【社会】橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：Japanese girl ★：2015/12/07(月) 11:59:57.77 ID:CAP_USER*: 橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151207-00010000-asiap-soci

奥下秘書問題に関する質問に「問題ない」と答える橋下大阪市長 2013年 3月11日撮影リ・シネ

橋下大阪市長が新たに条例まで作って奥下剛光氏を特別秘書に採用したことは裁量権の逸脱だとして、大阪市の住民が給与の支払いの停止と、すでに支払われた報酬の返還を求めている裁判で、12月9日に奥下氏本人が大阪地裁に出廷して尋問が行われることになった。（アイ・アジア編集部）

業務内容記録ゼロ

大阪市が2012年12月に明らかにしたところによると、奥下氏には出勤を示す文書やタイムカードがなく、業務内容を示す文書も、さらには、会議などに参加したことを示す文書も、公務に関する活動をしていたことを示す文書もなかった。つまり秘書としての業務内容記録はゼロであった。

そのため、2013年5月に奥下氏への給与の支払いの停止と既に支払われた報酬のうち629万円余りの返還を求める訴えを大阪地方裁判所に起こされていた。12月9日に開かれる大阪地裁での公判では、まず大阪市の秘書課の職員、続いて奥下氏に対する尋問が初めて行われる。公判は午後1時30分より4時までの予定。

後援会長の息子を「情実採用」の疑惑
奥下氏は、橋下市長の後援会会長である奥下素子氏の息子だ。2008年から2012年までの4年間に、奥下秘書の親族が、橋下後援会に3479万円の政治資金を集めていた。そのため、支援者に対する「情実採用」ではないかとの批判が絶えなかった。

さらに奥下氏は、橋下氏が関係する選挙の度に6回も休職-復職を繰り返していた。大阪市人事室に確認すると、今年に入っても、いわゆる「大阪都構想」の住民投票直前二カ月間と、11月に行われた府知事・市長のダブル選挙でも約一カ月休職していた。

にもかかわらず、今年10月までに総額2087万円もの報酬を受け取っており、大阪市民の税金を使って奥下氏を「私設秘書」のように使っているとの批判を浴びていた。

橋下市長が任期満了でこの12月に退任するのに伴い、奥下氏も特別秘書職を辞めることになる。しかし、奥下氏をめぐる様々な疑惑や問題については、退任後も継続して法的責任が問われることになる。

提訴した住民の代理人阪口徳雄弁護士の話
「奥下氏は大阪市の仕事でなく『橋下維新」の政治活動をサポートする『私設秘書』の仕事を公費で行っていたようなもの。それを法廷で暴露していきたい」
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:01:54.36 ID:LCx1rrOp0: 2016年冬季(新春)開始の新作アニメ一覧
https://t.co/K5k79JuM8C?eykkcaiyciygqiakacsyueygsuigkkcsamwa/

https://t.co/K5k79JuM8C?20151205_998_013

https://t.co/K5k79JuM8C?200012001_700WaX7HUi7_413

コレより主婦に優しいレシピを私は知らない…白菜と豚肉の味噌鍋
https://t.co/2PJHwT7RUY?200012001_700WaX7HUi7_613
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:02:58.22 ID:g5vrU87F0: >>1
>>撮影リ・シネ
ワロタ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:02:58.98 ID:uFsbqEfP0: フェラーリ中野信治　大阪・御堂筋をF-1が爆走！

@YouTube
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:03:44.28 ID:xPoKrdHgO: ハシゲ真理教
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:03:54.20 ID:3iuDlCqx0: こういうの大切だなあ

公務員で寝ている人が多いものなあ

あとは新聞のすみからすみまで読んで一日おわりってのも

不労所得だよな
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:04:40.81 ID:c62x12lf0: 尋問とな
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:05:14.65 ID:3iuDlCqx0: しかも高級であつたり、手当てがあつかったり
9 ：名無しさん＠１周年(pc?)：2015/12/07(月) 12:07:04.01 ID:2h6vPzCA0: 政治資金確保目的だろ

まぁ合法なら、橋下が新たに作った利権だな
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:07:38.53 ID:gBk/w0HY0: もっと酷い、殆ど仕事して無い左翼公務員の大阪市職員も精査して処分しろよ。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:08:47.62 ID:JeofNSOz0: 市職員が仕事しないから
こういう人が必要になったんでしょ。

言いがかりもいい加減にしろよ。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:09:28.29 ID:CeIx7deq0: >>撮影リ・シネ

またチョンの橋下叩きか
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:09:42.61 ID:3iuDlCqx0: ここで橋本批判の出るかも知れないが

公務員よ、くれぐれも勤務時間中に投稿するなよ

だれかつきとめること可能らしいよ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:12:49.06 ID:OFaWTnpw0: もともとムリ筋の裁判やんなよ
特別秘書なんて、公務員の政治活動ができないから
首長の政治家的な一面を秘書活動するんだから
関係者採用してるのは、他でも一緒でしょうに
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:13:51.70 ID:CXgLCSaG0: ジミー・カーターのガンが薬で治っちゃったね。
脳腫瘍のガンまで薬で治しちゃった。
「あっ、末期ガンですね～。じゃ、お薬出しときますね～。すぐ直りますから～。」
という時代が来つつある。
http://www.foxnews.com/us/2015/12/06/jimmy-carter-says-no-cancer-detected-in-his-latest-brain-scan-will-continue/

。。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:13:53.48 ID:3iuDlCqx0: まちがった

橋本が悪いことをしてたのか
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:18:55.03 ID:XZFx8Y9GO: あなががやらせたのは公務員の勤務中の政治活動そのものじゃないか　橋下君
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:19:15.63 ID:Bh9YK/zT0: これは制裁されるべき
東大を出て公務員試験をうけても受からず
コネでFラン大学出の人が採用
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:20:06.05 ID:nKeTMFGO0: 東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
https://t.co/j3smjZ6eMX?/cccewsyeagaysuq/suywysyicas

https://t.co/j3smjZ6eMX?99ech/chin/tokyo-car/0013.html
でき婚した人後悔してますか？

https://t.co/nFvtXP6I47?cicegskoussnar-yacc/00995.html
https://t.co/nFvtXP6I47?2044445/1144/2006dddddhtml
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:20:31.88 ID:njyrPp5n0: 橋の下は政治家やめると言ってただろ。
やっぱりこの嘘つきは在日韓国人だな。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:20:49.04 ID:lgtCbE8R0: 【マーガレット・サッチャー死亡祝賀パーティー】
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:21:02.31 ID:O2r61/r50: ハシゲ「ボクの方がもっと仕事してませんよ！！」
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:21:13.40 ID:keFQHyit0: こいつらこそシロアリじゃん
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:25:45.83 ID:RHk+xV1+0: こうやって不都合な人物は潰してきたんだろうな
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:25:58.05 ID:mKqdtR+B0: 大阪市の住民とかいう呼び名便利だよなあ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:27:18.39 ID:fCOKX8+N0: これって橋下が自費なり政治団体で雇う職員なんだよな
結局、利権のたらい回しだけなんだよな
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:29:00.64 ID:FP+s6rj/0: >>1

また中垣内裁判長ですかね？ｗｗｗｗｗ

どうせ最後は負ける裁判なのにプロ市民どもは頑張るねぇｗｗｗｗｗ

あ、裁判沙汰にしたって事が大切なんだねｗｗｗｗｗ

マスゴミが維新が悪い橋下が悪いって書いてくれるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:30:50.24 ID:O2r61/r50: >>26
ハシゲ「そんな代表選んだ有権者の自己責任ですよ！！嫌なら落とせ！！」
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:32:27.94 ID:L1ZA5eJ+0: >>14
だったら党費か橋下の私費で雇うべき
税金で給料支払う必要はない
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:32:29.35 ID:1gyp32HC0: >>26
そう、そしてそういう連中をもろ手をあげて賞賛する信者の多いこと。
結局は利権の付け替え、独り占めに過ぎないというのに。
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:36:09.73 ID:am7EPIPN0: 税金で橋下の配下を雇ってんの？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:36:52.66 ID:OCahacOp0: これ、橋下負けたら、沖縄のズラ知事も２００％アウトだから、おまえらがんばれ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:41:15.58 ID:vTt5+lcR0: この話マスゴミは大きいところはだんまり。
ハシゲの話なんて所詮利権の付け替えっていう話の
証拠の一部なのにね。
こんなに露骨にやってもマスゴミが大々的に取り上げなかったら
全く話題にすらあがらん。

工作員じゃないハシゲ信者はこういうの許せるの？
どういう屁理屈で許せるのか知りたいわ。
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:42:37.86 ID:HvnVfNia0: >>1
>>撮影リ・シネ

あっちの人ですか。

補助金切られたから
橋下が憎いんだろうね。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:45:16.33 ID:HvnVfNia0: 平松は秘書３人いたんだろ？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:47:53.16 ID:a3ZlDkK60: 何もしてないのに給料だけもらう奴とか橋下が嫌いなタイプだろ
橋下も給与返納に協力しろよ
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:49:50.08 ID:PpjXOAk50: この手の裁判って高裁でひっくり返って橋下の勝ちがデフォだよな
大体仕事が橋下の指示だろうし
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:50:30.53 ID:am7EPIPN0: >>37
橋下の指示でも、公務に関係ないならアウトですよ。私設秘書とは違うから
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:53:23.44 ID:dFQd8H6C0: 記事を読む限りこれは奥下のｶｰﾁｬﾝが悪い
後援会長が足を引っ張ってどうすんだよ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:54:14.42 ID:CAjsltrK0: >>37
指示はメールでしてたって橋下が言ってメール提出させられたけど
仕事のメールがなかったという
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:55:33.88 ID:am7EPIPN0: >>39
利権もらえないと後援する意味ないじゃないか！
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:56:12.12 ID:u467oax10: ＞撮影リ・シネ

日共と朝鮮人のコンビで橋下叩きとはわかりやすい
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:57:52.76 ID:ImsTnm1d0: 後援会長の息子を税金で食わせていたという事か
「既得権打破」が聞いて呆れるｗｗ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:59:45.26 ID:DznAuALv0: コネで税金タダ乗り最高やな
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 12:59:45.67 ID:To02Nr2q0: ほかの政治家なら、身銭を切って雇うのが普通
だから給与カットできない
橋下はそれをやらず、給与カットでイメージをよくして
大阪市に払わせていた
これがおかしいと言われているわけ

ダメなものはダメｗ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:01:31.55 ID:fCOKX8+N0: >>43
超コネ採用でワロタ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:02:15.96 ID:vTt5+lcR0: >>42
悪いことを悪いと言えなかったらあいつ等と同じじゃないのか？
悪い奴らが指摘してるからって内容見ずに否定する必要は無い。
指摘するのに完全善人である必要はないんだからね。

ハシゲ信者や工作員はいつも意図的に話をずらすよね。
まともに議論できなくて屁理屈ばかり。

今回も指摘する側をレッテル貼るだけ。ハシゲ側の
行いには全く論評すらしないんだからね。笑っちゃうわ。
是々非々で物事考えれない人が多いからひっかかる人
多くて良いわな。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:04:30.72 ID:PpjXOAk50: コネじゃない秘書って世の中に殆ど居ないだろ
敵ばっかりなのに
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:04:53.46 ID:N241LXgoO: 既得権をなくして、橋下サイドの私腹を肥やすのが「おおさか維新」の主目的です！！
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:05:53.95 ID:keFQHyit0: 橋下信者は橋下を疑うことが出来ない
まるで彼らが馬鹿にする老害がＴＶや新聞を疑うことが出来ないように
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:08:39.91 ID:1Gn91+a20: キチガイに絡まれて大変だねｗ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:09:18.85 ID:1gyp32HC0: >>43
既得権を打破して、自分達に付け替えるということだな。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:09:52.76 ID:dbER77oH0: こういうのよく自民党やってるよね
武見敬三秘書なんて慶應閥後援会から送り込まれてるんだろ
何人おるねん
＞支援者に対する「情実採用」ではないかと
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:13:47.75 ID:vTt5+lcR0: 議員秘書と市長の公的秘書混同させてる工作員多いな。
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:29:12.35 ID:m4P118jB0: 橋下はん、秘書と言う名を借りたう回献金、税金で支払われたその給料が橋下の懐に入るなんて事に成れば市民は許さんぞ。
身の潔白をハッキリしとけよ。
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 13:41:23.48 ID:/kXCaw660: 橋下自身が非弁行為の禁止で守られてるだけの示談屋＝既得権者だから
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 14:04:10.26 ID:NPoPOgRt0: 奥下秘書問題に関する質問に「問題ない」と答える橋下大阪市長 2013年 3月11日撮影リ・シネ

↑
こうやって反日外国人が市役所内部をウロウロしてるんだからよｗｗｗｗｗ

そりゃ特別秘書もボディーガード役くらいするハメになるわなｗｗｗ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:00:03.61 ID:bmFW/oIp0: >>42
中身に全く触れず外側だけ批判して逃げようとする

橋下支持者の特徴だね、分かり易い
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:15:17.46 ID:vTt5+lcR0: >>57
本当にボディガード必要ならちゃんと予算取って
ガードマン雇えや。

アホみたいな理由付けるなw
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:20:46.67 ID:Ukn2+oEH0: 市長の報酬削減とか表では言いながら裏では金に汚い橋下さん
61 ：名無しさん＠1周年：2015/12/07(月) 15:24:34.06 ID:oxLCWRZr0: やはり　政治を理解できない人だったようだ
無理なんだわ　こういうレベルの人が政治にかかわるのはね？
発言もおかしい　行動も怪しげ　国民を馬鹿にしてる態度だろ。
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:29:02.53 ID:s1i91+US0: 撮影リ・シネ ←

アイ・アジア編集部←
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:42:44.85 ID:Sa//jM7k0: >>35
平松さんの場合は、ちゃんと仕事をしていただろ
朝鮮人橋下の工作員さん
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:43:04.14 ID:Sa//jM7k0: 橋下が朝鮮人である証拠

①父が在日ヤクザという証言　

②橋下という名字　

③叔父さんが韓国に支店を持っている。
　
④民団と異常なまでにズブズブ　

⑤在日の「　たかじん　」の後ろ盾

⑥在日サラ金の顧問弁護士

⑦離婚と再婚したのに母は、なぜか名字を変えない。

⑧平気で嘘つく性格

《橋下の叔父は在日？》

さて、橋下知事の叔父の水道工事会社は、地元、八尾市の指名業者でもあったが、
部落解放同盟大阪府連が資金源獲得のため設立した直轄の建設業者組合「大阪府同和
建設協会」の会員でもあった。倒産時、多額の借金を抱えていたことから、「貸した
金を踏み倒された。なのに謝るどころが、平気な顔をして外国車を乗り回している」
と、いまなお怒りが収まらない住民もいる。
　ところで、この水道工事会社の登記簿謄本によると、韓国・ソウル市にも支店を置
いていたことがあるので、
「なぜ、八尾市の水道会社がソウルに？」
と地元業者にその理由を聞くと、こう答えた。
「韓国の銀行から融資を受けるために、ソウルに支店を置くのは、彼らの社会では普
通に行われていることや」

－以上、橋下「大阪維新」の嘘（一ノ宮美成＋グループ・K21著）P188より引用－
http://www.amazon.co.jp/dp/4796696733橋下（韓国人）の在日コネクション
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:43:30.49 ID:Sa//jM7k0: 朝鮮人橋下の在日コネクション

①民団　

②マルハンパチンコ　

③在日の「　たかじん　」の後ろ盾　

④在日サラ金の顧問弁護士　

⑤選挙対策委員長の在日の劉昇一郎

⑥在日ヤクザ　

⑦許永中

「　橋下　民団　挨拶　写真　」
https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&gws_rd=cr,ssl&ei=sWU_VavpIeHFmwXDzIDwAw#hl=ja&q=%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%80%80%E6%B0%91%E5%9B%A3%E3%80%80%E6%8C%A8%E6%8B%B6%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F

■橋下知事　イ・ミョンバク大統領とソウル市長に韓国で面会　2009年
（民団幹部と一緒）

@YouTube

橋下　徹　大阪府知事の訪韓に金漢翊民団大阪本部団長が同行
http://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?number=20
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:44:35.03 ID:Sa//jM7k0: 自作自演ですか？
朝鮮人橋下の工作員さん
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:46:22.85 ID:Sa//jM7k0: こういうことには、在阪マスコミがスルーだな
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:49:11.80 ID:KFSAADOL0: こんなのは元々橋下を政治的に失脚させようとする共産党の嫌がらせ
平松市長の時には秘書が3人』知らなかった共産党

 @YouTube
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:51:07.07 ID:8yBE3KEY0: リ・シネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:53:40.64 ID:Sa//jM7k0: 爆笑問題元マネージャー覚醒剤逮捕！維新橋下氏の選対本部長だった在日の劉昇一郎 | テレビじゃ流さないニュース簡易版　DX
http://brief-comment.com/blog/news/20399/
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:54:09.97 ID:Sa//jM7k0: こんなケーキ作ってくれるくらいですから・・・
朝鮮人橋下とマスコミ（特に読売テレビ）はズブズブ

（そこまで言って委員会で出たケーキ）

橋下を積極的に応援している「そこまで言って委員会」
このスポンサーは大遊協（在日パチンコが主体の組合）
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:54:11.84 ID:y6WX4ZjX0: アンチはいつまでたってもかわらんのぉｗｗ

あんなコンプ丸出しのヘチ松にさん付けするやつ
キチガイしかおらんでしょうみは話ｗｗｗ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:55:00.37 ID:Sa//jM7k0: >>72
平松さんの秘書が仕事をしていなかったソースをどうぞ

印象操作の朝鮮人橋下の工作員さん
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:56:48.22 ID:UK+jH5XY0: 橋下自体が選挙演説ばっかりで公務してないじゃないか！
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 15:58:16.28 ID:y6WX4ZjX0: きたソースをどうぞｗｗｗｗ

不正を内部告発した「まっとうな」職員を懲戒解雇した
クズ人間のゴミ松ｗｗｗ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:06:55.68 ID:KFSAADOL0: 本件裁判の代理人阪口徳雄とは
阪口徳雄のBLOGOSでの主張

落選対象国会議員の収支報告書の調べ方（2015年11月14日）

菅官房長官が使った約１２億円の情報公開裁判の判決（2015年10月17日）

落選運動は選挙運動でない（2015年10月11日）

安保法制賛成議員の落選運動を法的に支援する（2015年09月19日）

安倍内閣の支持率が著しく低下＝もっと低下させるべきである（2015年07月19日）

単に安倍、橋下が嫌いな共産主義者ってだけのこと。
そんなに政治家になりたいのならば共産党から立候補すればいい。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:28:26.79 ID:mKqdtR+B0: 公務員はともかく、なんで府外のヤツらがわざわざ橋下非難してんのかわからん
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:29:26.71 ID:vTt5+lcR0: >>75
此処では平松は関係なくてハシゲの行いが是か非かだろw

他者を貶めて自分達をまともに見せようと必死だな。
平松が悪ければそれはそっちでスレ立てして糾弾したらいい。
内容が糾弾するに値するものであれば、別に糾弾しても
問題にはならないだろう。

お前らハシゲ信者や工作員は、他人の悪だけ大声で叫びまくって、
我が等の悪事にはいっさい触れないことや。
しかもわざと話をねじ曲げて、ミスリードしまくる。

大阪も可哀想やなぁ。右の糞桶がいいのか左の便壺がいいのかって、
糞同士が言い争ってる姿見せられて、どちらにしても
壺に飛び込まされるんだからね。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:31:35.98 ID:KFSAADOL0: >>77
この裁判そのものが政治運動の一部だからだよ
共産党がワタミにやった「ブラック企業」ってレッテル貼と同じイメージダウン戦略
阪口徳雄は共産党の工作員
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:34:16.00 ID:vTt5+lcR0: >>77
ハシゲはほっといたらまたぞろ府外に出てくるだろうが。
維新に政策ひっかき回されるのは他人事じゃないからな。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:35:00.88 ID:KFSAADOL0: >>78
橋下が3人秘書がいたって市議会で批判した共産党の山口は平松が3人秘書が
いたことを知らなかった。
こういうのを世の中では「いいがかり」って呼びます。
イメージを落とすために何をやっても許されるって代理人の阪口弁護士も主張して
いますよ。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:35:54.88 ID:y6WX4ZjX0: >>78
はいはいｗちなみに俺じゃないぞゴーヤ松のこと
話題に出したのは
とりあえずおまえはへちまで丸かじりしてちょっとは
落ち着け。必死すぎるねん
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:36:38.50 ID:aPDirxJo0: >>79
阪口徳雄って、落選運動を支援する会の呼びかけ人ですからね

そいつが起こした裁判をサヨクメディアが拾って、サヨクが喜びそうな記事を書いて寄付を募るって
立派なサヨク利権ですね
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:36:52.57 ID:vTt5+lcR0: >>79
政治運動云々は好きにしたらいい。

政治運動でレッテル貼って、今回のこと不問にしたとき、
今度逆の立場についてなったときに批判しなければいいが、
鬼の首取ったかのごとくどうせ批判するだろ？

自分達の悪は良くて他人はダメとかどんな理屈かわからんわ。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:38:31.70 ID:KFSAADOL0: >>81補足
落選運動は選挙運動でない（阪口徳雄2015年10月11日）
http://blogos.com/article/138586/

弁護士たるものが脱法行為を国民に勧めるって世も末だな。
こんな低劣な人間が世の中を混乱させるんだ。
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:39:59.01 ID:vTt5+lcR0: 秘書がいたことが問題ではなくて、後援会の関係者の息子が
特別秘書になって、なおかつ市の仕事してなくて
どうやら選挙の度に休んで選挙活動してたかもという批判だろ？

同じ事を平松もしてたら“両方”批判したら良いがな。

そこ話逸らしてるのが底が浅いわ。
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:41:06.03 ID:L7di8x4T0: 公務員の首切りした奴が、自分の秘書は仕事をしなくていいんだとw
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:42:29.93 ID:OSH7Q76I0: これはひどい。
出勤してないのなら返すべき。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:43:14.03 ID:vTt5+lcR0: 話逸らされんように、別に維新とかが党やハシゲ個人で
秘書雇って好きにしたんなら別に良い。

市の特別秘書で市の仕事してなくて維新の仕事ばかりして
それは別によいのか？という疑問。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:43:27.10 ID:KFSAADOL0: >>84
政治家がやっていることを最初から「悪」って決めつける方が余程近視眼的な物の見方
辻元みたいに架空の秘書をでっち上げて給料を騙し取るっていうなら話は別だがね。
特別秘書が何をやっているのかは、橋下の公務内容とセットで評価すべきものだ。
特別秘書が橋下の下で秘書としての職責を全うしたか証明しろって主張は乱暴だ。
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:43:46.36 ID:aPDirxJo0: >>81

秘書が2人もいるーって共産の山中が橋下を非難したから、橋下は平松は3人いたよって返したんだよ

 @YouTube

共産党は、こういう印象操作が上手だよね

2人もいるーって非難しているところだけ見ると、「1人でいいじゃん」って思っちゃいそう
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:46:12.37 ID:KFSAADOL0: >>86
選挙活動をしたらまずいから休職扱いにしてその期間は給料を受け取らないように
したんじゃないか。
言っていることが滅茶苦茶だなwww
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:46:30.74 ID:u+Dw40kS0: >>43
ハシゲ信者のアクロバティック擁護来るでw
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:47:08.16 ID:i36mOwbs0: はやく出せ！
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:47:09.95 ID:+BRWQS+n0: 私設秘書を公金で雇ってたのか
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:48:31.07 ID:KFSAADOL0: >>91
最初から批判ありき、イメージを落とすのが目的の集団ですからね共産党は
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:49:04.56 ID:vTt5+lcR0: >>90
その証拠が橋下側が何もないのが今回やばいんじゃないの？

特別秘書がちゃんと橋下の下で市の仕事してたんなら、
自信満々に証拠だしたらいいやん。
それが出来ないのはそんなものは無いからであり、
市の仕事以外をしてたからだろ？

何してて年1000万ももらったか、ちゃんと
国民の前で説明しろや。
1000万の説明も出来なくて都構想の説明なんか信じれるかいな。
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:50:25.06 ID:aPDirxJo0: >>95
＞私設秘書を公金で雇ってたのか

これ、いい表現ですね。そう見えるから橋下は叩かれるって事ですね
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:50:38.66 ID:vTt5+lcR0: >>92
選挙期間以外は何してたのか？
仕事してた形跡が無いらしいが？
メールの指示もそれらしいの出せなかったんだろ？
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:53:07.26 ID:vTt5+lcR0: >>95
そうだよね。
私設秘書を自腹で雇ったんなら此処まで言わんわ。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:53:50.50 ID:KFSAADOL0: >>89
>市の特別秘書で市の仕事してなくて維新の仕事ばかりして
>それは別によいのか？という疑問。
それを立証するのが共産党の仕事だろ
市議会で質問して証明出来なかったものを今更裁判を起こすっていうのも
アホらしい。
政局にしたいって魂胆が見え透いていて、共産党らしい汚い手口だな。
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:54:30.36 ID:aPDirxJo0: >>99
＞仕事してた形跡が無いらしいが？

それらしいのが無かったってのは、阪口徳雄さんの解釈ですよ

全公開され、誰から見ても仕事の指示をしていないってなれば話は別ですが、
今の時点で無いことを前提にするのは無理だと思います
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:55:00.87 ID:KFSAADOL0: >>99
証拠を出すのはお前の仕事だ、まあ頑張れwww
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:55:51.72 ID:vTt5+lcR0: >>101
大阪市が明らかにしたところ、業務内容はゼロだった

って1に書いてるやん。
それで返還請求だろ？

仕事してたんなら誰も文句言わんわ。
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:57:30.77 ID:SBrAkfuf0: いちゃもんｗ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:58:32.51 ID:vTt5+lcR0: まあ裁判頑張れや。

しかし見事な工作員やな。
書き込みが見事に揃ってるなぁw
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:59:08.55 ID:eymMvjx20: 橋下も身内に仕事回してたくせに
シロアリガーとかマジウケル

こんな嘘吐きに騙されて維新に投票した奴ｗｗｗｗｗｗ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 16:59:41.65 ID:aPDirxJo0: >>104

曲解しすぎ。業務の指示をしていると証明する公文書がゼロだったってことだよ
だから、メールの話に展開したんでしょ？
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:00:20.55 ID:KFSAADOL0: >>104
お前社会に出たことないんだろ？
タイムカードの無い職業なんて山のようにある。
業務日報が必要かどうかも市役所ではなく、橋下の判断すべきこと。
公選職の秘書っていうのはタイムカードはないし業務日報なんてものは
存在しない職業の一つってだけのこと。
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:03:14.95 ID:aPDirxJo0: >>107

後援会の会長の息子＝身内ってのはそのとおりだと思いますよ

でも、どんな人を雇えばよかったんでしょうね
秘書なんだから、見ず知らずの人ってのは無理ですし、知り合いの共産党員ってのは論外ですし
結局、身内に近い人になっちゃうんじゃないですかね
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:11:45.53 ID:vTt5+lcR0: >>109
そう主張して裁判できればいいなあw

まあ擁護に苦しくて珍説賜れたからうれしいわぁw
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:14:18.41 ID:1gyp32HC0: >>110
業務内容からして私設秘書にすべきだったんだよ、この秘書は。
それを大阪市の税金で雇うからこういうことになるわけで。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:14:37.60 ID:S6oNLd5z0: この秘書の家族知ってる
とんでもない金持ちだよ
○○なお店を△△円で借り切って××したと豪語してたよ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:16:46.55 ID:KFSAADOL0: >>111
維新の仕事しかしていないって阪口は主張してるんだから、それを立証するのは
阪口の仕事だ。
どうやって証明するのか見ものだな。
橋下が「特別秘書としての職責を全うしていました」って一文を裁判所に提出したら
それで終了って案件なんだけどな。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:25:24.96 ID:aPDirxJo0: >>112

＞業務内容からして私設秘書にすべきだったんだよ、この秘書は。

そのとおりですね。

問題は、公設秘書でなく、私設秘書を雇ったとしても
「公設秘書にはさせれないことをしているに違いない」「私設秘書に対しての指示も公務だ」「公務に疑いがある」
みたいな言いがかりは避けられないところだと思います。

あと、私設秘書代払ったら、橋下さんの給料は月10万とかになりそう
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:42:10.99 ID:4y/7gFxk0: 公設秘書の仕事いったい何やってるんだろう
全国の国会地方議員公設秘書を調査してくれ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 17:55:55.04 ID:aPDirxJo0: ＞あと、私設秘書代払ったら、橋下さんの給料は月10万とかになりそう

は、間違いでした。奥下秘書は年収600万くらいらしい。もっと高いと勘違いしてました
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 18:02:08.74 ID:uJ7wncH50: この問題は法廷で徹底的に追及しろ
テレビは橋下が裏で手を回してあまり報道はされないだろうな
とことん汚い野郎だ
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 18:04:11.70 ID:vTt5+lcR0: >>114
市の予算で特別秘書雇ったんだから、どんな仕事させてたのか
疑惑が出てきてるんだからハシゲ川がちゃんと熨斗つけて
説明したら裁判にまではならんやん。
（裁判になっても堂々としてたらいい。）

市に勤務実績無しで、ハシゲの指示といわれるメールも
業務内容がないと突っ込まれてるんだろ？

利権の奪い合いだけしてるのならなんとでもしたらいいが、
既存の利権ぶっ潰して新しい大阪都を作ろうという側が
そんな証拠がないんだったら文句言うなみたいな旧来の政治家
みたいな事よく言えるわ。

改革とか嘘っぱちで潔く利権の奪い合いです！と言えば、
有る意味評価できるがね。
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 18:16:40.60 ID:KiHmlb6k0: >>109
業務日報つけろとはいわないが、業務内容を示す書類がひとつもないのはおかしいだろ。
何も9時5時で役者に毎日来て出勤簿書けとは誰も言ってない。
たとえば、大阪市の部局長会議に出席して意見を述べていたとか、橋下が公務で出張するときに随行していたとか、その程度すらないなら「特殊な職業なんだ」では流石に通らない。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 18:27:06.22 ID:aPDirxJo0: >>119

裁判なのに、訴える人の主張を鵜呑みにしてるってどういうこと？
今確定しているのは、どちらが正しいのか、双方譲らないってことだけだよ

相手に非が無くても訴えることはできるから、訴えたこと自体に意味を持たせたいなら
訴えた阪口徳雄弁護士がいかに公明正大な判断ができるかを合わせて主張しないと駄目だよ

そうすると、落選運動を呼びかけてるってのは非常にマイナスだよね。政治活動だからね
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:14:20.54 ID:0h+BYaIR0: >>121
勤務実態を示すものが何一つないとかw
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:19:43.32 ID:JrRWjJwh0: 大阪府民も市民も馬鹿だから橋下様がされることなら何でも正義
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:19:44.81 ID:ysutR61Y0: >>1
大阪自体が橋下の私物ダロ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:20:54.52 ID:jQpOqAdd0: 政治とか思想以前の問題だな。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:32:45.86 ID:3Avn1FGu0: 奥下「市長と自分の為」
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:36:03.96 ID:h9YyYfwBO: >>23
悪徳リフォーム会社は、自分たちでシロアリを撒いて
『奥さん！シロアリが大変ですよ！我々に任せて！』
って言うんだよ。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:39:16.51 ID:DTeFAnJU0: そういえばエキスポってどうなったんだろう
オープン以来もう潰れたの？ってぐらい話題にならないんだが
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:39:33.21 ID:vTt5+lcR0: >>121
訴える人に対して、堂々と証拠突きつけて反論できてれば、
何もこんな事言わんよ。
公金の用途に関わる疑惑なんだから、訴えられた側が
すぐにでも問題ない証拠出せばいいだろうが。
特別秘書として活動した実績の証拠がすぐに出せないとか、
社会人してたらおかしいくらいわかるわ。

俺は途中からハシゲのしてることは単に利権の付け替えやと
思ってるから、今回も身内への利権の横流し位にしか思ってない。
旧来の勢力を利権の巣窟と批判して、更に改革して
都構想ぶち上げてる集団なんだから、こんな些末の話は、
本来は仕事してる証拠突き付けて終わらせる位の簡単なお話。
しかしそれが出来てないんだから、何に公金使ったんやと
追求されるのは当然。
自分達が追求する側から追求される側になったとき、
真摯に対応せずに、落選運動ガーとか共産党ガーとか
平松の時も秘書おったやろガーとか言って、
責任負わすに逃げまくるとか、底が浅すぎるわな。
こんなチンケな奴らが都構想仕切ってる時点で、
海山とも付かんやばい話やと思わないのだろうかね。
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:39:55.07 ID:fjaS1e2t0: ただの裁判なんだし、結果が出るか相当量の情報がリークでもされない限り何も分からんだろ
橋下嫌いなのと個別の案件は分けて考えろ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:42:01.53 ID:fjaS1e2t0: >>129
裁判起こされてるのに裁判前にぽいぽい証拠提示するわけ無いだろ？
完全に橋下憎しで妄想膨らませてるだけじゃん
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:45:30.07 ID:vTt5+lcR0: >>130
こういうのがハシゲの利権誘導の分かりやすい例じゃないのかな？　
ふつうの政治家で公金の利用用途説明できませんってなって、
ハイそうですか問題有りませんねとか言うバカはおらんやろ。

ハシゲ嫌いとかじゃないと思うんだ蹴れどなぁ。
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:45:48.06 ID:3Avn1FGu0: 奥下「市民の為に働いた事など、一度たりとも無い！！」
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:46:29.20 ID:vK1vTKDu0: こうやって税金を貪るのが橋下のやり方なんだろ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:50:56.96 ID:vTt5+lcR0: >>131
だから裁判に持って行かれないように先に
証拠出したらハイおしまいの話やん。

どうしても難癖付けて絡まれてるようにしたいみたいだね。
公金の利用用途の説明せえって言われてるのに
証拠も出せないでレッテル貼りばかりしてるやん。

証拠だして、それが文句無いようで、それでも
他の理由で裁判されたら、訴えた内容見て是々非々で
判断できるやん。

ほんまハシゲ維新が絡むスレはレッテル貼りばかりや。
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:53:22.84 ID:vK1vTKDu0: >>131
勤務実態を出せないから裁判まで発展してるんでしょう
全く勤務実態が出せない
公務員なのに
異常過ぎる
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:55:38.43 ID:rUeNQ1x+0: 男の秘所として立派に役割を担ってたんだろ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:56:37.52 ID:aPDirxJo0: >>129

勤務実態を示す公文書が無いということは両者に争いはないですね
その理由について、橋下市長は奥下特別秘書への業務の依頼はメールで行っていたと説明しています
特別秘書設置条例に、業務は公文書で示せという文言はないですから、この点は問題ありません

メールは、奥下特別秘書と、市役所から既に提出済ですから、これの解釈の争いが法廷で行われるわけです

あなたが先入観を以って、奥下特別秘書の勤務実態は私設秘書に違いないから、それを前提とすれば
さまざまな橋下市長批判ができると主張することは、批判の信憑性を落とす行為となりますのでご留意くださいね
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:56:53.22 ID:vTt5+lcR0: 勘違いしてほしくないが、ちゃんと特別秘書として
仕事してる証拠が出されてて、勤務実績も有るのに、
共産系が難癖付けて裁判してきてるんだったら、
俺は共産側を非難してるわ。

だいぶ前からこの話週刊誌にもポツポツでてたが、
仕事してる証拠が有ったという話全く聞かないもんね。

党の秘書とか個人的に雇った秘書だったら文句ないが、
公金使った市長の特別秘書っていう肩書きでようこんな事するわって
思ったわ。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:57:52.52 ID:rUeNQ1x+0: 俺も遅刻した日は気がひけてタイムカードおしてなかったら数十万円会社に返還することになった

事実と異なる噂ながされるわ、バカでした
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:59:43.23 ID:fctaajMG0: >>110
税金で給与払うんだから書類選考、筆記試験、面接という手順を踏んで
一般採用すればいいだけの話
そんなことも判らないの？
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 19:59:43.57 ID:r7+uTSnt0: 橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしている

橋下徹知事、半年間のテレビ出演料は445万円(橋下の自己申告)
http://netafull.net/talent/030967.html
今回、公務外で出演したのは日テレ系「ベストヒット歌謡祭２００８」など全国ネット４本と、
毎日テレビ「魔法のレストラン」「痛快！明石家電視台」、関西テレビ「ムハハｎｏたかじん」
など関西ローカル７本で、合計出演料は４３２万６０００円。
橋下知事は「個人的収入として秘書給与などに充てる考えを明らかにしている」（が使途は公表されてない。）

原則、バラエティー番組などへの出演は公務外で、出演料が支払われている。一方、
報道番組や情報番組への出演は公務で、謝礼が支払われている
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:00:40.74 ID:rUeNQ1x+0: タイムカードの方で計算してんだろなって思ってたら、実は言った方で給与計算してて。
それであとから揉めごとになった
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:01:48.56 ID:r7+uTSnt0: もともと橋下家は同和じゃなかった。橋下ファビョるの親父と叔父はヤクザだったが同和
のほうが金になるからと言って部落に移り住んだ在日コリアだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:02:54.62 ID:r7+uTSnt0: 朝鮮カルトはぜったい言ったことと反対のことをやる
橋下徹、国家非常事態委員会、ベンジャミンフルフォード
こいつら統一教会の工作員
ベンジャミンフルフォードが山口組が任侠団体と言ってて、一発でインチキ野郎とわかった
日本人はみんな山口組が極悪ヤクザと知っとる
こいつ国家非常事態委員会の連中と仲間
こいつら橋下徹が総理大臣になったらロシアのプーチンみたいに日本がよくなるんだと
都構想は外資に大阪の資産を売り飛ばし、在日朝鮮人の自治区を作る為らしい
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:03:28.90 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ暴言
213 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/12/27(日) 10:33:23
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:03:39.55 ID:vTt5+lcR0: >>138
確かにそうですね。
全く市の仕事と関係なかったという情報みた記憶があるので、
その話は終わったものと思ってました。

まあ公文書無いとか、ふつう稟議一つくらいは印が
有るやろと思いますがね。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:03:46.49 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ　暴言
212 ：非決定性名無しさん[] ：投稿日：2011/11/05 05:14:06
下っ端のカスが上に向かって働け？アホかお前ら？
どんな世界だって、下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
それが嫌ならとっとと辞めて、自分で事業なり会社でも起こしてみろや？
お前らにできるんか？どうなんじゃ？答えてみろ！クソボケ、カス。
どうせお前ら無能のクズがそんなことできるわけないやろが？クソ虫が。
世の中には使う人間と使われる人間がいるんじゃ、わかるか？ボケ。
お前らは使われる人間なんじゃ、それも最底辺のクズじゃ。理解できるか？アホが？
何の責任も背負わずに給料貰えて幸せじゃろが？クズ。
それに引き換え経営者はすべての責任を背負ってるんじゃ！クソボケ！
何も働いてない？アホか？上辺だけで判断するなクソボケが！
それでも文句があるならお前らも借金でも背負って事業の一つでも起こしてみろや？
どうせそんな度胸も無いんじゃろが？根性も無い弱虫クソ虫が。
結局のところ、お前らは努力も能力も無いくせに高待遇を求めるだけのクズ。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:04:10.40 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ　暴言
590 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/03/03(水) 17:00:33
ボケか？お前。
このご時勢ボーナス全額カットの会社なんか山ほどあるわ！クソボンクラが。
そんな苦しい中でも、経営者が何とか社員のために金をプールしとるんじゃろが？
その額が多いか少ないかなんか関係ないわ。
ちょっとは感謝の気持ちも何もないんか！クソポンコツボンクラカスが。
仕事もできん、文句ばっかりのクソポンコツの為にボーナス出そうとしてる会社が気の毒じゃ。
自分のボンクラ加減は棚に上げやがって、カスが。
ボーナスあるだけ幸せやろがクソボケが。
ましてや仕事できんポンコツがボーナスなんて厚かましいんじゃ！クソカスが
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:04:28.57 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ　暴言
94 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/08/05(金) 21:36:21.51
雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
お前は会社に何か出資でもしたんか？
どうせ何もしとらんじゃろ？クソ虫が。
経営者はリスク背負っとんのじゃ！何のリスクもないクソ虫がウダウダ言うなや、ボケ。
給料少ないんは、お前らがその程度の価値しかないからじゃろが？
文句あるなら直接給料交渉でもせえや？アホが。
したところで何もできんクソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
それにな、何の能力もないクソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
潰れる会社を見てみろ。
お前らみたいなカスに高い給料与えてる方がよっぽどリスク高いんじゃ。
そんな会社が潰れるんじゃ、わかるか？ボケ。
それをうまく考えて経営者はお前らみたいなクソ虫の面倒も見てるんじゃろが？
会社の運営を考えてる経営者に少しは感謝せえや？無能のカスが。
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:04:46.11 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ　暴言
618 ：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
うちの会社は健全、安定企業じゃカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。

過去スレ　暴言
734 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/08/13(金) 11:46:10
学歴で全てを考えるなや、ボケが。
東大出た奴が一番偉いんか？卒業証書見せたら金でも貰えるんか？よく考えろカス。
ビジネスの現場で大事なんは積み重ねられた経験じゃろが？
教科書から得た知識でお前らカスはどんな実績残したんじゃ？答えろクソが。
結局学校ちゅうもんは社会に出るための準備段階みたいなもんに過ぎんのじゃ。
社会に出て活躍できなければ、どんな学歴だろうがクソみたいなもんじゃ。
社会では何の役にも立たんくせして、学歴自慢してる奴こそ真のアホじゃ。
お前らクズは何で社会に出ても役に立たんのか、そこらへんをもっと勉強せえ！ポンコツが。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:04:59.93 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ暴言
136 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。

過去スレ　暴言
618 ：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2012/10/05(金) 09:52:02.76
てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
うちの会社は健全、安定企業じゃカス。
さっさと就職活動でもしてこいボンクラカスが。
お前らなんか雇う企業どこにもねえだろうがな。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:05:16.07 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ　暴言
557 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/02/23(火) 17:53:53
ボケか？
仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:05:42.62 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ　暴言
333 ：非決定性名無しさん[] ：投稿日：2010/07/01 13:26:07
何回も同じ事言うな、負け組のポンコツが。
結局のところ、仕事上の注意を逆恨みして会社に誹謗中傷か？アホか？お前ら？
だいたいな、下のもんがあくせく働いて上のもんに貢ぐ、これがどこにでもある会社の姿じゃろが？
何を今更搾取じゃ利益優先じゃぬかしとんじゃ、ボケ！アホ！
会社の上に立つ者が利益をぶんどって当たり前じゃろが、ボンクラ！
しかしそんな会社があるからこそ、お前らみたいなクソボンクラにも仕事が与えられるんじゃろが？
お前ら一人で仕事一つでも取ってきたことあるんか？会社の看板があるからこそ仕事できるんじゃろが？
お前ら一人で仕事してる気になるな！ろくに仕事もできんボンクラのくせしやがって。
会社が取ってきた仕事を何もできんカスが無茶苦茶にしやがって、ボケクソボンクラが。
つまらん逆恨みする前に自分がやったこと少しは反省せえ！クズ、クソボケ！
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:06:14.85 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ暴言
705 ：非決定性名無しさん[] ：投稿日：2010/10/19 15:48:05
いつまでもつまらん泣き言うじゃうじゃぬかすなや、カス。
会社に入った限りは会社の方針に従って業務するのが筋じゃろが、クソボケ。
何が正しいかなんかその時の状況によって違うんじゃ。
会社ではトップが一番偉いんじゃ。
お前ら末端の蛆虫の意見なんか通る余地もないんじゃ、ボケ。
どうしても納得できんのなら直接説得するだけの行動でも起こせや、クズ。
それもできんのじゃろが、負け犬クソ虫が。
どこの会社でも労基違反、サービス残業くらいやっとるわ。
残業もなくて高い給料貰える天国みたいな会社なんかあるか！ボケ！
ましてやお前らみたいなクソ虫がそんな会社に入れるか！カス！
権力者の言うとおりセコセコ働けや、知恵の足らんクズが。
何もできんのならせめて権力者に気に入ってもらえる努力でもせえや、クソ虫、カスが。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:06:31.83 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ暴言
136 ：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/12/18(金) 08:53:32
お前らもここに入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:06:48.63 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ暴言
200 ：非決定性名無しさん：2012/05/05(土) 23:17:22.49
お前らみたいなカスボンクラが日本をダメにしたんだろうが。
低賃金、重労働をすぐ他人のせいにしやがってカスが。
てめえの無能を省みたことはあんのかクソボケが。
お前らみたいな無能カスを雇った会社の方がよっぽど被害者じゃ。
お前らも入社したんやったらウジウジ言わんと前向きに働かんかいボケ。
それが嫌だったらてめえが経営者になれ。
まあ一生無理だろうがな。
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:07:05.99 ID:Zsy8yNTE0: 過去スレ暴言
821 ：非決定性名無しさん：2012/02/24(金) 18:35:18.35
なさけないのお、お前らは。
相変わらずつまらん嘘ばっかりじゃろが、アホかお前らは？
100万歩譲ってお前らの言う事に理があるとしても、どの会社でも綺麗事ばっかりじゃないんじゃ。
脱税、産地偽装、独占禁止法違反、労働基準法違反、その他云々。
過去にそんな違法的なことをやった会社でも、今は大手を振って営業してる会社なんて沢山有るわ。
そんな現実も知らんと、ウダウダと重箱の隅ばっかり突きやがって、ボケかお前らは？
法人も人も一緒、偉い人でも昔悪かった人なんてナンボでもおるわ。
スピード違反も立ちションも法律違反じゃ、お前らはなんじゃ？何も悪いことしたことないんか？
さぞかし立派な人間なんじゃの？仕事もろくに出来んクソポンコツのくせしやがって。
悪いことばっかりするのはもちろんアカンわ。
しかし、過去を反省して今や立派に更生して世間の役に立ってる人や法人まで批判するなや、クズ。
経験者だからこそ、自分と同じ間違いしないように指導やアドバイスできるんじゃろが？ボケ。
お前らみたいに何も出来ないくせに、偉そうにウダウダ喚いて正義ぶるなや、クソ虫以下カスが。
何の役にも立たん陰気なゴミ虫が。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:07:42.62 ID:aPDirxJo0: >>141

そういう規定が特別秘書にはありません
そういう先行を経て見ず知らずの一般人が、「秘書」として機能するの？
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:11:19.89 ID:fctaajMG0: >>159
そのような特別な秘書なら税金ではなく
私費で支払うのが適当
税金の無駄使いと訴訟されても仕方がない
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:13:01.66 ID:c9pURboa0: また橋下の府・市私物化ネタかよ。
大阪府民は大らかやねｗ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:15:00.02 ID:vKiKdZQn0: 市役所の７割は働いてへんがな

訴えよう
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:15:20.16 ID:i3Sz/J810: >>161
ハッキリ言って、”馬鹿の巣窟”だからな、大阪
こんなけ明確に食い物にされていてホントに笑える
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:18:13.34 ID:zVOwFnGw0: これは酷いな・・・
日本の政治家はなぜこんな連中ばかりなのか。

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:19:22.26 ID:ibaFAJyK0: こんなの全部返金とかになったら
国会議員の秘書なんてどうなんのよ
選挙道具になってるやん
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:20:41.28 ID:fctaajMG0: >>165
もしこれが有罪になったらいい判例になるわな
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:21:24.75 ID:6VTtMksA0: 働くことを知らない公務員から、お金締め上げることができたら立派だな。
たぶん、やらないと思うけど。
ギリシャ一直線の最前線の大阪では、”できない”ことを思い知るだけだよ。
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:22:50.19 ID:DD4nPpMZ0: >>166
有権者にとっていい事だわな
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:22:50.73 ID:Ozdkkgox0: コンクリートから小沢へ

既得利権から橋下利権へ

何時の世も同じだね
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:22:59.41 ID:KjD+t+i7O: マンコ舐めだろ
ｱﾎｸｻ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:24:18.92 ID:zVOwFnGw0: >>165
今回はこのためにポストまで作ったらしいから悪質性が高いのだと思う。
業務実態がないとなるとキックバックを受け取っていたかも知れないわけで、
その辺りも捜査の対象になるのでは？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:26:22.51 ID:vK1vTKDu0: 大阪市廃止ためのタウンミーティングも税金でやったんでしょ
大阪維新が金払うべきじゃん
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:28:30.89 ID:i2di2SHv0: >>142
＞橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしている
そりゃ、謝礼（五千円/回）は本人が貰わなきゃ、
代わりに誰が「謝礼」を受け取るの？

参考までに、そのソースにちゃんと書かれているが、
　・半年間の出演件数＝３５件（公務＝24件、公務外＝11件）
　・この間の「出演料」（公務外）＋「謝礼」（公務）＝4,456,000円
　　　・公務外の７件についての「出演料」＝4,326,000円（62万円弱/回）
　　　・公務外の４件＋公務の24件の「出演料」＋「謝礼」＝130,000（５千円弱/回）

つまり、
　公務外は出演料として62万円/回（例外的？に5千円で受けたものが４件）
　公務の際は謝礼として５千円/回

出演料はともかく、「謝礼」はホントに「謝礼」だな。
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:29:41.86 ID:1gyp32HC0: >>161
そうだよ、バカが多すぎるんだよ…
これだけあからさまに悪事を働いているにもかかわらずそういう連中を応援する連中の多いこと…もはや宗教みたいなもんだよ。
結局は自分達へ利権を付け替えて新たなシロアリになっているのが維新だというのに。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:35:45.43 ID:aPDirxJo0: >>174

奥下家がそんなことをする理由が分かりません
お父さんの会社を弟が次いで、兄は政治家を目指すって方針ですから

奥下特別秘書は、宮澤喜一の秘書をやったり、麻生太郎の運転手をしたりという経歴がありますから
大阪維新と公明党の折衝には活躍していると思いますよ

この人を特別秘書にする特別秘書設置条例に、公明党が賛成し市議会で過半数が取れたわけですし
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:38:37.12 ID:vTt5+lcR0: >>138
因みに、奥下氏側から橋下市長に出されたメールはないらしい。
（裁判で開示指示されて出された中にはない）

橋下市長側から、明確に奥下氏に何らかの指示がされている
メールはないらしい。

そんなことだからなんの仕事してたんや？って感じになるね。

都合よく荒らしも来てたみたいやし、ハシゲ維新が絡むと、
ネット工作のすべてが見れるよねw
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:40:33.97 ID:vK1vTKDu0: >>175
わざわざ税金で雇う必要性が無い
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:40:42.67 ID:OzycU8CI0: 定款と同じように、秘書の業務内容は客観的抽象的に判断されるでしょ。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:42:02.10 ID:vTt5+lcR0: >>175
だからそういうのは私的に秘書で雇えよ。

何でわざわざ条例まで作って、特別秘書として雇ったん？
それまでして特別秘書作ったのなら、それに見合う仕事何したの？
っていう疑惑について、ちゃんと説明してよ。
公費でハシゲの私的秘書作りました！っていうんじゃないんでしょ？

あなた事情通ぶるんだったら説明できるわな。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:43:26.37 ID:fctaajMG0: >>175
グダグダ言ってろや
そういう案件は大阪市に何か関係あるの？
どっかの国会議員の案件だとは思うけど
この何とか秘書にそんな能力ないから
橋下の秘書になるしかなかったんと違うの？
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:43:40.49 ID:OzycU8CI0: 橋下市長がアウトなら、平松時代の秘書も訴追されるんじゃない？
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:44:48.37 ID:TsBCZanl0: 違反スレ

アジアプレス・ネットワーク

有料会員ブログでスレ立て

在日粉雪

http://www.asiapress.org/apn/

バカ

【社会】橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449457197/
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:45:40.98 ID:8Zqu81M40: これで奥下本人だか親だかから献金貰うんだろ？ルール上はどうだか知らんけど身を切る改革とか言われても覚めるわ
他の政党も碌でも無いからもうどうしようもないのかも知れんけどな
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:45:45.60 ID:z2qfx3LFO: 秘書の仕事はなんぞやってことや
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:48:16.47 ID:1gyp32HC0: >>175
だとしたら私設秘書として雇えばよいだけのこと。
わざわざ大阪市の税金で雇う以上、大阪市のための仕事をせず維新のためにしか仕事をしていないというのはそれこそ税金の無駄ではないか？
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:50:26.21 ID:s03Y0kyh0: >>175
随分と詳しいんだね
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:52:12.64 ID:aPDirxJo0: >>176

おはようございます。大阪城、天王寺公園の市長レク（先日の市長ヒアリング）資料、
なにわの宮の宝くじ財源を話し合うための資料（先日財政局と打ち合わせた地図付きの資料）を、
本日知事との会食前に、奥下さんを通じて僕にわたるように手配お願いします。
お手数をおかけします

こんなメールについて、特別秘書に業務の指示をしたメールなのかどうなのかって結局解釈次第でしょ？
だから、裁判で争ってるんでしょ？

僕から見ると、渡す時間や場所を指定していないところが、さすが秘書だなって思うけど違う解釈もあるんだろうね
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:53:14.78 ID:8Zqu81M40: 法廷で暴露が目的だから橋下の勝ちは最初から決まってるのかな？
してない事の証明なんか出来ないしね、嫌になるね全く。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 20:56:31.06 ID:i2di2SHv0: >>185
＞大阪市のための仕事をせず維新のためにしか仕事をしていない
それを裏付ける証拠が提示できていないから市の監査請求で却下されたんだよね。

住民監査請求（特別秘書給与等の返還）監査結果について　平成25年4月8日
　請求人が問題とする特別秘書のツイッターの状況から得ることができる情報は
　断片的なものと言わざるを得ず、特別秘書の業務実態のすべてを明らかにするものではなく、
　請求人が、これらのほかに特別秘書が本市の業務をしていないことを裏付けるような
　事実証明書等の提示がなされていないのであるから、特別秘書が業務をしていないことが
　客観的にも明らかであるような摘示がなされているとは言えない。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000214133.html

地裁の判断が出る前だし、監査の判断もあるからなおさら、
今の段階で「仕事をしていない」とは言えないよね。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:04:47.13 ID:s03Y0kyh0: >>187
そのメールの出典は？
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:12:25.73 ID:aPDirxJo0: >>190
>>1の出典元のサイトの別記事だよ

http://www.npo-iasia.org/archive/2015/04/ishin-okusita.html
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:16:09.03 ID:s03Y0kyh0: >>191
とん
でも奥下秘書に出したメールじゃないよね
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:17:10.84 ID:UUFUsweu0: >>187
このメールよりも、奥下氏側からのメールがいっつうも開示されていない
事に違和感無いの？
普通は上位者からの指示にリプライが無いとかあり得ないから。
もしかしてLINEとかTwitterとかで返事してたとか？
それなら公職をバカにしすぎやな。
ハシゲの下になれば上司からのメールの指示とかに
返事しなくて良いことになるんや。
電話だけとかにしてもバカにしすぎやね。
そんな私的な仕事ばかりだったら私的に秘書雇えや。

今問題になってるのは、わざわざ条例作って特別秘書置いて、
じゃあ特別秘書って何してたの？って話。
私的なお仕事だけならわざわざ課長級の特別秘書とか
作る必要有ったの？私的な秘書でも良かったのでは？
何故公費使って、しかも高い金額で雇ってるの？というお話。

決して秘書雇うのが悪いとか言う話じゃないからね。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:19:28.30 ID:kgKbWQBI0: 橋下が

やみ専してたのか

自治労と同じ手口やんけ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:20:03.44 ID:s03Y0kyh0: アジアプレスとアイアジアとかいうのは同じ？
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:26:39.38 ID:DD4nPpMZ0: >>194
そういう話
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:41:43.86 ID:aPDirxJo0: >>192

確かに、サイトにはあて先が誰とは書いていないので、「奥下特別秘書にこれを依頼してください」って別の人に送った可能性はあるけど
誰に？　お母さん？　市議？

って考えると、都合が悪いことを省略しているだけに感じる
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:44:09.56 ID:fLm8E9cS0: >>189
市民団体「奥下は大阪市の仕事をしていない！」

監査「それを裏付けるような事実証明はされていない」

市民団体「訴えてやる！」

裁判所「審議中でーす」

時系列はこんなかんじか。
まあメールによると大阪市の仕事をしてるみたいだから却下だろうな。
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:45:50.29 ID:aPDirxJo0: >>193

このサイト、悪意をもって不明瞭にしてると思うんだけど

＞今回、裁判所に提出されたメールは奥下秘書の名前の出ていないものも含めて25通。
＞橋下市長から奥下特別秘書の間で送受信したメール、あるいは、橋下市長から特別秘書を含む複数の職員に送られたメールである。
＞つまり、奥下氏に対して具体的な指示をしているものではない。また、奥下氏から橋下市長に送信されたメールは1通もない。
http://www.npo-iasia.org/archive/2015/04/ishin-okusita.html

結局これをどう解釈するかだと思うんだよね

僕は、”橋下市長から奥下特別秘書の間で送受信したメール”とは、依頼と承諾のメールのセットで、
”奥下氏から橋下市長に送信されたメール”は、返信以外のメールって解釈するけどどうなんだろね

”つまり、奥下氏に対して具体的な指示をしているものではない。”は、”橋下市長から特別秘書を含む複数の職員に送られたメール”
に対してのみかかっていると解釈するけど、どうなんだろうね
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 21:59:46.14 ID:s03Y0kyh0: >>197
別の秘書に宛てたものだろ
「奥下さんを通じて僕にわたるように手配お願いします。」
本人に向けて書く奴はいねーよ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 22:25:24.34 ID:aPDirxJo0: >>200

「奥下さんを通じて僕にわたるように手配お願いします。」

これを第三者に送っていたとすると、奥下さんを書類を渡すことに関わらせてくださいみたいになるから
だったら、ｘｘｘを依頼してください。本人了承済です。みたいに書くと思うよ

だから、橋下市長に書類が渡るよう、奥下さんが図ってくださいみたいな解釈が一般的だと思うよ

そもそも、iAsiaは記事の内容が一貫して反橋下市長なんだから、「奥下氏に宛てたメールではない」とすると
こんな有利なことをわざわざ省略するかなって思うよ

ちなみに、弁護士がキチガイじみた理屈で、「明らかだ！」って主張するのは普通のことだよ。
嘘だと思うなら、適当な判例を検索して、どんな表現をしているか確かめるといいよ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 22:25:52.59 ID:BrjY8RFE0: 関西のマスコミはこういうの報道しない
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 22:50:08.74 ID:Af+xpsS30: > 橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる

おやまあ。

橋下も「任命責任」を追求されるのかな？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:04:57.01 ID:UUFUsweu0: その理屈になると、橋下→奥下氏とその返信はある。
奥下氏→橋下へのメールはない。
という解釈になるが、それでも十分におかしいよ。

逆向きはLINEやTwitterで連絡取ってたから公的なメールはないって
事になるよ？だからそんなことがそもそもおかしいって。

何度も何度も言うが、条例作って特別秘書とか置いて、
どんなお仕事してたんですか？
大阪市には仕事した形跡がない。橋下に聞いたらメールで
指示出していた。メール開示させても解釈にもめるような内容。
しかも主体的に奥下氏からのメールすらない。

この内容で、じゃあ条例作って特別秘書置いて、課長級の
お給料払ってましたがそれは全く持って問題ないです。
って胸張って言えるの？
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:19:17.11 ID:me4lu3Bq0: 奥下秘書の裁判の件は、以前から報道されているが、
大阪府民・市民は何ら問題があるとは思っていない。

それにダブル選ですでに民意は示されている。

橋下さんの取り巻きがどんな問題を起こそうが
大阪府民、市民の橋下さん支持は永久に不滅です。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:25:58.37 ID:PA69o6XQO: >>205
北挑戦みたいだね
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:28:48.90 ID:UUFUsweu0: >>205
そんなネタは良いからw

いくら利権付け替えって言っても、なんだかんだ言って
良いこともしてるから、評価したい所はあるよね。

でも、利権誘導し過ぎなところが有るのに、
他人を攻撃しまくって自分達は反省しないのは頂けない。
悪いことしたんなら謝罪して修正していけばいいのにね。

この傲慢さが敵の多い理由だろうね。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:29:30.16 ID:fd+AAyHK0: >>1
つーか、特別顧問や特別参与も本来は維新の会の党費で雇用すべきものなのに大阪市税で賄っていたわけでｗ

何十人も居る彼らがどんな具体的な成果を上げたのか橋下市長には説明する責任があろう。
何せ常々、政治は結果だと声高らかに喧伝してるのは橋下市長なのだから。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:33:24.43 ID:UUFUsweu0: 因みに、電飾利権とかセコいところでは給食利権とか有ったっけ。

所詮最終的には利権が優先と思ったのは
あの給食の話の時かな？
子供たちなりの表現で食べれないって訴えてるのに、
揚げ足取って切れててなぁ。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:36:05.45 ID:aISRyzu20: 税金泥棒の橋の下
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:37:36.65 ID:aPDirxJo0: >>204

橋下市長サイドから、奥下氏→橋下へのメールはないという主張はされていませんよ
今回、提示されたメールには含まれないというだけで、存在するかは不明ですよ

条例作ってどんな仕事してたかは、僕も分かりません
（分からないので肯定も否定もできないけど、私設の方が良かったんじゃないのという意見には同意）

材料を集めると、橋下市長が特別秘書にした理由は、実績と人脈と言っているということと、
公明党が賛成してるから、条例がそんなに無茶な内容では無いだろうなあということくらい

あと、私設秘書といえるような勤務実態だったとして、特別秘書として不適切なのか不明
そもそも特別秘書に、要件が無いから

あと、公務（市長としての業務の補佐）と政務（大阪維新の会としての業務）の境界線もわかんない
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:42:08.95 ID:aPDirxJo0: >>209

電飾利権とか、都構想の時の印刷利権とか、給食利権とかは詳細知らないから
確信があるならソース希望です
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/07(月) 23:53:04.61 ID:OAWueI2L0: 奥下に不利な判決が出ても
自分に火の粉がかからないように
トカゲの尻尾切りのために
計算ずくであのタイミングで市長辞めたのか
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:08:31.25 ID:x/3H3r/Y0: これを見てくれ。
MBS系列の女性記者が「奥下特別秘書」の勤務実態を問い正したのは良いが
トンチンカンな質問をして周りの記者に笑われた件。

@YouTube
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:10:24.84 ID:KN0D68Bn0: 元々あった職ではなくわざわざ用意した役職なんでしょ
勤務実態が無かったという証拠はありません、で逃げ切れるもんなの？
悪徳弁護士さんなら勝てるってか？
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:13:08.13 ID:PyRv67St0: この裁判もどうせアンチがホルホル騒いだけど橋下側が勝ってスレが過疎化するんだろ。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:14:58.01 ID:FIY2F0wR0: ぼろ儲けだなぁー
なんもしなくも2000万円？
羨ましいなぁー
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:16:28.20 ID:FIY2F0wR0: 業務日報書けないリーマンでもクビになるよ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:18:30.62 ID:fwlyQilV0: >>215

僕もよくわからないんですけどね、 >>214によると、特別職ってもともとそういうものらしいですよ
勤務実態を明らかにしなくても市長の役に立つという実績があればいいみたいな感じです
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:25:52.22 ID:ZiAnDA6W0: >>212
印刷利権とかもあったなぁw
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 00:50:55.63 ID:fwlyQilV0: >>220

調べてみたらいつもの赤旗の言いがかりでしたね
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-11/2015051115_01_0.html

3種類の印刷物について複数の会社に見積もり出させて、一番安いとこに依頼したってだけだよね
これを「一社独占」ってさすが共産党ですね。維新と懇意の印刷所に頼んだんだろうなーって騙されたましたよ

たくさんの用紙を用意するのは困難に違いないから、用意できるのはおかしいとは書いてますが、結局続報はありませんでしたね
222 ：212：2015/12/08(火) 02:10:56.18 ID:fwlyQilV0: 調べてみたら、全部ガセでしたよ

電飾利権　

ソースなし。個人ブログで確実かのような表現で書かれているだけ
しかも、橋下市長の秘書の関連会社が請け負うという意見と、松井知事の家族の会社が請け負うという意見が混在してる

給食利権

ソースなし。2chで「同和利権」という書き込みがいっぱいある。関連しそうなのは、関市長と平松市長が同和地区のみ行っていた給食を廃止したことくらい
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/contributions/contbn080220-2.htm

具体的なｘｘ給食という名前も出ているが、そこで給食（弁当）を作っているというソースは無く、そもそも業者は入札だから一部のエリアに対しては
そのｘｘ給食が落札した可能性が残るものの、利権とはいえない
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:13:13.55 ID:ZPeLMcyJ0: >>10
そちらが先だな。
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:36:30.90 ID:XBY94wM40: 市長そのものが特別職で勤務は自由。それと同じ形態の特別秘書だからメールでの指示云々にかかわらず
勤務はまさに公務なし多めの現市長と同じでも問題はない。それについて批判するかしないかしか問えなくないか。税金で政務を行っていると批判するなら現市長がまさに税金で
雇われ、政党の代表として活動していたといえる。こうなるとそれが適切か否かという個人の価値観の問題でしかないような。
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:47:03.86 ID:NV/Bb0Yg0: >>222
ソースが見つからない≠ガセ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:51:38.34 ID:oxK8wzi40: この問題の本質はこういうこと

・市長には公設秘書の職員が元々いる
・条例を制定して特別秘書を新設し、後援会長の息子を試験もせずに就けた情実人事
・勤務実態なく、維新の選挙の度に長期休職
・税金を還流させた疑惑
　金の流れ　大阪市→奥下秘書へ600万　奥下一族→橋下後援会へ450万
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 06:52:21.04 ID:P7Ja1u1b0: 売春婦のしばきたい関係者のリンダやんけw
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:03:11.78 ID:n4xgs06l0: >>221
そこに書かれてる情報で判断するなら、この程度の内容で随契なんてやってたら疑われても仕方がない
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:06:33.92 ID:NV/Bb0Yg0: 胡散臭いしまあ色々やってるんだろうと思うけどそれじゃ勝てないんだよね
共産党も批判だけじゃなくて勝ちに行くようにならないと今がピークでしぼんじゃうよ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:17:18.65 ID:bRfJuXce0: >>48
なら何故公務員にした？私設秘書や党の秘書って形にしとけって話ね
わざわざ税金で私設秘書に金払う必要なんてない
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:22:19.49 ID:1poR3qg30: 馬鹿は騙されているが
橋下は既得権益を攻撃して
自分に利益を集めることをしただけだからな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:24:21.87 ID:bRfJuXce0: >>224
公費で雇うな私費や党費で払えよって話なのにな…
何故わざわざ私設秘書を税金で雇う必要があるんだって言いたい
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:27:07.58 ID:gJuZJZZR0: 身内には甘くなるんですよ
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:28:14.09 ID:8OMertRZ0: バカが橋下信者はバカだと悦に浸るスレ
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:32:15.89 ID:R/iHM9cI0: リ・シネ
アイ・アジア

あ～。あっちの人か。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:35:21.83 ID:R/iHM9cI0: >>232

それでも平松時代よりは、秘書にかかる人件費は安い。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:37:11.56 ID:jVr8xBmT0: >>1
住民投票もダブル戦も働いていないと指摘された後だろ。
図太いな。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:44:38.14 ID:/RhgOqRd0: 参与や顧問もろくに勤務実態が無いんだよな
こういう露骨な既得権益の実例があっても
橋下は反既得権益とか言うのが橋下信者ｗ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 07:49:08.28 ID:/RhgOqRd0: >>14
バカがおるｗ
そう言うのは私設秘書の仕事ｗ
それなら何も問題にはならない

公金使って公務員扱いの公設秘書に勤務実態がなく、
その間禁じられている政治活動をしてるなら大問題だろうｗ
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:11:01.86 ID:bRfJuXce0: >>236
関係ないと思うけどね…
橋下市長の作った新たな利権だと俺は思うから
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:17:40.65 ID:uyy5t/eQ0: 記事もとのアジアプレスネットワークがやばい

北朝鮮に独自のネットワークを持つアジアプレスが
朝鮮学校での補助金を止めた橋下にしつこくまとわりついてる

玉本英子に石丸次郎ｗ
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:21:31.04 ID:gJuZJZZR0: 裁判が始まるのは事実やし
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:21:40.53 ID:bRfJuXce0: >>241
裁判係争中なのは間違いないけどね
それとこの制度はやはりおかしいと思うよ
どうせ信者からはボロカス言われるだろうけど何かにつけ是々非々でいかないとと俺は思うんだけどな
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:23:13.15 ID:4f1t518x0: アホがいっぱい湧いているなw
秘書の仕事は政治家の仕事と不可分だからセットで評価すべきこと
勤務実態がない辻元みたいな詐欺と違って、勤務実態があれば内容を
評価するのは橋下
市民は奥下が働いていない、おかしいっていうなら橋下を落選させること
が出来る（引退するから無理だが）

この案件は裁判で争うことではなく議会で追及する内容。
共産党が議会で追及したって別に何も出てこなかった段階で既に終了している。
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:23:32.36 ID:vkHFdUBw0: 私費に自費でやれば何の問題も無いのに

闇専従とおんなじ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:28:21.09 ID:uAFUkmx90: これが認められるなら勤務中に組合の活動してる公務員は過去に遡り給与返還しなきゃならないだろw
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:28:44.78 ID:Lhheysqk0: 裁判の内容そのものより、裁判を起こす材料を与えた時点で橋下の危機管理能力のなさが露呈した感があるな
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:28:50.73 ID:bRfJuXce0: >>244
裁判で橋下側敗訴したらどういうの？
もちろん俺は橋下側勝訴したら俺は知識不足でしたごめんなさいするけどね
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:29:29.81 ID:1JgXJ9VE0: 業務の記録なし
出勤記録なし

この時点で、橋下元市長が特例法まで作って囲ったB枠だって分かるだろうに(^｡^;)

橋下のやることなら、凡て正しいとか宗教だわな。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:29:30.99 ID:QTjxdPb60: まあ国会議員の秘書と同じだから問題ない。
あれも税金から報酬が出てる公設秘書だし。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:39:51.07 ID:uyy5t/eQ0: 法律で業務内容や出勤報告不要なんだから、裁判所は却下するだけ
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:40:42.14 ID:tW2LA8/20: 橋下が嫌いだからって訴えた側の意見を信じこんでる奴らは
「信じたいものを信じている」に完全に当てはまってるぞ
橋下が良い政治家だろうが悪い政治家だろうが関係なく、今は橋下の敵対勢力が裁判を起こしたに過ぎない

自分の気に入らない意見を無視したり、工作員扱いしても自分が更に馬鹿になるだけだぞ
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:42:15.74 ID:swyirHLr0: 大学統合決定おめでとう
ついに決まったね。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:43:13.55 ID:BYEJRgJ50: >>236
人件費の数字挙げて比較してみせろや
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:51:19.73 ID:iIaU2j3Y0: >>236
平安時代よりに見えた(＾ω＾)
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:51:40.96 ID:uyy5t/eQ0: おかしいなとおもったら特別秘書も公設秘書と同じく公開を義務付けると
法律改正するしかない
共産党には法案提出権がある
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 08:55:55.35 ID:swyirHLr0: さあ次は地下鉄、カジノいこか。
松井、吉村ですすむわ。
そう考えると
柳本と栗原は最悪やったな。
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:15:38.61 ID:mISXY9Id0: >>250
すでに公設秘書が複数居るにもかかわらず特別秘書を作ったから問題にされているんだよ。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:18:07.36 ID:lCOOMHhk0: 業務実態がないなら横領だろ？
ﾀｲｰﾎとかされるの？
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:22:05.83 ID:ImbnZZyV0: >>257
地下鉄は橋下が連れてきた民間人交通局長が随意契約まみれで汚職問題があったから議論が進まなかったからな。
自分の責任問題になるのでこの問題からずっと逃げ続けた橋下は最悪だった
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:25:34.70 ID:uyy5t/eQ0: しつこいよね大阪労連も、負けを認めろよｗ
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:29:09.07 ID:X+gWjrM40: 売国政党維新なんて壊滅させた方が大阪に有益だわ
こいつらは税金にたかるハエ以下の鬼畜
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:53:44.86 ID:Uj63CHfT0: >>253
自民の党利党略で2年も遅れたのかと思うと都構想はやっぱり必要だな
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:55:14.61 ID:mISXY9Id0: >>260
あの局長のやったこと、民間なら特別背任でお縄になっているはず。
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 09:56:10.34 ID:M7qMZKi20: >>165
国会議員の秘書は政治活動の補助するのが仕事
首長の公設秘書は公務の補助が仕事で
その仲に政治活動は含まれない

全く別のマター
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:03:10.76 ID:M7qMZKi20: というかこれらの件について関して議会で勤務記録を明確にしろって条例が
出されたけど橋下は再議を使ってまで条例潰ししたんだよなｗ

言い掛かりなら反対する理由はないはずだがｗ
典型的な利権じゃんｗ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:04:24.94 ID:M7qMZKi20: >>252
無いものを信じられる方がおめでたいｗ
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:06:02.00 ID:KN0D68Bn0: >>266
うわあ最悪
橋下ってどこまでも汚いな
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:26:32.53 ID:5plWhtFG0: 特別秘書は特別職だから一々職務内容を報告する義務はありません。
いつもの如く難癖つけてイメージダウンを狙った政治活動の一環です。
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:34:25.45 ID:lCOOMHhk0: >>269
やましいことがなければ
>>266みたいなことしなければいいのでは
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:35:31.11 ID:wnstgtD60: 騒ぐだけで不起訴パターンでしょ

松島うちわ問題と一緒
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:42:29.85 ID:lCOOMHhk0: >>271
全然違うのでは
公務員改革というのなら
自ら率先して何もかも透明化すべき
条例潰しなどすべきではないだろう
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 10:55:28.38 ID:5plWhtFG0: >>270
単なる嫌がらせ目的の裁判だからなw
勝つつもりなんて最初から無いだろ。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:04:28.65 ID:KN0D68Bn0: あからさまな利権誘導、しかも働いてない
これは犯罪として有罪にしないと駄目だわ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:08:20.23 ID:NYPyxccjO: >>273
本気で改革したいんなら難癖つけられるようなことしてちゃ駄目だ。
最悪、改革なんか頓挫するぞ。
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:11:20.26 ID:dmByXvWx0: まーた橋下信者のアクロバット擁護スレか
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:20:10.98 ID:BYEJRgJ50: >>269
特別職やったら休職願いはいらんのとちゃうか
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:39:31.74 ID:k2OxZDNi0: >>252
橋下がしてる事だったら、何でもマンセーして擁護してる信者に言われてもなあ。

お前の言ってる事は、自分へのブーメランになるだろう。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:47:09.19 ID:xzGhrADI0: 違反スレ

アジアプレス・ネットワーク

有料会員ブログでスレ立て

在日粉雪

http://www.asiapress.org/apn/

バカ

【社会】橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449457197/
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:51:45.54 ID:oDwyfsLY0: 特別職は業務内容公開の義務がないので裁判として成り立たない
１００％却下
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:54:21.32 ID:BCMzpxP50: >>52
構造改革ってそういうことだからな

古い利権を奪って新しい利権に付け替え
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 11:58:58.76 ID:k2OxZDNi0: >>236
秘書だけならな。沢山の顧問の給料は？
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:19:54.18 ID:Lhheysqk0: >>272
橋下は都合のいい時だけお役所仕事なんだよね
僕は選挙で選ばれた特別職だと強調してたが、特別秘書は特別職ではあるが選挙で選ばれてない
選挙で選ばれた僕が選んだんだし法的に問題ないんだからいいんだ、とか思い切りお役所理論で反論してきそうｗ
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:29:29.06 ID:BnQXSSUw0: 党首と政党の為に、公金を使い込む

あれれ？
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 12:51:49.92 ID:NenJWQAu0: >>281
しかし、利権がないのに動く人間ってのも少ないから、
ある程度、新しい利権を与えないと仕方がないって面はある
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:22:41.72 ID:KN0D68Bn0: 政治活動する秘書なら党で雇えばいいだろ
公金の横領
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:27:28.68 ID:k2OxZDNi0: >>275
こういう事を嫌って市長になってるんだから、自分が同じ事をしてはいけないよな。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:32:48.16 ID:lujuBL4p0: 橋下の盟友のオッサン（元大阪府教育委員会院長）が、パチスロメーカーセガサミーの顧問になってることを
承知で橋下を応援してる連中の正体とは？
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:33:46.91 ID:KN0D68Bn0: >>287
綺麗ごと言ってるだけで、大阪維新こそが利権に群がるシロアリということ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 13:44:00.24 ID:fwlyQilV0: >>289

橋下市長の公設秘書は全部で何人？
歴代の市長の公設秘書は何人？

答えられないなら勉強不足
答えられるならキチガイ確定
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:14:51.95 ID:40sJyI+w0: ずっとネガキャンターゲットだった奥下ネタに歓喜のアンチ

しかし橋下が真っ白な聖人君主と信じて支持してる市民は皆無で
まったくダメージ無しw

そして歯ぎしりするアンチwww
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:19:49.28 ID:k2OxZDNi0: >>291
アンチなんじゃなくて、橋下がいつも叩いてる事を橋下自信がやってるのはどうなんだよ、
ってだけの話なんだが。
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:21:59.89 ID:oDwyfsLY0: ソースがアジアプレスとかふざけんなよ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:24:27.49 ID:a+0DyU3N0: マスコミ記者をキャバクラで接待するお仕事
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:27:53.73 ID:a+0DyU3N0: >>12
なんでチョンがチョンに叩かれるん？
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:28:56.38 ID:62yDrf910: 橋下も旧世代の政治家と同じ人種いうだけの事
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:29:26.07 ID:a+0DyU3N0: >>14
橋下信者には馬鹿しかおらんの？
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:30:42.69 ID:pnhOjPGG0: 証拠だせなかったのかよ。
新証拠なしじゃ、上告しても棄却されるだけ。
橋下も法律家なのに司法で負けるようなことするなよな。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:33:44.56 ID:WGFXP/Ov0: 改革者気取りでも結局これだもんな
イメージ作りが上手くと大衆扇動能力もあるけど、ただそれだけの人だったというか
もっとたちが悪いというか
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:34:33.27 ID:fwlyQilV0: >>292

橋下市長の仕事は、公務と政務があるってのは、当選する前から分かっていたことです
この2つは、重なる部分も多いから明確に分けられないけど、従来の公設秘書では純粋な公務にしか
対応できないから都合が悪いわけです

そこで、前職の平松市長に比較して、従来の公設秘書を一人減らし、代わりに特別秘書を一人置いたわけですよね
同じ目的をした秘書2人ではなく、それぞれの役割を変えたほうが、橋下市長全体の仕事が合理化するわけです

こんなやり方を、橋下市長どっかで叩いてましたっけ？
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:37:07.70 ID:a+0DyU3N0: >>57
反日外国人て橋下のこと？
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:38:30.53 ID:a+0DyU3N0: >>67
奥下から接待受けてるからね
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:40:28.91 ID:a+0DyU3N0: >>77
なんで隣国の奴らが橋下アゲしてんのかの方がもっとわからんw
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:40:48.78 ID:f5arjAjf0: アンチ橋下＝既得権益権者が必死だな。
まあ裁判やってんだからその結果待ってろw
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:42:03.66 ID:a+0DyU3N0: 奥下アタフタ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:43:59.51 ID:BYEJRgJ50: >>300
秘書の数は何処で確認できるんや
橋下教祖が言うただけやないやろな
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 14:54:09.90 ID:lCOOMHhk0: >>304
橋下=新既得権益者
と言いたいわけだな
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:13:40.56 ID:k2OxZDNi0: >>300
エクストリーム擁護も大変だね。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:20:10.04 ID:fwlyQilV0: >>308

エクストリーム批判ほど大変ではないですよｗ

共産系弁護士が裁判を起こしたという事案を、がんばって橋下批判に結びつけるというのは大変なことだと思います
その弁護士がまっとうなひとであればやりようがあるんですが、落選運動の呼びかけ人で政治的に偏っているのが明らかですからね
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:21:10.58 ID:ptghYaUx0: >>309
はよ書けや
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 15:22:19.39 ID:k2OxZDNi0: >>309
弁護士として正しい運動をしてる、弁護士の良心みたいな人なんだな。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:39.39 ID:QHgG9VbB0: 撮影李・シネ

隣国は橋下嫌いだから仕方ない。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:16.85 ID:40sJyI+w0: >>292
アホアンチw

橋下を、いくら叩いても無駄だっていうてんの
だって維新を支持してるのは橋下信者じゃないからw

その根本が分かってないからアンチはいつまで経ってもアホwww
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:41:13.54 ID:A84EQiD80: >>313みたいな事を言い出したらもう人間終わりｗ
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:28:57.46 ID:m1Q8iOrGO: >>1
橋下市長が会見で税金は使ってないと言ってたよ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 19:37:27.36 ID:oyRF3cFk0: 橋下の反論

 @YouTube

@YouTube

今回の裁判について

 @YouTube
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 06:52:20.53 ID:Z0Swj1nM0: めだか臭い
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 06:57:58.46 ID:DfVXcH7K0: >>368
市長の政務とはなんや？
それは維新代表の活動ちゃうんか
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 07:10:11.39 ID:6Y4z9j+70: 何だかこのスレは維新のスキャンダル探しのスレだな。

京都大学の藤●先生が維新のスキャンダルネタを、公に募集始めているとか、
普通は考えられない事だが、本当なのかね。

　『　https://mobile.twitter.com/TSSS8441/status/669373737699962881?p=v

　　　　藤●聡 #内閣官房参与が #橋下維新のスキャンダル情報を
　　　　京都大学の認証メールアドレスに募集しています。
　　　大学にある研究活動のためのインフラを政治活動に利用していいのでしょうか。

　　　　藤●聡は、京●大学の教授でもあるわけです。』

　　藤●先生ともあろう人が多分間違いと信じたいけど。

　　もし上記が事実であれば、これは大変な事だと思うんだが、どなたか
　　真相教えてもらいたいな。

　　ただこの先生って、キヤツラメールとかが暴露された先生でしょ？

　　このスレもそれに引っ掛かったものなのかな？
　　いくら維新にボコボコニされたとした腹いせとしても、レベルが低すぎ（笑）

　　一度国会議員の身体チェックを全員してもらいたいな。
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 07:44:41.33 ID:jozwAkLv0: >>368
市長格の橋下と維新代表の橋下は別人格だと
切り分けられないアホがおるｗ

仮に君の言う通りだとすると橋下は市長の身分を政治利用、
つまり法律に違反している事になるがｗ
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 07:48:48.30 ID:r+KXmO6Z0: >>377
そりゃ別人格じゃないからなｗ
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 09:22:06.46 ID:4XZmkSnA0: >>378
法律上は別人格
市長職は政治的に中立でなければならず
政争と公務を意図的に混同してる橋下が異常なんだよｗ
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 10:35:32.98 ID:HNwxiWiG0: >>312
在日の息子の橋下徹を韓国人が嫌うかね？
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 10:36:28.39 ID:HNwxiWiG0: >>315
また一つ嘘を重ねただけ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 10:40:03.29 ID:3x/D0uQk0: >>379
分けてるから維新の仕事をされる時は休職させてるんだけどw
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 10:42:49.39 ID:pbmKp2gm0: >>379
混同もなにも、彼は公務なんて副市長にまかせて何もしない方針でしょう。
自身の給与返還訴訟でも、身分に与えられた給与だから公務してるかしてないかは関係ないって判決じゃなかったっけ？

ほぼ休みなしの堺市の竹山のやり方がいいのか、
http://www.city.sakai.lg.jp/shichoshitsu/dousei.html

ほぼ休みの大阪市の橋下のやり方がいいのか、
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

これは市民が決めることだからな。
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 10:48:31.93 ID:/CQs6SqI0: 挨拶回りを仕事として認めなければ竹山なんかほとんど公務なし
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:20:23.27 ID:3x/D0uQk0: トップの仕事は決定して指示を出す事だからな。
実務は部下にやらせるのは当たり前だろ。
大企業のCEOが毎日定時に出勤してるのかよw
市長の報酬はポストに対して支払われるのであって、庁舎にいる時間や公務の時間じゃない。
仕事してるかどうかは選挙で市民が判断するんだよ。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:24:40.07 ID:0Debc5P+0: 消去法でどうしても橋下になるから仕方ない
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:30:42.04 ID:mPVrroNx0: >>386
どうしてそうなるんだよバカが
橋下の不正はきれいな不正なんか？
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:30:45.98 ID:Dh2n1ZBmO: >>382
そんな人員公務員として必要無いじゃん
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:36:28.21 ID:6Y4z9j+70: ●維新のスキャンダル探しはいいが、キヤツラメールの教授は
　　　本当に京大に維新のスキャンダル募集したのかそちらの方が
　　　大問題だろ。

●橋下は給料４割・退職金８割も削って、一般の議員より低い報酬で
　　　よくぞ大阪をここまで改革してきたか賞賛すべきだ！！

　　　特に赤字ハコモノ・天下り利権が激減した事は特筆ものだ。
　　　　http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n187162

●給料・退職金を満額もらい、チャリの整理と、ヘチマ植え程度の
　　　実績しか残せない市長もいたからな。　　　　　
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:50:17.84 ID:DfVXcH7K0: >>383
地方自治法に首長やら特別職やらの職務専念義務があるんやで
橋下と奥下は違法やな
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:54:07.12 ID:4XZmkSnA0: >>382
なら選挙でもない時にも維新の仕事の時は休職させてるのか？ｗ
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 11:54:37.76 ID:DfVXcH7K0: >>385
24時間365日市長やと言うたのは橋下やがな
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:03:06.60 ID:4XZmkSnA0: 災害時にも選挙優先でツイッター三昧市長を支持するアホ市民だから仕方がない
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:09:29.44 ID:pbmKp2gm0: >>384
ひざを突き合わせて市井のニーズを把握するってのは松井が言ってたことだよな。

>>385
口先で扇動するだけでいいから、大阪なら簡単だよな。
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:26:00.02 ID:/CQs6SqI0: >>394
市井じゃなくて一部のニーズに過ぎない
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:27:32.15 ID:7HONJwAb0: >>392
> 24時間365日市長やと言うたのは橋下やがな

大嘘つきだったなｗ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:48:25.36 ID:/1oCmwAaO: 外郭団体を統合して数を減らし、天下りの席の数は変わらず、
という詐欺のような改革でなく、橋下の場合は補助金カットをセットにしてたから、

本当の大掃除だったな。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:53:22.85 ID:WucbEwJS0: 会見では税金を使わないために
休職扱いにしたと言ってたな
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 12:54:41.29 ID:CIXiu2PF0: じゃあ橋下は自分自身も大掃除しなきゃ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 13:23:25.07 ID:KFgVeV/K0: >>398
選挙のたびに休職する公務員なんていらん
党で雇えばいいだけだね
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 13:40:20.23 ID:pbmKp2gm0: >>395
松井はそう言ってたぞ。
素晴らしいな！と思ったが、どうやらそうではないらしい。
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:02:27.43 ID:k7oF+BNv0: >>397
そんなんは橋下以前からやってるしｗ
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:23:50.69 ID:ezIakdRv0: >>382
お前は何処の誰だよ？w
お前が何を知ってんだよ？w
何でお前が必死に弁解してんだよ？w
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:40:59.29 ID:/CQs6SqI0: 共産党必死だよね、維新は早く息の根つぶせよ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 14:44:24.64 ID:pkreSo4bO: >>323
特別秘書とは？ってことかな？
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:11:04.36 ID:CIXiu2PF0: 橋下信者は脳内共産党と
いつも戦っている
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:18:04.68 ID:KFgVeV/K0: 橋下と共産党なんて同族嫌悪で内ゲバやってるだけだろ
傍から見たらそっくりだわ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:42:23.02 ID:MCHkCDsR0: わざわざ特別秘書の条例を作ってまで後援会長の息子を市で雇って、給与600万弱払った年から橋下後援会に奥下一族活用して600万の個人献金が行われている闇
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:50:02.29 ID:6Y4z9j+70: ところで、キヤツラメールの先生はマジで維新のスキャンダル募集してたのか？？
なんかアンチ維新の連中は維新のスキャンダル探し必至すぎて笑えるな。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:53:08.10 ID:3x/D0uQk0: 橋下に限らず、市長は行政の長であると同時に選挙で選ばれた政治家でもあるんだから
仕事によって秘書を使い分けるのは当たり前の事。
むしろ正式な公務も政務活動も一般職員である公設秘書にやらせていた今までの方がおかしいわな。
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 16:58:20.26 ID:nOJExpwl0: 秘書個人の為に
条例まで
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:01:36.23 ID:CIXiu2PF0: なんやキャラメールて

森永か
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:07:02.58 ID:DfVXcH7K0: >>410
市長の政務とはなんやねん
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:32:53.77 ID:Po6fpDmN0: >>410
公設秘書はそんな事しないけどｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 17:54:05.67 ID:j7U1RAsn0: 大阪維新は大阪市民の敵
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 18:44:39.30 ID:lGf1Ndtq0: 負け犬アンチの遠吠えww
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:10:49.60 ID:T4ra7Ibu0: こういうあからさまにおかしな事も言いがかりと言い張る信者は
完全に頭おかしいなｗ
これ橋下以外の奴が同じ事すれば絶対に批判するだろうｗ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 19:12:56.33 ID:T4ra7Ibu0: 結局はこれもええかっこしいで給与を下げたから本来は私設秘書を雇うべきなのを
特別秘書の条例を作ってまで経費を付け替えたってだけだろうｗ
公用車の運用も以下略

普通に私設秘書として雇い活動させていれば何も問題にはなっていないｗ
そんな単純な事すらしないのはちゃんと理由があるのだよｗ
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 20:05:30.48 ID:A58bJguC0: 半ば市職である特別秘書が維新の為だけに仕事してたようなもんだしな
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:26:07.42 ID:NErID7Vh0: >>374
自傷臭いなｗ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:35:33.88 ID:r6omfGZG0: >>406
勝共連合＝朝鮮カルト統一教会信者
だけにね
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 22:47:20.05 ID:/hfAZ9fv0: >>419
そもそもそれがいいがかり。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:17:44.85 ID:r5K/XKhi0: そもそも、政務のために特別秘書を設置し、奥下を雇ったって橋下自身が言っているんだから
維新の党としての仕事はしていないって擁護は事実に基いていない

しかし、その分一般職の秘書を減らしているから、身を切る改革には反していない

特別職だから、政務活動にも制限が無いってのはまっとうな意見だし、政務活動の一部は市とは無関係
なんだから市税で雇うのはおかしいってのもまっとうな意見

結局、許せるか許せないかってのは、橋下を支持していたかそうでないかとか、
橋下の実績を評価するかしないかと同じ話
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:38:07.66 ID:+M332ztX0: >>423
> 結局、許せるか許せないかってのは、橋下を支持していたかそうでないかとか、
> 橋下の実績を評価するかしないかと同じ話

良く分からんが、一つの失敗を批判すると、全てを全否定したことになるのかね？
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:46:41.74 ID:LtRCNpB60: >>423
現在の法律で規定していない内容だから橋下維新の手法を是と見るかどうかの
判断
こういうことは司法に判断を委ねるんじゃなくて議会で追及する内容だろうね。
もっとも前任の市長が秘書を何人雇っていたか調べもしないで「橋下だから悪」
みたいな追及をする共産党に言われたくないっていうのが本人の気持ちだろう。
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/09(水) 23:56:49.78 ID:8G7V9tz10: >>425
＞前任の市長が秘書を何人雇っていたか調べもしないで

調べるまでもなくゼロですが。
橋下が、コネ採用するために作った制度なんだから橋下以前には存在しない。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:02:27.81 ID:jXxMDmX70: >>424

個人の解釈の問題ということ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:02:48.52 ID:+g9mk+jm0: >>425
平松は3人、橋下は2人だから前より1人減ってるからね。
そんなことも知らなかった共産党。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:05:38.28 ID:GVPY2u+Q0: >>424
それやっちゃったのがダブル選での大阪自民の失敗だわな。
なんか一つを批判して、ソイツが全部悪ってのは共産がすぐやるけど自民がやっちゃだめだ。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:08:23.25 ID:TmljMrE+0: >>426

一般職の秘書と特別職の秘書が合わせて何人かってのは文脈から明らかなのに、
特別秘書が何人かと解釈し、前職の秘書は0って主張するのは、なんかもう芸術的だね
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:15:18.98 ID:S1PyCccS0: >>422
苦しいよ、奥下w
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:27:26.44 ID:uz4du2hz0: >>427
> 個人の解釈の問題ということ

ああ、そう。

ではまあ、個人の解釈で勝手にやるだけだな、俺も。

>>429
> それやっちゃったのがダブル選での大阪自民の失敗だわな。

割と、「お互い様」って気がするな、そこんとこは。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:30:35.98 ID:Yb3c9nV00: このアイ・アジアは在日系ＮＰＯ団体？
撮影リ・シネとあるけどリ・シネは有名な在日の活動家だろ
少なくとも在日の反日活動家に何の関係あるんだ？
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:32:53.05 ID:21vsys200: 橋下とか安倍って、いわゆる底辺ＤＱＮヤンキーと類似してるね。

とにかくお友達が大事！
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:49:57.87 ID:TmljMrE+0: >>433
アイ・アジアは、サヨクが喜ぶ記事を書くことを理念にしていますみたいな印象を感じました

今回の記事も一貫して橋下批判ですからね
朝日新聞ですら、もう少し中立的に見える工夫はしますよ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:51:07.73 ID:+g9mk+jm0: 東京都
千葉県
神奈川県
埼玉県
愛知県
長野県
横浜市
名古屋市
さいたま市

ざっと調べただけでこれらの自治体にも特別秘書がいるからな。
なにも大阪市だけの制度じゃない。
ある程度大きな自治体には必要と考えられてるってことだろう。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:51:56.96 ID:SMVcevIL0: >>424
アンチらの常套手段でしょそれw
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:52:41.19 ID:S1PyCccS0: >>434
どっちもパシリ体質だけどな
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:54:41.47 ID:GVPY2u+Q0: >>436
埼玉県(さいたま市)以外は改革派って言われた首長がいる所(いた所)だな。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:55:15.85 ID:uz4du2hz0: >>437
ああ、同じ手法を使っているのか、橋下支持者も。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 00:57:32.29 ID:Tr+HiQgg0: 結局大阪の癌は維新でしたってオチで締めくくりか
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:08:22.81 ID:fgPp6skG0: 条例を止めなかった議会の責任。
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:09:50.35 ID:5D55bXcH0: >>1
やっぱ大阪ってクソだわ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:10:54.05 ID:JJquBE/q0: 維新は大阪以外じゃ全滅だけど橋下はまだ国政とか言ってんのか
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 01:25:40.99 ID:9jKsH3l/0: ただの陰湿な嫌がらせ裁判。

どうせ負けるんだよクソ左翼どもはｗｗｗ

そしてさらに世間の顰蹙を買うと。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:36:05.92 ID:p54unsya0: >>436
殆どの自治体にはいないよ
制度はあってもね

それと秘書の人数について橋下が言う以外のソース出してくれ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:38:48.37 ID:gj805F/W0: おーいいね、やれやれ。
橋下のクズは痛い目みたほうがいい。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:40:12.11 ID:MQTajuZj0: >>442
まずいと気づいて条例を変えようとしたら橋下に再議を使われて変えられなくなったということらしい。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:44:48.79 ID:fZT/FYSK0: >>10
左翼公務員とやらを維新が吊るしあげていたら
その間に維新の連中は代わりに自分たちのお仲間で同じことをしていたでござる
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:46:25.18 ID:sgCKTE9X0: 橋下は責任とって市長をやめろ
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:47:48.36 ID:rcc+8Op80: >>441
じゃあ維新結成の前からいるガンは？
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:48:17.89 ID:gqiqZcx00: >>445
自分達の利権には大甘な、シロアリ橋下信者ｗ

大阪府市特別顧問、報酬半年で２４００万円　交通費だけでも１千万円/産経
2012-10-18 11:41:06

　松井一郎大阪府知事や橋下徹大阪市長が進める府市の二重行政解消や大阪都構想、教育改革などの諸施策について助言する府、市の特別顧問、特別参与計５１人に対し、
昨年１２月末以降の半年間に支給された報酬額が計約２４００万円に達したことが１７日、市などへの取材で分かった。首都圏在住者が多く、交通費は総額約１千万円にのぼった。

　特別顧問らは松井府政や橋下市政の“知恵袋”としての役割を果たしているが、一方で「日本維新の会」のブレーンや維新政治塾の講師を務めている人も少なくない。
　「政治活動と混同しているのでは」との疑問視される可能性もあり、職員からは「政治に関与していると誤解されないようにしなければいけないが…」（市幹部）と戸惑いの声が漏れている。

　特別顧問は現在、大阪府で１６人、大阪市で１８人（重複１３人）、特別参与は府で４３人、市で４６人（同３８人）が委嘱されている。
　報酬額は要綱で定めており、特別顧問は実働２時間以下で２万２千円、１日最大５万５千円。特別参与は２時間以下で１万８千円、最大５万４千円。交通費は実費を支給している。
(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121018/waf12101807070002-n1.htm

特集ワイド:ブレーンとして招かれた大阪市特別顧問と特別参与　ま～だまだ足りない！？　６０人の「ミニ橋下」
毎日新聞　2012年06月25日　東京夕刊

　改革実現に向けての不可欠な存在か、それとも税金の無駄遣いなのか。橋下徹・大阪市長が大阪都構想実現などのため、招請した特別顧問と特別参与の面々。
　その数は計６０人。一自治体としては異例の多さの「ブレーン政治」を考えた。【江畑佳明】
　◇理解派、首長ひとりでは壁ある／批判派、責任回避する「弾よけ」だ

　「『中之島４８』と呼びたいが、もう４８人を超えてしまいました」
　今年３月、大阪市議会で、木下吉信市議（自民）は増加しつつある特別顧問、特別参与を、大人数の人気アイドルグループ・ＡＫＢ４８に引っかけてこう皮肉った。
　「中之島」は市役所のある地名のこと。取材に対し「市の職員は何十人もの市長に仕えているようだ」と疑問を呈した。
　木下市議によると、先日市側がある会議を開催しようとしたところ、首都圏で活動する特別顧問らの日程が調整できず、市職員が東京まで出張した。「手間も費用も決してばかにならない」と指摘する。

　そもそも、特別顧問、特別参与とは何だろうか。
　市要綱によると、特別顧問は市長に委嘱され、助言・指導を行う。特別参与は各所属長（局長など）に委嘱され、弁護士や大学教授、在阪鉄道の幹部などが名を連ねる。
　２４日現在、特別顧問１７人、特別参与が４３人。平松邦夫・前市長時代は特別顧問３人だけで、そもそも特別参与制度はなかったのだから大幅な増加だ。大阪府の特別顧問を兼任している人も１２人いる。

http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde012010037000c.html
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:51:19.71 ID:rW4r9I3b0: マラソンランナーの川野も公務員の仕事してるんか？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:53:38.72 ID:cwH641sW0: 特別顧問、参与は問題ない
優秀な役人、官僚はどんどん民間人顧問、参与に
なって全国を変えていくべき
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:55:31.99 ID:fIT1I8i00: >>451
松井のことか。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 06:57:25.03 ID:p54unsya0: >>448
特別顧問参与の制限条例も維新と創価の反対で否決
シロアリはどっちだという
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:01:19.00 ID:p54unsya0: >>454
優秀な奴の仕事が道頓堀プールｗ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:04:34.89 ID:6gOEEg6X0: >>453
してるだろ
一緒にすんなハゲ
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:08:49.06 ID:os9CwXcsO: ﾊｼｹﾞ信者によるハイパー擁護まだー？
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:12:09.38 ID:cwH641sW0: >>457
中途半端に優秀なんだよ今は
人材の流動性を高めた方が日本の為になる
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:41:27.59 ID:u6DWqiLU0: >>460
で、あなたはどんな流動の仕方をしているの？
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 07:59:42.63 ID:JynjqwyR0: 官僚組織に対抗するには、外部有識者を集める必要があるからな。
むしろ今までが少なすぎたんだよ。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:16:36.91 ID:Jxp035x/0: >>428
朝鮮人橋下と違って、ちゃんと実態があるだろ。
まだ、平松がーと言っているのか？
嘘つき朝鮮人橋下の工作員さん。
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:33:32.18 ID:NpkKJvUx0: くやしいのは分かるが共産党のやっていることは普通の国民には理解不能
シールズでも使ってアホを騙すのがいいところかwww
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:42:21.07 ID:71btQMJC0: >>462
まったくだな。
国政では公設秘書も政策秘書も政務をするのは当たり前なのに、なんで地方の秘書だけが首長の政治活動を担うことが許されてないんだろ？
頭数と経験で圧倒的に勝る職員に言いくるめられてしまうだけ。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:45:09.08 ID:PykxBHlG0: 来年の参院選までにはSEALDｓ＝志井るずを徹底攻撃して
選挙で役立たせないように拡散させよう、子供たちがだまされないように
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:49:31.94 ID:rlKfemc/0: 「橋下は嫌いだがこれには賛成せざるを得ない」
とかは言うんだけど
「橋下は好きだがこれは許せない」　
とは言わないんだよね
　
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 09:58:25.69 ID:rlKfemc/0: >>466
期待してる
お互いつぶし合ってどっちもいなくなってくれ
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:00:32.38 ID:hVYvmtrI0: 今日も負け犬の遠吠えが心地よい
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:02:21.26 ID:rlKfemc/0: 耳鼻科に行った方がいい
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:03:48.70 ID:NpkKJvUx0: 日米安保賛成、自衛隊合憲って路線に切り替えた共産党は早晩、社会党と同じ
惨めな末路を辿ることになるだろうね。
来年の参議院選挙も大阪では自民党と野合するのかなwww
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:09:25.43 ID:rlKfemc/0: >>471
気になるなら自民党に問い合わせてみれば？
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:54:10.15 ID:NpkKJvUx0: まあ所詮は共産党のやる工作活動の一環
裁判を起こしたことで「勝利宣言」っていつもの汚い手口だろう。
共産党のお仲間、中垣内健治が担当判事なのかな？www
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 10:57:08.16 ID:f0KGLMGS0: >>441
平和ボケした府民市民は維新に入れちゃうんだろうね
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:20:00.95 ID:8+TA2BXR0: >>474
自衛隊は廃止とか9条があれば平和が守れるとかいう平和ボケのカルト集団が支持するのは、維新じゃなくて共産党だぞ

共産党はキチガイな団体と個人に支持されてうらやましいよｗ
キチガイだってまともな奴とおなじ1票持ってる奴が多いからな
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:31:12.08 ID:f0KGLMGS0: >>475
共産党も維新も似たようなものだよ
どちらも反日、権力欲の塊、愚民から搾取することしか考えてないよ
あんなのに騙される人の気がしれない
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:33:05.42 ID:VUswXasA0: 都構想、次は賛成多数で可決、60万人の基礎票が出来上がった
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:33:18.85 ID:Z7JmvuTW0: 政治はこうやって浄化される

この行為を叩いているやつは中国にでも行けよｗ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:43:24.35 ID:rlKfemc/0: 確かに維新信者は紅衛兵に似てる
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:44:28.47 ID:63XM5/NC0: >>448
エタ公どんだけ必死やねんw
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:45:43.11 ID:VUswXasA0: ヒトラーだの文化大革命とならぶのかおおさか維新は、すばらしいじゃないか
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:45:45.62 ID:63XM5/NC0: >>454
と、顧問の末席にようやくありついた在日がほざいています
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 11:48:13.57 ID:63XM5/NC0: >>462
経産官僚の落ちこぼれをいくら数集めても現役官僚に対抗できんだろw
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:02:15.83 ID:hpAZV6zG0: 自民だろうと維新だろうと良い部分は支持し悪い部分は批難すればよい
だが何故か橋下信者は徹底して橋下擁護と他者叩きしかしない
まるで頭の狂ったアイドルの追っかけか何かの様な不気味さを感じる
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:13:36.81 ID:f0KGLMGS0: >>484
ネット工作員がいるんじゃないかな
ちょっと異常すぎるもんね
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:20:14.53 ID:B05F4G5bO: 安倍自民党マンセーと大阪自民党下げをスムーズに行き来し、芸風は変わらない
明らかに安倍信者と掛け持ちですね
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:23:22.58 ID:F+eA9uG50: ＞２４日現在、特別顧問１７人、特別参与が４３人。
＞平松邦夫・前市長時代は特別顧問３人だけで、そもそも特別参与制度はなかった
＞のだから大幅な増加だ。大阪府の特別顧問を兼任している人も１２人いる。

なんか凄いな？？
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:24:25.62 ID:Q874eVHY0: >>484
共産党のいいところを具体的に言ってくれ
大阪維新の悪いとこを具体的に言ってくれ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:31:51.56 ID:Q874eVHY0: >>487
平松が
へちまを植えた以外の具体的な成果を書いてくれよ
比較できんだろ

あと、橋下の倍の給料ってことも書けよ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:32:35.28 ID:VUswXasA0: 平松市長の特別顧問内田樹に1000万円以上の税金払って、仕事なにしたよ？こいつ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:38:19.27 ID:vXfHFWiv0: >>454
その優秀な特別顧問と参与が何かしら結果のこしたっけ？

特別参与の高橋洋一なんて、朝鮮人橋下の広告塔になっているじゃん。
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:43:06.83 ID:rlKfemc/0: >>490
ちなみに
＞２４日現在、特別顧問１７人、特別参与が４３人。

この給与の総額はいくらになるのか？
府からも貰ってる者が12人もいるから
そっちも
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:49:25.17 ID:381iLKhm0: 地方自治法で許される市長の権限で特別秘書を雇用出来るなら法範囲であればいいのではないのか、仕事の内容と能力は市長が判断すればいい事よ。
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:51:27.94 ID:rlKfemc/0: >>490
というか
平松時代の特別顧問の総金額と
橋下時代の総金額を併記してくれ
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:51:31.42 ID:+0Q3rYl/0: >>489
http://spwww.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

対立候補だった関の市政改革でもちゃんと引き継いで、関の目標額以上の経費削減を実現したのが平松の成果だな
なぜか橋下は平松や大阪市はこれまで改革もしていなかったとアピールしているが、少なくともそれは嘘
平松と橋下の改革比較をしたいんだが、橋下改革は個別の効果額アピールはされているが、年間の経費削減が全体でどれくらいかの数字が調べても出てこないから比較ができない

あと、橋下が自分だけの成果のように言っている学校エアコンや中学給食って、平松の時に目処は既に付いていたからな
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:53:19.80 ID:aBC5o0md0: 自分の後援会の会長の息子ｗ
真っ黒やんこいつ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:54:24.10 ID:NpkKJvUx0: >>488
横レスだが共産党の良いところはどこにも無い、社会のダニ・寄生虫
おおさか維新の問題点は、議員の質にばらつきが大きいところかな。
ま、他の政党なら許されるようなグレーな部分でも「与党」ってことで叩かれる
のはある程度仕方がないけどね。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:01:03.63 ID:+0Q3rYl/0: >>493
橋下をよく法的には問題ないようなことを言って擁護する奴がいるけど、
法的に問題ないなら、橋下が批判していることのほとんどが問題ないことばかりなんだけどな
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:04:26.13 ID:cNWU57fh0: >>422
身内の擁護乙
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:07:00.93 ID:381iLKhm0: チョン橋下なんて日本人に対して非常に失礼だぞ、ちょーんが怒ってくるぞ。
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 13:35:14.77 ID:re3dlsfZ0: で、この裁判を膨張した人が内容をブログにまとめているのを発見した。

http://blog.goo.ne.jp/akira45/e/d2e431de8eeaa311394a6df8cd612c97

>>488
横レスさせてもらうが、TMの詐欺パネルが典型例だな。
例えば地下鉄路線網の将来図のパネル、もし知っていてあれを作っているなら明らかに有権者を騙しているということだし、知らずに作っているならろくに調べもせずに政策判断をしているということがあれに如実に現れている。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:00:07.32 ID:hpAZV6zG0: >>488
別に良悪を無理やり主張しろなんて書き込みはしてないんだが？
しかも何故か共産持ち出して来てるしw
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:05:23.33 ID:c9vt2hnX0: 民間人任用なんてアメリカじゃ当たり前。
問題視する方がおかしいわw
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:07:00.30 ID:0+3xhMM8O: >>503
民間人任用を叩かれてるんじゃないんだけど。
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:08:22.39 ID:c9vt2hnX0: でたw
またワンパターンの詐欺グラフw
詐欺ビラばら撒きまくってるくせによく言うわw
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:09:10.38 ID:LzZtqGSH0: 女子生徒は今年８月１日午後３時４０分ごろ、同市内を走行中のＪＲの電車内で、
居眠りしていた同市の女性（１６）をスマートフォンで撮影し、写真とともに
「わらいとまんない」などと書き込んでツイッターに投稿し公然と侮辱した疑いがある。

女子生徒のツイッターに削除すべきだという趣旨の反応があり、
約２時間後に削除されたという。
投稿を知った女性の母親が被害届を提出していた。
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:18:46.07 ID:NpkKJvUx0: >>501
このブログを書いている人の内容を読む限り、これで裁判官が「有罪」って判決を
下せるんだったら政治家「秘書」なんて職業はこの世の中から無くなるでしょうね。
訴訟を起こしてイメージダウンが図れれば共産党的に「大勝利」って感覚は我々には
理解がしにくい。
ま、だいたい想定していた内容です。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:37:42.91 ID:VUswXasA0: いくら裁判しても無駄
条例で情報公開義務化していないのだから
何しようとも問われない
アンチ逃げきられてなみだ目w
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:43:28.98 ID:EDDnnEs20: >>501
・政治的行為は一般職の秘書ではではできないので特別秘書でなければならない

・政治的手法とは近代美術館の違約金問題での引き延ばしでの関係省庁への連絡など

これを特別職しかできんのやったら、他の自治体はどないしとるっちゅうねん。
特別秘書の定義から無茶苦茶や。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:44:51.51 ID:EDDnnEs20: >>507
お前はなにを言うとるんや？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 14:59:13.77 ID:c9vt2hnX0: >>507
批判の内容が的外れ過ぎて笑えるわw
選挙の度に休職を繰り返しとか言ってるけど、
それは維新の仕事をさせている時は給料を払わせない為の処置で
むしろ公私をきっちり分けてるという証拠なんだがw
特別秘書は特別職なんだから決まった勤務時間なんてないし、
どんな仕事をしたかなんて一々記録してないわな。
これがおかしいというのであれば、まずは共産党議員の秘書の勤務実績を公表しろよw
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:02:13.32 ID:f0KGLMGS0: そもそも視聴の仕事に職務内容を公開できない特別職なんていらないでしょう
シロアリですよ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:08:00.60 ID:c9vt2hnX0: >>512
市長も選挙で選ばれた政治家なんだが。
だったら議員秘書もいらないなw
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:10:03.63 ID:xIAeAg+e0: 家政婦なら橋下個人の金で雇うべきでしょうね
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:12:22.67 ID:xIAeAg+e0: 特別職というのは公務に関わる特別職ですよね。愛人を秘書にしてもいいが、ハシゲの性処理ばかりで、公務を一切していなかったら
やはり問題になりますよね
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:12:35.09 ID:EDDnnEs20: >>513
市長は行政職やで。
三権分立習わんかったんか？
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:16:02.97 ID:c9vt2hnX0: >>509
一般職員は原則として政治に関われないから、政務活動は出来ないだろ。
その辺が曖昧になってるからきちんと仕事内容で分けただけの事。
批判するなら公務も政務も一般職員にやらせてる歴代市長及び他の自治体の首長の方だわなw
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:19:00.48 ID:HLIAupAW0: >>516
政治家が首長になれんのか？
そんなこと、いつどこで習ったんや？
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:24:08.63 ID:EDDnnEs20: >>517
市長の政務とはなんやねん。
奥下の言うてるのは行政やぞ。
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:39:25.48 ID:vXfHFWiv0: まーた、強引に共産党がーをしているのか。
朝鮮人橋下どもは。
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 15:49:15.66 ID:0+3xhMM8O: >>517
普通の市長も政務は政務秘書にやらせるよ。
ただ、自費で雇ってるだけで。
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 16:37:24.14 ID:s/NpHWzA0: >>521
他の市長の一般職の秘書の仕事の実態のソースあるん？

ついでに私設秘書も
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:14:36.12 ID:EDDnnEs20: 信者は話し逸そうと頑張っとる。
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:31:25.72 ID:zydoR7cZ0: 頑張れ信者
こんなマックロクロスケには誰も騙されんけど
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:43:09.34 ID:pcXm8vyT0: はしげ「俺の方がもっと仕事してないよ」
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:51:57.54 ID:a+tEqcsV0: ★★キヤツラメールの教授の、維新スキャンダル募集の件はどうなった？？　★★

京●大学の藤●先生が維新のスキャンダルネタを、公に募集始めているとか、
　　普通は考えられない事だが、本当なのかね。

　『　https://mobile.twitter.com/TSSS8441/status/669373737699962881?p=v

　　　　藤●聡 #内閣官房参与が #橋下維新のスキャンダル情報を
　　　　京都大学の認証メールアドレスに募集しています。
　　　大学にある研究活動のためのインフラを政治活動に利用していいのでしょうか。

　　　　藤●聡は #京●大学の教授でもあるわけです。』

　　藤●先生ともあろう人が多分間違いと信じたいけど。

★★★　もし上記が事実であれば、これは大変な事だと思うんだが、どなたか
　　　　　　　真相教えてもらいたいな。　　★★★
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 17:58:45.19 ID:R7Iw0c8/0: z自治労国費評運動の克服と全厚生の前進を目指して

　ご承知のように、日本の敗戦により、当時天皇の家来であった公務員は

、憲法の基に、国家公務員、地方公務員とされ、国家公務員法が制定されました。
都道府県知事、教育長は任命制から、選挙で選ばれる公選制になり、学校の先生
、警察官も地方公務員に身分が移管されました

「おまえはアカか、共産党か」といって民主的な運動を弾圧することであり

、職員の反共意識を利用した、差別分断の、当局の労働組合対策の常套手段であります。
ところが、国費の職場では労働組合がむき出しの反共主義で、職場の民主的な意見を抑圧しています。

そして言うことを聞かない組合員に対しては、村八分、いじめ、嫌がらせから、人事、昇任昇格差別

まで行って、徹底的に弾圧して、彼らの意見を強制しています。
国費の職場の多くでは、国費評の方針に意見を述べたり、反対することは許されず、多くの組合員
は、報復を恐れて、自分の意見は言えない状態に置かれています。
http://www.kokko-net.org/zenkousei/200809/64taikai/noji.htm
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:11:56.02 ID:a+tEqcsV0: >>526
利権を守ろうと大阪維新を必死に潰そうとしても逆効果だと知るべきだ。

血税を土建の私利私欲に使いやがって、ツケは末代に押し付けた。

中国からは全く感謝されていない。その額は１兆円を超える。

対中ОＤＡ概要　　　平成２７年１０月７日

・日中友好環境保全センター（104.99億円）
・中日友好病院（164.30億円）
・内陸部・人材育成事業（888億円)
・湖南省湘江流域環境汚染対策事業（31億円）
・北京市下水処理場整備事業（26億円）
・上海浦東国際空港建設事業（400億円）
・北京市首都空港整備事業（300億円）
・蘭州中川空港拡張事業（63億円）
・武漢天河空港建設事業（63億円）
・西安咸陽空港拡張事業（30.9億円）
・北京－秦皇島間鉄道拡充事業（870億円）
・貴陽－婁底鉄道建設事業（300億円）
・重慶モノレール建設事業（271億円）
・北京市地下鉄建設事業（197億円）
・大同－秦皇島間鉄道建設事業（184億円）
・杭州－衢州高速道路建設事業（300億円）
・梁平－長寿高速道路建設事業（240億円）
・河南新郷－鄭州高速道路建設事業（235億円）
・貴陽－新寨道路建設事業（150億円）
・黒龍江省黒河－北安道路建設事業（126億円）
・秦皇島港拡充事業（674億円）
・青島港拡充事業（597億円）
・河北黄力港建設事業（154億円）
・深セン大鵬湾塩田港第一期建設事業（147億円）
・大連大窯湾第一期建設事業（67億円）
・天生橋水力発電事業（1,180億円）
・江西九江火力発電所建設事業（296億円）
・五強渓水力発電所建設事業（252億円）
・三河火力発電所建設事業（246億円）
・北京十三陵揚水発電所建設事業（130億円）
・渭河化学肥料工場建設事業（269億円）
・内蒙古化学肥料工場建設事業（214億円）
・九江化学肥料工場建設事業（214億円）
・上海宝山インフラ整備事業（310億円）
・環境モデル都市事業（貴陽・重慶・大連）（307億円）
・寧夏回族自治区植林植草事業（80億円）
（計 1兆　81億円）
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:36:12.94 ID:AdWqNU1Z0: 大阪府市特別顧問、報酬半年で２４００万円　交通費だけでも１千万円/産経
2012-10-18 11:41:06

　松井一郎大阪府知事や橋下徹大阪市長が進める府市の二重行政解消や大阪都構想、教育改革などの諸施策について助言する府、市の特別顧問、特別参与計５１人に対し、
昨年１２月末以降の半年間に支給された報酬額が計約２４００万円に達したことが１７日、市などへの取材で分かった。首都圏在住者が多く、交通費は総額約１千万円にのぼった。

　特別顧問らは松井府政や橋下市政の“知恵袋”としての役割を果たしているが、一方で「日本維新の会」のブレーンや維新政治塾の講師を務めている人も少なくない。
　「政治活動と混同しているのでは」との疑問視される可能性もあり、職員からは「政治に関与していると誤解されないようにしなければいけないが…」（市幹部）と戸惑いの声が漏れている。

　特別顧問は現在、大阪府で１６人、大阪市で１８人（重複１３人）、特別参与は府で４３人、市で４６人（同３８人）が委嘱されている。
　報酬額は要綱で定めており、特別顧問は実働２時間以下で２万２千円、１日最大５万５千円。特別参与は２時間以下で１万８千円、最大５万４千円。交通費は実費を支給している。
(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121018/waf12101807070002-n1.htm

特集ワイド:ブレーンとして招かれた大阪市特別顧問と特別参与　ま～だまだ足りない！？　６０人の「ミニ橋下」
毎日新聞　2012年06月25日　東京夕刊

　改革実現に向けての不可欠な存在か、それとも税金の無駄遣いなのか。橋下徹・大阪市長が大阪都構想実現などのため、招請した特別顧問と特別参与の面々。
　その数は計６０人。一自治体としては異例の多さの「ブレーン政治」を考えた。【江畑佳明】
　◇理解派、首長ひとりでは壁ある／批判派、責任回避する「弾よけ」だ

　「『中之島４８』と呼びたいが、もう４８人を超えてしまいました」
　今年３月、大阪市議会で、木下吉信市議（自民）は増加しつつある特別顧問、特別参与を、大人数の人気アイドルグループ・ＡＫＢ４８に引っかけてこう皮肉った。
　「中之島」は市役所のある地名のこと。取材に対し「市の職員は何十人もの市長に仕えているようだ」と疑問を呈した。
　木下市議によると、先日市側がある会議を開催しようとしたところ、首都圏で活動する特別顧問らの日程が調整できず、市職員が東京まで出張した。「手間も費用も決してばかにならない」と指摘する。

　そもそも、特別顧問、特別参与とは何だろうか。
　市要綱によると、特別顧問は市長に委嘱され、助言・指導を行う。特別参与は各所属長（局長など）に委嘱され、弁護士や大学教授、在阪鉄道の幹部などが名を連ねる。
　２４日現在、特別顧問１７人、特別参与が４３人。平松邦夫・前市長時代は特別顧問３人だけで、そもそも特別参与制度はなかったのだから大幅な増加だ。大阪府の特別顧問を兼任している人も１２人いる。

http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde012010037000c.html
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:40:12.46 ID:qYVPP5k40: >>507
民事と刑事の区別もついてない人間が司法を語るとかお笑い以外の何者でもないｗ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:49:36.27 ID:+g9mk+jm0: >>529
これ半年でひとりあたり40万円だからな
会議に専門家として参加してもらう
専門家を1日拘束して5万円だから決して高いとは言えないだろうね
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:50:19.47 ID:qYVPP5k40: 政治的中立性を確保するための組織的活動の制限に関する条例
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/chonaikaigi/cmsfiles/contents/0000179/179123/4-2.pdf

これ作ったの橋下なんだけど読むと抱腹絶倒だよｗ
お前が言うな連発ｗ
全首長中一番政治的中立というものから遠いのが橋下だろう
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:53:48.47 ID:+g9mk+jm0: 東京都
千葉県
神奈川県
埼玉県
愛知県
長野県
横浜市
名古屋市
さいたま市

ざっと調べただけでこれらの自治体にも特別秘書がいるからな
なにも大阪市だけの制度じゃない。
ある程度大きな自治体には必要と考えられてるってことだろう。
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 18:54:33.88 ID:qYVPP5k40: >>531
通例の委員の報酬の上限は9600円
橋下の決めた顧問や参与の給与は通例よりとんでもなく高い

お前のいう普通の根拠を出せよ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 19:04:02.18 ID:qYVPP5k40: >>533
特別秘書の存在が問題になっているのではなく
特別秘書の公務記録が一切ないのに給与を貰っている事が問題視されてんだがｗ

法廷では政務（政治活動）すら連絡役としてしか関わってないって言っちゃったからなｗ
普段何してんだろう、この人ｗ
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 19:07:40.70 ID:VUswXasA0: なにをやろうが公開の義務がない以上、詮索しても無駄
裁判では却下
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 19:08:34.67 ID:X23MH+Vz0: >>488
共産党のいいところ：消費税増税に反対のみ
大阪維新の悪いところ：ポピュリスト橋下に集まる無能集団

じゃあお前も大阪維新の良いところを具体的に挙げてくれ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 19:36:57.94 ID:+0Q3rYl/0: >>536
義務がないから公開しないって、公開できるようなことをしていると認めているようなもんだな
橋下は公開とかアピールするけど、結局こういう政治家って、都合が良いものしか公開しないだけ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:22:49.48 ID:0fINsq0w0: >>498
適法か違法かって話と、妥当か不当かって話は別だぞ。

しばしば行政法の判例・裁判例についてそういう言及があるの知らんのか？

まぁ、知らんからそういうこと言っちゃうんだろうけどさw
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:31:21.27 ID:0+3xhMM8O: >>536
この裁判は｢何してるか教えろ｣じゃなく｢仕事してないから金返せ｣という内容なんで、公開条例があるか無いかは無関係。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:31:55.30 ID:VeIw7IYB0: 関西のテレビでは全く報じられてないらしいが
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:32:34.39 ID:7gs1eqCZ0: 金づるの息子を縁故採用？ｗ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:35:43.90 ID:glpAF/P70: >>540
こいつらバカサヨオンブズマンの目的は
奥下特別秘書の採用の背景と秘書の日常の実態を公開の法廷で明らかにすること
それが出来ないで勝訴してももやっとだけが残る
544 ：消費税増税反対：2015/12/10(木) 20:37:08.39 ID:SaVx/p7v0: >>537
反日施設の撤去関連くらいだな。
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:38:22.75 ID:6DXaAEDq0: 特別職に勤務時間はありません。

選挙期間中の活動について、市の税金で金を払わせないために、休職させてました。
546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:42:46.36 ID:qYVPP5k40: >>545
きちんと市政に関わる公務に携わっているなら選挙があろうがなかろうが
仕事はあるはずなんだけどねｗ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:46:01.77 ID:ql3zDSmE0: >>546
公務は選挙期間も引き続き一般職の秘書がやるだけ

バカなの？
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:46:08.28 ID:glpAF/P70: 最悪のケース、裁判で負けて罰金を払ってでも奥下は何も語らない
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:46:11.51 ID:6DXaAEDq0: >>546

@YouTube
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 20:51:13.96 ID:qYVPP5k40: >>547
特別秘書は政治活動に関わる仕事だけしてると思うの？
バカなの？ｗ

そもそも法廷で｢政治活動に関わるものも連絡担当してただけ｣と言ってますがｗ
さてこの人普段何してて、どんな存在意義があるんでしょうかね？

わざわざ条例こさえて雇ったからにはそれに見あう仕事してるはずなんですが、はてｗ
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 21:11:56.50 ID:UFZHrgMT0: >>532
大阪じゃ橋下が神様だし、やりたいようにすればいいよな
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:08:57.76 ID:ql3zDSmE0: >>550
あんたは奥下が政務しかやってないとは言わないのね

じゃあバカじゃないわ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:11:21.40 ID:cj4DqzXe0: >>535

ほんとだよね。
誰も特別秘書が悪いとか秘書が悪いとかそんな話全然してないのにな。

特別秘書としていったいどんなお仕事してたんですか？？っていう話だけなのに、
必死になって話そらす工作員が実に多い。
（マスゴミもお仲間なんだろう。誰も秘書の存在が悪いとなんて言ってないのに、
　本気でマスゴミがこの話通ったら全国の秘書ガーとかいうんだったら、本気で
　読解力がないバカがマスゴミの皮かぶっているだけだともう）

本人尋問でも仕事してましたっていう証拠が何もないし、しかも指示だしてた職員の
役職は知らんとかあり得ないこと言ってるしね。

大阪市の特別秘書として、選挙のたびに休職取って維新のお仕事しながら、
大阪市の仕事は何をしてたんですか？っていう話だけなのにね。

後援会（身内）への利益供与で公金横領に近い詐欺的なことしてるんじゃないですか？
っていう話なのに、マスゴミも全く追求しなくてしかも肩持ってるし。
（橋下維新がどういう系か知ってるからなんだろうね）

これ自民党のどこかの市長が同じことしてたら少なくともアカヒとかが大々的に
キャンペーンはって追求してくるネタなんだろうけれどね。
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:21:22.37 ID:p54unsya0: >>552
だからさ、市長の政務って何よ？
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:23:18.25 ID:Ii4Qf+aP0: ちちんぷいぷいも、ちゃんと流したの？
でなければ、ちちんぷいぷいも、朝鮮人橋下と
プロレスしているようなもんだぞ。
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:36:25.74 ID:glpAF/P70: 判決が奥下敗訴ならニュースになる
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:36:47.19 ID:ql3zDSmE0: >>553
完全に公務と言えるもの以外は政務と言えるし
完全に政務と言えるもの以外は公務とも言える

明確に分けれない

橋下はどっちもやる人間なんだから
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:40:48.05 ID:p54unsya0: >>557
> 橋下はどっちもやる人間なんだから

橋下は？
全く意味不明
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:50:41.70 ID:vNZHRrQ0O: 橋下さんが勝ちそうな裁判なんて、ぷいぷいが流すはずがない
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 22:51:32.95 ID:oFcb/8s20: 橋下徹にとって「選挙で選ばれた以上、大阪市のカネは俺のカネ」なんだから、罪の意識などあろうはずがない。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:02:16.00 ID:Hrqy7SOe0: ヘドロ藤井が一言
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:35:28.24 ID:cj4DqzXe0: >>557
申し訳ないが禅問答みたいな意味不明なレスだね。

公務や政務とかいう前に、特別秘書としてのお仕事何してましたか？
っていう話だけ。意図的に政務や公務とか秘書の仕事がどうのこうのとか言わない。

はっきり言うと、情実人事でわざわざ身内のために特別秘書なんてものを
条例で作ってそれに就任させたけれど、お仕事は何もしていない。
さすがに選挙の時はまずかろうと休職扱いにしてたが、それ以外は特別秘書には
なっていたが特別秘書としてのお仕事は何もしていない。
（もしくはもらった金からするととんでもなく内容のない仕事だけしていた）

後援会の会長？の息子にお小遣い上げてただけじゃないの？公金で。
ということを言われているの。

なので、それを反論するには、公務にしても政務にしてもこんだけ動いてましたよ！！
っていう品物があればいいだけだし、普通はお仕事してたら何らかの痕跡は
いっぱいあるはず。

大阪市に仕事してた痕跡はない・メールの中身もあやふや・本人尋問でも
要領得ていないし、指示した相手の役職知らんとか社会人としてあり得ないこと
平気で言ってるし、まあ本当に公金でお小遣い上げていたんだろうね。

何度も言ってて誰もまともに答えないところが工作員が跋扈しているこのスレの
特徴なんだろうが、奥下氏が特別秘書としてのお仕事何してましたか？という
お話しだけで、秘書自体の存在の意味とかそんなの関係ないからね。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:44:13.47 ID:uz4du2hz0: まあ、なんだな。

俺が注目しているのは、奥下を任命した責任ってのが、どう扱われるのかって事なんだが。
「任命責任」が普通に追求される昨今に於いて、橋下支持者達はどう言い逃れようとするのか。

俺の興味は、そこにある。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:53:52.68 ID:vNZHRrQ0O: >>560だったら市長辞めるのもったいないな
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:56:57.61 ID:RgGL0Lxc0: >>509
荷台を支点にして飛んでくるし、物によっちゃ何トンという荷重が掛かっているからだいぶんテンションが違うと思う
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:57:19.71 ID:RgGL0Lxc0: 誤爆
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 23:57:49.58 ID:uz4du2hz0: >>560
> 橋下徹にとって「選挙で選ばれた以上、大阪市のカネは俺のカネ」なんだから

そこがツッコミ処だなw
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:22:44.43 ID:yqwQeqVo0: >>562

奥下さんは特別職だから、勤務実態示す公文書を残す必要は無く、一般職のように業務が制限されることもない。
だから、公務の公文書が無いからといって裁判に不利になることは無い。それが特別職だから。

もちろん、市税で雇われた特別職なんだから、見合う仕事しなければ認められないという意見はそのとおりだが、
秘書の仕事とは何かというと、市長に対する貢献。そして、それを評価するのは市民ではなく市長。

つまり、秘書として見合う仕事をしていたか否かについては、見合う仕事をしたと評価する橋下を信頼するかどうかという問題となる。
信頼するか否かは個々の解釈の問題であり、信頼できるともできないとも証明できない。

しかし、勤務実態が無いと立証されれば話は別。
だから、そういった疑惑がある件を、現在裁判で争われている。

僕はこんな風に認識してるから、君の文章は、無知な子供が自分の考えは正しいんだって主張しているだけに見えるよ。
工作員とか妄想してるけど、橋下さんを評価する人の方が多いことを忘れてるの？
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:29:37.48 ID:P7yW7Bqk0: 橋下が府政やりだしてGDP下がりまくってるんでしょ
他人の悪口と富の再分配ばかりだもんね
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:46:15.53 ID:Kt4vO/nO0: >>568
勤務実態があるかなしかの話だろ？
ってことに
何が正しい正しくないってことがあるんだ？
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:50:48.92 ID:EA5sjkdt0: >>539
話が別だから、法律を持ち出して橋下を擁護していることに突っ込んでいるんだがな

>>493とか法範囲ならいいと言うのは、違法じゃないから妥当だと話が別のことを区別出来ていない典型
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:51:33.84 ID:Xv0cUaW00: 大阪人にしてみれば、こ難しい話はわからん
だから橋下が正しいでＯＫ
それが証拠にッｔ央敵多数で維新が当選した
これが事実だ
大阪人は黒でも白でＯＫ白でも黒でＯＫ
つまり理屈は無用ってこと
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 00:54:16.74 ID:BvLAUdL50: >>11
こういう奴が居るから、俺らが仕事しなきゃいけなくなったんだろ！
いい加減にしろよ！

とか思って起訴したんだろうなぁ。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:10:26.93 ID:hTIfWZ7d0: >>571
>>493は適法か違法かの話と当不当の話を混同してるわけじゃなくね？
適法だったらあとは市長の判断で自由にやっていい領域だから当不当は問題じゃないって話だろ。

そういう意見が妥当かには疑問があるけど、言いっぷりから見て混同はしてないと思うぞ。
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:11:35.38 ID:Q4DPvWOL0: ま、ダブル選挙で負けた腹いせだろうけどまた負けてムキーだろうなw

バカサヨク哀れwwwwwwwwwww
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:14:29.84 ID:qLreLbHv0: シロアリ維新が税金を食い散らかしている一番の元凶
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:14:59.57 ID:JFra5JJOO: なんか橋下ってきな臭くなってきたな
彼が選んだ人達っておかしな人間多くね
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:21:59.91 ID:yqwQeqVo0: >>575

バカサヨクが本能のままに言いがかりをつけるから、まともな批判が埋まってしまうんだよね。
橋下さんは誰から見ても100点の人じゃないんだから、批判にはまともなものもあるのに。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:23:38.18 ID:oM0mZzik0: >>576
シロアリに失礼じゃねーか
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 01:38:48.63 ID:2239FBTK0: 橋下が「彼は僕よりも睡眠時間が短い」ってツィッターで言ってた
元は麻生元総理の秘書兼運転手だった人で父親は麻生セメント勤務
頭が切れて有能だから共産党に叩かれる
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 02:38:16.23 ID:dUChBfFr0: http://jsdf.sitemix.jp/data/hasige1.pdf
奥下って聞いたことがあると思ったらこいつだ。
つまり奥下を秘書にして税金で給料払って、その金を橋下に献金してたっていうことだ。
完全にクロじゃねーか。橋下は公民権停止でいいだろ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 03:42:33.89 ID:yqwQeqVo0: >>581

君の主張って、奥下剛光さんは、後援会会長の息子でなければ特別秘書になれないと主張していることになるんだよね。
そうすると、そういった能力が無いと同時に主張しなければならないということは理解しているの？

その資料で分かる事は、たくさんパーティー券を売ってるから人脈があるんだろうなあってことくらいだよ。

>>580に加えて、奥下さんは、宮沢喜一元首相と逢沢一郎元外務副大臣の秘書でもあったという経歴を持っている。
大阪維新が公約に掲げる大阪都構想は、国政に大都市地域における特別区の設置に関する法律を施行してもらうという協力が不可欠。
「橋下氏が就任直後に上京し、党幹部や閣僚らと相次いで会談した際も、奥下氏の人脈が一役買った」と公明党も評価している。

自分の主張を通すため、奥下さんが無能だと根拠を述べてもいいと思うし、諦めてもいいと思うよ。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:13:15.80 ID:Hey34lua0: >>582
そして、奥下は、乱交パーティーも開いとさ。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:15:50.36 ID:Hey34lua0: 奥下が優秀だったら、まだ、自民にいたと思うけどな。
朝鮮人橋下と水道橋博士とのヤラセをツィッターでばらしてしまうバカだし。
585 ：こ：2015/12/11(金) 06:17:38.87 ID:mxEP0bHW0: >>577
おかしな人間だから、橋下みたいなのを応援したり擁護したりできるんだよ。
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:22:36.21 ID:Ym3HOprt0: こういうネタで必死に橋下養護している人は橋下信者と言ってもいい。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:26:31.26 ID:SSDZPog80: >>582
苦しいな。
裁判で勝てても評価は終わり。
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:27:30.49 ID:Ym3HOprt0: どっぷり既得権益につかっているなぁ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:28:04.55 ID:9651l0Kb0: >>582
奥下は過去に国会議員の公設秘書だったのかい？
橋下が府知事時代も私設秘書だったね

過去の書き込みｗ
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/03/03(土) 03:22:33.31 ID:Ib8ulqRT038 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/04/24(日) 12:31:05.82 ID:Sr0/msUB0 [1/5回発言]
奥下剛光
@okutake10 奥下剛光

「大阪国際児童文学館盗撮事案」
「「グリング実行委員会」寄付金詐欺未遂事案」の立役者だね。

自分で作ったサッカーチームの名前からしてDQNだよな。
なんだよ、「ＦＣポルノ」って

39 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/04/24(日) 12:33:23.72 ID:Sr0/msUB0 [2/5回発言]
大阪府知事・大阪維新の会代表：橋下徹の私設秘書「奥下剛光」

【経歴】（公式・ツイッターのプロフィールより）
茨木小学校→大阪青凌中学校→履正社高等学校→専修大学→
元内閣総理大臣宮澤喜一秘書〈慶応義塾中退〉→
元外務副大臣逢沢一郎秘書→新建産業株式会社→
大阪府知事橋下徹秘書
所属:(社)茨木青年会議所、ＦＣポルノ代表(サッカーチームです)、
自民党秘書会サッカー部初代キャプテン
趣味:サッカー、フットサル

【経歴】（非公式）
元内閣総理大臣麻生太郎の運転手→新建産業株式会社役員→大阪府議会議員候補（茨木市から出馬・落選）
→大阪府知事橋下徹秘書。
【橋下徹大阪府知事秘書としての主な仕事】
・大阪国際児童文学館盗撮（知事の指示による）
・「グリンク実行委員会」設立（不透明な資金集めが問題化。大阪府が問題解決に乗り出した））
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:34:38.27 ID:lEeF9QEc0: 東京都
千葉県
神奈川県
埼玉県
愛知県
長野県
横浜市
名古屋市
さいたま市

ざっと調べただけでこれらの自治体にも特別秘書がいるからな
なにも大阪市だけの制度じゃない
ある程度大きな自治体には必要と考えられてるってことだろう。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:38:08.11 ID:pLToL0JvO: 結局、一番の無駄で税金シロアリでしたね
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:39:27.46 ID:fBtxfhMh0: >>582
問題はそこではなくて
法的にNGではないが、自分の知り合いを条例改正までして公金で雇うなら透明性の確保は不可欠
法的にokだから別にいい、って橋下が批判してきた公務員そのもの
情報公開時点で収められず裁判沙汰になった時点で負け
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 06:51:42.68 ID:9651l0Kb0: 橋下知事、私設秘書と府職員のやりとり全面公開へ
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200902120142.html
　大阪府の橋下徹知事は１２日、私設秘書の奥下剛光氏が府職員に業者などを紹介した場合、府職員がやりとりを記録し、
府のホームページで全面公開すると発表した。私設秘書の不透明な口利きを防ぐ狙いからで、「秘書と行政の関係に外形
的な公正性を持たせる」と語った。

　奥下氏が設立にかかわった民間団体「グリンク実行委員会」が先月、府の承諾を得ていないのに橋下知事を広告塔に寄
付金を集めようとしたことを踏まえた措置。奥下氏から要望や問い合わせなどを受けた職員が、日時と用件、やりとりを記録
し、１カ月ごとにホームページの「ようこそ知事室へ」に掲載する。先月までの分は来週中をめどに公開する方針。

　橋下知事は「グリンクのように秘書の活動が原因で府民の誤解を招くことがあった。事前に問題点を指摘してもらえば、危
ない方向に行かないという思いもある」と説明した。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:28:58.63 ID:8DQCu7100: だから共産党議員の秘書に勤務内容を公表されてから言えよw
特別職である特別秘書には勤務時間なんてないし、
勤務記録なんてつけてないわ。
こんなのが認められるなら議員の秘書は全員やめなけりゃいけなくなるなw
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:30:13.83 ID:lgXi4I5U0: >>593
結局、そのグリング疑惑も、朝鮮人橋下はウヤムヤにしたのか。
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:32:53.55 ID:lgXi4I5U0: >>594
朝鮮人橋下は、国会議員じゃねーし。
市長が特別秘書なんかつけるなっつーの。
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:52:36.41 ID:1+JV4KSj0: ハシゲ維新型のこの手のお仲間話、いくつ有るんだろうな。
交通局局長の件といい、公募区長・校長の多数の不適切じしょうといい。

絶対責任取らないのな。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:55:11.75 ID:dUChBfFr0: >>582
どこをどうとれば、そういう解釈ができるのか意味わからんな。非論理的な
解釈されても対応に困る。

まず、奥村が橋下に「情実採用」されていたのは間違いないってことよ。それが
法的に問題あるかないかはまだ分からないけど、状況証拠からして、実際に
「情実採用」であるのは確実。
次に、その奥村が全く働いていないことが問題よ。有能無能関係なしにな
そんで、橋下が奥村の一族から金もらってたんよ。

つまり、税金を横流ししてたんだよ。これでも擁護するってあんた橋下信者？
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 07:55:15.11 ID:SL46Xx3J0: >>557
橋下は>>532にあるように市長は政治的に中立でなくてはならず
政務と公務が曖昧な仕事はしてはいけないと条例まで作ってるんだがｗ

つまり橋下は自ら作った条例に自ら違反しているという主張かな？ｗ

いい加減市長橋下と維新代表橋下は別人格と理解しろよｗ
だから奥下も裁判で俺は政務には関わってないと苦しい弁明してるんだろｗ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:00:47.26 ID:kVFU1M0c0: >>582
そうそう、パーティー券を売るから人脈があるんだよ
ただし仲介斡旋やってるから、報告書に名前を載せたくない個人や企業がコゾって買ってく闇
報告書に載るのは仲介斡旋者の名前だけな
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:07:05.86 ID:E1/34yAF0: テキナとかアサノとか。
ダブル選でボロボロに負けたくせにまだ調子こいてんのか

ええかげんにせえやボケ
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:10:55.26 ID:SL46Xx3J0: >>582
不思議な事に過去にもやらかしている奥下に対しひもを付けるどころか
逆に不透明になるように計らっているのが橋下なんだよな

何故か府知事時代に出せた行動記録が市長になったら何も無いｗ
まあ維新の政治活動ばっかしてるからか特別秘書の身分でやったら
ＮＧな事ばかりしているか実質何もしてないのどれかだろうねｗ

裁判じゃ自分で殆ど何もしていないという主張してるみたいだがｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:13:59.21 ID:SL46Xx3J0: >>594
勤務記録のあるなしではなく勤務実態がない事が問題なんだがｗ

あと>>599の政務は政治活動に訂正
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:14:19.06 ID:EA5sjkdt0: >>574
>適法だったらあとは市長の判断で自由にやっていい領域だから

これ自体が適法だったら妥当だと言っているだろう

このスレで橋下を批判しているのは、違法かどうかよりも市長の判断として不当かどうかでしょ
そこに、法律を持ち出して橋下を擁護しようとしているんだから、どっちが話を混同しているのは明らか
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:18:11.26 ID:SL46Xx3J0: というか適法であることを根拠にするなら橋下信者が狂ったように批判している
数々の事柄の殆どは批判する根拠がなくなってしまうｗ

でも批判する時には自分で行ったそういうルールすら忘れるのが橋下信者という生き物ｗ
自分の意に沿わない結果が出たら法律や判例の方が間違っていると言い出すｗ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:26:29.76 ID:EvYub4oT0: >>594
さすがは秘書の残業代を払う必要はないと嘯く足立センセーの所属政党やな
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:31:25.55 ID:7oZ6ve+R0: 平松時代は３人秘書いたんだろ。
そいつら何者？
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:34:09.49 ID:dUChBfFr0: >>604
そうなると110人もいる大阪特別顧問ってなんだよな
平松の時は１だったみたいだし
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:37:30.32 ID:X1zJC6fL0: >>594
じゃあ、沢山いた顧問の勤務実態は？
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:40:26.87 ID:TGnkVPdN0: セガサミー橋下
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:41:41.18 ID:hJ00a3Sd0: 麻生絡みか、橋下から本音はでないわけだ
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:47:10.35 ID:SL46Xx3J0: >>609
顧問参与の勤務実態を明確にしろって条例が議会に出されたが
松井が再議権を使ってまで廃案にした

http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/140616/20140616077.html
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:47:37.82 ID:kVFU1M0c0: >>594
市税で給与払われてるんだから、開示要求されたら見せるのが最低限じゃね？
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:48:13.69 ID:kVFU1M0c0: >>612
真っ黒かw
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:53:24.04 ID:O9gVBgDW0: >>598
特別秘書に知り合いを採用するのは別に珍しくも何ともないけどw
政務活動は秘密裏に進めなけりゃいけないことも多いんだから全幅の信頼がおける人物じゃないと採用できないし。
議員の秘書が親類だなんてよくある話だわな。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:57:20.31 ID:SL46Xx3J0: >>614
参与顧問は完全に市の仕事なんだから公開しない理由は無い筈なんだけどね
こういうのは許して何たら協会の非常勤理事なんてのには
執拗に噛みつくのが橋下信者のメンタリティだというｗ
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 08:58:07.70 ID:dUChBfFr0: >>615
別に知り合いがなることを問題にしてないじゃん。
維新信者お得意の論点すり替え？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:04:13.29 ID:O9gVBgDW0: >>599
中立性を保つために党の仕事をさせる時は求職させてるのに何を言ってるんだかw
法律上、特別職は政治活動に制限を受けないけど、
選挙の期間は休職させて市からの報酬が出ないようにしてるんだよ。
中立じゃないって言うのは、市のタウンミーティングや広報誌を使ってで都構想批判をした平松みたいなのを言うんだよw
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:06:49.63 ID:IKjbpRz60: 大阪市役所、区役所　全て仕事してないけどな！
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:08:31.22 ID:SL46Xx3J0: >>618
じゃあ休職していないときは何してるんだ？ｗ
なんら勤務実態がないようだがｗ

>中立じゃないって言うのは、市のタウンミーティングや広報誌を使ってで都構想批判をした平松みたいなのを言うんだよw
どの口でそれを言うのかねえｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH2X6SNHH2XPTIL00X.html
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:13:08.19 ID:SL46Xx3J0: >>618
このアホは気付いてないから決定的な指摘してやるけど
党の仕事させるときは休職させているなら選挙期間以外に橋下が党の仕事するときには
奥下は帯同していない、若しくは休職していないとお前の主張は矛盾している事になるぞｗ

逆に選挙期間中だけ休職してる方がおかしいんだよｗ
党の政治活動に関わる仕事を常々させているなら私設秘書として雇う
何ら市政と維新の党の仕事は混同していないというなら休職する必要すら無いｗ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:14:42.90 ID:O9gVBgDW0: >>620
勤務実態がないっていう根拠は？
特別職は
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:15:00.25 ID:FYMId7QD0: キヤツラメールの教授はまだ募集してるのかね？？
　　　京都大学に募集かけてるとか、本当だったら正に大問題。

国会に取り上げてほしいわ。　

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★★キヤツラメールの教授の、維新スキャンダル募集の件はどうなった？？　★★

京●大学の藤●先生が維新のスキャンダルネタを、公に募集始めているとか、
　　普通は考えられない事だが、本当なのかね。

　『　https://mobile.twitter.com/TSSS8441/status/669373737699962881?p=v

　　　　藤●聡 #内閣官房参与が #橋下維新のスキャンダル情報を
　　　　京都大学の認証メールアドレスに募集しています。
　　　大学にある研究活動のためのインフラを政治活動に利用していいのでしょうか。

　　　　藤●聡は #京●大学の教授でもあるわけです。』

　　藤●先生ともあろう人が多分間違いと信じたいけど。

★★★　もし上記が事実であれば、これは大変な事だと思うんだが、どなたか
　　　　　　　真相教えてもらいたいな。　　★★★
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:16:35.94 ID:ye32BQJm0: 橋下が責任とって全部払えよwww
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:17:08.99 ID:O9gVBgDW0: >>621
勤務実態がないっていう根拠は？
特別職に決まった勤務時間なんてないし、
勤務記録をつける必要も公表する必要もないけど。
勤務記録がないから勤務実態がないって言うのなら、まずは共産党議員秘書の勤務記録を公表してから言えよw
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:22:09.67 ID:SL46Xx3J0: >>622
これまでの裁判の経緯と一昨日の奥下の法廷での証言
http://blog.goo.ne.jp/akira45/e/d2e431de8eeaa311394a6df8cd612c97

これで勤務実態がある、仕事してると思えるなら君はオツムの病院に行った方がいいなｗ
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:24:56.06 ID:O9gVBgDW0: >>620
市の一般職員と市の施設を使って政治活動してるんだから中立じゃないのは明らかだけどw
市の政策の説明じゃなくて、対立候補の政策の批判は明らかな選挙活動だわな。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:30:18.31 ID:FYMId7QD0: 維新のスキャンダル探しに必死になるのは、わかるがキヤツラメールの先生筆頭に
　　ハコモノ利権を何とかしないとこの国は借金で潰れるぞ！！

血税を土建の私利私欲に使い、ツケは末代に押し付けた。
中国からは全く感謝されていない。その額は１兆円を超える。

対中ОＤＡ概要　　　平成２７年１０月７日

・日中友好環境保全センター（104.99億円）
・中日友好病院（164.30億円）
・内陸部・人材育成事業（888億円)
・湖南省湘江流域環境汚染対策事業（31億円）
・北京市下水処理場整備事業（26億円）
・上海浦東国際空港建設事業（400億円）
・北京市首都空港整備事業（300億円）
・蘭州中川空港拡張事業（63億円）
・武漢天河空港建設事業（63億円）
・西安咸陽空港拡張事業（30.9億円）
・北京－秦皇島間鉄道拡充事業（870億円）
・貴陽－婁底鉄道建設事業（300億円）
・重慶モノレール建設事業（271億円）
・北京市地下鉄建設事業（197億円）
・大同－秦皇島間鉄道建設事業（184億円）
・杭州－衢州高速道路建設事業（300億円）
・梁平－長寿高速道路建設事業（240億円）
・河南新郷－鄭州高速道路建設事業（235億円）
・貴陽－新寨道路建設事業（150億円）
・黒龍江省黒河－北安道路建設事業（126億円）
・秦皇島港拡充事業（674億円）
・青島港拡充事業（597億円）
・河北黄力港建設事業（154億円）
・深セン大鵬湾塩田港第一期建設事業（147億円）
・大連大窯湾第一期建設事業（67億円）
・天生橋水力発電事業（1,180億円）
・江西九江火力発電所建設事業（296億円）
・五強渓水力発電所建設事業（252億円）
・三河火力発電所建設事業（246億円）
・北京十三陵揚水発電所建設事業（130億円）
・渭河化学肥料工場建設事業（269億円）
・内蒙古化学肥料工場建設事業（214億円）
・九江化学肥料工場建設事業（214億円）
・上海宝山インフラ整備事業（310億円）
・環境モデル都市事業（貴陽・重慶・大連）（307億円）
・寧夏回族自治区植林植草事業（80億円）
（計 1兆　81億円）
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:31:14.19 ID:MNZBGDE00: これはひどいな
税金泥棒やさかい

大阪維新こそ、“既得権益”勢力
大阪維新こそ、税金をむさぼる“シロアリ”
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:33:47.76 ID:SL46Xx3J0: >>627
橋下がわざわざ条例を作ってまで規制したって事はそれまで違法じゃなかった、
当時は単に橋下が政治活動だって言ってるだけって事だろうｗ

あれ、君らの主張って法律で禁止されていない行為は批判したらいけない
じゃなかったのか？ｗ

まあ条例があっても平松のケースが違法になるかは相当に無理筋だけどなｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 09:37:51.42 ID:4VJXoxgy0: 反橋下、反維新団体
・民団、朝鮮総連など朝鮮系団体が南北ともに公式に都構想に反対し、反維新。
・部落解放同盟が公式に都構想に反対し、反維新。
・大阪市労組が公式に都構想に反対し、反維新。

反橋下、反維新の書き込みはだいたいこの方たちらしい。
特に大阪市労組はひどい。共産党の配布ビラも酷かったが…。

維新に投票する団体がない。民間納税者がコア。
維新支持というより、民間納税者の感覚に近い政党がここだけという問題だな。

馬鹿が維新を個別攻撃すればなんとかなると思っているのが馬鹿だな。
上西スキャンダルのように、色々あっても票が減らない理由を考えればよい。

しかし、反維新の書き方の下品なこと。
大阪市労組が反転攻勢に出る。ネット対策班をてこ入れするという噂は本当だったのか～
こわいねえ。大阪市労組は大阪市民に迷惑と損害しか与えていないのに、何を考えているんだか…。
反維新団体とか、そのシンパってそうなのかなぁ～
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:49:34.97 ID:yqwQeqVo0: >>592

中立視点からの、まっとうな批判だと思います。
9割くらい同意します。残りの1割に反論しても見苦しくなるので止めておきます。

橋下さんが、中立～不支持者への配慮をしっかりと考えていなかった結果だと思います。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:55:59.18 ID:SL46Xx3J0: 公金入れるなら透明にしろ！は橋下が常々言っている事だからな
自分の周囲だけは不透明でもいいじゃ筋が通らんｗ
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 10:58:47.67 ID:yqwQeqVo0: >>598

その主張だと、後援会などで応援してくれる人を雇った場合は全部「情実採用」で非難の対象となりますが、
そんな愚かな主張をまだ続けるのですか？

有能な人間を雇うために特別秘書制度を作ったという解釈と無能な人間を雇うために特別制度を作ったという解釈が
ある中で、前者と解釈をする人は、「情実採用」なんて思わないわけです。

だから、「情実採用」を前提とした主張は非理論的です。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:06:47.31 ID:EvYub4oT0: >>625
勤務実態がある根拠はどこや？
公判でも提示されてないらしいで
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:09:25.50 ID:EvYub4oT0: >>627
それは何時の話しや？
対立候補になるんは公示後やで
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:13:41.38 ID:EvYub4oT0: >>634
後援会の関係者を雇用し、親族から献金させとるケースが他におるんか？
おるなら誰や挙げてくれや
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:13:54.89 ID:yqwQeqVo0: >>633

市税を選挙で選ばれていない一部の職員等が悪用とも解される行為をしていたという事実があります。
不透明なゆえに問題が起こるから透明化、もしくは問題が起こる仕組みの解消を目指すのは望ましいことです。

奥下さんも、不透明というのは事実ですが、それで問題が起こったという事実は無く、同列にはできません
>>593は、そういった問題があったともいえますが、起こらない仕組みを考えています。
不透明である理由も、特別職という特性によるところがほとんどです。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:24:23.98 ID:SL46Xx3J0: >>634
なんで親から多額の献金がなされているという状況を無視すんの？
後援会の人間でも同様のケースなら当然そう疑われる

そもそも大阪府知事の私設秘書時代に不祥事やらかして、
大阪市時代にも公務記録の証明がない人間をどう優秀というのかな？ｗ
人脈やパー券集めに能力を発揮するというならそれは公の制度の秘書と
しての能力ではなくそれこそ私設秘書としての話なんだが
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:25:39.86 ID:yqwQeqVo0: >>637

知りません。
あなたが前例の有無で是正を考えるのであれば、自身で調べるべきでしょう？

前任の平松市長について、一般職の秘書に政務活動を補助してもらったという疑惑がある中で、その秘書を1人減らし
代わりに特別秘書を置くということは、その望ましくない状況が起こらないしくみを作ったともいえます。

これについて、賛否両論があるのは当然で、望ましくない状況を起こさないためには、市長が身を切って私設秘書を置くべき
という主張なら理解できますが、身の切り方は単純に給料を削減すると橋下さんは選択したわけです。

しくみを改善するために、市長が身を切らなければならないという構図を作りたくなかったという意図も理解できます。

正解はないと思います。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:30:16.38 ID:yqwQeqVo0: >>639

献金を受けていたというのは支援の一つの形です。
例えば、市民団体や民青のように、行動で支援するのも支援の形です。

支援のうち、献金のみが特別というのはあなたの価値観なので、それに同意を求められても困ります。

ただ、一般的に、特別と感じる・考える人は多数いると思います。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:30:46.34 ID:EvYub4oT0: >>640
前例の有無で考えとるんはお前やないか
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:31:50.13 ID:SL46Xx3J0: >>638
奥下は大阪府知事時代にも橋下の私設秘書であり、その時にグリンクという
怪しげな組織の設立に関わり問題を起こしている

特別職だから不透明と言う主張もなら市の公務部分に関してはなんら
不透明である必然性はないからその部分の仕事の証明しろと言われてるんだがね
公開出来る政治活動に関わる仕事しかしないなら特別秘書である必要は無く、
なおかつ特別秘書であってもその地位を利用して維新の政治活動を
行ってはならんのだがｗ

そもそも裁判ではその政治活動に関わる部分すらやってないと言ってるなｗ
関連省庁との連絡パイプ役はその任を担う専門の部署があるし
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:33:20.66 ID:SL46Xx3J0: >>640
>前任の平松市長について、一般職の秘書に政務活動を補助してもらったという疑惑がある中で、その秘書を1人減らし
またとんでもない捏造始めたなｗ
ソース出せよｗ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:35:34.20 ID:SL46Xx3J0: >>643訂正
>公開出来ない政治活動に関わる仕事しかしないなら特別秘書である必要は無く、
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:36:36.85 ID:Kt4vO/nO0: >>644
現実と妄想の境界線が無くなってるような信者も
相手にしないといけないから大変だね
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:39:05.78 ID:TGnkVPdN0: 飛田へ帰れ～
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:40:55.63 ID:h9OcmVu4O: 橋下の汚い既得権だな
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:42:38.53 ID:SL46Xx3J0: http://www.npo-iasia.org/archive/2015/11/okushita-kyusyoku.html
これなんか見ると変な笑いしか出てこない
こんなのまで擁護しなければならない橋下信者は本当に大変だと思う

結局退職金も二回せしてめ二千万円超になるのかｗ
身内がこんな事してるのに良く他人の給与や退職金に関して大騒ぎする気になるもんだｗ
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 11:49:17.60 ID:Kt4vO/nO0: >>649
狂わなければ信者やってけないね
わざとかマジかは知らないけど

＞これについて、賛否両論があるのは当然で、望ましくない状況を起こさないためには、市長が身を切って私設秘書を置くべき
という主張なら理解できますが、身の切り方は単純に給料を削減するといじょう橋下さんは選択したわけです。

でもまあ
これを自分でおかしいと思ってないんだから
そういう人達なんだな
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:42:30.77 ID:muC1I97x0: この件でやばいところは、奥下氏の話で、
特別秘書の業務内容は決まってなくて、
後付けで決めたという下り。

奥下氏を特別秘書にするのが目的で仕事内容は後付け。
何のために特別秘書なんて金かかるもの作ったのか？

後援のお礼に公金でお小遣い進呈させただけじゃないのか？
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:46:49.47 ID:EvYub4oT0: >>651
その公金は橋下の資金管理団体に還流や
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 12:56:49.60 ID:y4hhNbH80: >>641
金目の話しが一番規律を求められるだろうが。

維新の中では金目の話は優先順位低いのか？

他人の金は批判しまくって減らしまくって、我が等は
上前はねまくりで批判に逆ギレとか。

まともに批判しないマスゴミ関係にも金がこっそり
流れてるんだろうな。
今まで見てきた政治屋連中で最低の部類に入る
ド腐れな輩たちだな。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:02:46.36 ID:muC1I97x0: まあ維新初期からのトコトンなネット工作もしかり、
今のおつむが低下しまくっている庶民向けとしては、
徹底的な情報戦仕掛けてるよね。

心理学かなんかの話になるんだろうけれど、
あれだけド派手にマスゴミ使って批判しまくっている輩が、
もしや同じように金に汚いことしてるとは思わんだろうから。

一つ一つの事象を確認するのが苦手な日本人だから、
イメージであの人たちがそんなことするはず無いというのを
植え付けさえすれば、後は少々の批判者にはレッテル張って
放置して美味しく果実を頂ければいいからね。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:06:25.85 ID:hTchw7mR0: >>641
いやー、600万余りの給与貰って一族から後援会に個人の最大額150万で数人使ってまででも価値観でおさめちゃいますか
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:11:18.48 ID:3JeCVi1e0: 信者さん素直に言いなよ

「橋下さんはセーフ」
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:13:09.70 ID:hTIfWZ7d0: >>604
自由にやっていい＝妥当、ではないんだけどなw
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:18:24.27 ID:xcOYl7MY0: ■指導！！　犯罪の正当化でなく自首できる警察はじめ公務員のアニキ！！

法との照合　てめーの都合ばっかり押し付けんじゃねぇー　こっちは陸海空に軍も保持してんだぞ！！
組織を守るのに合法的とか関係あるのか？
大阪・・・・　こうなったら勢力争い？　武力紛争？　クリミア　フォークランドだ！！

　　　／　　　　　　＼こうなったら　毎日トンチンカンだ！
橋下/　　//／| .|　/ヽヾ　法との照合　こっちは弁護士
　　ｉ　／　━ |/|/━　! |　包丁？　こっちは陸海空に軍もある
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/
　　　|　　　（__人_）　 |　まずは犯罪者逮捕だな　最高法規９条　９９条　警察はじめ公務員のアニキ
　　　＼　　　｀ー'　／

■■　往来妨害　大阪　堺　■■

警察はじめ公務員の説教　「権利ばかり主張し行使する者、犯罪を正当化しようとする者が多い」
最高法規９条　９９条　権利ばかり主張し行使する者　従わないもの　無法地帯とし遵守しない者

シマ　縄張り　しのぎ　往来妨害　陸海空に軍を保持してはいないが包丁で威嚇らしい　ふりかかる火の粉……
誠実に希求する　大地の所有権　縄張り　根拠　
沖縄ではないが　基地に足を踏み入れた現行犯！！

「守るのに合法的とか関係あるのか？」
「包丁で威嚇や植木でブロックでなく大勢から調達費・保持費をまきあげサイルを設置したいくらいだ！！」

■■　包丁で威嚇でなく　ミサイル設置で威嚇　■■

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　大地の所有権　テラの所有権
ちの探求　ヽ　　　　　　ヽ
人類の進歩ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　　　『俺のシマ　なんか変な奴がいる！！』
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　インディアン　チベット
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　フォークランド　クリミア紛争
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |　　カナンのち　エルサレム

最高法規九条　　　誠実に希求する　陸海空に軍も保持している
最高法規九九条　遵守する

けいべつはしていない
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:20:34.40 ID:xcOYl7MY0: 法治国家の根幹、基本　最高法規

■指導！！　犯罪の正当化でなく自首できる警察はじめ公務員のアニキ！！

法との照合　てめーの都合ばっかり押し付けんじゃねぇー　こっちは陸海空に軍も保持してんだぞ！！
組織を守るのに合法的とか関係あるのか？

大阪・・・・　こうなったら勢力争い？　武力紛争？　クリミア　フォークランドだ！！

　　　／　　　　　　＼
　　　/　　//／| .|　/ヽヾ　こうなったら
　　ｉ　／　━ |/|/━　! |　　毎日トンチンカンだ！！！
　　 !/　　 (･）　　( ･）ｉ/
　　　|　　　（__人_）　 | 　法との照合　こっちは弁護士
　　　＼　　　｀ー'　／　包丁？　こっちは陸海空に軍もある
　　　/　　　　　　　＼　まずは犯罪者逮捕だな　最高法規9条　99条　警察はじめ公務員のアニキ
　　　|　　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ

■■　往来妨害　大阪　堺　「権利ばかり主張し行使する者」　■■

警察はじめ公務員の説教　「権利ばかり主張し行使する者、犯罪を正当化しようとする者が多い」
最高法規９条　９９条　権利ばかり主張し行使する者　従わないもの　無法地帯とし遵守しない者

シマ　縄張り　しのぎ　往来妨害　陸海空に軍を保持してはいないが包丁で威嚇らしい　ふりかかる火の粉……
誠実に希求する　大地の所有権　縄張り　根拠　
沖縄ではないが　基地に足を踏み入れた現行犯！！

「守るのに合法的とか関係あるのか？」
「包丁で威嚇や植木でブロックでなく大勢から調達費・保持費をまきあげサイルを設置したいくらいだ！！」

■■　包丁で威嚇でなく　ミサイル設置で威嚇　■■

　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　大地の所有権　テラの所有権
ちの探求　ヽ　　　　　　ヽ、
人類の進歩ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　　　『俺のシマ　なんか変な奴がいる！！』
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　インディアン　チベット
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　フォークランド　クリミア紛争
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |　　カナンのち　エルサレム
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ　お前は　どっちに加担するんだ？

最高法規九条　　　誠実に希求する　陸海空に軍も保持している
最高法規九九条　遵守する

最高法規九九条に則り　民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ・・・

けいべつはしていない
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:43:50.17 ID:/q2IPUTp0: 何が何でも橋下を擁護して正当化しないと気が済まないとか
橋下信者の考える事はよくわからんな
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 13:58:46.78 ID:dYq01CBW0: 一般職と特別職を同一視してるアホアンチが多いなｗ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 14:02:24.34 ID:EvYub4oT0: >>661
特別職が仕事せんでエエと何処に明示されとるんや？
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 14:21:10.62 ID:wR6S8kGs0: >>662
裁判で仕事してないって判決はでてないよ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 14:23:27.47 ID:PxEdYwAL0: 秘書が市の仕事してないってw
それは一般職の秘書がするんだろw
同じ仕事するわけ無いだろうw
本当は分かってるくせに訴えたりしてw
馬鹿アンチはのせられて馬鹿さらしてるんだなw
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:02:47.39 ID:P13c8w/e0: >>664
>同じ仕事するわけ無いだろうw

じゃあどんな仕事してたの？してた証拠は出てきたの？
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:12:16.03 ID:PxEdYwAL0: >>665
馬鹿丸出しだなw
市の仕事してない～
訴えてやる！

市の公務員としての仕事はしてない
でも橋下氏の秘書としての仕事はしてました
これで裁判終了

内容が気になるなら傍聴にでも行けばw
訴えの内容見れば無理筋ってのはわかるだろ
あっ分かんないから馬鹿なのかw
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:51:12.30 ID:Kt4vO/nO0: 著しい幼児性
内容の無い文章の羅列
信者に見られる特徴
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 15:55:42.01 ID:Qieg9WYQ0: >>666
また、一段上のアフォが出てきたな
669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:09:30.84 ID:PxEdYwAL0: ふ～ん
反論できないのねw
すでに住民監査請求で門前払いされての裁判って流れ知らないふりかw
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:14:21.68 ID:+jRge3Ye0: 基本的に住民監査請求で相手にされてないのに
裁判で勝てるわけない

たいていの場合、監査結果を議会が無視した場合に裁判は有効

この件も、アメリカ出張の件も、WTCの件も
共産系のクズは、司法リソースの無駄遣いを考えずに
浪費してるに過ぎない。いい加減にしてほしい
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:20:58.10 ID:P7yW7Bqk0: 違法で無きゃ何やってもいいと言う主張なら、過去の既得権益の批判も出来ないはずだよね
自分の既得権は良い既得権って
自分勝手すぎるわ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:23:20.16 ID:4qZ9zIBN0: >>670
死ぬほど好意的に見れば、国会議員さんもこんな感じで訴えられて
ネガティブなイメージつけられる可能性があるから襟を正せ

みたいな効果はあるかな
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:26:40.37 ID:4qZ9zIBN0: >>671
そんなレスがものすごくあるけど
違法じゃなければOKって言ってるのはどのレス？
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 16:50:37.52 ID:AD3T3ZXx0: >>671
それを決めるのが「政治」だ
公金（税金）の合理的な使い方・再配分を決めるのが政治家の仕事
でどうよ、橋下の市政運営は市民の理解を得られ、今回も後任に同じ維新の吉村
が当選した。
民主主義を否定する共産党には理解したくない現実だなwww
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:05:34.85 ID:Kt4vO/nO0: 判決結果にドキドキだろうな
お察しする
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:07:49.14 ID:PxEdYwAL0: ぷっ
捨て台詞みっともないw
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 17:30:50.61 ID:JMd9LfTP0: ゴミくずのような人材だなあ

何でこんな人材を大阪の人は支持してんの？
理解不能
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:16:53.56 ID:Kt4vO/nO0: 信者は狂人ぽいし
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:19:41.01 ID:EA5sjkdt0: >>657
法律で市長の判断で自由にやって良いと言うのが適法かどうかと、市長の判断で自由にやることが妥当かは別ということを理解していて、
何で法範囲だからいいとしているのがおかしくないと思えるのだろう？

橋下のやっていることをいいとする為には、合法かだけでなく、橋下の判断が妥当かという別の話がないと成立しないんだよ
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:20:24.11 ID:l7E/VjHy0: 奥下の仕事は市長橋下を支えることだろ？
奥下の命令権者が橋下なんだから、市長を支える仕事をしてないという判断なら
それは橋下の命令する立場が間違ってたってことだな。
悪いのは橋下だろ。
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:20:53.57 ID:5BQNEW+G0: >>678
こないだの選挙で維新候補の街頭演説に遭遇したが、聴衆に狂気を感じるくらいだった。
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:31:33.48 ID:EA5sjkdt0: >>674
残念ながら、在阪マスコミは辛坊やたむらけんじなどの吉本芸人と言った親橋下の人たちがニュースやワイドショーを牛耳っているので、
反権力としての役割が機能していない
実際に、この奥下のことなんてほとんど報道されていない
マスコミが反権力として機能していないと、まともな政治が機能しないのは民主みたいな未熟な政党でも政権が取れてしまう

しかも、橋下にちょっとでも批判的なコメンテーターや記者がいると、公然と会見で批判して圧力を掛けているからな
国政と違って情報の少ない地方政治だと情報統制がより効果的
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:33:44.00 ID:srRpXet00: >>681
世の中には、卒業式の国歌斉唱に凶器を感じる人もいるだろうし、
思想信条は人それぞれだから何とも言えないが、
選挙結果を見るに、
きみが大阪では少数派なのは間違いないだろうな。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:38:18.08 ID:l7E/VjHy0: >>683
大阪市の大人の80％が高卒以下の知能だからな。
何がメジャーか考えると面白いな。
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:38:33.99 ID:srRpXet00: >>682
牛耳ってる？

たむけんがレギュラーで出てるのはぷいぷいの１日だけで、
あとはべかこや堀ちえみ、吉朝、アヤシイ精神科医のオッサンがなどなどが
せっせと自己主張してはりますがな。

ＭＣにしても、辛坊さんより西や浦川の方が露出時間は多いのとちゃうかな。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:39:56.93 ID:h9Xtkbfi0: なんか１人痛いの湧いてるな
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:40:14.76 ID:nMa5tdLr0: 橋下のコメントが楽しみだな、どういう理屈でどこを攻撃していくんだろう
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:40:51.32 ID:srRpXet00: >>684
いや、wiki言うところの「独自研究」は脳内だけにしてくれ。
コメントのしようがないよ。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:41:26.10 ID:40WGyhbr0: >>683
大阪は狂人の巣窟だからな。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:41:42.01 ID:j75PoBfu0: 理論的に反論できないと
支持者が馬鹿だとか相手を罵倒するしかないね
まぁだから負け犬になるんだけどね
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:43:53.43 ID:SL46Xx3J0: >>690
今回の件に関して橋下信者の理屈の何処に理論的な部分があんの？ｗ
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:45:14.25 ID:l7E/VjHy0: >>688

ほらよ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:46:30.73 ID:srRpXet00: >>691
まず、「橋下信者の理屈」って何？
そんなまとまった理屈があんのか？
アンチと同様、めいめいが好き勝手言ってるだけちゃうの？
（アンチは最後、大阪をバカにして溜飲を下げる傾向があるようだが）
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 18:54:17.37 ID:EA5sjkdt0: >>685
たむらけんじなどの吉本芸人と言っているのに、なぜたむらけんじだけに限定しているんだ？

そもそも、税金の使いを有権者が判断すると言っても、テレビ局が橋下の主張ばかり流して奥下の話みたいな報道をしていないんだか、ほとんどの有権者が適切に判断する材料をテレビ局が出せていない
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:04:05.19 ID:j75PoBfu0: この裁判は橋下が勝ちそうだからやらないんだろw
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:07:39.38 ID:srRpXet00: >>692
確かにそのグラフを見る限り、
「大阪市の大人の80％が高卒以下」は極端に思うが、
京阪神や奈良に比べて低いのは確かなようだな。

>>688の独自研究というのは訂正するよ。

ただ、高卒の割合の過多と投票行動、大阪維新躍進の相関性についていは
独自研究の域を出てないじゃないか。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:14:53.81 ID:j75PoBfu0: >>693
上の方にもあるけどこの裁判がまず無理筋って事だね
住民監査で問題なしと判断されなおかつ訴え者の言い分は断片的な情報にもとづいた訴えあると断言されてるしね

だいたい、特別秘書は地方公務員法上の特別職に該当し、地方公務員法は適用外とされ、職務専念義務が課されず、勤務時間や休暇等の定めもないところ、そもそも業務日誌の作成や業務状況の報告等が義務付けられる対象ではないって事だからね。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:15:45.42 ID:srRpXet00: >>694
たむけんに限らず、だれを挙げてもらってもいいが、
同様にアンチの芸人もテレビに出ているでしょ、ってことだよ。

＞テレビ局が橋下の主張ばかり流して
選挙前ならいざ知らず、市長なんだから市の政策の報道に
時間を多く割かれるのは当然のこと。
自民も選挙でかってりゃ、同じ扱いを受けてたよ。

＞奥下の話みたいな報道をしていないんだか
西や浦川が取り上げないなら、
訴訟の段階ではニュースバリューがないからって判断じゃないのか。
ま、勝訴して尚、報道が少ないなら文句言ってみるんだな（テレビ局にでも）
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:20:53.91 ID:/h0bnr9P0: ＞＞提訴した住民の代理人阪口徳雄弁護士

阪口徳雄って共産党シンパやん。

　
700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:36:47.56 ID:SL46Xx3J0: 橋下信者の特別職だから問題無いというすり替えは幼稚すぎて笑うしかないｗ
争点は仕事の実態がほぼ皆無なのに給与を貰っている事なんだがｗ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:42:48.25 ID:KG43X9V50: 橋下信者と平松信者どっちを選ぶとしたらやっぱり橋下だろうな～
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 19:44:40.13 ID:Qj5gY6EX0: タイムカードってバイトじゃねーんだからさ･･･
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:22:01.65 ID:EA5sjkdt0: >>698
>同様にアンチの芸人もテレビに出ているでしょ、ってことだよ。

橋下のアンチ芸人って誰？
橋下を持ち上げる芸人はよく見るが、橋下に批判的なことを言ってる芸人を見たことないんだが

>選挙前ならいざ知らず、市長なんだから市の政策の報道に時間を多く割かれるのは当然のこと。

市政のことでなく、橋下の主張な
橋下と議会の対立している場合でも、橋下の主張ばかり流してきたから

>訴訟の段階ではニュースバリューがないからって判断じゃないのか。

そう言って局がフィルターを掛けているのがマスコミが反権力として機能していない証拠
適法であっても権力者のやっていることが不当と疑われるようなことなら、訴訟なんてされてなくても取り上げるのがマスコミなはずだが
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:23:35.34 ID:RZBYPuub0: >>697
職務専念義務もなく、業務日誌も作成せず、業務状況も報告しなくていい役職に
公金から給与が出る、と。

法的な是非はともかく、寄生虫そのものだよね。
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:30:59.71 ID:j75PoBfu0: >>704
訴えれば？
条例を作った人をw
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:33:39.13 ID:MXVpAnh/0: ハシゲ機長・ハシゲ信者「仕事なんてメールで十分！！これが今の仕事術！！」
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 20:55:19.46 ID:SL46Xx3J0: >>704
橋下信者は橋下以外の奴がこれやれば絶対に叩くのは容易に想像出来る
でも橋下がやれば叩かないｗ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:07:40.11 ID:IAaptWOr0: >>707
キミの「想像」で終わってることを自分で暴露するなよ…
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 21:48:03.76 ID:OVzYJb2d0: >>679
裁量の範囲内なら文句言わないって言う裁判所的な発想じゃねーの？
たぶん、明らかに裁量権を逸脱しない限りは当不当は無理に問わないって言う判段なんだろ。

そういう議論をすることが説得的かは別の問題だけど、書き込み見てる限り混同はしてないだろ。
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:02:29.89 ID:eDcEh9N+0: ↑　
そうかもしれない　様々だろう　
しかし　それで　警察はじめ公務員の犯罪は正当化できるのか？
警察はじめ公務員の犯罪が正当化できないなら　それが正しいといえるのか？
絶対条件　我々、公務員の既得権の継続および　犯罪の正当化
我々　公務員の既得権が失われ犯罪の正当化もできないなら
世界は全面核戦争などにならなければならないだろう

最高法規９９条　
最高法規運用妨害の義務　犯罪隠匿の義務　犯罪正当化の義務
殺人幇助、陸海空の軍の保持補助の義務

組織の利益　国益の為なら合法とか関係あるのか？？？
山口組の方だってわかるだろう。
組織の為、合法的とか、そんなの関係あるのか？

　　　　　　　　　　　／￣￣＼　人殺しを手伝わせる　違法・犯罪を幇助させる
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　陸海空に軍の保持　同盟組織の武力紛争資金調達
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　特別徴兵により人殺しをさせる者を調達はしていない
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　最近は特別徴収などで殺人を幇助させている
　　　　　　　　 |　公務員　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 } 　アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　前線で殺るのもあれば後方で資金提供、資金調達、輸送作戦で幇助もある

様々な信教、心境の方もいるだろう　その人の信教など関係ない　人殺しに加担させる
陸海空に保持している軍の運用費を提供させる　違法・犯罪に加担させる

最高法規九条　　　誠実に希求する　陸海空に軍も保持している

最高法規九九条に則り　民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員

けいべつはしていない
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:17:08.21 ID:Eh+l5oeB0: いやいやこれは普通におかしいだろ

信者って頭おかしいのか
いやだからこそ信者か
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:27:41.21 ID:4qZ9zIBN0: >>711
ごめん。おかしいと断じることができるほどの情報がないから
同意も否定もできない。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:36:33.99 ID:EA5sjkdt0: >>709
自分にも他人にもそういう裁判的な発想で一貫していればそう言うスタンスもありうると思うが、
橋下が合法でも不当だと批判してて裁判的な発想で良し悪しを判断してないんだから、橋下に対しては裁判的な発想で良いと言うのは通じないでしょ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:43:08.79 ID:VFeS0/JT0: >>711
信者というか、支持者も奥下関連は胡散臭いと思ってるよ。
胸を張って良いことだー、なんて言ってる奴はいない。

ただこんなしょーもない小ネタで鬼の首を取ったようにはしゃいでるアンチが滑稽で、
お前らをイジって遊んでるってのが本当のところだろうｗ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:58:16.09 ID:OVzYJb2d0: >>713
同じ人がこれまで何言ってたかわからん以上はなんともいえんな。
しかもこの件は裁判の話だしな。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 22:59:04.10 ID:G8UJjtGb0: 今日アンチと書いた橋下擁護を抜いてみた
とても似ていると思うのは私だけかな

【レス抽出】
対象スレ：【社会】橋下市長の特別秘書奥下氏ついに法廷へ 9日大阪地裁「市公務員の仕事していない」と報酬返還求められる [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード：アンチ

661 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/11(金) 13:58:46.78 ID:dYq01CBW0
一般職と特別職を同一視してるアホアンチが多いなｗ

664 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/11(金) 14:23:27.47 ID:PxEdYwAL0 [1/4]
秘書が市の仕事してないってw
それは一般職の秘書がするんだろw
同じ仕事するわけ無いだろうw
本当は分かってるくせに訴えたりしてw
馬鹿アンチはのせられて馬鹿さらしてるんだなw

693 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/11(金) 18:46:30.73 ID:srRpXet00 [4/6]
>>691
まず、「橋下信者の理屈」って何？
そんなまとまった理屈があんのか？
アンチと同様、めいめいが好き勝手言ってるだけちゃうの？
（アンチは最後、大阪をバカにして溜飲を下げる傾向があるようだが）

698 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/11(金) 19:15:45.42 ID:srRpXet00 [6/6]
>>694
たむけんに限らず、だれを挙げてもらってもいいが、
同様にアンチの芸人もテレビに出ているでしょ、ってことだよ。

＞テレビ局が橋下の主張ばかり流して
選挙前ならいざ知らず、市長なんだから市の政策の報道に
時間を多く割かれるのは当然のこと。
自民も選挙でかってりゃ、同じ扱いを受けてたよ。

＞奥下の話みたいな報道をしていないんだか
西や浦川が取り上げないなら、
訴訟の段階ではニュースバリューがないからって判断じゃないのか。
ま、勝訴して尚、報道が少ないなら文句言ってみるんだな（テレビ局にでも）

714 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/11(金) 22:43:08.79 ID:VFeS0/JT0
>>711
信者というか、支持者も奥下関連は胡散臭いと思ってるよ。
胸を張って良いことだー、なんて言ってる奴はいない。

ただこんなしょーもない小ネタで鬼の首を取ったようにはしゃいでるアンチが滑稽で、
お前らをイジって遊んでるってのが本当のところだろうｗ
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:00:32.74 ID:EA5sjkdt0: >>713
支持者ですら胡散臭いと思っているようなことをしょーもない小ネタって
信者の鏡だな

まともな支持者なら、そう言うことはちゃんと正して欲しいと思わないのかね？
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:01:19.47 ID:dUChBfFr0: >>714
ただこんなしょーもない小ネタじゃないだろ。
橋下が税金横流ししてたかもしれないんだよ？どこがしょうもないんだよ。
おまえ火消要因の維新信者だろ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:07:10.59 ID:VFeS0/JT0: >>717-718

必死すぎワロタｗｗｗ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:07:37.62 ID:EA5sjkdt0: >>715
同じ人と言うか>>713とか橋下のことを言っているんだがな
それに、裁判のスレでも、橋下を批判している多くのレスが違法かどうかよりも行為の妥当性がないと言うことを批判しているのに、
違法かどうかで擁護しているのが、話を混同していると言っているんだよ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:10:27.96 ID:4gHO2fjT0: 何なんだよこのポジションは
秘書なら助成金で雇えよ
市の公費で雇ってたんだろ？
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/11(金) 23:13:14.58 ID:+ofxKys+0: 奥下剛光
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:07:50.48 ID:jJay+kRM0: >>720

違法かどうかで擁護しているのがどのスレか知らないけど、あなたが擁護って言うくらいだから
裁判の結果が出ていないにも関わらず、違法性を根拠にした中傷があったんじゃないの？
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:13:36.95 ID:SHd7a3zl0: >>720
横だけど。

妥当性を問題にしているヤツに妥当性じゃなくて違法性を問題にしろって言うのは立派な反論だろ。
主張が根本的に間違っているって言う反論以外の何物でもないじゃないか？
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:40:52.95 ID:R0XEBKNl0: >>724
この裁判において争われているのは妥当性なんですけどｗ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:44:08.05 ID:SHd7a3zl0: >>725
裁判は法律問題を争うところだ。
単なる妥当性を争うところじゃない。

制度を一から勉強した方がいいだろうな。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:44:51.56 ID:jJay+kRM0: >>725

橋下大阪市長が新たに条例まで作って奥下剛光氏を特別秘書に採用したことは裁量権の逸脱だとして、
大阪市の住民が給与の支払いの停止と、すでに支払われた報酬の返還を求めている裁判

って、>>1にあるけど、これを妥当性って表現してるの？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:49:52.21 ID:jXJeykGLO: 休職なのに給料でてる
↓
給料ださないように休職にした

訴えた奴がアホなだけ
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:49:52.79 ID:R0XEBKNl0: >>726
えっ？ｗ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:51:07.79 ID:U4Yyf/ZP0: >>723
レスを見る限り、橋下批判レスの多くは利権だとかのほとんど妥当性について疑問視する内容で、違法だからと批判だとするのはごくわずか
それなのにレス番もなく、違法かという観点でいきなりレスするのは不自然だよ
例えば、>>493とか直前のレスを見てもそんな違法性を根拠にした中傷レスってないし

>>724
その主張に対して、橋下も他人を批判する時は違法性でなく妥当性を問題にする場合がほとんどなんだから、
橋下についても妥当性を問題にするべきと言っているんだよ
橋下だけ妥当性でなく違法性を問題視すべきとなる根拠がない
反論と言うなら、根拠くらい示さない
731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:52:42.98 ID:JUlsgLX00: 橋下の公務員攻撃の恩賞で不起訴
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:52:50.05 ID:SHd7a3zl0: >>729
キミは黙ったほうがいい。

>>730
言ってることはわかるけどね。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:56:15.59 ID:R0XEBKNl0: >>732
バカにバカって言われちゃったよｗ
この裁判の何処に特別秘書の採用自体が違法だって争いがあるのかな？ｗ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:59:07.77 ID:BtmCVkh/0: 橋下のダブスタが酷すぎるからね
自分には大甘で他人に対しては口汚く罵る
権力欲にまみれて下品極まりない
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 00:59:49.99 ID:SHd7a3zl0: >>733
裁判は法律問題を争うところだからな。

裁判所は法律上の争訟に関する判断以外を行わない。
一回でいいから憲法の本を読むか「司法権」という言葉で検索してくれ。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:01:24.65 ID:cAHcZNmg0: 橋下の選挙資金は大阪維新から出せるから、退職金はいらない
しかし、税金であることには変わりないｗ
特別秘書の給与も大阪市に払わせているから、財布は傷まない
だから、給与のカットもできる

結局、付替えをしているだけｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:04:58.81 ID:MuqIcBi00: >>735
違うよ
法律的に問題解決する場だよ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:09:40.95 ID:5ol2EOPB0: 陰湿な嫌がらせ訴訟は反日サヨクの代名詞だけどさ。

さすがにこれは嘲笑って見逃せねえな。

覚悟の上でやってんのかね？
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:12:24.95 ID:MuqIcBi00: 秘書なら助成金で雇えよって事だろ
市の金で市の仕事をしない人を雇うなって事だろ
市の仕事をしてるならそれを説明すれば済む話
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:12:46.16 ID:SHd7a3zl0: >>737
確かに終局的にはそうだけどねｗ
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:16:11.68 ID:MuqIcBi00: >>740
終局的じゃなくて君は法律問題を争う所って >>735 で言ってるじゃん

もしかして君は合憲、違憲を判断するのは裁判所だって連呼してたネトウヨ？
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:17:28.66 ID:jJay+kRM0: 妥当性を考えてみると、人選と特別秘書としての評価ということになると思う。
その両方に、市税での雇用という注釈がつく感じ。

人選は妥当じゃないように感じるけど、宮沢喜一元首相の秘書を8年勤めたというのは、
期待する能力からすれば妥当にも感じる。半信半疑。

市税での雇用という点を踏まえると、都構想を支持する人であれば中央への人脈は必須と肯定するだろうし
否定する人からは、無駄な税金→職権濫用って見えると思う。

評価は、僕は市長がするべきだと思っているから、あらゆる非難が言いがかりに見えてしまう。
市税での雇用という点を踏まえると、公開性が低すぎるように感じる。
2014年からは出勤簿をつけているということなので、改善をするという意思は評価します。

まとめると、擁護も非難も部分的にしかできないと思う。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:18:40.76 ID:SSoUoVgPO: 橋下もろくに公務してなかったからな
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:21:58.16 ID:SHd7a3zl0: >>741
法律問題を争うってことは、終局的には具体的な問題を法律的に解決することだからね。
何も違いはない。

裁判所には法律や行政活動が合憲か違憲かを判断する権能があるぞ？
違憲立法審査権っていう権能が最高裁判所を頂点にした裁判所にはあるからね。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:26:39.52 ID:MuqIcBi00: >>744
この訴訟は支払われた報酬の返還を求めてる裁判だろ
それのどこに法律問題があんの？
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:28:28.22 ID:dVcrhfL00: かつてあったな地裁で橋下が負けたとき大々的にアカヒが報道
その後高裁でくつがえったらダンマリ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:29:52.87 ID:+BS/mp5I0: >>742
政治は結果だと言うのが橋下市長の持論
そして情報公開による透明性の確保も謳っている。

であれば、この特別秘書を市長権限で雇用したのだからその成果を市民に公開しなければならない。
あと大量に市税で雇用してる特別参与や特別顧問の成果もな。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:39:45.82 ID:SHd7a3zl0: >>745
具体的な事案に法律の適用して終局的な解決を出せるのが法律問題。
これも法律を適用したら法律が返還されるべきものならそういう判決が出るというだけ。

やっぱり一度でいいから憲法の司法権の部分を勉強した方がよさそうだなw
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:43:21.78 ID:MuqIcBi00: >>748
この訴訟は法律問題では無い
法律に沿って裁判官が返金するかしないかを判断する訴訟だろ

憲法の司法権を読んでる人がこの訴訟を法律問題って考える？
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:46:57.41 ID:SHd7a3zl0: >>749
間違いなく考える。

法律にそって返金すべきかを判断するなら確実に法律問題になる。
司法権のところで出てくる「法律上の争訟」に当たるんじゃね？

これが住民訴訟だとするとちょっと話変わってくるけどな。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:48:49.14 ID:jJay+kRM0: >>747

橋下市長「大都市地域特別区設置法は、僕一人では無理でした。中央にお願いするにあたり、奥下特別秘書の人脈がなければ無理でした。」
みたいな感じでいいと思うんだけど。コレを橋下さんが主張しないとは思えないので。

実際に奥下特別秘書の成果かどうかなんて当然分からないんだけど、秘書ってそういうものだと思うよ。
たぶん、秘書単独の成果や実績を公開しろというのは、変わった意見だと思うよ。

特別参与については、透明性云々の前に必要性の説明が欲しいよね（僕が聞いてないだけかもしれないけど）
そして、この特別参与の成果って何？

例えば、ｘｘｘについて深く理解でき、市政に役に立てることができます。って市長や市職員が発言すればいいの？

ちなみに、自民党が言っている会議の全公開はさすがに無茶だと思う。
公開することで内容が変わってしまうのが容易に予測できるから、効果が薄くなる。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:49:38.33 ID:Xp350f2Q0: 市の金を使って私設秘書業務やらせんなよ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:50:21.59 ID:2+6BK91B0: ママが後援会会長なんだろ？わかりやすいじゃん
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:50:57.54 ID:MuqIcBi00: >>750
ごめん僕が間違ってました
この訴訟も法律問題ですね
失礼しました
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 01:51:46.35 ID:qg6enSu90: 単純な話、壊し屋としての橋本氏の評価は揺るぎない。
でもこいつについて行く奴はいない。

だから徒党を組もうとすると常に変な奴が入ってくる。
それはもう、仕方のないことだよ。
BKが好き勝手やってる大阪民国を浄化するために
犯罪者レベルの倫理観のマックスを投入したとしても、
その方がずっとその地域は良くなるわけだし、
それこそオーサカ1997みたいな日本の治外法権の中での話だからな。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:12:57.37 ID:rsqNlzR40: 続報出てたんね
http://www.asiapress.org/apn/archives/2015/12/11113541.php
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:16:09.03 ID:SHd7a3zl0: >>754
何で急に引いた？
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:38:56.81 ID:unyCsTmb0: 信者信者という奴ほど

どこぞの信者ゆえ
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:40:46.10 ID:jJay+kRM0: >>756

今回の記事書いた人、一般職の秘書が政務を行うのは問題が無い・特別職の秘書は政務をやってはいけないって誤解してる気がする。
その誤解を元に、事実だけ書かれた素材に対し、非難を追記したという構成になっている。

あと、休職の間は秘書の仕事をしていなかったのか？→していましたってやり取りに対し、休職してるのに引継ぎしていないのはおかしいというのは
僕からすると意味不明なんだけど、どういうことなんだろう。
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 02:53:45.06 ID:TaXmFjpT0: >>1
「僕と市長は一心同体、二人で一人なんです！」
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:21:06.91 ID:WWPpO0jU0: バカサヨの陰湿さが笑えるw

負けたウサを晴らそうと必死w

だから勝てないんだっつうのｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 03:59:13.84 ID:jijZOpbf0: この条例は橋下が作った条例とか勘違いしてるやつもいるしな
そら選挙まけるわw
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 04:06:42.53 ID:EDw7gPO/0: 大阪でなぜ維新のようなカスばかりの党がはびこるか？！

ヒント

大阪府歳出の一番高い歳出はなんでしょう？
それを決めて引っ込めなくなった奴は誰でしょう？
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 07:47:30.42 ID:dVcrhfL00: カスはお前だろ
全部今までのカス共の尻拭いしてんだよアホ
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 07:58:25.69 ID:iywbu04u0: >>759
> 今回の記事書いた人、一般職の秘書が政務を行うのは問題が無い・特別職の秘書は政務をやってはいけないって誤解してる気がする。
奥下の証言の中に特別職でなければ出来ないものは含まれていない
大体において市長の業務に政務と呼べるものはないだろう

> あと、休職の間は秘書の仕事をしていなかったのか？→していましたってやり取りに対し、休職してるのに引継ぎしていないのはおかしいというのは
> 僕からすると意味不明なんだけど、どういうことなんだろう。
秘書部の一員として業務をしている以上、引き継ぎ事項がないなどいうことはあり得ない
普通に仕事していれば誰にでも判ると思うが
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 08:21:54.37 ID:unBbuCOW0: >>758
アンチ橋下教の信者は橋下が引退したら仕事が無くなるから必死ｗ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 10:59:54.65 ID:w6Gsfe1A0: 結局おおさか維新は税金を食い潰すだけの無能なシロアリ集団か
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 11:14:14.35 ID:jJay+kRM0: >>765

＞奥下の証言の中に特別職でなければ出来ないものは含まれていない

この表現を僕が見ると、頭に「一般職の秘書がやるべき・やれる業務ばかりで」とついているように見えるんですよね。
橋下市長は特別職の秘書を増やしたわけではなく、一般職の秘書を1名減らし、代わりに特別職の秘書を1名増やしているので。

特別秘書の必要性については、「特別職の方が向いている」とか「政府中央への人脈が無いと難しい」という程度でも十分で、
橋下さんサイドからもその説明がされているのに、無視するということは、事実誤認か捏造の目的があるとしか思えないわけです。

＞秘書部の一員として業務をしている以上、引き継ぎ事項がないなどいうことはあり得ない

業務の内容が一般職の秘書と異なる上に、「休職中も秘書の仕事をしている」のに、どうして引継ぎがいるの？
ちょっと無理な主張だと思いますよ。

で、そういった解釈の根幹に、特別秘書も公務しかやってはいけないという誤解がある（好意的に見ると）と見えるわけです。

特別秘書に対する共産党からの質問への回答

 @YouTube

@YouTube

まさか、反維新の人が編集した記事しか見ていないなんてことはないでしょうね？
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 11:42:44.72 ID:Gx7ghD8a0: >>768
出直し選挙時にも引き継ぎなかったというのを無視してるあたりが実に信者思考っすなｗ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/12(土) 11:59:06.49 ID:jJay+kRM0: >>769

ごめん。さっぱりわからない。
誰にいつまでにどんな内容を引き継ぐ必要があると主張してるの？