、
ボランティアを正規にしたらいいと思うんだ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 04:30:07.46 ID:HI6TWxUo0
- 防災担当って基本的に人手不足だから給料減らされるとさらに人手不足に拍車がかかる。
逆を考えれば人手不足だからこそ給料をたくさん出せるとも言えるのかもしれんが……。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 04:53:37.25 ID:6Xdb0J180
- 仮眠取って待機してるだけの公務員がいるよりも、業者に頼んだ方がいいだろう。
仮眠で残業代を欲しがってる様にしか思えん｡
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:11:34.94 ID:7o4mhjF1O
- 高額であれ何であれ払うのが当たり前。
ため息が出ても反発する市民はほとんどおらんのに、ヘーベルハウスどうしたと仕事もせず呑気に書き込みしてたような連中にどうこう抜かす権利などないわｗ
お前らがズレてんだわ。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:12:13.33 ID:bUIpHDZW0
- 市外の応援ボランティアは無給で、当事者デアル職員は100万円だって？
まさに平成の悪代官物語だな、これは映画になるぞ
「お主は、かなりの悪よのう、イヒヒヒヒヒ」
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:19:54.67 ID:WKTXWrlTO
- そりゃ金もらったらボランティアじゃないだろw
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:21:17.85 ID:bUIpHDZW0
- 公務員はクズばかり、大改革が必要だな
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:22:38.65 ID:l197Pko20
- この議員を批判してるのは全国の公務員ども。
この議員の指摘してることはまったく同感できる。
こんな馬鹿げたことはない。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:26:44.23 ID:bUIpHDZW0
- ボランティアによって、市の災害復旧費用は助かるのに
その金は、市職員の時間外手当に回るのか？、ほんとふざけた話だよ
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:27:55.50 ID:tenRAwWY0
- 災害が増えると消費税上げないと対応出来ないな。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:31:19.83 ID:NLMnFKJJO
- 災害時なんかボランティアが無給なら公務員も無給で当たり前。
普段税金もらってるのはそのためだ。嫌なら残業せずとっとと帰宅しろ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:31:42.33 ID:ye9HWIeO0
- 災害で私腹を増やす地元公務員
挙げ句の果ては補助金、補助金寄越せですよ
笑いが止まりませんな
地元の家もない被災者可哀想
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:33:42.12 ID:ZBB5Iop+O
- >>589 まあズレてるのはお前だけどな。
市町村なんてものは役所勤めやそいつの家族や親戚がそこに住んでいるんだから反対する市民が少ないのはバカでも分かる当たり前の話。
阿久根市長の落選も 市民という連中が
役所の縁者だらけで 構成されてるからで 市町村が汚い理由は全てそこからだ。
下手すりゃ歩いても通えたような奴らが そもそも泊まる必要があったかどうかも 分からない。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:41:27.10 ID:bUIpHDZW0
- もう災害ボランティアなんて、バカらしいからやめよう
その分は、職員の時間外手当に回るだけだ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:45:12.47 ID:tenRAwWY0
- 342時間も残業してるのに、他の公務員は何してたんだ。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:47:24.57 ID:Gqat0hiVO
- 公務員は無能だけど
まあ悪いのは給与制度だな
つまり給与制度を決めたここの地方議員がゴミ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:48:07.10 ID:t3tzn2g+0
- >>594
は？アホか
公務員が無償で残業できるわけないだろ。それこそ労基法違反で問題になる。
殺到してる被災市民の相談放ったらかしにして5時に帰れって言うならそうする。
その代わり復興、復旧は5年も10年も先になるだろうけどw
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:51:11.35 ID:ZBB5Iop+O
- >>599 それでいい
市町村合併にしても実際の作業は殆どがアルバイトの人達がやっすいバイト代で やったんだからな。
たかだか市町村程度の主査や一般職員がボーナスでも100万円なんてねえだろうし 災害の緊急大義名分で対応なんて適当にごまかせてたんだし 本当なら苦情電話が殺到してこの役所が
新たな災害を受けてなんら不思議ない。とは言え、全国各地に公務員のボーナス今日支給なんだがな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:53:37.60 ID:HEloyvxs0
- 残業342時間だと殆ど家に帰ってないだろうな。
深夜手当てと残業の時給割増を考えて、
まぁ、相当な拘束時間だろうから
実質時給800円くらいだろ。
妥当じゃね？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:54:59.68 ID:TJdOy4kA0
- >>602
5年も10年も早く復興、復旧が出来たのは凄いな。何を復興、復旧したのか知らんけど。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:55:26.55 ID:z/6ioTSZ0
- シネパよかったねクソ議員
おまえのようなゴキブリ生きてる意味あんの？
恥ずかしくない？
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:02:13.44 ID:MOiONlfK0
- 親方日の丸の資本主義国家
特権階級がのさばる 資本主義
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:04:22.10 ID:PfdAUBlo0
- 色々意見があるけど、今回は非常事態だから超過勤務はやむを得ないにしても、
落ち着いた今は代休を取らせるくらいはできるだろう。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:04:26.48 ID:ZBB5Iop+O
- >>604 そうそう
菓子食ってパズドラもかなり進んだことだろうぜ。残業だの法律以前に通常勤務からして実労と呼べるものかどうか定かじゃねえんだが。
この市町村ってのは市民団体とかねえんだな。オンブズマン に怒鳴り込まれてもおかしくないが
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:05:50.76 ID:ZKc2CewFO
- 労働基準法第33条を理解していれば、こんな質問する議員が如何に馬鹿なのかがわかる。
とくに政治家は、ボランティアを無償で奉仕することというとらえ方をしているのがいるようだが、それは違う。
ボランティアは、あくまでも自主的に余裕の範囲内でやること。もしくは遠隔地の場合は、余裕をボランティア団体などに寄付などの形に託して、ボランティア団体に貢献してもらうこと。
マラソン大会で、町内会に警備などのボランティアの強制する馬鹿な自治体の長がいるが、ふざけるなと言いたい。
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:06:45.73 ID:z/6ioTSZ0
- 災害ボランティアなんか二度と行かない
クソ公務員だけでやれや
寝ないでやれ
大好きな金もらえるんだろ
ゴミ集団
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:07:16.31 ID:7bxMFELA0
- これは毎日新聞の記事の悪質なミスリードのせいであることが
判明しているからな
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:10:43.83 ID:ZKc2CewFO
- >>53
保険料とかは、労働基準法第33条での災害の対応で増えた残業代では増えないような制度設計になっているから、これまたこの議員は的外れが過ぎる。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:10:45.18 ID:TJdOy4kA0
- >>612
毎日新聞はきっかけにすぎない
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:13:44.51 ID:+0bek88x0
- 金出してレスキュー雇おうって誰も言わないんだよな
税金泥棒
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:17:11.46 ID:HYpPPH7L0
- ボランティアが無償だからと言って、仕事で活動してる人に無給を要求はできないな。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:17:56.30 ID:ZBB5Iop+O
- 労働基準法基準法とやたら法律持ち出すいかも仕事はそっちのけ組合活動旺盛な５流大学出身ド田舎市町村役場コネ入り一般職員かゴミ集めが紛れこんでいるが
赤字財政や不景気や住民感情を考えれば 通常は殆ど代休措置でこれだけの時間の超過勤務自体が普通決裁が通らない。
数百時間なんて超過勤務を申請する莫大な書類と時間だけでとんでもない時間を費やしてるしなw
まあ考えられるのはこいつら一般職員の上が一括でまとめて 出したかそいつらもかなりの金貰うからストレートに流していたかしかないが、
労働基準なんてバカな理屈以前に通常はこんな決裁通ったりするわけがない
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:22:19.79 ID:ZKc2CewFO
- >>611
ボランティアは、余裕のある人がやること。
余裕のない人に強制してやらせるのは、強制労働。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:26:25.52 ID:WXB6O8UD0
- >>遠藤議員は「給与が高額にならないよう、災害時の特別給与体系の創設を求めた」
この発言がそのままなら、災害時に自給下がるのは当たり前ってことになるな。
災害で職員自身も大変なのに、さすがに言えんわ。これは。最低限通常規定に基づくべきだろ。
特別手当上乗せしたっていいぐらいだわ。ブラック議員だね、こりゃ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:28:35.71 ID:ZBB5Iop+O
- 今や超過勤務自体がなかなか決裁通らず 一定時間以上は申請すらしない自粛するこんな時代に、まあ 豪勢な市町村だな。
ふるさと納税か何かで莫大な税収とかがあるのか。いったい職員への臨時給与はどこからの財源だ。
いくらなんでも紐付きにしろ期限付きの災害復興補助金からいきなり現ナマモロ職員給料なんて普通 出せないと思うが。まあ豪勢な市町村だしかも今日ボーナス出て確変止まらない
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:32:21.80 ID:oT49fqZE0
- 職員に残業代出すのは結構だけど、
毎回、ふざけた金額で災害復旧を業者に押し付けるのもやめてやったら？
コンサルの連中なんて災害のたびに
金額が安すぎて嫌がって逃げまわってるじゃん
だから、業者と協定なんて結ばなきゃやれないんでしょ？
あっちにもちゃんと金払ってる？
実際に最前線に出てるのは民間なのに
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:32:53.59 ID:WXB6O8UD0
- 災害に遭ったことない連中の戯言なんざ気にせず、規定に則り支給するのは当然。
災害時でも規定通りに帰れば文句、残業したら払い過ぎとか文句付ける奴とは
絶対一緒に働きたくないね。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:34:01.25 ID:/CosFsCa0
- ボランティアは日本語でタダ働き？奉仕作業？意味は同じか？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:34:14.19 ID:ZKc2CewFO
- >>617
民間企業が、残業代無しで復旧でタダ働きさせるのも労働基準法第33条違反だぞ。
そういう基本的な知識がなく、感情論によってカネが却って色々滞ってしまうんだよ、被災地は。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:39:12.14 ID:OvuDNx2b0
- ボランティア →乾燥汚泥、アスベスト吸引
市職員 →税金吸引
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:39:27.33 ID:t3tzn2g+0
- >>617
アホかおまえ？
だから、代休なんて取れないくらい忙しいんだろ！
市の職員だって残業したくてしてるんじゃないだろ。
342時間残業した職員の方、マジで健康面が心配だわ。文句言うなら職員の数増やしてやれよ！
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:39:29.32 ID:ZBB5Iop+O
- なんだろういちいちド田舎市町村役場の組合員うるせえなw
まあ端的には市長が残れ泊まれの命令で とりあえず泊まっていたんだろうがそれにしてもその財源が
分からねえな。これ災害どころか通常のこの市町村役場での超過勤務と手当てを 調べたほうがいい。
極端すぎる上にこのご時世に満額支給て 普通は有り得ない
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:41:15.07 ID:xEi9cxgu0
- こうなると、災害を未然に防ごうとは思わなくなりそうでこわいわ
災害が起きた方が儲かりそうで
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:42:09.97 ID:0vr6fMxUO
- >>620
災害出動だからじゃね？
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:42:39.97 ID:+0bek88x0
- 残業代で倍の作業員雇えるのに頭おかしいだろ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:42:42.83 ID:8323NFiB0
- >>626
アホか
公務員やってんだから当然だろ
民間はもっと酷い残業をサービスでやってるわ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:43:01.41 ID:gp9EAGinO
- このスレみてて思うのは、やっぱり公務員を擁護するのは公務員だけだな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:44:00.05 ID:ZBB5Iop+O
- とにかく５流大卒の コネ入りで通常勤務そっちのけ組合活動旺盛過ぎる市町村の役場の一般職員或いはゴミ集めの現業が
湧いて来ているな
｢支給は当たり前｣
｢労働基準法見れば
この議員はクズ｣
てめえら、どんだけ都合悪いんだよw
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:44:25.07 ID:JnBGb0So0
- >>632
それ
公務員以外はみんな批判しているのにな
いかに公務員様と市民の感覚が違うか
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:46:21.56 ID:95uw4hjI0
- 公務淫必死
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:46:43.85 ID:WXB6O8UD0
- >>632
思い込みの奴ってのをまじで見た気がするわｗ
俺、自営業だけど、災害時に奮闘してた公務員の給料に税金使われるのは当然だろ？
おまえらワタミ以上のブラック思想じぇねーかｗ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:46:48.01 ID:+0bek88x0
- 自衛隊以外は残業という名の観察だしな
マジで300やってたらワタミの店長みたいになる
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:47:42.37 ID:+0bek88x0
- >>636
自衛隊以外は邪魔してただけだぞ
せっかく来たボランティア追い返したりな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:47:43.13 ID:ZKc2CewFO
- >>627
地方交付税は、こういうときに緊急に出るような仕組みになっている。
ただ、レスにあるように確かに通常の残業手当に関しては、どうなっているのかね？
日常的に残業が多いところは、定員が足らないとかもあるから一概にどうとは言えないが…
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:47:58.32 ID:ZBB5Iop+O
- >>626 残業したくてやれよバカw
綱紀粛正くらい学んで来ただろが。
労働基準法とかバカをぬかす暇あったら地方公務員法をたまには読め
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:48:07.50 ID:xEi9cxgu0
- >>636
災害で奮闘するのって公務員だけじゃないわよ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:48:07.47 ID:7jxMx/560
- >>634
自演乙
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:50:00.27 ID:XeF1pNRp0
- 損するのは働く場所が無くなった常総市民だけか。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:50:11.58 ID:0vr6fMxUO
- >>627
災害の出動くらい満額でいいんじゃね？
というか普通は満額だろう
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:50:14.93 ID:5QOZYiNg0
- これは払ってやってもいいんじゃない？
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:50:20.11 ID:48Gn+BMV0
- ツイッターで話題になってたやつじゃん
しかもこのスレの連中がツイッター以下と来たもんだ
たしか、別に会計して特別なんたらに計上するとかいう話じゃなかった？
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:51:01.54 ID:fIT1I8i00
- >>633
毎日新聞を盲信するあなたは中卒だろ。
高校生レベルの知能があれば、毎日の記事は眉唾だと知っている。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:52:27.54 ID:xEi9cxgu0
- >>644
満額払うとしても、どうしてここまで野放途な労務管理してるのかということを批判してるの
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:53:04.67 ID:XeF1pNRp0
- 払うのはいいけど、莫大な残業を許可した人間に問題があると思うわ。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:55:37.13 ID:2nCQDh840
- 負け組のヤッカミ、哀れな連中だよ。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:55:59.24 ID:UqqPgiXkO
- 残業は上司の指示でするものだが、自分の意志で勝手にしているの？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:56:11.61 ID:FOMNuzs00
- で結局こういつらは眠りもせずなんの業務してたの？
デスクの前で同僚とだべって
たまにくる電話対応してただけとか？
平均139時間なのに342時間のやつがいるって
そいつの家が被害受けて帰れないから
残業代貰えるしで泊まり込んで請求したとかじゃないよな？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:56:46.61 ID:3BeuGP9q0
- 21日で342時間の残業って普通死ぬよね
人間には無理じゃね
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:57:05.35 ID:ZKc2CewFO
- >>650
やっかみもあるし、無知をさらけ出していることを、恥とも思ってないよね。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:57:32.65 ID:mr+0cMbB0
- >>650
申し訳ございません。
負け組の一般庶民です。
もう公務員様の文句は言いません。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:58:01.96 ID:ZBB5Iop+O
- >>639 公務員って全て前例が基本だし
、その前例に従って いくから部署や仕事変わってもやれてるんだから。
それを考えれば突然こんな極端な超過と決裁と支給なんて技は通常絶対に使えはしないよな。
と考えれば普段からこの市役所の超過や手当て関係は調べるべきだと思うぜ。
まさか買い物とかの金を流用していつもプールしてました、て事はさすがにない だろうけど、全国が赤字財政で税収自体少ないのに倍以上の給料を支給が出来るその財源がいったいどこなんだ？て話。
残業だ時間だ金額の話じゃなくてバイトしていても、バイト先に金がなかったらバイト代もらえないんだから、これだけの総額の大金がどこから捻出出来たんだ？というシンプルな疑問だよ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:58:53.51 ID:L45yzV8p0
-
自然災害対応でボランティア使うなんて、ちょっと考えたらありえないだろ
生命かかってんだから、ボランティアなんかになったら、もし災害で死んでも
保証金は一切でない、仕事なら労務災害で保証金出る
それを、ボランティアなら費用かからない、とかおかしな事言ってるこの議員は
議員の資格はないな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:59:14.74 ID:+0bek88x0
- まあむかしからこれでチマチマ税金泥棒やってたんだろ
野々宮と同じでやり過ぎて異常さがバレた
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:59:21.09 ID:menIsX2d0
- 負け組の国士ネトウヨさん。。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:01:03.02 ID:48Gn+BMV0
- とりあえず、この件は
「常総市議員はいなかったのか？」
っでぐぐってtogeterだっけ？
アレみてから発言すりゃええねん
発言内容を文字に起こしてくれてるはずだし
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:02:17.38 ID:3BeuGP9q0
- 21日間の時間
21×24＝504
21日中15日勤務での労働時間
342+8×15＝462
21日間の空き時間
504-462＝42
一日の自由時間
42÷21＝2
1日2時間で通勤とか食事とかして寝るって3週間続けるのは人間には無理だよね
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:02:44.61 ID:mr+0cMbB0
- >>659
公務員が一般庶民を負け組してる段階で、この日本は良くならないんじゃ無いかと。
公務員様、申し訳ございません。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:02:50.45 ID:xEi9cxgu0
- >>657
土木工事は民間に委託してるんじゃないの？
常総市って市役所職員でやってるの？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:03:10.82 ID:xFhFBqCM0
- 故郷納税の財源が公務員の残業手当に使われても判らないね！
財源が豊富になればその分余力が出来て最終的には職員の時間外で辻褄を併せる単年度予算。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:03:15.81 ID:PSjuPmLG0
- >>648
災害でバタバタしているときにきっちり労務管理したら、それはそれで批判されそうだが。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:03:34.81 ID:DdRrozCn0
- 公務員は予算を引っ張るのが仕事
民間は経費を削減して利益を生み出すのが仕事
思想が全く違うからいつになっても咬み合わないし相容れない
今回の件を念頭に置いておかしいと思う人は増税に賛成しなければいい
福祉などの削減に反対していけばいい
公務とは皆さんの税金でまかなってる訳だから納得出来ないことに払う必要は無い
予算が無ければ払えないし、対価が得られなくて辞めたければ辞めればいい
国民の感情論でどうにでもなるのが公務員、いわゆる公僕なのだ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:03:54.91 ID:JHibzgmy0
- >>634
何度か公務員認定されたけどさ
行政がどんなものか？って一般常識すらないお前みたいな連中と一緒にされては困る
批判すべきところは批判すべきだけど、ほとんどの批判は前提条件が思い込み
今回の件を題材にディベートとかしたとして、このスレに溢れてる意見を口にしたら失笑されるよｗ
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:04:24.72 ID:L45yzV8p0
- >>663
誰が工事の話なんかしてる？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:05:09.99 ID:xEi9cxgu0
- >>665
きっちりする必要はない
でも、ここまで野放途な労務管理ってそもそも管理する気すらないでしょ
稼げ！って感じしかしないわ
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:05:30.53 ID:mr+0cMbB0
- 公務員に税金を出資している国民が文句を言う権利はあるんじゃね？
資本主義だし
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:06:29.95 ID:2mnhB1y50
- 他の日を休んだり早く帰ったりして調整するのは、どこの会社でもやってること。
社会主義の朝鮮人は知らないだろうけど。
そんなのに金を払ってるからソ連は崩壊したんだぜ。
いくら金があっても足りないだろ。
消費税が増税になるだけ。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:07:22.31 ID:+0bek88x0
- 公僕なんだからやったこと書いてくれないとな
カメラ全部仕掛けても良いレベルで市役所の奴も働いてないし
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:07:40.50 ID:PSjuPmLG0
- >>669
避難所に避難している人がいるうちにきちんと休ませたら批判されるのが目に見える。
休ませるべきだと個人的には思うが、現場の空気がそうなってるとは思えない。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:08:07.96 ID:oNsepTxQ0
- 災害で出た残業代の予算を使い切るのが目的なんでしょ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:08:21.07 ID:1UF8VoUm0
- >>666
当たり前の事をw
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:08:24.85 ID:3oDMzNzX0
- >>21
どこが異常？
残業を減らそうとすれば異常とか、それこそ異常
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:08:55.58 ID:xEi9cxgu0
- >>673
近隣自治体から応援を呼べばいいじゃない？
医療機関はそうやって人員をやりくりするわよ
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:11:15.33 ID:48Gn+BMV0
- >>661
それ、真面目にいってるつもりなら
アホとしか言いようがないからね
いと普通にその残業時間なら土日出てるだろ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:14:31.17 ID:5JrsiltEO
- 何だかんだでマスゴミが逆襲される時代になってきたなあ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:14:35.00 ID:bIdKso2o0
- 市役所職員は基本的に職住近接
職場で寝る時間は家に帰らせるようにすれば良いだけ
災害時でも最低10時間は家に帰らせる、制度化すれば被災者も文句は言えない
これだけのことで税金の無駄も労災のリスクも減らせるのだからとっととやれ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:17:41.03 ID:PSjuPmLG0
- >>677
近隣自治体もまとめて災害の被害を受けているような気がするけど。
東日本大震災の時は遠方の自治体と相互に助け合う協定をむすんだところが多かったね。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:19:07.15 ID:PSjuPmLG0
- >>680
何かの災害で一斉呼び出しをしたら14時間後には誰もいなくなりそうだなｗ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:19:07.72 ID:bScW4a1q0
- 椅子に座ってただけ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:19:13.21 ID:zEGrLAKs0
- 炎上させた奴らの身元を洗って全員殺せばいいんじゃないかな
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:19:31.87 ID:xEi9cxgu0
- >>681
常総市の場合、川を挟んで被害を受けた地域と受けなかった地域がくっきり分かれていたような気がするけど
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:20:36.37 ID:ZKc2CewFO
- >>656
レスの内容最初から読んだか？
残業代の財源は地方交付税だよ。
追加すれば、災害対応のために特別に出す地方交付税の制度があるんだよ。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:22:13.76 ID:sMxOqqXJ0
- > 質問した議員は
> 無償で復旧作業にあたっているボランティアを引き合いに出しながら
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:23:52.51 ID:ujJ5s65SO
- >>666
何を言ってるんだ
金を引っ張るのは、市議会だろう。
市役所職員は、議会で決まった事業を承認された予算を市長の監督のもとに使って進める、機械の歯車でしかない。
公僕などと言うが、賃金労働の一形態に過ぎない。
その公僕が職務命令に従い行った結果については、責任は全て市長にある。
公務員が、という、あたかも市役所職員が独断で予算を使用しているような批判は誤りだ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:23:58.51 ID:DdRrozCn0
- 今回の件で常総市職員の人件費が膨らんだと思いますが来年はどうなると思います？
前年度の予算は○億だから今年はそれ以上によこせ！となるわけです
でも使いきれませんよね、そこで例の公務員のおかしな手当が出てくるのです
バカ息子のようにお小遣い請求しては貯めることなく消費して更に請求する
そうして肥え太ったのが現在の公務員です
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:24:52.09 ID:vFGHQKCg0
- よくわからんけど何が問題になってんの？
労働基準法だかの違反だから公務員だけどブラックで可哀想ってことだよね？
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:25:00.03 ID:miHr/2zC0
- 公務員様に逆らってんじゃねーよ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:25:35.04 ID:PSjuPmLG0
- >>685
今時人員が余っている自治体なんてそうそうないだろうから、災害の影響を受けていない大きな自治体がないと
今回の残業を減らせるほどの援助は期待できないかと。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:25:52.87 ID:ESoAjN8hO
- >>415
そんな妬み丸出しの立法化をする恥知らずの議員がいればの話。
総人件費の抑制や定員削減を主張する議員は多いが個別公務員の俸給にケチをつけている議員は殆どいない。
人事院勧告の仕組みをちょっとでも理解していればそんな主張は仲間内ですら通らないからだ。
国民感情というが、税金を払いたくないから税金を無くしますという立法にチャレンジしてみるかい？
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:26:27.70 ID:FOMNuzs00
- 平均139時間の中、342時間も請求したやつは何やってたん？
500人近くいる職員で、そいつだけか複数人いるか知らんが
平均の倍近くとか、本当に残業してたかも疑わしいな
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:27:27.26 ID:xEi9cxgu0
- >>692
そうなの？
市町村合併で人があまりまくってる自治体もあるのにね
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:30:42.31 ID:ZKc2CewFO
- >>690
災害対応の残業に関しては、労働基準法第33条によって違法にはならないのだが。
ちなみに、民間企業などにおいても災害対応する場合は、いわゆる36協定を超えた残業をしても労働基準法第33条の規定により問題はない。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:30:46.34 ID:PSjuPmLG0
- >>695
俺のすんでる自治体も合併したけど、どんどん減らしてるからねえ。
余ってるのは一時的でしょ。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:32:53.14 ID:PSjuPmLG0
- >>696
この量の残業だと、たとえ災害対応でもダメ出しが入ると思うがね
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:33:07.74 ID:xEi9cxgu0
- >>697
現時点で余剰人員がいる自治体があるのは現実よね
お互いに助け合うことは自分の自治体が被災した時の訓練にもなる
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:34:03.94 ID:oNsepTxQ0
- 議論すべきは、実態と異なる残業代の水増しがあったかどうかだろ。
1をちゃんと読めば工作員以外にはわかる。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:37:08.39 ID:t3tzn2g+0
- ボランティアが無償なのと市の職員の残業代を同列に比較してる奴がいるが、アホ？何も知らない馬鹿は黙ってろ！
ボランティアは確かに有難いけどボランティアは所詮ボランティア。単純作業要員だし何の責任も負わず低いレベルの仕事してるだけだから代わりはいくらでもいる。プロとして高度な専門業務を責任持ってやってる市の職員代わりはいない。
そもそもボランティアは無償を前提に好きで参加してるわけだし。それを基準にしたらおかしいだろ。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:38:13.95 ID:9Dr3ZnAJ0
- ボランティア出して公務員はしっかり金もらうって、先にネットにばら撒いておけば風向きはまるっきり反対になった気がする
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:38:39.40 ID:ESoAjN8hO
- >>696
これがＩＬＯの強制労働の例外。戦争中もそう。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:40:41.19 ID:uw1RFawi0
- どうせ、東京五輪も、こんな調子だぜ。。。
公務員とかは、お給料倍増。
ボランティアm9(^Д^)
な調子でいくで。
税金大投入の
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:40:42.81 ID:sVKfNMT20
- >>700
1が毎日新聞の捏造なのはすでに判明しているのに、
1にすら載ってない君の妄想を言われてもな。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:42:16.36 ID:ESoAjN8hO
- >>689
どうして激甚災害という指定をするのか理解してる？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:42:46.05 ID:YSGgvQgH0
- 休日に台風が来た時の対応も無償もしくは代休をとるようにしろ
選挙の公務員の開票費用も同じや
期日前投票でも時差出勤して残業代なくせ
民間で当たり前のことやれ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:43:38.87 ID:oNsepTxQ0
- >>705
工作員おつ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:44:53.67 ID:ZK6wGyhm0
- 議員が恥晒しただけの話だな
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:45:07.28 ID:AQjNPREb0
- しかもそろそろボーナスゲットするんだぜ
税金からボーナスって信じられるか？
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:45:28.47 ID:Sh4dUJYi0
- 100万残業するなら5人雇えよ
馬鹿か？
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:46:54.52 ID:koDk6CfS0
- 残業代は総額で約1億3000万円
災害復旧事業（補助）は、自治体の持ち出しはその１．７％、
被害報告額は超お手盛りなので、持ち出し無しで約1億3000万円ゲット！！
ってこったな。
災害復旧事業（補助）の概要 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/river/hourei_tsutatsu/bousai/saigai/hukkyuu/ppt.pdf
>> 被害報告額は速報値としての精度（ばらつきが大きく過大となる傾向）
>> ・自治体からの被害報告額は、査定決定額の１．４倍
>> ・自治体によっては、国の災害査定決定額の２倍を超える場合もある。
↓
↓ 行き着くところは・・・
↓
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:47:28.77 ID:mr+0cMbB0
- 残業代欲しいから、ボランティア募集します。って意味なのか？
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:47:32.86 ID:ZKc2CewFO
- >>710
それは、全ての公務員に対しての話。
常総市だけの話ではない。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:48:04.56 ID:ZK6wGyhm0
- ボーナス出ない企業とか、辞めちまえば
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:48:16.69 ID:DdRrozCn0
- >>706
市町村で処理できず国にたかるためかな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:48:50.70 ID:FOMNuzs00
- 結局平均の倍近い、342時間残業申請したやつが
空残業申請したのかすらわからんし
何やってたのかもわからんし
ちゃんと国民が納得できるように
調査したほうがいいんだろうな
むしろ一人の人間にこんな負担かけさせるってイジメの一種だろ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:48:54.01 ID:q3dxt0VK0
- >>561
そのケースは震災であったよ。
代表的なのは女性ボランティアに対する強姦や強制わいせつ、糧食の横領ね。
前者は明らかに犯罪だから後者とイメージがまるで違うけど、
避難所における秩序びん乱という点では共通しており、
現逮に加えて避難所からの退去処分（すなわち宿無しになる）となった。
ただし災害対策基本法の規定による避難所からの退去処分は公権力によるものであるから
民間に権限を委譲するのは私企業による公権力の私物化や国籍条項の問題もあって無理。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:50:55.44 ID:Mo+/CXuX0
- >>707
当たり前じゃねーよw
ブラックを例えに出すな
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:51:41.40 ID:mr+0cMbB0
- そういえば、税金払ってるのに何で住民票取るのに金取られるんだ？金取るんだったら民間でいいだろうが。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:53:14.32 ID:ZBB5Iop+O
- ここに紛れこんでるボロボロ５流大卒のコネ滑り込みで役所入り仕事そっちのけ組合活動ばかり熱心な組合支部長の一般ボンクラ職員或いは
ゴミ集めか運転手の頭のレベルを見れば市町村役場ってのがいかにバカの集まりか良く見えてくる。
基本的に支給の問題そのものじゃなくて財源の問題なわけ。あのな、倍以上給与を税収も無く財源も 無く貰ったとしても ますます赤字になり
その結果また新規はますます無くなって 結局はこの役所では個別に抱える仕事量は今後ますます加速し増える一方だろ。
別の意味で言うなら一時金でこいつらは ガッチリ抑えられた ってわけなんだよ。 借金まみれで多額の買い物とかしてみろますます借金増えて首締める事になる。
それが理解出来てもいないってところが役所の奴らが本当に使えない根本だから
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:54:14.19 ID:Wsh+ZtqZO
- 役人が必死に公務員擁護して議員を叩くスレッド
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:54:59.86 ID:AkrmCFrPO
- 国民の被災、被曝は、
国や企業、病院にとってはおいしい利益
だから被災、被曝するように持っていってる
なのに国民はスマホで洗脳状態ｗ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:57:44.31 ID:dEedcWNx0
- 別に払っていいと思うよ
その変わり民間での残業代不払いの実態を知って救済して欲しい
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:58:45.02 ID:bsWyxfSn0
- どんな仕事をしてたんですかねえ。
寝泊まりしてただけでは？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:03:36.38 ID:zSbZBfhT0
- 毎日の記事相手に憤るのは社会正義でもなんでもないぞ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:03:51.34 ID:ZK6wGyhm0
- 公務員が普通なのに、残業代出ない民間企業を基準にするなんて、足の引っ張り合いだな。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:04:18.48 ID:S2NEdfW2O
- もし無限にお金が涌き出る財布があったら、
洪水で家を流された同僚がいたら、
労働時間と申告して仕事場に泊まらせてあげるだろう
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:04:29.02 ID:odN1avQa0
- 被災するとボーナスだとおもってんだろうね
これより範囲の広かった広島も１１５万不正受給した奴は懲戒くらったけどね
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:05:45.00 ID:qkyE9FmE0
- 公務員は日本の癌
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:06:00.86 ID:FOMNuzs00
- 一部上場を基準にしてる上に
赤字経営の公務員が、普通って時点でおかしい事に気づくべき
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:06:51.41 ID:ZBB5Iop+O
- 好景気ならともかく今のこのご時世なら超過勤務手当て申請なんて自粛の自粛で 決裁そのものが通らないのが常識だ。
それをやらなければそれでなくても高齢化で税収は減る一方だしそこ削りながらなんとか給与体系や ボーナス額を維持しているんだろうし
赤字財政真っ只中でこんな極端な税金の使用やったりしたら間違いなくどこかの財源にしわ寄せが出るんだから結果市民からの苦情は別方向から発生すんだよ。
てめえらでてめえらの首絞めてんだからバカとしか言いようがない事例だな。
労働基準法だ残業だなんか何も関係なく 単なるアホだ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:10:07.51 ID:q3dxt0VK0
- >>587
防災担当はマジで悲惨だわ…
普段は３週間のうち２週間は仕事以外は職場から徒歩３０分圏内から出ちゃいけない待機だし、
災害対策住宅への入居を命令されたら直ちに引っ越して自宅のローンを抱えていても新たに家賃を払わなきゃならん。
家賃に加えて共益費も払うから割安とはいえ月２万５千円が吹っ飛ぶ。引っ越し代は別にかかる。
さて、災害対策は、住民や政治家にとってはわかりやすいが票に結びつきにくい政策だから
アホな住民やミンスみたいな政治家は「千年に一度に備えるなんて無駄」と予算削減を要求してくる。
元々の予算が少ないから東日本大震災のような世紀の大災害が起きても予算要求を認めてもらえる幅も小さい。
当然ながら人員も信じられないほど少ない。
一方、少ない人員と予算であっても創意工夫でナントカやりくりするわけだが、
一般回線のトラフィックに左右されない市町村の同報系防災行政無線システムだけで導入に数十億円はするし、
水や糧食や毛布といった住民の生命をつなぐ備蓄物資も維持費もかなりかかる。
インフラだとこれに減災（被害発生を抑える）も加わるから結構するんだよ。
そこで住民や政治家に理解を求めても、はっきり言って理解に乏しい。
これでいざ災害が起きたら「公務員は何をしておるか。さっさとやれ」と矢の催促だ。無視が良すぎる。
ここでアンチ公務員やってる連中全員を防災担当にしてやりたいとこだわ。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:12:03.91 ID:ssB852PH0
- いや、真面目な話
公務員がこんなに働くと思ってるの？
あいつらガチクズだぞ
外回りで仮眠時間や移動時間も全部残業で登録してるだろ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:12:18.17 ID:ZBB5Iop+O
- 市町村みたいな田舎においては議員ってのはかなりの力だし 本来ならなあなあで、仲良くするはずのこういう立場の人間に公で指摘受けたら この役所は傾くぞ。
バカな事しやがって これから固定資産税もなんでもかんでも 未収納連発になって 残業が続いて来る。
ただし、次回からは満額なんか出るはずないけどな。アホだ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:12:42.96 ID:odN1avQa0
- １００万超えると目をつけられるんですよ
１位じゃダメなんです
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:16:04.81 ID:OvuDNx2b0
- 公務員
「退職金なんてたったの4千万円ですよ！
共済年金だって年間400万円だし…
どうやって生きていけばいいんですか？」
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:17:04.35 ID:r9O/0/mj0
- 税金を貪る社会の害虫でしかない公務員がいる中で
↓
装備はもちろん交通費も含めて全て手弁当のボランティア
関東・東北豪雨による9月10日の鬼怒川の堤防決壊等により、常総市は甚大な被害に見舞われました。
「常総市災害ボランティアセンター」は9月13日に開設し、被災された方々のニーズを受け、被災地に駆けつけていただいた多くのボランティアの方々の力をいただき、被災世帯の泥出しや清掃等の調整を行ってまいりました。
http://www.city.joso.lg.jp/kinkyu/1442147148352.html
開設時から11月9日までに、活動をいただいたボランティア数は延べ33,766人。対応出来たニーズは延べ5,124件にのぼり、全国からお出でいただいた多くのボランティアの方々から復旧・復興のご支援をいただきました。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:19:07.39 ID:q3dxt0VK0
- >>722
議員じゃなくて無職を叩いてんだわ。お国のためにならん存在だからな。
仕事もせず結婚出産もせず、貴重なエネルギーを消費してウンコと文句ばっか大量生産しやがる。
そいつのウンコを処理する費用を親が払う下水道料金と国からの補助金で捻出してるんだぞ？
わかる？いい年こいた奴が毎日ブリブリひり出すウンコの処理費用を親が立て替えるのもおかしい話だが
無職が毎日ブリブリひり出すウンコを国の血税を投入して処理するという異常事態を認識できんのは話にならん。
無職はチョンみたいにウンコを食料にして闇金ウシジマくんでも読んどれっての。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:19:09.52 ID:ZBB5Iop+O
- >>733 バカだな
そういう職になったてめえの責任だよ。自覚しろ、公務員の愚痴なんてカラスのウンコみてえなものなんだから一般人が聞く耳持つかよ。
これだけ非正規労働ばかり増えてお前と同じ年齢の人にしろ てめえなんかよりも遥かに大変だって。
てめえ程度で大変だなんてぬかしているから浮き世ばなれのバカだと公務員って常に言われんだよ。福祉に希望を出して てめえ以上の大変さ味わってこいバカ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:19:21.32 ID:r9O/0/mj0
- 非常時とかに役場の輩などに対して「お疲れさま」「大変だな」とか思っている人がいるとしたら大きな間違い。
あの連中は、一般市民が無償で奉仕活動をしている中、仕事でそれも割増賃金を受っとってチンタラ仕事をしているフリしているだけ。
急いで早く復旧したら残業代が少なくなっちゃうからね。
笑いが止まらないと思うよ。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:22:20.93 ID:t3tzn2g+0
- これ毎月100万だったら問題だけど災害対策の一時的なものだから全く問題ないだろ
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:23:33.52 ID:iPlfs7Ks0
- 日祝９日含め２１日で492人の残業が平均139時間と
大雑把に言うと非常時限定で倍近い人手要ったわけで（単純139を21で割っても6.5程度）
が、それに対応できる人員雇って平時に人手余らすよりは非常時にのみ残業代の方がトータル安いのが元々の判断でしょ
それが災害が現実に起こってから支払い額に疑問を呈するってのはなぁ
せめて残業時間が長いので職員の健康に不安がとかの主張ならまだしもねぇ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:23:40.16 ID:uHUePjje0
- 一番いい方法
公務員、準公務員創人件費30兆 有償ボランティア予算2兆
現状
公務員、準公務員人件費65兆 ボランティアは無償
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:23:47.62 ID:q3dxt0VK0
- >>734
３６５日２４時間に渡って公務員を尾行してなきゃわからんのに、お前もヒマな奴だなｗ
>>740
だったらお前がやりゃいいじゃんｗな？やってみろ。できるもんならな。
でもお前は中卒程度の現業系のペーパーテストにすら受からないほど学力が低い。
勉強も仕事もコミュニケーションもできない無職のお前が何の役に立つっての？ｗｗ
親がつくってくれるメシ喰ってウンコと文句ばかり大量生産する無職が何を言っても無駄ｗ
ダメな奴は何やってもダメだからあきらメロンｗ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:24:03.30 ID:5G/Wh2hG0
- >>15
何かワロタ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:25:04.41 ID:wQ9ODUHe0
- 仕事の残業とはじめから無給前提のボランティアを一緒にするとか
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:25:20.63 ID:zTrPHlmA0
- 普通の会社で、あれだけの水害にあったら給料100%でるかわからんのに・・・
赤字経営でも一律給料うなぎのぼり、一般国民には到底理解できない感覚
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:25:56.36 ID:q3dxt0VK0
- >>744
有償ｗｗｗそれボランティアじゃなくて非正規公務員だわｗ
お前さあ、そもそもボランティアの意味わかってないだろ？
経済的余裕があるお金持ちが片手間にやるもんなんだよ。
貧乏人がやるもんじゃねえの。
お前は災害対策を雇用対策にすり替えようとしてるだけじゃん。
それこそ税金泥棒だわ。まぬけ。帰れ。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:27:18.51 ID:odN1avQa0
- こういう奴がいると募金しなかったらよかったって思う奴が増えるのが心配だわ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:27:37.88 ID:r9O/0/mj0
- 仲の良い従兄弟が某市役所職員だけど、
「やりがいはほぼ無くて毎日退屈だけど、条件が良すぎるから辞められない」
「どうやって時間を潰すかを考えている」ってよく言っている。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:28:51.95 ID:xL20YqPX0
- 下級国民さんが今日も元気に残業代叩きー
ハロワ行けよ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:29:08.02 ID:ZBB5Iop+O
- 綺麗事や嘘っぱちは一般人に見えてるが それなら綺麗事でもパフォーマンスでも表面上だけでも無給でやれバカって話
これだけ警察に教員一般職員にしまいに学校長みたいな奴らが盗撮だなんだ犯罪だらけだってのに
こんなご時世で本音で動いてどうすんだ そのために市町村も選挙で選ばれている一応政治家がトップにいるのに、ここの
市長ってどんな人間なんだろうな…これ叩かれて県庁や国に補助金削られて地方交付削られたらクビ括るしかねえぞ。
世論を味方にしねえとやっていけないのが分からない市長てどんな頭なんだろ… 沖縄の一首長が国に逆らってどうなっているのか見ていないんだろうかね
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:30:53.30 ID:5wDzYXE3O
- 働いた分は貰うは当たり前だろ。
ボランティアを引き合いってアホか？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:32:09.08 ID:FOMNuzs00
- >>743
その平均１３９時間の中に、３４２時間の奴が混ざってるわけで
それってなんなん
不当請求じゃねーの？って思うんだが
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:33:06.12 ID:bTkRx7Ia0
- >>15
公僕の名刺ワロスw
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:33:25.69 ID:xL20YqPX0
- ボランティアに金出せだってさ 東北来いよ
中抜きされたボランティア価格の仕事ならまだまだ沢山あるぞ
ハタラカない屑が今日も一日底辺の底で貧困の妬みを叫ぶー 何かのお化けかｗ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:34:21.17 ID:r9O/0/mj0
- 残業台を受け取ることは違法ではないが、こうやって議員が槍玉に挙げることで市民の批判に晒すことは有意義だろう。
公務員に心理的なストレスを与えるぐらいにはなるかもしれない。
批判することも違法ではないのだから。
だが、そもそもの前提として、これだけの長時間残業をしているわけがない。
水増し申請かあるいはわざとチンタラして引き延ばしているのは明らか。
一刻も早く復旧させたい市民やボランティアは必至で働く一方、
少しでも引き延ばして残業代を稼ぎたい公務員の思惑が対立しているのだから、
効率的な復旧活動ができるはずなどない。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:34:22.52 ID:b8M3VPSO0
- 同じ行政職でもなあ国都道府県と市町村の間にはものすごい能力差がある
県職もピンキリだったけど、市町村に比べたら雲泥の差だったわ
倍率も高いし学生時代は真面目な部類だったはずなのになんで市町村職員は働けば働くほど使えない人間になっていくんだろう
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:34:35.24 ID:odN1avQa0
- たった１人の強欲の奴のおかげで全員が詐欺師だと思わてるのにｗ
342時間の奴を全力で擁護する奴ｗ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:34:56.44 ID:g6ZYhnE+0
- >>8
自民党なら民間の残業代の上限0で正規公務員は上限なし、というミラクル決めてくれるで
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:36:31.36 ID:LIO39BEJ0
- 災害時は時間で計算する残業手当じゃなくて
一律の災害手当みたいな方がいいと思う
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:36:58.18 ID:ZBB5Iop+O
- 市長｢災害への対応は本当に大変でご苦労様でした。これからも残業は続いて行くと思いますが宜しくお願いします｣
市長｢あ、言い忘れていましたが今回一律特別給与を捻出したせいで財源が減ってしまいましたので、これからは超過勤務は何時間行って申請書類は受け取りますが手当ては出せませんので宜しくお願いします｣
これから地獄ですな
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:37:35.89 ID:FXlKVaYz0
- 頻繁にある事でもなし、公務員が有事に働くのは当たり前だろ
それよりも平時からボランティアを当てにしてあれこれ企画を立ててる役所が問題
タダ働きが前提の企画なんか立ててるんじゃねーっての
有意な企画ならちゃんと予算を取れ、取れない企画なんざ立てるんじゃねえ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:38:18.18 ID:IkRmBDeR0
- 業務内容に人員配置の見直しを言うのかと思ったら
タダで働け！！
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:40:18.51 ID:B9Cxle6Q0
- ブラック礼賛、ブラック奨励してる奴らってブラックの経営者か何か？
それとも無職？
まさか被雇用者じゃないよな？w
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:40:37.14 ID:iPlfs7Ks0
- >>755
例えばば仮眠してても緊急事態で起こされて業務に付かなければならない状況ですと休憩扱いできませんよね？
（特別養護老人ホームの職員やトラック運転手とかで同様なケースありますわな）
ですので質問返しますが”不当”って具体的にどんな状況を想像されてるので？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:41:25.89 ID:xL20YqPX0
- ３１１でこの数倍の時間働いた公務員じゃない人もたくさんいるぜー
たぶん阪神もそうだろう 細かい残業代なんてないがその分の金は
普通の企業なら働いた分を国に請求する
乞食どもは災害復興費なくせてことだな
なに災害時はタダ！て 貧困ニート・老害・主婦の底辺アタックこぇぇぇｗ
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:41:32.66 ID:ZBB5Iop+O
- >>764 そこがまた
官民一体とか一億人の総活躍という最大なプロジェクトなw
あれも官僚の発案に決まってんだがあれ作成した官僚は特別なバカだろうなw
国会では何から何までどんな質問受けてもちゃんと紙ベースで安倍の答え全てを 作成している人間は頭がいいが
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:41:57.99 ID:d+FLvejq0
- 公務員と職員は
国民の金奪う泥棒
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:44:30.42 ID:NYXZnXjX0
- ボランティアなんて引き合いに出して馬鹿じゃね？
バッシングのためならボランティアまで利用かよ。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:46:07.52 ID:DdRrozCn0
- 肥え太ったバカ息子どもにお小遣いは出せませんよと言うと
ブラック！ブラック！と泣きじゃくってるようで面白いでしょｗ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:46:12.83 ID:q3dxt0VK0
- >>753
わかったからお前が役所で防災担当をやれ。もちろん無給でな。
職務放棄して逃亡したら死刑等の重い刑罰を科せばよい。
…と言われたらお前はやらないんだよなｗｗｗ自分がかわいいからｗ
>>758
お前は被災地における災害対応の実態を何も知らんな。
平時じゃないんだぞ？非常時なんだぞ？被災者が７２時間で全員帰宅したとでも思ったか？
破壊されたインフラが７２時間で自動修復されたとでも思ったか？
>>763
防災債による予算措置を怠り違法労働を強要した首長は労基法違反で集団訴訟を起こされるわ。
つか首長の補助機関たる首長部局の職員に対してそういうことすると市長の政敵が動き始めるけどなｗ
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:46:22.70 ID:cAYIVfAx0
- 働いたなら貰うのは当然だろ
21日でどうやって342時間も残業したか知らんけど
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:46:48.61 ID:NYXZnXjX0
- >>766
ワタミ類似の黒い企業に洗脳された奴隷は多いと思うよ。
“民間では～”とか得意気に言ってる奴らがそれ。
奴隷脳って想像以上に凄い。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:49:41.59 ID:DdRrozCn0
- 公僕は無償で働いてボランティア様に日当をお支払いする
それが正しい形なの、対価が欲しいなら民間で腕を奮え
公僕どもは立場をわきまえろ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:50:03.11 ID:Bx9tbwQaO
- 働きすぎないよう臨時雇で無理のないシフト組めって言うならわからんでもないが
正当な権利として得た対価を不当な利得みたいに言うのはおかしい
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:50:12.83 ID:S2NEdfW2O
- すげえ
役場の始業時間になった途端に擁護がわんさか。
ちなみにここってどこから書きこんだか丸わかりだよ
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:50:17.10 ID:q3dxt0VK0
- >>765
ならお前が公務員になって率先垂範しろ。
テメエにできないことを他人に強要スンナ。
>>772
ウンコ製造機のお前は俺の親じゃねえよｗ
他人に自分を親と思って奉仕しろなんて抜かすのは朝鮮クオリティだわｗ
>>775
奴隷の鎖自慢というか肉屋を褒めるブタというかね…
自分で自分の首を絞める自殺願望としか思えんドＭが多いよね。
その割に他人も不幸になるとすげー喜ぶのがそいつら。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:52:41.33 ID:q3dxt0VK0
- >>776
有償ｗｗｗそれボランティアじゃなくて非正規公務員だわｗ
お前さあ、そもそもボランティアの意味わかってないだろ？
経済的余裕があるお金持ちが片手間にやるもんなんだよ。
>>778
じゃあ番地まで当ててみｗ
しばき隊の自称スーパーハカーなんて飽きたわｗ
つか、お前がこの時間帯から書き始めてんのに書き込みバイトの自覚が無いとかｗ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:53:08.04 ID:xL20YqPX0
- ボランティアは有志の人
公務員たたきしたいつもりがボランティアのいい人の本末転倒な下級さんｗ
責任ある業務や危険を伴う業務にボランティア使ってたら後々問題になるネ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:53:26.72 ID:VRKSzl390
- 割増賃金もらっても残業なんてしたくない人も多いだろう。
民間だろうが働いていた人なら分かることを
このスレでは分からんやつがいるのがな w
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:54:27.08 ID:UX5PuCKk0
- 不測の天災ならともかく、これ、人災って言われてたからなぁ。
集中豪雨で2000ミリ降る地域もあるって時代に、たったの600ミリ降っただけで堤防が決壊しちゃうなんて
公務員が無能なだけなのに。
わざと何の対策も取らずに手抜きして災害大きくして残業代がっぽり儲けるつもりだったと思われてもおかしくない。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:54:49.15 ID:WV/R/t7w0
- むしろボランティアしてくれた人にも報酬だすのが筋じゃね？と思ったが、
誰に幾ら払うかでアホみたいに揉めるんだろうな
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:55:24.81 ID:51Z9dk8P0
- >>1時差出勤にして職員割り振ればこんな事にはならんだろ。無能な上に強欲じゃあ日本が潰れちまうわ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:55:47.78 ID:WpIUq4P30
- 10年以上前に辞めた元自だけど
少なくとも陸自だと特別職国家公務員という
扱いだからこういった時も
残業手当とか一切でないから
一般公務員はうらやましいですね～
（現行の手当とかはしらないけど）
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:59:00.61 ID:lPc4eEc00
- 阪神の震災の時も似たような話があったな
公務員が悪いんじゃなくてシステムが悪い
公務員にもホワイトカラーエグゼンプションや裁量労働制を導入
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:00:36.73 ID:UX5PuCKk0
- >>786
えぇ～そうなんだ。
自衛隊の人が一番頑張っていたと思うよ。
役所で待機しているだけの人より現場で頑張っている人の方にたくさん払ってあげてほしいよね。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:01:57.74 ID:xL20YqPX0
- >>783
専門外でわかんねーがお前が決壊ポイントの河川断面探してきて当時の流量計算でもしてやれば？
人災か天災かをさ
儲けるつもりだったｗ あたり屋的な因縁のつけ方だなぁバカすげぇ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:06:47.79 ID:oNsepTxQ0
- いずれ水増し請求がバレて、公務員への信用はさらに失墜することになる。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:12:06.60 ID:q3dxt0VK0
- >>783
無能以前に流域住民が交渉による地価高騰を期待して堤防強化のための土地を売らんわ。
しかも堤防は国交省が管理してるのに市にまんま責任転嫁するのってナニ目的？
>>786
俺も元海自だけど、残業で手当なんぞつかんかったよ。
米軍の交換研修で
>>790
これでさらに多くの過酷な労働実態が出てきたらどうすんの？
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:12:43.26 ID:r9O/0/mj0
- 表向きでなんと言おうが、公務員の志望理由なんて、民間の同内容の仕事と比較して、
待遇が良く身分保障（福利厚生や社会的信用）が著しく充実している、ってっことしかないでしょ。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:12:49.86 ID:s2vFjwB/0
- 災害起こしたのは役所の責任もあるから
残業代分は寄付だろな普通なら
はいもらいましたー！www
とかもうね
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:17:17.46 ID:r9O/0/mj0
- >>793
今回の災害でも、自分の家族や家が被災しなかった職員は、
むしろ歓迎して喜んでいると思うよ。
役所でいるだけで、割増賃金が発生してウハウハ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:22:41.98 ID:UX5PuCKk0
- >>791
なるほど、流域住民が土地を売らんかったんか。
もともと乞食が住んでたような地域だから住民もたち悪かったんだな。
地方だとB地区枠採用があるから職員もこの地域出身者の可能性が高いしグルで金儲けをたくらんでた可能性もゼロではない気が
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:26:38.84 ID:r9O/0/mj0
- ノラリクラリと仕事しているフリだけの高額税金泥棒職員何ぞ使わずに、
市の財源使って臨時の復旧アルバイトを急募したほうが、
はるかに低額で真剣に活動するよ。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:27:31.26 ID:r9O/0/mj0
- 残業って能力不足の証明でしょ？
むしろ、仕事遅延の反則金を徴収するべきじゃないの？
採用を控えて少人数で仕事を処理できているんなら問題ないけど、その輩に多額の残業代を支払っているんなら大問題だろ。
昨今は仕事がなくて困っている人がたくさんいるんだから、そのお金で別の人を雇用してワークシェアリングをするべきでしょ。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:27:51.09 ID:l7Cp68xo0
- >>794
そりゃそうだろ。楽して金が貰えるんだったら、その方がいいわな。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:40:49.05 ID:q3dxt0VK0
- >>793
不当労働行為なので却下。
>>794
災害対応の修羅場やってウハウハとかお前はキチガイだろｗ
>>795
役所による土地収用では住民は十中八九が土地高騰を期待して説明会で暴れるよｗ
これ、土地柄とか関係ないんだわ。公共のことを考えずいかに自分が得するかしか考えないのも住民だから。
>>797
業務命令で残業させて罰金とるとか、どこの暴力団経営だよｗ
そもそも災害対応だっつうのに「残業は能力不足」とかキチガイかよｗ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:47:04.04 ID:R88ep4wR0
- こいつらの高額賃金を防災に回せばこんな事態にならなかったんじゃね
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:54:38.32 ID:q3dxt0VK0
- >>797
あとさ、ワークシェアリングなんていうけれど雇用の重さわかってる？
一度採用したら簡単にはクビにできないの。これは民間も同じ。だから非正規が蔓延する。
それに災害対策ってのは防衛と同じで普段から他機関と顔の見える関係になってないと円滑な協同ができないんだよ。
地自法とか地財法とか土地収用法とか自衛隊法とか警察法とか消防法とか災害対策基本法とか、
災害時に駆使すべき法令の知識や技術・技能の経験が無いとマジで務まらんのだぞ。
テキトーなやり方で自衛隊に災派要請してみい。「ダメです。やり直してください」とハネつけられるよ。
テキトーなやり方で避難所や避難場所を指定してみい。住民から猛反発されて妨害されるぞ。
そんなあまりにも煩雑な知識と経験を要する業務をそんじょそこらでニートやってる奴に務まるかっての。
そもそも企業から「お前はいらない」と烙印押されるような奴に血税を投じてメシを食わせろと言ってる時点で税金泥棒。
災害対策をやりたいならちゃんと公務員試験に受かって関連法令を徹底的に勉強して渉外も十分に経験してからやれ。
役立たずは警察・消防・自衛隊・海保といった実施部隊から「あんたじゃ話にならねえよ」と言われて排除されるぞ。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:56:41.55 ID:ZaouveWE0
- >>793
>残業代分は寄付だろな普通なら
せめて「残業代の半分は自主的に辞退（あるいは寄付）します」といえば、ここまで叩かれることはなかったのにな。
そもそも、今回の異常な長時間超勤自体が「出来レース」くさい。
普段は、役所も経費節減で「超勤抑制」やって、厳しく超勤チェックしてるのに、災害時だから・・・と上司も安易に超勤承認を乱発しすぎているのではないのか？
もっと言えば、当然中央政府からの災害支援の財政援助が見込めるからやっているのだろうがな。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:57:29.44 ID:q3dxt0VK0
- >>800
そもそもその賃金が防災予算なんだが何か？
人工（にんく）を考慮しない予算要求なんぞしたら上司からバカ認定されるわｗ
防災は訓練された兵隊とその頭数で勝負するんだよ。戦争と同じ。
ゆえに防災って自衛隊と関係性が強いんだけどね。
それだけに防災はプロ市民から目の敵にされてるｗ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:58:03.92 ID:ZaouveWE0
- >>801= ID:q3dxt0VK0
専従職員、工作活動 乙
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:58:14.98 ID:UX5PuCKk0
- そういや、ソーラーパネルの件はどうなったんだ？
1億3000万円の残業代はソーラーパネル業者と流域の土地を売らなくてゴネてた住民に払ってもらえよ。
適切な対策を取ってなかった無能担当職員にもなw
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:59:22.80 ID:YXgU9+oZ0
- >>802
叩かれる事自体で批判するようなヤクザまがいのやつがそんな事言ってもなぁ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:00:29.42 ID:0+3xhMM8O
- >>794
するかね？
せっかくの連休がパーになって喜ぶとは思えん。
東日本大震災のときも辛かったみたいよ。知り合いの市役所職員、一家全員無事だったけど精神病んでしばらく心療内科通ってたし。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:01:41.04 ID:q3dxt0VK0
- >>802
寄附すべきは重大な瑕疵があった職員だけだろうが。
それ以外で寄附すると不当労働行為として刑事告発されるぞ。
あと財政援助なんてもんはない。あっても負担軽減措置くらい。
>>804
また工作員認定かね？ぱよちん隊のパシリくんｗ
お前って昨日から少しでも気に喰わない奴を工作員認定してたなｗ
揚句に「その歳で童貞？キャハハハハｗｗｗ」と言われたら顔真っ赤にして自民工作員認定とか赤っ恥ｗｗｗ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:03:04.49 ID:YXgU9+oZ0
- >>805
法を曲げて接収しなかったから担当が無能とかよく言えるな頭大丈夫か？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:03:38.79 ID:iPlfs7Ks0
- >>802
叩かれてるのは払ってから残業代金に疑問を呈した側でしょ
職員さんの健康状態の心配を口にしたか否かも不明な議員さんね
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:04:25.88 ID:ZaouveWE0
- >>ID:q3dxt0VK0
今度は「論者への誹謗中傷」「あえて、品位のない言葉遣いで、スレの雰囲気悪化」狙いね。
いい加減にそのような「汚い手法」は止めたらどうかね。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:06:39.55 ID:q3dxt0VK0
- >>807
災害対応は精神を病むわ。
志を持って防災担当部署で働く職員も一定期間勤務したら別の部署でリフレッシュすべき。
それくらい身体的にも精神的にも過酷な職場。
旧財閥系の商社から転職したバリバリの職員はいかなる仕事もシャキシャキ片付けてたけど、
そいつの心が壊れたのは災害対応だった…みるみるうちに目つきがおかしくなって顔色も悪くなって、
最後は身体が動かなくなって病休とって精神科で治療を受けてたからな。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:07:18.91 ID:ZaouveWE0
- ＞それ以外で寄附すると不当労働行為として刑事告発されるぞ。
はあ？
じゃ、公務員は「年末助け合い募金」に寄付も出来ないのか？
「嘘を平然と」書くんじゃないよ、
法に触れない方法で「任意で寄付」すりゃ良いだけの話
そこまでして「銭・金・待遇」のこだわるのは、人間として頭がイカレテイルといわれてもし型がないのと違うか？
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:07:59.28 ID:xL20YqPX0
- >>801
シェアできる部分はやってんじゃね？
パターン的には24時間監視で警報準備等だろうからブレイン部門の数名ぐらいだろうネＭＡＸ残業時間
でこうなるのは専門的に指揮する人間を予備で雇っておけないのと
仮に12時間交代にしたとしても引き継ぎだけで３，４時間かかるから無駄 不測の事態が発生すればうんこ中で10分待っても無理だな
必然的に問題解決するまで最低睡眠時間で業務を続けないとダメになる ぶっ倒れるのは不可つうか現場が許さないｗ
計測監視は3交代ぐらいで通常業務こなしつつでシェアしてんじゃね？ じゃないと全員倒れる
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:10:25.74 ID:ZaouveWE0
- ＞災害対応は精神を病むわ。
なおさら、キミの言っていることに矛盾が出たね。
ならば、このスレで何度も出てくる「342時間」残業という「数字自体が怪しい」ということになる。
この数値自体が「偽装された」疑いすら濃いといわざるを得なくなる。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:14:21.40 ID:q3dxt0VK0
- >>811
昨日、ID:MIA1/l/R0だった、ぱよちん隊のパシリがここで何やってんだよ？ｗ
例のはすみリスト事件でしばき隊が壊滅的打撃を受けて差別ネタで喰い詰めたから
行政対象暴力に食い扶持を求めてるんだろうがバーカｗ
ぱよぱよちーんｗｗｗ
>>814
防災担当部署の仕事って警報監視だけじゃないからなあ（それだけならすげー楽）。
だから日勤体制を無理やり交替制にして対応するんだけど本部長以下の班長らは交替ができない。
ゆえに副本部長とか班長が指揮を代行し、幕僚団が補佐するけど激甚災害だと手詰まりになるんだわ。
こうなると他部署から兼務（任命権者が異なる場合は併任）発令して、手伝ってもらわんといかん。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:16:34.51 ID:q3dxt0VK0
- >>815
精神を病むのと超勤３００時間のどれに矛盾が生じたのか説明が無い。
こういうのを論理の飛躍といい、一言で言えば牽強付会という。
お前って中高や大学で論文の添削や指導を受けたことが無いのか？ｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:21:55.70 ID:ZaouveWE0
- >>816＝ID:q3dxt0VK0
>昨日、ID:MIA1/l/R0だった、ぱよちん隊のパシリがここで何やってんだよ？ｗ
「何の証拠も無しに」決めつけ 乙
そのような「程度の低い」振る舞いをやっているようでは、工作活動員と認定もしかたありませんねｗｗ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:24:01.37 ID:q3dxt0VK0
- >>813
自由意思ならな。
けれども寄附は要求すべきものではない。
寄附の強要って一言で言えば「金銭の要求」で
労基法に規定する諸手当からの捻出だと不正労働行為になる。
労基法を１００回読んで出直して来い。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:24:27.50 ID:ZaouveWE0
- ＞精神を病むのと超勤３００時間のどれに矛盾が生じたのか説明が無い。
はいはい、今後は
「因果関係を証明せよ」ですかｗｗ
これも「古臭い手法」ですねｗｗ
いい加減、このスレで工作活動は諦めたらどうですか
ID:q3dxt0VK0＝組合系の専従工作活動員さんｗｗ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:25:40.86 ID:xEi9cxgu0
- >>816
市役所の防災担当と自衛隊を同列に語るのってナンセンスな感じ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:26:09.65 ID:q3dxt0VK0
- >>818
証拠？助詞の使用パターンやＩＤによる工作員認定とか同一人物の疑いが極めて濃厚なんだが？
別人だと信じて欲しかったら実名、現住所、生年月日、性別、性格、性癖、賞罰、勤務先について、ここで事実を申告しろ。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:29:21.11 ID:xL20YqPX0
- >>822
横だがあまり火病と見事に釣られましたなになるぞ 自衛隊ＯＢさん
俺は田母神クラスに近く1000マンコースのエリートでしたが
下級国民よ何か？ぐらいで返しておいた方がいいんじゃねｗ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:29:32.28 ID:9EgyTBk00
- 公僕は呑 気なものですなあ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:29:51.90 ID:q3dxt0VK0
- >>820
お前ってマジで無知だなｗｗｗ
防災って組合から忌み嫌われてるの。なんでかわかる？
仕事上、自衛隊と非常に良好な関係を結んでいて、職員も元自や保守派が多いんだわ。
防災担当部署には執務室に国旗掲揚してるとこも多いくらいでブサヨにとっては悪のすくつｗ
国民保護もやるから組合のブサヨどもなんかには絶対やらせるわけにはいかん。
そんな防災を組合が専従を用いてまで擁護するとか、どこのパラレルワールドの話してんだキチガイがｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:30:46.71 ID:ZaouveWE0
- ＞けれども寄附は要求すべきものではない。
「強要」ねえ
どこまで「強欲」なのでしょうかｗｗ
本来、「貰えるはずもない」異常な「超過勤務手当て」を手にしているわけでしょ。
「少しは、市や市民の為に炊くだててください」と「快く支出する」という心意気すらないのですかｗｗ
そりゃ、叩かれるし、今後この種のことが起きないような「立法措置の検討」まで語られることになるのでしょうよ。
＞ 寄附の強要って一言で言えば「金銭の要求」で
これに似たことを「あなたたち自身で」やってませんか？
管理職に「たかって」休憩室の備品寄付させたり、飲み会で「過分な負担」を強要してませんか？
自分たちの「日頃の振舞い」を棚に上げて、よくいうよなｗｗ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:32:09.86 ID:q3dxt0VK0
- >>821
ほぼ同列に語っていい。
というのも役所の防災担当って現場対応や実施部隊とのコーディネートをやるから、
指揮命令系統も警察・消防・自衛隊といった実施部隊に近いものになっている。
最近じゃ在日米軍との連携もあるから、とにかく軍隊のセンスがないとダメ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:32:21.92 ID:yACwBkEu0
- >>799
まあ、賃金の全額払いの原則違反（労基法24条）といったところでは
不当労働行為って団結権を侵害する行為だろう、労組法７条。
組合から脱退しないと査定下げるぞとか
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:33:29.64 ID:xEi9cxgu0
- >>827
市役所でしょ？
県の防災担当ならわからないでもないけど
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:33:40.56 ID:ZaouveWE0
- ＞別人だと信じて欲しかったら実名、現住所、生年月日、性別、性格、性癖、賞罰、勤務先について、ここで事実を申告しろ。
はいはい、「他人に要求する前に」「まずは、自身が先に名乗る」のが
「世の中の常識」ですがねｗｗ
そのような「社会人の基礎」すら欠落している人間は、やはり「工作活動員だ」とみなされても致し方ないんじゃないですかねｗｗ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:35:08.21 ID:q3dxt0VK0
- >>823
火病以前に今日のID:ZaouveWEは昨日のID:MIA1/l/R0なんだわ。
同一人物なのに自分は違うとか意味のない言い訳してるから徹底的にいじってやってるだけｗ
>>826
無心して断られたら「強欲」とか何その半島クオリティｗｗｗ
そんなセンスしてる奴は日本人にいないから半島に帰れよｗ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:35:24.74 ID:ZBB5Iop+O
- >>812 本当に
お前はバカだよな。公務員という職業は 土日祝日が基本休み 給料ボーナスはそこそこ良くてどんなにマヌケなボンクラも 『首にならない』
この素晴らしい制度と特権がある以上は愚痴なんて民間には通用する訳がない。
お前が愚痴っている最大の要因は激務やそんなもんじゃない 『民間を知らない』この一点だけだ。
今の地位や福利厚生が最初から当たり前になってるからだ。
悪い頭でもコネでもバカでも間抜けでも 一応地方公務員なら嘘でも『災害に遭われた方やその被害を見ていると、可哀想で悲しくて精神的に持たない』くらいは言えよバカ野郎。
なんでてめえだけが被害者になんだよ。だから公務員てのはタクシーやトラック以上に潰し効かない職業なんだって。他に勤めようがない
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:37:02.90 ID:xEi9cxgu0
- 自衛隊OBもピンキリなのね
ちょっとがっかりしたわ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:37:04.06 ID:0+3xhMM8O
- >>829
同じよ。
因みに消防から出向してきてる人も居るから。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:37:42.39 ID:q3dxt0VK0
- >>829
市町村でも基本的には実施部隊ベースだよ。
都道府県だとコーディネートに比重を置くが、同様に実施部隊ベース。
そうでないと動けんのよ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:38:32.65 ID:vgAdmnbP0
- これさすがに上限を設けるべきだろう
原資は税金なのに天井知らずとかありえん
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:39:29.15 ID:0+3xhMM8O
- >>832
だからタダ働きさせろだの給料から寄付させろだのが論理的に繋がらないんですが。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:42:04.47 ID:q3dxt0VK0
- >>832
ただの公務員に対する嫉妬しか書いてないじゃんｗ
そんな嫉妬で災害対応ができるほど現実は甘くないんだわ、無職太郎くんｗ
人の足を引っ張ってるヒマがあったらロープワークや飯盒炊爨の練習でもしてたほうがよほど有益だわｗ
>>833
自衛隊ＯＢ・ＯＧがテメエや後輩の首を絞める輩に同調するわけないわ。
冷静に考えたらわかることだ。ちなみに日本最大の公務員組織は防衛省・自衛隊。
>>836
だとしたら平時から職員を増やして対応するべきだよ。
インフラみたいに交替勤務制（直勤務）にすれば超勤は最小限で済む。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:42:53.11 ID:xEi9cxgu0
- >>838
私、自衛官の子供だから
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:42:56.55 ID:TV76p65C0
- 「生活残業」でしょ？どこでもやってるよ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:43:50.36 ID:ZaouveWE0
- >>836
>これさすがに上限を設けるべきだろう
>原資は税金なのに天井知らずとかありえん
そのとおり、これが「まともな市民感覚」というものだね。
それに引き換え、銭・金・待遇・・・と公務員連中の「卑しさ・強欲さ」は「常軌を逸していると」実感するね。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:44:29.44 ID:0+3xhMM8O
- >>836
上限まで払ってまだ片付いてなかったら、定時以外は職員何も出来ないぜ。
公務員が行政事務を行えるのは市長の適法な命令があるからで、タダ働きさせる命令は出せない。
無理に出すと労働基準法違反で市長は懲役になる。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:44:44.16 ID:q3dxt0VK0
- >>839
俺だって親子代々自衛官だよ。今は某都道府県職員だけどさ。
祖父は陸軍少佐だったし（故人だが生前はとても厳しい人だった）。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:45:05.47 ID:0+3xhMM8O
- >>841
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:45:41.16 ID:xEi9cxgu0
- >>843
少し冷静になって言葉を選んで欲しいわ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:45:52.15 ID:ZBB5Iop+O
- >>812 とにかく
バカでも間抜けでもコネでギリギリでも ぺーぺーで組合運動中心の支部担当でも 面接で痒くなる言葉を取り繕ったんだし
歌舞伎者なんだからせめてその綺麗事や嘘っぱちくらい生涯歌舞伎通せって。
みっともねえ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:46:23.24 ID:xL20YqPX0
- 俺は民間だが災害関係で働いた分は請求するぞ でなければ会社が潰れるわ
もちろん会社だから諸経費かかるわけで利益がそのまま実働した人払われる訳ではないが
結局働いたこともない人たちの不平不満と化してるだけｗ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:47:10.52 ID:yACwBkEu0
- >>829
要請は県だろうけど、消防（市が結成する事務組合）と消防団は市だし、
災害弱者がどこにいるかも市が把握してるし、避難所の運営も市だしな。
航空輸送とか広域で対応する必要なもの以外は実務としては市では。
下記なんかでも「離れろ！」って叫んでる自衛隊員いるけど、
連絡調整のために津波到達前に派遣されてそこにいるわけだろうし
やや閲覧注意 釜石市役所付近を襲う津波 53秒あたりから
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:47:12.32 ID:2Ne+KhnD0
- >>1
俺が思ってた炎上と真逆でワロタｗ
公務員批判派が叩かれて炎上かよｗｗ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:47:30.57 ID:0+3xhMM8O
- >>841
俺たちの金で雇ってる公務員はタダ働きさせろ、ですか。その同じ口でワタミの悪口なんか言ってないよね。
自分は搾取されたくないのに自分が雇った公務員は搾取したいって、どんだけ卑怯なのよ。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:47:56.27 ID:rr/NKQFb0
- でも議員はしっかりと年収1000万以上は確保するのだろ？
水害とかなくても
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:48:54.61 ID:2Ne+KhnD0
- >>838
>だとしたら平時から職員を増やして対応するべきだよ。
つボランティア
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:49:35.37 ID:vgAdmnbP0
- 3.11の時、埼玉の公務員で食事、風呂、睡眠時間まで残業代に含めてたよね
あれどうなってるんだ
とにかく常軌を逸してる
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:51:12.04 ID:xEi9cxgu0
- >>848
それは解るの
災害時に防災担当に連絡を取ることも多いから
一度あったのは通院して治療している患者さんの自宅が豪雨による避難勧告地域になった時、
避難場所の確認で市役所の防災担当に連絡したら
「わかりません、そちらの判断にお任せします」
だった
その程度なのよ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:52:27.79 ID:yACwBkEu0
- >>853
原則でいえば、身柄の拘束があると仕事してなくても賃金が発生。
宿直員みたいな労働者であれば、適用除外を受けるには労基署に届け出必要。
電話があるかもしれんから、外出禁止ね、事務所内でご飯食べてねも本来はダメ。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:53:17.24 ID:7PN1hbrq0
- そう云う決まりだから」と答えたらそれで終わり
その決まりがおかしいだろってのが一般市民感覚
人手が足りないならボランティアを臨時職員にして報酬払え
全員そこそこの金をもらえて皆ハッピー
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:53:17.38 ID:hlV0RboW0
- 寝るのも仕事のうちです！
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:53:29.26 ID:q3dxt0VK0
- >>840
災害対応の修羅場なのに「生活残業」とかｗｗｗ
お前、いっぺん災害対応やってこい。職務放棄は即死刑でいいぞ。
それでお前に「どうせ生活残業でしょｗｗｗ」と嘲笑してやっから。
間違いなくお前はブチ切れて俺をボッコボコにブン殴ると思うよ。
>>845
冷静だけど、バカにはバカにされてるという認識がないとダメだからな。
普通に話ができる相手ならもっと穏やかな表現を使うよ。
>>846
防災担当って身元洗うから面接で取り繕っても無駄だぞ？ｗ
はっきり言っちゃなんだが、万一防災でアカやカルトがいたら即行で異動させられる。
あと、能力が不足している者に防災はやらせない。住民の生命がかかっているからな。
それゆえ防災担当部署は実施部隊からの出向者や元消防吏員や元自衛官の職員らで占められる。
住民課の窓口のイメージとはまるで違うのだよ。これが防災だ。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:55:25.75 ID:2Ne+KhnD0
- これは聖戦だな
善良な民間納税者 vs 公務員連合軍（現役引退国家公務員、現役引退地方公務員、みなし公務員、公務員の家族、公務員に騙される低知能)
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:55:30.58 ID:yACwBkEu0
- >>854
最近は地域で避難場所を指定しないんでない？
Ａ小学校区の人でもＢ小学校の方が安全に避難できる場合もあるだろうし
Ａ・Ｂ・Ｃいずれにの避難していただいてかまいませんと
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:56:40.36 ID:OvycR/xc0
- 市民「職員は残業しなくていから元通り戻せ」
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:56:54.03 ID:ca5RQMJo0
- 金要らないから家に帰らせろと思ってると思うが。
自分の家とか家族の方が心配だろうに。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:57:32.88 ID:xEi9cxgu0
- >>860
それを確認したいのに現状を確認できないからうんたらかんたらと
ま、うちの自治体が無能なだけなんだと思う
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:59:06.58 ID:6se8L6MZ0
- 災害関連で仕事を請け負った業者の社員が残業代全部請求したら今のままなら潰れるとこ多いだろ
他地域から遠距離通うことになる社員もいるからそこも保障しにゃならん。
なんで、払えないかというと見合った額の支払いを公共団体がしないから。
公共団体は自分達の給料守るのは必死だけど下請けの給料なんてどうでもいいんだよな
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:59:37.73 ID:q3dxt0VK0
- >>852
ボランティアは職業ではない。
ボランティアの受援体制は整えているが、ボランティアはあくまで経済的余裕のある人がやるもの。
>>859
日本最大の公務員組織は防衛省・自衛隊だけど、自衛隊を相手に内乱を起こすんだ？
ちなみに内乱罪は死刑であり、抵抗したり逃亡の制止に応じないと武器使用がおｋなんだがｗ
つまり、射殺されるってこと。今のうちに自首したほうがいい。
>>861
なんて殊勝な市民だ…強く生き延びて欲しい。
>>863
つか風水害で避難場所ってｗｗｗ震災ならわかるけどさｗ
ちょっと地域防災計画を見たほうがいいわ。
そもそも避難場所って火災の輻射熱から逃れるための一時避難場所なんだよね。知ってた？
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:00:52.07 ID:FPeq9Kq80
- >>862
それやっちゃうとプロ市民から「何で災害時なのに役所に人がいないんだ！」ってゴネられる。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:00:53.89 ID:AbWJpSs70
- >>856
でもそれやったらお前ら「不透明な会計がー」「情実採用だー」って怒るじゃん
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:02:23.76 ID:xEi9cxgu0
- >>865
仕方ないでしょ
豪雨災害時土砂崩れ頻繁に起こす地域の患者さんなんだから
土砂災害は経験ないの？
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:02:32.99 ID:q3dxt0VK0
- >>864
役所が超勤分も見込んで積算して投げるのに超勤ちゃんと払わないんだ…それピンハネじゃねｗ
>>866-867
そういうもんだよね。
住民って言ってることがコロコロ変わるからいちいち相手にしたら仕事にならん。
まあ災害時にいちいち相手にするヒマはないからプライオリティで取捨選択するし。
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:02:38.21 ID:dOCyS1QA0
- 今北
なぜ議員が叩かれているのかよく分からん
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:04:41.63 ID:q3dxt0VK0
- >>868
土砂災害ならあらかじめ場所が指定されているから、その場所から離れる（避難する）って考えられない？
あと水害ハザードマップとか普段から読み込んで平時のうちに避難計画を策定しとくべき。
こんな状態だとひょっとして病院に自衛消防隊も編成されてなさそうな悪寒…
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:05:18.49 ID:yACwBkEu0
- >>865
千代田区だと震災と位置付けは同じ
第２節 避難所・物資等の整備（防災・危機管理課）
震災対策編 第1部第5章第3節に準ずる。
なお、避難所等については、風水害による被害が発生しないように、
水害時やがけ崩れにも安全な避難所及び避難所までの避難路を指定する。
また、備蓄物資等についても浸水対策を実施する。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/kurashi/bosai/jore-kekaku/chiiki/documents/h27-bosaikeikaku10.pdf
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:05:52.31 ID:ZBB5Iop+O
- まあ、大前提として災害で困ってるのは市民なんだからその災害対策の担当だし俺は大変なんだよ！なんて言っていたら殴られるだろ。
都道府県庁でも家族に口止めしているが 公務員自殺者は山程いるんだしある階の便所の窓は塞がれてなんてよくある話だ
自殺しなくて済んでるだけ有り難いって思え。という以前に災害で死ななくて良かったと職務励め。
書き込みなんてしてる場合かよボーナス支給日だろが
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:07:48.65 ID:xEi9cxgu0
- >>871
だから通院中の患者さんを何処に移動させるかを聞いたって言ってるよね
その時、その時で状況はかわるんだから
豪雨なんだし
ちなみに病院にも防災担当はいるわよ
元自衛隊員さんもいらっしゃる
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:07:54.40 ID:ZaouveWE0
- ID:q3dxt0VK0＝工作活動員
ですので、彼のレスには反応せずにスルー推奨です。
せいぜい「工作活動 乙」と返しておけば良いでしょう。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:08:12.56 ID:q3dxt0VK0
- >>872
千代田区では水害ハザードマップあるよね。
これ、病院で庶務が音頭とって平素から検討してなかったのかな。
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:09:51.52 ID:xEi9cxgu0
- >>875
了解
NGにいれとく
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:11:00.64 ID:ZaouveWE0
- ID:0+3xhMM8O=こいつも工作活動員 ですよ。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:12:30.19 ID:yACwBkEu0
- >>876
医療機関の災害対応としては、入院患者やら物資確保対策が主なんでは。
在宅の患者（>>854）については、直接の責任はないだろうからなかなか
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:12:40.51 ID:ca5RQMJo0
- この遠藤議員の答弁みたが、まっとうなこと言ってるじゃないか。
公務員側の事情にも配慮してる。
全職員動員したら、残された子供が問題じゃないかとか。
記事が意図的に誘導しすぎだろ。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:13:04.94 ID:q3dxt0VK0
- >>874
その時々で状況が変わるのに、離れた場所にある役所に問い合わせても意味ないんじゃね。
当該地域に避難勧告が出るにせよ、防災担当がいるなら平素から想定していたはずだよね。
もちろん患者さんがいるから困難が伴うのは言うまでも無いけれど、そこは検討していたの？
それと、災害時における患者さんの移動とその受入先はどの計画によってるの？
避難にあたり役所からの指揮を受けねばならない組織なら役所の手落ちは明らかだけどさ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:13:20.20 ID:vgAdmnbP0
- >>870
まあ叩いてるのは組合員だからね
これは法律を変えていくべきだと思うよ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:16:40.64 ID:ZaouveWE0
- >>849
>俺が思ってた炎上と真逆でワロタｗ
>公務員批判派が叩かれて炎上かよｗｗ
この種のスレ（スレタイから反応）には「組合その他の公務員擁護派」の工作活動員が「スレでの世論工作」のため暗躍してくるのです。
で、万一「自分たちの立場に沿った世論誘導に成功」すれば、それを成果として、各種のマスコミにリークして「インターネットの掲示板サイトでは（あえて２ｃｈとは書かない）～の意見（自分たちの都合の良い立場からの意見）が圧倒的でした」と宣伝してもらう
という構図が出来ています。
だから、大勢の「工作活動員」たちがやってきて、誘導を図ろう、と画策するわけです。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:16:58.07 ID:8UevifBK0
- >>877
情報提供。
ID:ZaouveWE0は昨日から工作員認定やNG推奨を繰り返していて、
反対者がいなくなったら勧誘を始める奴だから要警戒。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:17:36.76 ID:NAIYH/u40
- >>14
記事内容と議員の質問の真意が乖離してたのは理解したけど、市民の声うんぬんはいらなかったよね。
議員「残業こんなにもらってるって過酷すぎんだろ。何か対策してくれんと市役所員ぶっつぶれるぞ」
毎日「某議員が『残業こんなに』『何か対策しろ』って言ってるぜ」
ってのがこの件での出来事だな。むしろ曲解させた毎日が叩かれるべきじゃない？ これ。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:17:52.61 ID:haG45t230
- 公務員に残業代なんていらないよ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:17:56.13 ID:64jZhXG10
- >>俺 総合技術管理 応用理学 地質 もってるけど、呼ばれたことないぞ
他の分野の技術士もってる奴らも呼ばれたことない
暇やから2ch見てるんや
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:18:59.16 ID:ZaouveWE0
- >>882
>まあ叩いてるのは組合員だからね
>これは法律を変えていくべきだと思うよ
そのとおり、これが「まともな市民感覚」というものでしょう。
組合員たちが「法律規定で云々」というのであれば、あとは政治（政権与党）を動かして、法律を改めるか新法を創ってもらうようわれわれが動くしかありません。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:19:44.65 ID:q3dxt0VK0
- >>875>>878
お前って毎日工作員認定してんのなｗ
そのうち自分以外全員工作員認定とかやりそうだｗ
>>879
物資確保はあるよね。医薬品のサプライとか特にね。
>>882-883
防災って組合から忌み嫌われてるの。なんでかわかる？
仕事上、自衛隊と非常に良好な関係を結んでいて、職員も元自や保守派が多いんだわ。
防災担当部署には執務室に国旗掲揚してるとこも多いくらいでブサヨにとっては悪のすくつｗ
そんな防災を組合が専従を用いてまで擁護するとか、どこのパラレルワールドの話してんだアホｗ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:20:02.15 ID:9xRH2vkF0
- 水害を出汁に稼いでるだけやん。
浅ましいな。
深刻な被害にあった住民への手当てに考える気はないんか？
ほんと日本人の精神性が失われていくのを感じてるわ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:21:50.92 ID:ZaouveWE0
- >>884=ID:8UevifBK0
はいはい「情報提供」ありがとうよ。
ま、私は「組合系の工作活動員ではない」のは明白だからｗｗ
で、私がいくつか認定した「キミ達工作活動関係者除いた」スレの世論展開はいかがですかｗｗ
もう、「このスレでの世論誘導」は断念したらどうですかｗｗ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:22:27.44 ID:q3dxt0VK0
- >>888
ID:q3dxt0VK0を強制徴募して無休無給の公務員として災害対応させる法律なら大賛成してやんよｗ
でもお前のことだから、被災者からクレーム入っただけで「うっせえ！黙れ賤民ども！」とか言いそう…
>>890
お前は残業した奴が公務員であることを出汁にタダ働き（労働の搾取）をする気満々じゃんｗ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:22:42.56 ID:64jZhXG10
- >>339 あいつは変わり者や 変人や と言われている公務員は寝ずに働いてるが、大多数は339の書いたとうり
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:22:48.19 ID:JYhPiqY70
- 21日間で最大342時間の残業ってどーゆう事？
1日平均16時間の残業ってことになるけど
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:23:28.44 ID:9xRH2vkF0
- >>892
30もゴミレスしている朝鮮人にいわれたかないわ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:24:03.25 ID:dOCyS1QA0
- そもそもこの残業代支払い時間ってのは、本当に仕事してた時間なのか？
仮眠タイムとかお食事タイムとか、そういう時間も含んでるんじゃないの？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:24:53.32 ID:64jZhXG10
- >>351 も正解
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:25:30.78 ID:8UevifBK0
- >>891
あんたは工作員認定しすぎ。
意に沿わない人を認定するから反感を買うんだよ。
言葉遣いも含めて自重したらいいよ。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:26:39.41 ID:dOCyS1QA0
- >>894
>1日平均16時間の残業
この16時間、何をしていたのか知りたいよなあ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:27:27.92 ID:6se8L6MZ0
- >>869
うちは土木とは違う分野だけど、市役所の出し渋りはすごいよ
こっちも財政難だからと呑むけど公務員の給料が青天井って聞いちゃうと複雑だわ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:28:02.22 ID:ZaouveWE0
- ＞ってのがこの件での出来事だな。むしろ曲解させた毎日が叩かれるべきじゃない？ これ。
毎日新聞の意図はともかく、これをきっかけに「異常な金額の超過勤務代」が世間に広く知れ渡ることになった意義は大きい。
また、このスレの議論展開で、当の議員の質問意図も明らかになったしな。
（税金の無駄遣いという意図より、職員や市が翌年支払う「保険料負担」を心配していた）
これはこれで、地方議員の資質判断の材料を提供したことになるしな。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:28:08.37 ID:q3dxt0VK0
- >>895
ほうｗ朝鮮人がどうやったら自衛隊に入れるんですかね？ｗ
自衛隊も一般行政系の役所も国籍条項があるんだけど、無知？ｗ
>>899
災害対策本部における業務だろ。
被災自治体はマジで修羅場。災害は数時間では終わらん。
激甚災害だと数年以上かかるし完全復興に２０年以上かかる場合もある。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:28:49.20 ID:k6/QCH670
- >>894
通常勤務が8時間のはずだから、一睡もせずに残業してたって凄いな。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:29:14.75 ID:0+3xhMM8O
- >>899
大勢の目に晒される避難所で堂々とサボれる公務員居たら逆に驚きだよ。
どれだけ心臓なんだ。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:29:46.70 ID:LDq68wxA0
- なぁ、本気でききたいんだけどさ。
消費税の増額分って、こういう公務員のお小遣いになってるわけじゃん。
それなのに「社会保障のために使われる」って嘘を信じようとするのは何故なの？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:30:19.05 ID:q3dxt0VK0
- >>900
出し渋りつか積算基準と積算単価が物価上昇に追いついてない感じだな。
まああとは競争入札つうのもあるけどね。
>>901
御託はいいからお前が災害対応しろよｗもちろんタダでｗ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:30:38.43 ID:0+3xhMM8O
- >>901
カラ残業ならともかく、本当に働いた分を踏み倒せなんてのがまともな市民とは思えないんだけどね。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:30:57.91 ID:dOCyS1QA0
- >>903
合計２４時間労働w
ありえない、絶対どっかで寝てるわ
そこに市民の税金から金払うのはどうなの？
ブログ炎上させてる市民は議員叩くよりこっち叩いたほうがいい気がするんだけど
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:33:45.53 ID:ZaouveWE0
- ＞あんたは工作員認定しすぎ。
＞意に沿わない人を認定するから反感を買うんだよ。
コテハンじゃないからね。
次々ID変えて出てくる奴までいるからね。
それにな、何でもかんでも認定しているわけじゃないぜ、数回のレスをきちんと見てるよ。
その上で、明らかに「普通の市民感覚」からかけ離れた「最低限のコミュニケーション」すら成り立たず、「自説の執拗な押し付け、決め付け」を繰りかえしている論者のみを選んでいるよ。
議論するわけだから、「他者の意見を聞く」のが筋だが、「明らかに工作活動を推進しよう」という輩にまで配慮する必要はないじゃないかな。
彼らの目的は883で紹介したととおりだしな。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:33:53.23 ID:sg5ZiLdE0
- 342時間も残業したくねーよ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:34:43.24 ID:gaP+P36M0
- ID:q3dxt0VK0は相手にするな、ＮＧいれとけ
都合の悪い話は逃げるカスだからな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:34:52.18 ID:q3dxt0VK0
- >>903
一睡もしていないのはほんの２～３日だと思う。
それ以降は１時間とか４５分とか短時間でも仮眠をとるよ。死んじゃうからね。
>>905
災害による残業の手当を「小遣い」とか言ってる時点でお前はダメ。
むしろ予算にある政策的経費の削減を訴えるべきを義務的経費の削減とか本末転倒だわｗ
>>908
寝るよそりゃ。交替して４５分なり１時間でも寝るよ。
けれども寝るのは本部の椅子に座って寝るだけだから疲労がハンパない。
つか、災害対応って喰えるときに喰い、寝れるときに寝て、排泄できるときにトイレに行くのが当然なんだわ。
新たな被害がいつ出てくるかわからんのもあるからな。直勤務でない艦艇勤務みたいな感じ。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:35:11.08 ID:ZaouveWE0
- ＞カラ残業ならともかく、本当に働いた分を踏み倒せなんてのがまともな市民とは思えないんだけどね。
また、「先に出てきた話題の繰り返し」ですね。
これも「古臭い工作活動員の手法」ですね
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:35:11.88 ID:iPlfs7Ks0
- >>894
ちょうど日祝9日 平日12日なんで
24*21-12*8-342＝66
つまり21日で休みが66時間と
なんで連日役所で寝泊まり それも仮眠（非常事態で起こされる）だったと思いますよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:35:50.92 ID:0+3xhMM8O
- >>908
仮眠時間は労働時間だよ、官民とも。
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:36:32.17 ID:muV8DD9p0
- >>903
毎日平均3時間くらい寝れる
本当に仕事こなせるかは知らない
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:38:03.30 ID:8UevifBK0
- >>909
それはあんた自身に言えることだ。
自説の執拗な押し付けに応じない相手を工作員に認定しているあんたは自己投影している自覚が無いのでは。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:39:05.49 ID:q3dxt0VK0
- >>911
ミンスにとって都合の悪い事実は全てＮＧか…実にわかりやすいｗ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:39:39.08 ID:LDq68wxA0
- >>905
財政が赤字な時点で、公務員にボーナス支給するのっておかしいと思わない？
こういう災害時の超過勤務は認めてもいいけど、ごく稀な例を持ち出して、
消費税は公務員のお小遣いにしていいんだ！ ってｗ
奴隷根性染みついてるね
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:40:02.21 ID:8UevifBK0
- >>913
ほら、また工作員に認定してるよ？
先に出てきた話題の繰り返しもあんたコピペで繰り返してるよね。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:40:05.45 ID:V/wZW9vi0
- 二日ぐらいは、休ませて貰ったのだろう。
もちろん、「待機。」と書類上に記載して、
２４時間有給休暇二日分を税金からもれなくプレゼントと。
帰宅した連中にも、「待機。」としておけば、
みんなに次の日の朝まで残業手当が付くし。
災害復旧の為と言えば、幾らでも予算が降りるから、内局たちの稼ぎ時。
現業は、現場に投入され、内局は、自宅で酒を飲んで寝ていても残業中。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:40:07.59 ID:GMhqh6jY0
- >>914
こうしてみるとかなりのハードワークたな
100万くらい与えるべきだ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:41:04.81 ID:ZaouveWE0
- >>917=ID:8UevifBK0=工作活動員
はいはい、好きに言ってなさいよ。
アナタのように「そこまで公務員側に肩入れする」意見なんて、ごく少数でしょ。
で、「それを何度も指摘されている」のに、凝りもせず、すでに論破されたテーマを「いきなり書き込んで」いるではありませんかね。
幼稚くさい手法は駄目ですよｗｗ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:41:47.79 ID:q3dxt0VK0
- >>921
市町村みたいな基礎自治体に現業と内局で勤務地を分けるべき理由も余裕もないぞ。
国じゃないんだし、実態をちゃんと調べてから書いたほうがいい。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:43:56.70 ID:8UevifBK0
- >>923
ほらまた頻繁に工作員に認定してるよ？
あんたは>>909で何でもかんでも認定などやっていないと断言したばかりじゃないか。
それを舌も乾かぬうちに翻すのは嘘つきというんだけど？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:44:45.91 ID:aLUGHPfx0
- そうだボランティアにも報酬出せば良いんだねｗｗｗｗｗ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:45:10.79 ID:q3dxt0VK0
- >>923
工作員認定工作員ｗｗｗミンスってこんなバカしか工作員いねえのかよｗ
バイトでももちっとマシな奴を雇えっての。これじゃガキの使いにもなりゃしねえ。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:45:18.52 ID:+9Ufec+B0
- ID:ZaouveWE0
この人何？ 頭おかしい系の人？
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:45:46.33 ID:ZaouveWE0
- >>ID:8UevifBK0
このIDは既に何度も見てますけど・・・
自分の言動を振り返って見られたらどうですかねｗｗ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:47:45.87 ID:8UevifBK0
- >>929
何度もって言うが、実際に何回見たのか回数書いてごらんなさい。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:47:48.97 ID:q3dxt0VK0
- >>928
うん、自分の思い通りにならないとすぐに工作員認定したり
行間空けまくった長文コピペを繰り返すんだわ。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:49:46.84 ID:g9t7RNib0
- >>912
消防じゃ自衛隊じゃあるまいし、そんな大変な重労働力仕事なの、役所の災害対応って
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:50:24.29 ID:r9O/0/mj0
- 公務員は頑張って働いたら損。
周りから目を付けられる。
いかにチンタラを時間を使うかだけを考えている輩の集まり
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:51:39.20 ID:q3dxt0VK0
- ID:ZaouveWE0とは、日本国を暴力で破壊することを至上の悦びとする在日韓国人である。
野間易通率いるしばき隊に属しているが、昨今の事件の煽りで組織が壊滅状態であるため、
公務員問題に
>>932
実施部隊ほどではないが、物資のローディングを含めて重労働を長時間やることが多いよ。
体力に自信のない人や根性の無い人には正直務まらない。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:51:52.25 ID:YUaAwOyKO
- 公務員は手当て貰って手も汚さない、ボランティアは泥かきやゴミ集めて運んでただ働きじゃ批判が出ても仕方ない。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:51:54.89 ID:HzDAg/700
- 上限設けたり、一律いくらの手当を設けたり、
何かしら対策を講じないと
津波などの大震災が来て市民は破産者続出する中、
公務員にだけは普段より高い給料が払われるというミラクルが今後も起こりそうだよなぁ。
人の不幸は蜜の味になってしまうシステムってどうなの？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:52:43.04 ID:0QxgXwKS0
- 給料より労働時間多すぎるのが問題だろう
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:53:48.92 ID:r9O/0/mj0
- 「待機」という名の睡眠をしていれば、基本給×1.35（休日手当）×1.25（深夜手当）が入り続けるのだから、
職員は笑いが止まらなかったと思うよ。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:55:14.37 ID:q3dxt0VK0
- >>933
昭和時代にお帰りください。
防災担当部署ってそういう奴には鉄拳制裁なんだわ。
言ったろ？警察・消防・自衛隊からの出向者や元自衛官や元消防吏員の職員で占められていると。
チンタラ仕事したら恐ろしい諸先輩方からの鉄拳制裁があるんだが…文化系のモヤシっ子にはこれがわからんのですよ。
>>938
災害対応の待機なんて寝れんわ。
人手が足りんのに最低限の仮眠以外は執務室で仕事だぞ。
なんか昔のブサヨが自衛隊を「兵隊ごっこして遊んでる」ってディスってたのと同じセンスしとるな？
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:55:31.95 ID:U/V8QMGH0
- どっちでもいいよ、割と近い地域に住んでるけどボランティアは一生やらんし
日雇いでも集めな
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:57:04.16 ID:CikBYEI60
- 私、疲れているのかしらｗ
水着で対応 最大342時間…常総市職員 に見えたｗ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:58:41.67 ID:q3dxt0VK0
- >>941
ちょｗｗｗ
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:59:39.02 ID:r9O/0/mj0
- 今回の災害でも、自分の家族や家が被災しなかった職員は、
むしろ歓迎して喜んでいると思うよ。
役所でいるだけで、割増賃金が発生してウハウハ
残業代を受け取ることは違法ではないが、こうやって議員が槍玉に挙げることで市民の批判に晒すことは有意義だろう。
公務員に心理的なストレスを与えるぐらいにはなるかもしれない。
批判することも違法ではないのだから。
だが、そもそもの前提として、これだけの長時間残業をしているわけがない。
水増し申請かあるいはわざとチンタラして引き延ばしているのは明らか。
一刻も早く復旧させたい市民やボランティアは必至で働く一方、
少しでも引き延ばして残業代を稼ぎたい公務員の思惑が対立しているのだから、
効率的な復旧活動ができるはずなどない。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:02:06.85 ID:q3dxt0VK0
- 保守派のねらー「お前工作員認定しすぎだろ」
ID:ZaouveWE0「そんなことはない。お前は工作員(ｷﾘｯ」
保守派のねらー「そらみたことか」
ID:ZaouveWE0「」
ID:ZaouveWE0「助けてー！」
保守派のねらー「あ、逃げたー逃げた逃げた。逃げるんじゃ反省もクソもないだろ」
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:02:30.46 ID:YUaAwOyKO
- >>936
地方公務員の給与が高すぎるのが原因なんだよ。
そもそも県だと県内の500人程度の規模の事業所、市だと50人程度の規模の事業所を参考に給与を決めないといけないのに勝手に国家公務員に準じてるからな
給与がその地方水準に合ってればそんな問題は起きないんだよ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:02:51.73 ID:6se8L6MZ0
- 日本人は災害慣れしちゃってるから東日本大震災クラスでやっと非常事態って風潮だもんな
年一回二回の災害は国内どこかであり得るんだから対応に手間取って収束までが長引いちゃいましたは通用しない
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:05:17.20 ID:q3dxt0VK0
- >>943
災害対応の修羅場でウハウハとか考えてる時点でお前は精神科に受診したほうがいい。
あんなの二度とゴメンだ。
>>945
そういう問題じゃないから。
>>946
災害対応ってマニュアルはあれど、災害の形態ってその時々で全く異なるんだわ。
ある程度は備えられるけれど、異なる形態の災害で状況が刻々と変化するとあっては経験があっても未知数が多い。
ゆえに災害は戦争に例えられることが多いんだけどな。完璧など存在しないから。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:06:37.24 ID:0+3xhMM8O
- >>946
小貝川ならともかく鬼怒川が決壊するなんて思ってなかったわ。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:07:19.53 ID:r9O/0/mj0
- >>947
２度とごめんって。
君って、常総市の害虫？なんで勤務中に２チャンネルしているの？
公務員はいいなあ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:09:53.17 ID:q3dxt0VK0
- >>949
有休であって勤務中じゃないんだけど。
あとそこの住民でも市職員でもない某都道府県職員だが？
さて、災害が二度とゴメンと言っちゃいけないのか？そこんとこどうなんだよ？
災害が二度とあってほしくないと願ったらいけない常識とか我が国にあるのか？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:10:49.11 ID:2Ne+KhnD0
- >>903
公務員「寝るのも仕事のうちだろ！」
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:11:53.46 ID:ZaouveWE0
- ID:q3dxt0VK0
いい加減「スレの議論に無関係な論者への誹謗中傷」は止めなさい。
「わざと」「スレを荒らして、雰囲気を悪くして、このスレを過疎化させよう」という
「卑しい手法」なのでしょ？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:13:42.71 ID:q3dxt0VK0
- >>951
元海自の某都道府県職員だが…自衛隊でも寝るのは仕事のうちだったぞ。
次の交替に備えて必ず一定時間の睡眠をとるのが義務付けられていた。
少しも休まずに働くってものすごく美しく見えるけど、実は二次災害を招く危険な行為なんだわ。
そのフォローのために余分な人工（にんく）を投じる二度手間に繋がるから有害。
したがって、まだ休みたくなくても絶対に寝かせる。これもプロの仕事だ。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:14:15.72 ID:dOCyS1QA0
- >>939
>言ったろ？警察・消防・自衛隊からの出向者や元自衛官や元消防吏員の職員で占められていると。
元ってことはじいちゃんね
天下りじいちゃんたちの部署なわけね
その普通の事務方よりはちょっとマッチョな事務方に、プラス百万の価値があるのかどうか
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:14:17.89 ID:aX/gUk2E0
- 元海自の都道府県職員さんは昨日に引き続き今日も有休で張り付いてんのかいな…
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:15:37.76 ID:ZaouveWE0
- >>936
>上限設けたり、一律いくらの手当を設けたり、
>何かしら対策を講じないと
この「具体的な議論」を進めていこう、とすれば、工作活動員たちが狂ったように暴れるんだよな。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:16:18.47 ID:q3dxt0VK0
- >>952
お前がスレの議論に無関係な論者というなら、お前はただの荒らしじゃんｗ
しかも災害対策における職員の消耗抑制と超勤緊縮という命題とは関係なしに
テメエが気に喰わねえ相手を工作員認定しまくってるから他の奴からも苦言が呈されたんじゃね。
帰れよ荒らし野郎
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:17:05.34 ID:ZaouveWE0
- ＞帰れよ荒らし野郎
はいはい、「まずは自分から」ですねｗｗ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:17:10.44 ID:o71dU0Xk0
- ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | おじちゃんたちどうして働かないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:18:59.06 ID:0+3xhMM8O
- >>956
上限設けたらそれを超える部分がサービス残業になるんだが？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:20:27.97 ID:q3dxt0VK0
- >>954
元とは言っても定年退職した奴じゃなくて転職してきた若手だぞ。
あと天下りじゃなくて他の受験者同様に職員採用試験に合格した普通の職員なわけ。
うちの役所で元自衛官の天下りなんか将官級のまったくエライ人であって、転職した若手とは別。
おかげで自衛隊とのパイプが太くなって災害対応はより一層円滑になったし、
訓練も極めて実戦的であるから極めて有益であると言える。
>>955
うん。有休とリフレ休をつなげて連休にしたの。
>>958
率先垂範しない荒らしが言うなバーカｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:20:39.33 ID:ZaouveWE0
- >>955
>元海自の都道府県職員さんは
「自称」の肩書きなんて信用できないね。
昨日からの彼の書き込み見てれば、わかるよ
「どこかの誰かに頼まれて」
「とにかくこのスレを荒らして、まともな議論を成立させないよう」
に振舞っているとしか思えないからな。
それが「仕事」なのか「業務」なのかは知らんがなｗｗ
スルーするのが一番ですよ。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:20:39.50 ID:oNsepTxQ0
- 残業代を水増し請求してるかどうか、実態の追求を進めましょう。
災害時の残業代の水増しは過去に発覚し、懲戒免職になっています。
http://koumuin-fusyoji.doorblog.jp/archives/42591465.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:20:57.39 ID:2Ne+KhnD0
- >>894
>21日間で最大342時間の残業ってどーゆう事？
>1日平均16時間の残業ってことになるけど
マジレスすると土日が6日間あるから
6日間 x 8時間労働 = 48時間は休日出勤
残り294時間の残業は15日間で消化
294÷15=19.6時間 +8時間で27.6時間
平日は1日27.6時間労働だね
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:21:50.27 ID:yVwPXvKy0
- >>622
ホントにそうだよ
現地で民間業者に下から偉そうに崖登りさせないで
自分で赤白のポール持って崖をよじ登れってｗ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:22:39.76 ID:oigs+LFH0
- 災害対策って基本的に人も物も余裕があるのが理想
超勤緊縮には定数増やすのが効果的
どうせ反対なんでしょうねー
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:22:46.07 ID:o71dU0Xk0
- | 災害成金は、公務員・関連企業とともに、日本を堕落させる腐食源。
| 災害復興は無償奉仕や寄付など上級国民からの浄財によって資金がまかなわれるべき
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
彡彡ミ.. ..|｜＼ .＼ |◎ |
（・Д・）.. |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 共産党よ、もういいんだ・・本当に良く頑張った・・・
| もう充分じゃないか・・・ 楽になっていいんだ・・
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:23:39.61 ID:ZaouveWE0
- ＞上限設けたらそれを超える部分がサービス残業になるんだが？
だから「特例法」の是非について、議論しようとすれば「スレで暴れて、議論を潰そう」とするのは誰なんだよ。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:24:55.13 ID:q3dxt0VK0
- >>962
お前がそう思うならそうなんだろうな。お前の中ではなｗ
あと、お前ってテメエの言いなりにならん相手を工作員認定するのがマジで好きなんだな。
そもそも災害時の超勤なんて根拠法令もあって工作する必要すらないんだよ。
単にお前みたいな無職やバカチョンを徹底的にコケにして遊んでんだから空気読めよｗ
>>967
なんとｗここでアンチ公務員やっとったのは代々木だったのかｗ
そんじゃここで工作員認定しまくっとるID:ZaouveWE0は民コロである疑いが浮上ｗ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:26:30.71 ID:ZaouveWE0
- ＞超勤緊縮には定数増やすのが効果的
反対じゃないぜ
１：今の公務員の「給与水準を400万円程度（現行600万円以上）」にまで「切り下げる」
２：任期付や非常勤を増やして、人件費を抑える
ことで、人件費総額を「増やさず、人を増やす」ことはいくらでもはずだぜ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:26:48.84 ID:vgAdmnbP0
- >>964
民間ではあり得ないな
経理のおねえさんに文句言われるレベルだ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:28:13.70 ID:q3dxt0VK0
- >>970
>２：任期付や非常勤を増やして、人件費を抑える
結局、搾取するじゃねえか。つか防災って経験に乏しい奴には務まらんぞ。
自衛隊が徴兵制を採らないのと同じ理由。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:29:37.96 ID:r9O/0/mj0
- 今回の災害でも、自分の家族や家が被災しなかった職員は、
むしろ歓迎して喜んでいると思うよ。
役所でいるだけで、割増賃金が発生してウハウハ
「待機」という名の睡眠をしていれば、基本給×1.35（休日手当）×1.25（深夜手当）が入り続けるのだから、
職員は笑いが止まらなかったと思うよ。
残業代を受け取ることは違法ではないが、こうやって議員が槍玉に挙げることで市民の批判に晒すことは有意義だろう。
公務員に心理的なストレスを与えるぐらいにはなるかもしれない。
批判することも違法ではないのだから。
だが、そもそもの前提として、これだけの長時間残業をしているわけがない。
水増し申請かあるいはわざとチンタラして引き延ばしているのは明らか。
一刻も早く復旧させたい市民やボランティアは必至で働く一方、
少しでも引き延ばして残業代を稼ぎたい公務員の思惑が対立しているのだから、
効率的な復旧活動ができるはずなどない。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:32:06.00 ID:q3dxt0VK0
- >>973
お前、女にモテなさそうなコピペばっかだなｗ
ワンパターンだって同級生から言われてるだろｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:32:46.71 ID:o71dU0Xk0
- ＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、元自衛隊某都道府県職員ですが熱が39度あるので今日はちょっと･･･
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ あいすみません･･･
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣|
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／
＿＿＿_
+ + ／⌒ ⌒＼+ 。
・ ｡／（ ●） （●）＼ + +
／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ 貧困の下流国民ネットでたたいてやったぜ！ ザマァァァ
| |r┬-| |
+＼ `ー‐′ ／・ ﾟ. + ＿_
／ | / ・ /ヽ
（＿⌒) ・ ・ |｜＿＿＿＿___＿___＿ |ま |￣|
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | |＼ |___| {}@{}@{}－| る| |
| r `(;;U;) ）__) ＼ >ﾟ))))彡ー―'. |＿.|＿|
（＿ノ ￣ ／ ／ ＼`ー―’＿＿＿
（＿_^) | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|_|
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:34:00.85 ID:ZaouveWE0
- >>ID:q3dxt0VK0
論者個人への誹謗中傷・人格攻撃はやめなさい
程度が低すぎますよ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:34:19.13 ID:ZKc2CewFO
- 労働基準法第33条を読んでいないような間抜けな質問を、市議会でそもそもするなと言いたい。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:36:33.58 ID:/5x5t4J10
- >>977
市議会でどんな質問が出たか知らない馬鹿は
書き込むなと言いたい。
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:36:49.97 ID:DdRrozCn0
- 自衛隊員は被災地で少ない手当で頑張ってて評価されてるのに貶めるような
書き込みは止めたらどうだ、元自なんて書かず市職員と書け
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:36:58.63 ID:q3dxt0VK0
- >>975
わろたンゴｗ
実際だと「９度の熱がある」というだけじゃ当日休申請の正当な理由にならんのだわ。
「９度の熱があって他の○○の症状があるので病院へ行く」と告げ、
後日診断書をとってこないと認めてくれない。
個人的にはなんて面倒臭い…と思うんだがな。
さて、実際のとこは、使ってなかった有休とリフレ休を行使したんだわ。事前申請でね。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:37:10.97 ID:ZaouveWE0
- >労働基準法第33条を読んでいないような間抜けな質問を、市議会でそもそもするなと言いたい
だから「制度の方を何とかすべき（市として国などに働きかけることなど）」という趣旨の質問だったはず
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:39:29.78 ID:q3dxt0VK0
- >>976
お前が工作員と誹謗中傷しまくってるくせにどの口がそれを言うんだ？ｗ
まさに、おまゆうｗ
>>979
元海自の某都道府県職員つってんだろ。日本語ワカリマスカ？
>>981
議員なんだから、何とかしろじゃなくて具体のスキームを出せ。
スキームも出さずに何とかしろというだけならバカチョンでもできらあ。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:40:52.56 ID:DdRrozCn0
- >>982
元海自と付け加えるのは自衛隊員を冒涜していると言っている
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:42:28.97 ID:q3dxt0VK0
- >>983
自衛隊ＯＢ・ＯＧですらないお前にそれを言う資格は無い。
つか元自に厳しく指摘されてショックを受けた、くらい素直に言え。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:43:54.30 ID:DdRrozCn0
- >>984
資格ならあるね守秘義務があるだろ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:44:34.60 ID:ZKc2CewFO
- >>978
日本の労働慣行は滅私奉公という悪習があるから、それにある程度の制限をかけなければならないという主旨で、労働基準法は強く作ってあるんだよ。
そういうことを分からずに批判すると、ブラックになるんだよ。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:46:21.13 ID:q3dxt0VK0
- >>985
自分が元自衛官であるか否かは守秘義務のうちに入らんぞ？
元自衛官であるか否かの秘密を守らねばならないのは他人についてだ。
やり直し。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:46:29.68 ID:VDcUp83a0
- まさに焼け太りでんな
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:46:52.10 ID:o71dU0Xk0
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
赤コーナー【底辺の妬み代表 ID:ZaouveWE0】 青コーナー【粘質糖質代表 自称元自衛隊】
ｶﾀｶﾀ
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） 「なに？このスレ・・・」
＼⊂´ ）
（ ┳'
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:48:11.92 ID:DdRrozCn0
- >>987
元自衛官を名乗ってキチガイみたいな書き込みをするなら問い合わせるが
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:48:33.40 ID:q3dxt0VK0
- >>988
焼け太りどころか身体と精神をかなり消耗するか壊してるから短期的にはイーブンかややマイナス。
中長期的に見ると精神的ダメージは大きなマイナス（仕事に支障が出る）。
生活設計やってないとそこんとこがピンとこないかも知れんけどね。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:49:37.88 ID:dOCyS1QA0
- >>991
>焼け太りどころか身体と精神をかなり消耗するか壊してる
この仕事向いてないんじゃない？
世の中には無償で防災のお手伝いしたいという人がごまんといるのに
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:51:39.32 ID:ZKc2CewFO
- >>992
そんな考えでボランティア活動するなら、まずきちんと稼いで下さい。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:52:08.27 ID:q3dxt0VK0
- >>990
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ問い合わせちゃえよ。今すぐな。
あとキチガイに思えるのはアンチ公務員をこじらせた無職をコケにしてたんだが、
そんなに無職をコケにされるのって我慢ならんの？無職じゃないなら気にしなけりゃいいじゃんｗ
>>992
じゃあ無償かつ無休無給で被災者の住民から怒鳴られたりひっぱたかれたりしながら災害対策やってね。
もちろん避難誘導とか手落ちがあったら訴訟になって多額の賠償請求されるけど自分でなんとかしてね。
…公権力の基幹的な業務で極めて過酷であるのに無償でやりたいとか、考え直せと言いたい。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:52:30.40 ID:ZaouveWE0
- >日本の労働慣行は滅私奉公という悪習があるから、それにある程度の制限をかけなければならないという主旨で、労働基準法は強く作ってあるんだよ。
この部分から「見直し」が必要なのかもしれない。
労基法の設定は「昭和24年」もちろんGHQの占領下での立法だ。
制定時の「時代背景」を色濃く反映している。
降り返って、戦後70年にもなる。この間社会情勢も大きく変化した。
当時と異なり「労働慣行は滅私奉公という悪習があるから」などという意識はすでに「妄想」といえる段階だ。
むしろ、先の教育基本法改正でもわかるとおり、「行き過ぎた個人主義を改め、公共意識の涵養」が求められる時代となってきている。
ここは「むしろ、権利権利と声高に叫ばす」「緊急時には公共の為に、例外的な扱い（無償労働も一部容認）」も盛り込む方向で考えていくべきだろうな。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:54:42.89 ID:q3dxt0VK0
- >>995
志願御苦労！お前が率先垂範して滅私奉公しろ。
もちろん無休無給で死ぬまでお国のために働け。
疲れたとか休ませてくれとか言うのは弱音だから許さん。
休むのは死んでからにすればいい。
率先垂範、指揮官先頭でやれ。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:54:49.47 ID:DdRrozCn0
- >>994
震えて眠れ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:56:32.34 ID:dOCyS1QA0
- >>994
>じゃあ無償かつ無休無給で被災者の住民から怒鳴られたりひっぱたかれたりしながら災害対策やってね。
>もちろん避難誘導とか手落ちがあったら訴訟になって多額の賠償請求されるけど自分でなんとかしてね。
>…公権力の基幹的な業務で極めて過酷であるのに無償でやりたいとか、考え直せと言いたい。
それ「極めて過酷」って程でもないような気がするけど
やっぱ向いてないと思うよw
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:56:36.70 ID:ZKc2CewFO
- >>995
では何故、ブラック企業は問題になっているんだ？
70年くらいではメンタリティは変わらないよ。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:56:56.97 ID:q3dxt0VK0
- >>997
お前はＳＥＡＬＤｓの民コロかｗｗｗ
安保関連法案成立しちゃったけど気分はどう？ｗ
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