【国際】フィンランド、国民全員に月約11万円のベーシックインカムを支給へ　政府による他の社会福祉支給は停止に★６ [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：ミントソーダ ★：2015/12/08(火) 21:16:23.45 ID:CAP_USER*: ◆フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ

フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを
支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。

ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ（約7兆円）にも及ぶこととなるが、
ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定とも
なっており、政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69％が導入に賛成の意見表明を
行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、フィンランドは世界で初めて、
ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。

ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。

西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から
導入することを既に、決定している。

businessnewsline
http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html

前スレ（★１が立った日時：2015/12/08(火) 13:29:50.62）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449568419/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:40.88 ID:IswB1ZpA0: ナマポ
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:17:13.61 ID:7s4Xelxi0: >>1
乙です！
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:17:46.73 ID:3tqTFn/50: 日本じゃできるわけがない
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:25.91 ID:7s4Xelxi0: >>4
日本じゃ無理かね？
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:18:38.35 ID:wH+HJBWf0: ＢＩ賛成派へ

まずは憲法改正。「生存権はＢＩの範囲内で保証する」と。

じゃないとまともな額が支給されないか、追加増税でまかなうようになるだけｗ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:12.79 ID:oOgpbAax0: 日本だと無駄なことやってる役人とか共産党みたいな貧困ビジネスに関わる連中が反対するはずなんだが、
フィンランドはどうやって検討する段階までこぎつけたのか
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:15.37 ID:DssCu9fEO: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね，，，，
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:19.69 ID:oy84ZIDc0: 日本の生活保護なら

生活費8万＋住居＋医療費無料

世界一の福祉国家だよな

キューバ東欧超え取る
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:20.69 ID:jRvu4dUi0: 5人家族なら月55万円？
働かないで暮らせるな
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:31.09 ID:4HDEtcAO0: 11万で社会福祉たりるんか
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:32.86 ID:WcoSC8vR0: いいね、子供増やしても安心。
給料の半分以上が税金で持ってかれるだろうが。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:35.05 ID:7s4Xelxi0: >>10
いいよな
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:35.69 ID:TW2dZBn90: ロボット・人工知能によって労働激減・失業激増する
BIか似たような制度が実現しないと日本が死ぬ
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:07.42 ID:4YRm3+8P0: 今まで人によってもらう金額が違ったのを定額にしただけか
困る人出てくるんじゃ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:07.96 ID:5cY6sRac0: うへぇ
福祉先進国がついに踏み切ったか

アル厨とか死んでまうで
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:11.70 ID:2bvwmyyd0: 人口が少ないからできることだろうね
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:31.14 ID:gDn6eE0w0: >>1
ベーシックインカムってなんだよ、日本語で書け
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:32.09 ID:zoX/3SOL0: >>10
さらに働けば月収100万円くらいは楽に届く。
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:20:41.73 ID:4s3iF3Ys0: 日本じゃ無理だから
こんなクソスレさっさと終了
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:03.60 ID:oy84ZIDc0: 医療費なしだから

病人は死ぬしかないな
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:17.81 ID:8upUT7Zk0: 日本じゃ無理とか言ってる奴はなんで無理だと思うん？
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:25.27 ID:wkjQ/eEB0: >>14
そういう単純労働は今だって機械がやってるよ

今や労働人口の半分以上がホワイトカラーだよ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:21:43.06 ID:DDDwe16H0: スレ2以来に来たが
廃止される社会福祉の内容はわかった？
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:03.22 ID:3iXR8mkR0: これで年金や福祉関係の役所廃止できるならいいかもね
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:10.33 ID:XYQGk9lv0: >>1
フィンランド国民全体の６９％が賛成してるんだな
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:21.04 ID:a6zDSKZK0: ただでさえ安いサラリーマンの給料を削ってこんなのやられちゃ堪らん
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:23.99 ID:xyevonB20: ノーマネーでフィニッシュですな社会の実現だな
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:25.76 ID:YL1bBcRa0: >>21
そういうこと
ベーシックインカムは間引きです
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:35.69 ID:oy84ZIDc0: ベーシックインカムに関するニュース-Yahoo!ニュース

Photo

ねとらぼ

「フィンランドでベーシックインカム導入決定」は誤報「あくま...

駐日フィンランド大使館は12月8日、一部メディアによる「フィンランドでベーシックインカム導入決定」との報道について、
Twitterで、「あくまでもこれから、この制度の調査が始まるだけ」と否定しました...-ねとらぼ-35分前
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:46.86 ID:ikDr3MQb0: ◾日本では５万円／月だな

財源は社会保障費の現金部分だから80兆円

1億3千万人で分けて12ヵ月で割ると約5万円

たった5万円でセーフティネットも年金が貰えなくなる
働けなくなるまでに数千万を蓄えてないと今の平均寿命まで生きられない

∴ダメだこりゃ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:22:53.77 ID:7p2X7Ms/0: 1人1ヶ月11万というのがちょうど良い感じなんだろうな。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:01.14 ID:SXRynq070: 年金も社保もゼロだとしたらベーシック・インカムに一切手つけない覚悟で働き続けないと相当キツイだろ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:15.59 ID:MzMRUBsa0: 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。

https://t.co/VYqMat6KeZ?20151209_hotnews_157

「それが女性の現実なのです。嫌な気持ちになっても笑って済ませます。なぜなら他に選択肢はないと思えたから」。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_157
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:20.63 ID:DDDwe16H0: >>30
マジかよ
解散
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:25.39 ID:EhQrzPIA0: 反対するのは税金で食ってる奴らだろね
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:36.97 ID:ikDr3MQb0: 今：困ってる人に配る
BI：困ってる人も困ってない人も均等に配る

困ってる人を支援することが社会保障の目的だから、BIのほうが無駄が多い

なぜなら困ってない人に支援はいらないからムダになる
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:23:52.53 ID:a6zDSKZK0: >>30
フィンランドですら出来ねえのに、日本で出来るわけねえだろ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:01.98 ID:h6E92o4K0: >>22
日本の場合は必ず「公務員の高給維持」とう聖域が付きまとうために
どんな制度を導入しても必ず歪むからだろう
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:07.76 ID:xyevonB20: 日本では導入するの無理だろ
既得権で美味しい想いしてる連中が猛反対する
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:24.78 ID:z2kLJ3oS0: ＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる

＞政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに
＞一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

ちゃんとオチがあんぞ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:44.94 ID:JjuEEvad0: >>37
困っているのは自分に理由があるんだろ。
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:24:49.60 ID:1QYUcWuA0: ぶっちゃけ、これなら生保の方が厚遇だよな
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:00.91 ID:wH+HJBWf0: >>31
現在の給付にかかわる事務手数料も回せるから、5万数千円にはなるんじゃない？

「この5万数千円を使い切ったものは高齢者であれ障害者であれ働くか自殺するしかない」、
これを徹底できるとは思えないけどｗ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:11.29 ID:jRvu4dUi0: >>19
BI 11万も国民全員に出すくらいなんだから所得税の税率は50%以上いくんじゃね？
普通に働いてもBI含めて手取り100万は無理だろ。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:13.38 ID:WcoSC8vR0: >>19
マックでセットを食べたら2000円取られるがな。
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:14.71 ID:xXUQ+Bq50: >>6
そりゃそうだ。
だから、その原資の不足分には公務員の給料11万円カットで賄おう。
民間は自然と下がるから、構わない。

公務員の給料11万円カットからやろうぜ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:18.79 ID:ikDr3MQb0: 公務員の人件費が削減できたとして

公務員の人件費が３０兆円
仮に半分が社会保障関連としても１５兆円

社会保障費の現金部分８０兆円が９５兆円になるだけだから
月６万円にしかならないよ

それに困ってる人が半分とすると困ってない人は残りの半分になる。

いまの制度でも半分も無駄や不正に使われてない

∴ BIのほうが弱者の取り分が減る
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:19.95 ID:UAYRMTwg0: 日本も「国民」に対してするべき
そして生保をなくす(障害者を除く)べき。
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:28.60 ID:YL1bBcRa0: >>43
ベーシックインカムを望んでるのは金持ちとバカだけだからなｗ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:40.21 ID:x/d8IDYX0: ベーシック・ツインカム
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:25:54.08 ID:ikDr3MQb0: >>44
それでも６万円だよ >>48
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:07.17 ID:HCy1WHx+0: 韓国と安倍家の関係

安倍晋三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89#.E5.88.A9.E7.9B.8A.E5.9B.A3.E4.BD.93.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.80.81.E4.BA.BA.E8.84.88

・事務所は、パ　チ　ン　コ　事業を展開する　在日韓国人　のビルを借りている
・安倍晋三の地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使える
・地元にはコリアタウンや韓国人商店街もある
http://wjf-project.info/blog-entry-39.html
・韓国企業ロッテと祖父の代から仲が良い

・統一教会（韓国のカルト教団）と仲がよく、合同結婚式に祝電を寄せる
・統一教会の雑誌の表紙に載る安倍

・韓国料理が大好きで、韓国料理店に１０年近く通ってる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121118/stt12111818010007-n1.htm
・週刊誌の記事「安倍を支えるコリアンパワー」

父（安倍晋太郎）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E9.96.A2.E4.BF.82.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.82.84.E5.9B.A3.E4.BD.93
・議員に統一教会員を秘書として紹介した
・議員を統一教会のセミナーへの勧誘をしていた
・統一教会員は晋太郎を総理にするため応援していた

祖父（岸信介）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96.E3.81.AE.E9.80.B8.E8.A9.B1
・統一教会の教祖の文鮮明が米国で逮捕された時に、釈放を求める意見書を送った
・統一教会の政治団体（国際勝共連合）を作るために協力した
・岸の家の隣には統一神霊協会がある
・韓国企業ロッテが日本で野球球団をつくるのに協力する
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:20.26 ID:UAYRMTwg0: >>41
これはいいね、日本も国民に対して行うべき。
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:33.98 ID:JZsMxT780: 一切の行政サービスを停止して11万か

まぁいいんじゃない
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:34.07 ID:aJ0pW8fj0: >>27
安い給料のサラリーマンなら増えるだろｗ？

月給18万円正社員が8万円税金で取られて11万円のベーシックインカム貰う
21万円になったよ！
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:34.27 ID:kCdN/a390: まさに「健康で文化的な？最低限度の生活」は国が保証するということだな
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:48.78 ID:1b9ou6070: これ、自己管理できないやつは死ねつてことでいいの？
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:26:51.46 ID:cDTwe7Wq0: 日本だと6万だっけか
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:00.66 ID:56enoMoi0: そんな財源どこにあるの？
そんな魔法みたいなことできるの？
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:14.27 ID:xyevonB20: ファーストガンダムの予告で
『君は生き延びる事が出来るか？』ってセリフあったけど
これが現実になると大変だわｗ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:20.64 ID:BIW9sTwb0: 男女共同参画とかいう無駄をやめるだけで
日本もこれくらい余裕で予算でてくるよ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:28.35 ID:JjuEEvad0: 今福祉に頼って生きている人にとっては厳しい制度だろう。
ＢＩとは、今ある高福祉を維持できなくなった末の制度だ。
ＢＩで生きていけないポンコツには死んでもらって結構。それが社会の幸福だ。
ってかお前の存在が社会に恩恵を与えた事があるのか？
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:44.10 ID:lTa5b5P30: ベーシックインカムなんてするより
年金をどうにかしてくれ。
働かない人間に何かを与える必要はない。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:46.27 ID:biuGlf0a0: ネトウヨ大敗北だなｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:47.78 ID:27Y1vBY+0: >>42
だったら何？困ってることに変わりないだろ。
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:48.69 ID:EZjtg2wf0: 医療費のこと考えてるのな
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:27:52.86 ID:TW2dZBn90: >>23
人工知能によってホワイトカラーも職を奪われる

チェスでも将棋でも人間は既に敗北した
株取引なんてアルゴが1200連勝とかふざけた数字を叩き出してた記憶がある
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:00.31 ID:tT4tOClJ0: すごく・・・うらやましいです
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:17.04 ID:yMJoflwX0: >>60
これ以外に一切の社会保障やらないんだからできるよ
公務員いらなくなるから
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:30.27 ID:jRvu4dUi0: 日本で国民全員に月11万出すとしたら、年間一人132万円で、
年間168兆円必要だぞ。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:33.34 ID:OhQP5PUg0: 5年続くかどうかも怪しい
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:38.70 ID:ijpuqaXB0: いいね。BI議論盛り上がってんじゃん。
イマドキのBI反対派は結局貧民が苦労することになるからやめとけっていうのが流行ってんのか。ふーん。
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:39.04 ID:cDTwe7Wq0: >>64
厚生年金も国民年金に揃えて一律月6万にしよう
あれ？
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:45.85 ID:XYQGk9lv0: 今のフィンランドの物価はどういう感じなんだろうか
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:47.88 ID:DxxHB3190: 難民大喜び。アラーに感謝。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:28:57.77 ID:+qNytqVN0: 医療費全額負担
年金停止
生ポ停止
他すべて公的支援停止
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:05.87 ID:Aua5LRxf0: 2chに底辺が多いのが実感できるスレだわ
天下国家を語る乞食ばっかり
給付を定額にするなら、税金・社会保険料の徴収も見直すべきだろ
BIなら社会保障は消費税メイン+その他の財源にして分配したらいいわ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:09.10 ID:wH+HJBWf0: >>58
「生かすコストがかかりすぎる奴は死なせる」というふうに設計しないと、
ＢＩのための鬼のような増税が必要になるという本末転倒の結果になるか、
月1000円のＢＩ支給って話になるだけかなｗ
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:21.38 ID:d7+MzHdx0: >>68
何百年後に実現するかも分からんAIなんかより、何十年後日の年金崩壊を心配しろよ。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:21.39 ID:ikDr3MQb0: 不幸にして困ってる人を支援することが社会保障

ベーシックインカムは困ってない大多数にムダに配るので、本当に困ってる人の取り分が減る

俺はサラリーマンで健康で年収もあるしたぶん払い損になる側
だけど本当に困ってる人を助けられるなら税金は喜んで払う

弱者を助けるのは人としての誇りだからだ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:25.48 ID:znHQx9W90: 【フィンランド】ベーシックインカム導入　駐日フィンランド大使館が訂正「予備調査が始まるだけ」［12/8］ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1449574416/
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:36.30 ID:aRGabxSG0: 日本も年金と生活保護廃止して1人辺り10万配れば良いだろ
日本人限定でね生業の無い外国人は母国に即刻送り返せばいいよ
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:44.68 ID:xyevonB20: 医療費全額自己負担になったら
盲腸で入院しただけでも1か月分の給料吹っ飛ぶんだろ？
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:47.99 ID:SFDKXeu50: マイナンバーで資産を捕捉できるから
基本は月１１万、貯金１００万以下には月１５万、貯金５０００万以上には０とか
細かくやればいいだろ
こんなプログラムぐらいすぐ作れるし
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:57.83 ID:27Y1vBY+0: >>71
金を刷りまくればいい
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:11.49 ID:l9M4mKno0: ちょっとフィンランドに移住してくる
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:15.60 ID:cDTwe7Wq0: >>68
医師がヤバイ
診断処方が人工知能で置換できる
手術もたぶんできる
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:21.73 ID:EhQrzPIA0: 年金と退職金と医療費補助をなくせば行けるだろ
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:31.02 ID:tR93lTMe0: >>31
公務員の給料を１１万円にして退職金や年金もなくしたら
国民全員に１１万円配れるかも
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:48.48 ID:px0TXpyu0: フィンランドのがインカム以外の福祉をやめるの意味を
見殺しにするということと決めつけてるやつは知恵遅れなの？？

じゃあ日本のナマポが支給日翌日に使い果たすと餓死させてOKなってるのか？
バカの発想てすげ＝＝＝＝＝な
現実の運用とか想定しない無職の思考だな
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:30:59.83 ID:Yrpodjis0: >>1
これやると公務員の数を20％ぐらい減らすことができるな
いい政策かも
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:08.63 ID:pUYKRre20: いや、ぶっちゃけベーシックインカムにしてくれたら超嬉しいよ？
ちゃんと働いてて衣食住足りてる自分ひも11万くれるんだから。

けど、その一方で本当に苦しんでる人にも11万しか配られないわけだろ。
限界効用逓減の法則から考えれば、とんでも無い社会損失なわけだが。

ぶっちゃけ、北欧だから全て素晴らしいっていう風潮はどうかと思うぜ。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:31.99 ID:XR2KliUB0: 日本でこれやると医師・薬品業界なんかが致命的なダメージ受けるんだろうな。
だから絶対に出来ないだろ。
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:33.91 ID:WVfn5COn0: たとえば腎透析患者は透析を受けないと死んでしまうが、費用は月40万円
くらいかかる。今の日本には障害認定を受けたり医療費が高額になれば
支払いに上限を設ける制度があるが、そういうのは全部ナシということか。
フィンランドはどうか知らないが、日本ではちょっと導入できないだろうな。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:43.71 ID:U60m0lyi0: 利権まみれの自民党に投票してる限り絶対実現不可能ｗｗ
しかし逆に自民が選挙公約にすれば衆参で爆勝ちして憲法改正が見えてくるｗｗ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:44.78 ID:xXUQ+Bq50: >>63
そりゃ、働けるのに働かない奴のための福祉で、税金が高すぎる！と言う人間へのガス抜きでもあるから、
福祉に頼りきりの人間の取り分は減るだろうな。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:06.48 ID:2bvwmyyd0: 在日に配ってる分を日本人に渡すことなら可能
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:17.51 ID:lhlVqWYV0: 北欧は高福祉高負担というがベーシックインカム分一律減税すりゃ一緒じねえの？
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:21.22 ID:px0TXpyu0: そのレスで一発！　定番の知能程度丸分かり判定スレｗｗｗ

●ナマポスレ
●財政破綻スレ
●911スレ
●インカムスレ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:50.03 ID:d7+MzHdx0: >>91
>じゃあ日本のナマポが支給日翌日に使い果たすと餓死させてOKなってるのか？

言ってる意味が良く理解できないんだが。
その月のナマポを使い果たしたら、基本自己責任で放置だよ。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:32:59.53 ID:1b9ou6070: >>79
まあ、そういうことなんだろうな
いや、これはこれでいいと思うけど
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:01.13 ID:7p2X7Ms/0: >>66
困ってる人に、困った分を国が全面解決しようとするのは無駄だと判断したんだよ。

がんになった後の延命はご自分でどうぞ。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:07.03 ID:CRV+tlzw0: 日本には関係ないと言っても、これが先進的レジームだったとしたら
何もしなかった日本は敗者で、関係ないという事はなかったという事になる
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:10.41 ID:LWuh5L7j0: 他の福祉を一切止められるかが成功のカギでは。
日本だと、公営住宅とかも含めてね。
実現できれば、公務員を劇的に削減できる。
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:10.61 ID:b16S4BWxO: 喝采してる奴はフィンランドの人口知らんだろ

５４７万人しかいないんだぞ！
日本の人口と比較にもならん
107 ：ぬこ ◆I6NeKoNeko ：2015/12/08(火) 21:33:12.48 ID:0F5Fh5m40: フィンランドに亡命します(ΦωΦ)
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:22.86 ID:SfSayzJi0: 日本がするとしたら
年金、生活保護、扶養手当なと全て廃止
日本人限定
BI受給年齢設定
犯罪者には一定期間停止
貯蓄金額制限
消費税40％前後
医療保険は現存
これくらいしないとだな
とにかく、老後は貯蓄無くても生活保障され無い限り
国内で金を使ってくれん
税収増やさないとな
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:22.93 ID:PyezcB230: よし日本にも導入しよう
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:30.01 ID:J+F9oUzf0: >>60
健康保険と年金の掛金をそっくり流用。あと生活保護や高校学費補助、私学助成等々、一切の補助金を廃止。
さらに、救急車やゴミ収集等の公共サービスを有料化、民営化。

多分、毎月11万貰えたとしても、民間保険や年金積み立てでほとんど消滅する。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:30.82 ID:JjuEEvad0: 行政の４割以上は社会保障に関する部署だからな。
公務員の数が減らせる減らせる。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:38.19 ID:pV5M59TH0: 11万じゃ暮らせない障碍者とか年寄りを間引けると思えばいいと思う
残酷で非道なようだけど彼らの存在が社会保障費を圧迫してるんだろうし
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:39.39 ID:6nkvmd/k0: 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/j3smjZ6eMX?/ogusyooeuwkwuwe/sgoeiiaek

https://t.co/j3smjZ6eMX?99ech/chin/tokyo-car/0102.html
女性は、なぜ"愛する人"でも別れてしまうのか。男性の知らない事実」

https://t.co/Ilp78vx8ml?caqoiaoqsshinar-yacc/01084.html
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:40.01 ID:LFnv9peD0: 流石は先進国。
日本も見習え。アジアの土人共よ。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:33:57.94 ID:ec5BpJ0S0: 無駄がなくなる！つっても屁の足しにもならん金持ちにも配るって無駄じゃないの？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:06.25 ID:8qv7ePA30: 意味が分からんが好きにしろ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:07.13 ID:DxxHB3190: ノキアすらオランダに本社移すよな。資本家は逃げるっつーの。
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:18.83 ID:ikDr3MQb0: 情けない板だよなあ

福祉の問題なのにな

困ってる人をできるだけ助ける発想がまずあるべき

健康なやつが小遣いを貰おうとするな

おまえら自民党や経団連より浅ましいじゃないか
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:27.40 ID:UG2VnbtY0: 公務員の給与は世代別平均年収に沿って年棒変動制に移行しろ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:40.30 ID:0Os6RsVh0: 日本ではこれを掲げる政党は絶対に現れない
国民は搾取する対象という固定観念に縛られているからジリ貧で転げ落ちるしかない
今の上級国民には金を循環させパイを増やしながら搾取するという発想が無い
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:43.14 ID:c4Wa4bPb0: 供給過剰な社会だしな、奴隷なんて趣味でやるもんだ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:51.47 ID:Gxb7K13c0: 健康で賢いお金持ちだけが生き残れる社会が実現出来ますねw
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:34:55.32 ID:px0TXpyu0: あの～　労働＝成果＝黒字なら、すでにナマポ以外に

公務員もインカムと同じな
民間赤字会社で給料もらってるのもインカムな
無職の妻子も家庭内インカムな
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:00.74 ID:TW2dZBn90: >>80
将棋で人間が勝てなくなったのは2年前だぞ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:01.55 ID:cDTwe7Wq0: >>115
金持ちかそうでないか判別する手間が無駄なんじゃないの？
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:04.24 ID:b90tkdnzO: 日本もこれにして最低賃金も解雇規制も撤廃したらいいと思う
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:04.44 ID:mM9QXDNt0: >>114
病気や要介護になったらすぐに足りなくなるけどいいの？
目先の現金に騙されてるな
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:16.31 ID:XYQGk9lv0: 金融緩和みたいな感覚もあるのかな

日銀の金融緩和が８０兆円／年だっけ
ユーロ圏も金融緩和やってるよね
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:17.92 ID:J+F9oUzf0: >>77
月額数万の民間保険に加入してないと、盲腸手術や歯科治療で100万単位の金が消える世界だなｗ
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:28.45 ID:d7+MzHdx0: まあ、でもこのBIって奴、医療を全額自費とかにするという制度ならば、
（実際にどんな風に実施されるのか全く分からないが）
安楽死を同時導入しないとやっていけないんじゃないか？
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:30.76 ID:N6gqcPZS0: ベーシックインカムも国民全員にやる必要はない
例えば富裕層と食うや食わずの貧困層じゃ月々11万の価値が違う
また若い健常者をわざわざ怠けさせる必要もないし

こんなん若年障害者や50代以上の貧困層単身者のみでいい
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:37.12 ID:mJEvZYiy0: それ以上の税金を取らないと成り立たない制度
無職が溢れ返ったら即破綻
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:41.20 ID:2NiOL3no0: 高額医療費の助成もなくなるなら困るな
ヘルツのオペしたら100万軽く越えたぞ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:41.79 ID:8qv7ePA30: >>126
最賃は不要だな
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:52.78 ID:HCuEnhxt0: まあ、今の生活保護でもいいんじゃないかとは思う
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:35:53.43 ID:ikDr3MQb0: 絵にするとこうだな

向かって左がベーシックインカム

均等に配ることは公正ではない
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:02.41 ID:LWuh5L7j0: >>93 所得税は増税されて、平均的な労働者の可処分所得は変わらないのが基本になるんでは。
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:07.34 ID:w/UhTSvI0: 日本語で

書き直し
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:13.25 ID:hDrdkQdi0: >>90
男女共同参画をなくせばもっと額があがるなw
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:30.66 ID:d7+MzHdx0: >>124
将棋に勝てるようになったら、AIが人間の会社で事務とか出来るようになるのか。
なら、貴方のいう通りだと思うけどさ。
141 ：子烏紋次郎：2015/12/08(火) 21:36:33.21 ID:XbyDO1Xo0: バイトに勤しみ生ぽ不正受給の在日特権対象者がいる限り　
日本は浮かばれないぜw
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:37.21 ID:14ZuPvfh0: フィンちゃんの中の人も貰えるんですか？
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:38.50 ID:ikDr3MQb0: >>131
それはもうベーシックインカムじゃないよ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:49.88 ID:jRK8DDbw0: ちょっと額が大きいかな
節約しまくってギリ生きていけるぐらいじゃないと
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:36:49.90 ID:UAYRMTwg0: 実際これにしたら複雑な社会保障が一本化されるから公務員減らせるんだよね
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:00.10 ID:7KvmfXh10: 欧米先進国は弱者救済をまず考えるけど
日本は昭和で思考がストップしてて未だに弱肉強食だからな
日本人は思考を進化させることができない民族なんだろうな
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:06.55 ID:O4pMxTZ+0: インフレがおこるやん
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:06.80 ID:XH46s89k0: 外国人移民が増えてそいつらに福祉予算を取られるのを
もともとのフィンランド民族が怒ってるのさ。
表向きBIだけ、フィンランド人には有利なウラあり。
左翼志向の高い北欧人の考えた妥協策。そんなとこだろ。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:12.77 ID:wH+HJBWf0: >>117
資本家は逃げないんじゃない？
月10万で暮らせない人間＝高齢者、難病患者、障害者を合法的に虐殺していけるってことだから、
21世紀の最強国家にはなれるかもしれないね。スパルタみたいな。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:25.01 ID:ketIRzGC0: >>71
今の制度でも10年後の社会福祉がそれくらいになる
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:28.31 ID:R1/wobky0: >>131
ただの年金じゃねーかw
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:30.66 ID:Gxb7K13c0: >>135
純粋な日本人でなおかつ本当に必要としてる人に支給するのは無問題
そうでない連中に不正受給されてるのが問題
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:32.94 ID:DxxHB3190: 社会主義は土地や資源に恵まれた国の方がやりやすいんだよ。自給自足できるし、基本的に土地は放っておいても価値を生み出してくれるから。

これが島国で人口密度も高いとなるとかなり難しくなる。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:35.11 ID:rS6IyLbJ0: 日本もやってほしい
全員に１１万の収入が保証されてれば誰でも家を借りられるから
ホームレスがいなくなって治安が良くなる
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:36.15 ID:oCRJbbb10: ジャパンシステム
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:38.22 ID:OUZnGavv0: >>114
土人国ジャップランドは土人しか住んでないから、
ベーシックインカムなんかやったら誰も働かなくなるだろ。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:48.70 ID:UAYRMTwg0: >>144
そう、だから生存権が保証されてそれ以上望むなら働くことになる。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:50.21 ID:3k9gYdpZ0: >>1
＜これじゃ日本人が移民しちゃうぞアベノミクスw＞
国内に毒矢を放ち海外で遊ぶ首相

○支持率大本営にマスゴミ予算８３億
さらに増額の可能性→(100億円か)
○消費増税5％→8％→(10％)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○タバコ5％増税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP！
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828％へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○保育料子供3人で2万円値上げ
○国立大学学費値上げ
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ　ＥＴＣ割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○TPP参加→農政トライアングル　※補正予算バラマキ長期化へ
（補正予算は、財政法２９条違反）
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○固定資産税増税 ←ｗ
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減
○安保関連法案は国民から大きな反発を買っています
○原発の再稼働問題も同様です。
○さらにNHKや携帯電話税　などを模索
○議員定数削減をガン無視。
議員報酬月額25万円アップ
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り１兆円利権」山分け制度設計７社と天下りが明らかに
○マイナンバーは違憲→弁護士150人規模全国5地裁一斉提訴へ
○経済成長２年連続マイナス→３年も
○公務員給与２年連続増加→３年も
○安倍政府が中国緑化に100億円
○外国に大金バラマキ・・・・・・etc
○安倍のサイレントマジョリティ
マスゴミ予算
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157416
○もう支持率工作は通用しない
○来年は歴史上最も不況な１年になる

こんなにも経済を破壊しておきながら
一体、誰が設備投資するのさ
アベコベノミクズw
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php?urlkey=idJPKCN0T500120151116
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:52.03 ID:vfhvmbv50: セシル・せしる @ _c_c_l_ 8時間8時間前
「フランス行ったら死ぬ可能性がある！」
はい、はい！家出るときこそ死ぬ可能性があるからばかな事いうな日本人がフランスでイスラム国の人がガン持ちながら自由に町で歩くと思ってるわけ？
他の国の問題を指す前に福島の問題を解決しろ！以上

https://twitter.com/_c_c_l_/status/674063770822443008
日本語がお上手な白人様による有難いお言葉。ちなみにフランス人
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:37:55.14 ID:AgYeF9NU0: >>10
他の社会保障をカットして完全に以降＝
　医療費も全額実費＝１０割負担になるから、うっかり内科にもいけねーぞ？
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:14.49 ID:ikDr3MQb0: >>146
だからベーシックインカムなんて「弱者の取り分が減る」制度を有り難がるんだな

頭が弱い
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:35.91 ID:15+iq5f20: 社会主義最高ってことだろ？
日本はフィンランドみたいな劣化社会主義なんていらないから
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:38.89 ID:d7+MzHdx0: >>143
BIだけで生きていくって意味じゃなく、福祉制度の多くを廃止するので、
BIやるから福祉関連はそれでやりくりしてくれって意味だろ。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:51.96 ID:lT0dEp460: 病院に行くと、その月は食費がなくなるから
医療費の削減にはいいかもしらんな
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:57.22 ID:lXvD8U+A0: 日本の年金も一人頭で平均11万円くらいなんだな
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:00.90 ID:ketIRzGC0: >>95
金が無いから死ねってことだよ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:02.15 ID:DxxHB3190: >>149
それ、別に本拠地はフィンランドである必要ないし。
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:12.86 ID:X9j5hxCh0: もう不毛な競争、奪い合い、足の引っ張り合いに飽きたよ…
日本でも頼む…
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:19.27 ID:jcvY2zoK0: 子供が熱だしてちょっと病院にいくだけで数万円って世界か…
嫌すぎるな
老人・病人は死ね政策だね
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:25.71 ID:mM9QXDNt0: >>160
10割どころか自費診療になるから医者が好きなように値段決められるんだよね
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:36.66 ID:llFM/pmj0: >>1
赤ちゃんももらえるの？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:45.90 ID:hDrdkQdi0: >>146
昭和の方がもっと良心的だったようです
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:50.04 ID:mO8wkXCL0: 奴隷がいなくなったらストレス発散の場が
なくなって支配者のアイデンティティが保てなくなる
お金以前の問題
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:39:55.06 ID:8tjUD/Zu0: 日本の福祉は100年遅れてる
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:02.19 ID:xXUQ+Bq50: >>98
たしかに、健康保険以外の福祉を排除して、国民へのBIオンリーに一本化しますとすれば、
筋も通るし在日朝鮮人への配分もカットできるな。

てか、福祉以外にも、私学助成金とか、子ども手当とか、母子手当とか、出産一時金とかもも無くせるから、
無くせるものをかなり精査すれば、かなりスリム化できるし、税金払う人間の不満も取り除けるんじゃないの？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:02.50 ID:nSCyJkF30: フィンランドなんて日本の倍以上平均給与あるし諸物価も高いから日本で言ったら4-5万円ってところかな

それでもすごいな
本当に国民限定ならやってもいいかも
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:03.34 ID:px0TXpyu0: 互いに魚と肉を持ち寄って、でも、交換ごっこのための￥が
ないことで互いに諦めて帰り、その途中で腐らしてるという爆笑コントが地球人ｗ
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:08.82 ID:dgKkeM3Y0: 　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
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　　　　　　 |::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　国民からしぼり盗った血税を
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　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　海外でバラ撒くのが私の使命
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　 i //　　
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　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　すべての国民が苦しむ日本へ
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　　　　　　　
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/、　　　この道しかない　笑
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:27.09 ID:ikDr3MQb0: >>163
メリハリつける業務を残すとベーシックインカムの効果である公務員の人件費の削減ができない
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:27.54 ID:AgYeF9NU0: >>120
バカがさっさと金つかっちまって終わり

こうなったら無意味だし、財産犯のオンパレードになるからな。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:28.29 ID:mJEvZYiy0: 無職即強制労働くらいにしないと成り立たない制度
おまえらアキラメロン
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:40:42.86 ID:0Os6RsVh0: ＢＩが次世代のスタンダードになり得る可能性は非常に大きい
欧州でのこの流れは大きな潮流になるだろう
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:08.41 ID:zcaKG5J20: >>5
ほかの社会福祉が残るだろうな。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:10.85 ID:xXUQ+Bq50: >>101
ナマポを使い果たした人間のために、
食糧の無料配布もあるわけだがな。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:16.56 ID:K8ez9XYW0: まずは

日本のナマポの最高額を月１１万円まで下げる事が大事
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:25.29 ID:0d8skyfc0: フィンランドもそろそろ終焉か…
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:36.15 ID:JjuEEvad0: >>169
毎月数十万円貰ってんだから子供の医療費ぐらい何の問題も無いだろ？
今までどおり働いてるなら。
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:37.53 ID:KpJMwpM20: 11万ぽっちで足りるとは思えない
既存の福祉支給を辞めてBIに一本化するとは、無料や一部負担で済んでいた社会保障が全額自己負担になるということ
病人や要介護、無職等の弱者がまず耐えられず速攻で死ぬ
福祉を利用しない強者の可処分所得は増えるからインフレ確定
インフレとともに上昇する金融資産のない奴は死亡
今までより格差上等の世界になるけどいいのか？
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:41.01 ID:DxxHB3190: >>176
日本語の話せない鈴木さんや佐藤さんがそこかしこに存在することになったりして。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:43.74 ID:G+kiA79i0: 働かない人間が増えて、すぐ破綻するだろ。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:51.55 ID:iWemoXtQ0: 誤報って国際ニュース板で出てたのにまだやってんだ？

【フィンランド】ベーシックインカム導入　駐日フィンランド大使館が訂正「予備調査が始まるだけ」
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:27.89 ID:lXvD8U+A0: >>176
いやそんなに年収ないし支給は非課税だから
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:46.21 ID:uRDtVp/A0: BI賛美してるのはナマポにもなれないワープアのゴミ共だな
そいつらに一番不都合なのになこれｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:50.18 ID:4VrweJCS0: >>185
いや日本のナマポはもっと低いんじゃね？
母子家庭とかは別だろうけど、実質複数人が受給してるようなもんだしな
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:56.37 ID:azzhw6jb0: 一人暮らしの障害者は困窮して実家暮らしのニートには毎月お小遣いが入ってくる。

これがベーシックインカム。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:01.15 ID:8yHogQ4m0: ベンツ乗り回してパチンコ屋に入り浸るナマポの在日ならウヨ連呼して激怒する待遇だなｗ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:06.35 ID:klA07JI50: また確かに10万の生活保護支給するために8万の経費が掛かるからなあ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:10.63 ID:AgYeF9NU0: >>188
この１１万円で装備を整えて、あとはガンバレ…って話だからな
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:11.46 ID:xXUQ+Bq50: >>108
民主主義を維持するなら、預貯金の額の制限はないわ。
但し、預貯金の額が多ければ、年金等の支給額は下げて良いと思う。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:13.11 ID:ec5BpJ0S0: >>182
まあ好きにすりゃいいけど結果見てからだわな
多文化強制社会とか糞もいいとこだったからな、慌てて追随することもなかろ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:13.29 ID:ikDr3MQb0: 喜べ！

安倍さんがベーシックインカムをやるぞ！

年金受給者の3割に3万円　参院選前後、1250万人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151208-00000008-asahi-pol
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:28.44 ID:d7+MzHdx0: >>184
行政が行う社会福祉の中に、食料の無料配布なんてあったっけ？？
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:41.27 ID:rS6IyLbJ0: >>190
大丈夫じゃね
最も人口が集中してる東京で１０万前後じゃ暮らせないでしょ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:43:45.23 ID:HCuEnhxt0: >>191
ちょw

フィンランド移住は延期だな

でも妖精には早く会いたい
日本語を手取り足取り腰取り教えたい
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:04.50 ID:AlFk6RoJ0: これがどれくらいの効果を上げるのか見物だね
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:07.46 ID:WE6fnPOI0: フィンランドいってくる
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:09.05 ID:Ra6YFYog0: 11万で他の社会保障なしとか老人死ぬしかないだろw
別にいいけど
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:10.50 ID:qKI8RBis0: とりあえず難民とやらに教えてやれ。
日本に潜伏してる奴らにもな。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:15.93 ID:GuqNh2Ur0: ガンになったら生活面でも死刑宣告になっちゃうわけ？
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:22.06 ID:zcaKG5J20: >>37
困ってる困ってないの線引きにコストと不公平感、不信感を生む。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:24.99 ID:TW2dZBn90: >>146
弱肉強食自体が欧州から取り入れた劣化コピーでしかないんだよなあ
古い欧州の価値観に縛られて欧州に差を付けられてるのが現代日本だよ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:49.76 ID:S90tyFa+O: 福祉止めてばら蒔きするからあとよろしこ？
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:55.35 ID:zcaKG5J20: >>209
民間保険
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:56.11 ID:ec5BpJ0S0: てか物価にはどう対応すんのこれ
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:44:58.20 ID:wH+HJBWf0: >>188
無職は大丈夫だろ。
後期高齢者と障害者は死ぬだろうけど。
だからこそ、みんなにまとまった額を渡していける原資が生まれるわけで。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:01.24 ID:jRvu4dUi0: BI導入したら勤労意欲の低下で国民生産が下がって、税収も下がって、BI財源が無くなると思う。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:09.46 ID:xXUQ+Bq50: >>112
それならその前に医療への国費投入を止めて、医療水準を下げるべきだと思う。
そうすれば、自然と平均寿命は下がるだろう。
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:11.92 ID:px0TXpyu0: 懲りずに毎話登場の知恵遅れ怪獣「ザイゲンガー」ｗ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:23.03 ID:d7+MzHdx0: >>188
医療給付は別枠なんじゃ無いのかな。
でないと、マジで死亡者続発だろ。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:23.73 ID:O3TCJHoxO: 日本は預金封鎖と思うがな。
敗戦後成功してる珍しい国。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:42.40 ID:0Os6RsVh0: >>191
「予備調査が始まるだけ」というニュアンスは違うな
前向きに推進する意向である事は間違いない
最終決定が未だなのは確かだがな
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:57.52 ID:YL1bBcRa0: 医療費を払えない人間が取れる手段が2つしか残らないｗ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:02.14 ID:HCuEnhxt0: >>206
どうせいやらしい目的なんだろ

ああ！いやらしい！
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:09.34 ID:R1/wobky0: >>207
多分それが狙い
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:13.19 ID:5MscQKJe0: 尚日本の場合海外に11マゾずつばら蒔きます
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:17.24 ID:DGm/OWFB0: これ、健康保険なくなっちゃうの？
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:18.38 ID:OUZnGavv0: フィンランドみたいな、北海油田で石油ザクザク、人口はたったの５００万
みたいなところみたいにできるわけないだろ。

日本は、地震大国なうえ、資源がないところに１億２０００万ひしめいてるんだ。

中国でできたらやれるだろうが無理だなｗ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:19.67 ID:b0YMUKNm0: 「集団ストーカー撲滅・渋谷デモ２０１５」ダイジェスト動画、公開！社会の闇に隠蔽された凶悪組織犯罪を糾弾するため、五十数名の勇士が渋谷を行進！貴方も狙われている、この恐ろしい犯罪を知って下さい！
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:23.39 ID:xXUQ+Bq50: >>118
健康なのに働かない奴に金を払いたくないだけ。
健康保険は存続して良い。
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:32.00 ID:0AzjNWNK0: ベーシック・インカム的な考えが一番機能しそうなのが日本だと思うけど
行政経費が高すぎて進まんよね
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:34.86 ID:N6gqcPZS0: 水は低きに流れるのは人の性だからな
働かず11万毎月自動的に手に入るならいわゆる国民皆生活保護って事だし
圧倒的大多数はまともに仕事しなくなるんじゃないかと思う

働くのがバカらしくなってまず業務サービスの低下や手抜きが横行するだろう
だがあんま人の性善説に頼りすぎそれをうまい事利用してきたツケが回ってきた気もする
まともに仕事させたければ相応の対価払えよと
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:37.75 ID:ND/U2Jl40: ＞もともとは海外のニュースサイトが「フィンランドがベーシックインカム導入を計画中」と報道したのが発端。
これを日本のニュースサイトが「導入することを決定しました」と誤って翻訳し、
さらにこれをライブドアニュースなどが掲載・拡散したことから
大きな話題に

日本のメディアがおっちょこちょいのバカだったってオチか

ほんとに税金は高いしＮＨＫの受信料を強制するし
1つの国際ニュースすらまともに報道できない日本てなんなの
死にたい
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:43.91 ID:JkfeXS2a0: ようは年金支給対象が増えるだけだしょ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:50.61 ID:gajWyhaS0: 頼むから日本も右へ倣えしてくれええええええ！！
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:54.14 ID:Eb0LuzfN0: 病気についてなったらお仕舞いか
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:00.07 ID:azzhw6jb0: 【フィンランド】ベーシックインカム導入駐日フィンランド大使館が訂正「予備調査が始まるだけ」

http://www.2nn.jp/news5plus/1449574416/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:5dd8dd3bb573b644fde6e8e1050c6df0)
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:03.80 ID:s1PYzx690: 俺はこれがいいな、公平じゃん
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:13.10 ID:lwfgFkRs0: ベーシックインカムは国民にしか配らない
なので俺はなまぽやめてベーシックインカムでいいと思う
意味不明な年金も全部廃止したら元とれるだろ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:19.50 ID:xXUQ+Bq50: >>122
金持ちになってからなら、
病気になっても生き残れるぞ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:30.52 ID:N7bsGAZc0: ﾆｰﾄがもお必死
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:35.86 ID:m+UOY9mi0: 老人と病人とバカが死ぬから
結果として豊かな社会になるんじゃない？
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:41.30 ID:fv585FCQ0: なんだ、ユーロ脱退して、通貨をマルッカに戻してやるのかと思ったら
誤報か
ユーロを使っている限り、いくら北欧だろうがベーシックインカムなんてできるわけないだろ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:56.68 ID:wH+HJBWf0: >>216
勤労意欲はむしろあがりそうだが。
・下級ジジババとガイジ殺せて、ＢＩとの相殺で考えたら税率ダウン。
・俺は死にたくないからがんばって働こう！

底辺が幸せかどうかはしらないけど。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:56.81 ID:lTa5b5P30: >>234
ボーナス出ただろ。それで満足するべき。
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:47:58.99 ID:aJ0pW8fj0: >>195
一人暮らしなんて贅沢は止めて一族で固まれってことだろ？

「生活保護で一人暮らしして自立したい」と言うのは甘え
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:01.91 ID:xXUQ+Bq50: >>125
現金の電子化、マイナンバー
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:11.76 ID:d6vG1Og+0: 日本もはよ
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:16.00 ID:7Bk0kYhS0: >>1
徴兵制の有るフィンランドですね。
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:19.66 ID:GuqNh2Ur0: >>213
そういう金は民間でやった方が安くなりそうだからいいのかな？
細かい条文を読まないと落とし穴があるとか、そういう世界になりそうだけどｗ
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:20.96 ID:2RhtSxCf0: フィンランドは大丈夫か？
中国人やチョンや難民が押し寄せるぞ？
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:30.55 ID:ikDr3MQb0: >>210
頭の弱い卑しい僻み根性のクズ人間は一生不審がってろウスラバカ

大半が困ってない人にムダに均等に配られるベーシックインカムより、不正や非効率が多少あっても現行制度のほうが本当に困ってる人の取り分が多い

違うと言うなら論理的に反論してみよ、卑しいコジキが
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:30.71 ID:ti4/k5/t0: >>169
ん？こういう国って子供の医療費無料じゃないの？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:30.93 ID:N7bsGAZc0: ﾆｰﾄｲﾝｶﾑは不要
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:34.31 ID:dminw60t0: ５００万人で７兆円
日本で同じ額を支給したら、約１００兆円必要
できるわけねーだろｗ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:34.96 ID:OUZnGavv0: フィンランドはBIの原資が油田。

日本は？
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:35.19 ID:DxxHB3190: >>230
日本は機能しにくい国の筆頭角だよ。まだアメリカの方が機能する。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:45.68 ID:rS6IyLbJ0: フィンランドが１１万だったら経済大国ニッポンは１００万にすべき
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:46.08 ID:RvQbktub0: 壮大な社会実験だね
見守りたい
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:54.72 ID:pV5M59TH0: メタンハイドレート発掘で税金０の国民に毎月お小遣いの優しい世界まだですかー？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:55.46 ID:5MscQKJe0: 無駄な箱物要らないからベーシックインカムください
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:57.20 ID:9gDcoe980: 　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　ベーシックインカムで飢え死しない程度のお金をもらいなさい！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　経営者は、健康保険も年金も払わなくていい！
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　経営者は、気軽に首が切れる。最高の政策やで！
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
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262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:05.90 ID:7p2X7Ms/0: 膨大な事務作業をなくせるんだから、その天秤で相当荒っぽいことしても釣り合うと思うよ。

上から7割の人間が賛成してるんだと思うよ。民主主義成り立ってる。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:08.28 ID:JjuEEvad0: BI導入したら怠け者ナマポも働くだろう。
BIだけじゃ今のナマポ生活維持出来ないからな。

年金収める必要がなくなるんだから、高齢者はそれなりの貯蓄が出来てるだろ？
BIと貯蓄で死ぬまで生きろ。
高齢者死んでも社会にとってはプラスでしかないシナ。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:12.45 ID:ySMpLfXx0: ＢＩの目的を理解してない人が多いので困る。社会福祉関係の公務員や、企業の福利厚生関係
の事務経費を大幅に減らすことで、国家、自治体予算の有効活用、会社経営上のメリットがある。
低所得者救済目的は勿論だが。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:18.28 ID:4Cn3gXO90: >>219
何故別扱いだと思うんだよ。
社会福祉の最たる物だろ？
日本でも高額医療費に手を付けようとしてんじゃん。
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:31.23 ID:9PiYS5LN0: >>230
良くも悪くも官僚から末端の自治体職員や外郭団体
それでご飯食べてる人多いしね
政治家も差配で有権者引き付けようとするし
それが日本の良さ()でもあるんだがｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:41.02 ID:YL1bBcRa0: >>243
もうひとつ重大な
・働けないけど金を稼がないと生きていけない人間の取る行動
これを忘れてるｗ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:42.91 ID:RrxuvIdm0: はやく日本で実現してクレーーー頼む
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:43.71 ID:9gDcoe980: 橋下徹氏が手に入れた「ベーシックインカム」という新兵器

http://diamond.jp/articles/-/16251

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　　　|　　　（__人_）　 | 　俺としては、ベーシックインカム政策はいいぞ
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もともと弁舌が巧みで論争に強い橋下徹氏が、新たに強力な論争用の武器を手に入れた。それは、「ベーシックインカム」だ。

ベーシックインカムは、最低所得補償の一種で、政府が全国民に一律に一定額の現金を、無条件で配るという政策だ。単純で一見荒唐無稽に見えかねない政策なのだが、
多角的な批判に耐える合理的な政策だ。筆者は、ブログや雑誌の原稿で何度かベーシックインカムを取り上げたことがあるが、どんな批判に対しても簡単に反論できる
ベーシックインカムの合理性を伴った切れ味に、内心驚いた経験を持っている。この武器をあの橋下氏が使いこなすようになると想像すると、なかなか楽しいものがある。

もちろん、彼と対立する人達にとっては厄介な状況だ。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:48.86 ID:K6zqTz2f0: まだやってんのかよ
長いなこのスレも
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:54.84 ID:iWemoXtQ0: >>221
社会保障とかはどこまで削るかとかその辺がハッキリしないと
良いとも悪いともいえんがな

【フィンランド】ベーシックインカム導入　駐日フィンランド大使館が訂正「予備調査が始まるだけ」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1449574416/
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:49:55.99 ID:dhz7GkWD0: 日本でももちろん採用できる単純な制度だか
如何せん数十万単位で公務員、準公務員が首になる
それと医療費が100%負担になるから絶対に医師会などの医療団体が賛成しない
自民党なんぞより遥かに権力がある日本医師会は説得不可能
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:11.21 ID:dminw60t0: >>264
それでも今の日本で１１万円のBI導入すると、純粋な予算だけでも約１００兆円必要なんだがｗ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:11.56 ID:njXMoIGL0: >>191
調査段階だからどの社会保障がなくなるのかはっきりしなかったんだな
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:22.87 ID:lXvD8U+A0: >>231
月収に＋11万円貰えることが保証されたなら経済は活性化する
仕事辞めても生活は保証されるので労働者の立場が強くなりブラック企業は消滅する
そもそも日本人は働き過ぎ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:23.63 ID:5MscQKJe0: >>244
会社員の四割貰えなかったボーナスですか
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:24.97 ID:GuqNh2Ur0: >>118
最近の日本人は他人を助けるとか考えなくなってきてるよ
なにそれ？バカ？ってレベルになってる
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:27.58 ID:HCuEnhxt0: ベーシックインカムは誤報だったんだよ！
祭りはもう終わりだよ！

ここからは北欧美人をペロペロするスレになった。まずは画像を貼ろう。話はそれからだ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:35.61 ID:9gDcoe980: 民主党「ベーシックインカム的政策を検討」

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【民主党】
問い１：ベーシックインカムは、知っています。

問い２：「ベーシックインカム」やその手段としての「負の所得税」について経済学の中で議論されていることは承知しており、
格差是正を議論する際に党内でも議論を行いました。

「ベーシックインカム」の定義は未だ定まっていないと理解をしていますが、
仮に、「ベーシックインカムとは、個人ベースで、資力調査及び就労要請なしに、すべての人に無条件で与えられる所得である」
とした場合、これ自体の導入を明示的に目指した政策は、定まっていません。

ただし、民主党がまとめた「税制改革アクションプラン」で提唱している「給付付き税額控除」は、
ほぼベーシックインカムに近い機能を有していると考えます。
この「給付付き税額控除」は税制を活用したものですので政策実施の手段上、「ベーシックインカム」とは異なりますが、
格差や貧困の是正や縮小を目指して提案しているものですので、その意味では「ベーシックインカム」論を提唱する方々と同様のスタンスに立ったものです。
民主党の「給付付き税額控除」は先の2007年参院選マニフェストにおいて、既に将来的な導入の方向性を記載した上で、
その後の党内議論で具体化を進めてきたものです。（中略)

なお、民主党では、この一般的な（無差別的な）所得保障制度に加えて、以下を検討しています。

◎雇用保険と生活保護の間の新たなセーフティネットとして「手当付き職業訓練制度」
（雇用保険給付の切れた人、自営業廃業者等に対して、一定の手当てを職業訓練の受講を前提に給付する制度）

◎障害者に対する所得保障制度（障害年金の引き上げ等）

これらに対しても、一定のとりまとめができ次第、党の政策として提案していくこととしています。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:36.71 ID:GKG6DSSH0: 日本も健康保険とか年金とか社会保障を全部止めればできると思うぞ。
ただ、アメリカみたいに救急車に乗るのに8万円、盲腸の手術で200万円、支払い能力がないと瀕死の重傷でも門前払いだけど。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:50:58.72 ID:d7+MzHdx0: >>265
それはそうだが、この梯子を外したら直球で死者が出るとわかってんだから、
段階を踏まなきゃまずいんじゃね？と思うが。
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:04.82 ID:wH+HJBWf0: >>219
医療給付を別枠にすると、支給額が大幅に減るんじゃないかな。
だって、事実上は失業保険と生活保護を頭数で割ってるだけになるから。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:09.54 ID:px0TXpyu0: ザイゲンガーて生物は、ある日、日本中の紙幣が火事で燃えたら
互いに食料持ってても、そのまま餓死するの？ｗｗｗ
地球人すげ～～～ｗ

実際に311で数十億円が海に消えたよね
その補填印刷はしないならそりゃ不景気になるわ
災害なかろうが通常の生活でも国民一人ひとりが年に何百円ずつででも落としたり
札を洗濯機で藻屑にしたら数百億なんてあっという間。10年で数千億円。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:10.39 ID:DT30xaKr0: 日本でこんな事したらパチンコ屋もうかるだろうな、でも老害が次から次と死んでいきそうだからいいかも
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:13.43 ID:9gDcoe980: 【共産党】のベーシックインカム政策について

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問い１：ベーシックインカムは、知っています。

問い２：

日本共産党は、最低保障年金制度をすみやかに実現し、

将来に向けて、その対象と給付水準を拡充し、

全高齢者の生存権保障を目指す政策を提案しているが、

これはベーシックインカムの理念と重なるところがあると考える。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:19.35 ID:ketIRzGC0: >>254
現行制度だと10年後に120兆円必要
現行制度ができないからBIが出てくるのさ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:22.93 ID:hHmOdbNk0: 生活保護を廃止して4兆円をばら撒こう
マジでいけてるってこれ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:28.63 ID:U57Lt/ko0: ニートや無職が働くようになる
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:51:35.00 ID:HCuEnhxt0: >>270
北欧美女のおっぱい画像が貼られるまで俺は諦めん
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:10.96 ID:9gDcoe980: 【自民党】のベーシックインカムについて答え

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　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　､ 'r`‐'`､i
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ
　 `i　てヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　　　自民党は政策として検討するつもりすらありません。
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三三三三ﾐ　　＼　　　　／　|三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ

編集部：電話で問い合わせたところ、政策として検討するつもりはないから、とのことでした
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:13.98 ID:wVJsSB/K0: 0歳児から支給すると
めちゃくちゃ産む奴出てきそうだな
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:23.51 ID:27Y1vBY+0: >>216
今の労働なんて生産物の分配の目安にしかなってない。
ほとんどロボットで自動化できるんだから、人間が働かなくても生産はできる。
生産物を誰にどれだけ配るかって時に、「たくさん働いた奴にはたくさん与える」、って決まりに今はなっている。
それを「全員平等に与える」って決まりに変えたところで何の無理も起こらない。
必要最低限の労働は持ち回りですればいいだけ。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:28.35 ID:DxxHB3190: >>280
オバマケアってのができてその辺は流石に解決されたようだが。
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:32.63 ID:ec5BpJ0S0: >>288
はたらかねーよ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:36.48 ID:U57Lt/ko0: これ困るのはニートや無職
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:41.95 ID:XXjXXEAm0: 日本みたいな借金大国、国内をないがしろにして海外に援助金ばらまき
見栄っ張り国家には到底無理。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:52:53.60 ID:OUNQZEnV0: フィンランドの保険会社の株買っとくか
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:02.08 ID:d7+MzHdx0: >>282
じゃ、BI実施には医療の全額自費は不可避ってわけだ。
金持ち以外、病気するな、病気したけりゃ、金貯めろ、と。
すっげえなそれ。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:02.28 ID:jf9kg9uT0: フィンランドの物価からしたら5万くらいの価値
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:13.20 ID:U57Lt/ko0: 働かざる者食うべからず
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:17.12 ID:njXMoIGL0: 11万円て金額だけ抜き出して日本に当てはめようとしてるやつが多いが
日本に当てはめるなら７～８万に相当するからな
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:17.18 ID:G8Ch6CgQ0: 馬鹿で健康だけ取り柄な奴が生き残るのか。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:38.87 ID:lpCzfYhb0: 世の中には生活保護を貰っても暮らせないような連中が対象の
心を病んでいる人が住む病院や
金の計算が出来ない人が住むグループホームもあるんだよ

そういう人を外に出して一人暮らしを強いるのか
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:40.88 ID:TW2dZBn90: >>298
ロボット・人工知能の普及で医療も安くなる可能性がある
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:46.27 ID:px0TXpyu0: ナマポの経費3.5兆円
うち1.5兆円は医療費＝ナマポ費名目で政府が医療界に直接￥寄付してるのと同じこと

生産性ゼロの自衛隊＝訓練ごっこで年に5兆円
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:48.21 ID:zcaKG5J20: >>251
困ってるとか、乞食の戯れ言だからなあ。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:49.19 ID:ikDr3MQb0: 薄汚くて頭の弱いこのスレのコジキは

ワーキングプアなどの労働問題をベーシックインカムで解決できると勘違いしてるんだな

これは狭い意味で福祉の話だからワープワは関係ない

>>277
嘆かわしいな
情けは人のためならず
自分がその立場になったときのためにも弱ってる人を助けたい
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:50.24 ID:1g60jrz30: 11万円あれば、いい暮らしができそう
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:52.42 ID:y+DvwN8R0: ＢＩ実現したら、ブラック企業とか待遇悪いところは、即刻潰れるなｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:54.73 ID:wH+HJBWf0: >>267
そうだね。
「月末口座残高が300万をきったら予防逮捕、裁判なしで死刑」ってのも同時に必要かな。
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:54.80 ID:Q5iuL69g0: パートタイマーばっかりになりそうな
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:06.61 ID:ryJhpPri0: >>111
だから無理だと思う
公務員がBI導入に抵抗する
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:13.62 ID:9gDcoe980: 【ベーシックインカム後の世界（今日の1ドル123円として）】

一般の初診料は150ドルから300ドル，専門医を受診すると200ドルから500ドル，
入院した場合は室料だけで1日数千ドルの請求を受けます。
例えば，急性虫垂炎で入院し手術後腹膜炎を併発したケース（8日入院）は7万ドル，
上腕骨骨折で入院手術（1日入院）は1万5千ドル，貧血による入院（2日入院，保存療法施行）で2万ドル，
自然気胸のドレナージ処置（6日入院，手術無し）で8万ドルの請求が実際にされています。
治療費は，診察料，施設利用料，血液検査代，画像検査代，薬品代などとそれぞれ別個に請求されるので注意する必要があります。

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ベーシックインカム後、社会保障はすべて停止します。

民間医療だと、貧血で2日間の入院で250万円

専門医の診察1回が7万円です。

盲腸で1週間入院したら1000万円の請求が来ます。

骨折で1か月ほど回復まで通院したら、12000万円の請求が来ます。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:19.35 ID:YvfIdVAm0: 日本なら、血液透析は無料
腎不全になっても生きられる
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:21.79 ID:MbOb8T1m0: 縺薙ｌ縺�縺九ｉ遘ｻ豌代′蠅励∴繧�
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:22.26 ID:U57Lt/ko0: >>261
堀江の思想の根底は自由主義だぞ
儲けれない奴や貧乏人は死んでいっていいことそれは賛成だけどな
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:44.65 ID:DEcAx3Sm0: 民間企業が医療費補償付の生命保険みたいなの出して
心配な人はＢＩ使ってそれに加入する…とかになるのかもな
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:49.51 ID:ketIRzGC0: >>303
11万円でグループホームで暮らせば良い
生活できないなら死ねってことだよ
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:49.83 ID:fv585FCQ0: 最下層をどこか別の国に押し付けない限り
ベーシックインカム導入したところで、貧乏人はより貧しくなるだけだぞ
突き詰めると朝三暮四を複雑にしたのがベーシックインカム
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:53.06 ID:4d8v31Nq0: 働かないやつが増えて国が沈没するだろな
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:03.23 ID:HwceKbrv0: 日本の場合、チャイルドインカムで１８歳以下の学生や幼児に、毎月１０万支払うべき。

乳幼児の場合毎月小児科の先生の健康確認により支払
幼稚園児の場合、幼稚園での健康確認により支払
学生は当然学校での健康確認により支払

このぐらいしなきゃ、少子化問題は解決できないよ
マジでこのぐらいして解決させなきゃダメだって。

子供がいなくなったら、税金納める人なんかいなくなるんだからな。。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:14.44 ID:lpCzfYhb0: 誰にも縛られず自由に暮らしたいｗ
って中卒で結婚して一生遊んで暮らすようなガキも出てくるだろうね
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:19.23 ID:YL1bBcRa0: >>293
オバマケアは単にオバマ支持の保険会社に金が行くようになっただけで
実態は変わってないよ
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:24.22 ID:7Bk0kYhS0: >>1
資源と言う対価が無い日本だったら個人能力が高い事は必須じゃね？

無能が食えると思ってる時点で無理。この国に生まれた無能は己の「無能を」呪え。
そして早く死んだ方が良いよ。

だって、効率求めれば無能が一番いらないんだもの。

国を批判してもしょうがない、そう言うルールなんだからルールの違う
国に逝け。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:25.14 ID:ikDr3MQb0: >>306
現実に病気なんかで働けない人はいる
悪意のコジキもいるがそれに負けて本当に困ってる人を切り捨てるべきではない
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:35.73 ID:/mpct7zi0: 年金やら保険やらを何も考えず払うような、
自分で自分の生涯資産を管理できない無能が困る制度
日本には無能が多いのでこれを導入することはできない
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:55:48.17 ID:U57Lt/ko0: 年金４０兆円だろそれを廃止して全国民に配れば解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:00.05 ID:UibUbdWI0: 先ずは安楽死を認めて3千円で提供汁！
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:01.24 ID:rS6IyLbJ0: 死んでも働きたくない
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:01.68 ID:E+Em08mZ0: >>312
それは自民党の構造改革が詐欺であったと言われかねないよね
┌──────────────────────────┐
│　　　　　　　　.┏　特別職・・・首長、議員　（7.5万人）　　　　　 .│
│地方公務員　┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
│（316万人）　. ┃　　　　　┏━　一般行政職員　（65万人）　　.│　←　いらない　労働自由化
│　　↑　　..　　.┗　一般職　╋━　福祉関係職員　（44万人）　　.│　←　いらない　　　　〃
│　　│30兆円 .....(308万人) ┣━　教育公務員　　（117万人）　　│　←　いらない　　　　〃
│　消費税........ 　　　....　　　　┗━　警察・消防職員　（42万人）　..│
│　法人税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────────────────┘
※　参考
国家公務員一般職　・・・　日本郵政公社職員　（29万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民営化
※　参考
国家公務員　（67万人）　うち特別職→　自衛隊　（28万人）
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:17.22 ID:lXvD8U+A0: >>291
子ども手当とか育児給付数百万とか言うレベルじゃないからな
子供産めば儲かる
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:35.41 ID:bMgYol/f0: >>31
(1)フィンランドと日本の税金の違いについて述べよ
(2)(1)の税収を仮定した場合の日本の福祉予算はいくらになるか述べよ※小数点以外切り上げ
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:49.89 ID:d7+MzHdx0: >>318
欧州は知らんけど、日本じゃ介護保険無しで11万でグルホは無理。
BI導入って事は、介護給付も辞めようって事だろ。
自腹なら、月20万はないとグルホも無理だろ。
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:51.45 ID:0D/Mbdtn0: これ貧乏な病人や障害者は氏ねって法律だしなぁ
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:56:59.88 ID:TW2dZBn90: お前ら第四次産業革命とかアメリカとドイツの経済戦争とか全く興味ないのか？
欧州の移民問題もBIも、全部つながってると思うぞ
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:04.53 ID:E+Em08mZ0: ■　みんなで安倍首相を応援しよう！

参 - 国民生活のためのデフレ… - 3号平成27年04月15日

歳入庁の話になるとこれは非常に大変ですね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃実は、私が第一次安倍政権のときにこれをやろうとしたら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....┃
┃もうはっきり言えば財務省から潰されました。ほかの国ではほとんどやっています　　　　　　　　　　 ┃
┃アメリカ、カナダ、アイルランド、イギリス、オランダ、スウェーデン、デンマーク　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃フィンランド、ハンガリー、アイスランド、ノルウェーなんかと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃これはもうアメリカのホームページ見てもらいますといろんなところでやっているとすぐ分かります。　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これは世界で、税と保険料が一体的に取り扱うという意味では、結構世界の潮流で東ヨーロッパなんかでもやっています。
ただし、これはなかなかやらなくて、財務省が都合が悪いという話があります。
┌───────────────────────────────────┐
│国税庁というのは財務省の実は植民地になっていまして　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│その国税徴収権力というのを財務省が手放さないというのが一番大きな理由です。 │
└───────────────────────────────────┘
私が、さっきも言いました、第一次安倍政権のときにこれをやろうとしましたときには猛烈に反対を受けました。
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:05.82 ID:IPtgj+960: >>291
最高の少子化対策じゃね
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:19.69 ID:BLBRb/9Z0: >>320
逆だよ。誰もが将来に備えて何がしかの手を打つようになる。
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:23.63 ID:9PiYS5LN0: 長生きして高齢者から恩恵あるか
生まれたら即恩恵あるかの違いかね
それも全国民一律ってのが分かりやすいね
○○控除とか○○手当とか○○年金とか複雑すぎるよな
複雑だからいろいろ為政者や賢い人には
国民に理解されずに良い面もあるがｗ
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:23.67 ID:Q5iuL69g0: 真面目に働く奴が減るんでは？
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:26.17 ID:px0TXpyu0: すでにナマポ＝インカム

勤労の義務の嘘
これは勤労が自分のためではなく、戦地の兵隊さん、天皇陛下のためのもの
物資も食料も無限にある今は勤労は本人だけの問題
ナマポ（無職）が今の200万人の10倍の2000万人になろうが誰も困らない
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:28.80 ID:v4M/gvML0: 単なる社会保障費の圧縮をやれニートだ怠け者だとごまかす輩が多くね
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:31.81 ID:0Lo4Cj500: たった11万なのか？
これで他の福祉を止められたらたまったものじゃないだろうな……
これで健康保険や、年金、いろいろな給付が全て止まったら、生きていけない人が続出しそうな悪寒。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:32.59 ID:BcjY6kDj0: >>7
自民党の間違いだろクズ
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:37.03 ID:xXUQ+Bq50: >>130
健康保険は別だと思うぞ。
別次元の話だからな。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:38.45 ID:zcaKG5J20: >>325
だから線引きにコストががかるという話なんだが、まあアホになにいっても無駄か。
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:46.62 ID:TlzZTHdc0: これ
医療費のかかる病人障害者は死ねということだよな
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:04.81 ID:ketIRzGC0: >>333
無理なら死ねってことだよ
食い物に11万円かかるのか？
住処は田舎に行けば良い
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:06.83 ID:HCuEnhxt0: >>292
あのおまえらが大嫌いなホリエモンも、「営業の仕事なんているの？」みたいな事を言ってたような
ぶっちゃけ営業ほどいらない職種もないと思う。基本、人を騙していらない物を買わせる職種。本当に質のいいものなら、放っておいても口コミで売れていく
アマゾンのレビュー機能のおかげで営業は不要な職種となった
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:07.47 ID:ikDr3MQb0: この板のミジメなコジキを見てると厭になるよな

なんだ安物人間
351 ：321：2015/12/08(火) 21:58:08.36 ID:HwceKbrv0: >>321　
毎月１０万って書いてるの訂正、さすがに１０万は多いと思う
５万ぐらいでも、出生率第分変わるよね？
まあ５万かな。
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:14.35 ID:kadgPOcU0: 毎月11万あったらみんな笑顔になるね
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:28.66 ID:FVdYHfS+0: 約70年前、日本軍による「慰安婦強制凌辱」や「8940万人規模の南京大量殺害」などの
日本国の邪悪な所業の真実の歴史を知ろう。
そして俺達日本人は、本当に申し訳なく思ってるのなら中韓の人達に謝罪しようぜww
俺も純度100%の生粋の日本人なので、その真実の歴史を知った時に
俺に卑劣な日本血が混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいぐらいの気持ちです。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:29.38 ID:R0mKaKaM0: >>337
健康保険もなくなるから生まれてもガンガン死ぬんだろうな
アフリカみてぇ
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:40.25 ID:U57Lt/ko0: 年金に毎年４０兆円もの血税が使われている
廃止すれば国民全体が幸せになる
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:47.11 ID:LRhIwm0Y0: ベーシックインカムなんぞアメリカ様が許してくれるわけがない
日本国民に配る金があるんならアメリカ様に貢げって話だ
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:48.98 ID:WTBdqio+0: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！　　
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
　　　*/
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について　
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　
『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。　
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。　　　
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。　　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。　
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、２／３議席に
　達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
　得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。　
　　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:52.47 ID:r0SKwtKD0: 成功を願う。　
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:58.98 ID:fv585FCQ0: 近代の欧州並みに植民地もてばベーシックインカムもありだろうな
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:01.84 ID:ikDr3MQb0: >>332
自分でも考えろよウスラバカ
頭が弱いのはわかるが人に頼るなゴミ人間像
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:07.27 ID:xXUQ+Bq50: >>136
結果の均等は民主主義の目指すところではない。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:12.28 ID:yngjy8O+0: >>320
今現在がそんな感じ
専門性も資格ももってないので安い賃金に不満たらたら
労働者の権利意識ばかり強く1分でも残業しないし休んだ同僚のカバーなんて考えもしない社会
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:18.89 ID:wH+HJBWf0: >>292
ケンモメンは年収400万の底辺職しか経験ないんだろうが、

＞ほとんどロボットで自動化できるんだから、

「ロボットに何を作らせるか」と「高性能な装置をどうすればつくれるか」は人間がやらないと駄目でここで差がでる。

>>298
そうしないと財源がない。
ナマポの４兆円だけをばら撒いても、一人月3000円とかになるｗ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:30.82 ID:lpCzfYhb0: >>313
無理だよｗ
結局はベーシックインカムで足りない人には生活保護ｗになるんだよ

そういう人に外での一人暮らしを強いればどうなるか、わかるよな
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:32.77 ID:ZmXKr0Oe0: いいよなあ
資源がある上にちゃんと節約してる国は
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:38.91 ID:zcaKG5J20: >>343
生きていけるように頑張るか、いきていると実感できる水準を下げるからそれは大丈夫じゃね？
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:40.19 ID:DY6g4wav0: なんだ、誤報かよ。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:53.54 ID:lXvD8U+A0: >>330
教員要らないとか言う糞コピペ貼るな
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:53.67 ID:z2QJykgi0: >>292
全員に平等に分配するためにロボットを作る奴がいるかね？
口開けて待ってる無能のために優秀な少数に働けと言ってるわけでしょそれは
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:54.45 ID:DxxHB3190: >>323
日本でも無保険だと病院が受け入れ拒否なんてザラだから、金を払えば見てもらえるのはある意味誠実な気もするけどね。

後は無保険者の割合の問題になるわけで、あれだけ移民受け入れて、国の推す保険もあるとなれば、日本の国民皆保険制度のアメリカに対するアドバンテージってやはり疑問だな。
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:00.33 ID:M2CsnDdu0: 破綻しないの？フィンランドは
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:00.85 ID:BMnwrkp90: これ物理的に無理じゃねーの？
日本でこれやったら年間160兆円程かかるわけだけど。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:10.24 ID:U57Lt/ko0: 日本のような借金１０００兆円の国家とは違うさすがフィンランド
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:17.51 ID:PO7iHEBJ0: 日本がＢＩで使える予算は２０～３５兆円だから
月額３０万でも余裕なんだよ
実質月核１５万円程度のＢＩだったら途上国でも実現できるけど
資本主義という馬鹿げたシステムをアメリカやＥＵが押し付けるから実現しない
貧しい人弱い人を貧乏なまま殺して自分たちだけ良い思いをしようとしてるのが
日本の富裕層と自民党支持者なんだよ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:18.74 ID:Yaq/rJsOO: 一人あたり毎月１１万円
年間１３２万円

三人家族で約４００万円
五人家族で約６６０万円也!!
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:20.48 ID:HCuEnhxt0: だから、年金も健康保険も各種社会保険も残した上で、ベーシックインカムを加える。生活保護は役割を終えるので廃止
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:25.54 ID:ikDr3MQb0: >>363
ロボットより安い人間のほうが多いもんな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:25.93 ID:BLBRb/9Z0: >>321
賛成。老人福祉を削って子供子育てに金を廻すべき。子供子育てに投じられる税金は
老人のそれの僅か1/11にすぎないからな。
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:33.37 ID:avZviSMn0: 早く日本でも導入してくれ
俺みたいに生活保護も受けれないニートが今の日本では一番阻害されてるんだよ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:00:58.88 ID:d7+MzHdx0: >>345
やっぱ別枠ですかね？

>>348
うむ。
このBIって、金無い奴は早死にしろって制度でしょ。
医療が別枠だったとしても、年金も生活保護も介護保険潰されたら、
金の無い人はどうすることも出来ない。
痴呆症は放置するしか無い。
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:13.31 ID:U57Lt/ko0: >>337
どんなキモヲタやブスもネットに引き籠らないで外に出て結婚しようとするから未婚率も下がるしいいな
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:22.95 ID:OUZnGavv0: BI支給したら、物価が最低でも１０倍になるので、
１１万が今の１万円くらいの価値になります（笑）

経済学の基本原理がわかってない馬鹿ばかりだなｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:36.88 ID:JjuEEvad0: BI導入したらナマポや寝たきりは気付くだろう。
どれだけ他人様に支えられて生かして貰っていたのかを。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:40.15 ID:ikDr3MQb0: >>376
それで試算した結果が月五万円だよ

それで年金も失業保険も生活保護も無し
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:53.81 ID:ketIRzGC0: >>380
国に金が無いから死ねってことだよ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:56.94 ID:px0TXpyu0: ￥持ち＝高額納税者＝要は他人の￥を必要以上に独り占めした連中のこと

トランプで一人に札が行ってしまった時点で成り立たなくなる
納税は富の再配分とは
物々交換のツールである￥が一人に集まった時点で
物々交換ごっこはできなくなる
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:01:58.19 ID:P5LB73Dj0: こういうのを先進国って言うんだよ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:01.96 ID:TW2dZBn90: >>359
ロボット・人工知能の普及で労働激減
↓
移民がいらなくなるが、欧州白人も大量失業
↓
BIやむなし

こういう流れになると思うぞ
殖民地は関係ない、むしろ邪魔になりそう
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:13.73 ID:/ZqNWixp0: 仲間５人が集まれば月当たり５５万円か
余裕で生活できるやん
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:15.92 ID:U57Lt/ko0: 無職やニートは労働のありがたさを知りハローワークに行くようになるだろう
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:26.25 ID:d7+MzHdx0: >>363
てか、現行の医療資源を財源とする制度は根本的に無理だと思うんだが。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:45.55 ID:4cRI0xlj0: 福祉って必要な人に手厚く、そうでない人にはそうなった時にっていう
「保険」と同じ考え方でないと絶対に破綻するわけだが。
多分この政策、実行されることは無いな。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:02:52.59 ID:yngjy8O+0: >>321
外国人が不法滞在して15人くらい産むだけだと思うけどなあ
仏蘭西がそんな感じになってる
いくらお金をばら撒いても古くからの仏蘭西人はそんなに産まない
移民はもともとたくさん産むので渡りに船で信じられない速度で増えている
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:01.55 ID:AgYeF9NU0: >>275
月収に１１万追加っても、健康保険だの年金だのがない世の中、
大半の人間は貯蓄にまわすだろーよ。
おまけに、「潔くつかってなくなりゃ強盗でもするか！！」っていう、
池沼も多く出現するだろ。そういうヤケッパチの犯罪者がマジでこえーよ。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:01.75 ID:BLBRb/9Z0: >>372
日本の社会保障費は120兆。ありえない話じゃない。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:11.09 ID:U57Lt/ko0: 年金爺婆もこれで税金でどれだけ助けてもらってるか知るようになるだろう
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:12.11 ID:wNPq7YTU0: アホのロックフェラーが破滅の根源
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:19.80 ID:9PiYS5LN0: BIだけで生活するのも良し
BI＋簡単なアルバイトで生活するのも良し
BI＋正社員で生活するも良し

選択するのは貴方

年金や医療の保険料徴収はしないよ
年金もなしよ
生まれてから死ぬまで政府からの支給は月11万だけよ
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:23.15 ID:fddaajg40: 【社会】急増する「中年フリーター」 (NHK)★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449577434/
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:27.67 ID:Ym3FG+Rj0: １１万に医療も含むなら、逆に安くつくかも知れん。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:42.47 ID:DY6g4wav0: 誤報なのに訂正もされずに６スレも消費か。
弱情だな。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:43.33 ID:v4M/gvML0: 10年後の141兆もの社会保障費が出せてBIは無理なんです？
コスト的にはトントンですよ？
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:46.26 ID:xyevonB20: 国民皆平等を目指すなら社会主義国家になるしかないｗ
資本主義である以上格差はやむなしって事
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:47.11 ID:mJEvZYiy0: コジキは難民に紛れ込んで
フィンランドへgo
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:47.96 ID:mtSynoaJ0: 仕事やめて１１万生活を選ぶバカは絶対いるだろうなあ

地方なら家賃３万で
節約すれば余裕で生活ができる
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:51.55 ID:ketIRzGC0: >>392
その考えで病人が長生きすると破綻するからBIで平等にしようってこと
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:55.54 ID:lpCzfYhb0: 医療費破綻を除けば
ニートの存在が最大のネックなのに
最も恩恵を受けるのがニートだからな

同時にニート罰金法も制定して
働かない奴は足りない分をボランティア活動で穴埋めするって制度ならいいんじゃない
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:03:57.15 ID:E+Em08mZ0: 衆 - 社会保障と税の一体改革… - 2号平成24年06月13日

不公平の是正のためには、マイナンバーとともに、歳入庁や、消費税に、インボイスという先進国で当たり前のことをやるべきです。
これをやると、かなり税収なんかが上がってきます。
┌─────────────────────────────────────┐
│税と保険料の徴収インフラとは、国税庁と年金機構が一体化する歳入庁でありまして　　 .│
│これは、国民にとっても、一カ所で納税と保険料納付が済むし　　　　　　　　　　　　　　　......│
│行革の観点からも、行政の効率化になります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......│
│海外では、アメリカ、カナダ、アイルランド、イギリス、オランダ、スウェーデン、デンマーク ..│
│フィンランド、ハンガリー、アイスランド、ノルウェーが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
│歳入庁という形で税と社会保険料の徴収の一元化を行っています。　　　　　　　　　　　　....│
└─────────────────────────────────────┘
東ヨーロッパの国でも傾向は同じでありまして、歳入庁による徴収一元化というのは世界の潮流であると言っていいと思います。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃しかし歳入庁の創設というのは、どうも財政当局にとって都合が悪いらしくて....┃
┃事実上、国税庁というのが財務省の植民地になっていまして　　　　　　　　　. ┃
┃国税権力というのを財務省が手放さない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
私が安倍政権にいたときにも、旧社会保険庁を解体して歳入庁を創設しようと思ったときにも、激しく抵抗を受けた経験があります。
今の政権で果たしてこのように歳入庁が創設されるだろうかというのは、多少心配な点があります。
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:07.75 ID:LWRA6ItI0: 日本でベーシックインカムなんか導入しても

朝鮮パチンコ店が喜ぶだけ

パチンコバカは１１万くらい三日で溶かす

そしてまた「国はオレたちを助けろ」とか言い出す
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:10.56 ID:P+MI2qb50: ▼生活保護と最低賃金　和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／やまもといちろう

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:20.33 ID:HCuEnhxt0: >>382
ちょっとしたら、アベノミクスの目的の物価上昇が達成されるという事かな？
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:22.56 ID:GKG6DSSH0: >>293
医療費自体は変化ないよ。

あとアメリカの病院で驚いたのは、どんなに混んでても支払能力の高いヤツ(金持ち)から診療すること。
俺は金持ちじゃないが保険に入っていたので、待合室に30人くらい待ってるのに真っ先に呼ばれ診療。
医師の他通訳、検査技師、看護師が付いて至れり尽くせりだった。

保険がなくなると、日本でもこれが当たり前になるだろうね。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:24.96 ID:U57Lt/ko0: 年金国保全部廃止して国民全員に配ろう
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:25.40 ID:y+DvwN8R0: 糞みたいなブラック企業に我慢する必要は無くなるなｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:26.29 ID:rS6IyLbJ0: こういう良い物こそ見習えよ
自民党が海外にバラ撒くのをやめれば余裕だろ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:28.17 ID:TW2dZBn90: >>393
第四次産業革命＋移民排斥＋BI
こういう流れが欧州で始まってるんじゃないか？
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:36.71 ID:XVwb8MW/0: 公平でいいな
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:39.45 ID:ikDr3MQb0: >>402
無理です >>31>>48
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:52.35 ID:9gDcoe980: ＞池沼も多く出現するだろ。そういうヤケッパチの犯罪者がマジでこえーよ。

前科ありの犯罪者は、今現在でも病院のブラックリストで、治療なんて門前払いだが？
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:04:59.09 ID:P5LB73Dj0: いっぽう自民党、生かさず殺さず
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:18.93 ID:x4djBlVm0: >>1
日本も年収120万円以下の人間に対してだけとかでいいから限定的にやれよ！！！

年金7万の人間に+3万するとか

末端の人間どれだけ苦しんでるんだよ！！！
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:30.54 ID:xXUQ+Bq50: >>202
ネットだけじゃわからんかもな。
現場を見ろ
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:34.80 ID:7p2X7Ms/0: 考え方が前向きになるし、無駄省けて良いと思うけどな。
自分の金で治療費払える範囲で治療すれば良い。
払えなくて死にそうなら家族を頼れ。それでもダメなら寄付を募れ。

国が国民一人一人のことを詳しく調べて最適な福祉をやろうとすると、半額で調べて半額で給付みたいなひどい結果になる。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:36.95 ID:U57Lt/ko0: ついでに小中高も全部学費取ろう
もちろん配偶者手当も児童手当も全部廃止
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:43.04 ID:96vpKEZW0: 日本は支那畜チョンへの生活保護をやめれば一気に裕福国なのにな
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:50.34 ID:BLBRb/9Z0: >>392
その「保険」の考えで来て今破綻しそうなんだが？
427 ：321：2015/12/08(火) 22:05:50.44 ID:HwceKbrv0: >>393
在日になんかは当然払われるべきでない金だよ。

日本で、日本人を守るための、チャイルドインカムなのだから。
なぜ外国人が出てくる？？
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:50.73 ID:23zVMtdy0: フィンランドは日本より人口少ないしかも産油国なんでしょ？

EUでもユーロでも移民受け入れでも、新しいことはヨーロッパに人体実験させとけばいいんだよ。
自らモルモットになりたがるマゾなんだから。成功して、日本に合うなら導入すればいい話。
まずやってもなくて、成功するか分からないものに飛び付くのはスイーツ(笑)と同じ。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:05:56.09 ID:mtSynoaJ0: >>415
日本国民を「諸国民」の奴隷にする今の憲法が
国民を支配している限り無理
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:08.75 ID:YjrHiWSI0: 【大阪】「娘が私たちの年金を使ってしまい、注意すると手がつけられず…」　
精神疾患のある４３歳長女を殺害、両親を再逮捕
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:14.25 ID:azS8bD+80: フィンランドって物価が高くなかったっけ？11万で大丈夫なんか？
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:26.41 ID:IPtgj+960: >>405
バカでーす
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:54.44 ID:E+Em08mZ0: ■　教員の身分保障する意味がない。こんな馬鹿な事をやっている国は日本だけ
┌──────────────────────────┐
│　　　　　　　　.┏　特別職・・・首長、議員　（7.5万人）　　　　　 .│
│地方公務員　┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
│（316万人）　. ┃　　　　　┏━　一般行政職員　（65万人）　　.│　←　いらない　労働自由化
│　　↑　　..　　.┗　一般職　╋━　福祉関係職員　（44万人）　　.│　←　いらない　　　　〃
│　　│30兆円 .....(308万人) ┣━　教育公務員　　（117万人）　　│　←　いらない　　　　〃
│　消費税........ 　　　....　　　　┗━　警察・消防職員　（42万人）　..│
│　法人税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────────────────┘
※　参考
国家公務員一般職　・・・　日本郵政公社職員　（29万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民営化
※　参考
国家公務員　（67万人）　うち特別職→　自衛隊　（28万人）
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:55.80 ID:ikDr3MQb0: 資産が三億円くらい貯まったけど使い道ないから野良猫の保護してるNPOにでも寄付する

この板をみてコジキにやるのが厭になった
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:06:58.84 ID:zcaKG5J20: >>405
肺炎かもしれぬと風邪で病院行ったら1万円。

肺炎で死ぬ人は増えるかもな。別にいいけど。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:00.01 ID:ip+efZLi0: >>379
文句を言う前にまずは働いてみたらどうなんだ？
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:00.50 ID:wH+HJBWf0: >>391
現在の日本人の考える「生存権、健康で文化的な最低限度の生活」を侵害するなって
話になると、「ＢＩのための追加増税」って話になる。

高齢者や障害者を殺せないＢＩならその財源を高所得者や企業に求めると資本逃避で競争力壊滅だろうし、
かといってＢＩのための消費税50％だともはや何がなんだかわからないｗ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:00.69 ID:9gDcoe980: 11万で家賃と光熱費と食費払って、遊べると思ってるやついるのか？
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:05.77 ID:xXUQ+Bq50: >>211
じゃあ、古き良き日本の感覚を教えてくれよ。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:17.01 ID:U57Lt/ko0: 社会福祉を全部廃止すれば１１万円くらい配布できる
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:19.21 ID:d7+MzHdx0: >>422
現場ねえ……ｗ
ま、いーよ。
行政の食料配布なんてやってないのは事実だし。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:21.35 ID:vqihk1TG0: 社会保障そのものの財源に加えて、
管理に必要な人件費や諸経費なんかもバカにならないんだよなぁ
しかも高齢化につれて年配者への保障(医療費･年金)ばかりが手厚くなり、若者脂肪の世の中に･･･
そういう意味ではこの一元化は無駄が無いのかも知れない
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:24.59 ID:mO8wkXCL0: 老後の心配より今を生きよう
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:26.40 ID:aJ0pW8fj0: >>407
なあに自由化で覚醒剤を解禁すればニートも居なくなるｗ

大正の高等遊民はヒロポンの発売と普及でいなくなって
バブル末期の覚醒剤追放キャンペーンとともに引きこもりやニートが生まれた。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:29.17 ID:OUZnGavv0: >>412
日本は、金があってもアメリカみたいに幸福になれないからなあ。

一方で国家権力にはめっぽう弱いから、皇族や政治家は優先だよね（笑）
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:38.00 ID:v983IBL10: >>1
キチガイの所業
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:39.39 ID:r/IIX7a00: これやったら子供増えるんじゃない？
お金ほしい人はどんどん産むでしょ
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:40.30 ID:0Os6RsVh0: >>420
違うな
安倍政権は一般国民を殺しに来ている
現にその危機意識の無い人から死んでいる
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:42.71 ID:++K+STz80: 公明党や共産党やサヨク弁護士や吉本興業を利用する知恵がない国民も助かるね
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:45.99 ID:loXtaYZ10: ベーシックインカム最強論はいろんな経済学者が唱えてるね
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:48.38 ID:0FbEVv3T0: ベーシックインカム始まったとして、フィンランドに移民って簡単にできるものなん？
そしてベーシックインカムの恩恵は十分に受けれるのだろうか
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:49.15 ID:Krpt3jJT0: こりゃ結婚したほうがいいわって感じにもなるしね
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:07:58.51 ID:nQCf3phz0: 重症患者の高度医療とか、障害があってヘルパーに頼ってる人とか打切ったら死ぬんじゃない？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:01.04 ID:5MscQKJe0: >>387
ガラパゴスの対比語ですか？
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:17.25 ID:HCuEnhxt0: ニートを叩いてる人がいるが、
そんなにニートが羨ましいなら、
自分もニートになればいいと思う

それは乞食みたいで日本人としての誇りを失うから嫌？そんなクソみたいな誇りなんて捨てちまえ。誇りじゃ食っていけませんぜ。もしかして日本のために働いてる国士様？だったら謝るが
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:20.09 ID:lpCzfYhb0: そもそも独身前提の奴が多すぎるが
夫婦二人でも２２万
子供３人なら５５万だからな
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:23.45 ID:v5Yqr7Or0: 11万もらえるなら働かないｗ
独身で子供もいないし家はあるんでなんとか暮らせるわ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:27.27 ID:U57Lt/ko0: ヒキコモリもニューソクから外に出て結婚しようとするやん
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:33.82 ID:ketIRzGC0: >>453
国に金が無いから死ねってことだよ
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:34.01 ID:pkY1uH5M0: 保険がめっちゃ上がりそうだけど、どの保険にはいるか悩むだろうなぁ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:34.87 ID:3BbtDV060: >>110
年金もなくなるんだよ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:38.47 ID:9gDcoe980: ＞大正の高等遊民はヒロポンの発売と普及でいなくなって

その当時はヒロポンの成分が何なのかもわかっていなかった。
のちにすべての国で禁止となる覚せい剤の発見だった。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:38.90 ID:v983IBL10: >>440
じゃあお前の両目を潰してからやったらいいんじゃねーの？

社会福祉の重要性がわかるようになるだろう
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:44.31 ID:BLBRb/9Z0: >>1
いいね。これこそ公平な福祉だ。
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:47.41 ID:mJEvZYiy0: ニートぬか喜び
日本じゃ実現しない
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:54.67 ID:E+Em08mZ0: 地方公務員だけBI導入して過疎利権
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃【秋田】税金私物化の実態 ..┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
★総務部　秋田県総合公社、秋田市総合振興公社秋田県公共嘱託登記司法書士協会　秋田県公共嘱託登記土地家屋調査士
協会　秋田県職員互助会　秋田北法人会　秋田県法人会連合会　秋田南法人会　大館法人会　大曲法人会　能代法人会　本荘法人会　湯沢法人会　横手法人会　秋田県消防協会　秋田県消防設備協会　秋田県危険物安全協会連合会
★企画振興部　　秋田県市町村振興協会　秋田県国際交流協会秋田観光コンベンション協会
★観光文化スポーツ部　秋田県観光連盟　にかほ市観光協会　男鹿市観光協会　大館市観光協会　横手市観光協会　秋田県
自家用自動車協会　秋田県自動車整備振興会　秋田県全自動車協会　秋田県トラック協会　秋田県バス協会　大館北秋田自動車協会　本荘自動車協会　秋田市文化団体連盟　秋田県体育協会　北秋田市体育協会　秋田市体育協会　大館市体育協会
★健康福祉部
角館感恩講　秋田県遺族連合会　秋田県老人クラブ連合会　秋田県長寿社会振興財団　たかのす福祉公社　秋田県社会福祉士会　秋田県社会保険協会　秋田県視覚障害者福祉協会　秋田県手をつなぐ育成会　
秋田県総合保健事業団　秋田県栄養士会　あきた移植医療協会　秋田県歯科医師会　由利本荘医師会　秋田県医師会　秋田市医師会　大館北秋田医師会　男鹿潟上南秋医師会　湯沢市雄勝郡医師会　横手市医師会　大曲仙北医師会
丁酉会　秋田県農村医学会　能代市山本郡医師会　秋田県薬剤師会　鹿角市鹿角郡医師会　秋田県柔道整復師会　秋田県鍼灸師会　秋田県鍼灸マッサージ師会　秋田県看護協会　本道医学振興会　秋田県診療放射線技師会　
秋田県臨床検査技師会　秋田県病院協会　秋田県歯科技工士会　秋田市歯科医師会　秋田県理学療法士会　秋田県臨床工学技士会
★生活環境部　鹿角交通協会　青少年育成秋田県民会議　秋田県女性会館　秋田県浄化槽協会　秋田県食品衛生協会　秋田県生活衛生営業指導センター　秋田県ビルメンテナンス協会　秋田県猟友会
★農林水産部　　秋田県農業公社　三種町農業公社　秋田県青果物基金協会　秋田県果樹協会　秋田県獣医師会　秋田県畜
産会館　秋田県配合飼料価格安定基金協会　秋田県栽培漁業協会　秋田県林業育成協会　秋田県木材加工推進機構秋田県林業公社　秋田県緑化推進委員会　秋田県造園協会　秋田県林業労働対策基金　秋田県林業コンサルタント
★産業労働部
秋田県計量協会　秋田経済同友会　秋田青年会議所　湯沢青年会議所　大館青年会議所　秋田経済研究所　能代青年会議所　大曲青年会議所　由利本荘青年会議所　横手青年会議所　鹿角青年会議所　秋田県銀行協会　あきた企業活性化センター
秋田県機械金属工業会　本荘由利産学振興財団　秋田県情報産業協会　秋田県貿易促進協会　秋田県鉱業会　秋田県LPガス協会　秋田県採石業協会　秋田県資源技術開発機構　秋田県労働会館　秋田県経営者協会　
秋田市勤労者福祉振興協会　大館市シルバー人材センター　大仙市シルバー人材センター　鹿角地域シルバー人材センター　能代市シルバー人材センター　由利本荘市シルバー人材センター　横手市シルバー人材センター　男鹿市シルバー人材センター
秋田県ふるさと定住機構　湯沢市シルバー人材センター　仙北市シルバー人材センター　北秋田地域シルバー人材センター　秋田県シルバー人材センター連合会美郷町シルバー人材センター　秋田県労働基準協会
★建設部
秋田県建設・工業技術センター　秋田県建設業協会　秋田県仙北建設業協会　能代山本建設業協会　鹿角建設業協会　由利建設業協会　秋田中央建設業協会　北秋田建設業協会　平鹿建設業協会　雄勝建設業協会　秋田県県土整備コンサルタンツ協会　
秋田県電業協会　秋田県空調衛生工事業協会　秋田市建設業協会　秋田市駐車場公社　秋田県建築士会　秋田県建築士事務所協会　秋田県宅地建物取引業協会　秋田県建築住宅センター
★教育庁
秋田県育英会　京野育英団　斎藤宇一郎記念会　由利学生寮　秋田県学校給食会　平野政吉美術財団　秋田県青年会館　大仙市学校給食協会　秋田県高等学校定時制通信制教育振興会　秋田県教育会館　齋藤憲三・山﨑貞一顕彰会
秋田県教育関係職員互助会　秋田市学校給食会　片野重脩交通遺児奨学会　久米田羽後奨学会　さきがけ文学賞渡辺喜恵子基金　高橋誠悦育英会　山下太郎顕彰育英会　大館市文教振興事業団
秋田県私立学校教職員退職金財団　鹿角市子ども未来事業団
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:55.99 ID:KMdh1s/D0: BIは生活費が確保出来たら働かなくなる奴が大勢いたら破綻するんだよ
金貰ってもちゃんと労働もするという性善説を前提とした政策
頭の中がお花畑じゃないとこんな事は思いつかない
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:07.20 ID:y+DvwN8R0: >>438
地方で家でネットするだけなら余裕だろｗ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:13.28 ID:rS6IyLbJ0: 自民党の一番嫌いなところは、朝鮮人だけを優遇するために在日特権を作ったところ
日本人も同じように優遇してくれるなら自民党で良い
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:16.99 ID:pztT3D190: ん？これどういうこと？
月に１１万やるから全ての福利厚生がなくなるってこと？
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:30.08 ID:nnLvjN0a0: なあ、なんで厚生年金と国民年金の徴収がそのままで給付だけ均等にすると思ってんの？
中間層が底辺のために自己犠牲を払うと思ってんのか？
企業も自分のとこの従業員以外に使われる金をなんで払うんだよ
BI導入なら税金・社会保険料は抜本的に見直されるべき
財源は消費税30%+その他税金で100兆円、給付は頭割りで月7万円とかな
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:40.81 ID:v983IBL10: >>467
その通り

社会主義革命で失敗だらけの政策をやるのはキチガイ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:43.98 ID:Y7GIpfBQ0: >>1
>政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
>間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。
日本じゃムリでしょ
複雑にして公務員の仕事を増やす方向にしかいかない
公務員の仕事を取るなで終了
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:49.55 ID:U57Lt/ko0: 田舎なんていたら仕事が無いからどんどん貧乏になるだけ
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:52.75 ID:XiuP0Q3P0: 反響凄すぎ
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:53.54 ID:ZZnQ0w0Y0: ベーシックインカムって、毎月金がもらえる代わりに、
年金、健康保険などがなくなるんじゃなかったか？
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:55.14 ID:mtSynoaJ0: >>438
沖縄がお勧めだな

冬は暖房いらん
夏暑ければ泳げばいい
海産物を取って食う
空家は月５０００円くらいであるだろ
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:55.58 ID:P5LB73Dj0: いっぽう日本人は自分からBI拒否していた
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:56.74 ID:C6GFMBMb0: ニートをいかに苛めるかが鍵だな
あいつらは糞を製造する植物人間と変わらんからな
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:09:58.36 ID:yFj95+Xj0: バカだなぁ・・・・、

日本に置き換えて考えるなら、生活保護費を上限１１万にするっていうのと
同じだ。

まじめに仕事するならいいが、これだけに頼って生活するなら
病気になったところで人生が終わることになる。

社会の寄生虫を駆除する制度の第一歩だよ。高福祉の未来ではない。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:18.44 ID:9gDcoe980: ＞ベーシックインカム最強論はいろんな経済学者が唱えてるね

破たんした国家がやる政策だよ。

もう、社会保障（医療、年金、福祉、教育）が無理だから、あとは勝手にしてくれと・・・
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:20.83 ID:QbcH8Lud0: 日本はインフラ関連のランニングコストがとんでもない額だからなぁ
日本でやるにしても相当支給額は少なくなると思う
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:21.02 ID:E+Em08mZ0: >>467
なるほど
その論理なら、益々先にこれをやらないといかんですね！
明らかにBIの一種じゃないですか
┌──────────────────────────┐
│　　　　　　　　.┏　特別職・・・首長、議員　（7.5万人）　　　　　 .│
│地方公務員　┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
│（316万人）　. ┃　　　　　┏━　一般行政職員　（65万人）　　.│　←　いらない　労働自由化
│　　↑　　..　　.┗　一般職　╋━　福祉関係職員　（44万人）　　.│　←　いらない　　　　〃
│　　│30兆円 .....(308万人) ┣━　教育公務員　　（117万人）　　│　←　いらない　　　　〃
│　消費税........ 　　　....　　　　┗━　警察・消防職員　（42万人）　..│
│　法人税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────────────────┘
※　参考
国家公務員一般職　・・・　日本郵政公社職員　（29万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民営化
※　参考
国家公務員　（67万人）　うち特別職→　自衛隊　（28万人）
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:38.53 ID:aHOBiEpL0: フィンランドの人口は500万ちょっと
日本で同じ事やるのは不可能
食料を無償にする方がまだ現実的
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:39.31 ID:U57Lt/ko0: ニートに就労を促すにはいい制度
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:40.11 ID:TpSMtokU0: 平成25年の源泉給与総額は254兆。確定申告分で74兆。
ザックリ年間300兆の所得があるわけ。
これに何%の所得税をかけるかということ。
30%なら90兆。40%なら120兆の所得税になる。
現在は源泉分で9.3兆、確定申告分で2.7兆の合計12兆しか所得税をとってない。
この分をまるまる差し引いても108兆をBIに使えるということ。
これを1億3千万国民で割ると、月額69200円のBIができることになる。
つまり、財務的にはなんら問題ない。

また、低所得者の保護という意味でもなんら問題ない。
仮に月額7万のBI、所得税率40%とすると、
年収100万だと手取り60万、そこにBI84万で年間手取り144万。
年収200万だと手取り120万、BI84万で年間手取り204万。
年収300万だと手取り180万のBI84万で年間手取り264万。実質所得税率12%。
BI導入にはなんら問題はない。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:44.31 ID:ZZnQ0w0Y0: >>425
生活保護費と不足財源ちゃんと調べてみろよ。
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:53.44 ID:v983IBL10: >>470
そういうこと
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:55.78 ID:NE/AuAKzO: こりゃ世界中がこういう流れになるなあ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:56.71 ID:njdCbXBE0: >>428
失敗済みの軽減税率なんか導入したがる国で何言ってんの？
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:58.29 ID:px0TXpyu0: バナナは食べれば消える消耗品
でもバナナを運ぶトラックを食べる生物はいない
バナナは無限にあるのに、運ぶトラックを作らないのでバナナを食べられる人が限られる

新車を作るラインも材料も工員も余ってる
シャープの家電ラインも同じくあくびしてる

シャープの社員とトヨタの社員が家電セットとクルマの物々交換すればいいだけ
政府が便利な交換ツールの￥を増印刷しない以上は

トランプの札が欠けてる、枚数足りないのに
そのままゲームをしてなさいというコントが地球人　爆笑キチガイ恐るべし
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:14.05 ID:8GVT1zLL0: 日本も消費税３０％にして月２０万のベーシックインカムすれ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:26.54 ID:nQCf3phz0: >>459
記事読む限り、そうとしか思えないな
つまり間接的な姥捨山法
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:36.71 ID:qHSIiY9z0: 年寄りは年金もらえなくなって、健康保険は使えなくなって負担100％になるって事か？
だとすると現状で年金だのナマポもらってる勢ほど痛い制度だな
負担しかふえないｗ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:48.35 ID:OH+DnGzX0: 日本でもおなしゃ
医者にはまず行かないから健康保険料自体が無駄なんだけど
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:50.00 ID:1rIqkc0N0: ナマポのあらゆる優遇措置が消滅するならトントンなんじゃねぇの？
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:54.65 ID:v983IBL10: >>489
なるわけねーだろキチガイが
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:11:57.91 ID:tFZx1vCx0: 国民全員にナマポを配る代わりに医療費10割負担にして各種控除をなくすのか。
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:00.14 ID:wKuO4LLM0: >>60
銀行だって何もないところからお金を生み出してるようなものだから
出来るよ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:16.71 ID:mtSynoaJ0: >>1この制度を日本でやったらすごいだろうなあ

公務員は月２０万円以上の共済年金をＧｅｔするが
それが１１万になったらマジ笑う
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:19.01 ID:2v6m+aSi0: 日本でBIなんてやったら、ヤクザのカモにされる老人や浮浪者が続出だろうなあ。
金に関しちゃ日本は民度が低いと言わざるを得ない。
この国じゃできないよ。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:45.67 ID:23zVMtdy0: >>490
産油国でもない、人口も多い日本はフィンランドとは違います
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:55.91 ID:W/Rsqwor0: まずはフィンランドで実験だな
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:12:56.43 ID:gW3MGgUm0: ただフィンランドって消費税23%の所得税20%？だし
病院も一ヶ月待ちとか聞いたが
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:01.23 ID:wg8wTiWV0: もらえるかわからない年金より今ベーシックインカムでもらうほうがいい
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:03.68 ID:9gDcoe980: 犯罪の増加

刑務所に入ったあとでも生活の維持が容易になるため、

だれでも恐れず犯罪ができるようになり、また犯罪者の恩給となるため

刑罰による犯罪の抑止効果が減少する。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:19.39 ID:njdCbXBE0: >>479
おまえなんか価値あるもの創造してたの？
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:21.26 ID:PbVJHgXw0: 生活保護全廃だけ賛成
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:22.37 ID:+xdENtKS0: 病気になったら怖いな
民間保険がどれだけ充実してるかにもよるが
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:23.56 ID:v983IBL10: >>501
特に女が酷いことになるだろう

女には計画性と言うものは無いし、論理的思考ができない

あっという間に風呂屋に堕ちるだろう
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:28.80 ID:E+Em08mZ0: >>500
素晴らしいよね
公務員も民間も同額、同条件なら、必死に官僚がBI水準をあげようと努力する
いいことずくめ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:43.52 ID:wKuO4LLM0: 「怠け者が増える」という発想をやめて、
「能力がない人には一線を退いてもらう」という発想に変えないと
これ以上の発展は見込めないよ
513 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:13:48.64 ID:AFh7KqaA0: これは人類初の

壮大な社会実験だよ

他の国も追随してぜひ成功してほしい
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:52.26 ID:wH+HJBWf0: >>475
これだけ馬鹿がつれる話題は久しぶりだからね。

ＢＩって、まともに機能するなら憲法改正・生存権の否定が必要
→だったらそもそもＢＩが不要。社会保障全廃して、その分減税すればいいだけｗ
底辺君たちに月額いくらの手切れ金（ＢＩ）を渡してやる必要もないという。
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:59.96 ID:OH+DnGzX0: >>476
年金も健康保険も要らないべ？
生活保護以下の年金に体調管理をしっかりしてれば医者要らない健康保険に価値は無いだろ？
問題は重病になった時だけど…
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:01.42 ID:9gDcoe980: 詐欺
近年問題となっている年金詐欺（家族の死亡を隠し年金を騙し取る犯罪）と同種の詐欺があらゆる年齢で発生する懸念がある。

反社会的勢力の資金源

暴力団等、反社会的勢力の構成員にも給付されれば、それらの資金源となる恐れがある。
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:02.73 ID:LkgYe+yT0: 必ず失敗する
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:12.13 ID:U57Lt/ko0: 老人に使う年金や医療費は莫大だからな
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:15.36 ID:9PiYS5LN0: 日本も早くBI的な合理的で公平な制度導入しないかね
給付き税額控除さえ導入できないし
ほんと複雑な社会保障システムが好きだよねえ
誰得だよ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:15.55 ID:2v6m+aSi0: >>494
世代格差が一気に逆転するだろうね。
票につながらない層が得をする政策だけに、日本じゃ間違ってもできない。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:35.73 ID:Pra0Yjmj0: 働かなくても貰えるんでしょ？
だったら引きこもってゲーム三昧してればがんがん貯金できそう
仕事のストレスで散財とか無縁だし
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:43.03 ID:ketIRzGC0: >>517
今の社会福祉も失敗するから出てきた話しです
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:49.45 ID:mtSynoaJ0: 老人医療費全額自己負担ってのは
オレがジジイになるころにはやってもらいたいぜ

延命治療ゼロで死にたい
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:49.91 ID:tjunVYAc0: BIディスってるのってどんな層なのか気になるわ
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:52.74 ID:9gDcoe980: 移民の増加

ベーシックインカムの給付対象について日本国民に限定しない場合、

国庫収支が十分に計算できない状態で日本国内に移民が殺到し、

国庫財政が破綻するという意見がある。
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:14:53.72 ID:9IlUut4W0: ベーシックインカム参考動画
アフリカとインドでは実際に社会実験も行われた。その結果どうなったか。
よかったら皆も見て欲しい。

【字幕】ベーシック・インカム支給先行プロジェクト（ナミビア）

【翻訳字幕】インドにおける現金支給政策の先行的社会実験

Le Revenu de Base ベーシックインカムについて（日本語字幕付き）
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:08.10 ID:U57Lt/ko0: ニートが病気
請求額３００万円
ええええええええええええええええええええ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:15.31 ID:r/IIX7a00: 日本で健康保険なくすのは無理でしょ
国民が絶対納得しないもん
529 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:15:18.19 ID:AFh7KqaA0: >>524
公務員に決まってんじゃんｗ
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:22.23 ID:HCuEnhxt0: 仕事なんてもともと減ってるんだから、無理やり作ってる状態。だったら無理してみんな働く必要はない
まったり漫画読んで空いた時間使うもよし
乞食になりたくない社畜様だけ過労死寸前で働いて頂く。誇りがあれば給料は要らないんだろ？w
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:26.70 ID:y+DvwN8R0: >>512
今後、機械化とか自動化が進んで働けなくなる人は多いし、むしろ全員に働けというのが無理だと思うわ。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:26.94 ID:9gDcoe980: 勤労意欲の低下

労働者の勤労意欲がさらに低下し、

無責任になる動機付けが起こるという考えがある
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:28.64 ID:v983IBL10: >>514
クソニートの馬鹿もそうだが、共産主義にかぶれたキチガイが
今度は新自由主義にかぶれて国を壊そうとしている

こういう連中は死ななきゃ治らない・・・
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:37.64 ID:t9JypM0G0: >>420
速報】NHK受信料、電気を自宅に引いている世帯を対象に義務化へ…自民党が放送法改正案をまとめる
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449545056/
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:46.26 ID:d7+MzHdx0: >>515
歳を取らなくたって、医者に掛かることはいくらでもあるだろ。
無病息災なスーパーマンを基本にして考えるのって、無理ありすぎ。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:51.18 ID:2v6m+aSi0: >>521
そのぶん物価も上がるから、働くか世帯人数を増やすかしないと
一人じゃ生きていけないよ。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:15:52.77 ID:ketIRzGC0: >>524
大量の公務員が首になる
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:10.40 ID:U57Lt/ko0: >>532
むしろニートや無職労働意欲が沸くが
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:12.93 ID:PHQFZDjI0: >>513
すぐ追従する必要なんかないだろ。せっかく人柱になってくれてるんだから。
移民だって最近までずっと成功成功日本も取り入れろ言われてきたわけだし
この実験の成果と各種データがきっちりそろってから、日本ではどうするか検討すりゃいい
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:14.66 ID:v4M/gvML0: 消費税なんてBIやらなくても日本もその内北欧並みまで上がるだろ
社会保障費の上がり方見りゃ分かるわ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:16.89 ID:xXUQ+Bq50: >>272
国民健康保険は別枠だろう。
国民健康保険がなければ、
国にプラスになる程税金を払っている人ですら、
突然、現在の収入では支払えないほどの支出を求められる。

これは税金を払ってる人から見れば無くさなくても良い、保険の制度であって、
福祉の制度とは異なる性格を持っている。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:18.28 ID:TW2dZBn90: >>439
困った時はお互い様
和を以て貴しとなす

古来から日本人が一番恐れたのは「悪人」ではなく「自然災害」なんだよ
これを理解しない限り、日本人を理解することは出来ない

左翼や欧米人の日本人批判が的外れなものばかりなのは、彼らが「悪人による権力悪用」を重視し過ぎているから
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:20.71 ID:PrOjc+zc0: 日本には違法賭博のパチンコや風俗があるから、ベーシックインカムはそぐわない。

フードスタンプを導入すべき。
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:29.65 ID:E+Em08mZ0: 即時導入すべきよ。老人しかいない自治体が半数以上だぜ
このままじゃ、全国自治体の公務員らの年金払う原資がない。
BI導入で全国民を同額、どう条件にし、年金制度廃止するのがベストなのは異論なし
全国民の利益だ。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:51.22 ID:9gDcoe980: 生きがいの喪失・閉塞感

勤労美徳と関係するが、労働は対価だけを目的とするのではなく生きがいを提供するという機能も持つため、

目標を喪失する個人が大量に現れるという意見がある
546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:54.09 ID:A+/4DzFH0: 11万円は多いな。6万円でいいよ。
財源は税金なわけなので「やっぱり働いてもっといい生活しよう」と思う額にしないと財源が破綻する。
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:55.52 ID:ldFXpsKu0: 人間一人が効率よく金使う額が11万設定
預金したりしないで使い切れば　それが社会貢献になる仕組み
金は天下のまわりもの
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:17.55 ID:Sn8WdofD0: どんな制度でも利点と欠点あるからな・・・・・・。

弱者ビジネスを徹底的に取り締まる。
破綻した人間を見捨てる。

この２点が守られればメリットの方が大きいと思うが。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:32.31 ID:v983IBL10: >>544
お前は北朝鮮にでも行けばいい
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:33.26 ID:nQCf3phz0: 日本人。こないだ重病で入院して高い点滴を毎日うって
請求が3割負担でも100万円超えたんだけど
健康保険の制度で8万ちょっとで済んだのだ
こういう制度なくなるなら、どうするんだろう
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:36.17 ID:wKuO4LLM0: 「財源がない」と言っている人がいるけど
財源がないということを論じるのであれば
借金大国の日本は
公務員の給料を半分以下にしないといけなくなるよ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:02.42 ID:AjpLSVdz0: なんで外国のニュースでこんなに伸びてんの？
俺らに関係なくね？
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:04.12 ID:fXM+4WHL0: BIはたぶん導入するよ、で失敗する
だから年金を改めて始めます
という年金リセットスキーム
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:09.40 ID:2v6m+aSi0: BIでいいことがひとつだけあるとしたら、少子高齢化が逆転する可能性が高いってことだ。
子供が多いほどもらえる金は増えるし、医療費が高くなるから、老人はおいそれと
病院に行けなくなる。
ガンや高額の医療費が必要な治療もカンタンには行えなくなる。
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:27.18 ID:HCuEnhxt0: >>531
スーパーのレジもセルフが増えてる。もちろんガソスタはだいぶ前からセルフ。もう人が要らんのよ
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:29.44 ID:w5xhhr6T0: はい解散解散ｗ

【国際】フィンランドのベーシックインカム導入報道　駐日フィンランド大使館が訂正する騒ぎに「予備調査が始まるだけ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449580045/l50
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:33.72 ID:xXUQ+Bq50: 正直、福祉を受けている人間を満足させられるほどの余裕が、
福祉を与える、税金を多く収めている人間にはないのよ。

余裕のある時代は良いが、余裕のない時代においては、
あなたたち我慢してよ、と言いたいのですわ。
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:42.41 ID:E+Em08mZ0: >>548
まずBI導入し、公務員の年金制度や特権を同時廃止
そこで全国民、官民が同額、同条件の社会保障。
後に問題点修正は、全国民同条件だから、誰からも文句が出ない
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:43.41 ID:wKBAVHlU0: 産油国ならでは
アラブの一部では
豪邸まで支給される。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:44.74 ID:v983IBL10: >>551
それは一刻も早くやるべき

官僚の天下り先も給与は全て400万で十分だ
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:18:48.97 ID:1s/p60G70: フィンランドは若者が多いのかな？老人はキツイだろ。
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:03.42 ID:lTa5b5P30: 所得税を11万減税してくれた方がいい。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:12.56 ID:0Os6RsVh0: 野党はとりあえずＢＩ導入をマニフェストに掲げるべきだな
選挙で勝つ為にはこれ位の強烈なインパクトが必要不可欠だ
暴政自民とは真逆の方向性だから大衆受けは間違いない
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:17.55 ID:wH+HJBWf0: >>533
「少子高齢化とグローバル時代に福祉など不要。下級高齢者と障害者なんて殺そうぜ。」
までちゃんと考えてＢＩ賛成してる人もいるだろうけどね。
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:18.42 ID:/7NRxWWg0: >>504
現行の社会保障費だけじゃ5万にしかならんから、BI実施にはそういう方向に舵をきるしかない
増税＋医療サービス水準の低減がセットとなって月7～8万程度だろう
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:22.74 ID:wKuO4LLM0: 「公務員に払う給料の財源がない」というべきなんだよ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:43.48 ID:PHQFZDjI0: >>552
今は関係ないし、たぶん将来も関係ないが、なかなか興味深い実験を先頭きってやってくれてるんだから、
一応経過観察はしとくべきだろな
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:46.77 ID:yngjy8O+0: >>541
でも国が借金まみれなのに使いすぎ
大金持ちでもないのに風邪やインフル程度で気軽に医者にかかるのは日本くらいでは？
569 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:19:49.37 ID:AFh7KqaA0: 年金は必ず破綻する

まだベーシックインカムのほうが現実的だよ

アフォにはわからんか
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:53.69 ID:2v6m+aSi0: >>563
月額2万6000円の子ども手当ですら出せなかったのにと
反発が起きるだけだよ。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:19:53.85 ID:f4Ei/rs60: こんなことしたら大幅に公務員が減るだろ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:04.17 ID:lpCzfYhb0: ニートの増加が問題なら
受給条件に就労参加を入れればいい

一定額以下の所得税を納めていなければ
辞退するか足りない分を指定されたボランティア活動に参加するかの二択

現金じゃなく仕事を支給するベーシックワークでいいんだよ
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:09.48 ID:HRG19xbx0: 実験成功すれば日本にも導入されるな
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:10.59 ID:9gDcoe980: 鳩山由紀夫総理

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 | 　 /　　(･）｀ (･ )|　　　よぉ、みんな久しぶり
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　 |,,／　　　（__人）　!
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　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　/　　　|　ヨ　 <　　　　【ベーシックインカムは検討するぜ】
　　　　　|┃三　　　　　　　　　/　　／　ﾉ　　|

2010年2月26日の衆議院予算委員会で新党日本の田中康夫代表が

鳩山総理大臣にベーシックインカムの検討を求めた際に、

鳩山総理は「検討されるべき」と発言した
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:14.21 ID:mtSynoaJ0: >>533
共産主義＝他人に「資本主義」レッテル貼って罵倒

他人に「新自由主義」のレッテル貼って罵倒ってのは
共産主義の排泄物だよ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:16.04 ID:hggn/sbs0: 日本ではまず憲法改正からだな。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:31.94 ID:dE7oboEE0: 破綻しかけの年金とナマポを廃止してベーシックインカム一本でいいな
月10万円で生きていけないような適応能力の無い雑魚は淘汰されるべき
安心しろ、そんな雑魚でも労働すれば余裕ができるぞ
労働は贅沢者に与えられた罰になるのだ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:20:40.64 ID:px0TXpyu0: インカムの前にも増印刷して国民全部に1000万ずつくらい配ればいいだけ

Q：税収と関係なく札を増印刷し国民にタダで配ったら
即スーパインフレで牛丼一杯5000円だアホ

A：牛肉やコメが供給追いつかなかった場合かつ牛丼しか食べるものが
ならそうかもだが、そうではないので、逆に今より下るでしょう

1000万目当てのすべてのあらゆる業種が値下げで使い果たさないうちに
自分とこで使わせようと。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:00.00 ID:2v6m+aSi0: >>569
破たんするのは間違いないけど、自民や官僚は税制変えないでしょ。
だって複雑にすればするほど取りやすいんだから。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:02.16 ID:v983IBL10: >>564
何にせよベーシックインカムは下策中の下策

移民並みの下策

選択する理由は無い
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:02.09 ID:E+Em08mZ0: 男女共同参画予算廃止すると、にほん国民の全女性に月20万円BI払える
┌─────────────────────────────────────────────┐
│┏━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
│┃10兆円　男女共同参画利権 ┃←────　日本全国5000万人の女性に毎年２０万円支給できる金額　　│
│┗━━━━┳━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
│┏━━━━┻━━━━┓縁故採用┏━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
│┃ 特殊独立行政法人　┣━━━━┫公務員組合家族┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
│┗━━━━━━━━━┛　　　　　...┗━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│
│　　33万人＝人件費：年間5兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└─────────────────────────────────────────────┘
　「男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃この特殊法人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、公務員の利益誘導集団となっている。.┃
┃職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。　　　　　　　　　　　　　. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
給与待遇面は国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され準公務員となっている。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円.┃
┃その他退職金、年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。　　　　　　　　..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした
┌─────────────────────────────────────┐
│役人の組合「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人....│
└─────────────────────────────────────┘
各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、農林水産省、文部科学省、警察庁等が
独自予算を取って公務員「自治労」組織の為に「男女共同参画」という名目で各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という特殊法人が大量に作られた。
各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年１０兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で恩恵を受けた、助けられたとかの国民はほとんどいない。
┌─────────────────────────────────────┐
│年間１０兆円という金額は日本全国5000万人の女性に毎年２０万円支給できる金額だ。..│
└─────────────────────────────────────┘
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:04.34 ID:HCuEnhxt0: >>545
ワタミとかすき家とかセブンイレブンみたいな会社ばかりなんだが、あそこの社員も生き甲斐を目当てに仕事してるんだろうか
給料なんてもんは我慢代だよ
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:08.54 ID:35TYYdGy0: インカムってフリーハンドで聞いたり話したりできるコールセンターとかで使ってる奴だろ？
あれもらってどうすんの
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:10.44 ID:1rIqkc0N0: >>562
ざっくり言えば同じことだよ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:17.49 ID:uBCnuWtb0: 低所得者への給付金とかやるくらいなら止めてくれる方が良いわ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:18.33 ID:OUZnGavv0: >>561
フィンランドは人口が５００万しかいない産油国。

老人が多かろうが関係ない。

奴隷にならないと生きていけない日本人に生まれた不幸を呪うがいい。

前世の行いが悪かったんだね。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:25.43 ID:3vmo/zUg0: >>1
医療費はそこから実費でなんだろ？
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:34.05 ID:AadSsx1H0: 国民が働いてくれる自信があるんだろうなあ
ジャップみたいなパワハラ上司やモラハラ雑魚同僚とか圧倒的に少ないんだろうなあ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:35.44 ID:pRNK/7920: チョンモメンがやれと言ってる時点で最悪の糞制度と分かるけどね
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:38.38 ID:/nZjcp6S0: なんか既得権益がなくなるナマポが必死だなｗ
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:46.80 ID:9gDcoe980: 菅直人総理

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　　　　　　　,,-―--､　　
┃　　　　　　_（／￣￣゛ヽヽ　私たちは悪の自民党を倒し
┃　　　　　 //　・　ー--　゛ﾐ､　　　　　　日本を守ったのだ！
┃　　　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　`|　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
┃　　　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　γ⌒´　　　　ヽ,
┃　　　　　　.|　（．・ )　　　　 |　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
┃　　　　　　 |　(　　＿,,ヽ　　|　ｉ /　＼　／　　ヽ　）
┃.　　　　　　 l　(￣　,,, 　　　}　 !ﾞ（･ )｀ ´（･)　　ｉ/
┃　　　　　　ヽ　￣"　　　 }　　|　　（_人__）　　　|
┃　　　,-､　　　ヽ　　　　　ﾉﾞ、　＼　｀ー'　　　／＿
┃　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ヽ　　ヽ,
┃　/　 L_　　　　￣　　　／　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
┃　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
┃　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
┃　　　　　　　内政の菅　　　　　　外交の鳩山
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

2011年1月27日の衆議院本会議で同じく新党日本の田中康夫代表が菅総理大臣に

ベーシックインカムの検討を求めたが、

菅総理は「大変、ある意味、田中さんのすばらしい感性に基づく御意見でありまして

十分これからの政権運営に参考にさせていただきたい」と答弁をした
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:48.37 ID:lXvD8U+A0: フィンランドの主要産業ってITと紙なんだけど
産油国とか言ってる奴は何も分かってないな
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:52.16 ID:+Hujnm8M0: 健康が最大の財産って事になるんだろな
これ国内経済は縮小する方向になるんじゃないの
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:58.34 ID:Fr3Xs30I0: 誤報確定なのに、まだやっていたの？

【国際】フィンランドのベーシックインカム導入報道　駐日フィンランド大使館が訂正する騒ぎに「予備調査が始まるだけ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449580045/
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:21:58.75 ID:lTa5b5P30: >>584
違うよ、
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:03.50 ID:TlzZTHdc0: >>372
差し引きぐらいやれよ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:11.68 ID:f4Ei/rs60: >>574
こいつ子ども手当以外の経済政策は正しいんだよな

BIといい、クロスオーナーシップの禁止といい
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:30.69 ID:mF6opBXU0: これでいない方がマシな奴が働かないでくれれば良いんだが、
そういう奴らは無駄にやる気あるからなぁ。
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:31.85 ID:jBYrfHtN0: >>550
これ凄いことだよな
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:44.17 ID:wKuO4LLM0: 公務員は七割削減すべきなんだよ、とくに事務系を中心に
そして業務をマイナンバーやベーシックインカムで合理化すべきなんだよ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:46.55 ID:xtEfLOH00: ベーシックインカムと安楽死をセットにすれば
日本は日出国へ戻ることが可能
無痛社会の実現を考えよ
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:47.70 ID:2v6m+aSi0: >>588
ヨーロッパは税金高いから、働かないと食えないよ。
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:50.64 ID:3lHTTibKO: 今の健康保険制度を残しては考えられないでしょう
病院に行かなきゃ済む話。心配なら医療保険に入れば良いだけだよ
良い所取りしたいならベーシックインカムなんて出来ないよ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:50.67 ID:p2hlCtV30: 年金なんてもうとっくに破綻しとるのー
この国の大本営が粉飾しなかった事などないわー
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:22:58.68 ID:v983IBL10: >>593
まぁ、北朝鮮並みになるだろうな
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:23:01.25 ID:d7+MzHdx0: >>594
いちおスレたっちゃったし、このスレがある間くらいは遊んでも良いかなってｗ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:23:51.18 ID:FqVpkR9m0: 持病持ってる人は個別の保険に入るんか？自費だとやってけない
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:23:53.06 ID:px0TXpyu0: まずは国民が2人だけの国から人数増やすシミレーションしてったら
簡単に￥の本来の意味や政府の意味わかるよｗ
爆笑怪獣ザイゲンガーｗｗｗｗｗｗ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:07.27 ID:mtSynoaJ0: >>531>>555
産業革命の昔からおまえらみたいな論調はあったが
全然そうはなってない

社会の生産力が上がれば、
社会の消費量も上がり豊かな社会となってきた

トラック運転手は飛脚より数千倍以上の働きをするが
トラック運転手が不足しているのが現状
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:14.98 ID:v983IBL10: 安倍は赤狩りならぬ新自由主義狩りをやらないと
安倍引退後はマジでこの国は狂った方向へ行くぞ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:19.34 ID:YL1bBcRa0: >>568
伝染病のインフルエンザを「程度」でくくる馬鹿ｗ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:26.29 ID:azS8bD+80: 究極のばらまきだな。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:50.17 ID:wKuO4LLM0: >>602
フランスは子ども手当だけで食っていけるらしいよ
移民が入ってきたら崩れるかもしれないが
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:53.53 ID:AadSsx1H0: >>602
給料も相応に高いんだよな？確か
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:54.85 ID:f4Ei/rs60: またTPPの時みたいに皆保険が～とか言ってるアホが湧いてるのかｗ

BIはセーフティネット、保険とは無関係
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:24:59.41 ID:wH+HJBWf0: >>580
俺は賛成だけどね。
後期高齢者・障害者・既存の行政機構を一気に殺害処分できそうだから。

なんでケンモメン系ニートが支持するかは理解できないけどｗ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:16.46 ID:v983IBL10: >>609
それが変わろうとしているのが現代なのよ

本当に人類は職を失う危機に瀕している
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:20.24 ID:xbcKQs570: >>612
ばらまく代わりに社会保障しないにそれにかかる経費削減しますって話。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:39.48 ID:/0zbSCiW0: >>572
それ要するに社会主義なんですわ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:41.69 ID:2v6m+aSi0: >>610
じゃあまずは竹中と小泉からやらないとなｗ
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:52.26 ID:1rNBrB5L0: それに引き換え日本なんて生活保護者は医療費無料という国力落ちまくる施策だからな
自分も今はいいが何かあったらあえて落ちぶれて生活保護のお世話になろうかと思ってるしな
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:54.00 ID:v4M/gvML0: >>569
既存の社会保障が破綻しかけてるからBIって話なのにね
将来性が危ういのは現行制度も同じっていう
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:12.35 ID:9gDcoe980: 民主党「ベーシックインカム的政策を検討」

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　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　／
　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　まさに左の政策、
　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　|　　｜
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　民主党なら実現できます！
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　（ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

【民主党】
問い１：ベーシックインカムは、知っています。

問い２：「ベーシックインカム」やその手段としての「負の所得税」について経済学の中で議論されていることは承知しており、
格差是正を議論する際に党内でも議論を行いました。

「ベーシックインカム」の定義は未だ定まっていないと理解をしていますが、
仮に、「ベーシックインカムとは、個人ベースで、資力調査及び就労要請なしに、すべての人に無条件で与えられる所得である」
とした場合、これ自体の導入を明示的に目指した政策は、定まっていません。

ただし、民主党がまとめた「税制改革アクションプラン」で提唱している「給付付き税額控除」は、
ほぼベーシックインカムに近い機能を有していると考えます。
この「給付付き税額控除」は税制を活用したものですので政策実施の手段上、「ベーシックインカム」とは異なりますが、
格差や貧困の是正や縮小を目指して提案しているものですので、その意味では「ベーシックインカム」論を提唱する方々と同様のスタンスに立ったものです。
民主党の「給付付き税額控除」は先の2007年参院選マニフェストにおいて、既に将来的な導入の方向性を記載した上で、
その後の党内議論で具体化を進めてきたものです。（中略)

なお、民主党では、この一般的な（無差別的な）所得保障制度に加えて、以下を検討しています。

◎雇用保険と生活保護の間の新たなセーフティネットとして「手当付き職業訓練制度」
（雇用保険給付の切れた人、自営業廃業者等に対して、一定の手当てを職業訓練の受講を前提に給付する制度）

◎障害者に対する所得保障制度（障害年金の引き上げ等）

これらに対しても、一定のとりまとめができ次第、党の政策として提案していくこととしています。
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:13.82 ID:U57Lt/ko0: 日本は老人の年金やガキの児童手当とかに使い過ぎ
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:14.90 ID:1rIqkc0N0: >>595
高額納税者も非納税者もフラットに１１万のゲタを履くって意味で同じだよ
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:15.18 ID:W+0RHHsZ0: ベーシックインカム導入しても、１日でパチンコ・競馬ですってんてんになって、
なんとかしてくれ、という奴が必ず出てくる。
そいつらを放置したら犯罪に走るので、なんとかしてやる→生活保護復活・負担増
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:18.99 ID:7z1vbTT00: 金持ちも貧乏人も一律に同じ金額配ったら、富の再配分にならんじゃん。
どこがいいの、ベーシックインカムって？
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:22.02 ID:v983IBL10: >>616
自分や自分の家族が障害者になった場合詰むぞ？

それでもそう言えるか？
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:23.22 ID:yngjy8O+0: >>586
日本のほうがずっと裕福だよ
フィンランドは保育園があってもろくな働き口がなく
介護があっても医療はなかなか受けられない
労働者の権利最優先なので夜やってる店も少なく娯楽も多くはない
物価は高い
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:28.98 ID:Wyvr9yU70: ロボットの技術が発展しないとまだ無理だと思うけどな
ロボットか外人奴隷のどちらかが必要
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:35.16 ID:HOVSY6dn0: 病気持ちは早く死ねってことじゃん
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:35.90 ID:oLg7Qtr/0: ごたいそうなこと言ってるが、もろ手をあげてBI賛成！って言ってるやつはどんだけ働きたくないんだよ。
働かないで金だけあっても自信は沸かないからなんか気持ち悪い人になるぞ。

メンヘラで働けない人はしようがないけどさ。でもそういう人は生活保護があるわけだし。BIじゃ、セイカツホゴみたいに医療費の無料給付もないから病弱な人にはわりにあわないぞ。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:45.65 ID:zcaKG5J20: >>611
ウィルス性だから解熱剤飲んで寝るくらいしかできないし、伝染病だから家から出歩かれても困るのだが。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:45.81 ID:g+Z4dq310: ネット右翼の、Yahoo知恵袋　回答一覧
　
1人で複数のアカウントを使い、工作活動。
　
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=kbvjsjf22246
　
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=lbafh26492
　
クズ過ぎますな。
　
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:47.12 ID:lkrH8wLN0: BIなら100%働かないわ
無能な労働者が減ってうぃんぶぃん
だろ？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:47.33 ID:aAvPLS8v0: F-Secureの売り上げ金をばら撒くわけか
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:26:52.99 ID:DsFch/LM0: いずれ世界中がこうなる
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:01.80 ID:wKuO4LLM0: >>609
トラック運転手を増やすためには給料を上げなくてはいけないが
給料は上がらない、なぜなら
誰もが働き口を探していて、安月給でも働こうとするから

この矛盾をどうにかしないといけないという話なんじゃないのかな
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:02.85 ID:9gDcoe980: 【共産党】のベーシックインカム政策についての回答

　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ!　　　　　　　= 　　　　=
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　ニ=　貧ス　-=
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l 　　　　　ニ=　困ト　=ニ
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　 =-　！!.ッ　-=
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　　　ニ　.. プ　ニ
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ　　　　　´r　：　　ヽ｀
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　　　　　　　´/小ヽ｀
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ　

問い１：ベーシックインカムは、知っています。

問い２：

日本共産党は、最低保障年金制度をすみやかに実現し、

将来に向けて、その対象と給付水準を拡充し、

全高齢者の生存権保障を目指す政策を提案しているが、

これはベーシックインカムの理念と重なるところがあると考える。
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:15.48 ID:xbcKQs570: >>621
何かあったら生活保護があるっていうのはいいだろ?
先進国なのに病気や毛皮で働けなくなったら首くくらないと行けない国じゃやる気なくなるわ。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:27.13 ID:dgs7qjKg0: 高齢化率の割には日本の医療費って安いと思うぞ。健康保険に手を付けるのはどうかと思う。
逆に年金・介護・失業保険とナマポはグレートリセットするべき！労働者負担保険料は全廃し、BI導入が良い。
隔離型コルホーズを旧産炭地に建設し、低IQ者・基地外・前科者・無職を収容すればさらに良い。愛国基地とでも名付ければ良いし。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:29.25 ID:WIQICTXg0: スゲーなー
民主主義なんてアレみたいだな
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:31.83 ID:v983IBL10: >>620
まったくだ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:36.01 ID:2v6m+aSi0: >>613
フランスは子ども手当がが問題になってるんじゃなかった？
子供3人作ると、様々な社会保障を含め、日本の生活水準換算で、
月に50万くらい入るらしい。
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:41.46 ID:f4Ei/rs60: まあ、既に痴呆公務員だけBIなんだけどなｗ

高額のｗ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:27:53.85 ID:lpCzfYhb0: >>591
その田中康夫ですら
ベーシックワークって形で金だけじゃなく仕事を与えろって言い始めなかったかな
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:02.59 ID:Y1dnewSZ0: >>551
公務員の給料0にしたって全然足らんけどな。
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:11.63 ID:wKuO4LLM0: >>626
それを言うのであれば生活保護じたいを廃止しないと話がおかしくなるよ
あなたは生活保護をやめろと主張しているのか？
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:12.80 ID:xbcKQs570: >>624
じゃあなにに使えば満足なんだよ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:30.92 ID:o4SQ8Yhz0: >>12
誰も働かなくなりそうなんだが
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:33.34 ID:fOQ5YjWk0: >>645
言われてみればそうだな、絶対に首にならないしな
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:38.28 ID:zcaKG5J20: >>626
散財による生活困窮は犯罪扱いで収容所すいとん生活に落とせばいいが、調査費用が必要になるな。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:41.91 ID:OUZnGavv0: >>629
国民一人あたりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

フィンランド 16位
日本　27位

裕福度　フィンランド＞＞日本
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:43.54 ID:wH+HJBWf0: >>628
いえるよ。

「競争力ないから死ね」と家族や友人にはいえない奴なんてネオリベじゃない
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:47.70 ID:U57Lt/ko0: 富裕層ガンになる　３００万円　余裕　高度医療して

無職ニートガンになる　３００万円　もう死なせて
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:48.22 ID:YIwlWnRD0: >>321
朝鮮人が群がってくるぞ。
在日が本国で配偶者見つけて増殖。
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:50.79 ID:TW2dZBn90: >>632
株やFXを中心にいくつか手段はあるからなあ
ただそれもいつまで続くかわからん
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:28:59.44 ID:TYNdkyHa0: やたら物価が高いから、週末には国境越えて他国に買い出しに行くような国だぞ。
11万円って体感では6～7万円相当ではないかな。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:09.83 ID:eEdPtNAX0: 月11万でなんとかしなきゃならないってこと？フィンランドって高福祉じゃなかったのか
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:11.85 ID:v983IBL10: >>645
そうそう

公務員の給与は11万で十分
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:13.18 ID:6+sPIc0T0: 年金払い54兆円規模
生活保護3兆円規模

ベーシックインカム導入しなくても生活保護に一本化して働いていても生活保護を受けれるように国民１億総ナマポでいいじゃん
国民全員が短時間労働して給料もらいながら生活保護を受ければ実質的にインカム
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:16.75 ID:9gDcoe980: ＞ロボットの技術が発展しないとまだ無理だと思うけどな

企業所有のロボットにタクシーやバスなどの仕事が奪われ

失業率が上がるだけ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:28.69 ID:wKuO4LLM0: >>644
それでやっと少子化から脱し始めているという現状
爆発的に増加というわけではないらしい
先進国になると人というのは全然増えないのだね

子ども手当の面で遅れている日本で人口が増えるわけがないということになる
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:30.79 ID:lpCzfYhb0: >>619
いやいや、福祉を受け取るなら仕事をしろって
アメリカで始まったワークフェア政策なんですよ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:32.44 ID:xbcKQs570: >>650
お前は飯食って糞して寝るだけで満足出きるか?
娯楽には金かかるぞ。
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:29:59.67 ID:OAlqBrIh0: これさ、社会保障停止がどの程度のものかわからないとなんとも言えないよ。
もともと福祉国家で失業手当とか年金とか障害者手当とかものすごく高かったんだけど(医療費も18歳未満はタダ)、これらが本当に停止されるなら実質、社会保障削減になる。
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:00.21 ID:HCuEnhxt0: >>609
カップラーメンのおかげで昼飯食う時間が節約出来たんだが、全然仕事量が減ってない。時間節約出来てるんだから、節約した分だけもっと多く仕事こなせ！となる
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:01.21 ID:mtSynoaJ0: >>617
そうか？
自動改札機、自動販売機等、
世界で最も機械化自動化がすすんでいる日本は
世界で最も失業率が低いんだぜ？
669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:05.43 ID:Sd3DZs5M0: こんな制度が持続できるわけがない。

子供2人ぐらい持って、働かない世帯が格段に増えるだろ。
そうすると産業は衰退し、税収も減って、財源がなくなるわな。
せめて子供のみの至急にしないとな。
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:09.58 ID:2v6m+aSi0: >>646
それをやりだすと、BIの意味がなくなるんだよ。
仕事を作るために投資が必要になり、かえって金がかかる。
勤労意欲がある人間こそが、高い賃金と生活水準を得られる環境にしなきゃ。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:24.56 ID:v983IBL10: >>654
馬鹿言うなｗ

理想や理念で国を滅ぼしてどうする

国や国民を豊かにするための理念や理想であって目的と手段をはき違えてはいけない
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:26.99 ID:lXvD8U+A0: このスレ見る限り幼稚な日本人が成長するにはまだ時間がかかりそうだな
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:43.02 ID:l5vTQLkr0: いらね
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:46.57 ID:t4nFRY2Q0: 公務員の事務の簡素化なんてしたら、公務員の職が守れない。
よって公務員の身分規定が強い日本では無理だな。
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:47.99 ID:ER1TT5tT0: 日本も導入しろ

ただし、支給は日本国籍保持者限定でな
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:50.25 ID:oLg7Qtr/0: メンヘラーだとBIじゃ実費で抗うつ剤も眠剤を買う金もなくて死刑宣告だぞ。

おいしいのは、身心とも丈夫で病気とは無縁な怠け者くらい。今、ホームレスやってるような人くらいだよ。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:30:51.32 ID:GSPHIksc0: 他の社会福祉支給がゼロになるってのがポイントか
スイスの社会保障知らんがゼロになったらなかなか厳しいんじゃないの？
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:02.57 ID:px0TXpyu0: 夕張民とかギリシャ民て餓死したの？ｗ
311で世界中から寄付来たけど
寄付来ないと311民は餓死や凍死してたの？ｗ

増印刷してインフレなるつなら、爆買い数千億円でなぜインフレならないの？ｗ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:03.23 ID:y+DvwN8R0: >>609
今までのは、単純なレベルでの機械化や自動化だったのが、人工知能の発達で
人間でないと判断できない複雑なレベルまでコンピュータで判断して自動化できるようになりつつあるんだよ。
自動運転とかその最も足るところだろう。一般道は、まだまだ無理だろうが高速を自動運転するぐらいは、技術的に可能だと言われている。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:08.48 ID:U57Lt/ko0: 富裕層ガンになる　３００万円　余裕　高度医療して

無職ニートガンになる　３００万円　もう安楽死させて
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:09.66 ID:E+Em08mZ0: >>610
それおかしいでしょ？日本を狂わせているのは、新自由主義を推進した財務省が既得権益を離さないから

参 - 国民生活のためのデフレ… - 3号平成27年04月15日

歳入庁の話になるとこれは非常に大変ですね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃実は、私が第一次安倍政権のときにこれをやろうとしたら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....┃
┃もうはっきり言えば財務省から潰されました。ほかの国ではほとんどやっています　　　　　　　　　　 ┃
┃アメリカ、カナダ、アイルランド、イギリス、オランダ、スウェーデン、デンマーク　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃フィンランド、ハンガリー、アイスランド、ノルウェーなんかと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃これはもうアメリカのホームページ見てもらいますといろんなところでやっているとすぐ分かります。　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これは世界で、税と保険料が一体的に取り扱うという意味では、結構世界の潮流で東ヨーロッパなんかでもやっています。
ただし、これはなかなかやらなくて、財務省が都合が悪いという話があります。
┌───────────────────────────────────┐
│国税庁というのは財務省の実は植民地になっていまして　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│その国税徴収権力というのを財務省が手放さないというのが一番大きな理由です。 │
└───────────────────────────────────┘
私が、さっきも言いました、第一次安倍政権のときにこれをやろうとしましたときには猛烈に反対を受けました。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:27.27 ID:HCuEnhxt0: >>615
皆保険残せばすむ話だと思うんだが
フィンランドは皆保険を廃止する
日本は世界に冠たる皆保険を残す
財源は何とかなるんじゃね？w
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:32.06 ID:/S2wft8c0: 日本でやるなら純日本人のみに限るなｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:40.40 ID:OH+DnGzX0: >>535
その医者に行く必要性のある病はなんぞ？
ほぼそこらの薬局で薬買えば医者に行く必要無いだろ？
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:41.52 ID:wKuO4LLM0: >>669
働かない世帯が増える心配より、
働いている世帯が、消費する時間もお金もないことを論じるべきでは？
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:43.18 ID:2v6m+aSi0: >>663
たしかフランスは出生率が1.3→1.8まで回復してるんだっけ？
他にもいろいろな少子化対策してたよな。
ただ、フランス人の知人に聞いたが、それはそれで不公平だって
意見も多いらしい。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:49.00 ID:t9JypM0G0: 公務員を再任用なしの３年契約にすればいいよ。
どうせコロコロ転属してるんだから継続性は十分保たれる。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:31:52.17 ID:v983IBL10: >>668
もうすぐ人類の知能をAIが超える

今までとはまったく事情が違うんだよ

もちろん、しばらくはAIとの共存は可能だろうが
AIの理屈が人類には全く理解できなくなる時代は近い
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:00.88 ID:4sLClFt50: まーこれに反対すんのは老人だけだからなー
日本じゃ老人の数が多すぎて実現不可だな
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:04.56 ID:7z1vbTT00: まあ、あれだよ。そのうちロボットが働いて、人間様は平安貴族みたいに、
色恋にふけってればいい時代が来るだろ。早く生まれすぎたな。
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:09.38 ID:J0kbou5S0: 毎月貰えんの？凄いな
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:26.68 ID:xbcKQs570: >>684
処方箋がないと大抵の薬はてに入らんぞ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:52.23 ID:sWydT8dh0: BIって元気な奴にもカネを払う仕組みだろ。
税金取る必要ないじゃん。無税化したほうがいいね。
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:53.82 ID:v983IBL10: >>686
フランスの話はNG
移民が産んだので意味が無い
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:58.36 ID:wH+HJBWf0: >>671
ネオリベはそもそも同国籍だからって仲間とは思ってないぞ。

多国籍国家による統治とかが理想郷だけど。
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:32:59.90 ID:9gDcoe980: アメリカの1日の入院費用は20万から30万です。
697 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:33:09.71 ID:AFh7KqaA0: 年金はすでに破綻しているしｗ

公務員の肥大化が止まらない

日本でこそやるべき制度なんだがな

日本は公務員というシロアリに食いつぶされてるだろが
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:14.78 ID:xbcKQs570: >>687
安定が売りなのにその条件で誰が働くよ。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:18.42 ID:U57Lt/ko0: 年収１０００万円以上にはどうでもいい話だな
困るには無職層だけ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:24.01 ID:nQCf3phz0: >>652
＞>>626
＞散財による生活困窮は犯罪扱いで収容所すいとん生活に落とせばいいが、調査費用が必要になるな。

つマイナンバー
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:55.43 ID:wKuO4LLM0: >>686
子供を持っていない人と
子供を持っている人とでは
将来的な国家に対する貢献度が違うことを考慮すれば
その不公平は仕方がないことだと言える

もしそれをやめてしまうと移民を入れるしかなくなり
そうなると全国民が不利益を享受することになる
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:33:58.94 ID:5gcJPjTQO: >>672
本当にそう思います。
まあ、2ちゃんねるでBI議論するには５０年ぐらい早いと感じてます。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:14.22 ID:9gDcoe980: アメリカの平均寿命が短いのは医療費によるものだと言われてます。
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:20.06 ID:mtSynoaJ0: >>653
そういう数値が無意味である具体例を示したのが
>>629なのでは？
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:20.57 ID:wH+HJBWf0: >>695
×　多国籍国家による統治とかが理想郷だけど。
○　多国籍企業による統治とかが理想郷。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:27.97 ID:xbcKQs570: >>699
下が困って治安悪化したら上も困るだろ。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:28.44 ID:1883HYqN0: 今の政府のやりかたはギリシャを目指してるとしか思えない
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:28.75 ID:2v6m+aSi0: >>699
BIもしくは手厚い社会保障なんてやったら、富裕層はごっそり税金持ってかれるぞ。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:31.95 ID:v983IBL10: >>690
断言するが、AIを所有するごく一部の資産家のみが自由を享受し
お前らのような貧乏人は人権をはく奪され、死んでいくだけだよ
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:37.11 ID:HCuEnhxt0: 高卒の就職率が絶望的に低い訳だが、つまり高卒程度の仕事は無くなったと言う事
無いんだからする必要がない
で、彼らにお金配ってバイクでも買ってもらえば、バイク屋が儲かって金が回るようになる
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:40.55 ID:U57Lt/ko0: いざとなれば殺人や強盗でもレイプでもして刑務所にはいればいい
衣食住全て無料
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:43.05 ID:OhmYVqy20: 共産化でもういいんじゃ？
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:43.52 ID:oLg7Qtr/0: >>657
デイトレだけやって家建てた人みたことあるけど、どこかおどおどして気持ち悪かったよ。
やっぱり社会に出てまっとうに働いて何かを生産して稼いでないと男としての自信はわかないんだと思う。
人って、何も生産しないで消費だけの毎日を送ってたら病むと思う。少なくとも俺は病む。
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:46.26 ID:E+Em08mZ0: >>689
全部、御国の為と言って強行すべき
地方公務員の身分保障廃止を含め、老人が反対する問題も含め
全部、御国の為、このままだと国家破綻すると明確に言い、反対する奴は非国民だと首相が言えばいい
財務省も解体で、反対するなら安倍首相が会見で財務省は非国民だと言えばいい
皆が安倍首相を応援するよ
一気に、地方公務員の身分保障廃止、自治体大幅削減などもやるべき。このタイミングしかない
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:34:47.25 ID:iSPLnT8o0: >>679
公務員を機械化すればBIしなくてもBIと同じ額を国民に還元出来る
BI信者の言ってることは破綻してるね
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:08.32 ID:wKuO4LLM0: >>693
BIの中から（最初から）税金分を差し引けばいい　これで無税だ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:11.59 ID:UbIQYfpG0: これを日本で、例えば生活保護をやめて１１万のBIをやるというのなら多くの賛同は得られるだろう。
まあ源資は足らんだろうが、しかし一部の高額な費用の掛かるような医療はどうするのか。
ましてや年金を支給しないとなったらとても賛同は得られないだろうな。基礎年金の代わりにすると言うならともかく。
718 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:35:12.21 ID:AFh7KqaA0: >>703
日本の平均寿命世界一は

過剰な老後医療だよ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:15.08 ID:nnLvjN0a0: 消費税30%で、年金・生活保護なしで月7万円
なんで徴収がそのままで、給付だけ変わると思うわけ？
厚生年金からみたら国民年金でも納得できないのに、未納の奴を何とかしようと思うわけないだろ
2chは乞食の集まりか？
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:31.43 ID:SI8R/h270: 地方でも暮らしやすくなるしいいと思うけど
721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:32.86 ID:v983IBL10: >>695
そんな思想や反乱分子を受け入れる理由は無い
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:53.35 ID:OUZnGavv0: >>701
子供が貢献してから言えよ。
日本人のDQNが増えるくらいなら外国人のほうがマシだよ。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:59.05 ID:2v6m+aSi0: >>707
目指してるんじゃなくて、ギリシア化が進もうが破たんが目前にあろうが、
誰もブレーキをかけないだけ。
困るのは次の世代の連中だからね。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:35:59.88 ID:lpCzfYhb0: >>670
大多数の人にとって金こそが勤労意欲の源なんだよ
それは時給何百円のフリーターから億単位で契約するプロ野球選手だって同じ

高い給料を貰うために努力して働いてるのに
働かなくても金が貰えると勤労意欲なんてガタ落ちだよ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:02.07 ID:U57Lt/ko0: >>719
コジキダメ人間の集まりニューソクなのに今さら知ったのか？
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:04.04 ID:xbcKQs570: >>715
でも実際機械化できる余地があんのにあいつらなくそうとしないのは問題だわ。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:04.84 ID:3lHTTibKO: 公務員なんて簡単に減らせるだろう
自衛隊を廃止して、お巡りさんをクビにするだけ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:10.41 ID:i0yk63rG0: 乞食は議員、官僚などの公務員だろｗ

一般市民が乞食はないわｗ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:11.10 ID:Riy30uWU0: どういう物価になるやらｗ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:25.55 ID:oyHlkK+I0: フィンランド・ミラクル
731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:31.14 ID:Ek3E6P7+0: すばらしい！日本でも即導入すべきですね！
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:31.94 ID:t9JypM0G0: >>698
いまやお役所には非正規もたくさん入ってるよ。
低賃金くびきり放題でもたくさん働いてる。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:46.37 ID:dE7oboEE0: 海外にばら撒くニュースで文句ばかり言って、
国民にばら撒くとなっても文句ばかり言うんだな
お前ら否定する事がステイタスのチョンかよ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:50.41 ID:nXZuqZ3A0: 病気の予防意識や健康維持の意識は高まりそうかな
民度や自己管理の意識が高くないと上手くいかなそうだけど
人類の進化したスタイルではありそう
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:36:54.32 ID:MPvXk/EN0: １１万ぽっちだと働けない人は生活できないんじゃないの？
本当に他の社会福祉全カットだと、めちゃくちゃ厳しい政策だと思うけどな
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:04.14 ID:oV6kGw8f0: 日本ではチンカス公務員だけベーシックインカム（月５０万円支給）ですが、何か？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:05.64 ID:E+Em08mZ0: >>724
その理屈を言うなら、まず先にこれをやるべきでしょ。
地方公務員の身分保障なんかやっている馬鹿な国は日本だけ
┌──────────────────────────┐
│　　　　　　　　.┏　特別職・・・首長、議員　（7.5万人）　　　　　 .│
│地方公務員　┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....│
│（316万人）　. ┃　　　　　┏━　一般行政職員　（65万人）　　.│　←　いらない　労働自由化
│　　↑　　..　　.┗　一般職　╋━　福祉関係職員　（44万人）　　.│　←　いらない　　　　〃
│　　│30兆円 .....(308万人) ┣━　教育公務員　　（117万人）　　│　←　いらない　　　　〃
│　消費税........ 　　　....　　　　┗━　警察・消防職員　（42万人）　..│
│　法人税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└──────────────────────────┘
※　参考
国家公務員一般職　・・・　日本郵政公社職員　（29万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民営化
※　参考
国家公務員　（67万人）　うち特別職→　自衛隊　（28万人）
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:16.19 ID:OH+DnGzX0: >>692
その処方が合ってると思ってんのか？
少なくとも市民病院に行って「処方」された薬は全く効果なくて専門に行ったら効果あったけど？

市販薬は数時間待たされて診察数分に比べりゃ時間もかからんし大雑把に効果あるべw
余程の病でもなければ医者は要らんな
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:18.28 ID:OUZnGavv0: >>704
っていうかおまえは都合のいいこと並べてるだけだもん。
たとえば住居費は？光熱費は？労働時間は？
すべてフィンランドのほうが状況がいい。
日本のほうが平均して悪いのがGDPに現れている
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:18.38 ID:HwShfwL80: 年金廃止で生活保護に一本化して実質的にベーシックインカム
さらに支給額を上げれば金を使うようになって消費拡大で経済成長
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:18.64 ID:xbcKQs570: >>727
公務員の中でも必要不可欠な所を真っ先の削る意味がわからん。
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:24.94 ID:HQuTH51t0: BI砲
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:31.69 ID:v983IBL10: >>729
GDPは間違いなく劇的に下がるし生産性も当然落ちるので
通貨価値は大幅に下落、ハイパーインフレに陥るだろう

あっという間に国家は破たんする
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:33.77 ID:n4gzckaz0: 公務員だの議員だのの年金もナシにするならいい案
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:39.20 ID:xub18zGx0: >>10
少子化一発で解決？
もしくは共同生活で暮らしが楽に？
割と良さげな気配じゃん。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:42.64 ID:Jm93yFX20: 11万で他の社会福祉全てカットって弱者切り捨てって事か
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:52.19 ID:p9YeTTjw0: 要するに健康保険だとか年金だとかあらゆる社会保障を廃止して
べーシックインカムに一律化するということか
748 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:37:53.17 ID:AFh7KqaA0: 日本の非正規労働者に

どんな勤労意欲があるんだよｗ

馬鹿も大概にせえよ

もっとも勤労意欲がない公務員が

もっとも高給もらってる

狂った国なんだよ

日本は
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:37:59.16 ID:/gEKOvCY0: 平安貴族は下々の民から上手に搾取した上で
色恋にふけっていたのだよ
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:02.56 ID:zcaKG5J20: >>700
消費をすべて記録するなんて許されんだろ。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:23.28 ID:wNPq7YTU0: ケインズ理論
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:26.45 ID:lXvD8U+A0: >>743
頭悪い
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:27.75 ID:7z1vbTT00: おまわりが年収1000万超えなんて国は日本だけだよ。
公務員やりたい放題だな。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:40.98 ID:yngjy8O+0: >>719
今の制度なら、未納の人は生活保護で衣食住医療も保障されて将来もたぶん一生安泰
国民年金を納めてきた人が爪に火をともすようにして生活してるのと対照的
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:42.13 ID:E+Em08mZ0: >>747
そうでしょ。素晴らしい
ポイントは、絶対に官民を同条件にする事。同額で。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:38:49.20 ID:wKuO4LLM0: >>722
それは自国民にきちんとした教育、教育の機会を与えられるかによる
基本がおろそかになっているから日本は破綻している

「外国人のほうがマシ」という言葉は感情論
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:01.30 ID:3lHTTibKO: こんなバカな事をするなら、税金は一律でいいよな
累進課税廃止なら賛成してやる
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:01.61 ID:wH+HJBWf0: >>721
政治と経済の根本的乖離、その未来がどうなるかは
俺にも君にも断言できない話だね。

経済に目を背けて経済鎖国して衰退していく国もでるかもしれないし、
逆に空中分解する国家もでてくるかもしれないし、
底辺捨てて独立するカタルーニャみたいな地域が増えてくるかもしれないし。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:14.14 ID:zV2Dn5TI0: 月11万円渡したら、あとは自己責任ということか。
社会保障削減手段だね。
医療（歯医者も）は自由診療。
所得税・消費税は大幅アップ。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:21.86 ID:EVirmwbq0: 日本でもやれ
日本人限定でな
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:25.78 ID:0jgCI0LM0: フィンランドって物価高いぞ・・・
11万でも日本的感覚だと5－6万だぞ・・・
ナマポ詰んだだろ、これ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:33.59 ID:wNPq7YTU0: ネオリベラリズムのアホ一色のなかで、
フィンランドだけケインズ経済やるから、
これは、普通に、フィンランドだけ一人勝ちして大発展するぞ。

マジで
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:40.54 ID:YL1bBcRa0: 弱者切り捨てのベーシックインカムは経済が破綻して共産主義国みたいに全員弱者になるからなｗ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:39:45.81 ID:v983IBL10: >>749
下々の民も色恋にふけってたよ

あと、万葉集に歌を残せるほどの教養はあったらしいな
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:03.09 ID:2v6m+aSi0: >>753
警官というか、事務系の地方公務員が中小企業の経営者より高額な年収とるよ。
こんなクレイジーな国はギリシアが破たんした今、日本だけになったな。
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:03.31 ID:b1+w7DDO0: カネを集めてバラ撒いてるだけなのに、なぜオマエらの評価が高いのかよくわからん
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:04.22 ID:U57Lt/ko0: 日本は老人とガキに金を掛け過ぎる
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:04.88 ID:/nZjcp6S0: >>563
アジェンダに書いてたみんなの党は見向きもされず逝ったんだぜ(´・ω・)
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:07.74 ID:xbcKQs570: >>738
いやいや、処方があってるかじゃなくて薬自体買えない話をしてるんだが。

例えば持病があってずっと飲み続けないとダメな薬ですら形式的にでも医者にかからないと入手できないだろ?
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:16.20 ID:2RhtSxCf0: 北欧ってなんなんだ？
なんか欲の無い童貞ばっかりなんかね
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:20.88 ID:y+DvwN8R0: 社会福祉廃止で月11万か。
まず、生活保護から医療費無料とかの福祉を廃止してどうなるか実験しようぜ。
772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:47.19 ID:yngjy8O+0: >>724
>働かなくても金が貰えると勤労意欲なんてガタ落ちだよ

それが今の生活保護の問題点
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:50.96 ID:wNPq7YTU0: 有効需要の創出は、
ナチスドイツが行なって大成功して
大発展した。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:56.95 ID:lpCzfYhb0: >>737
公務員が問題なら公務員制度を変えればいい
生活保護が問題なら生活保護制度を変えればいい

ベーシックインカムなんて「働かずに遊んで暮らす」って新たな利権を増やすだけ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:57.43 ID:E+Em08mZ0: >>762
俺も同意見だ
まず住宅ローン市場が急回復する
BIが、ローン組める根拠になる
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:40:57.64 ID:1HJ/7bwm0: フィンランドの財政とかよくしらんが
大丈夫なのか、国民全員に一ヶ月800ユーロで
まあ、システムを簡素かしたら手間賃等は浮くだろうが
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:03.04 ID:v983IBL10: >>752
共産主義者らしい意見だな

>>758
現状では不可能だな

寝言は寝て言え
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:05.87 ID:U57Lt/ko0: ４０兆円もの年金を廃止すればこんなもんすぐ財源にできる
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:06.22 ID:OUZnGavv0: 日本の一人あたりGDPが韓国に追い抜かれるって本当？
http://thepage.jp/detail/20151208-00000005-wordleaf?pattern=1&utm_expid=90592221-48.hwO5r5EoTSCBuGKgIeW2Fg.1&utm_referrer=https%3A%2F%2F

やっぱり安倍が金融緩和して円安にした２０１３年を契機にものすごく接近してるな。
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:07.86 ID:wKuO4LLM0: >>743
古いシステムが崩壊するだけの話
それを「国家の破綻」というのは大げさ
日本人が生きていて日本国土があるかぎり日本国はそこにある

江戸時代に庶民は怠けずに働いていたかもしれないが江戸幕府は終わった
しかし日本は続いた
日本人が総出で死に物狂いで働いて戦争をしたこともあったが敗戦した
しかし日本は続いている
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:09.07 ID:p9YeTTjw0: >>755
まあリバタリアン的な発想だろうけど後フラットな税制とかかな
そこまで良い制度とは思わないなｗ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:26.55 ID:2v6m+aSi0: >>766
日本の税金の仕組みを知ったら、大抵のネタはいい制度に見えてくるよ。
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:29.05 ID:lxW/KJwr0: 【沖縄】米軍機に「レーザー光」照射男は芸能プロ社長福島瑞穂議員のイベントにインリンさんとともに参加
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449578876/
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:35.44 ID:FygpM8xHO: >>9プラス交通費医療受診
年末手当て
全て現金
世界一の政策
これより上は世界なし
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:41:52.38 ID:0OIMGDV7O: どっちみち年金は破綻するからベーシックインカムのが良いわ
786 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:42:01.30 ID:AFh7KqaA0: >>779
タイの最低月給が遂に日本人の国内初任給平均を上回る　どんどん貧しくなる日本 w
http://g-biz.asia/archives/3063
一人あたりＧＤＰがついに韓国に抜かれるw
　←IMFソース
日本人の平均月収、韓国に抜かれるw　←日経新聞ソース

●世界の最低賃金●
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円　　
オーストラリア・・・１６４９円　　　　
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円　　
ルクセンブルグ・・・１５４０円　　　　
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円　　　
アイルランド・・・１２００円　　
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円　
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）　　
アメリカ・・・ｼｱﾄﾙ１５００円　ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円　ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円　ロサンゼルス１８００円

日本・・・６７７円（平均７８０円）w

●世界の夏休みの長さ●
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・3日　w

【国民一人当たりGDPランキング推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
　.　　　　　2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
　.　　　　　2001年-------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
　.　　　　　2002年-------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
　.　　　　　2003年-------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
　.　　　　　2004年-------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
　.　　　　　2005年-------------+--------------●　15位　（小泉）
　.　　　　　2006年-------------+-----●　18位　（小泉）
　.　　　　　2007年------●　22位　（安倍）
　.　　　　　2008年---●　23位　（麻生）
　.　　　　　2009年-------------+-----------●　16位　（鳩山）
　.　　　　　2010年-------------+--------------+---●　14位　（菅）
　.　　　　　2011年-------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
　.　　　　　2012年-------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
　.　　　　　2013年●　24位　（安倍）
●------2014年　　29位　（安倍）←　今年は韓国に抜かれましたw
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:03.44 ID:3lHTTibKO: >>741
一番仕事をしてない部分だぜ
みんなが良い子にしてれば要らないからな
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:03.86 ID:wNPq7YTU0: 市場原理主義の新古典派はサタニスト
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:08.69 ID:E+Em08mZ0: >>774
そんなのは言い訳なんだよ
一気に同時にやれば、非正規雇用問題も消える
みんな一緒なら、差別はないだろ？
BIがあれば、終身雇用なんかいらねー
790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:15.35 ID:VmfoZ9P80: ・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃま、　　おれ日本人辞めるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなクズの集りと、一緒に動いてたら、芋引かされるだけじゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さよなら、クソの集り日本。　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わってる人の国。

・
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:19.17 ID:UbIQYfpG0: >>711
この前鳩山邦夫さんが死刑論でそこまで言って委員会で言ってたことだけどな、
例えば犯罪被害者遺族は上限でも百うん十万しか国からは出さないが、受刑者だとずっとさほど悪くない飯を
税金で食わせ続けることになると。。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:24.92 ID:oV6kGw8f0: 生産性ゼロで脳筋の警察・消防は、生活保護並みの低賃金が世界の常識ですが、日本では１０００万プレーヤーです

これで財政破綻する日本はアホの国だと思います
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:42.63 ID:VeLUV1820: 2045年くらいが人工知能やロボット技術の開花と言われてて、それからは人間を越えたAIが更に優秀なAIやロボットを開発して加速度的に社会は変化する
今からの30年間に準備を出来た国が2045年以降先進国になれる
まあジャップランドは無理だと思うわ
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:50.85 ID:erRkvhkA0: 消費もかなり増えるから税収も増える
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:42:58.02 ID:v983IBL10: >>780
そうか

じゃあ共産主義もきっと成功するだろうし
仮に失敗しても、何人死のうが関係ないな

お前のようなキチガイのせいで何千万人死んだだろうな
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:20.37 ID:kqOguyLQ0: > 他の全ての社会福祉支給が停止

これを無視して賛成してるアホが多い事に驚いた。
797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:24.73 ID:wNPq7YTU0: これは新自由主義の富の再分配ではないよ
完全な、
ケインジアンの発想

そして、常にケインジアンを取れば、発展する
798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:28.39 ID:U57Lt/ko0: 厚生年金の爺婆夫婦毎月６０万円の支給
これじゃ破綻するはずだ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:34.98 ID:lpCzfYhb0: >>772
全国民を巻き込まなくても
生活保護にアメリカのTANFのようなワークフェアを導入するだけで解決だね

生活保護がダメなら生活保護を変えればいいだけなんだよ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:43:55.94 ID:p8XOCc+v0: 社会福祉にかかったら
蓄えすべて飛んでいくかもしれんな。
月11万だと喜んでいても
病気１つですべて飛ぶ。

スリル満点じゃねーか。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:03.73 ID:xbcKQs570: >>787
百歩譲って警察はそうだとしても自衛隊は外からの脅威への備えだぞ。
隣に反日盛んな国があって日本海にミサイルうつ国もあんのに。
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:05.69 ID:E+Em08mZ0: >>794
消費だけでなく、今まで組めなかった非正規雇用者の住宅ローンが組めるようになる
すぐにやるべき。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:13.27 ID:iwA4r7pt0: 誤報じゃねーか！せっかく移住しようと思ってたのに…
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:22.74 ID:TDBmcFPLO: 日本もさっさとやれや
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:27.39 ID:wH+HJBWf0: >>777
少なくとも特級国民にとってはもはや国境や国籍などかなり無意味になってきてるぞ。

下８割は現実的に○○人であることを止められないけど、この８割なんて流れは決められないし。
806 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:44:28.55 ID:AFh7KqaA0: >>798
労働人口が激減してるから

必ず破綻する

ベーシックインカムは必然だね
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:33.94 ID:XiuP0Q3P0: フィンランド
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:34.24 ID:U57Lt/ko0: 社会福祉は全廃してガラガラポンでBIいいと思う
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:34.23 ID:58L4glRlO: これサヨクは喜んでるの？
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:35.69 ID:wNPq7YTU0: 日本は無理。
日本は悪魔ロックフェラーのシカゴ学派に洗脳されているから
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:41.65 ID:SI8R/h270: Hiroyuki Nisimura ?@hiroyuki_ni 6時間6時間前

フィンランドのベーシックインカム。
若者の22.7%が失業者。
ベーシックインカムは、現在のプランでは17歳から65歳しか貰えない。
片親だと、
「17歳未満の子供が大勢居ても、毎月11万円だけ。生活保護も無い」という修羅な計画。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:45.58 ID:DgAg5GJv0: 夫婦で子供3人で月55万の収入、それプラス仕事の給料
1人暮らしより家族が多い方が豊かになれる
まさに少子化対策の本命でもある

仕事はどんどんロボットにやらせて職がなくても生きられる社会
日本がそんな思い切った事はまず無理だと思うけど実現してほしい
ただし日本国民に限る、この際在日は強制送還で帰化も禁止
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:44:49.49 ID:0OIMGDV7O: 日本だったら月８万くらいか
ええやん
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:04.38 ID:SyedZCMS0: どうなんだろなー。
いろいろな予測はできるけど、実際にやるとどうなるか正直興味ある。
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:15.52 ID:v983IBL10: >>796
日本のような教育が盛んな国でさえ、戦後共産主義が流行ったんだぜ？

人類の愚かさをなめてはいけない

一刻も早く新自由主義を叩き潰さねばこの国は滅びかねん
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:24.11 ID:HCuEnhxt0: >>724
なんで俺が働いてるかって？
んなもん食ってくために決まっておろう！
生き甲斐だの誇りだののために働いてるわけじゃない
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:28.79 ID:wKuO4LLM0: >>795
あなたは感情的に話しすぎるね
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:35.53 ID:wNPq7YTU0: 有効需要は、創出するものだ。

市場原理主義者はカルト宗教のキチガイテロ集団
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:48.51 ID:E+Em08mZ0: >>812
同時に、公務員の身分保障廃止と禁止ね。
いつでも自由に解雇できるようにする
BIがあれば無問題
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:57.11 ID:RG137JZu0: 社会福祉ゼロの11万だとなかなか苦しいのでは…
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:17.01 ID:OUZnGavv0: >>786
ネトウヨはこれまで、香港やシンガポールに断然負けてるのを、領域国家と都市国家とは違う（キリッ
って言ってたが、台湾に続いて人口４０００万の韓国に抜かれたってことは、その言い訳、通じなくなってきたな。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:26.02 ID:wNPq7YTU0: ルーズベルトがとったニューディール政策と一緒やでこれ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:30.94 ID:OAlqBrIh0: >>776
もともと福祉国家で税金が高いから多分大丈夫。消費税23%だったかな？
でもそのフィンランドも最近は高齢化と10%近くまであがった失業率で社会保障削減が最大の政治課題だった。
多分これって目先を変えた社会保障削減だと思う。もともと福祉国家のフィンランドと日本とではベーシックインカム導入の意味が違う。
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:41.51 ID:y+DvwN8R0: 同時に安楽死もできるように法整備すればいいな。
病気になったら死ねばいい。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:50.36 ID:v983IBL10: >>805
その8割は殺して1割以下の特権階級に富を移す話だろ？

アホらしい
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:46:53.14 ID:p9YeTTjw0: >>816
だから働く無くても食っていけるなら働かないんじゃないｗ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:14.65 ID:aUtdAy9F0: 年金も医療費も込みで11万なら年取って病気になった時点で人生アウトだな
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:15.89 ID:9PiYS5LN0: >>809
欧米では左派がBI志向なんだけど
日本にはまともな左派がいない
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:17.10 ID:oP3A2hnG0: これって健康を保つ事が財産になるって事だよね。
喫煙をせず、飲酒も適量で健康に気を使って老後も壮健でいる人が
得をする事になるな。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:26.44 ID:2v6m+aSi0: >>800
生命保険加入が原則になり、払わない保険会社に対して、
支払い求めて裁判頻発だろうな。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:26.69 ID:E+Em08mZ0: >>824
民間の医療保険で補えばいい
BIの一部から保険かければいいじゃないの
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:37.26 ID:lpCzfYhb0: >>789
つまり「働けるけど働かずに遊んで暮らす」ってニート生活をする権利を
新たな人権として保障する必要があるね

誰がそんなものに賛成すんだよｗ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:43.86 ID:jqbVI9Ki0: これ、難民が押し寄せたら、
どうなんの？
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:44.03 ID:UbIQYfpG0: >>797
それがネオリベの権化みたいなフリードマンは
負の所得税言ってるんだよな。。
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:47.09 ID:jzuH0Yg/0: 大丈夫かね、これ。額が多すぎやせんか？
シングルマザー子供一人で合計２２万円もらえるんだろ。
働かなくても余裕をもって生活できるじゃん。
働きたいって人が居なくなるんじゃ？
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:50.39 ID:xbcKQs570: >>820
現に俺は福祉に頼った経験ないから11万でも満足。
みんなは福祉で今何の恩恵受けてる?

あとは病気や老後現状の日本で俺らが受けれる福祉って何があんの?
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:47:56.89 ID:QODiH0H70: こんなクソ制度やるとか、頭おかしくなってるぞ
景気よくするためならまだしも他をすべてやめて配るだけって
838 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:48:04.55 ID:AFh7KqaA0: 生産性は消費に比例するから

三面等価の原則

ベーシックインカムで消費が増えれば生産性も上がるし税収も上がる

経済的には願ったり叶ったりになるよ

ただ公務員はこの世の春を甘受できなくなるから抵抗する
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:17.60 ID:X/l1mkTw0: 累進課税と法人税強化して公務員大幅に減らせば日本でもBIできるな
840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:20.04 ID:v983IBL10: >>817
無感情に人を殺せる奴にどうこう言われたくないね

政治は人のためにあるべきで、特権階級のオモチャではない

感情が無ければ国も無ければ法律も無い
獣の世界だ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:21.29 ID:svxhc0Aw0: 勤労意欲がなくなる訳だな
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:30.44 ID:ogjTK1s30: 他に収入がないなら、安くね？
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:32.85 ID:J+F9oUzf0: >>820
せめて健康保険ぐらいは残しておかないと、相当に酷いことになりそうだよなぁ。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:43.65 ID:UZS8w0jr0: ＞社会福祉制度をベーシックインカムに一本化

役所は助かるよね、複雑怪奇な保健システムから開放される。
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:48.92 ID:2v6m+aSi0: >>833
難民と国民で分けなきゃいけないだろうね。
それでなくても、日本は生活保護を目当てにしてくる
外国人が後を絶たないんだから。
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:48:59.94 ID:oyHlkK+I0: フィンランド政府「ババンババンバンバン歯磨けよ！風邪ひくなよ！」
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:07.60 ID:zV2Dn5TI0: フィンランドって有名な学者とかいるのかな？
フィンランドの有名人って、フィンランディアの作曲家とF1レーサーと
ムーミン作者くらいしか知らない。
経済でも、大手企業はノキアが下降線だよね。
あまり豊かでは無さそうな国。
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:08.65 ID:E+Em08mZ0: >>832
ニートなんて山梨県で測定したら人口の0.1％もいなかった。
ネッシーのような存在だった
現実は、労働しないと食えない
849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:09.07 ID:kqOguyLQ0: 確かＣＴを一枚録るのに無保険で７万かかった筈だが・・・
賛成してる奴は医者に行かないつもりなのかな？
850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:11.02 ID:VmfoZ9P80: >>780
　日本なんか、ただのラベルってだけ。中身は植民地だし、国権は放棄してるし、敗戦前から洗脳完了したカルト社会主義国家だし、リベラルは少数で劣勢。　とてもじゃないが、このバカの集りがこの先、民主主義国家になる事は無い。　絶望の国。　それが君の言う日本だよ。
　国土だけ残っても、それが日本のままでいられるとは、到底思えない。
　変わる事はないね。
　まじでバカばっかりだもん。
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:26.06 ID:0eoSBtk80: てかフィンランドはたった五百万人の人口だ
北欧は福祉国家だといってもどこもそんな人口だ
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:27.41 ID:v983IBL10: >>837
はっきり言おう

特権階級が一般人を殺しにかかってるんだよ

富を徹底的に収奪し、自分たちだけが肥え太る社会を作ろうとしている
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:31.11 ID:wKuO4LLM0: >>833
三代前から自国民、などの制限をつければ良いと思う
将来的には遺伝子判別など簡単にできるようになるだろうけどね
マイナンバーカードに記載されるだろう

一国が導入すれば周りも導入するから結果的には同じだけどね
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:31.16 ID:xbcKQs570: >>826
こうやって書き込むこともできずうまいもんも食えず娯楽に金もかけれない現状を受け入れれるの?
855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:36.12 ID:F0yLb4rz0: 働く人は減るわけだから需要はあっても供給ができない
856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:38.39 ID:dE7oboEE0: ベーシックインカム始まっても仕事は辞めるべきではない
仕事を辞める人間が多いとインフレになってベーシックインカムだけではきつくなるからな
お前らもっと先読みしたほうがいいぞ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:43.21 ID:lpCzfYhb0: >>816
当たり前だ
少しでもいい物を食うためにみんな働いてるんだよ

働かずにメシが食えるなんて制度やったら
誰が働くんだよ
858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:49:58.20 ID:QODiH0H70: >>852
馬鹿がうつるからレスすんなゴミ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:00.56 ID:cs9mL2ExO: 世界に先駆けて導入〔国家規模の壮大な実験を〕してくれるというなら、十分に見守りたい。
うまくいくなら日本もやろうぜ。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:09.28 ID:1rKDuAeL0: 国民全員にナマポ年金あげますよって事だろ
審査するナマポ課とか年金関連でかかってる人件費ばっさり削れそうだしいいんじゃね
この話が出ると働く奴いなくなるとかっている想像力欠如した馬鹿が湧くけど
BI支給分だけで慎ましく暮らすなら働かなくていいよ
でも人並みかそれ以上の生活したいなら働けってことやろいいんじゃね

あ、在日とか外国籍の奴らには配らなくていいぞ
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:22.91 ID:3kzeUOtQ0: おお、これは面白い。
フィンランドクラス以上の規模の国家で、過去にBIやった国家はあるのだろうか？
日本も参考にすべき大規模社会実験だ。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:29.64 ID:wNPq7YTU0: >>844
役所の仕事ってぶっちゃけそれ関連だけだからね
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:31.08 ID:S46NXFB+0: これで困るのって本当に弱い人達だよね。
だって障害年金だって停止でしょ。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:31.89 ID:OH+DnGzX0: >>769
市販薬に無い前提？

そんなのは入院してりやよくね？
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:34.56 ID:v983IBL10: >>858
知性の放棄はいただけないな
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:41.46 ID:boVsvmyK0: >>831
民間健康保険に加入すればいい。

欲しいサービスは支給した金で買え。
但し、自己責任でという社会保障全般を市場原理に投げ込むのがベーシックインカムの真骨頂ですな。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:54.50 ID:3lHTTibKO: >>839
累進課税の必要は無いだろう
みんな一律で金がもらえるのに、払う方だけ差を付けるのは公平じゃない
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:50:59.25 ID:dCkpZdAT0: よろしいならば日本のニートと在日はすべてフィンランドに輸出してやる！
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:01.60 ID:2v6m+aSi0: >>849
賛成なんてしないけど、だからといって、今の日本の税制や経済じゃ
破たんは回避できないのがわかってるから、
みんな今よりマシって理屈で論じてるんじゃないのかな。

それじゃなきゃ、自民だって勝てないよ。
積極支持してるのなんて、ネトウヨや富裕層くらいだろうし。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:04.99 ID:p9YeTTjw0: 経済は減速するかな
ベーシックインカムの余裕も無くなる
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:07.81 ID:DYqAX6cU0: てか、取るものはとるんでしょ？
日本でもまともに働いてるサラリーマンは
月7万くらい源泉徴収されてるし、消費税は2万くらい払ってる
仮に8万もらっても1万円の損じゃん
ノーリスクでもらえるとおもってるやつはなんなの？
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:10.75 ID:yngjy8O+0: >>812
そのロジックだと、例えばイスラム系の人が子供15人産んで187万の月収で裕福な暮らしをして
病気で子供が持てない夫婦や独身は外国人が裕福な暮らしをするのを支えるだけの存在になる
日本人で15人産むのってほとんどいないだろうからね
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:10.98 ID:zv5Jh5ev0: 日本人は公務員という名の所謂民主主義の中の共産主義を容認してるけど
2転3転した後に世界に残るのはそういった共産主義的世界のない世界だよ
左翼的思想は基本的に左翼に流れすぎ
なぜなら目前で理想を現実化するには強制的に富の分配が必要だからね
その結果が中国の文化大革命でありカンボジアのクメールージュ
少し未来を見れば人間同等に生産できる機械の元で自由に生きるために抑制すべき資本主義が何たるかを考える時間が今だよ
ロボットが人間の経済活動を凌駕するより先に法整備しないと、貧民層は増え続け、富裕層は遊び呆けても生活できる糞のような世界は間近だ
共産主義は過去の栄光、未来に生きる子供のために
新しい法整備を目指すのは人類進化の重要な分岐点だよ
まだ、人類が人工知能より勝ってるお前らにかかってるってことを理解すべき
ちなみにロボットに負けた生産は(経理や人事)今や人類を不要としてすべての富は富裕層に回ってる
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:13.63 ID:wKuO4LLM0: >>835
働きたい人だけ働けばいいという発想にはならないかな？

金とは関係なしに働きたいという人は一定数いる
875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:17.18 ID:U57Lt/ko0: 有職者には全く問題無い制度だから騒いでるのは無職ニートや年金のジジババだけ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:24.74 ID:NLI5zE7S0: >>862
この無能
こんなのが公務員が～っていってんだろうなｗ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:25.09 ID:wNPq7YTU0: 資料がないから確認しようがないけど、早慶の生徒で国立大学に劣らず勉強
ができるとか、いい所に就職する人って、大部分は国立大学に落ちて早慶
に行った人じゃないの？
私が受験生のときに予備校の模試の成績優秀者を見ると、私大専願者は
２，３教科しか勉強しなくていいのに、国立大学志望者に負けていたよ。
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:28.39 ID:E+Em08mZ0: >>856
現実は、仕事しない奴なんかいない
それよりも団塊ジュニア世代や氷河期世代以下は全員年金が破綻している事を知っている
また地方公務員の馬鹿どもの人件費や年金を2020年以降払えない事も知っている
この際に、一気にBIを理由に全部リセットすればいい
今までは無しよと。これからは官民全部一緒。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:30.70 ID:b1+w7DDO0: 虫歯1本の治療で万札が飛んでいくんだから本腰入れて歯を磨くようになるだろw
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:35.92 ID:v983IBL10: >>868
間違いなくそうなる

それが移民だな
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:43.78 ID:lpCzfYhb0: >>848
労働しなければ食えないのが分かってるから働いてんだよ

働かなくても食えるようになったら働かない奴が激増するぞｗ
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:51:52.89 ID:AyF5lR2P0: >>852
その流れが限界まで来た時自民もＢＩやらざるえなくなるだろな
883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:09.11 ID:QODiH0H70: >>876
まったく同じこと思ったｗ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:15.29 ID:CRV+tlzw0: ガラガラポンでBIとか甘いだろ、ガラガラポンまで来たら共産・内戦・分離何が出るか分からないよ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:16.09 ID:xbcKQs570: >>864
話が通じないな。
副作用のきついとされる効果的な薬を買えないのに市販薬だけでなんとかできるわけないだろ。
抗生物質すら処方箋ないとてに入れれないんだぞ。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:29.73 ID:s+y9eLTK0: 年収一千万の俺はどうなるの？
887 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:52:35.80 ID:AFh7KqaA0: >>855
需要が上回ると経済は上向きになるよｗ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:48.83 ID:oV6kGw8f0: 消防官がいるんだが、こいつらエリート意識を本当に持ってるから、マジで呆れる

こいつら、宿直があって労働基準法通りに休むから、週の半分以上が休み

休むのが仕事みたいな仕事なのに、そんなカスがエリート意識持ってパチンコ通いしてっぞ

トヨタとか三菱とか、頭脳優秀で寝る暇がないほど世界と厳しい競争やってる連中が１０００万プレーヤーのエリートさんなら、超納得なんだがな
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:53.92 ID:wKuO4LLM0: >>879
昔は自分で抜いてたんだろうし
なんとかなるんだろう
痛いけどね
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:54.48 ID:OUZnGavv0: 生存権はあくまで理想・目標で、元祖生存権のワイマール憲法のドイツでは
餓死しまくりだったしな。

問題ない。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:52:57.96 ID:nXZuqZ3A0: フィンランドって移民政策を厳格化してるみたいだけど
スイスもそうだったけどやっぱりベーシックインカムするとなると
移民の規制は強まる方向なんだろうな
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:05.23 ID:v983IBL10: >>882
残念だけどBIは収奪の手段でしかない

救いにはならない

もう少し賢くならないと生きていけないぞ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:10.11 ID:wNPq7YTU0: 北朝鮮と中国共産党を指揮していたのは、
国連軍参謀委員会の議長で共産主義者であったヴァジリエフ将軍だった。
一方、韓国側の国連軍を指揮していたのは、ダグラス・マッカーサー将軍であった。
ロックフェラーがあらゆる政府を自分の支配下に置くために、
「二枚舌」政策をとっていたことがよくわかるであろう。
韓国側に立って国連軍を指揮していたアメリカの司令官は、自分たちの情報、計画、
命令が、くまなく北朝鮮共産軍の司令官に筒抜けになっていることに気づいていた。
もしも北朝鮮から共産主義者を追い出してしまっていたのなら、
初めにスターリンとロックフェラーが結んだ契約に違反することになってしまっただろう。
そうなれば、ロックフェラーのもつロシアの石油管理権ばかりでなく、
アメリカの納税者を犠牲にして手に入れた何万ドルもの収益をあげてくれるサウジアラビアの石油採掘権に対し、ソビエトが横槍を入れてくることになったかもしれない。
戦争を続けられると、ロックフェラー＝スタンダード石油会社に財務上の損失という「悲劇」が起ることにもなりかねない。かくしてマッカーサーは解任されることとなった。

ロックフェラーの韓国にある利権は無傷のままだ。
894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:15.04 ID:E+Em08mZ0: >>881
11万だと、年収250万くらい
それで満足なら労働しなくていいからｗ
消費しとけｗ
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:30.30 ID:U57Lt/ko0: >>886
関係無い話
896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:32.64 ID:nnLvjN0a0: >>725
すみません、知ってました
天下国家を語る国士様が、国民年金未納者への差し押さえスレでヒートアップしてましたから
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:36.99 ID:MiMkHYPx0: これある意味、税金の使われ方が平等でイイかもしれないね。
一部だけが不当に税金に集る差別を抑制できるかも。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:53:38.82 ID:ZJ1GkhzI0: 日本は規模がデカいからな
ベーシックインカムやれば間接経費削減効果もデカい
早くこの制度にした方がいい
899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:07.63 ID:wNPq7YTU0: セイの法則

フィンランドが今後世界を支配するほど発展する
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:23.33 ID:xbcKQs570: >>876
でもマイナンバーで負担が減るとか散々言われてたじゃん。
負担減った分人件費を削れってのは普通じゃね。
901 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:54:31.69 ID:AFh7KqaA0: 日本の年金は必ず破綻するので

準備はしとくべきだねｗ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:33.53 ID:s+y9eLTK0: >>895
月１１万円もらえないの？
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:33.98 ID:U57Lt/ko0: さすが既婚率有職率の低いニューソクだけある
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:35.07 ID:X+SZ89HL0: 北欧は未来行ってんな
社会保障充実してるからすぐ離婚して婚外子多いらしいし
結婚なんていう家守るために他人とずっといなきゃいけないなんていう
本能と反した古臭い制度もとっくに当たり前じゃなくなってるし
まじ日本は一世紀遅れ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:40.02 ID:2v6m+aSi0: >>891
社会保障の手厚い国は移民難民のターゲットにされてるから
最近は各国で警戒してるよ。
フランスなんて中国人が地方一つまるまる乗っ取ろうとしたし。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:41.59 ID:E+Em08mZ0: >>898
そうだよな？これで、こういうものを全廃できる
┏━━━━━━━━━━┓
┃【福井県】　税金私物化 ┃①
┗━━━━━━━━━━┛
（公財）越前市文化振興・施設管理事業団　　（公財）福井県市町振興協会　（一財）越前町公共施設管理公社
（一財）大野市公共施設管理公社　（一財）坂井市公共施設等管理公社　（一財）南越前町公共施設管理公社
（公社）福井県公共嘱託登記土地家屋調査士協会　（一社）福井県公共嘱託登記司法書士協会
（公財）日下部・グリフィス学術・文化交流基金　（公財）福井県アジア人材基金　（公財）前田工繊財団　
（一社）福井県専修学校各種学校連合会　　（公財）ふくい女性財団　（公社）福井県バス協会　（公社）ふくい・くらしの研究所
（公財）青少年育成福井県民会議　（公財）福井県消防協会　（一社）福井県消防設備協会　（公財）福井原子力センター
（一社）福井県産業廃棄物協会　（一財）福井県産業廃棄物処理公社　（公財）熊谷福祉財団　（一財）福井県遺族連合会
（公財）福井市ふれあい公社　（一財）認知症高齢者医療介護教育センター　（一財）福井県老人クラブ連合会
（一社）福井県身体障害者福祉連合会　（一財）村井勇松基金　（公社）福井市民間保育園連盟
（一財）福井県母子寡婦福祉連合会　　（公社）福井県看護協会　（公社）福井県柔道整復師会　（公社）福井県診療放射線技師会
（公社）福井県理学療法士会　（公社）福井県療術師会　（公財）福井県アイバンク　（公財）福井県臓器移植推進財団
（公財）松原病院　（公財）嶺南医療振興財団　（一財）今立中央病院　（一財）新田塚医療福祉センタ－
（一財）福井県立病院共済会　（一財）福和会　（一財）北陸公衆衛生研究所　（公社）福井県栄養士会
（公財）福井県健康管理協会　（公財）福井県予防医学協会　（公財）福井県労働衛生センター　（公社）福井県食品衛生協会
（公社）福井県ビルメンテナンス協会　（公財）福井県生活衛生営業指導センター　（一社）福井県医薬品登録販売者協会
（（公社）大野青年会議所　（公社）勝山青年会議所　（公社）鯖江青年会議所　（公社）武生青年会議所　（公社）敦賀青年会議所
（公社）福井青年会議所　（公社）三国・芦原・金津青年会議所　（公財）ふくい産業支援センター　（公財）ふくしん地域振興協力基金
（一財）福井県産業会館　（一財）丸岡織物会館
（公社）福井県シルバー人材センター連合　（公社）あわら市シルバー人材センター　（公社）永平寺町シルバー人材センター　
（公社）越前市シルバー人材センター　（公社）越前町シルバー人材センター　（公社）大野市シルバー人材センター
（公社）勝山市シルバー人材センター　（公社）坂井市シルバー人材センター　（公社）鯖江市シルバー人材センター　
（公社）高浜町シルバー人材センター　（公社）敦賀市シルバー人材センター　（公社）福井市シルバー人材センター
（公社）南越前町シルバー人材センター　（公社）美浜町シルバー人材センター　（公社）若狭シルバー人材センター　
（公社）若狭町シルバー人材センター　　（公社）福井県労働基準協会　（公財）福井県労働者福祉基金協会　　
（一社）福井県労働福祉会館　（一社）福井市家内労働指導センター　　（一社）福井中小企業福祉共済会　
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:47.11 ID:wKuO4LLM0: >>840
あなたは勝手にこちらを数千万人殺した人殺しということに脳内設定している
思い込みが激しすぎるから注意したほうが良い
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:47.57 ID:boVsvmyK0: 日本も！って輩は多いだろうけど、同じ国とは言えフィンランドは540万人の小国

1億2000万人を超える日本に適用できる話ではないだろうよ。
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:47.72 ID:aUtdAy9F0: 今の保険制度がなくなったら民間の医療保険は掛け金月6万くらいになるだろ
まさに貧乏人は死ねの政策
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:53.75 ID:kqOguyLQ0: >>869

破綻・破綻とよく聞くけど問題の大部分は後期高齢医療の
税金負担額だし、安楽死や尊厳死を認めれば割と簡単
に解決しそうだけどな・・・
911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:09.10 ID:RG137JZu0: >>836
主に医療がやばそう
高額医療費還付とか出産費用とかな

若い＆健康なうちはそう思うだろうけどな
自分は難病やから助かってるんやで
2年前まですごぶる健康だった
912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:11.51 ID:tw+R24Io0: そうだ移民（難民）しよう。

生活保護もそうだけど、外人にはやったらいかんたぐいのものだな。
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:18.56 ID:prQVi8xw0: >>19
消費税は23％所得税は累進性で50%以上とられる場合もあるけど
914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:19.52 ID:Eb0LuzfN0: おにぎりが五百円くらいするんだろ
いきていけるのかね
915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:23.00 ID:s65E0e4k0: 安倍も外国へばらまくくらいなら日本人にばらまけよ。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:39.96 ID:v983IBL10: >>904
北欧はもう破たん寸前だよ

資源に頼った後進国でしかない
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:49.11 ID:yngjy8O+0: >>894
今の円ユーロで計算してるから11万円になってるが、実際には6～7万だろ
健康ならかろうじて死なない程度の最低限の金額
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:49.56 ID:CXxT3kN10: 日本じゃむっりー
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:53.85 ID:shjiW8oa0: >>898
病院や介護保険使うとリアルな数字で請求されるから
無駄の抑止力にもなるな

風邪で1万円、薬3000円なんて世界になる
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:54.29 ID:wKuO4LLM0: >>892
あなたは知的ではないから
他人に賢さを説くべきでない
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:55:58.94 ID:6VKTvQxX0: 予測できない弊害を含んだ制度
922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:03.04 ID:Nt3ma24KO: つまり新たな共産主義？
しかしもともと高い徴税はどうなるの？
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:18.67 ID:oV6kGw8f0: 警察・消防・自衛隊・教師

こういう「競争のない連中」が１０００万プレーヤーとか、富の差配分が絶対おかしい

競争のない連中は、最低限度の生活保障だけで十分だろ

日本が潰れるぞ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:28.87 ID:58L4glRlO: >>828
日本ではBIよりはるかに高待遇なナマポをサヨクが抑えてるからね
日本だけは逆転現象おきるよね
925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:32.99 ID:U57Lt/ko0: 働かなくても毎日もやしの生活で独りのボロアパート生活なら十分の額じゃん
俺は嫌だけど
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:36.21 ID:ws+robL40: >>920
ダサい。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:41.10 ID:ZT4xskPQ0: なんか国全体が一気に退行しそうな気もするんだけど。
稼いでも税金にしかならないなら、死ぬまでこじんまりと節約生活するしかない。
若者には夢の無い国だな。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:42.22 ID:cs9mL2ExO: >>914
これ以上は助けないよという意味だからお察し
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:48.69 ID:7z1vbTT00: フィンランドってなんで食ってんの？
資源の売り食いで500万人養っているなら、参考にならんな。
930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:49.19 ID:wNPq7YTU0: 単なるケインズ経済

そして、ケインズ経済をとると必ず発展する
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:50.52 ID:v983IBL10: >>920
共産主義者がよく言うセリフだなｗ
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:55.13 ID:b1+w7DDO0: >>897
国民の代表がカネの再分配の綱引きを放棄しただけじゃね？
思考停止
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:58.47 ID:2v6m+aSi0: >>910
安楽死や尊厳死を認めたら、医師の所得減るじゃん。
そんなの医師会が容認するわけないし、自民も医療関係者の票欲しさに
実施するわけがない。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:56:58.72 ID:lpCzfYhb0: >>894
クズを一生遊んで暮らさせる気かｗ
働いて税金を払ってる立場なら誰もがお断りだよｗ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:01.55 ID:FnY7mK4E0: 誤報確定だw

【国際】フィンランドのベーシックインカム導入報道　駐日フィンランド大使館が訂正する騒ぎに「予備調査が始まるだけ」　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449580045/
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:05.78 ID:jqbVI9Ki0: >>853
難民の多い地区で病気が流行ったら
ヤバそうだなあ
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:20.19 ID:nOlVapQ00: ナマポより定額だからナマポ受給者は反対だろうね
938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:21.75 ID:CXxT3kN10: 国籍変えるわ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:23.49 ID:wH+HJBWf0: >>825
殺すというか、ＩＴ化で中間層が以前ほどの数要らない。
国がやせるから規制？だったら隣の国いくさｗ（グローバル化）

大きな戦争でもない限りはこの流れは止まらない気もするね。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:25.70 ID:xbcKQs570: >>911
そうなんだよ。
福祉福祉って言うけど実際何してくれるか分からんから謎なんだよ。
実際恩恵受けてる人は大切さを実感できるんだろうけどな。
病気への福祉って例えば何あんの?
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:26.07 ID:U9Zb4+dn0: お分かりだろうか
年金支給60歳を制定した1960年には
50代から60歳までに同年代人口の半分が死んでいたことを

80歳まで殆ど死なない21世紀に同じ制度を実行出来るわけが無いことを

年金支給はなぜ正当化されるのか言ってみろよ
年金制度は「殆どが死亡して元気に働ける人の割合も極めて少ない年齢に達したら、仕事を引退して国の補助で余生を過ごしても良い」という制度だ
元気に遊びまわれる老人が不労所得を得てよい制度ではない

21世紀の日本では
元気に働けるのに不労所得を得ている65歳以上が大量に居る
65歳以上にベーシックインカムが導入されていることと全く等価だ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:36.02 ID:HCuEnhxt0: >>832
ニートが働かなくても世の中回ってるんだから良いんじゃね？仕事できない奴に無理して仕事させてミスとかされたら困る
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:41.26 ID:FweLx4EgO: マイケルムーアの映画『シッコ』を観ろ。国民健康保険のありがたさがわかる。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:43.04 ID:MiMkHYPx0: 生活保護を国民すべてが受け取れるようなもんだ。
もっと裕福に生活したいなら働きなさいと。
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:57:58.90 ID:2v6m+aSi0: >>935
みんなわかっててディスカッションを楽しんでるから大丈夫。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:05.74 ID:p9YeTTjw0: フィンランドとか一人当たりGDPが高いからな
なんの産業があるのか知らんけど
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:06.57 ID:9PiYS5LN0: BIの思考実験って面白いな
まさが実施使用とする国が現れるとは
948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:17.40 ID:BG4381XO0: 健康で若い人には素晴らしい制度だ
働かなくて済むな
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:20.12 ID:A4o9lqF50: 良いね、大人も赤ん坊も月11万なら子供をたくさん産む気になるな
950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:20.88 ID:wNPq7YTU0: 満州国となんらかわらんよ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:22.40 ID:U57Lt/ko0: >>936
中国なんて皆保険なんて無いから梅毒にかかっても放りっぱなし
おかげで日本の風俗嬢に感染させてる
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:23.56 ID:dE7oboEE0: 働く奴が減って供給が減ればインフレになる
これで安部ちゃんの達成できなかったインフレ目標を達成できる
よってベーシックインカムを否定する奴はブサヨ
こうか？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:25.15 ID:PT3r4i1F0: フィンランドといえばこれだろ

ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:45.08 ID:VmfoZ9P80: >>857
フィンランドは大自然の国で、冬は冬眠してカロリーベースのエネルギー消費量０％の国だし。

食料資源の宝庫で、別に食うに困らん。

ハイパーインフレ状態でも、別に問題ない。

だがしかし、国内レートは安いが、対外レートは日本を抜いて、高い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜　超ユーロ高だ。　＞＞

　　　　　　　なので、全然平気だし、日本みたいに搾取されない。

　　　　　　　　　これが事実的、フィンランドの経済政策。

・
955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:58:54.18 ID:J+F9oUzf0: >>874
ベーシックインカムと引き替えに全ての社会福祉が無くなるのだから、健康保険も年金も民間企業と契約して
自前で用意しとかなきゃならなくなるし、多くの公共サービスの有料化、大幅値上げが予想されるから、手元に
金残していないと簡単に詰むんじゃね？

だから、安定したまともな生活を望むなら、結局、普通に働くしかないと思う。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:04.86 ID:ile4lk1+0: これだめだろ
金はギャンブルでスって市役所に泣きついてくる奴らだらけになるぞ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:08.79 ID:uf9+3eem0: >>31
現在はナマポはバラバラに住んでる方が得するけど
BI一人5万なら家族がまとまって住まないと暮らせないからまともになりそう
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:10.49 ID:HCuEnhxt0: >>939
人間余ってるんよ
バイトの面接とか落ちる事あるでしょ
人手不足な訳がない
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:10.69 ID:v983IBL10: >>939
BIやると確実に働く人間が減るから金持ちから取るしか無くなる

そうなるとお前の言う通り資産家や企業は他の国に行くぞ

それで国が維持できるか？

BIやらない国が栄えるだけだ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:23.10 ID:U57Lt/ko0: ホモはエイズになって治療費払えなくなるからホモが減っていい
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:25.15 ID:xLqLQCRL0: 　このＢＩを支給するための税金のために働きたくないな
働くのがバカらしい　南国のバナナ幻想だな
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:28.56 ID:5De2PTx70: ジョンタイターの予言では、新たな社会システムは日本から始まるはずだったな・・・

世界線のズレが大きくなってる
963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:35.35 ID:lXvD8U+A0: しかしこいつらフィンランドの財政も税制も年金システムもろくに知らないで
よくこれだけピーチク難癖じみたこと言えるよな
964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:39.18 ID:wNPq7YTU0: 古典的市場経済は悪魔毛唐カルト宗教で信仰に過ぎない
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:42.20 ID:kqOguyLQ0: >>933

だとしても解決策であることは確かな事実。

国民の要望が強まれば医師会なんて大した問題ではないよ。
人数が全然違う。
966 ：安部チョンハンター http://goo.gl/3BXO2i：2015/12/08(火) 22:59:44.25 ID:AFh7KqaA0: 奴隷労働から開放されるだろが

やりたい仕事だけやればいいんだよ

人類の進歩といわずしてなんだよ

ベーシックインカムは人類の夢だね
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:44.53 ID:MiMkHYPx0: >>932
その綱引きが不透明というか、無駄があるのかも知れない。
でもこれは実験だよね。どんな結果になるやら。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:49.61 ID:WJ+PEwAZ0: 日本もやるなら、徹底的な合理化しないとな
まずは全都道府県を廃止して、関東平野に全人口を集めて、住まわせる
それだけで、国家予算は半分に出来るだろう
969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:49.82 ID:B/3+3Qyz0: 日本にはできない挑戦
所詮アジア
970 ：びーあい：2015/12/08(火) 22:59:53.83 ID:k3yPAsK70: フィンランドとか、パチンコみたいなワナがないから、変に寝所つぶす心配ないかもね。
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:54.41 ID:+ktPYTMS0: ５人家族だと全部で毎月５５万円もらえるのか？
フィンランドって何で食ってる国なんだ。
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:59:59.97 ID:AyF5lR2P0: >>931
その共産主義者が必要以上に力を持ってしまう時が来ると思うんだよね
自民がＢＩに踏み切らないとさ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:01.47 ID:lpCzfYhb0: 子供５人なら毎月７７万ｗ
先ず働く気は起きないから遊んで暮らす両親
そんな親を見続け育った子供が働く気が起きるわけが無い
成長して親と同じ道を歩む、なお一人の祖父母に孫２５人ｗ

後はどうなるか誰だって分かるよな
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:09.50 ID:U57Lt/ko0: ホモは全額自費治療させろ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:14.42 ID:wKuO4LLM0: >>936
難民は一時的な現象で、全世界が協力してこれを改善しないといけない
そうでなければ国連などが存在する意味もないということになる
人類は問題解決能力がないということになる

BIとは別に難民への医療支援は行われるべき、国の負担になったとしてもね
それが嫌だというなら難民を受け入れるべきではないし受け入れる資格もない
976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:23.40 ID:v983IBL10: >>956
そして国は「BI以外国民に関与しません」で終わるんだよ

まさに亡国の政策だな
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:27.55 ID:bMSEs/Gg0: お金もらえるほうばっかり言ってるけど、全ての社会福祉切るってのとセットだからな。
高額医療費補助も、高齢者施設入居も、生活保護も、全て０になるんだからな。
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:32.17 ID:yngjy8O+0: >>904
女も働くのが普通だけどろくな仕事がないし
それでも働いて疲れてるから家事に時間はかけられないし
外食は馬鹿高いしそもそも夜店が開いてないので気軽にはできない
結果、仕事が終わってから保育園によって子供を引き取り家で冷凍食品を食べるのがデフォルト

日本のほうが労働者の権利は弱いがずっと楽しいとは思う
979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:36.89 ID:VgzHM5V70: この前ＴＶでフィンランドの旅番組やってて
ホテルの名物の鱈のソテー一品で\3500とか出て
はああああ？ってなったの覚えてるわ
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:37.54 ID:2v6m+aSi0: >>965
あほか、安楽死や尊厳死を求める人間が何パーセントいるんだよｗ
お前の想像だけで日本が救えるなら、誰も苦労せんわｗ
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:38.27 ID:wNPq7YTU0: 保険のロイドは世界中で自作自演
982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:40.58 ID:boVsvmyK0: >>919
社会保障全廃だから、全て実費請求になるよな。
民間健康保険に加入していないと、ちょっと重い病気を患うと即生活破綻に陥るだろう。

若者には良いけど、中高齢者には辛いわなあ。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:47.98 ID:J+F9oUzf0: >>461
自分で老後の蓄えを準備するため、民間の年金積み立てと契約するんだよ。年金無くなるのだから。
984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:55.94 ID:YAShZvOy0: 日本では無理だよ少なくとも革命でも起こらないかぎりね
財務省「2040年に人口一億人維持」
フィンランドは人口が少ないから出来る
985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:00:58.44 ID:FnY7mK4E0: >>936
公衆衛生が破綻して、インフルエンザ、皮膚病、疫病が蔓延るだろうな。
986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:01.86 ID:xbcKQs570: >>973
子供5人いたら病院代や教育費で消えそうだけどな。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:04.30 ID:1rKDuAeL0: >>956
泣きついても助けないって事だよ
あっそだったら死ねそういう事
988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:08.44 ID:wH+HJBWf0: >>904
うーん、北欧に移住したらいいんじゃね？
俺はドイツしか知らないけど、そんな甘くないｗ
日本が世界で一番アホにやさしい国だと思うぞ。

まぁ、その結果はＧＤＰ２倍越えの財政赤字だけどな。
989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:23.82 ID:xLqLQCRL0: 　ちなみにフィンランドで働く奴の税率いくらぐらいだ
それと間接税1000円働いたらいくら手元に残る
990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:25.33 ID:v983IBL10: >>972
馬鹿言えｗ

新自由主義が共産主義そのものじゃねーかｗ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:28.03 ID:hdMxgyf40: >>216
ほんとそれ、どうなるんだろうねえ。
992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:35.89 ID:KcLAcLh80: ?ＢＩ制度で年金や生活保護が減るので、補填制度を作ります。
根拠は憲法

複雑な行政と高額の支出で財政破綻です。憲法万歳
993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:37.98 ID:HOVSY6dn0: ヘルシンキにそっちの人と結婚した同級生が住んでて
久々に里帰りしたとき言ってたが、首都でも日本の
田舎より買いたい物が無くてわざわざ電車乗ってロシアのサンクトペテルブルクに買い物行くってさ。
994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:43.78 ID:u2iuN3NM0: これやると、公務員の20～25％が必要なくなるって試算があるな
995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:01:53.44 ID:wNPq7YTU0: 単に、有効需要を創出するだけ。
これだけで、中小企業は復活する。

困るのは悪魔の中央銀行制度とロックフェラーだけ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:01.08 ID:TW2dZBn90: 「道徳無き経済は犯罪」　二宮尊徳
997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:08.38 ID:kqOguyLQ0: >>980

スイスの国民投票の５０代以上の９９％が安楽死賛成だよ。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:09.83 ID:RG137JZu0: >>940
自分の場合は薬価が高い薬しかない（ジェネリックがない）
CTや内視鏡検査、血液検査を実費で請求されたら貧乏人は割りと終わる
999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:10.07 ID:ZJ1GkhzI0: >>917
円の価値は下がったんだから
昔のレートで換算する方がアタマおかしいじゃないか

それとも昔のドル円360円で換算してお話するか？
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:02:18.51 ID:9PiYS5LN0: 生まれてから20歳までで
支給が2640万ってすごいな
普通に働いてる賢い親なら貯蓄するかな
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。