◆◆◆批判要望・自治議論984◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：ニライカナイφ ★：2015/12/08(火) 02:41:19.58 ID:CAP_USER*: このスレはニュース速報＋板の自治スレです。

■repoters guideline
ニュース速報＋自治のFAQ(よくある質問とその答え)
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus
repoter の FAQ(よくある質問とその答え)
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep

■社説＋の関連スレ
【報告スレ】ニュース速報+板専用　ルール違反スレ報告スレッド★21
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1448811381/
【+板】編集長drunkerさんと社説+で話そう★45
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446120232/
【備忘録】plus板の近況を緩々と........〆★２
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446120005/

■スレッド作成依頼
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★979◆◆◆©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449398619/

■Rom48
今、一番読まれている plus内
http://same.ula.cc/rom48/?2ch=rushPlus1
素敵なレポーター plus内
http://same.ula.cc/rom48/?2ch=reporterPlus1

■緊急停止ボタン
逝ってお仕舞い (スレスト・CAP停止)
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◆◆◆批判要望・自治議論983◆◆◆
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2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:31:29.84 ID:NNyS3E/S0: >>1おつ

個人的に発議に向けた検討を進めてほしい議案メモ
自治版「勝手にしやがれ」案 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449077172/458
4日ルール自治処理案 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449077172/472
顔文字等ルール追加案 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449077172/504

時にdrunkerも良く言う通り、「公平なジャッジ」を求める方法はただ1つ
「自治がそれを受け持つ」ことだけだと思うんですよね。

で、全部を自治が受け持てるかというとなかなか難しい。
半島ルールを公平にやれてるかと言われるとdrunkerに笑われちゃうゾなレベルだし
先日の4日ルールの悪質な違反も自治に委ねられた途端何も出来なくなったのが実情でして。
「どこまで自治でやれるのか」「本当にその覚悟があるのか」を絶えず探りながら
恐る恐る一歩ずつ手を打っていくしかないのが現状ではないかと。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:34:46.31 ID:JDeyu4WY0: ミントソーダが6時間ぐらいずっと依頼スレでスレ立てしてるが
なんかペナルティでも食らったのか
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:37:17.26 ID:NNyS3E/S0: ところでそもそも論になるのですが、たとえばいわゆる「誰かがなんか言った系」
> B) someone is talking about A <- this is not a news
は速報性・ニュース性のない煽りスレをフィルタする妥当なルールとして概ね支持されてると思うけど
デモルールってdrunkerが唐突に趣味で決めただけで、
明らかに何か起きてるニュースなんで記者や住民は全然納得してないけど
drunkerが決めたルールだからと従っているんじゃないのかなと思うんです。

なので、drunkerが恣意的な運用しかせず、自治を動かせというのでしたら
・http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#demo のデモ・集会ルールは無効とする
・このルールによる記者の処罰は今後認めない
旨を発議・採決すればいいのではないかと思うのですが、いかがですか？

もちろん、否決されてこのルールが記者から支持されていると判明すれば、
一層の遵守をdrunkerに求めていくことになります。
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:37:56.16 ID:uqum8m7VO: >>3
涙のリクエスト 100

ですね。
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:45:38.17 ID:NNyS3E/S0: 依頼を見て自分も見落としていた速報ニュースを住民にお届けするという
記者ボランティアにとって最も楽しいはずのことの1つが
> なんかペナルティでも食らったのか
と言われてしまう方が異常なんじゃないかなぁ…

私見ですが、「涙のリクエスト」はモラルハザードしか引き起こしていないように思うので
ニュース速報＋板ではお断りする方向で動いてもいいのかもしれません。
依頼はあくまで自発的に名無しと記者がコラボすべきものじゃないでしょうか。
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:46:37.31 ID:JDeyu4WY0: >>5
ああ、やっぱりそうだったのか
にしてもこんな時間までよくやるな
8 ：ミントソーダ ★：2015/12/08(火) 03:50:50.71 ID:CAP_USER*: 涙のリクエスト受けてる人が多くて
通常時間だと競争率高いので仕方なしです(ノД`)

早く解放されたい
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:56:06.82 ID:uqum8m7VO: >>7
ミントソーダさんの前にJapanese girlさんがペナ200で張り付いて立てていましたし、この後もEggさんや記憶たどりさん、ドスンさんと依頼スレが空くのを待っている状態みたいですよ。
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:57:36.78 ID:uqum8m7VO: >>8
お疲れ様です。
無理をしないで下さい。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 03:57:51.18 ID:JDeyu4WY0: >>8
なるほど乙です

>>6
自分としてはまさにそういう使い方をしているので
ペナルティを受けた記者の人が依頼を全部こなしてしまうと
立てるスレが少なくなってしまうんですよね
なので、確かに涙のリクエストはあまりいい制度でないのかもしれません
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:03:31.34 ID:NNyS3E/S0: お疲れ様です…

「競争率高いので」本来なら立てるべきでないものまで立ててしまう例も多い
（前スレ末で騒ぎになってたのがそれですよね）ようなので
別の意味でも弊害があるんですよねこれ。
再考すべき時期に来ているのかもしれない。

これは！と思ったのに立ってないものを依頼して立ててもらうのって
ニュース好きの名無しとして一番楽しく心温まることの1つなんで
その一方が「苦役」になっているというのはとても悲しいのです…
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:12:08.61 ID:uqum8m7VO: 私は深夜の次スレ依頼が何時間も放置されているのを見て記者に応募しました。
今の状況は依頼されたスレが待たされる事無く立っているので良い状況だと思っていましたが、ご意見を聴かせていただくと確かに一理ありますね。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:17:36.44 ID:GuITxArZ0: 確か
「立ってたよーさんの刑」もなかったっけ？
これと
move
涙のリクエストの三本だったと記憶してる
立ってたよー50本あたりだと重複も減るし良いんでねかな？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:29:58.80 ID:NNyS3E/S0: 深夜の継続スレ志望とは何と貴い（ ´Д⊂ヽ
このまま依頼なんてペナでもなきゃ見ねーよ、というものになってしまうのだけは困るのです…

>>14
「立ってたよー」は数値義務なしで出してて、
3つだけやって「3日間やりますた！」とかほざかれて実質廃止だったかな。
誘導またはルール違反指摘の数を指定する「立ってたよーさん100」とかに焼き直すといいかも？

時にスレストの送信ボタンが撤去されたようです（まだ（ピー）すれば使えるけど）
乱立荒らしは新しい対策を作成中だからというのもあるのでしょうけど
そうなると虚構新聞レベルのものは禁止ソースといった手段も考えていかないといけないのかもですね。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 04:41:50.18 ID:GuITxArZ0: >スレストの送信ボタンが撤去

取り戻したいという記者諸氏が多いなら
返してもらうためになんかノルマこなすの条件に
ドランカーに返して！！てお願いするとか

依頼する側の名無しさんの想いも理解出来るよ
一部の記者除いてそんなにいないものな
ただそういう昔気質の依頼も減ってしまった
立てる記者も延々思想スレ要望された挙句基地外に
粘着されるっていう・・・
悪循環ですな
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 05:23:39.57 ID:0X5ULIdJO: 昨夜の９時台にstop連発してるね
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:08:00.77 ID:yL+sJUq70: なんかいろいろあるようだが、意図がわからんことばかりで
何をどう話を進めていいのか困るな
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:47:16.92 ID:p2hlCtV30: 次スレお願いします　

【話題】コストコバイト、地方で「時給1200円」　地域の最低賃金はるかに上回り、近隣店に衝撃★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449511660/
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:41:57.75 ID:xzGhrADI0: 違反スレ

雑誌　新潮でスレ立て

ミントソーダ　中国工作員？

【話題】「罪もない中国の人民にたいして……」100歳を迎えられた三笠宮殿下の“斬新なお言葉”集〈週刊新潮〉 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449493843/

情報操作目的
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:44:45.70 ID:xzGhrADI0: 違反スレ

在日サイゾーでスレ立て違反
粉雪　
【話題】リベンジポルノにつきまとう「なぜそんな写真を撮らせたのか」問題を考える！被害者への無理解が解決を困難に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449481689/

虚構ブログでスレ立て違反
在日粉雪
【社会】<<<「声にムラムラ」　１１７番１２万回繰り返した男を逮捕>>> [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449486445/

ニュースじゃない
ダイアモンドでスレ立て違反
在日粉雪
【経済】サントリー「ザ・モルツ」大失速！安売り・大宣伝でも売れない★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449481227/

反日レコードチャイナでスレ立て違反
在日粉雪
【社会】厳しすぎる日本のビジネスマナー、あなたにはできる？★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449472606/

ひろし
gooアンケ
ニュースじゃない
私欲　アクセス稼ぎ
【調査】懐かしい！小学生時代を思い出すアイテムランキング…１位：ランドセル、２位：たてぶえ、３位：おどうぐばこ★３©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449406660/

ナタリカアフィ
アクセス稼ぎ
在日粉雪
【社会】「日本の伝統文化が…」急速に進む仏教離れ、消えゆく寺院に海外から惜しむ声★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449467014/

アジアプレス・ネットワーク
有料会員ブログでスレ立て
在日粉雪　日本女
http://www.asiapress.org/apn/
【社会】橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449457197/
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:46:11.80 ID:xzGhrADI0: 違反スレ2スレ目です

【話題】リベンジポルノにつきまとう「なぜそんな写真を撮らせたのか」問題を考える！被害者への無理解が解決を困難に★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449539789/

在日サイゾーでスレ立て違反
粉雪　
【話題】リベンジポルノにつきまとう「なぜそんな写真を撮らせたのか」問題を考える！被害者への無理解が解決を困難に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449481689/
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:12:56.09 ID:koXBRqaN0: ペナルティとして重複誘導があればいいのに
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:45:21.82 ID:uqum8m7VO: Eggさんに、またペナが…
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:56:01.71 ID:UcYF0KqaO: ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...
ペナルティのあるべき姿か
ニュース板、年末徹底討論スペシャル
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:00:06.49 ID:JDeyu4WY0: 依頼スレがスレ立て合戦気味になっていますね
moveも他の板に迷惑がかかりかねないので
ルール違反のペナルティは単に一定期間スレ立て禁止
とかにしたほうがいいようにも思えます
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:02:20.93 ID:vlDKTgel0: ケツナメ記者を優遇するのも止めさせたほうがいい
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:03:14.25 ID:Zsxft0l90: スレ立て合戦で何が悪いの
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:06:25.19 ID:UEybSysr: 罰ゲームなんだから、楽しむ人のいることでないとね
いい案あれば採用されるんじゃない
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:17:50.77 ID:UcYF0KqaO: ３日で１００スレにレスとか記者の思想が見れて面白いかも
適当なこと書けないしスレ建てよりペナルティにもなるし
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:22:09.28 ID:vlDKTgel0: 禁止されてることを罰にすんのかよ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:23:20.37 ID:UcYF0KqaO: あ、そっか
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:23:24.47 ID:Zsxft0l90: >>30
そもそも重複誘導や訂正事項を除けばキャップ付けての発言自体が違反なんだけど
該当のスレは勿論、延長でこのスレまで大荒れになるのが容易に想像できる
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:28:21.66 ID:/jLrKziX0: スレ立て合戦大いに結構じゃない
それだけ依頼があるってことだし、ペナ消化のためとはいて依頼に応えてスレを立てて何が悪い
違反スレじゃない限り色んなスレが沢山立つのは良いこと
記者が違反する度にスレ立て禁止下すなんてただ過疎らせるだけだろ
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:39:00.86 ID:U7KW36QV0: >>27
ケツナメ記者って優遇されてるのか
誰よ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:47:43.51 ID:vlDKTgel0: 適当でいい ★はルール違反スレ（政治）を立ててmoveイベント＋200のペナ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1439952073/774
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1439952073/775

すらいむ ★はルール違反スレ（芸スポ、政治）を立ててもペナなし
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1439952073/766
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1439952073/767

参考　当人によるゲス発言
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441035536/520
ええ、説明しておきましたよ。絶対セーフのものしか立てないので報告されると新鮮ですね
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1439952073/782
これそろそろコピペ入りは？アンサーはもっと煽る感じでもいいよ(ﾟ∀ﾟ)
Q. ○○にやったなら××にも同じことやらないとおかしい　A. ～～じゃないとおかしい　という人はおかしい。
もう一度自我の目覚めからやりなおそう
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:24.84 ID:nTnvklbv0: リクエスト消化で依頼待ちの記者が多いのは分かってて
依頼スレで偉そうにスレ立てに対して警告もしておいて
継続スレの依頼だけは横入りでさらって行くすらいむ
しねばいいのに
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:07.34 ID:vlDKTgel0: 嫌がらせのために依頼をこなしてるとしたら最低だな
こいつの性格上十分にありうることだが
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:09.08 ID:xzGhrADI0: 違反スレ　10スレ目

レコードチャイナ

在日いちごパンツ

【調査】日本人が一番好きな中国史上の人物は三国志の曹操…中国人には理解不能★10©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449546874/
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:32:20.93 ID:U7KW36QV0: >>37
なんかすごいな
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:32:54.54 ID:tFx7sL5R0: 板長気取りなんだろ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:50:02.77 ID:U7KW36QV0: 記者歴が長いから仕方ないのじゃ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:54:49.20 ID:juZvaXvx0: >>36
コピペウザいしおまえもウザい
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:08:49.03 ID:GuITxArZ0: ペナの修正案として
「立ってたよーさん50本」の刑にして
自治で上記を纏めて社説で申請でいいと思う
あと↑で意見出てたけどスレ立てられないペナ

でもスレ立て禁止で痛い思いする記者ってレギュラー記者だけなのだな
ライト記者は「じゃぁほとぼり醒めるまでサボるわw」で終わるので
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:14:00.90 ID:GuITxArZ0: あとキャップ出して依頼する
「依頼屋の刑」（但し依頼出した本人はスレ立てできません)
とかだと涙のリクエストくらった人と取り合いにならない
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:16:59.13 ID:Zsxft0l90: スレ立てられないペナとかいらない
何でわざわざ板のスレ本数を減らすような真似するのか
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:19:29.73 ID:GuITxArZ0: だから
>>45
で代案出してるだろ
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:22:43.98 ID:Zsxft0l90: スレ立てられるのは記者だけなんだから
ペナ喰らったらスレ立てさせればいいんだよ
依頼なんて名無しでも出来ることを記者にやらせる必要はない
依頼が少なければ自演で依頼すればいいだけ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:26:59.08 ID:bHCAx6UZ0: 違反スレ立てた記者はペナ喰らうけど依頼出した方は何の責任も負わないからな
重複記事だろうがニュースにならない記事だろうが
ただ適当に記事見出しとURLの2行貼るだけのお仕事なんて何の罰にもならない
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:27:43.25 ID:NNyS3E/S0: 合戦というかペナ量が依頼量を大幅に上回ってるんで
結局「順番待ち」で長いこと何も立てられないでいる記者さんも多いんですよね。
そうでなくても普通に好意で依頼見た記者がよくペナ消化の邪魔だと罵られているのを見ると
やっぱりこのペナは良くないなあと思ってしまいます。

・違反スレを増やさず
・不毛な苦役もさせず
・ペナとしての効果もあり
・ペナ無視を起こさせず
・依頼スレの刑場化を止め
・スレ立てパワーも無にしない
ペナルティとしては、前スレで提案のあった
行き先を自分で選べる「自由move」が面白いかもしれません。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449077172/466

先日は自治側で独自に制定する話でしたが
drunkerペナのアイデアとして活かせそうならそれも良いのでは？

「立ってたよーさん改」もいいですね。それだけだとやっぱり大行列になるかもだけど。
>>45も面白いけど、ニュースサイトからコピペすると5分で終わっちゃうかも。
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:30:13.14 ID:Zsxft0l90: 順番待ちもペナの内だっての
依頼が少なければ自分で名無しとして依頼出せばいいんだよ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:31:28.29 ID:Kfuk2t2n0: くだらね
自分のアイディア、ぼくのかんがえたぺなるてぃを採用したいだけなんだろ
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:36:49.95 ID:NNyS3E/S0: 他の方の要請があったので様式を整えただけで
自分のアイデアではありませんよー

あと「スレ立てられないペナとかいらない」という話じゃありませんでしたっけ？
濫発されすぎて飽和状態になって弊害が出てるのでブレーンストーミングになっているのだと思うのですが
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:37:23.32 ID:xacqVlr/0: というかペナなんだから苦役伴って当然だろ
懲罰であるペナに対して記者の自由度増やしてどうするの
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:40:05.51 ID:Zsxft0l90: スレ立て禁止ペナ　⇒　わざわざ新規のスレ立てを減らす必要はない
依頼スレの依頼待ち状態　⇒　依頼がなければそれは仕方ない、依頼を待つのもペナの内

ただそれだけだろ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:43:39.30 ID:NNyS3E/S0: >>54
「不毛な」がポイントで
一定期間、第1希望とは違う板で過ごさなければならないのでペナルティとしても機能するけど
あまりに本人の価値観と合わなさすぎたり住民が全くいなかったりで
拷問と変わらないような作業もさせない、というバランスですね。

どうせだからある程度興味のある板でしばらく活動してクールダウンしてもらって、
もし気に入ればそこでもそのまま活動を続けてもらってもいい。
ペナの大半は「板違い」によるものなので、他板との併用を楽しめるようになれれば
自然と違反の動機も減るんじゃないかなあと。
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:45:59.41 ID:bMwsAWD20: >>56
だから違反したことに対する懲罰なんだから拷問でいいんだよ
本人の価値観とか考慮する必要はない
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:47:30.33 ID:Zsxft0l90: ＞どうせだからある程度興味のある板でしばらく活動してクールダウンしてもらって
＞他板との併用を楽しめるようになれれば自然と違反の動機も減るんじゃないかなあと。

ペナの厳しさ軽減して記者側に裁量権持たせたらペナが減らないだろ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:47:38.66 ID:tFx7sL5R0: >>42
ニラとか影軍とか胸ときのほうが数倍長いだろ
どれもすらいむの敵だけど
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:48:11.03 ID:tFx7sL5R0: >>43
すらいむ乙
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:49:59.01 ID:Zsxft0l90: ＞ペナルティとしても機能するけど

ペナルティとして機能すればそれだけでOK
涙のリクにしろmoveにしろペナルティとして課せられてるんだから、それ以外の意味を持たせる必要はない
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:52:16.49 ID:NNyS3E/S0: ペナの目的は懲罰そのものではなく
「ルールや板の精神を守って活躍してもらえるようになること」だと思うんですね。

どうせならそういう観点からベストのものを探ってみたいなあと。
消化のために現役の依頼好き記者を押し退けたり、違反依頼まで立てたり
あるいは複垢に走らせてしまう（戦力の荒らし化を意味します）ようでは本末転倒ではないかと。
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:56:08.22 ID:UyjAQZCD0: 嫌ならやめろ

代わりはいくらでもいる

それだけのこと

古参の嫌がらせ？
良いじゃん
それでＰＶが増えて収益があがるんなら

収益が減った？
それもok運営側（自治も含め管理者）が無能だから

それでいいんじゃね？
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:58:34.44 ID:NNyS3E/S0: まぁこれは自治案件では（たぶん）ないので、
アイデア出しをするだけして
あとは使えるものがあったら「運営側」が拾うに任せればいいんじゃないでしょか
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:03:00.51 ID:Zsxft0l90: ペナ中に再度違反するのなんてそれはその記者の責任
そんなことまで面倒見る必要ない
そもそも自分の好きな板に飛ばされてそこでも違反しない保証なんてない

ペナを不必要に軽く自由なものにしたらペナの意味が薄れて
もしかしたら違反かもしれないけどまあいいか、っていう意識の方が働くようにな
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:05:17.02 ID:oQiBb2Ah0: これだから発議屋は胡散臭さしかないんだよ
ベラベラ述べておいて反対意見出されると
自治の範囲じゃない、最終的には運営がどうこうすればいいと投げ出し
だったら最初から口出すなよ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:06:11.62 ID:VS1Es7TR0: >>60
粘着乙
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:09:53.45 ID:tFx7sL5R0: >>67
コロコロ乙
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:10:36.16 ID:GuITxArZ0: ＞スレ立てられるのは記者だけなんだから

事実だけどこれを冒頭に持ってくるのは傲慢だわ
立てたスレにレス付けてくれるのは名無しじゃん
運営と記者と名無しは共存繁栄して然るべきでしょ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:14:28.50 ID:Zsxft0l90: >>69
どこが傲慢なんだよ
そもそもスレが立たなきゃ名無しもレスも出来ないんだよ

だから↓に風に書いてるのに
＞スレ立てられるのは記者だけなんだから
＞ペナ喰らったらスレ立てさせればいいんだよ

傲慢どころかペナ喰らった記者はキリキリ働けって言ってるのも分からんのか
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:18:32.93 ID:VS1Es7TR0: >>68
妄想乙
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:19:41.95 ID:GuITxArZ0: 三つ巴だよ
その記者だって運営に採用されないとなれないだろうに
何様だよ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:20:57.18 ID:Zsxft0l90: >>72
何言ってんの？
ペナ出された記者は記者に出来ることで働けって言ってるだけなのに
三つ巴とか
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:21:34.44 ID:U90nLs1l0: >>72
話の論点見失ってるぞ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:23:32.32 ID:UyjAQZCD0: 発議は良い事だろ
ニュー速+をより良くしたいと思ってるから出てくるんだろうだから

個人的にはスリーストライク法を希望する

明文化されている禁止事項に対する違反なら、いきなりのペナルティーも理解できるが

線引きが曖昧な事項で、それもドランカーの機嫌一つで判定が変わるのは納得できん

だが結論は一つ
嫌ならキャップやめろ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:24:07.52 ID:zkTyLAbT0: 表にでろ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:24:39.76 ID:8TR612BW0: >>75
誰に話してんの？
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:06.99 ID:DVB5Hd+T: 動機で善し悪しを測るのか…
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:25:59.50 ID:NNyS3E/S0: >>25
> ペナルティのあるべき姿
というお題からちょっと逸れてきたのでここらで一息入れません？っ旦~

まぁ社説の方の問題がどうやら円満解決したようなので
ちょっとホッとはしてるんですけどね。
対話が成立することが大事だと改めて思いますた。

>>17
大半は3ヶ月ルールによる自動整理みたいです
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:19.93 ID:8TR612BW0: >>79
あんたいつも対話してないじゃん
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:27:26.37 ID:u/7iw79X0: 運営＝地主
記者ボラ＝小作人
名無し＝作物
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:28:28.23 ID:UyjAQZCD0: >>77
すまん

66に対してだ

発議する者を胡散臭いと言った事に対して
その言い方は失礼だろと云うことだ
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:30:38.21 ID:8TR612BW0: >>82
発議屋は勝手に発議案だけ何回も貼り付けてるだけで発議はしないよ
だから昔からその事を叩く人間も多い
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:33:22.30 ID:NNyS3E/S0: いいアイデアだと思ったのでできるだけ補強し、それに堂々とダメ出しして頂きました。
人様の意見を頂戴しておいて一切変わらなかったらそれは議論じゃなくなくなくね？
結論はいつだって見ている人任せ（その究極の形が投票ですよね）。

ここまでで出たアイデアをまとめておきますね。
反論の方をまとめられてなくてすまそ。

>>26 「単に一定期間スレ立て禁止」
>>30 「３日で１００スレにレス」
>>14-15, >>44 「立ってたよーさん50本」（一定数の重複誘導をする）
>>45 「依頼屋の刑」（一定数の依頼をする）
>>50 「自由move」（moveの行き先を選べる）
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:37:14.17 ID:gMjj46cm0: 勝手に名無しを貫くスタンス押し通しすのは勝手だけど
だったら発議されないことにグチグチ言わなきゃいいのに
キュアとかにも散々言われてたけど
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:38:19.16 ID:xzGhrADI0: 違反スレ

ニライカナイ

ブロゴスでスレ立て

在日情報操作のガセ

引き渡し条約に制限なし

【時事解説】靖国爆発音で不審な韓国人が帰国　韓国との「引き渡し条約」の内容は？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449551890/
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 20:48:10.43 ID:tFx7sL5R0: >>71
キチガイ乙
88 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 21:15:37.43 ID:CAP_USER*: 今依頼やらなくて良くてヒマだから
編集長に>>84要るか要らないかだけでも
聞きにパシリしませうか？
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:16:58.43 ID:xzGhrADI0: 【社会】妻が産んだ子が自分の種でなくても育てる聖人『ヨセフ男子』が急増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449566827/

アフィでスレ立て違反

在日粉雪　potpourri ★[
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:17:54.47 ID:xzGhrADI0: ルールを守らないドランカー　罷免
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:00.03 ID:mDooJtcm0: >>88
暇ならスレ立て依頼しれ
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:19:45.79 ID:XR2KliUB0: >>50
ペナの一つに「依頼＋２００」とか追加すりゃいいんだよ。
そしたら供給量が増える

記者キャップでガンガン依頼する。
自分で立ててはいけないという決まりで。
93 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 21:26:49.28 ID:CAP_USER*: >>91
承知しました～
>>92
ペナ受けてないけどちょっとキャップ出して依頼して
実験体になってみます～
ローカルルールに則らない依頼はダメ絶対で10本ほど～
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:29:24.04 ID:z7LhjdHu0: 名無しでやればいいだけだろ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:31:00.11 ID:z7LhjdHu0: 依頼なんてペナルティにならない
96 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 21:34:17.77 ID:CAP_USER*: 私はアホだから
重複しない記事探すの手間取るし
記事のチョイスで性癖晒してるみたいで
結構恥辱プレイかもしれない
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:47.75 ID:JDeyu4WY0: >>84
この中だと「依頼屋の刑」が良さげな気がします
少なくとも板の活性化にはつながるでしょう
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:38:53.00 ID:TIrEev3m0: 重複でも誰もチェックしない
違反だろうがニュースじゃなかろうがひたすら機械的にアドレス貼ればいい
そんのがペナと相応しいのであれば
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:38.88 ID:NNyS3E/S0: 依頼した数そのものじゃなくて、
立ててもらえた数をカウントするというのはどうでしょう？
もっと厳しくするなら「立ててもらえた数 - もらえなかった数」。

重複依頼、板違い依頼、1レスに大量コピペなどをやると達成から遠ざかるわけです。
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:41:39.25 ID:Zsxft0l90: 依頼だけして誰も立てなかったら意味ない
そして依頼だけしてスレが立たなくてもそれでペナが終わるんだもん
何の意味があるのか
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:42:36.45 ID:zfuo71lt0: 重複や違反だったら見つけ次第更にペナを増やすということで
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:45:05.60 ID:Zsxft0l90: >>99
そんなの立てる側の記者が意図的に避けてればいつまでも拘束しておけるじゃん

>>101
誰がチェックするの？
違反スレは立ったスレを見れば容易に確認できることがほとんどだけど、
わざわざ依頼スレに張り付いてチェックする人がいるの？
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:46:49.27 ID:JDeyu4WY0: 確かに依頼だけでは機械的にニュースを貼るだけで終わってしまうので
実際にスレ立てされた数も条件に入れるのはいいですね
ただ、ここを厳しくしすぎると別の問題も出てきそうなので
さじ加減が難しいところではあります
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:48:33.49 ID:XR2KliUB0: >>102
＞誰がチェックするの？

常に記者の揚げ足取ろうとしてる異常者はいくらでもいるじゃない。
そいつらが立派に監視してくれるだろうさ。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:28.88 ID:xzGhrADI0: >>99
キャップスレを立ててくれないかな
違反スレ数カウント

違反の書き込み数がすぐ分かるように
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:53:31.78 ID:zfuo71lt0: ＞誰がチェックするの？
主に、その記者が大嫌いな人
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:54:16.21 ID:Zsxft0l90: そもそも依頼スレで依頼を見てスレ立てしても、依頼スレの中で反応しない記者もいる
カウントするのが不可能
2、3スレ前あたりでナス八だったかが、依頼スレでどこまで見てどこまで立てたか反応してくれってすずめに注意したら
逆に反発喰らいまくってただろ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:57:00.97 ID:9wdoH1MZ0: 記者はスレを立てればいい
それが役割
依頼が足りないなら自分で名無しとして依頼出せ
わざわざ記者を依頼出し係りにする必要はない
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:58:15.23 ID:NNyS3E/S0: 依頼屋は涙のリクエストと交互に出すとかでないと上手く回らないかもですね。
涙リクの方も順番待ちになっていれば有効な依頼なら飛び付くでしょう。
もちろん、違反依頼を立ててしまったら立てた人はダブルペナ…

まぁしかしdrunkerに採用してもらうにはちょっと複雑すぎるかもｗ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 21:59:04.72 ID:JDeyu4WY0: 今はだいたい依頼スレでスレ立てをしたらレスはするようになったので
カウントは可能でしょう
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:08:37.07 ID:Zsxft0l90: >>110
しないのもいるよ
だから問題になったんだろ
112 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 22:09:34.64 ID:CAP_USER*: 取り敢えずやってきた
１・重複避けるのは割とめんどい
２・絶対依頼センスねーぞカスみたいなことは
　　言われると予想
涙のリクエスト受けてる人が一緒だといい感じなきがするです
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:42.87 ID:JDeyu4WY0: >>111
これを見る限りだとほぼすべてレスがあるので問題なさそうですが
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449398619/
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:10:55.20 ID:mDooJtcm0: >>112
絶対依頼センスねーぞカス
115 ：＠依頼屋？/10＠すゞめ ★：2015/12/08(火) 22:11:41.23 ID:CAP_USER*: 名前欄にこれ入れると良いかも～
116 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 22:12:53.48 ID:CAP_USER*: >>114
うへぇ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:13:35.40 ID:Zsxft0l90: >>113
1スレだけ見て何の意味がある
仮に運用が始まってやる保証がどこにある
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:16:07.63 ID:wW707dcY0: >>115
お前がちゃんとやらなくてナス八に注意されたんだろうが
どうせあの時は名無しでナス八を叩きまくってたんだろうがな
陰湿な自演はお前の得意ワザだものな
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:17:02.12 ID:NNyS3E/S0: drunker宛なので発議案でもなんでもないけど一応ここまででまとめてみました

#################### 「依頼屋さん」ペナルティ案 ver.1 ####################

「依頼屋さん○○」（○○は数字）が出ると…
・キャップは停止されないが、満了前にスレ立てをすると自動的にmoveイベント+100が課され停止となる
・キャップを用いて依頼スレに依頼することだけができる
・「立ててもらえた依頼」の数がノルマ数に達した時点で完了となる
・「立ててもらえた数」は依頼スレでの記者からのレスをカウントする

#################### 案ここまで ####################

「もらえた数」のカウントは立てる側記者の善意に敢えて委ねてみたいかな
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:25:28.75 ID:JDeyu4WY0: >>117
1スレだけでなくここ数スレはだいたいこんな傾向ですし
少なくともそう悲観する必要はないように思えますが
うまくいかなければそのとき考えればいいことですし
121 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 22:33:37.99 ID:CAP_USER*: >>84
>>119
を持っていけばいいのでせうか？
やるだけやってみても良いかって人の方が多そうなら
パシられますよ～
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:45:40.39 ID:GuITxArZ0: スレ伸びすぎィ
ナス八といえばキャップ停止になってるが
なんぞ問題でも起きたのかい
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 22:54:28.99 ID:Z0PO3GyE0: これ以上ややこしい仕組みを作らなくていいよ

drunkerに涙のリクエストをバランスよく考えて出せと苦情出す方がまし
システムの問題でキャップ発行できないのが原因なら、直るまではペナ執行を延期すればいいだけ
直ってからmoveペナをこなしてもらえばいい
124 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/08(火) 22:56:30.88 ID:dzAiQbOo0: >>122
多分だけど重複発行分ではないかと

「キャップパス届いてない」「じゃあもう一度申請して」みたいな時に
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:04:02.03 ID:o6mIn3mh0: 独りよがりな面倒な仕組みは人を遠ざけるだけ
126 ：すゞめ ★：2015/12/08(火) 23:04:22.47 ID:CAP_USER*: >>123
承知しました～
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:06:29.06 ID:GuITxArZ0: ＞多分だけど重複発行分

なるほどthx！
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:14:53.79 ID:NNyS3E/S0: >>126
まぁ議決も何も経てないものなので誰も「ゴー」とは言いにくいし
後で「ちくしょー誰だこんなペナ勝手に決めたのわぁぁぁ！」となるかもしれませんし
お相手のお人柄のことも考えると、他の案も含めただ楽しくお話しましたというだけにしておいて
読んだような読まなかったような感じでビミョーに影響が出ている、
なんてのを狙うのが一番かもしれませんね。

投票まで持ち込む。上に直訴する。敢えてただ語り合うだけにしておく。
目的を達するための方法も一つではないのですねー

>>123
最近はN＋からもアイドル＋を出すようにしてmove復活したみたいですね。
>>2あたりの議案で「moveイベント＋」になっているものも
発行できない場合は適宜アイドル＋などに読み替えることにした方がいいのかも。

Japanese girl氏はペナ完済の筈ですがスレストの件のせいか
drunkerからの確認が出てないんですよね…氏困ってるんじゃないかなぁ。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:17:54.69 ID:0irNnVwU0: 発議屋うるさい
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:19:03.53 ID:NNyS3E/S0: あそうそう！
虚構新聞で立ててしまったスレをスレストしたのは
drunkerがどう言おうが「正しい」判断だったと思います。
ペナ覚悟で住民のために止めた心意気に心から拍手を送りたい。

drunker的にも、ポリシーとしては許容できないけど
ボタンがあれば止めるのは当然のことだとも思ったから
ペナでなく撤去を選んだのじゃないでしょうか。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:25:02.62 ID:Z0PO3GyE0: >>123に追加で

あとは、例えばペナ200の場合だったら「涙100とmove100」に分割して出もらうようにして、
一人が延々と依頼スレに張り付くかなくてもいいようにするとか

いずれにしてもdrunkerがどうするかにはなるが
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:28.15 ID:NNyS3E/S0: >>131
先の自由moveじゃないけど、涙リクを同数のmoveに、
あるいはある板へのmoveを別の板への数割増しのmoveに（一部または全部）振り替えるみたいな希望には
事情に鑑みてある程度応えてくれるといいのかもしれませんね。
moveを涙リクに振り替えるような実質減刑は駄目ですが。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:31:30.55 ID:kmwWeliV0: 延々と依頼スレに張りつかなきゃいけないからペナルティなんじゃないですかね
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:34:50.35 ID:cxnND+Jv0: >>130
独り言は他所でやれよ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:39:25.47 ID:Zsxft0l90: だからペナを緩和するような方向にもっていって何になるのか
苦行だからこそペナの意味があるのであって、だから記者がグレーゾーンのスレを立てようとする時の抑止になるんだよ
ペナ受けたら嫌だからやめておこうって
これを軽くしたらその抑止が働かなくなるだろ

>>120
そんな事はない
実際連日依頼してるが反応しない記者はいる
そしてさっきから言ってるがこの自治スレで指摘した記者が叩かれる事案が発生して間もない

そもそもうまくいかなかったらその時考えようなんて
そんな程度の考えで実施してグダグダになるのが目に見えてる
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:46:13.55 ID:NNyS3E/S0: 質として軽くなってペナとして不足だというなら
そのぶんノルマ数をちょっと多めに出せばいいんじゃないかな…
「軽減」ではなく、「不毛でなく」「板に弊害が出ず」「複垢等に走られにくい」ものにできないかなぁと。

涙リクは今たぶん12人待ちかな？
何人かはもう生まれ変わってそうだけど
137 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/08(火) 23:51:37.72 ID:CAP_USER*: なんでこんなにのびてるの・・・(´・ω・｀)
138 ：DQN ★：2015/12/08(火) 23:54:10.04 ID:CAP_USER*: 何かこのスレを見てると大変な様子なので、
スレ依頼を見てきたけど問題なさそうですね。

涙のリクエストはmoveと違ってここでスレを立てられる訳だから、
幸せですよ。
焦ってペナルティーをこなす必要もなく。
自分の立てたいニュースが有れば自分で依頼すれば良いし。
必死でこなす必要はないですよ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:56:06.63 ID:/Qkqo4nk0: 緩めるのは簡単だけど再度厳しくするのは難しい
余計なことはしなくていい
140 ：DQN ★：2015/12/08(火) 23:57:20.77 ID:CAP_USER*: 私もこの板の涙のリクエストなら喜んででしたけどね。
イベントはちょっとって感じで合わ無いと言うか。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:57:46.12 ID:Zsxft0l90: >>136
現状で不毛でもないし弊害も出てないだろ
それに今ペナやらないで逃げる奴は形を変えてもやらないだろうし、
そういう連中のためにああだこうだと変えてやる事こそ本末転倒
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 23:58:29.60 ID:/Qkqo4nk0: ペナ逃れしたクズは黙れよ
143 ：DQN ★：2015/12/08(火) 23:59:46.61 ID:CAP_USER*: >>136
＞涙リクは今たぶん12人待ちかな？
★を取ったラーメン屋状態ですねw
みなさん焦る必要は無いのですから譲り合ってくださいです。
144 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:03:16.48 ID:CAP_USER*: >>142
昔はペナルティーとか無く再雇用もなかったけど、
好きだから何度も速報＋に居るだけですよ。

あなたにはわから無いでしょうが縁の問題でしょうね。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:05:49.35 ID:gslsn/eP0: >>144
何を言おうがペナ逃れした事実は変わらんだろ
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:07:38.80 ID:Poki5sBE0: 譲り合いも何も、ペナとしての依頼をこなしてのなんて一部だけだろ
あとは複垢に走ってるのか、記者辞めたのか知らんけど、
どちらにせよそういう奴はどんなペナだろうとやらないよ
147 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:08:07.89 ID:CAP_USER*: 今、画期的なことを思いついた。
各レポーターが個人の依頼スレを立てて張り合うって面白い。

でも基本的にダメダメw
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:13:58.84 ID:eXRghKUH0: スレタイ改ざんを禁止すればいい
149 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:15:17.84 ID:CAP_USER*: >>145
過去にキャップを委託されるっていうのも経験してるんだけど。

ペナに関してはそれ自体が、おかしいという意見もありますし。
私もそう思ってますし。
たまたまペナを発動した方から恩赦みたいな感じで撤回ということでしょう。
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:18:09.25 ID:142hRFe00: まだDQNはマシな方だ
刑逃れですぐに名前を変えて活動しているクソ男が許せない
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:18:11.34 ID:8mlIq2Fo0: スレタイって最近絵文字以外で何か問題起きてますか？
152 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/09(水) 00:22:10.58 ID:CAP_USER*: >>150
誰だよそいつ
許せねえなあ（｀・ω・´）
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:24:36.72 ID:142hRFe00: ヒント：頭が弱い
154 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/09(水) 00:25:19.87 ID:CAP_USER*: さっぱりなのね(´・ω・｀)
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:26:24.98 ID:64ZgH9jJ0: 刑逃れの逆神さまのせいで安倍の支持率とGDPがまた上がってしまった
156 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:27:22.80 ID:CAP_USER*: まあニュースが好きで速報＋も好きなら、
焦らなくともいつかは戻どってこれるし。

１期の頃の連中ってどうしてるんだろうな。
京都県民がらすきとかまさととかビックリは削除人になって、
消えてったな。
157 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/09(水) 00:27:23.76 ID:CAP_USER*: なんかしらんけど感謝してね！(´＾ω＾｀)
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:29:47.75 ID:Ac7v/KaJ0: >>144>>149
縁がどうこうとか、たまたま恩赦とかそういう話じゃない
お前は課されたペナをやろうとしなかった
恩赦がなければペナをやらずに次の募集に応募するとも発言してた
根性無しの卑怯者というだけ

理不尽なペナでもちゃんと消化する奴はいる
放置して複垢に走る奴と何ら変わりないクズ
159 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:34:53.90 ID:CAP_USER*: >>158
まさしく縁ですよ。
離れられ無いし。

ペナを拒否しても縁が付いてきて修復させるんです。
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:35:15.21 ID:64ZgH9jJ0: 涙のリクエストなら喜んででしたと豪語するんなら自主的にすればいいのにね
161 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:36:13.98 ID:CAP_USER*: まあこればかりは当事者でないとわからないでしょうがね。
縁です。
162 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:39:54.34 ID:CAP_USER*: >>160
今は並んでる状態なのにアホじゃろ。
ちょっとは空気を読んでください。

孤高さんのスレ立ては勉強になりましたよ。
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:40:16.03 ID:Poki5sBE0: だから復帰したのは縁かもしれないけど、課せられたペナやらなかった事は事実だろ、って言われてんでしょ
会話になってないよ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:42:01.02 ID:kcjEe6yx0: 依頼じゃなくてもスレ立て200本マラソンくらいやってみろよ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:44:50.13 ID:64ZgH9jJ0: 当然刑逃れで復活した人の自主練はケツに列ぶんですよ
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:45:21.48 ID:Poki5sBE0: >>162
じゃあ並んでる記者のために依頼100本くらい出してくれば
167 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:45:41.12 ID:CAP_USER*: >>163
>課せられたペナやらなかった事は事実だろ、
何回も言ってるでしょ。
ペナ自体が不当だと思ってるし性格的に向いて無いから、
課せられたペナはやる気は無いって。
ケツ舐めしてでもやれってか。
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:47:32.41 ID:Poki5sBE0: >>167
だからやらなかったって事実は事実でしょ
169 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:49:05.28 ID:CAP_USER*: >>168
不当なペナはやる必要は無い。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:49:46.16 ID:64ZgH9jJ0: いまペナやっている人にケツ舐めとはいくらなんでも暴言
171 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:51:48.94 ID:CAP_USER*: >>170
不当なペナに対してのケツ舐めって言うことです。
私の事だから他のリポーターには関係無いですよ。
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:52:39.50 ID:64ZgH9jJ0: ペナ受けた人はみんなそれなりに不当だと思っていると思うんですよ
そこは歯を食いしばりながら
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:53:05.26 ID:Poki5sBE0: ペナが不当ってのは主観でしょ
客観的に不当なペナだと判断されたなら前にニラが復帰の発議してくれたときに他の記者も復帰に賛成してくれたはずでしょ

別に主観で不当と思うのは自由だけど、周りから見たら計逃れしたっていう風にしか見えないんだよ

あと少なくとも
＞性格的に向いて無いから
これは何の言い訳にもならんでしょ
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:54:12.12 ID:8mlIq2Fo0: まあ「恩赦」はあのぐらい同情の余地と時間があってなおずっと言われちゃうんですよね…

あと社説の別件で思ったんですけど
あまり安易な免除は却ってご本人のためにも良くなかったみたいですね。
ペナはペナとして、最初からちゃんとコミュニケーションを取っていた方が
遥かに傷は小さかったんじゃないかなと。

軽減ではないがより受け入れられやすいペナについて考えたくなったのも
そんな事情があったりしますです。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:57:03.85 ID:froEDo7u0: >>174
ペナやらない奴のために受け入れやすいペナ出してどうするの
単なる甘やかしじゃん
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 00:57:54.29 ID:64ZgH9jJ0: 理不尽なことを押しつけられて「自分でやってみろ」と呟いたのかもしれない
その日の気分でコロコロ変わり「てめぇ昨日と変わってんじゃねーか」と心の中で叫んだのかもしれない
エコ贔屓が多くて仲間同士でギスギスもしていたのかもしれない
安心してください
記者のことではありません、元ゼロ社員のことです
177 ：DQN ★：2015/12/09(水) 00:59:08.05 ID:CAP_USER*: 何かすごい事になってきてますね。
http://sekai-kabuka.com/nikkei.html

世界同時株安っていうか。

>>173
不当に思ってるなら文句を言え。
反抗しろです。

>>173
>他の記者も復帰に賛成してくれたはずでしょ
これはそれぞれの思惑もあるし誰かさんみたいに、
目立つと攻撃される可能性もあるし微妙ですよ。
実際は単純に私が嫌われてるからでしょうね。
好かれてたら賛成に投票してくれたと思いますよ。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:08:00.58 ID:8mlIq2Fo0: > Q. drunker ★って誰?
> A. 潔癖厨の味方 !! ２ちゃんねるで蠢いています。
>
> 日々綺麗な２ちゃんねるを目指している「潔癖厨」
> その中で一番底辺に位置しているのが drunker ★です。
>
> あまり喋りません、「寡黙」。
> 酒は一滴も飲みません。「下戸」。
> 好かれています。「人気者」
>
> 生息場所
>
> http://server.maido3.com/?txt=kirei#drunker

最近はこんな感じだそうなので
あれは本当に運も悪かったとは思いますｗ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:08:32.56 ID:Poki5sBE0: 特別扱いしないでちゃんとペナこなすべきとか、きっかけのスレストについてあのスレストは妥当ではなかったとか
真っ当な意見出てたけどな
むしろ積極的に反対する気にならないから棄権なんて意見もあったし
嫌われてたせいにしたいなら別にいいけど
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:11:48.48 ID:zo471pKZ0: >>178
drunkerは常に苦情受けっぱなしだから、そうなんだろうなぁ

それと自治はまた別の話
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:12:17.17 ID:eKmwls0V0: 新人の記者らがペナルティ受け入れてせっせと依頼こなしてるのを見ると
結局時効になるまで逃げたようなのはどうかとは思う
182 ：DQN ★：2015/12/09(水) 01:13:40.55 ID:CAP_USER*: >>25
>ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...
>ペナルティのあるべき姿か
>ニュース板、年末徹底討論スペシャル
メモメモ

>>179
結局は言葉不足でコミュニケーションが取れて無いのですよ。
話し合わ無いといけないです。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:15:23.91 ID:/M0JQ6kw0: >>178
別に運の良し悪しの問題じゃない。
あの程度でスレストするなという判断に基づいたペナ。
前にしばき隊関連の継続スレでたまたま最新スレを立てた記者だけがペナを喰らってた案件があったけど
あれの方が余程理不尽で運が悪かったパターン。
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:20:12.05 ID:/M0JQ6kw0: 結局復帰できたのはドランカーの機嫌が良かったから。
それは縁かもしれないけど、ペナが不当だったという事ではない。
ペナをやらなかったというのは変わらない。
185 ：DQN ★：2015/12/09(水) 01:21:15.60 ID:CAP_USER*: >>183
だったら不当なペナを食らったリポーターは不服を申し立てれば良いのでは。
私が戻ってきたからには納得できればだけど、
全面的に応援します。
186 ：DQN ★：2015/12/09(水) 01:26:30.37 ID:CAP_USER*: >>184
ペナは不当なんですよ。
でもね文句を言っても仕方が無い。
何であれ復帰する事が大事なんです。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:28:37.90 ID:VQZXLP5B0: 自治スレで吠えるために戻ってきたのかよ。戻ってこなきゃよかったのに
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:29:25.29 ID:8mlIq2Fo0: 個人的には経緯への共感に加え、2ヶ月（当時）複垢に走らなかったのは立派だと思ったし
氏には不名誉な複垢の人にはなって欲しくなかったというのはあったのですが…

デモルールの件も、不当だと思いながらペナこなした人が多いからこそ
恣意的な免除は許し難いという側面があったのかもしれませんね。
189 ：DQN ★：2015/12/09(水) 01:37:02.56 ID:CAP_USER*: これからは不当ペナだと思う人がいましたら私に相談してください。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:40:41.49 ID:64ZgH9jJ0: 現在進行形でペナやっている人がいるんだから
声を大きくしてまで自分は恩赦で撤回だったとか縁があったとか言わなくてもいいでしょ
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 01:50:47.16 ID:eKmwls0V0: その不当なペナルティを出した本人に頭下げて復帰させてもらった人間が
よくこんなこといえるな
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 02:01:24.36 ID:/aN+us0i0: この問題は続くなあ
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 02:04:32.89 ID:0pela5Wt0: DQN は人品卑しい人間だから仕方ない
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 02:06:03.93 ID:UD2ocjyS0: キャップの通りに頭の弱い人間なんぞにそうカッカすることもあるまいて
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 02:10:14.95 ID:/aN+us0i0: 戻ってきたのは失敗だった
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 06:44:28.94 ID:NdbFRUHp0: 小蛇に傷ってかんじ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 08:11:20.78 ID:PFwnFCXN0: 次スレお願いします　　

【ブラック企業】「２４時間、死ぬまで働け」　深夜まで営業、家にも帰れず始発まで待機…ワタミ、当時の実態©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449585551/
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 08:18:41.00 ID:CzPM6PRw0: 不公正な判断は自治の投票で覆していいんだよな
199 ：氷星虫 ★：2015/12/09(水) 10:05:03.82 ID:CAP_USER*: 持っていっても
【ほのぼの】「次からは気をつけてね」とdrunkerさん

で終わりだと思う。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 10:34:51.40 ID:5GlChPtn0: 【米国】マクド、朝食メニューの終日提供で集客に成功©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449622461/

元スレタイ
米マック、朝食終日提供で集客に成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151209-00010053-wsj-bus_all

マックからマクド(一般に意味の通じない方言)へのスレタイ改変でシャチのキャップ剥奪よろ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:55:27.55 ID:H2GlCZXJ0: 夜のやりとり見てるとDQNの傲慢さが現れてるな
過去にこんな経験してるんだけどとか、
ペナやらなくても俺は復帰できるんだぜとか
自治スレで吠えてる暇あればスレの一本でも立てろよ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 13:18:53.55 ID:rCn2E1rs0: DQNはドランカーにゴネまくって何度も復帰してきた過去があるからな
調子に乗ってるんだろ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 13:43:34.28 ID:ko5mHyy40: >>200
シャチ意固地になりすぎ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:42:36.57 ID:L2jvoHSd0: 【靖国テロ】靖国神社で爆発音・出火韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639327/
＞ 1 名前：brown_cat ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/12/09(水) 14:35:27.69 ID:CAP_USER*
＞ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151209/k10010334811000.html

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★5©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639400/
＞ 1 名前：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/12/09(水) 14:36:40.89 ID:CAP_USER*
＞ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151209/k10010334811000.html

この２つの確信犯重複平行スレを何とかしてください。両者確信犯です。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:44:23.18 ID:thtIQWm30: てか勝手にテロとかスレタイに入れていいの
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:44:36.79 ID:zo471pKZ0: >>204
下が余計だった。今は６スレ目
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:46:17.87 ID:zo471pKZ0: 次は★８でよろしく
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:48:47.55 ID:jWdsvjr30: >>205
テロであることに間違いはない
ただ、ソースの貼り方といいスレ数の間違いといい「いちごパンツ★」は雑で意固地になってるように思う
元記事のタイトルを尊重してないしな
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:10:04.62 ID:8CVFYKKd0: DQNの自意識過剰さと自己肥大感は異常
210 ：水星虫 ★：2015/12/09(水) 15:18:11.53 ID:CAP_USER*: NHKローカルニュースをメインにしている水星虫さんですが、各地のマクナルで
異物混入騒動が多発していた時に、大阪と京都の記事ではタイトルに
“マクド”表記していましたね。
211 ：おかわり君 ★：2015/12/09(水) 15:21:42.96 ID:CAP_USER*: ひと大杉　携帯からのアクセス…

規制に引っかかって、おかわりスレが立てられない。
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:30:19.35 ID:BnDSHNKN0: いちごパンツ、何を張り合ってんだ？
こいつなんとかしろよ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:31:15.38 ID:/aN+us0i0: DQNは謹慎中だろ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:49:41.43 ID:Lj6pJBzx0: 【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449643449/
1 名前：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net 投稿日：2015/12/09(水) 15:44:09.81

また重複＆継続数間違いのスレ立てやがった
アホなの？クズなの？
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:49:52.11 ID:L2jvoHSd0: >>204 の状態から、下側のスレ980レス段階で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449398619/650
の依頼の後、

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449643449/
＞ 1 名前：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/12/09(水) 15:44:09.81 ID:CAP_USER*

少し冷静になるべき（ってオレもｗ）
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:58:59.41 ID:Veng1mM60: ここにもどうしても「爆破テロ」と呼称されると困る層がいるみたいね
鉄パイプと時限発火装置使い、不特定多数の市民を狙い爆発した、れっきとした「爆破テロ」なのに

「爆発音・出火」なんてわかりにくすぎる
スレタイで謎かけ遊びしてどうすんのさ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 15:59:47.00 ID:CaFXToef0: いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ

何でこいつ１時間もあとになって靖国の重複スレ立ててんの？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:02:14.83 ID:Veng1mM60: 天麩羅油 ★とbrown_cat ★のスレタイがあまりにも謎かけ遊びな難解スレタイだからでしょ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:04:55.08 ID:zo471pKZ0: DQNとニラのエンブレムの時を思い出した
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:07:40.75 ID:L2jvoHSd0: >>217 それはいきさつが違って、２スレ目の後、★3が分裂して（いちごスレが先、catスレはその3分後）、
先に、いちごスレが★4となりその900レス番台で、catスレ★6が立つ（継続中）。その後いちごスレ★5が立ち、
今いちごスレ★6が立った。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:10:35.63 ID:+VDiumLo0: スレが立った順番　（ちなみに記事の見出しは「靖国神社で爆発音韓国人の男を逮捕」）

【社会】靖国神社で出火韓国人の男を逮捕 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449628564/
【社会】靖国神社で出火韓国人の男を逮捕 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449631085/
↓大幅にスレタイ変更
【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449632726/
【社会】靖国神社で出火韓国人の男を逮捕 ★3©2ch.net　　　　←実質★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449632881/
↓スレタイ変更しわざと重複
【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★4©2ch.net　←実質★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449635833/
↓スレ継続数修正＆カテゴリ変更で統合
【靖国テロ】靖国神社で爆発音・出火韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639327/
↓あくまでスレの統合を拒否＆スレ継続数に誤り
【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★5©2ch.net　←実質★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639400/
↓さらに重複＆スレ継続数の誤りの修正を拒否
【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net　←実質★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449643449/
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:10:43.66 ID:BnDSHNKN0: >>217
たぶん、靖国爆破犯人逮捕を最初に立てたのが天麩羅なんだけど
それをそのまま継続したいんじゃねーの？

でも天麩羅のは、記事が省略されてるから住民としては、全部記事が乗ってる方がいいんだよ
現時点での情報は最大限に知りたい

そこでbrown catが全文でスレ立てる
でも、そのbrown catのスレ番を無視して、いちごパンツがスレを継続
brown catも対抗してスレを立てる

現状はこんな感じ
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:17:15.21 ID:Veng1mM60: つまりいちごパンツちゃん ★のわかりやすいスレタイでbrown_cat ★の本文中身が最強
って事
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:26:07.75 ID:+VDiumLo0: >>222
brown catは

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★4©2ch.net　←実質★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449635833/

この実質★5のスレが920に達した段階で、スレ継続数を修正したスレ★6を立てている

【靖国テロ】靖国神社で爆発音・出火韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639327/

統合しようとカテゴリ変更でテロをスレタイに含め、スレタイは記事の見出しや内容にも沿っている

それに対しいちごパンツは、あくまで統合を拒否しスレ継続数に誤りを含ませたまま
↓の2つのスレを重複継続させている
【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★5©2ch.net　←実質★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449639400/
【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★6©2ch.net　←実質★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449643449/

いちごパンツからは協調しようという意志が全く感じられない
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:26:34.52 ID:BnDSHNKN0: >>221
よく見たら、天麩羅のスレタイとソースの見出し違うな

靖国出火のソースはこっちだ

靖国神社で出火韓国人の逮捕状請求
12月9日 11時22分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151209/k10010334801000.html

靖国神社で爆発音韓国人の男を逮捕
12月9日 11時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151209/k10010334811000.html

天麩羅は、、見出しと本文を上のソースから引用、貼り付けたソースは下を使用
よく見ると天麩羅の本文も、かなり削られてる

しかし、NHKもどんだけこの事件を小さな事件と扱いたいんだよｗ
爆発を出火って見出しつけてんだぞｗ
まだまだNHKに在日が多い証拠だなこれ

まぁ、民放も民放で爆発を爆発音って報道してるからなｗ

音だけじゃねーだろアホって言いたい
天井に穴あいてんだぞと！

こんな誤魔化ししてるから馬鹿にされんだよマスコミは
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:33:44.11 ID:BnDSHNKN0: 現時点で、テロと言えるかどうかは疑問だな
俺自身の考えとしては完全にテロだけどよｗ

少なくても、記事の中にテロってあれば使ってもいいとは思うけど、現時点でテロとは書いてないし、マスゴミ的には絶対にテロとは書きたくない

最初の靖国爆破でさえ、ゲリラって報道してたし

ゲリラか、テロかの基準が、負傷者が出たとか、死亡者が出たかどうかの基準らしいけど、日本人からしたら、テロでしかない
無差別に殺傷しようとしてるんだから
しかも爆弾を使って
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:49:41.42 ID:ey53/+tp0: いちごぱんつ支持
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:55:13.46 ID:AofFcxbK0: スレタイ

爆破テロで問題なし

難癖却下
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:55:55.91 ID:AofFcxbK0: 韓国人テロリストでもOK
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:58:10.18 ID:au69+O9y0: いちごパンツはガキなんだろうな
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:58:38.61 ID:rCn2E1rs0: 天麩羅油は「ソースURL」と「スレタイ・本文」に食い違いがあるということで剥奪しよう
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:03:08.49 ID:2BKtuJDB0: >>230
ニラ○カナイ思い出した
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:09:31.50 ID:/ye1o3gj0: 【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★9©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449647900/
1 ：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff]：2015/12/09(水) 16:58:20.65 ID:CAP_USER*

修正されてこのスレの日本人の希望通り完璧なスレタイと本文になった
いちごちゃん乙です!
234 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/09(水) 17:14:13.03 ID:CAP_USER*: スレ順とか、どうでもいいよね(´・ω・｀)
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:18:11.58 ID:BnDSHNKN0: >>233
まぁいいか
brown catもこれで満足してくれるだろ

>>234
今度、絵文字使ったら、しょうちしねーからな
236 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/09(水) 17:19:32.13 ID:CAP_USER*: >>235
(´・👅・｀)
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:26:56.44 ID:rCn2E1rs0: 絵文字は解禁されてるようなもんだろ

これからも散々暴れるぞこいつは
238 ：天麩羅油 ★：2015/12/09(水) 17:29:11.86 ID:CAP_USER*: >>225
ニュース配信時のタイトル・文章だよ
239 ：反対してるやつはバカ：2015/12/09(水) 17:29:43.00 ID:diTFUOaM0: 【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)

賛成
OECD IMF 自民党維新の党次世代の党
飯田泰之池田信夫伊藤元重岩瀬大輔大竹文雄
大前研一小幡績勝間和代岸博幸古賀茂明
城繁幸高橋洋一竹中平蔵田原総一朗冨山和彦
八田達夫堀江貴文宮台真司八代尚宏山崎元
【他多数

反対
民主党共産党社民党
内橋克人金子勝森永卓郎
zxre
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:30:02.02 ID:rCn2E1rs0: 証拠は？
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:37:41.32 ID:BnDSHNKN0: >>238
配信後、見出しと本文変えたのかな？
NHKにしては珍しいな
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:46:44.80 ID:/ye1o3gj0: >>238
ﾆﾔﾆﾔｗ
243 ：天麩羅油 ★：2015/12/09(水) 17:48:45.06 ID:CAP_USER*: >>241
速報なら別に珍しくないよ
小型飛行機墜ちたときも後からガンガン追加してた
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:52:00.87 ID:hu+RUOcrO: ミントソーダさん、涙のリクエスト100 お疲れ様です。

さて、寝るか‥。
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:54:44.85 ID:ZTIhNkzW0: それで、「テロ」という言葉をスレタイに入れたことについてはどうすんの？

ソースにない、ソースから直接言えない、
記者★の主張・主観・解釈でしかないわけだが

例外を作るとなし崩しになるだけだな

ゲイ・ホモで揉めたのは何だったのか
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:59:05.95 ID:NAPva3sj0: >>245
発議案出してくれたら発議するよ
なんだったら「今回の事件では「テロ」は問題ない」系のでもおｋ

スレ立てするときの参考にしたい
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:00:32.95 ID:NAPva3sj0: >>246

罰則もゆるかったり、あるいは「なし」でもいい
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:16:32.99 ID:HwtAn1aM0: 【スクープ最前線】米国も不信感　韓国の“テロ容認体質”
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151209/frn1512091140001-n1.htm
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:23:15.43 ID:HwtAn1aM0: 靖国爆発テロ　韓国トンデモ報道　公営放送局で「日本の謀略説」展開
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151204/frn1512041900007-n1.htm
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:30:27.30 ID:5dQ3Pf4x0: 【靖国爆発】宮根誠司氏「日本を狙ったテロ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449597178/
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:40:50.80 ID:NAPva3sj0: いやー、テロやあるいはヘイトクライムといっても本質的には間違ってないんでしょうけど
実際問題、それが適切かというと、先走り感が強くて社会的にも、スレタイルール的にも黒に近いグレーに見えるんですよね

個人的にはzakzakや一キャスターがなんと言ったかでは参考にするには軽すぎますね
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:42:56.01 ID:Veng1mM60: >>245-247
日本人になれない事ってとってもつらい事なのね
可哀想…
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:45:25.36 ID:5dQ3Pf4x0: 客観的に見て無差別爆弾テロだろ
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:54:10.85 ID:LGAnqoiZ0: 「たまたま靖国のトイレで時限式の器具が暴発して天井が壊れたんですー火が出たんですー事故なんですー」

あるいは

「特定の人を狙った殺人未遂事件なんですー」か

そんな言い訳は通用しないな
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:54:45.86 ID:NAPva3sj0: >>252
僕は自分が日本人だと改めて認識する隙もないほど日本人ですよ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:04:43.59 ID:NAPva3sj0: >>253
>>254

無差別爆弾テロというとボストンマラソンの爆弾テロ事件なんかを思い出しますが被害の大きさが全く異なります
文字通り無差別で爆弾で恐怖を煽られる事件ですが、殺傷の意図は強くないということは言えるでしょう

ニュース板ですし言葉づかいには気を付けたいんです
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:05:08.30 ID:p7NSMIZg0: >>255
朝鮮系日本人か
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:07:57.72 ID:NAPva3sj0: >>257
田舎から離れたことないくらい保守的な日本人です
259 ：〈(｀?ω?｀)〉Ψ ★：2015/12/09(水) 20:15:18.26 ID:CAP_USER*: >>245
中東の市場で爆弾持たされた少女が爆発したけれど
たまたま一人のけが人も死人も出なかった場合は
「爆弾自爆テロ　失敗」だよな？？
　厳密に器物破壊の目的ならゲリラ・・・とか
人が死んでない，殺す意図が定かではない・・・
・・・という法的・外交的・国際的な「厳密」な言葉のやり取りはあるのかもしれないが
裁判所やら警察の苦し紛れの逮捕案件とかあいつらに任せておけばええねん
　今回のケースは「爆破テロ」が日本語の掲示板の利用者の
共通理解として通りやすい

マスコミの出す語句がどうたらとかあんな不確かなで歪曲された価値のないものを
厳守するのはあまりにも言論として，できそこないで不自由
一番ぴんと来る表現をスレタテ人が選び考え「スレッド」のタイトルにすることが
最大限利用者に対する奉仕

ついでなんで
ぱよぱよ禁止だの，しばき禁止だの言うてるやつはあほ。ゴミクズ。
ということも付け加えておこう
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:16:40.60 ID:NAPva3sj0: この際なのでもう一つみなさんにご意見伺いたいです

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★12©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449658189/

となってますが、爆破されたのはトイレで靖国神社ではありません
靖国神社のトイレに神性はありません
靖国神社にたいして非常に冒涜的な事件ですが誇張の方向性がおかしいと思います
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:19:34.17 ID:p7NSMIZg0: そのトイレは神社関連の施設だろ
間違ってはいない
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:19:39.77 ID:MaYcNnyg0: >>259
目玉修正しねえの？
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:26:17.75 ID:02YjHFOq0: >>256
首相官邸に放射性物質を載せたドローンが落下した事件も、多くのメディアがドローンを使った新手のテロとして伝え
事実その後、テロ対策としてドローンの飛行規制が加速された。殺傷の規模には依らないよ。
264 ：〈(｀?ω?｀)〉Ψ ★：2015/12/09(水) 20:26:41.53 ID:CAP_USER*: >>262
おお！？なんだこれ！？文字化けしてたのか！！

>>260
テロ云々の話も含め着眼点や解釈としては面白いが
むしろ当該スレでやれとｗ　　・・・まぁ丁寧に付き合ってくれる人は
少ないかもしれないが

スレの立て方　タイトルのつけ方　ソースの選び方は
第一に「利用者がわかりやすく楽しめるかどうか」
第二に「できるだけ正しいことのほうがいいよね」
第さんに「さすがにあかんやろ・・・というラインを見極めるバランス感覚」
この程度でよい　

会社で作る書類や学会での資料，国に出す審査書類
裁判・法学論争で使う単語・・・のような厳しさを求めるのは
多分ちょっと違う。（そういうの面白いのは否定しないが）
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:28:09.83 ID:02YjHFOq0: >>260
アホが屁理屈をこねてるだけかｗ
相手にして損した
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:28:13.43 ID:NAPva3sj0: >>259
そのたとえも意見の違いが見える分かりやすいたとえですね
人が多いところを狙ってあきらかに不特定多数に被害を加えようとしたもので同じには見えません

出来損ないで不自由だからこそルールやマナーやリテラシーが意味のあるものになると思いますよ
自由にスレタイをつけたかったりそのいうなスレでレスしたければ無印や嫌儲がおすすめです
もっと自由になりたければVIPやアナーキー実況もあります

上は単純にあなたへのレスです
この問題は非常に微妙で発議の意義の大きさは事態はどの立場からでも変わらないというのは変わらないのではないでしょうか
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:29:28.36 ID:Poki5sBE0: >>260
指摘がくだらなさすぎる
ほとんどのメディアが「靖国爆発（音）」と報じてる
案件や意味が分かればOK
重箱の隅を突いても何の意味もない
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:33:26.31 ID:NAPva3sj0: >>263
官邸の実務性を考えれば当然でしょう
靖国神社は精神的に重要な場所で、だからこそ丁寧さが求められるところだと思います

>>264
そこまで求めるものではないですよ
しかし参考は必要でしょう
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:35:52.68 ID:/PkAXHXO0: オナニーしたければ靖国のトイレでやってこいよ発議屋
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:36:37.05 ID:NAPva3sj0: >>267
剥き出しで言いましょう
私はあのスレタイは靖国神社が煽る目的に使われているようで不愉快です

しかしご指摘もっともだと思います
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:38:57.44 ID:02YjHFOq0: >>270
アホは黙っとけな
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:39:09.20 ID:qeqnQAZO0: >>266
＞自由にスレタイをつけたかったりそのようなスレでレスしたければ無印や嫌儲がおすすめです
この意見は賛同するわ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:39:16.81 ID:Poki5sBE0: >>270
一個人の感想なら該当のスレで行ってこい
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:40:27.25 ID:v3A5xjMl0: 韓国側の記事タイトル

ヤスクニ爆発事件

私の足で日入ったヤスクニ容疑者'妙な歩み' SBS TV
容疑者J、彼はなぜ日本にカンナハングギルボ
容疑者お母さん"小心な息子が自主的に入国、話ならなくて" 韓国日報
'ヤスクニ爆発音'韓容疑者日再入国逮捕されて…"事件分からない"(総合4譜) 聯合ニュース
'ヤスクニ爆発音'韓容疑者電撃日本行きに日警察も'びっくり' 聯合ニュース
"ヤスクニ爆発音韓国人容疑者逮捕"韓日関係変数としてチャギョンハルカグンミニルボ
'靖国神社爆破音'事件容疑者…5年間空軍副士官勤務聯合ニュース
'靖国神社事件'容疑者母"人に被害列息子ではない" 聯合ニュース
政府、'ヤスクニ爆発事件'韓国人逮捕に"担当領事派遣" ニュース1
ヤスクニ爆発音韓国人容疑者'自主的に'日本入国、なぜ? ニューシス
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:41:39.88 ID:/PkAXHXO0: 発議屋は昨日も理屈こねて複雑なペナを作ろうとしたり
今日は個人的な感想でスレタイに文句つけたり
スレ立てもペナも全部ひっくるめてシンプルでいいんだよ
単純明快だから人が集まる
ゴチャゴチャやってたら人を遠ざけるだけ
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:41:52.55 ID:v3A5xjMl0: 「水木しげる、死ぬ」より下じゃなければいい
277 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2015/12/09(水) 20:42:21.19 ID:Z1X5YTGd0: ★出すまでもない話だな　じゃあ雑談をここでやっていいのかって話にもなるがｗ
>>268
（俺は）0か100か1かなんてのは好きじゃないんよ
でもなんでもありの好き勝手か？？でももちろん確かに困る
仮に「これこれこうしなさい」というルールがあっても
0.05マイクロシーベルトの細かさをもって破ってはいけない・・でもないと思う
　まずもってここは，世界中の日本語を使う猛者が
全力を持ってバカになりにくるただの「掲示板」
知力のすべてを持ってろくでもない書き込みをしにくる
ただの「け・い・じ・ば・ん」
・・・ならばそれにふさわしい，いい加減さやゆとりを持って
利用者に対峙すべきだと思う
正確さよりも速さ　厳しさよりもユーモア・・・Ｎ+なんてそれでいいんじゃねえかな
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:44:15.51 ID:/PkAXHXO0: 語りたがりの多いこと
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:45:58.69 ID:DYMI9ZO/: 嫌いな記者を追い出すときに利用するための方便だろ
正義感でこんな重箱の隅をつついているとしたら病気だぜ
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:47:34.78 ID:NAPva3sj0: >>273
スレタイは嫌なら見るなとは言えませんから
公共性も持ち合わせているからにはここでお話しさせてもらってもいいと思いますよ

>>277
同じお立場でよかったです
ここまで固い言葉つかいましたが僕がほしいのはただの参考ですから
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:49:09.69 ID:ey53/+tp0: >>266
正論だが極論
今回の靖国のスレタイがグレーとの判断ならば
一住人として引き続きいちごぱんつ支持
被害の有無は偶然不発だったという結果に過ぎない
そもそもは4本のパイプを同時に爆破させる計画で
世間一般が無差別テロと判断するに充分だ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:50:39.22 ID:NAPva3sj0: >>281
正面から言っていただいてありがとうございます
貴重なご意見是非参考にさせていただきます
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:50:42.50 ID:Poki5sBE0: >>280
何かルールに抵触してるならともかく
一名無しが個人的に気にいらん、不愉快ってだけで吠えてるなら
何の違反でもないスレを違反扱いで連投コピペしてる奴と同じだ
284 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2015/12/09(水) 20:52:08.52 ID:Z1X5YTGd0: >>278
それだけ平和ってこったろ
>>280
厳密に考えて・・・という正しさはだめなわけじゃない
でもスレタイで何の話だかわかってもらうには
奥歯に物の挟まった状態や，どうも｀にゴミが入っていづい状態よりは
より多くの人が「ぴん！」とくる鼻づまりのない状態が望ましい
細かいルール・基準よりは微妙にちっとそっちを優先するくらいの
「按配」がいいんじゃねえかね
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:54:55.50 ID:PBs9Ou1m0: 面倒な2chは2chじゃない
何から何までぼくのかんがえたさいきょうのるーるを適用したいなら
個人で掲示板作ってそこに引き篭もってろ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:55:17.41 ID:NAPva3sj0: >>283
違反という面からみると問題なしとはどうしてもならないと思いますよ
テロや爆破という言葉の強さを考えるとスレタイルールと照らし合わせて大丈夫とはなりません
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:59:07.91 ID:Poki5sBE0: >>286
ゲイホモ論争もそうだけど、利用してる側が分かればいいんだよ
お前が勝手に問題にしてるだけ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:01:24.61 ID:PFD3BpzG0: もう荒らしだよね
ほとんどの人間がどうでもいい、問題にしてない事を
屁理屈捏ねて問題だ、これは良くないと騒ぎ立てて引っ掻き回す
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:04:59.47 ID:eKmwls0V0: 靖国事件で多くのメディアがテロという言葉を使わないのは
それなりに配慮あってのことだろうから
スレタイに安易にテロの文字を入れてしまうのは
記事に書いてあること、記事から直接読み取れること以外は
スレタイに入れてはならないとの現行ルールに反しているとは思う

ただ、ここは基本的にしょうもない話題で騒ぐところって意見にも同意だから
あまり強く言う気にもなれない
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:05:07.64 ID:NAPva3sj0: >>284
塩加減はみんなの勝手ですよ
あなたもわたしも

>>285
違反を糾弾する目的ではないですよ
改めて、発議の結果が基準になるととられる方が多いようですが
自分はそうは思っとりませんので悪しからず

>>287
僕も利用者の一人です

>>288
ものわかりが悪くて申し訳ないです
しかし今日の議論が明日の平穏だと思えばこそです
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:06:02.26 ID:ko5mHyy40: ID:NAPva3sj0は記者なのか？堂々とキャップ出しなよ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:06:10.65 ID:qeqnQAZO0: >>287
サラっとホモゲイの時と一緒にするなよｗ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:08:47.11 ID:aEXwDRt20: >>285
>>288
その通りですね

「靖国爆破テロ」
事実ですよ

不愉快なら２ｃｈやめてFBかツイッターでもやってれば良いんじゃないでしょうか
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:09:15.21 ID:NAPva3sj0: >>291
はあ、しかしここまで言われてしまうとキャップ出す勇気はございません
それなりに真摯にやって来たとは思いますが問題が問題ですので

キャップ出すと思ってマジレスしていただいた方ほんとうにごめんなさい
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:11:30.89 ID:p7NSMIZg0: なら発議もできないよな
ヘタレｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:12:17.05 ID:qeqnQAZO0: 発議案作るいつもの名無しの人じゃなかったのか
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:12:18.14 ID:NAPva3sj0: >>295
返す言葉もございません
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:12:51.86 ID:eKmwls0V0: NAPva3sj0っていわゆる発議屋だよな？
やっぱキャップ持ちだったのか
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:14:36.98 ID:Poki5sBE0: >>290
言葉を変える
大半の利用者が納得できればいい
テロじゃないだの、トイレだの主張したければ該当のスレでやってこい
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:17:58.38 ID:pZ7DfR4f0: >>288
今日の議論が明日の平穏？
違う
今日も明日も平穏なはずなのにお前みたいなのが波立ててる
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:18:35.30 ID:NAPva3sj0: >>299
スレでスレタイの話をする場所ではないというのが大半の利用者の意見でしょう
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:21:55.43 ID:AkvRHtsN0: >>289
「配慮」
特定民族が犯罪を起こした時のみ発動するアレな

ちゃんと記事を見れば「テロ」であると読み取れる
「爆破」までは他の記事まで見ないと無理だけどな
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:23:38.46 ID:Poki5sBE0: >>301
事件があったのはトイレだよね、これはテロじゃないよねと主張してくればいいだろ
誰も耳貸さないと思うけど
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:24:56.00 ID:aEXwDRt20: ペナルティの件の議論はブレーンストーミングと言われれば納得できますが

「靖国神社爆破テロ」は言いがかりとしか思えませんね

毎日新聞抜粋
事件当時、靖国神社では稲の収穫を祝う新嘗祭（にいなめさい）が開かれており、普段より多くの人が参拝に訪れていた。
http://mainichi.jp/articles/20151209/k00/00e/040/219000c

紛れもなく「朝鮮人が靖国神社をターゲットにして爆破テロ」を行ったんですよ
たまたま犠牲者が出なかっただけであって「テロ行為」なのは変わりないです
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:27:33.45 ID:HIoIeuY90: 道に小石が転がってても誰も気にしない
それなのに、石があって危険だ！石が道に転がることのないように皆で考えよう
って騒いでる人がいるね
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:28:34.08 ID:/0yVBU4a0: >>246
発議案的なものは考えてはみたけれど、
自治ルール違反として賛同を得られるか大いに疑問が
ストレートに「ルール違反だからペナを与える」みたいな発議だと、
反対か棄権が多くなるだろうな恐らく
ペナ無しで問うこともできるけど、それでも大して変わらない気もする

他の記者の意見・考えが知りたいというのがあるんだろうけど、
意見を聞いてもここで既に出てるようなことか、
あるいは例外として扱うというような無難な回答になるだけの気が

まあ、もう少し考えてみるかな
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:30:06.08 ID:NAPva3sj0: >>300
ゲイホモ論争もありましたしこのスレがスレタイルールがらみで自治に出したのは私ではありません
潜在的にだれしも剥奪される可能性があってその基準は全くつかめません

それは地雷原の平和ですよ
そこを開拓するのに参考がほしいのです
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:32:46.81 ID:NAPva3sj0: >>303
耳を貸さない理由は私のレスにも含まれてますよ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:34:11.77 ID:D3VvL4xt0: キャップとして参考欲しいならキャップ出せよ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:36:25.78 ID:Poki5sBE0: >>308
だから誰も興味ないし、問題ないと思ってるの
それでお前みたいのが騒ぐから剥奪だ、ペナだってなるんだよ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:40:32.88 ID:NAPva3sj0: >>305
道に小石が転がってるのは問題ないですね
しかしこれは記者にとっては海に浮かぶ氷山みたいなものです
まれにしかみない見た目じゃわからない致命的な可能性もあるという問題です

ニラさんみたいに慕われていればなんともないですが私の復帰発議をしてくれる人はそうそういないでしょう
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:42:00.95 ID:Ck0TYpVa: >>311
一人でやってろ
小石につまづいて死んでそれっきりになるほどの軟弱はてめえくらいだ
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:43:20.08 ID:NAPva3sj0: >>309
ほんとうにごめんなさい

>>310
繰り返しますがスレはスレタイどうのこうのをする所ではありません

そして騒いだら剥奪だペナだとなるというのはこのスレの流れをみれば嘘ですよ
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:44:18.34 ID:uZqP2+B5: >>313
> 繰り返しますがスレはスレタイどうのこうのをする所ではありません
それを決めるのはあなたではないでしょう？
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:46:58.39 ID:NAPva3sj0: >>312
ニラさんは一度心臓が止まったのでは？
近くにAEDがあり助かりましたが

小石に焦点を合わせるなら運動会の砂の校庭でしょうか
足に怪我するのを防ぐのに小石とりをするでしょう

>>314
そしてあなたでもない
一般的な話ですよ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:50:07.56 ID:aEXwDRt20: 朝鮮人　靖国神社爆破テロ

このワードがよほど気に入らないみたいですね
もしかしてしばき隊関係の人ですか？
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:51:28.55 ID:Poki5sBE0: 多分DQNだな
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:53:56.28 ID:qeqnQAZO0: 発議案を作る人ではないと思う
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:54:42.87 ID:pMWCzw3L0: >>317
俺もそんな感じがする
意固地なところや独善的なところ、端々から感じられる傲慢さがピタリ当てはまる
タイミング的にもね
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:56:32.05 ID:8mlIq2Fo0: http://news.ceek.jp/search.cgi?q=%CC%F7%B9%F1+%C2%E1%CA%E1&way=
主要各社の報道を見る限り「テロ」と呼んでいるところはないようですね。

本日中のものでは
http://news.ceek.jp/search.cgi?title=&notkind=&time=&summary=&sort=&kind=&way=&q=%CC%F7%B9%F1+%A5%C6%A5%ED
NHKとフジが
> フランスのパリで起きた同時テロ事件以降
> 参拝客からは、「怖いです。世界中でテロとかあるから」などの声
という形で用いているだけです

「テロ」と断言するためには政治的な動機が確定されなければならないので
現段階では記者の解釈による不適切な改変だと思われます。
特に、このスレタイにするために意図的な重複スレを立て続けたのだとすれば
問題のある行動だったと言うべきではないでしょうか。

できれば当事者の記者さん同士で>>220-221の時点でここで話し合って頂ければ
一番だったのではないかと思うのですが…
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 21:57:50.20 ID:pMWCzw3L0: 発議屋も出てくるな
鬱陶しいのが増えるから
322 ：野良ハムスター ★：2015/12/09(水) 21:59:59.69 ID:CAP_USER*: いまから全裸でお風呂に入ってきます！
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:01:49.13 ID:aEXwDRt20: 職場テロ
食テロ
ゲロテロ

このあたりにも政治的思想があるのでしょうか？
そもそも朝鮮人が「靖国神社」をターゲットにしているところに政治的な意味があると思うのが普通でしょう
324 ：野良ハムスター ★：2015/12/09(水) 22:02:41.10 ID:CAP_USER*: ごめんなさい雑談スレと間違えた
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:03:57.10 ID:DYMI9ZO/: 和んだ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:05:32.62 ID:aEXwDRt20: わざとですね♪
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:07:58.25 ID:AkvRHtsN0: 最近はテロの意味も広がって、必ずしもそれが政治的であると断定されなくても使われるようになっている
夜食テロなんて言葉も流行ってるくらいだ
328 ：野良ハムスター ★：2015/12/09(水) 22:08:39.26 ID:CAP_USER*: ちなみに「あ～ん長い～反ってる～」というスレはもうすぐ1000ですが
ドランカーさんから警告を受けているので継続しないほうがいいですよ～
わたし以外に立てる人いないかと思いますが念ため
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:09:23.08 ID:8mlIq2Fo0: ついでに2つPRしておきますと、先日無理言って>>1に入れて頂いたceekというサイトは
主要メディアの報道状況を掴むのに非常に優れていますので
普段のニュース採集からこういう際の検証までご活用ください。
http://news.ceek.jp/

あとこういう場合に記者さん同士の話し合いがきちんと取れるための基礎になるのが
> 自治版「勝手にしやがれ」案 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449077172/458
停止だ発議だとならないうちに自治で話し合い解決しようというのが最大の狙いなのです。
呼び掛けを無視して継続強行ってのだけやめよう、という。この機会に是非ご検討ください。

自治版「勝手にしやがれ」はdrunkerがこれを言いだす前の、
1キャップの申請で停止できた時代から運用方法として考えられていたもので、
「記者同士の対話を自治の基本にしよう」という慣習として優れたものではないかと思います。

>>323
ふざけてテロでないものをそう呼ぶのと
実際の社会的事件を公的にそう呼ぶのとは全然別の話なのです。
野良ハム氏の全裸テロをそう呼んだからといって近所の放火をテロと報道していい訳ではありますまい。

テロである蓋然性はかなりありますが、
現段階では「ソースから直接言えない」「記者の解釈」となってしまいます。
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:12:02.34 ID:XNSnHy7f0: DQNちゃん
正体バレたからって引っ込まずに★付けて主張続けてもええんやで
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:12:17.73 ID:H4w6wPMX0: パリで同時多発テロ事件が起きた直後に、日本でも起きた同様の事件。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20151209-00000749-fnn-soci
靖国爆発テロ　韓国トンデモ報道　公営放送局で「日本の謀略説」展開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000010-ykf-int

テロですよ
嫌なら「キムチ国技」とかに言い換える運動すべきだね
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:14:17.60 ID:aEXwDRt20: >>328
なぜあれがペナルティにならないのか不思議です
本文にあのスレたいの元になったワード無いような…

おかしな話ですね
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:16:44.57 ID:t/0m0EDY0: >>329
ご活用ください、ご検討ください

黙れよゴミ屑
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:16:46.89 ID:AkvRHtsN0: 宗教テロ
これは世界各地で頻繁に起こっているし今回の件にも関わっているが、「政治的思想」ではない
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:19:04.72 ID:Poki5sBE0: >>332
元記事の見出しにも本文にも堂々と書かれてるじゃん
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:21:00.00 ID:aEXwDRt20: >>335
違うソース見てました
申し訳ないです
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:22:59.15 ID:8mlIq2Fo0: あと先日ペナのアイデア出しをして頂いて結局drunkerには提出しませんでしたが、
ああいうのも自治でペナをやる際にどうしていったらいいのかという考え方の蓄積につながったのではないでしょうか。

個人的な考え方として、
4日ルールのような話し合いの意味のない単純なものは機械的なペナルティ適用の方が向いていますが。
今回のような案件は（moveのような）ペナルティを発行するよりも
自治スレでの記者での話し合い解決を目指し（応じない場合に「自治版勝手」を活用）、
それで解決を見なかった場合のみペナルティ類の発議により投票決着という過程が良いと思っています。

そういう訳なので、もちろん名無しによる「テロ」問題の議論も大事ですが
できれば速やかに>>220-221に関係なさった記者さんが出席して話し合って頂ければそれが一番かと。
またそういうことが可能になるためのルール整備が必要なら進めていきたいなと思っています。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:26:06.02 ID:/0yVBU4a0: 今回の「テロ」の件をスレタイに絞って発議をしてもある程度結果が見えてる、と思う
なら、もう少し範囲を広げてみるのがいいかもな

たとえば、「スレタイについての自治ルールを廃止する」
こういう発議はどうだろうか

ルールが機能してないんだから、廃止の発議をしても何らおかしくない
賛成も一定数は見込めそう

廃止されればゲイをホモと変えてスレタイに入れることも問題なくなる
2ちゃん用語のようなのもありだろう
カテゴリや絵文字ももちろん自由
ニュースっぽいスレタイにしたら何でもよくなるというわけだ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:28:32.87 ID:AkvRHtsN0: >>338
完全自由にして崩壊するN+が見たいんですね
わかります
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:30:24.64 ID:qeqnQAZO0: スレタイルール作られた事によって、だいぶ以前のようなスレタイを捏造する案件が減ってるので
作った意味はある
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:31:35.44 ID:UKiBnFZN0: アレンジをねつ造と呼ぶのはドランカーが撲滅したい潔癖厨
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:31:47.41 ID:v3A5xjMl0: ホモでこだわってた人もDQN？
昔から細かい事に対するこだわりとか気持ち悪かったし
辻褄が合うね
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:32:13.47 ID:8mlIq2Fo0: >>334
宗教的な主張に基づく政治的目的を達成するために恐怖という手段を用いるのが宗教テロですね。
もっともそれも実際には宗教でなく貧困が原因となっている場合も多い政治的呼称ですが
いずれにしても、記者の解釈によってそうラベリングして良いものではないと思います。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:33:18.10 ID:qeqnQAZO0: >>341
別に作文でもいいよｗ
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:34:45.85 ID:PUMO5ObD0: >>317-319
どれが。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:35:18.84 ID:AkvRHtsN0: >>343
宗教的思想に基づいて敵対する宗教、その信者に恐怖を与える行為が宗教テロ
政治的思想は関係ない
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:36:38.30 ID:PUMO5ObD0: >>342
おいおいw

ちょっと見てなかったら何を言われてるかわからんなあ。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:39:15.77 ID:PUMO5ObD0: 正直、マックとマクドにはこだわっても良いと思ってる。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:39:49.92 ID:AkvRHtsN0: 貧困テロ
某自動車会社の元期間工が車で社員を轢き殺した事件

食品テロ
某ヤキソバメーカーで異物を混入させた事件

両者とも別に政治的な目的を達成したかったわけではない
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:42:05.95 ID:8mlIq2Fo0: >>346
政治的目的であって政治的「思想」ではないのですよ。
敵対グループ（この例では敵対する宗教）の力を殺ぐという政治的目的を持った行為というわけです。

今回の事件の場合、調べが進んでも「むしゃくしゃしてやった」の域を出なければ
結局テロとして確定されることはないでしょう。

繰り返しますが、いずれにしても記者の解釈によってそうラベリングして良いものではないと思います。
> ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
というのはそういうことです。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:43:32.77 ID:v3A5xjMl0: >>347
テロ名称問題はどう考える？
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:46:13.68 ID:8mlIq2Fo0: >>349
それは>>329で既に説明済の通り、ネットの声レベルの話で
いずれも公的にテロと認定されて呼ばれている例ではありませんね。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:47:48.47 ID:aEXwDRt20: >>350
ISISのテロリストたちも自分たちの思い通りにならなくて
「むしゃくしゃして」残虐行為に及んでるんじゃないんでしょうか
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:50:14.80 ID:R+qiMHNa0: テロというスレタイはおかしいと騒いでる奴がテロと付けちゃ駄目だよねとドランカーにお伺い立ててこいよ
正直ウザいし、しつこい
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:51:00.05 ID:PUMO5ObD0: >>351
米銃乱射テロが最初は身内の怨恨と言う判断で、
テロ認定されなかったのが参考になると思う。

今回の靖国の件もまだよくわからんからテロ確定じゃないでしょ。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:51:24.62 ID:8mlIq2Fo0: >>353
それはもう自治とは関係のない話ですね。

ここでのポイントは
> ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
です。記者のテロ観によって勝手に「テロ」と書いてはいけません。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:51:46.09 ID:AkvRHtsN0: >>352
ネットの声レベルではない

「食品テロ」防止へ指針作成　政府、東京五輪に向け

　政府は2020年の東京五輪・パラリンピックに向け、食品に毒物を混ぜるなどの「食品テロ」を防ぐ指針を17年度にもつくる。
五輪の関連施設で食品を売る業者が対象になる。合わせて空港などに常駐する検疫所の人員も増やす。
日本の魅力の一つである「食の安全」を確保する狙いだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H1X_S5A810C1EE8000/
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:56:06.77 ID:aEXwDRt20: >>356
記事の本文からでもテロでしょ
朝鮮人にとって、政治的意味合いの強い靖国神社でパイプ爆弾を使って破壊工作を行った
テロ意外のなにものでもありません

331 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/09(水) 22:12:17.73 ID:H4w6wPMX0
パリで同時多発テロ事件が起きた直後に、日本でも起きた同様の事件。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20151209-00000749-fnn-soci
靖国爆発テロ　韓国トンデモ報道　公営放送局で「日本の謀略説」展開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000010-ykf-int
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:59:12.23 ID:v3A5xjMl0: >>355
ホモにも反対していたんでしょ？当てずっぽうも外れていなかったわけじゃなかったな
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:00:35.63 ID:PUMO5ObD0: 面倒だから全てのレスは読まんけど、
レポーターがテロと付けたのは本人の自己責任。
でもこの責任に対して法的には何の責任もないです。

気に入ら無い人がいれば剥奪発議でもしたら。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:00:47.94 ID:8mlIq2Fo0: >>357
先に「貧困テロ」の例を出されておられましたが、
その「食品テロ」の「食品」はそういう用例ではなく手段を意味していますよね。

食品に毒を入れるという手段によって
何らかの政治的目的に基づくテロが行われることもあれば
そうでないただの混入事件が行われることもあるでしょう。
「食品テロ」と呼ぶのは、東京五輪の妨害やその機会を捉えた政治的目的を持つ犯罪を念頭に置いて対策するという文脈かと。

>>355
何かの事件があった時に
犯人が貧乏だから「貧困テロ」、特定宗教だから「宗教テロ」、特定民族だから「民族テロ」…
ではない訳ですね。
でないと全てがテロになる。
やはり動機や何らかの組織性が重要になってきます。

いずれにしてもポイントは>>356かと。
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:01:43.03 ID:PUMO5ObD0: >>359
ホモには反対して無いですよ。
はっきり言ってどうでも良いから。
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:01:53.35 ID:rOKuLSjt0: >>360
お前が文句言ってるんだろDQN
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:02:12.45 ID:AkvRHtsN0: 食の安全を脅かす行為は「食品テロ」
政治的目的があろうと無かろうとな

今回は信教の自由を脅かす行為であり「宗教テロ」と呼ぶに相応しい
これは十分に記事から読み取れる事実である
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:03:03.57 ID:v3A5xjMl0: >>362
確かにどうでもいい
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:04:06.94 ID:PUMO5ObD0: >>363
私が何に文句を言ってるの。
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:07:37.19 ID:8mlIq2Fo0: >>364
「○○を脅かせば○○テロ」のような言葉の濫用の例をもって
記者による直接的な改変を正当化するのは当たらないと思います。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:09:32.00 ID:v3A5xjMl0: テロもどうでもいい
爆破事件と呼んでいるか、爆発音事件と呼んでいるか、テロと呼んでいるかなんてメディアによっても違うし
こちら側が統一して合わせる必要なんて感じない
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:10:49.79 ID:aEXwDRt20: いくら議論しても無駄でしょ
時間の無駄
ID:8mlIq2Fo0さんは
キャップ表示して賛成違憲求めたら？
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:12:37.66 ID:Poki5sBE0: >>369
そいつはキャップじゃない
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:16:08.22 ID:PUMO5ObD0: それより気になってるのはさっきからの急激な円高。
ちょっと戻してきたけど。
明日の市場も荒れるんでしょうね。
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:17:21.63 ID:/O7QIbCC0: 事件にせよスレタイにせよ駄目だと思えばドランカーが指示を下す
そうでもない内からギャーギャー騒ぐなよ自治厨ども
お前らの所有物じゃないんだから
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:20:45.58 ID:PUMO5ObD0: >>369
面白そうだからわかりやすい発議案を作っって私が納得したら、
発議をしても良いですよ。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:22:44.09 ID:aEXwDRt20: だいたい朝日新聞や毎日新聞の記者じゃあるまいし
たかだか２ｃｈのキャップ
朝鮮や韓国に配慮する必要はないでしょ

一般市民（日本国民）から見てこれは日本人と日本に対するテロ行為
パリのテロの後だからなおさらですよ
なぜわざわざ日本の、それも靖国神社に爆発物を仕掛ける？

そういえば日刊現代が日本でテロがいついつ起こるって記事出してましたよね

あれでスレ立てたしたキャップは誰だったかな
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:23:36.14 ID:aEXwDRt20: >>373
やってみたらどうですか？
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:26:06.78 ID:/O7QIbCC0: 本人も認める嫌われ者のDQNが発議しても誰も投票しないんじゃない
昨日今日の流れを見ても関わりたくないだろうし
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:26:15.43 ID:PUMO5ObD0: >>375
私は途中からしか読んで無いし意味がわからずに参加してるので、
やってみる事さえ出来無いですよ。
ほとんどどうでも良いし。
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:26:47.28 ID:PZACUv+H0: >>374
これだな

【社会】靖国爆発で再認識　“日本人によるテロ”の恐怖　警察関係者「日本人にやられたら防ぎようがない」　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448424461/
1 名前：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/11/25(水) 13:07:41.59 ID:CAP_USER*
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:28:35.43 ID:PUMO5ObD0: >>376
祭りだし私の名前が出たからレスしてるけど、
多くのレポーターもどうでの良いと思ってると思いますよ。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:31:43.74 ID:aEXwDRt20: >>378
いえいえ
もっとずっと前

xデー宣言してたやつ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:32:07.40 ID:PUMO5ObD0: おっと米国市場はいきなりマイナスで始まりましたね。
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:32:12.14 ID:PZACUv+H0: 結局、靖国爆発はチョンによるテロだったわけだが、
日刊ゲンダイはやっぱり日本人のせいにするのかｗ華麗にスルーするのかｗ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:32:54.41 ID:/0yVBU4a0: これまでの、関与が疑われていたという段階ではスレタイには「テロ」という言葉は入ってなかったわけで、
それがこの板においてコンセンサスを得られていた見解だったと言ってもいい

今回、逮捕はされたけど何か具体的な供述・犯行声明があったわけでもなく、
実質的にはこれまでと事件の扱いが変わるわけでもないはずなのに、
急に「テロ」という言葉を入れることは、やはりルールに違反してるのは間違いないだろう

ルール違反かそうでないか、テロかテロでないか
これはもう結論は出てる
ルール違反であるし、テロとは言えない

じゃあどうするか？うやむやにするのか？
それでは自治の崩壊と言ってもいいだろう
何のためにルールを決めたのか？ルールを守る気がないのか？

となると>>338の発議の素案になるわけだ
守られないルールなら取っ払ってしまって何でもあり的にした方がスッキリする
揉めることもなくなって一石二鳥というわけ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:38:17.01 ID:PZACUv+H0: >>383
「チョンによるテロ」か「日本人による自作自演か」に分かれていたわけで
犯人がチョンで確定したからテロがスレタイになっただけ
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:45:54.72 ID:+YaBxfy+0: 20レス以上していた自称キャップの名無しがDQNだと指摘された途端に出てこなくなって
入れ替わりで別IDのDQNが名無しとして登場する不思議
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:46:00.24 ID:eKmwls0V0: まあ、発議はやってみればいいとおもう
これ以上いくら議論したところで結論なんて出ないだろうし
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:47:28.55 ID:x5KnMxLQ0: テロかどうかはともかく
トイレだから靖国じゃないって言ってるのは流石にキチガイ
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:48:57.07 ID:aEXwDRt20: しばき隊臭がぷんぷんするね
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:49:02.84 ID:x5KnMxLQ0: >>385
そいつ自演大好きだからな
99%DQNだろ
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:49:30.08 ID:YPoXQhPd0: ↑↑　
そうかもしれない　様々だろう　
しかし　それで　警察はじめ公務員の犯罪は正当化できるのか？
警察はじめ公務員の犯罪が正当化できないなら　それが正しいといえるのか？
絶対条件　我々、公務員の既得権の継続および　犯罪の正当化
我々　公務員の既得権が失われ犯罪の正当化もできないなら
世界は全面核戦争などで破壊される必要があるだろう

最高法規９９条　
最高法規運用妨害の義務　犯罪隠匿の義務　犯罪正当化の義務
殺人幇助、陸海空の軍の保持補助の義務

組織の利益　国益の為なら合法とか関係あるのか？
山口組の方だってわかるだろう。
組織の為、合法的とか、そんなの関係あるのか？

　　　　　　　　　　　／￣￣＼　人殺しを手伝わせる　違法・犯罪を幇助させる
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　陸海空に軍の保持　同盟組織の武力紛争資金調達
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　特別徴兵により人殺しをさせる者を調達はしていない
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　最近は特別徴収などで殺人を幇助させている
　　　　　　　　 |　公務員　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　前線で殺るのもあれば後方で資金提供、資金調達、輸送作戦で幇助もある
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

様々な信教、心境の方もいるだろう　その人の信教など関係ない　人殺しに加担させる
陸海空に保持している軍の運用費を提供させる　違法・犯罪に加担させる

最高法規九条　　　誠実に希求する　陸海空に軍も保持している

最高法規九九条に則り　民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員

けいべつはしていない
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:51:26.59 ID:bSCQuX2o0: >>383
＞守られないルールなら取っ払ってしまって何でもあり的にした方がスッキリする

いやいや、スレタイで散々もめたからルールが出来た
無くなればさらにひどくなるだけ。今は一定のルールがあるんで限度を超えれば発議はされる。
それがどこかは各自次第
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:51:27.63 ID:8mlIq2Fo0: >>383
そうですねえ…
重複スレのぶつけあいになっていたようなので
>>337の当事者同士による協議方式がいいかなと思ったのですが
「自治版勝手にしやがれ」もない現状ではそれも難しいようですし、
何かやってみるということでしたら「ペナを伴わない発議案」を試してみますか？

drunkerじゃないので目的が達せられるならペナという手段を用いる必要はないわけですし
こういう形なら記者各位の率直な意見を出しやすいと思いますので。

※このレスは発議ではありません。まだ投票しないでください。

#################### 靖国爆発事件スレタイ問題発議案 #################

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449632726/

上述のスレッド、その継続スレッド、及び同一ニュースのスレッドについて、
ソースに基づかず「テロ」の呼称を用いるのはスレタイ自治ルールに反するため、
以後はソースから直接言えるようにならない限り用いないよう求めます。
この発議が可決された後も同様の行為が続いた場合にはキャップを停止します。

==============================================

上記の通り発議します。
賛成か反対かを、今から24時間以内にこの投稿にアンカーして投票してください。

投票権があるのは「ニュース速報＋板で1ヶ月以上の活動歴を持ち、累計100本以上のスレ立て実績のある★」です。
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus#pot
投票のルールは以下の通りです。一度した投票の変更はできません。
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#opinion
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:51:41.57 ID:eKmwls0V0: >>385
あれはDQNじゃないだろう
明らかに文体が違う
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:52:14.56 ID:lCU4z9J90: (´･ω･`;)
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:52:32.02 ID:PUMO5ObD0: >>386
そうだったんだ。
私じゃ無い事は確かだけど。
もう一度出てこいよ。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:54:26.08 ID:PZACUv+H0: >>392
死ね
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:01.67 ID:PUMO5ObD0: >>392
内容の日本語がわかりにくいです。
今日はキレが悪いですね。
無理して発議を提案する必要も無いと想います。
398 ：野良ハムスター ★：2015/12/10(木) 00:01:33.30 ID:CAP_USER*: 「これまでの調べで、トイレの天井の３０センチ四方の穴から、直径およそ３センチ、
長さ２０センチほどの鉄パイプ状のもの４本が束ねた状態で見つかり、鉄パイプ状のものにはリード線が付いていたほか、
床からは焦げた電池やデジタル表示の時計のようなものも回収されていました。

事件当日、靖国神社では新嘗祭が行われ、ふだんより多くの人が訪れていたということで、
警視庁はチョン容疑者がトイレに不審物を仕掛けたとみて、動機などを捜査しています。」

テロですね！
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:01:55.60 ID:0NhYuGeM0: 疑義が寄せられたスレタイについて、
自治での話し合いと記者投票の結果そう決まりましたので従ってくださいね、ということで
可決後も強行ということにならない限りは立てていた記者さんの名前すら出す必要がないのがミソです。

まあ停止とかmoveとか派手なことにならないので「キレが悪い」となってしまうのかもしれませんが…
話し合いの一形式としての発議、ですかね。
投票（もしくは棄権）の際に一言意見を添えて頂けると実りの多いものになると思います。
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:03:22.15 ID:VA5iZa/I0: 今日は発議がなしっていう事です。

テロという言葉の使用に関しては各国では厳格ですけど、
マスコミでも曖昧だし、ましてや言わんが如くです。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:04:46.13 ID:sgJLIR6L0: テロに一票
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:07:39.56 ID:VA5iZa/I0: マクドに一票
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:08:41.00 ID:sgJLIR6L0: 完済人はチョン
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:17:11.68 ID:SfzTuhi40: >>398
間違いなく「テロ」ですよね

テロに１００ガバス
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:22:10.85 ID:fI4gxeJ00: >>384
自分で日本人によるテロのスレを貼ってる（＞378）のに、日本人なら自作自演ってのは矛盾してるな

>>391
今回の件は余裕で限度は越えてると思うけどね
爆発事件とされてるのをテロと言い換えるのはかなり問題があるはず
ただ、記者たちは問題視することには乗り気でないようで
その揉めて作ったルールをどうでもいいと考えてるとしか思えない
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:25:20.75 ID:zLhvCKw80: そりゃそうだよ
自治厨、潔癖厨がどうでもいいことで騒いでるだけなんだから
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:29:57.55 ID:I75vI9h00: 参拝客を狙った無差別殺人じゃなくて
便所が少し焦げただけの器物損壊事件だからねえ
テロ事件ではないのは確か
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:34:54.60 ID:/DtXnjap0: 参拝客を狙ってトイレに時限式の爆発物を仕掛けた

明白なテロ事件

テロと呼ばせたくない連中は、チョンによるテロを認めたくないだけ
テロリストを英雄扱いする民族のクセに
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:38:51.28 ID:I75vI9h00: 爆発物にパチンコ球とか釘が入ってないですよね
焦げただけで殺傷力がないので殺人事件として扱えるかも微妙かと
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:40:13.90 ID:FDi3URlt0: アホらしい
テロだろうがテロじゃなかろうか、テロの定義とかどうでもいいよ
スレタイ見れば靖国爆発事件だと分かるからそれでいい
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:41:37.64 ID:SfzTuhi40: 自分たちの同胞が非難されるのが許せないのでしょう

日本に寄生している在日朝鮮人が祖国を非難しない理由もそれに準じるのでしょうね

普通なら日本人とともに
在日朝鮮人が嫌われる原因を作っている韓国や北朝鮮を非難すると思うのですが…

まったくもって日本人には理解できない民族です
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:47:58.13 ID:fI4gxeJ00: >>392
あいまいなのはあまり意味がないなぁ
形式だけやってもしかたない
主観や解釈を交えるなというのがルールなわけで、それが守られなかったのが今回だろう
再確認するための発議？
誰も知らないような細かいルールならそれでもいいと思うんだけどね
ルールが知られてないということなら、発議よりもルールを周知する方法を考えた方がいい気もする

それで、いやあれはテロだからその発議自体がおかしい、主観や解釈ではないだろ、
などということになると、賛成が得られない・自治の総意が成立しないことになるわけだが
そうなった場合はどうするのかというね

何度か書いてる気もするが、
下手に発議するとルールや自治の否定みたいなことになってしまう
「ゲイをホモと言い換えるのは主観や解釈ではない」
こういうのもルール違反だとは言えなくなってしまうんじゃないかと
413 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/10(木) 00:51:26.82 ID:Oa424MfX0: 私はテロだと思う。しかし、自分がテロだと思うかどうかはどうでもよく、
スレタイは元記事見出し、あるいは本文中にある語句を使って作る。
元記事にテロとあるならテロとし、ないならテロとは言わない

元記事に無い語句を自由に使って良しとするのは、ニュー速＋にとって良いこと無いですよ
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:53:52.18 ID:uPvufrbL0: 水木しげる死ぬだってなかったですよ
発議屋の言うこともわかるけど、水木しげるの訃報スレのように住人から不謹慎だって苦情が出ている様子もないし無理筋だと思う
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:57:03.57 ID:0NhYuGeM0: 今回の件を条文に照らして
抵触しており改める必要があることを自治の総意として確認する、という形ですね。
個々の事例ごとに各自／皆で考えていかなければならない性質のものですから。

否決された場合には抵触と考えられなかったか
総意として止めるまでのケースではないと考えられたかということになりましょう。
そういう意味では
> 投票（もしくは棄権）の際に一言意見を添えて頂けると実りの多いものになると思います。

これは言わずもがなですが、今回の件は左／右だからというのは
最も自治から遠ざけるべき考え方だと思います。
そのための公平なルールであり、そうした運用が常に求められるのではないかと。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:57:47.28 ID:eW7N/YJa0: これはどう見てもテロだ、テロと書いたほうがわかりやすいっていうんで
本文中にない表記を許すのなら
ゲイよりもホモの表現のほうが一般的でわかりやすいと主張し改変していた
ニラを処分したこととの整合性が取れなくなるな
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:01:33.24 ID:LvEl6N4y0: 今の流れに文句あるヤツはドランカーに申告するなり、
テロというスレタイ付けた記者へのペナの発議するなりすればいいだろ
いつまでもここでやってても収まらないっての

>>416
あれだって満場一致じゃなかったんだから
ニラ停止に賛成してた記者が今回も動けばいいだけのこと
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:01:50.98 ID:uPvufrbL0: 水木しげるの時点で取れてないし絵文字もそうだった
取れているとしたら、スレタイで剥奪するような発議は荒らし行為でもない限り無理筋だってこと
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:05:14.33 ID:V3FW1FQ50: ニラの場合は発議前の本人の言動も投票に影響したんだろうな
100%ルールだけを照らし合わせてる人だけではないんだよな。ま、投票はそんなもんだ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:06:53.57 ID:0NhYuGeM0: 個人的な考えを言うと、同性愛→ホモという書き換えはどんな場合でもまずいと思われますが
今回の事件は詳細の判明によって数日後には問題なく「テロ」と書けるようになる可能性がかなりあります
（し、そうはならない可能性もあります）。

現段階の、事実関係からまだそう言えず、よってソースにもそう書いてなく、
従ってソースから直接言えない時点では記者の解釈によって書くべきではない、というお話ですね。

それに、その方が容疑者の供述やバックグラウンドなどの捜査が進むにつれて
新しい事実を逐次スレッドとしてお伝えできるのではないでしょうか？
ニュー速＋板ではニュース事実に速報でぴったり寄り添いましょうよ。
（ほとんど>>413と同じになってしまいましたが）
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:09:09.18 ID:V3FW1FQ50: >>418
＞スレタイで剥奪するような発議は荒らし行為でもない限り無理筋
んなことはない。ルールが出来たから大分スレタイ作文するヤツは減ったが、今後も繰り返すヤツや
悪質で本人が居直る場合などは、停止もあるだろう

そのために、違反だと思う案件はバンバン報告してくれ。しょーもないのは無視されるけど
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:09:10.85 ID:SfzTuhi40: ホモは差別用語
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:12:11.06 ID:uPvufrbL0: >>421
スレタイで発議されたものなんて、どれもしょーもないです
すらむいがキャップ出したんがら発議してやってみればいい
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:12:23.46 ID:LvEl6N4y0: >>420
寄り添いましょうよじゃねーよ
自分ルールでやりたいなら他所でやれ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:15:23.49 ID:V3FW1FQ50: >>423
それでも可決された案件もあるよな。ルールや本人の弁、議論を踏まえて各自★が判断するもんだ。
スレタイで停止できないことは無い

んこスラの発議は乱暴すぎた
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:15:59.39 ID:uPvufrbL0: いままで矢面に立たずにいたんだから一度自治の古参としてすらいむが発議すればいい

発議案ここにあるよ>>392
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:19:01.77 ID:0NhYuGeM0: 去年や春頃のような眩暈のするような案件はあまりないという意味では
>>391さんの仰っておられるような側面が小さくないのかなと思います。

自治全体で言えば、
去年の前線はウヨサヨ煽り作文・スレタイ捏造歪曲・半島・芸スポでしたが
数日前の前線は絵文字やdrunkerが投げて寄越した4日ルールといったものでしたから
治安が劇的に改善しているのは間違いないかと。

ただ違反にはある程度切符は切らないと逆戻りしてしまうので
そこらへんは「ちゃんとやるよー」「えーめんどい」みたいな感じなんですかね。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:19:24.47 ID:eW7N/YJa0: 確かにこれ以上議論しても埒が明かない
白黒つけたほうがよさそうなのですらいむさん是非お願いします
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:25:41.23 ID:uPvufrbL0: これまでの記者と違い、いちごパンツはテロでは折れることはないと思うのでも
否決されたら具体例としてこの程度なら問題なしとルールを改正する必要がある
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:35:08.01 ID:0NhYuGeM0: それも極端ですね。
水木先生の一件も、否決こそされたけど非常によろしくないとは考えられていたと示されたのではないかと。
「まあ違反だけど止めるほどではない」のような判断もあるわけなので
前例として相場観の形成になっていくというようなものではないでしょうか。

まぁ>>2のような議案も喉元過ぎれば何とやらでなかなか発議や可決まで辿り着けないわけですが
今やらなければどうせいずれまた同じ問題が起きるわけなので
その時に議論・修正済の法案をサッと出せる準備だと思えば無駄にもならないのかなと思っています。
総合的に、どうみんなでマネージして良い板であり続けられるようにしていくか、ですね。
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:38:52.39 ID:uPvufrbL0: 水木スレは「ミス」ってことらしいからね、だから２度目はないよとなった
今回はミスなわけないし、継続に強い意志を感じるからだから否決したら自治の総意として定着すると思うよ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:40:27.67 ID:0NhYuGeM0: >>337の繰り返しになりますが、記者同士による話し合いの促進ツールとして
> 自治版「勝手にしやがれ」案 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449077172/458
を検討しておいて頂けると幸いです。

疑問に思う人と、その対象の人とが直接対話するのが問題解決には一番でしょうから
その基礎を作っておけば何かと捗ると思います。

今回の場合、疑義を出しておられる記者さんがお相手の方に呼び掛けて
24時間応答がないか、応答のないまま継続を立てた時点で
「逝ってお仕舞い」を発動させて、応答が得られ次第復帰という流れになります。
自治に出て来てもらうためだけのツールですね。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:41:35.56 ID:6GttnRRN0: くだらんマイルールは結構
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 02:10:06.02 ID:rdMCHxs20: ダメだ謹慎中。
思わず韓国海苔のスレを立てようとした。
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 02:14:09.94 ID:usTXnMlWO: >>434
あります
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449675233/
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 02:18:27.75 ID:rdMCHxs20: >>435
やばい重複だった。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 02:22:52.16 ID:usTXnMlWO: 最近、「立てました」が無いから、どこまで立ったのか判りずらいですね。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:12:47.56 ID:ACKqYK3P0: >>413
じゃあ「水木しげる死ぬ」の時も賛成しとけよカス
439 ：おかわり君 ◆onanistMrQ ：2015/12/10(木) 05:19:42.63 ID:usTXnMlWO: そうかぁ‥ すらいむさんと同じ意見の私もカスなんだ…。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 05:39:11.37 ID:N1S43ebi0: 【ネット】パソコンのファイル拡張子が「.vvv」になるウイルスが蔓延　被害報告相次ぐ 👿 ★4©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449445258/
1 名前：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net 投稿日：2015/12/07(月) 08:40:58.02 ID:CAP_USER*

既に↓の★４スレが立っていて282までしか消費されていないのに、スレタイに絵文字を含めたいがために重複
これまで記事にない語句「絵文字」でにスレタイに不可欠な語句を置き換えて住民の苦情を多く受けている記者cafe au lait ★
ペナルティが必要

【ネット】パソコンのファイル拡張子が「.vvv」になるウイルスが蔓延　被害報告相次ぐ★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449432044/
1 名前：ebolanium2014 р ★[sage] 投稿日：2015/12/07(月) 05:00:44.18 ID:CAP_USER*
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:02:40.50 ID:UJKNev4DO: >>439
カスじゃありません(>_<)すらいむさんは正しい
442 ：おかわり君 ◆onanistMrQ ：2015/12/10(木) 06:05:11.07 ID:usTXnMlWO: >>441
ありがとうございます。

これで安心して寝れます。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:07:05.35 ID:wLXqKWJL0: すらいむを支持する。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:12:15.02 ID:bYJ+fznT0: すらいむ信者キモイな

すらいむのダブスタっぷり、あれだけ住民から猛批判を受けた水木しげる氏の訃報の時の姑息なやり口
絶対に許さない
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:21:34.04 ID:SeRgGL9K0: これが朝鮮学校のトイレで日本人が起こしたことであったなら
左翼マスゴミども大喜びで「テロ事件」として何百時間も大きく報道してるんだろうな
慰安婦問題のように何十年も事あるごとに取り上げていくために
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:29:48.70 ID:eOUEtj6M0: >>438
まったくその通り

>>439
「水木しげる死ぬ」の時に賛成しなかったからカスなんだろ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:34:48.36 ID:9z9/G4UK0: テロかテロでないかという歩み寄れない状況があったとしても、それを同一ソースで南北朝のように継続スレを奪い合う実力行使を行う態度はどうか、というのが今回の本質と思いここに諮った。
かつては、似たようなシチュエーションでは丑スレが似たような存在だったが、いかにもほかのスレとは違いますよという異質性からかえって相いれない考えの人の隔離先として機能していた。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:27:42.36 ID:hGomm/js0: >>445
学校で爆弾は今回のとはつりあわんでしょう
子供狙うイメージ強すぎる

今回のも七五三で本来変わらないところだが
読む人のリテラシーから言って辛いとこ
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:32:01.70 ID:eOUEtj6M0: 韓国の宗教施設で日本人が同様のことをしたら
韓国メディアは当然のこと、日本の反日メディアも大喜びして大騒ぎしてたろうよ
そして謝罪だの賠償だの連呼してたはず
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:41:11.39 ID:hGomm/js0: 韓国メディアは大騒ぎでしょうなあ
しかし日本メディアは大人の対応すると信じとりますよ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:49:20.73 ID:eOUEtj6M0: 特に朝日・毎日は大騒ぎするだろ
452 ：ミントソーダ ★：2015/12/10(木) 07:50:20.69 ID:CAP_USER*: 記憶たどり。 ★さん今朝はいないのかしら

涙のリクエスト終わったのかな
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:55:03.85 ID:toPCNTHx0: 次スレお願いします

【経済】サントリー「ザ・モルツ」大失速！安売り・大宣伝でも売れない★5　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449546083/
　
454 ：天麩羅油 ★：2015/12/10(木) 08:16:22.94 ID:CAP_USER*: え、死ぬは認められたの？
455 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/10(木) 08:22:11.24 ID:Ww3A9/tD0: ハゲネタはＯＫで、障がい（精神障害=ホモ）がＮＧなのは
納得いかないと乙武さんも言ってました（酢
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:23:13.74 ID:rcNcDyCK0: >>454
すらいむが認めたからな
457 ：野良ハムスター ★：2015/12/10(木) 08:23:38.43 ID:CAP_USER*: 「悪ふざけや過剰に煽るスレタイはいけません」

スレタイルールはこれくらいにしたほうがいいと思うんだけど？
靖国爆破テロはわかりやすい改変
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:24:52.68 ID:rcNcDyCK0: 個人の感覚でどうとでも解釈できるような文言を入れるからもめるんだろ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:27:15.81 ID:e5ByYkf00: >>454
調子に乗るなよカス
460 ：野良ハムスター ★：2015/12/10(木) 08:28:01.32 ID:CAP_USER*: スレタイが判りにくく、つまんなくなるルールなら本末転倒ですよ
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:35:49.28 ID:MDI+K/9G0: >>460
皆が危惧した通りに…↓
【社会】靖国神社で爆発音韓国人の男を逮捕 ★17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449703604/
1 ：天麩羅油 ★[]：2015/12/10(木) 08:26:44.79 ID:CAP_USER*

昨日暴れてた人は天麩羅油(キャップ外し)で確定っぽいね
沖縄基地スレといい天麩羅油ってどこの国の人なんだろ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:39:36.96 ID:SfzTuhi40: 歴代スレにしたくないための嫌がらせでしょ

現に継続スレ誰も立てないし
作戦に載せられてるんですよ
463 ：水星虫 ★：2015/12/10(木) 08:42:29.30 ID:CAP_USER*: >>457 賛同です。あと、【カテゴリー】も同様にしてもらいたいですな。

履き古しの靴をアフリカに送るというニュースの記事で【善意】と付けたら
すらいむさんに剥奪申請されましたし（´・ω・｀）
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:46:48.44 ID:x677nFmt0: >>460
「愛子さま：戦争の歴史学ぶ　きょう１４歳」を「【皇室】愛子さま１４歳」で立てるお前も調子に乗りすぎ

>>463
論外
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 08:50:20.13 ID:x677nFmt0: アフリカに靴１万足超を寄付
↓
【善意】アフリカに靴１万足超を寄付(履き古し)©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445637134/

>>463
死ね
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:07:12.29 ID:8sOOpaNN0: >>431
住民からも大ブーイングされた水木氏の件と
住民から歓迎されてる今回の件は同一にはなりませんよ
いい加減チョンモーに引っ込めばいいのに
467 ：水星虫 ★：2015/12/10(木) 09:17:06.50 ID:CAP_USER*: >>465 他者に平気で死ねと言える貴方は異常性格者かもしれませんね（´・ω・｀）
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:34:41.39 ID:eW7N/YJa0: >>467
すぐに暴言を吐く＋やたらとIDが変わる＝いつもの人だから
相手にするだけ時間の無駄というものですよ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:11:11.36 ID:UJKNev4DO: うんこ虫が怒ってるぅ
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:18:05.42 ID:uPvufrbL0: >>466
おまえ俺のIDで検索してみろ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:56:17.90 ID:MaRTRUrH0: 投票制度の改革が必要だろ
名無しがフシアナで二回投票する制度にしたほうがいい
以前キュアがやってたように
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:20:15.12 ID:GYiwio3g0: >>471
アホか
それこそ剥奪、剥奪わめく彼が喜ぶだけ
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:47:23.75 ID:MaRTRUrH0: そいつだって一票しか持ってないことになるぞ
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:47:59.95 ID:8y2iwKnZ0: ★１８でまたスプリットした。一応今回は後者は重複の認識。記者はクールに仕事してほしい。

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★18©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449714043/
＞ 1 名前：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/12/10(木) 11:20:43.88 ID:CAP_USER*

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★18　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449714659/
＞ 1 名前：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/12/10(木) 11:30:59.99 ID:CAP_USER* [1/2]
＞ 2 名前：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日：2015/12/10(木) 11:33:14.35 ID:CAP_USER*
ごめんなさい重複しました
こちらを先に使ってください

【社会】靖国神社爆破テロ事件　韓国人の男を逮捕 ★18
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449714043/

なお前スレ終了前に前者は立てているので前者は確信犯。スレタイの議論を実力行使で強行してるので、ちょっと読者を巻き込まないでって感じ
【社会】靖国神社で爆発音韓国人の男を逮捕 ★17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449703604/
＞ 1000 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/10(木) 11:24:14.07
＞ 978 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/10(木) 11:20:49.66
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:52:12.32 ID:pQJV2cdB0: 名無しに投票権与えると偏った思想の板になるから辞めた方がいい。
投票の度に大荒れになることが容易に想像できるし。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:56:56.55 ID:tteybR540: 同意
どうしても投票権欲しければキャップ取得すればいい
最近かなりとりやすくなったし
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:06:23.86 ID:MaRTRUrH0: ならキュアがやった投票の結果も偏ってたということか
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:06:30.99 ID:pQJV2cdB0: >>474
テロと付けちゃいけないなんて結論になったわけではないのでただのイチャモン
10分以上経過して重複スレ立てた野良ハムはよく確認しようねってだけ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:08:47.03 ID:uPvufrbL0: >>474
天麩羅油 ★が悪いだろ
ここの議論とは別に、そっちは継続の流れが出来ていたのだから
合戦になって荒れるとわかっていながら17★で変えるのがおかしい
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:14:54.63 ID:pQJV2cdB0: 直近だとしばき隊騒動でおかしなのが大量に入ってきてるので
板の改善や自治目的ではなくウヨサヨ入り混じって単なる思想や立ち位置の対立による投票合戦になるのかわ目に見えてる

そもそも主にスレ立てを中心に運用の大部分を担ってるのは記者なんだから
名無しが意見を言うのは自由だけど最終的に決定するのは記者だけにすべき
どうしても自分の意見を結果に反映させたいなら自分が記者になればいい
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:43:07.63 ID:MaRTRUrH0: おかしなのが大量に入ってきてる
というなら
おかしな記者も大量に生産されてる
んじゃねえの

そういや天麩羅の剥奪に関して反対投じてた連中がいたな
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:00:32.81 ID:Sr8IXnGv0: >>474
勢いのあるスレは900ないし950以降で立てていい
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:06:51.60 ID:aP2iWS9e0: >>474
＞スレタイの議論を実力行使で強行してるので、ちょっと読者を巻き込まないでって感じ

継続スレのスレタイを実力行使で勝手に変えたのは天ぷらだろ
いちごぱんつちゃんは元に戻しただけだ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:08:47.88 ID:8y2iwKnZ0: >>483 ★1は誰が立てたか確認したら。でもそういう話ではない
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:09:30.10 ID:eW7N/YJa0: これって最初はテロ表記なしだったのが途中でテロって文字が入ったんだろ
それがまた表記なしになって再度テロが入った
これじゃ確かに混乱するからテロ表記を使うべきか否かはっきりさせたほうがいい
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:13:49.46 ID:uPvufrbL0: 乱立していたものを統合してこの継続で落ち着いたんだから、それを乱そうとしたアホが今回の場合は荒らし行為
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:46:53.39 ID:oXyeucMy0: >>465
これは酷いな
スレタイで遊ぶなアホ
遊ぶなら、名無しで遊べ

スレタイは極力余計なもんがないキャンパスが一番いい
スレタイに付けなくても住民はわかってるから勝手に書き込んでくれる
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:51:36.56 ID:oXyeucMy0: >>445
こっちはこっちで韓国人の犯罪を列挙するだけ

日本人犯罪よりも韓国人犯罪の方が悪質だから
客観的に見ても、こっちの方が勝つ

もはや、サヨクや韓国人に勝ち目はない
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:52:12.09 ID:MaRTRUrH0: まあそれ以前に犯罪率とかを示せば一発なんだけどな
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:11:05.44 ID:lB/ssSCZ0: ちょいと前にタイで爆発あって死傷者が出た件
あれはすんなりタイのはテロのニュースとしてスレが立っただろ
犯った奴が韓国人だから基地外が湧いてるだけで
これはテロだと個人的見解を言ってみる
例えばカテゴリを【靖国テロ騒動】【靖国爆破事件】として

【靖国テロ騒動】韓国人の男性逮捕
はダメなの？
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:43:59.93 ID:uTE3TaFr0: >>490
バ韓国とアカが騒いでるだけ
何がソースにテロ表記が無いだよ
「爆発音がして火や煙が出た事件」自体がおかしいだろが
チョンに過剰な気遣いしてるマスゴミのプロバガンダだろ
2ちゃんでまで言論統制しようとすんじゃねえよクズども
そもそものスレタイルールは理解できるが
改変して住人に受け入れられたもんまでガタガタ言うな
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:53:13.00 ID:oXyeucMy0: 誰かこれでスレ立ててくれ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:57:08.25 ID:hGomm/js0: >>492
ニュー速嫌儲なら一発だろ
自治にくるくらいだのに、無理だって知っててやるんだもんなあ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:57:36.73 ID:lB/ssSCZ0: だよね
改変廚がだめならカテゴリ修正で良いと思うわ
【エンブレム】【寝屋川中一殺害】【仏テロ】等等
どさくさに紛れてホモ表記だの【善意】だの過去の例を持ち出す輩がいるが
論点がずれ過ぎ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 16:10:15.97 ID:oXyeucMy0: >>491
NHKなんて、ただの出火だからなｗ
呆れて笑えてくる

靖国神社で出火韓国人の逮捕状請求　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151209/k10010334801000.html

民放も民放で爆発音、爆発音って言ってるけど、爆発だろアホって言いたくなる
現に天井に穴開いてるし

こんなクソ奴らが「うちは、公平中立な報道してます」なんて平気で言ってるからな

報道機関に爆発物送って爆発させたら、なんて報道するのか見てみたいものだ
そんなことやらんけど
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 16:16:38.58 ID:uTE3TaFr0: >>495
大涌谷の小規模水蒸気噴火を思い起こしたわ
火孔から噴煙、土石流、噴石飛んでてんのに
最初の報道では噴火と言わなかったからね
世間が騒いで漸く小規模噴火と報道した

今回のはそれよりタチ悪い
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 16:27:12.78 ID:oXyeucMy0: >>496
一方、震災後初の再稼働した川内原発がある鹿児島の桜島は、いつも爆発してるのに桜島大爆発と大々的に報道ｗ

まぁ、これはサヨクか創価の気象庁幹部が暴走したんじゃないかと勝手に思ってるけど
本当にマスゴミと官僚内部に工作員が多すぎんだよ

公務員や官僚が海外に情報流出させたら、問答無用で解雇とか
マスコミには、外国人雇用を禁止する法律作る必要あるだろ
498 ：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/10(木) 16:31:18.55 ID:CAP_USER*: いちごパンツちゃん ★さん

障害者云々が入ったソース＆スレタイの方が人気なので、そのまま継続させてもらいました。
ご確認下さいませ。

【北海道】「笑いのネタにしたかった」　電車で居眠りの１６歳女性を無断で撮影、ツイッターに投稿…１７歳女子高生を書類送検©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449719525/l50
【社会】電車内で障害者を無断撮影しネット投稿｢笑いとまんない　死ぬ｣→侮辱罪の疑いで女子高生書類送検©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449719623/l50

【社会】電車内で障害者を無断撮影しネット投稿｢笑いとまんない　死ぬ｣→侮辱罪の疑いで女子高生書類送検★３©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449732368/l50
499 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/10(木) 16:53:13.70 ID:XVcyby710: >>474
スプリットって何？
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 16:59:39.43 ID:TdyAGJxh: ぶんれつ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:07:02.20 ID:ww6f1ahd0: ボウリングでよくある奴だな
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:07:05.32 ID:hGomm/js0: まー君の決め玉
503 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/10(木) 17:33:48.59 ID:XVcyby710: >>500
ありがとう

>>501
うん、そうだね

>>502
(･∀･)
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:56:49.68 ID:iS71mgQk0: テロってメディア書いてるとこないの？
ないならきついかな
それと荒らしまくってる天麩羅が今回一番タカ派でスレタイルール主張してるのか
こうやって客観的にルール解釈するんじゃなくて自分の主張のために利用するカスが出てくるとすげー迷惑なんだよな
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:59:49.84 ID:yHSo0X8k0: >>504
靖国が狙われ…東京でも「無差別テロ」や！　日本は平和ボケやないか？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20151210/dms1512101550003-n1.htm
パリで同時多発テロ事件が起きた直後に、日本でも起きた同様の事件。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20151209-00000749-fnn-soci
靖国爆発テロ　韓国トンデモ報道　公営放送局で「日本の謀略説」展開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000010-ykf-int
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:05:40.32 ID:iS71mgQk0: これ逆の場合だとリテラソースとかでリテラしか極端な言葉使ってない場合でも頑なにリテラソースで立てようとするやつ出てきそうなんだよなあ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:19:12.41 ID:GcbYz7Qb0: 勢いトップの２スレ目に被らせんなよ

【靖国爆破】韓国政府、容疑者の顔公表など事件報道で日本に抗議 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449739086/
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:32:01.95 ID:PERB4Lfx0: 次スレお願いします　　

【調査】都心から移住するならどこ？　湘南・鎌倉、断トツの人気★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449663500/
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:32:37.66 ID:SfzTuhi40: 韓国政府、容疑者の顔公表など事件報道で日本に抗議

なんかここで「テロ」は使っちゃだめとか言ってる
クレーマーと考え方が似てる気がする
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:05:52.55 ID:rirLoNHDO: 【靖国爆破】チョン容疑者の顔報道、日本に抗議＝韓国外務省

ソースは詳細記事に更新されてるのに速報時の単文の引用で立て続けてるのはわざとなのかね
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:16:09.93 ID:ECT2D+2+0: >>509
マスコミもチョンの圧力に屈してるんだろうな
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:41:45.48 ID:T4CCvvi00: K5の名前と住所が分かったっていくつかの板で騒いでいるね
既女板とか
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:14:37.67 ID:Yeqf9G520: それデマみたいです
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:20:44.98 ID:XV6vfH7C0: みなさん嫌儲のデマに気をつけてください！
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:43:24.10 ID:tzR7pwYd0: こういうのは　　　
デリヘル嬢に強盗強姦した疑い
と変えるといいね

このままだと嬢に疑いがかかってるようにも読める
うしろに男の文字があるからいいってものではない
紛れのあるスレタイは改変して欲しい

【滋賀】デリヘル嬢に強盗強姦の疑い　男２人を逮捕©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449500384/
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:50:36.39 ID:tzjujCqj0: 東京新聞か
チョンに洗脳されたキチガイがいるんだろうから仕方ない
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:39:17.65 ID:2NsJKDYv0: >>510
つーか、スレタイに「チョン」容疑者と入れる必然性が感じられない
面白おかしく馬鹿にしようという意図だけだろ

なんか公人以外の個人の名前はスレタイに入れるな、みたいな通達があったようななかったような
518 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/10(木) 22:54:25.93 ID:Oa424MfX0: >>517
それについての運営からの最新の判断は、「ニュースになっているような物については相当に古くない限り大丈夫」です
各記者個々人の判断と自己責任でやっていただくということになるとおもいます

(容疑者や加害者ではなく)被害者の実名などは、仮に記事にあっても
スレタイに入れないほうが良いだろうとは思いますが。
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:55:40.67 ID:Ectx/Mk+0: 普通に被害者の実名はありだぞ
今更なに言ってんだ
ガチで頭のおかしいやつ増えすぎだろ
しばき隊騒動のせいかな
520 ：天麩羅油 ★：2015/12/10(木) 23:02:03.70 ID:CAP_USER*: 被害者…？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:06:25.18 ID:eW7N/YJa0: 被害者の名前はあまり目立たせないようにしたほうがいいってことじゃないの
522 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/10(木) 23:07:20.54 ID:Oa424MfX0: 被害者の実名は、公人や著名人ではない限りスレタイには入れない方が良いと思います
旧体制下はごく一部の例外を除いてアウトでした。今はルールとしては知りません

後は各記者の自己責任で。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:23:16.39 ID:JD1cmMSv0: >>519
殺人事件の被害者が未成年なら控えるのが良い
ルール以前にモラルとしてどうなんだと
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:24:07.81 ID:LE3bj/oz0: >>452
今日は朝一から仕事で更に忘年会までこなしてようやく帰宅したのよ。
気を使ってくれてありがとね。
リクエストはまだ半分も終わってないけど(´・ω・`)
525 ：おかわり君 ◆onanistMrQ ：2015/12/10(木) 23:27:14.73 ID:usTXnMlWO: >>524
え!! もう半分以上は立てたと思っていました。

焦らず、頑張って下さい。m(__)m
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:27:34.86 ID:Ectx/Mk+0: 被害者じゃなくて加害者だわ
>>518のレスで釣られた
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:28:59.18 ID:LE3bj/oz0: >>525
ありがとうございます。
まあ、年内には終わらせるつもりくらいで、
ぼちぼちとこなしていきます。
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:49:30.80 ID:tzR7pwYd0: >>517
必然性あるだろ
日本でどんな外国人による犯罪が起きてるかは一般の興味対象でありうる
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:06:06.96 ID:er4wQ9sX0: 被害者の名前がキラキラネームで面白かったりしても、
タイトルに付けるのは禁止ですから。
暗黙の了解です。
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:00:58.63 ID:Jb3eERIX0: な、自治()とか無理無理無理よ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 02:14:41.91 ID:SCwyj94L0: 嫌儲の惨状みたらそんなこと言えん
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:30:52.41 ID:qdvRIStc0: >>517
チョン乙

つーか
「犯罪の被害者をスレタイに入れてはならない」とルール化すればいいだろ
何のための投票だよ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:20:35.35 ID:rBwlgGFA0: ルール()
スレタイルール()
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:28:21.71 ID:k5nfover0: チョンモメンにはルールとか理解できないよね
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:38:49.24 ID:EL2ovDBi0: 今日も朝から
日課のﾁｮﾝﾁｮﾝ連呼で
スレを荒らす
連呼リアン

幸せそうで何よりｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:59:34.16 ID:k5nfover0: 連呼リアンの意味を間違えてるぞチョンモメン
ほんと頭が悪いな
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:02:03.74 ID:9RBfVcU00: >>535
連呼リアンは貴様だよカス
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:05:11.45 ID:Z6WJNJhV0: チョン連呼しかできない

連呼リアンが

発狂しててワロタｗｗ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:10:25.14 ID:k5nfover0: コロコロすんなキチガイ連呼リアン
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:13:55.12 ID:wRMmcfq60: ネトウヨでもましな奴はいる
でも、連呼リアンは
チョンチョン連呼して荒らすだけ
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:15:41.67 ID:k5nfover0: チョンモメンは全部キチガイ

早く祖国に帰れ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:18:06.15 ID:X72IFqHT0: ほら、
チョンチョン連呼して
暴れるだけの
統失の連呼リアン
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:46:08.80 ID:TgH0t5Rl0: またチョンモメンが荒らしてるのか
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:56:05.35 ID:oR14mnhO0: この人チョンモー荒らしてるキチガイだよ
チョンモーでもキチガイ扱いされてるチョンモメン
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:58:34.63 ID:TgH0t5Rl0: マジかよ最低だなチョンモメン
546 ：氷星虫 ★：2015/12/11(金) 10:23:36.40 ID:CAP_USER*: よくわかりませんが、ほのぼのしてるのでカキコ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:34:36.23 ID:dXGoXe3qO: うんこ虫ﾞうんこ虫ﾞ
548 ：氷星虫 ★：2015/12/11(金) 10:36:11.43 ID:CAP_USER*: >>547 おっと、すらいむさんの悪口はそこまでだ！
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:39:12.63 ID:dXGoXe3qO: すらいむさんかわいい
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:42:45.99 ID:dXGoXe3qO: すらいむさん美人たぶん
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:47:25.45 ID:oR14mnhO0: 氷星虫 ★ってすらいむアンチ？
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:47:28.28 ID:TgH0t5Rl0: なんだこのキチガイ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:13:04.62 ID:9qwPNV0e0: >>543
>>544
>>545
>>552
ID:TgH0t5Rl0

なにこの連呼リアンｗ

必死にチョンチョン連呼してて
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:16:42.14 ID:qQl+QYRZ0: スレタイの付け方が

【靖国爆破】　→　＋民(多数の日本人)
【靖国爆発】　→　＋に侵入してきた嫌儲民、及びあっちの国の関係者

まるでそれぞれの思想が大まかだけど一発でわかる踏み絵を見てるみたいで楽しいｗ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:19:59.76 ID:TgH0t5Rl0: チョンモメンは早くウンコ半島で死ねって
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:20:58.82 ID:NZ+v67oy0: >>554 【靖国爆発】は産経ソースのサブタイトル（カテゴリー？）そのままですよ。
557 ：ミントソーダ ★：2015/12/11(金) 11:33:17.92 ID:CAP_USER*: 【朝日新聞】「ヘイトスピーチは人種差別」　在特会側に1226万円の賠償と街宣活動の停止を命じた大阪高裁判決が確定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449800224/

ニラさんトラップに引っかかった？

ソースの日付やばいよ
西山貴章2014年12月10日21時19分
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:35:56.24 ID:oJRsRUec0: 何か恥ずかしいスレ立てした人がｗ
見たいものしか見えなくなってるのかな？
カテゴリも煽り丸出し
こうはなりたくないもんだねｗ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:36:14.33 ID:oR14mnhO0: あの馬鹿しかいない板からのトラップかな
あっちでも立ってるし
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:39:53.54 ID:TgH0t5Rl0: またチョンモメンの工作か
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:40:46.82 ID:DrLuLnEX0: チョンチョン連呼するだけの

マヌケな連呼リアンしかいない

ニュース速報もどき＋板ｗｗｗｗｗｗ
　
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:42:40.91 ID:dXGoXe3qO: ちょん＼(^o^)／
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:47:37.06 ID:4pd61KV50: 依頼テロ酷いね
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:47:41.04 ID:jCuVE29E0: わざわざ日付まで書いといてそのままたてるとか故意だな
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:48:38.27 ID:68YO7lJ30: チョンがテロを起こし、テレビで「チョン容疑者」と連呼されるもんだから
自分が容疑者呼ばわりされてる感じがしてイライラしてるんだろうな
荒らしが増えたのは
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:49:34.68 ID:6oM7cZ2X0: 朝鮮人の言う事なんて無視しろ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:50:51.78 ID:4pd61KV50: 朝鮮人の発狂ぶりがうかがえますよ

依頼テロは悪質過ぎる
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:50:51.84 ID:TgH0t5Rl0: チョン犯罪者
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:51:39.94 ID:VcumjHcO0: >>554←こいつも恥ずかしいなｗｗ

なんで都合のいい妄想しかできない
池沼みたいな奴ばかりなのかｗｗ

マジで深刻だなこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:54:57.43 ID:4pd61KV50: 靖国爆破テロの記事がよほどムカついているでしょ

在日朝鮮人火病全開中なので+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +ですよ
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:57:44.88 ID:oR14mnhO0: おまえら自治スレ以外でやれ
それとID変えて荒らすなカス
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:12:39.39 ID:TgH0t5Rl0: チョンモメンが死滅すればこんなことにならないのにね
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:15:28.48 ID:7XBRgHGz0: ほんとひどいわ

連呼リアンが
チョンチョン連呼してるせいで
荒れ放題
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:42:15.67 ID:er4wQ9sX0: >>557
わぁ
去年のニュース
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:42:26.90 ID:fINYAQq20: ★持ちを騙すとか
チョンモメンきたねえな
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:58:25.00 ID:A6pSwUOA0: ここは、
連呼リアンが
チョンチョン連呼で
1000を目指すスレ
となりましたｗｗｗ
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:05:17.66 ID:TgH0t5Rl0: チョンモメンはこれだから2chの汚物なんだ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:06:28.71 ID:9blarUIj0: 連呼リアン、チョンモメン言いたいなら雑談スレでやれよ
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:07:35.07 ID:5k7s4xoQ0: >>557
まあ、PV乞食のニラの事だから嫌儲で伸びてるスレ見つけてこっちで立ってなかったから、うれションもらしながら立てたのは容易に想像できるな
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:08:28.17 ID:9FsVYl770: >>554
一方マスゴミは【爆発音】ｗ

死ねよって思う
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:08:54.35 ID:SCwyj94L0: この民度の低さよ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:09:30.66 ID:/8AfNiPd0: 古いニュースの日付をコピペしながらなぜかそれに気づかないことはある
というか自分も以前にやらかした
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:12:01.54 ID:9FsVYl770: 放送禁止用語の「チョン」を
テレビで在日自ら「チョン容疑者」「チョン容疑者」と連呼する度にニヤニヤしてしまう

これ、完全に奴らの敗北宣言だろｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:18:25.49 ID:7IIto3fM0: 去年のニュース堂々と垂れ流すなど何があったんだ…気でも触れたのかと思ったぞ
せめて「主文では認定されていない」事をスレタイに入れとけっての
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:18:46.34 ID:9FsVYl770: しかし、今回の事件で韓国人の性格をよく知ってると思ってた俺でさえ斜め上すぎてビックリしてるわ

普通の日本人には考えられない行動
再び入国し、爆発させようなんて

この一件で、実は韓国人、日本好きが多いなんて言い出すアホがいなくなるだろう
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:21:14.04 ID:4pd61KV50: いやいや
テロリストならあり得るでしょ
目的を達成できなかったんだから
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:23:30.16 ID:9blarUIj0: 個別のニュース語りたいなら該当スレに行ってくれ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:40:42.75 ID:5JaoIosR0: >>557
日付追加してんだからわざとだろ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 14:22:16.13 ID:ML50Xti10: >>563
>>567
>>570
>>586
ID:4pd61KV50

こういう連呼リアンも
たちが悪い

テロだテロだと連呼することで
既成事実にしようってわけだ

連呼リアンは目的のためなら
何でも許されると思ってる
本物のキチガイ
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 14:36:37.53 ID:aGmagllC0: スレタイには都道府県名をいれて欲しいです。

（例）
【社会】「生活安全部からほうり出すぞ」　免職の警部補ら、５年半でゲーム代４００回、捜査費不正受給©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449811850/

このスレッドの場合、１にも件名の記載がありません。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 14:38:46.53 ID:TgH0t5Rl0: まだチョンモメンが粘着してるのか
592 ：野良ハムスター ★：2015/12/11(金) 14:41:50.62 ID:CAP_USER*: >>590
これは産経の記者がわるいと思います
元記事読んでもどこの話なのかわかんない
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:11:59.54 ID:er4wQ9sX0: >>590
兵庫県警とつけると元記事に無いからスレタイ捏造とか言い出すんだろ
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:17:53.06 ID:paW7oq0M0: 何だこの大量処分
ドランカーが狂ったのか？

2015/12/08 14:34 stop newsplus Egg★
2015/12/07 21:28 stop newsplus 秋刀魚★
2015/12/07 21:28 stop newsplus ぬーぼー★
2015/12/07 21:28 stop newsplus ナス八★
2015/12/07 21:28 stop newsplus 詭弁論部員★
2015/12/07 21:27 stop newsplus んこスラ★
2015/12/07 13:44 stop newsplus 胸のときめきφ★
2015/12/07 13:44 stop newsplus 野良ハムスター★
2015/12/07 00:16 stop newsplus Egg★
2015/12/05 23:01 stop newsplus 熱湯浴★
2015/12/05 23:00 stop newsplus 愛乃めぐみ★
2015/12/03 01:26 stop newsplus ドスン★
2015/12/02 00:38 stop newsplus 金吾中納言★
2015/12/01 23:43 stop newsplus アベンジャーズ★
2015/12/01 23:43 stop newsplus ケマルパシャφ★
2015/12/01 23:42 stop newsplus (　´`ω´) ★
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:25:54.67 ID:akzfEdUa0: ナス八★って止められたのに何でスレ立てられんの？
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:32:56.36 ID:fFduSbQV0: 大体が、三ヶ月スレ立ててない人じゃないの。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:34:07.31 ID:akzfEdUa0: それ以外も混じってるようだが
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:38:23.17 ID:JrDfQ08MO: >>594
名前が無くて、安心した♪
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:39:35.78 ID:9blarUIj0: Egg、胸とき、ドスン、金吾中納言は違反スレ立てて勝手にしやがれ or moveの刑を食らった
ナス八は重複発行分の停止
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:44:08.71 ID:9blarUIj0: 野良ハムは停まってすぐまた直後に復活

んこスラって何で停まってるんだ
直近までスレ立ててたし、剥奪発議もお流れだったけど
これも重複分か？
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:01:04.56 ID:9RBfVcU00: 野良ハムなんで今更逝ったん？
むしろ何で今まで逝かなかったんだろ
まあ復活して良かった(？)
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:27:08.72 ID:+MohT5lkO: 勝手に止められた奴はドランカーに抗議すべきだろ
603 ：すらいむ ★：2015/12/11(金) 16:36:14.32 ID:CAP_USER*: ペナじゃない停止はおそらく長期スレ立てしてないキャップだけだと思いますよ。
普段スレ立てしている人でstopしたのは、おそらく重複発行分だけでしょう。

もしそうでない場合も、止められてしまったけどスレ立てしたくなったので復帰したいという場合も
抗議ではなく、ふつうに申し出れば即復帰できると思います。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:44:28.10 ID:+MohT5lkO: >>603
アホか
ドランカーに落ち度があるのは明らかだろ
こんなときまでケツナメ擁護かよ
どんだけ飼い慣らされてんだ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:51:39.53 ID:rBwlgGFA0: 自治が機能してないしゃーない
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:53:21.27 ID:I/BqunwL0: キャップをつけて人に嘘を教えるのは如何なことかと
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:02:05.46 ID:+MohT5lkO: 基地害だからしゃあない
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:34:51.60 ID:3yxV4B7r0: 【在日犯罪】乱暴目的で女性宅に侵入、包丁突きつけ２００万円奪う　韓国籍の３６歳男逮捕　「何の話か分かりません」と容疑否認 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449824698/

これ容疑者住所不定としか書いてないのに
なんで在日朝鮮人とわかるんだ
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:39:31.68 ID:+MohT5lkO: 朝鮮人犯罪
なら間違いじゃないのにな
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:47:53.61 ID:4pd61KV50: 朝鮮人犯罪の方が良かったですね
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:49:06.04 ID:D8gP9l/t0: >>608

えっなにこれ
ニラさんどいうこと？
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:52:51.09 ID:I/BqunwL0: たとえ相手が池沼だからといって出鱈目を教えるのはどうかと思いますです。
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:57:54.55 ID:29DBJXMN0: うーむ・・・
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:00:07.46 ID:rBwlgGFA0: ルール()違反ですね
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:03:10.78 ID:29DBJXMN0: ルールないころのニラはそりゃひどいもんだった
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:59:40.47 ID:cv1FuweU0: >>612
すらいむという池沼のせいで自治スレが混乱する
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:40:24.00 ID:/8AfNiPd0: そもそも【】はカテゴリ欄であって煽り文句を入れる場所じゃない
ニラは復帰してしばらくはおとなしくしていたと思ったら
最近また調子に乗ってきたな
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:40:35.46 ID:wpC/bY5x0: >>608
アルバイトしてるって書いてあるじゃん
どういうこと？
在日犯罪というカテゴリはどうかと思うけど在日であることは疑いようなくね
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:42:33.28 ID:/8AfNiPd0: >>618
この記事の情報だと男は韓国籍としかないから
いわゆる在日朝鮮人でなく留学生なんかの可能性もあるんじゃないか
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:43:57.31 ID:D8gP9l/t0: >>618
詳しくないからおせーてほしいんだが特別永住なんたらがないとアルバイトできないの？
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:47:35.45 ID:+MohT5lkO: ニラを嫌っているクソすらいむが名無しで暴れてるな
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:56:01.76 ID:tS/rhuOn0: 日本にいるんだから「在日」だろｗ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:34:52.90 ID:OmWeIVO70: 古すぎ

【科学】英国心理学者　サイコパスが多い職場　上位10を発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449840248/
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:43:57.67 ID:SdiVx1zx0: >>623
3年以上も前の記事か
依頼テロじゃなきゃ剥奪でいい
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:46:19.46 ID:BoJR1pZE0: 依頼スレにはないな
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:20:00.56 ID:9FsVYl770: 軽減税率なんかプロレスで最初から決まってたのに
マスゴミが面白いように騒いでてワロタ
こんな数日で妥協出来るもんを今まで話し合ってないわけねーし

もっと言うと、安倍さんは消費増税したくない
本音では、消費増税中止（前回の延期じゃなくて増税そのものを中止）して選挙を戦おうとしてる
これを阻止したいのが財務省だ

安倍よりも先手を打って、先に軽減税率で話し合いを終わらせて、10％への消費増税を前提にした合意を済ませれば10％への消費増税を中止して選挙することがやりにくくなる

グダグダしてると、選挙前になって去年の年末みたいに消費増税中止を側近から漏らされて
それをマスゴミが徐々に騒ぎだし気がついたら選挙ムード出来てたって状態になる可能性が高いからな
だから、どうしても今年中に軽減税率を決める必要があったんだろう

そして、この軽減税率を率先して決めようとしてるのが元財務官僚の谷垣だ
元財務官僚の勝栄二郎じきじきに谷垣に指令が渡ってるはずだ
他の自民党幹部は完全に蚊帳の外

来年の参院選は7月、5月くらいに内閣官房参与の飯島さんがまた爆弾発言するだろう
マスゴミを手玉に取る飯島さんなら何かするはずだ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:43:11.61 ID:VDtJpDnv0: 今日は小ネタでしたね。
まだ自主謹慎中ですが３ヶ月でキャップは無効ですかね。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:47:07.04 ID:Fmoxx7220: 1年前のニュースで立てちゃったみたいな分かりやすいのは
明らかに悪質・反復的というのでもない限り
あまり深く考えずに一律でmoveイベント+100ぐらいを出しちゃうことにするのが
一番後腐れがなくて本人にとってもいい気もします。
「グランド10周！」「わははは！」みたいな。

自治が動けないでなんとなくノーペナのままにすると
「またあいつだ」みたいになってきて却って溜まっちゃうので、軽いペナでさっさとすっきりさせちゃう。
629 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/11(金) 23:47:52.99 ID:/IM0ICyN0: 誰がどういう経緯で自主謹慎しているかは知りませんが、
多少の失敗なら謹慎よりもスレ立てによって住人にお返ししたら良いと思いますよー
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:55:53.75 ID:9RBfVcU00: >>626
なんで自治でそんなん書いてんの
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:59:30.47 ID:Fmoxx7220: >>512-532 あたり
スレタイへの人名記載問題は明らかにルールが必要なのですが
>>522でも言及されている旧ルールをdrunkerが破棄したまま新しいものを整備できていないので
前々からの課題になっているんですよね。

削除ガイドラインの「三種」に該当する（被害者も含む）一般人人名の
スレタイへの記載を禁止する改正案を用意しましたのでご検討ください。本体はこの1行だけです。
> ・2chの削除ガイドライン*で「三種」に分類される人名をスレタイに記載してはいけません。（* http://www.2ch.net/adv.html ）
というかこれはそろそろやっちゃいましょうよー

なお他害事件の加害者は「二類」、有罪判決が出ると「一群」となるようで、
よってこの案の対象からは外れます。記載を推奨するものではありませんが。

※このレスは発議ではありません。まだ投票しないでください。

################# 「三種」一般人名のスレタイへの記載禁止案ココカラ #################

Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。

・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。

・2chの削除ガイドライン*で「三種」に分類される人名をスレタイに記載してはいけません。（* http://www.2ch.net/adv.html ）

=========================================

ニュース速報＋自治のFAQ http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus
に1行を追記し、上記の通り改定することを発議します。
賛成か反対かを、今から24時間以内にこの投稿にアンカーして投票してください。

投票権があるのは「ニュース速報＋板で1ヶ月以上の活動歴を持ち、累計100本以上のスレ立て実績のある★」です。
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus#pot
投票のルールは以下の通りです。一度した投票の変更はできません。
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#opinion

目的文：
スレッドタイトルは各所に転載され拡散されやすく、
またスレタイのみの削除はシステム上できません。
削除ガイドラインの目的に鑑み、一般人に被害を及ぼすリスクを低減し
また記者自身や2chが法的リスクを抱えないために
ルールとして一律禁止することを提案します。
なお、>>1本文などへの記載を妨げるものではありません。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:08:18.67 ID:UO1wwPOy0: >>631
私は潔癖厨と言われて剥奪されたけどそこまで潔癖じゃ無いです。

前からも言ってるけどスレタイは面白い方が良いですよ。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:09:28.01 ID:4NCNbq0+0: >>626 ID:9FsVYl770
キチガイ安倍晋三信者かね
こんなのに限って自分はまともな人間だとか思ってるんだろうな
ネトサポか安倍カルト信者か知らんが、完全に頭が狂ってるゴミクズ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:14:38.26 ID:q8AV4jVW0: 記事本文に人名表示あるんだったら
スレタイに人名入れても良いでしょ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:17:47.30 ID:UO1wwPOy0: >>634
被害者の名前も記事本文に入っています。

被害者名がキラキラネームとかで面白くとも、
スレッドタイトルに載せるのは禁止ですよ。
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:21:27.39 ID:q8AV4jVW0: >>635
禁止じゃなくすれば良いだけなんじゃないですか

被害者の名前は良心が痛みますが

キラキラネームには痛みません
今回のチョンにもね

ここでぐだぐだ言ってるのは「チョン」ってスレたいに入れられて気に入らない人が言ってるんでしょ

わかりやすすぎて賛成する気にもならない
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:23:06.16 ID:xVIDw7yN0: >>629
たぶんその人はDQNさんですよ
キャップ発行してもらったんだから何かしら立てればいいのにね
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:24:43.00 ID:j9sp4UaTO: チョンが泣きわめいているな
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:25:01.62 ID:UO1wwPOy0: >>636
お前はアホでしょ。

「チョン」は加害者。
640 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 00:25:32.49 ID:CAP_USER*: 　　　　　　　　　　　　　／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺がモスまで連れていってやる。
　　　　／　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　　むっちゃ美味いからついて来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　　　　ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:30:03.37 ID:UO1wwPOy0: >>637
取り敢えず目立た無いスレを立てました。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:30:04.28 ID:QEfdQS8t0: > なお他害事件の加害者は「二類」、有罪判決が出ると「一群」となるようで、
> よってこの案の対象からは外れます。記載を推奨するものではありませんが。
ということなので加害者は関係ないです。

被害者やその他マスコミの取材に実名で応じただけの人とかを
単に珍名だからとか主張が気に入らないからとかで無闇に晒すなどがそうで
三種人名をスレタイに書くべき必然性や、書いてあまりいいことがあるとは考えにくいのではないかと。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:30:16.24 ID:8/R5EaK+0: >>640
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
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644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:31:19.41 ID:q8AV4jVW0: >>639
チョンは容疑者（被疑者）

加害者（犯罪は確定していない）からまだ一般人

だから「チョン」をスレたいに入れるのは許さないって言ってるんじゃないの？
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:32:32.63 ID:CajA634b0: >>631
＞というかこれはそろそろやっちゃいましょうよー

過去から何度も言われてるがルール改正したければ自分で発議してやれ
名無しを貫くのがスタンスだか知らんがそれはお前の都合
その自分の都合で記者にならない奴が記者に発議を催促するな

たとえ他人が作った発議案だとしても実際に発議する記者には責任が伴う
好き勝手言うだけ言って記者に責任だけ押し付けるな
どうしても記者にならないけどルール改正の発議やりたければ
どなたか賛同してくださる方、発議をお願いしますと、頭を下げるのが常識人としての態度だ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:33:25.60 ID:UO1wwPOy0: >>642
それって当たり前の事でしょうに。
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:37:53.91 ID:xVIDw7yN0: >>633
俺をなんて言おうが勝手だけど
現時点で俺が仕入れた情報を語ってるだけだ
政治なんてマスゴミもプロレスだとわかってて報道してることも多い
真実を知りたければ、多くの情報を入手することだ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:38:30.79 ID:UO1wwPOy0: >>644
なるほどです。
被疑者の扱いは微妙ですからな。

しかし報道の各局で顔まで晒してるでしょう。
だから２chではそこまできにする必要性はあるのかと。
649 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 00:40:37.11 ID:b03ahUx00: この問題についてボラが一切反応しない理由は、ボラにとっては禁止されているかどうかは
どうでもいい話だからではないでしょうか？

私は一般人の人名は容疑者加害者、被害者問わずスレタイには入れません
しかし他の方がそれをどうしようが、自己責任でやってくれれば正直知ったことではないです

もし、それを禁止にする必要を感じる人がいるとしたら、
それはキャップ管理者だけではないでしょうか？
その人がそれを現状でルールカしてないなら、それは今の所問題では無いか、
良識常識の範疇として、一線を越えた人は容赦なく切るかなのではないかと思います
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:41:55.52 ID:ZbHaL9Kq0: >>647
キモ、真実（笑）とやらを知ったばかりの人みたいで痛いぞ
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:42:43.80 ID:UO1wwPOy0: >>649
すらいむさん。
何かイライラしてね。
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:44:15.78 ID:QEfdQS8t0: 実際にJack案件となって全キャップ剥奪になった方はいらっしゃいましたよね。

> 当たり前の事でしょう
から
> 一線を越えた人は容赦なく切る
のに任せておくのか、それとも
そのようなことがそもそも起こらないよう常識的なラインをあらかじめルール化しておいて
そこらへんの感覚がまだ掴めてない新人さんも含め守ってもらうことでまた記者や板も守っていくのかですね。
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:45:15.30 ID:q8AV4jVW0: >>648
>しかし報道の各局で顔まで晒してるでしょう。
>だから２chではそこまできにする必要性はあるのかと。

ID:UO1wwPOy0さんがおっしゃるとおり
気にする必要は無いと思っています

なのにここで提案とか言ってる人は

先日から「テロ」は使うなとか言ってる人と同じ匂がしています

今回のスレタイに名前を載せるなも
「チョン」とスレタイに入れられるのが気に入らないから
難癖をつけているとしか思えません、タイミング的にね
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:47:30.16 ID:UO1wwPOy0: >>652
当たり前や常識を明文化する必要性は無いです。

そういうリポーターはさっさと消えたら良いと思いますよ。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:47:38.47 ID:QEfdQS8t0: まあ現時点では三種人名をみだりにスレタイに記載する記者さんはいらっしゃらないので
危機感がないのだろうなと思いますが、
過去にはそういう人もいましたし今後もまた現れることもあるでしょう。

その時にやるのか、今やるのかですねー。いつもそうですが。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:48:47.76 ID:q8AV4jVW0: >>649
禁止にする必要を感じる人

今回の「チョン」容疑者をスレタイに入れられるのが気に入らない人も
禁止にしたいと、禁止にする必要を感じている人じゃないでしょうかね
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:49:23.37 ID:MVXTeuiS0: >>654
名前を変えて居残るんだよなぁ…笑
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:50:22.36 ID:GbAzOrXl0: 明らかに今までの自治を見てない、わかってない奴が口出ししてるだろ

ID:q8AV4jVW0
こういう奴とか臭すぎる
相手にする必要なし
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:54:28.09 ID:q8AV4jVW0: >>658
これがそんなに気に入らないですか？

【靖国爆破】チョン容疑者の顔報道、日本に抗議＝韓国外務省★７　©2ch.net
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:55:52.17 ID:DAxaW3zL0: カリカリするなよたもんw
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:01:04.78 ID:8/R5EaK+0: ドランカー体勢になってから、たもん治世下での理不尽なルールはほぼ一掃されたわけよね。
記者は自由を手に入れた

なのに自治スレで交わされる意見はルールを厳しくしろというものばかり。
なんでせっかく手に入れた自由を手放そうとするのかさっぱりわからないのですよ。

気に入らないスレは見なければいい、それだけの話じゃないの。
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:01:43.17 ID:xVIDw7yN0: >>641
みっけた

【ｖｖｖウイルス】被害…添付ファイル、改ざんソフトで拡大　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449845862/

俺もこのウイルス見てからPCで余計なサイト見ないようにしてるから早く対策してほしい
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:09:40.19 ID:QEfdQS8t0: 旧ルールのほぼ全てを吟味もなく無効にしたのだから
新しい提案の大半が構築方向になるのは当然のことではないかと。

必要なものは再構築しなければなりますまい。
旧ルールにしても、あるいは今のdrunkerルール群にしても
具体的な問題が発生する度に裁定が出て積み上げられていったものなので
ガラガラポンしても同じ問題が存在するならやはり同じ議題が持ち上がることになるのだと思います。
その時には今度は王様でなく自分たちで判断していかなければならないのでしょう。
664 ：DQN ★：2015/12/12(土) 01:17:09.29 ID:CAP_USER*: ◆発議

▪︎第１回ニュース速報＋第討論会

メインタイトル：「ニュース速報＋の気になること」

現在の問題も含めて討論会の議題を募集します。
名無しさんの意見も採用します。

※討論会の日程
１２月１３日（日）２３：００～

当日は新スレを立てて議論したいと想います。
それまでに議題をこのスレで募集します。

今回の司会進行は言ったもの責任でDQNです。
２回目からは他のリポーターで。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:17:35.35 ID:CajA634b0: 必要なものはルール化するのは当然

問題は必要じゃないものまでさも重要案件であるかの様に長文並べ立てて
何から何まで独りよがりな僕ルールでがんじがらめにしようとする輩
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:19:29.84 ID:8/R5EaK+0: だいたい、チョン容疑者というスレタイで誰が困るのって話よ。
少なくとも日本人は誰一人困らないですよ
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:26:44.88 ID:GbAzOrXl0: >>661にマジレスしようかと思ったが、しなくてよかったわ
まともな会話が通じる相手ではないな
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:32:41.92 ID:QEfdQS8t0: >>664
「発議」とあるけど特に何か投票するわけではない、ですよね…
お題だけ応募すればいいのかな？

個人的には目下の議題は>>2にあるやつと>>631ということになりますが、
「討論会」のもっと大きな方向性として、どちらになさりたいですか？
(1) 皆が集まる機会を時々設け、溜まっている議題を集中審議して一気に片付ける
(2) 個々の法案をやるんじゃなくて、「現状はこうだ」「あのスレはどうだった」「これからこうしていきたい」という創発の場を作る
669 ：DQN ★：2015/12/12(土) 01:35:44.54 ID:CAP_USER*: >>668
単純にワイワイですよ。
670 ：DQN ★：2015/12/12(土) 01:39:05.17 ID:CAP_USER*: ワイワイしてる中で何かが決まったり排除されたり。
話してみないとわからない。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:43:20.64 ID:BnwzvyT50: スレタイに人名といっても苗字だけだしな
万が一チョンが犯人じゃなくても大して特定できないような情報
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:46:47.08 ID:1aHw2cdd0: なにを問題にしてるのかガチで意味不明
チョン容疑者の件でキレちゃってる人たちが暴れてんの？
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:51:51.09 ID:QEfdQS8t0: これも去年（いやさらに遥かに昔）からやってる積み残し案件ですし
直近の話題での有利不利じゃなくてもう少し長期的な視点で議論してもらえるといいんだけどなあ…

>>669-670
じゃあ(2)方向ということで、個別の法案は特に出さずにおきますね。

「定期討論会（討論スレ）を設けるべきこと」
「それをいつどのように運用していくか」
自体を第1回の議題としては如何ですか？
あとは看板通り「ニュース速報＋の気になること」でフリートーク。
>>182が念頭にあるのでしょうから「ペナルティのあるべき姿」もいいかも。

もちろん、全然集まらなければ第1回をもちまして終了ｗ
参加が得られるなら、問題に対して都度集まる形ばかりでなく
記者や住民が一堂に会する民会のようなものを時々やるのはいいアイデアだと思います。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:59:47.15 ID:q8AV4jVW0: 【靖国爆破】チョン容疑者、再入国時にも火薬やタイマー所持

全く問題ない
在日朝鮮人の言いかがりとしか思えない

嫌なら見なければ良いだけなのに
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:16:29.86 ID:1aHw2cdd0: 被害者なら分かるけど加害者だもんな
容疑者だからってのはさすがに相手にする必要ない
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:29:26.36 ID:q8AV4jVW0: 読売

チョン容疑者は「もの静か」…韓国でも一斉速報
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151209-OYT1T50145.html

全容疑者、火薬をリュックで機内に？靖国爆発音
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151211-OYT1T50143.html

ここで難癖つけてる人の考え方

韓国、日本メディアの報道に抗議「まだ容疑者」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151210-OYT1T50116.html?from=yartcl_popin
韓国外交省関係者は「まだ容疑者段階であり、韓国政府としては自国民のプライバシーを保護する必要がある」としている。

祖国に帰るか自分で掲示板サイトでも作って閉じこもっていてほしい
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:41:25.97 ID:gKIbnucj0: ソースが読売だけとか難癖つけるに5000爆薬
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:46:32.29 ID:q8AV4jVW0: じゃおまけで産経もつけときますね（）

韓国メディアも全容疑者の逮捕を速報　「自ら日本に向かった」と韓国外交当局
http://www.sankei.com/world/news/151209/wor1512090027-n1.html

全容疑者、空軍に５年在籍　除隊後は１人暮らし　「電話番号教えるな」
http://www.sankei.com/affairs/news/151210/afr1512100017-n1.html

中央日報もあったよ

＜靖国爆発音＞「チョン容疑者、爆発物設置をまた否認」
http://japanese.joins.com/article/551/209551.html
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:19:31.84 ID:GbAzOrXl0: この板でのスレタイの話をしてるのに、マスコミがどうやってるかなどは全く何も関係ない

あと、マスコミは記事を簡単に消したりもする
基本的にはログを消さない2ちゃんとは仕組みが違う

マスコミの記事・見出しだからといって、それを何でもスレタイにしたり
スレを立ててもいいわけではないのも言うまでもないこと
2ちゃんは2ちゃんのルールで動いてる

こんな基本から説明する必要があるとか、時間の無駄というもの
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:28:24.43 ID:qlWj/9nq0: 自治案件じゃないらしいから酔っ払いに確認とれば？
被疑者名スレタイ可否
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:37:11.11 ID:N/QpI46q0: そんなアホにつき合う必要ねえべ
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:38:51.99 ID:qlWj/9nq0: まあ言い出しっぺやし社説+で聞いてみた
反応あるか知らんが
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:38:53.33 ID:RwI9BOSp0: >>679
2ちゃんのルールでも全く問題ないのに、さらに難癖を付けるアフォがいるからマスコミの例を出してくれたんだろｗ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:47:02.12 ID:q8AV4jVW0: 朝鮮人には理解できないんでしょう

在日朝鮮人が嫌われる理由が自分達にあるのに
それに気づかないのと同じですね
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 07:17:07.80 ID:RnzhVOr/0: 何だこいつ
イカレポンチの次は基地外かよ

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446120232/852
>852 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [DE] ：2015/12/11(金) 19:30:34.08 ID:w/1JLSqj0
>あ、むりやり絡んできてる人はどうやら何一つ分かってないほんものの基地外だな
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 07:53:42.13 ID:WUOPnWnt0: 【岐阜の活性化】学生創った音奏でるゴミ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449872240/

やるじゃん
687 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2015/12/12(土) 09:21:25.92 ID:2kwu7N5c0: 板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 851 -> 851:Get subject.txt OK:Check subject.txt 851 -> 851:fukki NG!)load averages: 0.88, 0.80, 0.72
sage Maybe not broken
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 09:33:49.12 ID:Kcndeh0Z0: イカレポンチのすらいむ様は本当に怖い人ですね
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 09:38:54.42 ID:Lp9aDQ5T0: イカレチンコ粘着こわいですねー
朝から粘着こわいですねー
他にすることないんですかねー
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 09:40:29.62 ID:Kcndeh0Z0: 子分が怒ってる
こええ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 11:14:20.69 ID:umfSf2uf0: >>686
死ね氷星虫 ★
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 11:21:01.08 ID:KBgQhLdJO: 死ぬなうんこ虫★
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 11:31:48.73 ID:0r1rcTAJ0: >>692
うんこ虫とお前が両方死ねばいい
694 ：氷星虫 ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/12(土) 12:02:27.46 ID:CAP_USER*: >>691 器小さき者よ、何に憤っているのかね？
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 13:46:23.91 ID:ua31EqXy0: ソースはFacebookとか草はえますよ

【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449894425/
696 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/12(土) 13:49:28.61 ID:2kwu7N5c0: >>695
ツイッターはよくてフェイスブックはダメなんて誰が決めたの？
元のニュースソースはライブドアドメインだったから使えなかったけど
それを紹介したFBがあったから代用したんだよ。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 13:52:08.77 ID:WUOPnWnt0: ポール坂本って誰だよ
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 13:54:35.67 ID:kS0CTrBW0: そういやJIM体制になる以前に、スレタイに年齢禁止とか言ってたキャップ管理者がいたが、
あの妙なルールも今は無いんだよね？
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:01:23.57 ID:WUOPnWnt0: 別にスレ立てるのはいいから聞きたいんだけど
これっておぼぼの論文とどれくらい密接な関係あるの？

科学とか論文とかからっきしだがvarious reportsの中の1つに出てるだけじゃん
700 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 14:07:01.33 ID:CAP_USER*: >>695
論文斜め読みしました
STAP現象という単語は論文中には出てこないものの、
小保方氏のSTAP論文は参照文献に入ってる

「成体の体細胞組織が多能性をもった幹細胞（万能細胞）に
再プログラミングされる、という論争は以前からあった」という箇所で小保方論文を参照している

そして論文著者のグループの主張は、マウスの骨格筋組織に損傷を与えると
物理的な強い刺激によって再プログラミングが始まり、多能性幹細胞が得られたというもの

なので大筋では「小保方のSTAPと似たような現象がアメリカの研究者から報告された」というところまでは
間違ってないと思いますよ。なのでスレタイ的にはこれでもまあいいんじゃないかな

ただそういう論文が発表されたってだけで、イコールSTAP現象が正しいことが証明されたとは言えない
701 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 14:12:03.65 ID:CAP_USER*: この論文に書かれてるやり方で他の研究者が追試してみてほんとに再現されれば、
STAP（Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency：刺激惹起性多能性獲得）といえるんじゃないかな
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:13:23.16 ID:gJiDllDG0: >>696
なぜ紹介したFBや個人ブログでスレたてるの？
論文をソースに立てればいいじゃない
【ネイチャー論文日本語翻訳】　http://www.nature.com/articles/srep17355

どうして個人の妄想ブログをソースにスレをたてる必要があるの
http://blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1047183994.html
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:16:41.46 ID:ua31EqXy0: >>696
そっか「草はえる」が通じないのか

ソースはFacebook ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449894425/
704 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 14:19:14.01 ID:CAP_USER*: ビッグニュースだ。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:20:32.52 ID:xVIDw7yN0: >>696
Twitterめ原則、議員とか限定じゃなかったか？
706 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 14:22:18.68 ID:CAP_USER*: ニュースにソースは関係ないが原則。禁止ソース以外は。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:22:52.89 ID:gJiDllDG0: スレ立てる前からツイッターで炎上してるから
これでスレたててれば
捏造訂正派と煽り派でスレが伸びるって計算があるの丸わかり
そこまでして自分のたてたスレを伸ばしたいもの？
708 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/12(土) 14:23:34.88 ID:2kwu7N5c0: ・ニュースかどうかが重要
・記者が真偽を判断してはならない
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:24:33.83 ID:gJiDllDG0: >>708
ネイチャー姉妹誌に発表された論文でスレたてればいいだけだよね
710 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 14:27:18.59 ID:CAP_USER*: スレ伸ばしどうこうではなく大変重要で興味深いニュースだと思いますよ
現時点でメジャーな報道機関のソースがないなら個人のFacebookでも立てたほうがいい
711 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 14:32:10.72 ID:CAP_USER*: オボちゃんと経理の智子さんは日本女性二大ミステリーなのよ。
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:33:40.80 ID:gJiDllDG0: 大変重要で興味深いものならより正確に伝えるために
論文をソースにスレをたてればいいんじゃないのしかしニライカナイは個人ブログを選んだ

論文がソースならスレはのびない
個人の偏った意見が入ったブログソースでたてれば炎上が起こりスレが伸びる
713 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/12(土) 14:44:13.95 ID:2kwu7N5c0: 論文だけでスレ立てても大半の人には理解できないと思われ。
714 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 14:47:49.79 ID:CAP_USER*: 論文ソースだけだとスレタイに小保方STAPと入れるのは難しい
論文著者は「これがSTAP現象だ」とまでは言ってないから
でも素直に考えて、こじつけではなくSTAPと似た現象だと思う
ニュースとしての価値もそこにある
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:48:30.53 ID:WUOPnWnt0: Scientific Reportsは、よく海外ソースで論文が引用されるpros oneと同様に、ネットを活用したオープンアクセスの雑誌ですね
雑誌の影響力などの指標となるインパクトファクターは5付近で、相当高いものといえます

一問一答を見てみると、この雑誌の特徴は次のところにあると思います

＞Scientific Reports で論文を出版するメリットは？

＞Scientific Reports での論文出版は、短期間での論文掲載が必須の場合、
＞研究分野における理論的展開に欠けるものの技術的妥当性を有する論文の場合、
＞否定的な結果を記述した論文の場合などに対応しています。

そして

＞Scientific Reports の出版基準は？

＞Scientific Reports は、「技術的妥当性がある」という基準を満たした原著論文を掲載します。
＞論文の査読は、この基準のみで行われます。個別論文の重要性については、出版後、読者の判断にゆだねます。

またScientific Reportsのアクセプト率が高いということも特徴らしいですね。
★論文投稿スレその11★ [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1425208608/
★論文投稿スレその12★ [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1439469847/

これらを考えると、論文そのもの自体については、操作や結果の正確さは保証されるということは言えますが、
新規性や重要性はscience側でなんら含むものではないということです。
そのニュースバリューはpaul sakamotoさんやライブドアさん、ニラさんの考えに基づいたものになります。
716 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/12(土) 14:54:15.73 ID:2kwu7N5c0: スレが伸びるということは需要があるということ。
ニュースバリュー（情報価値）というものは読者が作り出すものなんです。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 14:59:55.62 ID:9/7CoEAQ0: 個人ブログソースロンダしてFacebookソースでスレ立てとかバカじゃねえの
なんでもありか＋は
今のキャップ持ちってバカばっかりか
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:01:34.02 ID:ZbHaL9Kq0: 見た感じかなり怪しいSTAPと全然関係ないように見えるが
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:03:00.13 ID:gJiDllDG0: >>714
>でも素直に考えて、こじつけではなくSTAPと似た現象だと思う

それは個人の感想でしょ
「論文ソースだけだとスレタイに小保方STAPと入れるのは難しい」
結論出てるじゃない

>>713>>716
論文本文を理解できない読まない人が多いのにつけこんでスレタイ詐欺してる自覚は？
ニライカナイのやり方はアフィ末期と同じ
需要があるからスレがのびてるんじゃない
偏った個人ブログ使ってあえて炎上するように仕向けてスレを伸ばしてる
そこが疑問
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:03:10.82 ID:6eaLsCsr0: >>716
需要あるから次スレ立てて～
【朝日新聞】「ヘイトスピーチは人種差別」　在特会側に1226万円の賠償と街宣活動の停止を命じた大阪高裁判決が確定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449800224/
721 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 15:03:49.35 ID:CAP_USER*: 産経が記事化するかも知れないけど
それを待ってる必要もないよね
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:08:37.17 ID:lk6DpCQm0: >>720
１年前のソースです。
スレが立つわけがない。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:09:14.88 ID:9K0bs+ll0: 記者が真偽を判断してはならない(ｷﾘｯ

＞論文だけでスレ立てても大半の人には理解できないと思われ。

バカじゃねえのw
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:09:23.40 ID:MVXTeuiS0: twitterやブログでのスレ立てはdrunkerがニュースかどうか判断

スレタイは★が作るだろうから、スレタイルールに基づいて自治で判断

になるのかな
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:10:00.35 ID:6eaLsCsr0: 産経はSTAPでやらかしちゃってるから慎重に報道するんじゃないかな
726 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 15:10:12.22 ID:CAP_USER*: >>719
STAPというのは現象を表す単なる言葉だから
同じような現象でも研究者が違えばSTAPという言葉を使わないのは普通にある
だいじなのは外的刺激で体細胞が万能細胞に戻ったと主張していること
これは現象としてはSTAPと同じといえる
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:11:10.84 ID:wiuDbiZx0: STAPは旬はとっくに過ぎてるので
twitterじゃ罰受けるぞ
facebookはどうだろうね
ニュースには見えんな
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:12:35.24 ID:9K0bs+ll0: >>727
しかもライブドアへの誘導だしな
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:19:51.30 ID:9/7CoEAQ0: 本人が分かっててやってるっつー話なんだからサクっとキャップ剥奪しとけよ
このまま放っておいたら調子乗って取り返しつかないレベルでやらかすの想像つくからな
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:22:11.33 ID:9K0bs+ll0: 434 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] 2015/12/12(土) 15:15:19.85 ID:JSnTuZcD0
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/756349671136476

続きを読む
ネイチャーにマウスの体細胞が初期化して多能性を持つ「STAP現象」がアメリカの研究者により発表されました
http://blog.livedoor.jp/obokata_fi…/archives/1047183994.html

続きはライブドアまとめでお読みくださいという所を全文転載して載せてるようですね

ｱﾁｬｰ
731 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/12(土) 15:23:03.20 ID:2kwu7N5c0: >>730
全文掲載なんてしてないよ。
ねつ造乙。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:23:23.26 ID:q8AV4jVW0: これはビッグニュースですね

STAP細胞はありました

今頃理研の電話は鳴りっぱなしかもしれないね
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:27:36.75 ID:2sj4sIMD0: 重要で話題性があるものだから問題なし
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:27:44.78 ID:ZbHaL9Kq0: 個人が適当に感想つけて禁止ソースを無断転載しているサイトで２ｃｈたてる

つまりこのやり方なら禁止ソースがもはや要らなくなるってことね
芸スポでもライブドアトピックとかサイゾー立て放題だな
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:29:07.32 ID:vTBaD56M0: ネットで真実のアホが集まってきてる
幸福の科学の信者にネトウヨは米国の陰謀論と
PVを伸ばすのも良いけどバカばかりの板はやめてほしい
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:31:40.86 ID:VpEX1e+1O: 敗北し続けてるゴミ虫チョンコロモメンが出ていけ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:37:35.49 ID:q8AV4jVW0: ２ｃｈが憎くてたまらない人が火病発していて面白い

難癖つけてキャップを萎縮させたいだろうけど

逆に燃えるって思わないのだろうか

在日朝鮮人はとっとと国へ帰れ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:38:25.61 ID:VdZG7J980: またチョンモメンが発狂してるのか
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:38:45.31 ID:9/7CoEAQ0: >>734
そういうこと
キャップ持ちが自分のFacebookに好きな記事を転載してから立てればいい
＋崩壊
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:40:34.03 ID:wL8dsLxz0: なんだか、このスレを上げなきゃいけない気がしたのできますた
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:41:58.98 ID:h+k0jEl2O: ・Scientific Reportsに最近掲載された幹細胞に関する論文の参照論文の1つに小保方氏の大昔の論文があった
（幹細胞については色々な手段で研究されてるよねっていう程度の扱い）
・小保方氏についてまとめている個人ブログが、今回の幹細胞に関する成果とstap細胞が関連するかのような記事（livedoor）
・そのlivedoorブログへ誘導しているfacebookをソースとしてスレを立てた

元の論文読んでるならこのfacebookがソースたり得ないなのは分かるでしょうが
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:43:28.44 ID:ZbHaL9Kq0: アフィサイトで早速からかわれてるｗｗ

STAP細胞は実在したというデマに釣られたバカとか
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:45:05.06 ID:tbWIphkO0: 論文の内容を読み解くのは、少なくとも博士号の資格は必要だし、その場合は2chの記者のような匿名では居られないから、その仕組みから、メディアに載らないと無理だと思います。
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:49:27.93 ID:vTBaD56M0: >>741
それをlivedoorニュースが取り上げてヤフーニュースに転載される

ニラしか立てられんのだし否定のニュースが出るまで４日間頑張ってw
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:53:31.38 ID:ZbHaL9Kq0: 一瞬で論破されてるネタを延々４日もやるなら評価するわｗ
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:55:38.26 ID:wL8dsLxz0: >>744
日本は恥知らずの捏造国家と海外で話題に
いう翻訳ブログまでがセットなのかもしらんぞw
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:57:21.82 ID:RDj+6MVP0: 【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449899784/

>【STAP細胞と全く同じ物ではないが、STAP現象とされる細胞の初期化は実在した】
>物理的圧迫で細胞が初期化し、多能性を持つとする現象が報告された事により、細胞がリプログラミングする事がある、という事が解った。
>「細胞はいったん分化したら未分化の状態に戻る事は無い、細胞は分化が進んで行くだけ」「体細胞が未分化細胞になり、
>幹細胞状態として身体組織を作れるようになるなんて事はない」とするSTAP否定派はこの実験結果をどのように捉えるのか？

こんなものES細胞だって、物理的圧迫ですよ。大体、誰かもわからないFaceBookでスレ立てるな。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:59:17.96 ID:2sj4sIMD0: STAP細胞は話題性も重要性も十分だ
スレは必要
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 15:59:36.64 ID:jwY0HYvy0: これはあかんだろ
こういうのでウヨサヨやられたら収拾つかんぞ
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:00:50.57 ID:2sj4sIMD0: >>749
その場合は禁止だな
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:01:08.94 ID:RDj+6MVP0: >>748
捏造でも何でも話題になればそれでいいってかｗ
実に早稲田らしい発想だな。

現代左翼の基礎知識の連中と同じ思考で笑う。
752 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 16:01:37.68 ID:CAP_USER*: >>747
ES細胞は胚由来
体細胞を外的に刺激して万能細胞に戻したならSTAP
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:07:03.50 ID:RDj+6MVP0: >>752
では、今回のは、STAPではないね。
>我々は最近、負傷したマウス骨格筋からの幹細胞の新規な集団を発見しました。
>これらの傷害誘導性の筋肉由来幹細胞様細胞（iMuSCs）は部分的に分化した筋原細胞から
>再プログラムおよび多能性のような状態を表示しています。
幹細胞と書いている。
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:09:47.64 ID:aVbhC0R30: >>749
やられてるの？
政治経済とかならウヨサヨわかるけど
科学はちょっとどういうウヨサヨやるのか検討もつかん
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:10:38.03 ID:QwbIIsqf0: うそだったら、ニラを永久追放すればいいじゃん

自信があるから敢えてスレ立てしたんだろ
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:12:57.74 ID:9K0bs+ll0: >>754
ネトウヨがーとかなってるな
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:14:26.77 ID:2sj4sIMD0: STAP現象と関係あるなら問題ない
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:14:27.41 ID:VdZG7J980: >>753
筋原細胞は体細胞だろ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:16:33.81 ID:jwY0HYvy0: まあ混乱してるのは２ちゃんだけじゃないどころかほかの後ノリだからな
記者って性質上デマ流すのはどうかと思うけどドランカー的にはビックウェイブなのかもしれない
760 ：すらいむ ★：2015/12/12(土) 16:19:16.79 ID:CAP_USER*: >>753
この場合の幹細胞はとうぜん「胚性幹細胞」Embryonic Stem Cellではないですよ。

また、成熟組織中に未分化・低分化な幹細胞が存在していて、それが障害刺激により分化したとみるか、
（この場合は組織幹細胞やいわゆるMuse細胞、骨髄性幹細胞などの候補があげられますが）
あるいは本当に分化した筋細胞から障害刺激によりエピジェネティックな修飾を外して
多能性を獲得したと見るかはこの論文だけからではよく分かりませんが、
すくなくとも著者らは後者と考えているのでしょうね。

後者ならスタップ的、前者なら微妙な感じがします。
もちろん、私はスレ立て的にはありだと思いますし、内容については当該スレでやればいいでしょうね
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:20:35.42 ID:RDj+6MVP0: >>758
プラスだと中途半端な論議になるから、こっちでやろう。

STAP細胞の存在が証明された模様… [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1449887132/
762 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 16:21:09.87 ID:CAP_USER*: >>753
訳があんまり良くないので訳しなおすと、

We recently discovered a novel population of stem cells from the injured murine skeletal muscle.
These injury induced muscle-derived stem cell-like cells (iMuSCs) are partially reprogrammed
from differentiated myogenic cells and display a pluripotent-like state.

「我々は最近、損傷したマウスの骨格筋に由来する新規な幹細胞群を発見した。
これらの損傷誘導性筋肉派生幹細胞状細胞 (iMuSCs) は、分化した筋原性細胞から
部分的にリプログラムされたものであり、多能性的な状態を示す。」

ようするに分化済みの筋肉組織にダメージを与えたら多能性のある幹細胞ができた、ということ
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:21:32.03 ID:wL8dsLxz0: せめて大手メディアが真面目に記事にしてからスレ立ててよ
劣化が激し過ぎるよ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:23:42.11 ID:tbWIphkO0: 2ch記者の知ったか生物学議論には住民はあまり興味がない。たとえそれが正しくても。
765 ：すらいむ ★：2015/12/12(土) 16:24:24.39 ID:CAP_USER*: 大手メディアが記事にするよりずっと早くスレ立てできることはすばらしいですね。
766 ：天麩羅油 ★：2015/12/12(土) 16:25:26.03 ID:CAP_USER*: 誤報か否かは当該スレで議論すればいいよ
自治的に重要なのはルール違反かどうか
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:25:43.54 ID:9K0bs+ll0: >>757
論文でおもっくそ関係ないって書いてあるよ
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:26:12.84 ID:wL8dsLxz0: >>765
じゃあせめてネイチャー本誌が論文掲載してからにしてよ
そのくらいは頼むよ　さすがに
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:26:17.20 ID:gJiDllDG0: >>762
その論文ソースだけて十分スレたてできるね
小保方ＳＴＡＰなんてむりやりスレタイにいれるために偏った個人ブログをシースにしましたなんて
捏造もいいところ

>>708「・記者が真偽を判断してはならない」とニライカナイ本人がいってる
記者が望むように書き込みを盛り上げたいからと言って
ソースを記者自身が個人的に分析してむりやり
スレタイニ小保方ＳＴＡＰをいれこむなんてことはあってはいけないんじゃないの
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:27:43.86 ID:+Ui7anYDO: 横から言うとここでやるな、だ
このスレはSTAPなんちゃらを議論するところではない
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:27:54.04 ID:9K0bs+ll0: >>765
デマだった場合の責任はスレ立て記者が取るってことでよろしいかな？
772 ：すらいむ ★：2015/12/12(土) 16:29:07.80 ID:CAP_USER*: PLoS ONE程度の論文でもスレ立つよ
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:30:10.18 ID:VdZG7J980: すらいむが立てたベーシックインカムの件はデマだったな
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:30:54.95 ID:jwY0HYvy0: >>766
その誤報かどうか(そもそも誤報と言うことすら適切でない)も判断基準として重要だろ
キチガイ記者が勝手に似たような研究と無理矢理関連づけて証明されたとかやられても迷惑なんだよ
この場合のスレ建て基準ってどこに求めるの？
ネットでは確かに注目度高いけど注目度高ければ間違い濃厚なスレ建ててもいいのか？
大手が記事出すなら誤報としても価値があると思うけどただの２ちゃんねるの記者が勝手にFacebookの書き込みでスレ建てただけってのが客観的評価だからなあ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:31:04.93 ID:tbWIphkO0: 学術論文は学者がその社会的生命を掛けてイッシュー評価するものであり、ニュース伝達情報とは一線を画す
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:31:20.87 ID:wL8dsLxz0: >>772
そういうのは科学ニュース＋あたりに立てたらいいんじゃないの？
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:32:37.38 ID:jwY0HYvy0: >>773
だったな
あれはスレ立ったときから福祉全部止めるとかでデマだと言われてた
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:34:06.53 ID:xVIDw7yN0: ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

横浜の韓国総領事館に汚物投げ込まれる「靖国の報復」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2015/12/12/0200000000AJP20151212000500882.HTML

これは完全に自作自演ですわ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:36:01.58 ID:OjJrZi6e0: 現時点で個人ブログでのスレ立てが禁止となっていない以上ルール違反ではない
が、特にこういう専門的で素人には内容の正否が判断できないものは
ちゃんとしたメディアが報じるまではここで取り扱うべきでないと思う
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:36:03.73 ID:VpEX1e+1O: 誤報でも問題ない
そのときは喜べはいいんじゃね
本当のときのメリットの方が大きい
781 ：天麩羅油 ★：2015/12/12(土) 16:37:05.86 ID:CAP_USER*: >>774
>この場合のスレ建て基準ってどこに求めるの？

ルール違反か否かだよ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:37:22.08 ID:q8AV4jVW0: ソース２ｃｈ…バカにされるよね

嘘やねつ造でスレ立てはどうかと思いますが
この件はありでしょ

後になって「間違ってました」でもそれはそれで良いと思いますよ

ソース２ｃｈでしょ
２ｃｈで「小保方さんが言ってたSTAP細胞ありましたって」言ってました
わたし見ました！それをリアルで話して誰が信じるの

「論文」があって、それに小保方さんが絡んでいて
それを元にスレ立てしてるんだから問題ないと思いますけどね
ネタ（ソース）でみんなでわいわい議論するのが２ｃｈでしょ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:38:18.12 ID:iBNSggxD0: 　
ニライカナイφ ★
　↑
この嘘つきキチガイの永久追放まだ～？
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:39:29.59 ID:wL8dsLxz0: >>782
そういうのはN＋以外の場所でやればいいのでは
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:39:54.01 ID:jwY0HYvy0: >>781
だから明らかなデマを社会的に全く信用されてないソース、たとえば個人のFacebookなどで建てる場合はどうなるの？
今回の件だと思うけど
デマかどうかってのは大手ソース使わないなら絶対に問われるスレ建て基準だと思うけど
おまえらのやり方ならデマ流し放題だよね
786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:42:19.51 ID:tbWIphkO0: 学術論文とは煎じ詰めれば究極の「誰かが言った系」であるのだ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:42:21.14 ID:wiuDbiZx0: ルールにないけど
虚構新聞やアフィカスblogをソースにしたら
即剥奪ものだな
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:43:10.01 ID:jwY0HYvy0: UFO発見スレでも建てた方がマシだな
ソースは俺が見た
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:44:02.07 ID:2sj4sIMD0: 明らかなデマかはまだ分からない
790 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 16:44:05.11 ID:CAP_USER*: 虚構新聞で立てるようなばか者がいたら私が退治しちゃうの。
オボちゃんの捏造疑惑も発端はツイッターで検証していた人でしたし、ウソツク教授の捏造も一部は2ch有志が見つけたものですし、大手だからって正しいとは言えないのは既知の事実ですし。
難しい話よね。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:44:13.68 ID:RDj+6MVP0: >>762
今、査読したけど。
http://www.nature.com/articles/srep17355
そもそも、イントロダクションで否定しているじゃん。

本文自体、関係ないSTAP関係ない分化の話じゃん。

どこにも、細胞を酢漬けしたら、細胞がリセットしたとは書いてない。

ぐぐったら、はちまとかいう、アフィサイトで突っ込みいれてるじゃん。
わざと、２ｃｈの精度をさげる活動でもしとるのかね？
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:44:54.91 ID:VdZG7J980: 今のところ「誰かが言った系」は政治関連に限定されてなかったか
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:45:06.23 ID:xVIDw7yN0: 【社会】「靖国神社爆破の報復だ」と書かれた不審物みつかる　横浜市の韓国領事館　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449899989/

このスレの継続スレが、下になってるんですが、記事の内容が全く違うんですが、どうなってるんでしょうか？
少なくても、★1には、汚物の文字はありません
新しい情報の場合は★1から立ててください

【社会】「靖国神社爆破の報復だ」と書かれた不審物みつかる＝中身は「汚物」　横浜市の韓国領事館★２　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449905970/
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:45:54.69 ID:q8AV4jVW0: >>784
最近発表されたことなんだからN+でも良いんじゃないですか？

その後、それぞれの板で議論すれば良いし
マスコミが食いついて検証してくれれば尚良いし

キャップがアンテナ立ててニュースを集めてきて話題になりそうな物をスレ立てする
スレタイを工夫してスレ立てするのがニュース板のキャップの醍醐味だと思うのですけどね
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:48:55.76 ID:wL8dsLxz0: >>794
逆
最初は専門版や雑談板で話題にしたらいい
大手メディアが記事にしてからN+で扱えばそれで十分
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:49:22.89 ID:OjJrZi6e0: STAPは厳正な再現実験をアホみたいにやっても再現できず
存在しないという結論になった以上このニュースもデマである蓋然性が高い
これがデマであるとはっきりしたならニラはかなりきついペナルティを課されるべき
797 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 16:50:45.95 ID:CAP_USER*: お尻叩きの刑（ﾍﾟﾁ
798 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 16:50:52.52 ID:CAP_USER*: >>793
汚物の追加情報で新スレ立ててもいいんだけど
古いほうのスレの継続スレを依頼経由とかで他の人が立てちゃうと面倒なので
★２にしました
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:51:42.74 ID:jwY0HYvy0: プラスなんて一番遅くていいんだよ
キャップ制なんだから
最低でもどうやら本当らしいぞってなったら建てればいい
どうやらデマらしいぞってなってるのに自分から自爆しにいく必要はない
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:52:55.51 ID:OJlLykoO0: >>789
STAP現象があった！っていうのはデマなので
801 ：天麩羅油 ★：2015/12/12(土) 16:53:13.34 ID:CAP_USER*: >>785
そうだよ
デマ・誤報に関するルールはできていないからね
現状個人のモラルにしかよるものがない
drunkerが対応するかどうかは別にして
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:53:26.75 ID:jwY0HYvy0: 地方紙レベルでもどんどん建てて良いと思うけど
責任とれる奴がやってるかやってないかってのも信頼性としては重要だと思うよ
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:56:24.87 ID:xVIDw7yN0: >>798
不審物は不審物で継続して
汚物は汚物で新しく立てろよ

俺の持ってきた情報で継続するなよアホ
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:58:44.22 ID:q8AV4jVW0: N＋が一番早くても良いと思いますけどね
小保方さんの件はあるいみニュースなんだから
スクープとなるか飛ばし記事となるか…

どっちにしてもソース２ｃｈですから
話題になるネタですからN＋の住人でわいわい議論すれば良いと思いますよ
PVも伸びるし収益も上がればウハウハでしょ
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:59:39.90 ID:9K0bs+ll0: >>789
オボとか入れてる時点で完全にデマ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 16:59:52.88 ID:OjJrZi6e0: 個人ブログのスレ立てが禁止じゃないのはまさに記者のモラルの問題で
これまで騒ぎを起こす記者もいなかったから問題視されなかった
それが今回のような事態になるとまたルールを議論しないといけなくなる

極端な話これを野放しにすると記者が自分で適当なブログ書いて
それでスレ立てなんてのもでてきかねないぞ
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:01:11.55 ID:2sj4sIMD0: >>805
分からんよ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:02:15.37 ID:9K0bs+ll0: >>806
今回は個人ブログ云々よりライブドアの転載の転載が問題じゃね？
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:03:03.06 ID:q8AV4jVW0: これは論文発表があるからスレ立てに至ったんでしょ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:03:33.53 ID:ha41CAEu0: 靖国神社でなくて、便所だとか屁理屈いってるのはなんなの？
外国人？
神社ってのは、鳥居入ったとこから神聖な場所なんだけど？
本殿だけが神社でないし、靖国神社という表記は正しい。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:04:20.36 ID:jwY0HYvy0: >>809
だーかーらー論文とほとんど関係ないのにstapが証明されたって言って建ててるのがデマなんですわ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:04:37.22 ID:BCdX/ivX0: 違反スレ

在日黒胡椒

在日赤旗でスレ立て違反

宣伝目的

【社会】「首都・東京から日本共産党の躍進で、新しい日本をつくろう」志位氏、都内で演説会　小林節氏もあいさつ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449568184/
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:05:00.68 ID:9K0bs+ll0: >>807
論文でオボ関係ないって書いてあるんですが
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:06:00.93 ID:QkE1RuB40: >>809
その論文を曲解してるクソブログソースにしてるか文句が出るんだろ
アホかと
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:07:12.22 ID:BCdX/ivX0: 違反スレ報告

在日シールズ　しばき隊の宣伝

在日ひろし

【政治】共産・志位委員長安保法反対の団体と共闘を　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449845318/
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:08:01.00 ID:2sj4sIMD0: 論文と他の人の見解でも問題ないね
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:09:26.49 ID:ha41CAEu0: 明らかな嘘とか言うなら、大手の新聞だって、
ミスリード越して嘘に近いものなんて、山ほどあるじゃん。
特定秘密法案のときなんて嘘だらけだった。
赤旗なんかでもスレ立つんだから、スレタテ禁止の理由にならん。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:11:44.61 ID:jwY0HYvy0: 赤旗も個人的にはアウトだと思う
リテラとか同様に地の文でデマぶっこみすぎ
めんどくさいから今はほっとくけど
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:12:57.22 ID:q8AV4jVW0: 曲解なんて朝日新聞の常套手段じゃないですか
自分たちの御用学者使って偏向報道や印象操作
プロ市民を一般市民と言ってみたり

スクープか飛ばし記事か
２ｃｈでそこまで正確性求めるの？
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:14:10.81 ID:vTBaD56M0: デマを発信するのは２chらしい
しかし騙される人は何度も騙されるんだな
詐欺に引っかかった人の名簿が高額で取引されるわけだ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:14:43.25 ID:A+v+bjyS0: ID:q8AV4jVW0＝糞ゴミニライカナイ

さっさとキャップ返上して死んで
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:15:33.34 ID:q8AV4jVW0: >>821
残念
ニラさんじゃないですよ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:16:32.69 ID:OjJrZi6e0: 赤旗、リテラ、ゲンダイあたりは思想がはっきりしているから
そのメディアがおかしなニュースを流しているってのも
ある意味ニュースで話題になりうる
今回みたいな得体の知れない個人ソースでデマ流したんじゃ２ｃｈが恥かくだけ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:23:12.29 ID:MVXTeuiS0: 誰か社説に問題のあると思われるスレ立てを記録しておくためのスレッド立ててもらえませんかね？
以前、極限紳士さんが立てたスレタイ問題の議論や記録するためのスレッドあったけど、落ちてた

「ニュース速報+におけるスレタイ、半島スレの議論や記録スレッド」　なんて名称で立ててもらえればいいと思います
議論はここでもいいので記録だけでもいいです。現状自治で違反してるか判断できるのはスレタイと半島ルールしかないので。
825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:29:27.46 ID:BCdX/ivX0: 違反スレ

在日AFPでスレ立て違反

野ら

韓国人キャップが大嫌いなトランプ氏

【米国】トランプ氏「ハリソン・フォードは米国のために立ち上がった」　フォード氏「あれは映画だ、ドナルド。映画なんだよ！」★２　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449905435/
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:29:53.85 ID:vTBaD56M0: >>823
速報＋に幻想を持ちすぎw
２chなんだからデマや嘘はあたりまえ
最近はPVが良ければ何でも許されるし
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:31:02.29 ID:BCdX/ivX0: 違反スレ

フェイスブックでスレ立て

私情
ニライカナイ

【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449905984/
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:32:50.01 ID:BCdX/ivX0: 違反スレ

在日サヨク　弁護士ドットコムでスレ立て違反

在日日本女　変態

情報操作扇動目的

【社会】「おっぱい募金」の中止求めるネット署名活動開始「偽善的、性差別的なイベント」　弁護士ドットコムニュース [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449904477/
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:33:49.89 ID:VpEX1e+1O: 正確性求めるならヤフーニュースでもいけばいい
つまらん
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:34:07.67 ID:BCdX/ivX0: 違反スレです

在日＠Sunset Shimmer ★

アメーバ　アクセス稼ぎ

【鉄道/調査】新幹線「のぞみ」が停まる必要のないと思う駅ランキング★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449868571/
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:34:45.25 ID:q8AV4jVW0: ID:BCdX/ivX0
火病起こしすぎでしょ
落ち着いて

報告は以下の書式に従って行って下さい（１レスにつき１スレッド推奨）

1. when
2. who
3. title
4. url
5. rule that he/she viorated（何に違反しているのか）
6. tell me your purpose (貴方<報告者>の目的)

この形にしないといけないみたいですよ
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:38:39.71 ID:BCdX/ivX0: 違反スレ

ブログニュース

アクセス稼ぎ目的

在日＠Sunset Shimmer ★

変態日本女の通名らしい

【経済】パンツを女の子に擬人化、ワコールが「パンツっ娘総選挙」開催 (fashionsnap) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449866885/
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:38:56.85 ID:VpEX1e+1O: >>831
チョンが荒らしてるね
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:43:34.46 ID:BCdX/ivX0: >>831
日本なのに英語を付かえと強要するな

日本語を使いましょう
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:44:01.14 ID:PSbTfpRDO: >>831
そいつは毎日のように来るイカれたやつだから。
いくら優しく指導しても聞かない。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:49:04.40 ID:lbW23eVC0: 誤報が駄目なら
すらいむや天麩羅油もまとめて処分で
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:52:49.26 ID:so8xai8l0: >>834
>日本なのに英語を付かえと強要するな

他人に指摘する前に、お前が日本語を使えｗ
838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:56:53.57 ID:K09/x+4L0: >>836
誤報以前にlivedoor禁止だから
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 17:58:46.11 ID:vTBaD56M0: しかし小保方スレ面白いね
丁寧に真実や解説をしてる連中は脱落していって
妄想や希望を言い張ってる連中だけになって来てる

こうやってネットでは嘘が広がっていくんだろうな
840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:05:26.29 ID:RDj+6MVP0: >>839
意図的にやってるのがわかったので、放置する。
ぱよちんたちが、わざと騒いで、ニライカナイの評判を下げようとしてる気がする。

書き込んでる内容みても、煽りが多すぎる。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:08:49.46 ID:lbW23eVC0: >>838
ライブドア使ってないと本人が言ってるけど
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:09:41.63 ID:vNSyYMsN0: 小保方の立てとるやつなんで立て続けるの？
釣りにしてもタチ悪すぎるだろそれとも+って知らんうちにネタ板になったの
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:10:49.60 ID:jwY0HYvy0: >>839
どう見ても小保方で遊んでる奴しか残ってないわ
だから建てる必要ない
デマスレの末路
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:13:42.48 ID:vTBaD56M0: >>843
でもスレは伸びてるやん
要望がある限り立て続けるんじゃね
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:15:48.18 ID:OjJrZi6e0: >>839
こういう中身のないスレって無駄に勢いだけはあるから
ほかのもっとまともなスレが埋没してしまう
まじめにスレ立てしてる記者の人らが気の毒だわ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:16:39.76 ID:RDj+6MVP0: >>842
ニライカナイでしょ？
前回のぱよちん事件で、ツイッターのフォロワー増えて喜んでたから、
嘘でも何でも、東スポみたいに話題作って、自分のフォロワー増やしたいだけじゃないか？

ただし、これは東スポみたいに笑えない。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:18:07.36 ID:ZbHaL9Kq0: てかねデマかどうかなんてどうでもいいの
論点ずらされて完全に正当化されただろ

禁止ソースをつかってるのはＯＫになったのかってところを攻めないとね
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:23:05.92 ID:OJlLykoO0: >>846
まさにそのくちだが今回のデマスレにはガッカリだわ
849 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 18:23:39.93 ID:CAP_USER*: 元の記事がライブドアであっても
ソースのURLにlivedoor.jpの文字列が入ってなければいいんですよ

逆に元記事がライブドアじゃなくても
URLにlivedoor.jpの文字列があれば禁止です
850 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 18:25:11.60 ID:b03ahUx00: これがlivedoor禁止ルールに抵触するとは思えませんが、
何れにせよそれはドランカーのジャッジする問題です
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:25:38.24 ID:K09/x+4L0: >>841
>>696
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:27:40.98 ID:K09/x+4L0: >>850
記事全文読むにはlivedoorに行かんとならんのだけど？
アンテナサイトでスレ立てるようなもんやぞ
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:28:12.29 ID:ZbHaL9Kq0: 全文乗ってるならともかく
半分だけのせて続きはライブドアソースでお楽しみくださいだろ
そこは不味いと思ったのかリンクだけ消してるからね
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:29:24.21 ID:OjJrZi6e0: つうことはライブドアでスレ立てしたければ
自分のブログにでもコピペしてそっちをソースにすればいいわけか
855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:32:03.54 ID:wL8dsLxz0: >>849
アフィブログの管理人が元論文とは趣旨の異なるタイトルで記事を書き
Facebookでソースロンダしてデマスレを立てるのはおkということか
856 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 18:32:05.20 ID:b03ahUx00: いいかどうかは知りません。ドランカー案件です
そもそも、ライブドアについては解禁してもらっても私は一向に構いません
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:32:08.00 ID:q8AV4jVW0: 「STAP現象」でググるとすごいことになってますね

このビッグウェーブにはのるしかないって感じになってて笑える
858 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2015/12/12(土) 18:33:19.47 ID:hj+dx3L70: ちょっとよく敬意とか内容が難しくて判断がつきかねるときには

【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★６
↓
【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表か★６

これで大方の問題は何とかなる。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:34:21.83 ID:OjJrZi6e0: 肝心のドランカーがこの件に関してだんまりだからどうにもならんよ
というかここ数日見ないような気がする
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:36:36.47 ID:tbWIphkO0: >>858 その、か、の位置では、発表したのかしてないのかも事実が不明不確定な事象となるのではないか。かといって、現象の後へ、か、を挿入する権限は査読者でもないのに不能だろう。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:37:35.32 ID:K09/x+4L0: >>858
論文にでSTAPも小保方も関係無いって書いてあるんですが
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:38:17.19 ID:00F3lugv0: >>858
なんねーよ
分からんなら黙れ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:42:29.08 ID:xVIDw7yN0: 【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★６ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449909751/

俺なら、もっとコンパクトなわかりやすいスレタイにする

【科学】再現できなかった小保方晴子さんの「STAP現象」　アメリカの研究者が発表
864 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 18:45:08.02 ID:CAP_USER*: >>861
論文に「STAPも小保方も関係無い」なんて書いてませんよ
だいたいSTAPのSの字もありませんから
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:46:37.27 ID:q8AV4jVW0: >>863
これ良いね
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:49:08.57 ID:VpEX1e+1O: >>857
そうだ！
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 18:51:13.25 ID:wL8dsLxz0: >>864
>小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表

なのにこんな捏造スレタイはいかんなあ
ソースもデタラメ、スレタイもデタラメ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:01:12.43 ID:vTBaD56M0: >>867
ツイッターを見るとすごく騒がれてるし拡散してるから真実だよw
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:02:25.49 ID:q8AV4jVW0: ソース、ツイッター
ソース、２ｃｈ

まぁあまり変わらない気がする
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:05:50.15 ID:tbWIphkO0: 科学的事実とはそういう時代の雰囲気とか勢いとは隔絶して進むべきという訓練をプロなら受けている。だから、主要メディアは御用と言われても建前、学者の言質を用意する。でないと中世の状況の反省が生かせない
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:18:31.69 ID:vTBaD56M0: >>870
一般民にとって科学とは信じるか否かだよ
専門的に説明されても嘘か本当かの意味も理解ができないのだから
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:20:40.55 ID:tbWIphkO0: >>871 そういう間違いを人類が反省しての事でしょう。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:28:35.02 ID:rpsAzcMu0: 【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★６ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449909751/

依頼したけど、これさどうなのよ？
釣り記事にしか見えないんだけど
ソースはブログ？SNS？
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:29:35.52 ID:ijRoO2dw0: >>856
だったら直接そう言って来いよ
まあケツナメしか能のないやつには無理だろうが
875 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 19:33:19.92 ID:b03ahUx00: >>874はいつもの基地外コロコロゲス野郎だと思うので何を言っても無駄でしょうけど、
私は直接ドランカーにライブドア解禁のお願いをしましたよ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:36:49.30 ID:rpsAzcMu0: ソースがFacebookかーい！
オイオイ
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:37:12.72 ID:WWPpO0jU0: 工藤會会長が脱税で9億追徴のニュース、なんで立たないんだろう
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:37:44.94 ID:n4nxFi7b0: 本当にすらいむって人格クズだな
879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:42:35.58 ID:LzbwCa/z0: こういうのもあるから面白い

【話題】「生クリームは食べるプラスチック」が大炎上　「ニセ科学」と批判やまず、タニタが謝罪★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449895473/
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:45:26.28 ID:3vFXLHsX0: ニライカナイφ ★の剥奪に賛成しまーす
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:47:09.48 ID:n4nxFi7b0: 本音ではニライカナイを剥奪したくてたまらないすらいむなのであった
こないだの投票でもそれがわかる
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 19:47:50.42 ID:BCdX/ivX0: 韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国
http://www.sankei.com/west/news/151212/wst1512120028-n1.html

スレ立てまだ？
883 ：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/12(土) 19:57:51.10 ID:CAP_USER*: >>882
東亜、芸スポにありますので、こちらでお楽しみくださいませ

【米国】K-POPの新人女性グループ、空港で身柄を拘束される売春疑いで[12/11]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1449832456/
【音楽】K-POPの新人女性グループ、米空港で8人全員拘束売春疑いで・・・★２©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449866232/
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:13:03.71 ID:2sj4sIMD0: どんどん立てればよい　問題無しだ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:35:48.77 ID:rpsAzcMu0: ソースは2chレベルかよ

他の板でやってね♡
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:37:58.33 ID:so8xai8l0: 普通に東亜

【国際】モランボン楽団が突然帰国＝北京公演、直前で中止―北朝鮮〔時事通信〕©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449920233/
887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:43:57.15 ID:rpsAzcMu0: 【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★７ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449914878/

次スレ立てたんかーい！w
これ問題じゃないんですか？
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:54:58.59 ID:q8AV4jVW0: Ｎ＋が憎くて憎くてたまらない
どこかの団体が必死になって難癖つけてるね

元キャップとかもいたよね、そこ
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:56:01.35 ID:wL8dsLxz0: >>887
次スレたてるならこっちがいいな

【速報】「小保方晴子さんのSTAP細胞あった！アメリカの研究者が見つけてネイチャーで発表」というデマが流れる | netgeek
http://netgeek.biz/archives/60882

ソースが問題なら誰かフェイスブックにソースロンダしてあげて！ｗ
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 20:58:24.87 ID:rpsAzcMu0: ごめんなさいです
リンク踏んで無かったわ、同じね
失礼しつれい
どっちでもいいです。個人には
でもさ、ニュース速報+に立てるならソース元はシッカリしないとじゃないですかね？
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:00:42.14 ID:etGV+7DV0: うーむ禁止ソース迂回は感心できないなぁ
暫く編集長不在らしいし狙ってやったのかと勘ぐってしまう
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:02:02.60 ID:TqsZ0LnX0: 死ねニライカナイ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:05:25.69 ID:q8AV4jVW0: >>889
これ立てるべきですね
ニラさん
894 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 21:06:39.97 ID:b03ahUx00: >>889のソースもまたアレですね
＞しかしながら、いずれも多能性細胞が異なる幹細胞から出来上がると証明した研究はない」

differentiated somatic tissueを「異なる幹細胞」などと訳していますが噴飯です
differentiatedは「異なる」ではなく「分化した」です
「異なる幹細胞」ではなく「分化した身体の組織」が正しい訳になりますね

たとえ言ってる事が全体としてそこそこマトモでも、これじゃあ反対の立場の人を説得できませんよ…
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:08:39.75 ID:DMbSM/Yy0: >>623
これはいいのか
896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:08:52.33 ID:n4nxFi7b0: お前が出しゃばると余計混乱するからやめとけ
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:08:56.31 ID:tbWIphkO0: 学術論文の読み方は言語の読み方とは違う面がありそのために各専門分野で専門家がいるわけです。可読言語で書かれているからといって自信たっぷりに断定しているのを見ると不安になります。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:12:01.22 ID:q8AV4jVW0: 【科学】「小保方晴子さんのSTAP細胞あった！アメリカの研究者が見つけてネイチャーで発表」というデマが流れる (netgeek)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449921966/

おらワクワクするだ
899 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 21:12:36.31 ID:CAP_USER*: >>894
「デマだった！」て書いてあるサイトの記事が軒並みひどいですね
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:19:41.28 ID:q8AV4jVW0: 【悲報】中国の大気汚染が悪化するあまり、北京市内が「風の谷のナウシカ」状態に
http://netgeek.biz/archives/60509

スレタイの付け方の参考になるけど
ニュースソースの本文にないとダメなんですよねぇ

毎日や朝日じゃ期待できないし東スポくらいかなやってくれそうなのは
901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:23:15.97 ID:RDj+6MVP0: >>899
いい加減、あきらめなさい。
朝日新聞のように、屁理屈をこねても仕方ないだろ。

て、いうか、朝日の気持ちがわかったか？
なかなか、自分たちが間違ったって、言えないもんよ。

そもそも、STAP現象ってのは、STAP細胞が作成できないから、後から、
「刺激で分化ををすべてSTAP現象って、名づけます！」って、後出しの定義をしようとして、
じゃあ、ミューズ細胞もIPS細胞もSTAP現象かよって、いろいろ突っ込みが入って、その定義自体、ぽしゃった。

小保方のSTAP細胞の証明は、「酸でリセット」、これが再現できない限り、小保方を擁護することはできない。
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:26:11.25 ID:VpEX1e+1O: 素人が合ってる間違ってるなんて判断は出来んわ
様子みないと分からん
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:26:24.63 ID:xVIDw7yN0: 【科学】「小保方晴子さんのSTAP細胞あった！アメリカの研究者が見つけてネイチャーで発表」というデマが流れる (netgeek) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449921966/

だから、Facebookなんかでスレ立てるなと言ったのによ
どうしてくれんだよこれ

ここでの誤報は命取りになるってことを十分理解した方がいい
雑談板と違って、ソースが正確だから、誤報が拡散しやすい

こんなことしてっと、いずれ死人出るぞ

それくらい覚悟しとけアホ！
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:28:43.55 ID:IbhfX8o90: 幸福のカルト信者記者がかばい合って尻尾丸出しになってるわｗｗｗ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:29:20.98 ID:xVIDw7yN0: ニライカナイにペナルティーとしてイベント＋300の提案をしたいと思います

ことの重大さを理解してない人には、それ相当の処分を受けないと理解しないですから
906 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 21:30:34.73 ID:CAP_USER*: >>901
小保方を擁護する意図はないですよ
今回の論文が正しいとしても小保方のコピペや実験捏造の事実は消えない

単純な外的刺激で体細胞が初期化されて多能性をもつなら
その意味はSTAP現象と同じだよねと指摘しているだけ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:32:02.76 ID:wL8dsLxz0: フェイスブックでのソースロンダはアリ！とかとんでもない事を言うような記者は反省してほしい
もちろんそんなもんで立てる記者も

どうしてもそういう関連のニュースでスレを立てたければ大手メディアの記事を探して来ればいいのよ
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:33:18.19 ID:VpEX1e+1O: >>903
仮に誤報でもその後に正しいスレ立てればいいだけの話
2ちゃんは何とか機関じゃないぞｗ
ただの掲示板だ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:38:17.65 ID:7xtt6R1Q0: >>906
バカ理論
氏ねよ
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:38:27.30 ID:RDj+6MVP0: >>906
>単純な外的刺激で体細胞が初期化されて多能性をもつなら

本文読んだ？
この実験は、マウスの骨格筋から別のものが出来るよって、報告しているだけで、
初期化できたとは報告してないでしょ。
911 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2015/12/12(土) 21:38:44.61 ID:C3WGmRMW0: だから「～～か」ってつけりゃ何とかなるんだよ
あとはいずれはっきりしたことが確認されたときには
それでスレたてりゃいいだけの話
912 ：cafe au lait ★ 転載ダメ©2ch.net：2015/12/12(土) 21:39:42.14 ID:CAP_USER*: こんなどうでもいいことでレス伸びすぎww(´・ω・｀)
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:40:04.72 ID:VpEX1e+1O: ハムが正論
914 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 21:40:47.96 ID:CAP_USER*: 真面目～かでもいいかもしれないのね。
915 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 21:41:29.65 ID:b03ahUx00: netgeekの言うような

＞様々な研究グループから矛盾した結果が報告されていることから、
成体組織に多能性細胞が存在するか否かは何年も議論の的になってきた。
しかしながら、分化した体性（somaticというのは、germlineと区別してそう言っているわけです）組織から
そのような多能性幹細胞を得たことを示す研究はこれまでなかった

…というdiscussionの冒頭をもって、「だからこの研究の成果がSTAP現象（様の現象）を示しているというのはガセだ」という結論は無理筋です。
野良ハムさんがこれまで指摘している通り、そんなことは言えません。逆にどちらかといえばこの部分は「これまでそんな研究は無かったから
調べてこの実験でそれに関する一つの証拠が示せた」というのに近い話です（ただし、STAPを、とは言っていません）

私はこの研究結果がSTAP現象（様の現象）を証明したというよりも、そして、分化した筋細胞がストレス刺激によって多能性を獲得したというよりも、
成体組織においてほんの少しだけ（small poplulation）存在する可能性が示唆されている未分化・低分化幹細胞についての研究と考えた方が
いいのかなーと思っていますが、いずれにせよ>>889のソースの論については無理筋です。

…ま、いずれにせよ最初のスレ立ても、デマうんぬんという後の方のスレも、どちらもスレ立てとしては問題無しでしょう。
どっちも専門家から見れば微妙にヘンテコなものですが、ソースが門外漢の作った文なんだから仕方有りませんよ
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:43:07.56 ID:xVIDw7yN0: >>908
その誤報で死人が出ることもあるってことを理解してるのかってことよ

理解してないから、怪しいソースで簡単にスレ立てて誤報流すんだろ
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:43:25.63 ID:q8AV4jVW0: 一粒で二度美味しいとはこの事ですね
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:44:36.52 ID:wL8dsLxz0: ニライカナイと野良ハムスターとすらいむは、デマ容認の要注意記者ってことね
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:45:25.85 ID:so8xai8l0: >>905
桁が足りなくないですか
3つほど
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:45:49.11 ID:etGV+7DV0: このスレ立て方法が許されるならハッキリ言って何でもありじゃないか
ライブドア迂回用のFBアカウント作って引用して自分の意見書いてスレ立て
そういうこともできてしまう
今回は到底擁護できない
それに対抗してnetgeekとかいうブログでスレ建てたのもハッキリ言って感心できない
内容が事実かどうかは全く関係ない
そういうことやりたいのなら無印ニュー速とか嫌儲とかいくらでも活動の場所はあるでしょ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:46:39.35 ID:OjJrZi6e0: 案の定デマだったか
こうなるのはわかりきっていたのに継続スレ立て続けたニラの罪は重い
>>905よりきつくしてもいいくらいだ
922 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 21:47:54.86 ID:CAP_USER*: 虚構新聞で立てた記者が一番要注意人物よっ。
スレスト機能まで破壊してしまったのよね～あの人。
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:48:04.95 ID:tbWIphkO0: デマかデマでないかという0or1の問題ではない事柄が学術にはあることを、情報onlyで生きている人々には分からんのでしょう。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:49:21.68 ID:K09/x+4L0: >>915
だから小保方云々を絡めたのがガセつうてるだろ
論文自体の話しじゃねえよ
925 ：Japanese girl ★：2015/12/12(土) 21:50:36.95 ID:CAP_USER*: あーやればこーやればとなんども有りと説明している方も、実際にはやらないのよねぇ。プラス板の七不思議よ。
自作自演で立てているお方なんてラスカル★さんぐらいしか見たことないの私。
面倒臭いし思ったより儲からないのよねきっと。
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:51:50.59 ID:Pdm5xZ9o0: 野良ハム鬱陶しい
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:52:37.37 ID:VpEX1e+1O: >>916
無いからw
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 21:56:06.91 ID:xVIDw7yN0: >>915
そもそも、STAP細胞を小保方自身が再現出来ない物を他人が再現出来るわけない

この根底をよく理解すべきなんだよ
一番STAP細胞を理解してる人が再現出来ないんだから

元々、STAP細胞はES細胞が混入したのから成功したような勘違いしたわけでES細胞なしには実現しない

もっと言えば、弱酸性の液体掛けたくらいで細胞のリセットなんかされない
そんな簡単な実験なんて誰もが試してることだからな
IPS細胞発見した山中さんだって何年も何年も探し続けてやっと発見したものだ

20代の凡人科学者が簡単に新発見出来るわけない
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:00:26.69 ID:xVIDw7yN0: >>922
あれはURL見ると一瞬、東京新聞？って間違いやすいけど
ソース元開けば、デッカく表示されてるし、わかりにくいことはないと思うんだけどねｗ

一番失敗しやすいのは日付確認せずに昔の記事でスレ立てちゃうことかな？

依頼スレは特にトラップ多いから注意が必要
930 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 22:02:22.50 ID:CAP_USER*: >>910
論文は「マウスの負傷による刺激で細胞が初期化される」と主張していますよ

In this study we reveal that cellular reprogramming can be initiated by the strong stimuli
that occurs when skeletal muscle is injured;
thus, we were able to isolate reprogrammed iMuSCs from the injured skeletal muscle.

cellular reprogramming = 細胞の初期化
どうして書いてあることを書いてないと言ったり、書いてないことを書いてあると言ったりするんでしょうね
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:02:48.92 ID:FiWyk5+M0: >>928
弱酸性くらいで細胞がリセットされるのなら、
弱酸性ビオレでちょっと爪立ててシャンプーしたら毛根が復活してハゲが治るはずだもんな。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:04:25.35 ID:n4nxFi7b0: >>924
頭が悪いやつに何を主張しようが無駄
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:05:14.12 ID:xVIDw7yN0: >>927
昭和天皇亡くなった時には沢山の人が後追い自殺してる

有名人であればあるほど、後追い自殺する人が多く発生する

無いと思ってる奴らは、こういう事実を知らんだろ

昭和天皇の時なんか確か13人くらい自殺してるぞ

誤報でも、こういうこと起こりかねないってことをよく理解しとけ！
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:07:06.79 ID:RDj+6MVP0: >>928
>20代の凡人科学者が簡単に新発見出来るわけない

そもそも、学位認定も取り消されているから、実際は科学者でも無かった。
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:10:00.21 ID:K09/x+4L0: >>930
初期化もしくは多様性を持っているような状態の細胞を見つけたって話だから
初期化した細胞を見つけたわけじゃない
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:14:32.33 ID:wA2HFiQE0: 【科学】「小保方晴子さんのSTAP細胞あった！アメリカの研究者が見つけてネイチャーで発表」というデマが流れる (netgeek) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449921966/l50
引用元：netgeek http://netgeek.biz/archives/60882

誰が書いたかわからないような火消し記事は２ch以下なので

【科学】小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表★７ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449914878/

両論で
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:15:19.62 ID:wL8dsLxz0: >>936
まずもって
＞小保方晴子さんが発見した「マウスの体細胞が初期化して多能性を持つSTAP現象」がアメリカの研究者により発表

これが捏造タイトルだから論外よ
938 ：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 ：2015/12/12(土) 22:19:08.11 ID:b03ahUx00: 生命科学のバックグラウンドを持っている人と持ってない人の間では
おそらくまともなやりとりが成立し難い。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:19:23.88 ID:wA2HFiQE0: >>937

The existence of pluripotent-like cells in adult tissues has been a matter of debate for years, since inconsistent results have been reported by various groups9,10,11,12,13,14,15;
however, no study thus far has proven that such pluripotent stem cells can arise from differentiated somatic tissues. In this study we reveal that cellular reprogramming can be initiated by the strong stimuli
that occurs when skeletal muscle is injured; thus, we were able to isolate reprogrammed iMuSCs from the injured skeletal muscle.

13.
Obokata, H. et al. The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers. Tissue Eng Part A 17, 607–615 (2011).

和訳
おぼちゃんらから報告されたSTAP細胞は、実験の矛盾した結果から、長い間議論になっていましたが、

やっぱりあったどー　細胞が初期化したわ　証明したるわ　おぼちゃん正解

要旨
STAP現象とされる細胞の初期化は実在した

物理的圧迫で細胞が初期化し、多能性を持つとする現象が報告された事により、細胞がリプログラミングする事がある、という事が解った。

命名

障害誘導性による筋肉由来の幹細胞様細胞（iMuSCs）
http://www.nature.com/articles/srep17355

すでに次のステージに進んでるし
間違いはない
反証するなら、正規スレで
正しければ認められるであろう
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:21:11.87 ID:K09/x+4L0: >>938
生命科学以前に小保方関係無いの馬鹿でも分かるだろw
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:22:20.76 ID:xVIDw7yN0: 「STAP細胞・STAP現象が存在した」「小保方晴子さん大勝利」　デマ情報が拡散され話題。ネイチャー姉妹誌に掲載された「iMuSCs」の論文が歪曲されて嘘が出回り騒動に。
http://jijisikou.net/articles/45581.html

どうやら、これが真実っぽいな

小保方大勝利とか、小保方大逆転なんて、まとめブログに沢山書かれてるけどよｗ
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:24:29.61 ID:wA2HFiQE0: >>941
ぽいはどうでもいい
多様な意見が聞きたい
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:26:19.76 ID:VpEX1e+1O: >>933
ニラは関係ないからw
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:34:57.82 ID:n4nxFi7b0: >>940
それが分からないからそいつはバカなんだよｗ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:35:12.56 ID:n4nxFi7b0: いや、バカ未満かｗ
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:46:36.28 ID:Ual6sYyB0: モンスターレベルの知能の人と普通の人間の間では
おそらくまともなやりとりが成立し難い。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:51:56.26 ID:MRI4dmSS0: なにここ・・・
948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 22:55:25.77 ID:j9sp4UaTO: まーたすらいむが余計なレスをして自治スレを混乱させてるのか
いい加減追放しろよ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:04:22.75 ID:lM1UUEmA0: ネトウヨジャップはデマばかり
950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:10:09.93 ID:vTBaD56M0: 野良ハムスター ★って幸福の科学の信者だったんだな
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:11:45.15 ID:vTBaD56M0: これな

【科学】ＳＴＡＰ現象か？　マウスの体細胞を物理的に刺激すると万能細胞になる現象がネイチャー系論文誌で報告される
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449928251/
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:16:44.76 ID:j9sp4UaTO: 発狂しすぎだろチョン
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:18:18.01 ID:RDj+6MVP0: >>930
だから、Discussionでの彼らのまとめを持ってこられても．．．．。
Resultsに、実験データーと考察内容が書いてあるじゃん。

傷を与えたら幹細胞のようになって、他の機能に分化できた＝初期化できてるんじゃね？
って、報告であって、STAPのように、酸で刺激を与えたわけでもない。

で、この実験のように、外部刺激で多様性を報告してるのには、こんなのがあったよ。
って、１３番でSTAPを紹介しているだけ。

大体、１３番のSTAPに関しては、
however, no study thus far has proven that such pluripotent stem cells can arise from differentiated somatic tissues
って、本人たちも書いてるじゃん。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:19:55.29 ID:vTBaD56M0: 信者は信じる事のためには確信的にやっちゃうんだな
すらいむは関係ないよ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:24:04.09 ID:xVIDw7yN0: 小保方のスタップ細胞を掲載したのもネイチャーだったってことも忘れてる人多そうだなｗ

大事なことは、まだ真実はわからんってことよ

論文なんて毎年何万件も発表されてる
そのうち、間違いだったって論文もある

何が正しいかは他の研究者が再現出来ない限りわからん
956 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 23:31:08.59 ID:CAP_USER*: >>955
そういうことですね

わたしはSTAP現象に似た現象を報告した論文が出た、というスレを立てただけ
この論文が正しいとも間違ってるとも言ってない
小保方信者でも幸福の科学の信者でもない

先行スレよりは中立的な視点になっていると思いますよ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:31:15.31 ID:vTBaD56M0: 野良ハムスター ★も幸福の科学信者っていう事を隠して記者をやってきたけど
こういう事態が来ると露骨な活動をしてしまってバレるのな

>>955みたいな仲間も工作に来てるみたいだし
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:31:16.45 ID:xVIDw7yN0: >>953
そもそも幹細胞は色んな細胞になれるからなｗ
これを勘違いしてる人も多い

癌細胞の増殖だってこの幹細胞が残ってるから切っても切っても増殖してるわけで
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:33:49.55 ID:lM1UUEmA0: テロとクソとゲリとデマを垂れ流すだけのネトウヨジャップは
はやく原爆で絶滅させようぜ
みんなで国連に働きかけよう
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:35:54.24 ID:vTBaD56M0: >>956
これを踏んでみ
足↓
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:36:57.47 ID:q8AV4jVW0: 在日朝鮮人が発狂中で草はえそう

そんなに憎いの２ちゃんねる？

チョン容疑者のチョンが気に入らなかったの？
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:42:36.97 ID:xVIDw7yN0: >>957
俺は小保方に否定的だし
ハムスターを良く思ってない
仲間と思って貰っちゃ困る
963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:42:49.62 ID:vTBaD56M0: やっぱり踏めないようだなw

野良ハムスター ★の立てたスレに信者が集まってきてるじゃないか
964 ：野良ハムスター ★：2015/12/12(土) 23:44:31.78 ID:CAP_USER*: >>960
そんなもん足で踏むどころかケツのあいだに挟めますよ？
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:47:53.48 ID:vTBaD56M0: >>964
取り敢えず踏んでみ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 23:59:15.49 ID:vTBaD56M0: 野良ハムスター ★は幸福の科学の信者確定だな
こういう奴が記者をやってるんだぜ

アレフの信者も混じってるんだろうな
怖すぎる
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:00:00.05 ID:yTFYcrBf0: >>956
STAP現象てオボ造語なんですが
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:06:24.12 ID:ZEudfOBn0: >>967
なぜそれを俺にレスするのか不明
969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:07:11.02 ID:yTFYcrBf0: >>968
誰や
970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:08:21.84 ID:ZEudfOBn0: >>967
ごめん
レスアンカーを勘違い

しかし信者が潜伏してるなんて怖いなあ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:13:18.44 ID:MQM5iHC30: ハムスターいらないどっかいけ
いなくなれ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:18:32.65 ID:ZEudfOBn0: >>971
だよね

露骨にhttp://the-liberty.com/ではスレを立ててないけど
自分たちの主張のスレを立てていたんだろうな
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:22:24.74 ID:Gt9HoaJ00: STAP細胞か？なんて個人ブログじゃあるまいし
なんで記者が個人的な感想加えてスレ立てしてんの？野良ハムスター
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 00:54:16.91 ID:ZEudfOBn0: 野良ハムスター ★は真実を突かれて逃げたみたいやね

記者募集の時にカルトの排除は難しいいな
975 ：天麩羅油 ★：2015/12/13(日) 01:04:51.66 ID:CAP_USER*: 深夜に勝利宣言はよろしくない
976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:15:20.47 ID:5TTg2H6C0: 活動家が出てきたな
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 01:19:36.96 ID:tZOlahRR0: 深夜の勝利宣言と言えば油豚氏の得意技だった
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 02:16:43.11 ID:rX6vAD+E0: ＠ｗぷ
979 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2015/12/13(日) 02:17:37.66 ID:qNwotGTF0: 予想通り、アメーバニュースとかnetgeekが記事書いてくれたようだね
以後はそっちへシフトするということでよろ
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 02:41:02.65 ID:Vk0ysYvH0: 　

ニライカナイφ ★

自分のケツもふけない

糞尿まき散らしの

糞ガキのクソ荒し

　
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/13(日) 02:41:16.13 ID:Vk0ysYvH0: 　

ニライカナイφ ★

統失キチガイ、

池沼のゴミ虫、

さっさと死ねや

mmpnca
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