【科学】日本発の科学論文、世界シェアで落ち込み目立つ　中国、ドイツに抜かれ、韓国が猛追★2 [無断転載禁止]©2ch.net

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1449376525/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：たこ焼きくん ★：2015/12/06(日) 13:35:25.47 ID:CAP_USER*: 現在はノーベル賞ラッシュでも

学術研究で世界最高の栄誉とされるノーベル賞。2015年は生理学・医学賞で大村智さん、
物理学賞で梶田隆章さんの2人が受賞者に選ばれ、日本の自然科学の水準の高さを示した。
2014年も3人の日本人研究者が物理学賞に輝いている。毎年のようにノーベル賞受賞者が出る一方で、
近年は日本人研究者による論文数は減りつつある。

自然科学部門のノーベル賞は受賞した年からさかのぼって10-30年前位からの研究が多いとされ、
最近の受賞者も1980 年代、1990年代の業績が評価されたケースが大半。
今後もこのペースで受賞できるかは、疑問符がつく状況だ。

中国、ドイツに抜かれ、韓国が猛追

自然科学分野での日本人研究者の論文本数は、トムソン・ロイター社とエルゼビア社の
データベースに示されている。トムソン・ロイターのデータベースでは、2000年ごろから
日本の論文数が停滞。エルゼビアでは、2004年の国立大学の法人化の数年後から論文
が顕著に減少している。

トムソン・ロイターが物理学、化学、生物学、物質・材料科学、宇宙科学の5部門でまとめた
主要7カ国を対象に作成した統計によると、1982年に同社がデータベースに取り込んだ
研究論文は全世界で12万1739本。うち米国からの論文が3万3744本と最多で、
日本は1万2534本と第2位につけていた。

ところが2011年の統計では、トップが米国で7万8242本、次いで中国が7万6664本、
3位はドイツで3万3517本。日本は4位の3万1487本で、韓国の急追を受けている。

この背景として鈴鹿医療科学大学学長の豊田長康氏は、国が支出する研究資金の減少や、
大学教員が校務など研究以外の活動に費やす時間が増えたことなど指摘する。

2008年にノーベル物理学賞を受賞した益川敏英氏はかつて、
「ノーベル賞は毎年9人か10人受賞するので、(日本から)1人ぐらい出るのは当たり前だ」と語ったが、
この「理論」を大まかに裏付けるものとして、論文数における日本のシェアがある。
2001年ごろまで主要国の間での日本の論文数シェアは約10－13％であり、
第2位というポジションで健闘してきた。

三重大学の学長経験もある豊田氏は、自然科学分野の論文を増やすためには、
フルタイム研究者のポスト増が必要だと強調。nippon.comの電話取材に対し、
「10年後には、ノーベル賞受賞者に占める日本人の割合は20人に1人まで減少するかもしれない」と語った。

法人化の余波、研究資金が減少

日本の国立大学は法人化を機に、文部科学省からの「運営費交付金」が毎年1％ずつ削減されている。
これが研究費の減少、事務職員削減に伴う教員の事務負担増につながり、
研究論文という“アウトプット”の数にも影響が出ているとの指摘がある。

>>2へ
http://www.nippon.com/ja/features/h00127/

図1　主要国における物理・化学関連5分野の論文数の推移

図2　主要国における物理・化学関連5分野の論文数シェアの推移

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449324577/
★1…2015/12/05(土) 23:09:37.01
2 ：たこ焼きくん ★：2015/12/06(日) 13:35:43.68 ID:CAP_USER*: >>1の続き

世界大学ランキングでも苦戦

英国の教育誌タイムズ・ハイヤー・エデュケーション（THE)が10月に発表した
2015年世界大学ランキングによると、国内トップの東京大学が順位を下げ、
前年のアジア首位から3位に転落。シンガポール国立大学と北京大学に次ぐ評価となった。

THE誌のランキングは論文引用数や外国人教員比率など13指標で評価されている。
文部科学省は、2015年の評価指標では英語論文が重視されたことで、
日本の大学には不利になったとみている。
東京大学や京都大学など、研究費が潤沢なトップ大学はごく一部。
他の国立大学の多くは、企業などからの外部資金の導入に熱心にならざるを得ない。
こうした中での研究は、産業界からの要請が強い実用的で、
短期的に成果が出やすいものになりがちだ。
文:　村上直久（編集部）

世界の大学ランキング（タイムズ・ハイヤー・エデュケーション）
2014年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2015年
1 カリフォルニア工科大学(米)　　　　　　　1 カリフォルニア工科大学
2 ハーバード大学(米)　　　　　　　　　　　　2 オックスフォード大学
3 オックスフォード大学(英)　　　　　　　　　3 スタンフォード大学
4 スタンフォード大(米)　　　　　　　　　　　　4 ケンブリッジ大学
5 ケンブリッジ大学(英)　　　　　　　　　　　　5 マサチューセッツ工科大学
6 マサチューセッツ工科大学(米)　　　　　　6 ハーバード大学
7 プリンストン大学(米)　　　　　　　　　　　　7 プリンストン大学
8 カリフォルニア大学バークレー校（米）　 8 インペリアル・カレッジ　ロンドン
9 インペリアル・カレッジ　ロンドン（英）　　9 スイス連邦工科大学チューリヒ校
10 イェール大学(米) 　　　　　　　　　　　　10 シカゴ大学（米）

100位以内に入ったアジアの大学
2014年　　　　　　　　　　　　　　　　 2015年
23 東京大学　　　　　　　　　　　　　26 シンガポール国立大学
25 シンガポール国立大学　　　　42 北京大学
43 香港大学　　　　　　　　　　　　　43 東京大学
48 北京大学（中国）　　　　　　　　44 香港大学
49 清華大学(中国)　　　　　　　　　47 清華大学
50 ソウル大学（韓国）　　　　　　　 55 南洋理工大学
51 香港科技大学　　　　　　　　　　59 香港科技大学
52 韓国科学技術院　　　　　　　　　85 ソウル大学
59 京都大学　　　　　　　　　　　　　　88京都大学
61 南洋理工大学(シンガポール)
66 浦項工科大学(韓国）
3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:52.64 ID:s7qz7agR0: <丶｀∀´>　ゆとり
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:30.50 ID:RboSOEp10: >>1
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:57.39 ID:ZYFIjDfGO: 自己責任
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:33.63 ID:VkiKSHP70: そりゃ～結果は何十年後に出るのがノーベル賞だからね有り得るだろうな
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:55.05 ID:oc1IGQtW0: 論文は内容より数です
バカだろ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:34.06 ID:cZkj7bg40: 　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿論文の数？引用された回数？どっち？
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:36.48 ID:qimh9+8a0: >>7
えっ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:44.55 ID:mPEGiQ700: ゆとり教育ごり押しした寺脇は在チョンの学校いってゆとりと真逆の教育を実施。

ブラック企業連呼するのは、朝日や毎日やゲンダイといったブサヨマスゴミばかり。

つまりそういう事。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:45.34 ID:7ZrhmE+m0: 日本にはSTAP細胞があるだろ？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:01.35 ID:iPn8AK+L0: 遊び半分や学歴ロンダリングじゃなく、本気の留学は少なくなってる。
中国や韓国に負けてる。中国が圧倒的。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:09.77 ID:eo89QdKD0: 中国の論文を中国の大学が引用するから相対的に下がる
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:29.72 ID:jc+Z/uEV0: ゆとり教育の弊害か
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:36.60 ID:KFavoo3k0: そりゃまあ予算増やしてもらっても余分に研究せずに
移動する乗り物のクラス上げてりゃそうなるだろうよ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:55.54 ID:wZMzJJvC0: ありまぁ～す
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:19.22 ID:/88QnWzJ0: ネトウヨ「日本はのーべる賞いっぱいﾆﾀﾞ！受賞ゼロのチョンより上ﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾆﾀﾞ！」

↑これ見て日本の論文数に感動してたのに、シナに抜かれてチョンにも抜かれそうなの？(´・ω・`)
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:28.40 ID:KkuPSMAk0: 今のノーベル賞ラッシュがピークなのかもなあ
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:45.38 ID:+m+JMp+b0: 自分の分野をみると、マジで当面もうだめぽかもね
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:33.71 ID:efWHUyvY0: >>19
なにーぶんや
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:46.77 ID:DGzkTl2B0: 小保方か
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:48.34 ID:UNMwh0Yr0: 質では最低。STAP
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:53.48 ID:9rBIpoNG0: >>2

チョンが性懲りも無く、意味のないランキングを出すよなw

オマエが出したランキングは「大学の教育施設ランキング」だよ。
真の「大学実力ランキング」は、こうなってる。

世界大学ランキングTOP100【2015年】

1 ハーバード大学 USA
2 ケンブリッジ大学 UK
3 オックスフォード大学 UK
4 マサチューセッツ工科大学(MIT) USA
5 スタンフォード大学 USA
6 カリフォルニア大学バークレー校 USA
7 プリンストン大学 USA
8 イェール大学 USA
9 カリフォルニア工科大学 USA
10 コロンビア大学 USA
11 シカゴ大学 USA
12 東京大学日本
13 カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA) USA
14 インペリアル・カレッジ・ロンドン UK
15 スイス連邦工科大学チューリッヒ校(ETHZ) スイス
16 トロント大学カナダ
17 ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドン(UCL) UK
18 ジョンズ・ホプキンス大学 USA
19 ミシガン大学 USA
20 コーネル大学
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:29.71 ID:S7EKU8e/0: 日本は勉強に励むことがかっこう悪いという風潮が蔓延してたからね
中韓の学生は知ってのとおり寝る間も惜しんで猛勉強ぶり
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:23.16 ID:M7lSPnWd0: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！　　
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
　　　
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について　
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　
『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。　。
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。　　　
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。　　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。　
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、２／３議席に
　達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
　得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。　
　　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:33.87 ID:iM5QP07q0: 引用する文献に中国の論文が増えたのは事実

一昔前はほぼ皆無だったのに

まあ２０－３０年後には完全に負けてるよ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:37.04 ID:h+haTQkj0: で、内容は？
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:38.37 ID:i/TfmsZO0: 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/QtO63RyWFG?today/002_1103_2001_431.html

https://t.co/QtO63RyWFG?_tike_33.html
https://t.co/QtO63RyWFG?goo_news_103_2001_630.html

https://t.co/QtO63RyWFG?_2001_33.html
https://t.co/QtO63RyWFG?2015120411_052_1103_2001_829.html

【賛否両論、美濃加茂市「のうりん」美少女ポスター。炎上は避けられなかったのか】
https://t.co/v18Uf9tFo1?lt_82_002_1103_2001_829.html
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:14.91 ID:UK+AnSb60: 捏造、盗作論文に猛追されても・・・
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:43.23 ID:tpdWZJzU0: そりゃ小保方春子みたいなのがいるからな
31 ：名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん©2ch.net：2015/12/06(日) 13:50:09.35 ID:mbrRxEiBO: <丶｀∀´>　ニダニダ
（　｀ハ´）アルアル

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:51.48 ID:23flQfD00: 日本の論文の質が高い？
STAPをもう忘れたのか
33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:53.35 ID:+z9N99a50: コレ、1st authorの所属施設？Correspondenceの施設？

俺も今年２つ書いたが、ドイツにカウントされてるはず。だって、その方がacceptされやすいから。

結局、この業界も仲良しクラブ。中/韓はこの十年でキッチリと欧米に「寄生」してコネを築いて来た。一人がどっかでラボを構えると、母国からどんどん呼び寄せるだろ、あいつら。日本人は何故か日本人を嫌うw

それがこの差になった
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:54.85 ID:FUsuodBH0: とりあえず、クイズ番組でも何でもバカを持ち上げるのは止めてほしい。
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:26.08 ID:HPDHCyo/0: まさにゆとり
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:42.81 ID:vs3e6DPiO: >>24
その割には経済が成り立たないのが不思議
結局バカでつかえない
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:52.29 ID:CVr1HTnH0: 早くコピペ量産しろよ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:12.96 ID:/AyGHwVz0: 日本の科学の発展を中韓が邪魔してるからだろ
中韓が滅びれば日本の科学と経済はV字回復するぞ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:15.57 ID:wTPlpjkuO: 日本では論文を発表すると、まずはじめに、論文の書き方にミスがないかどうかの、間違い探しとバッシングから始まるから、若手研究者が論文を書きにくくなっている。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:26.32 ID:ZRiZSpPW0: >>1

> 韓国が猛追

ここが笑いどころか、確かにおもしろいｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:22.34 ID:QcpW6DRgO: >>36
中国は経済発展しているだろ
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:26.67 ID:htmDoZuw0: 中韓の論文はパクりと捏造だらけ
数だけ増えても意味なし
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:41.97 ID:LxOG4cc40: >>34
だめだめ。消費者はバカなんだから、おだてないと・・・
　頭良い：悪
　バカ　：普通
こーじゃないと、商品は売れないの！
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:06.03 ID:9AZaWxQ/0: AO入試でアホを増やすからだ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:11.10 ID:KFavoo3k0: >>36
世界七不思議の一つといってもいいな
近代の経済史を何一つ学んでいないとしか思えない
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:21.73 ID:kZ7oZb/O0: 小泉にのせられた有馬の重罪
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:38.36 ID:+z9N99a50: >>42
10年前はそうだった
今は笑えなくなって来ている

ところで、インドも入ってないが...
アメリカにカウントされてるのか？
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:53.72 ID:rfVn/8i70: >>38
してねーよ
純粋に教員などの数が増えていないだけ
論文数自体は増えてるんだよ
人数変わってないんだからそんなもん
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:08.61 ID:FX9ALwOl0: 中韓がノーベル賞欲しさに必死で努力してて笑える
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:22.03 ID:gsp5+Pat0: >>1

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　ﾉレ,
　　　　 ∧＿∧　　　　　　ヽ（。､:。.・'゜・' ）ノ
　　　　<｀∀´r .>　　　　／￣~ヽ:。>>42,:彡）
　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　ﾉ::・'゜。'゜）ゝ
　　　　　　ヽヽヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヾ
　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/ γ ＼ヽ
　　　　　　 //　/　 //　 /　　// /＼　　　＼
　　　　　　(（__.ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　　　　／／　／
　　　　　　　　　 |_|_／　　　　　　／／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__.}
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:49.28 ID:zwdVgfwS0: 日本はノーベル賞ばかり気にしすぎてて、ノーベル賞に含まれない数学やITが相当弱くなってる。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:51.90 ID:8wAYTMOH0: 大学が推薦入試ばっかりだもん。

馬鹿ばっかし。

日本唯一にして最大の持ち味や武器が消滅すれば
そりゃ落ちぶれるに決まってる。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:13.07 ID:JDowTuFu0: 日本は正しいことを言える学者がいない
武田先生くらいか
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:36.06 ID:UK+AnSb60: 大学ランキングは日本語と四月入学がネックなんだろ
別に欧米の大学と同じなる必要ないじゃん？多様性大事でしょ
ノーベル賞の数見れば、ガラパゴスでも結構業績あるわけだし
55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:53.37 ID:z5l27fBIO: もう一度、小保方さんにチャンスを！！
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:13.76 ID:pHu+1gJ50: >>51
なるほどな
逆にシナはIT力いれてるもんな
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:19.83 ID:+z9N99a50: >>54
それは同意
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:43.19 ID:KFavoo3k0: ノーベル賞と世界大学ランキングへのこだわりが
日本の大学における研究の崩壊を助長させているような気が
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:53.71 ID:NWxHBeB20: いくら論文が増えても中国人韓国人に生まれた時点で負け組なの
日本人に生まれたらそれだけで勝ち組
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:05.92 ID:G6jqUTil0: ＞国が支出する研究資金の減少や、大学教員が校務など研究以外の活動に費やす時間が増えたことなど指摘する

金がないとやってられない
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:40.21 ID:UK+AnSb60: >>58
それ逆のベクトルで韓国じゃね？
日本でノーベル賞目的に研究して大成した人いないだろ
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:18.06 ID:ONGgKMRi0: 日本って色んな分野で落ち目だね
本当この日本に未来はないん？
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:19.91 ID:KFavoo3k0: とりあえず金もらっているやつは研究しろよ
予算集中投下するっていって他の研究者から召し上げた金なんだから
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:39.04 ID:g6Fq3cqA0: 小保方でケチついちゃったかな
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:54.48 ID:23flQfD00: 日本はもはや落ちぶれていくだけ
一度完膚なきまでに滅び、その後は中韓の属国としていくのが賢明
それが日本のためでもある
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:22.46 ID:1lxYf0Vb0: >>63
そんなことを言っていても何も変わらない
そもそもそういう方針が間違っていたと猛省して研究体制を変えないと日本の研究の質は落ちるばかりだ
文科省解体ぐらいやらないとダメだ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:26.24 ID:kp7Qq8j+O: 韓国人がいくら論文を書いてもノーベル賞は取れない。
韓国語自体に問題があって英文に翻訳出来ないことと、
内容そのものがパクリだからだ。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:33.63 ID:Jr8735490: いい加減他国応援するより自国の成長に金使え
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:47.66 ID:64w2coeC0: GDPも落ちてるしな
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:53.47 ID:UK+AnSb60: >>65
日本が滅んだら、集ってる中韓も滅びるだろｗ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:56.73 ID:t/jn9c4Z0: >>1東京は知らないが、少なくとも大阪の中心街は巨大パチンコ店が乱立しており、日本人の反知性化が確実に進行している。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:40.02 ID:eN40o13l0: 数だけ出してもねぇ
日本でも問題になったのが
問題化してないだけで
何倍とあるそうだし
73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:09.13 ID:GFOMYQYV0: 文科系のコンプレックスが理数系を潰し
理数系のコンプレックスが体育会系を潰し
体育会系のコンプレックスが文科系を潰している・・・
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:13.77 ID:sSW8IZFf0: 論文の数が増えても中身が無かったら意味ないんだけどな
このうちコピペ論文や捏造論文除いたらどのくらいのものが残るのやら？
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:22.22 ID:1lxYf0Vb0: >>69
科学技術研究の質の低下に関しては完全に人災だよ
文科省のやることなすことすべて研究者から研究時間を削り研究をさせないようにさせたんだよ
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:26.86 ID:vm92f0LP0: これ嘘だろ
なんで技術立国の日本が中国なんかに負けるんだよ
ありえねー
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:38.78 ID:8wAYTMOH0: 推薦入試世代が、小保方世代だからな。

推薦入試世代が多くなり、
日本の衰退が目に見えてひどくなって来てる。
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:40.37 ID:DpWvA4lB0: 愚民が増えて、劣化が進行中…不安だ…
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:48.94 ID:gsp5+Pat0: >>68

　　　　　　./)
　　　　　 /／)　 _ , - , ,
　　　　 / 二つ (/_~~､ヽヽ　　　　だが断る！w
　　　　｜ﾆ⊃　! ひ`　3ﾉ
　　　　/＼.ﾉ　　ヽ°イ
　　　 (　　　　　／<∨>＼
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:59.05 ID:7fF3UeQz0: 2chに来て暇つぶしてる学者が多いのが終わってるｗ
こんなところ来てないで研究しなさいｗ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:10.49 ID:VqdgwDiX0: コピペ論文なんか量産しても意味無いわ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:34.62 ID:KFavoo3k0: >>66
とりあえず金持ってるんだったらとにかく研究してくれよ
多すぎて使えないからって備品とか旅費で無駄遣いするんじゃなくて
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:39.49 ID:QGVoHBo10: 科学的で高尚な専門用語、自国語のハングルに無いのが哀れですね、
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:13.74 ID:eBTeiCet0: ぼぼかた発祥の国だからな
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:13.77 ID:ycl3uJpE0: ２ちゃん見てれば分かるだろ
自分のことは棚にあげて他人ばかりを批判してるんだからｗ
何も頑張ってない奴がこの件で何を偉そうに語る権利があるのかな
それすら理解できない奴らばかりになったんだからどうしようもないよ、この国は
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:32.38 ID:1lxYf0Vb0: >>82
だからそんなことを言ったって本質的な問題は何も変わらないだろ
そういう制度が間違っているんだから

お前は中国韓国の回し者か？
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:42.03 ID:Af0fE7Sj0: おまえらが家で２ちゃんばっかりやってるから
88 ：【B:94 W:68 H:81 (D cup)】：2015/12/06(日) 14:05:18.69 ID:sqKIihIv0: 連立方程式も解けない文系私大生が当たり前になったこんな世の中じゃ
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:39.94 ID:Ma+FwAj90: ゆとり教育のダメージはでかかったな
あれには敵ながらあっぱれと舌を巻くしかない
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:42.48 ID:vm92f0LP0: 仮にも本当に負けてるなら研究者・技術者は休日返上で根性出せよカス
自分の好きなことやって成果を出さなくても休暇があるとか現代の貴族なのか？
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:02.16 ID:P0mDKotF0: 　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　（　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）　　　　
　　　（　(　)）　）ヽ　　(　)　　　　　　　
　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　（(　)　）　　　　
　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　どうだ？　　　　　　　　
　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　　　本物の売国奴はｗｗｗ　一味違うだろうｗｗｗ
.　　　　　　 ,:'　;' 　': ':, :: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-―--､
　　　　　：／"''::;;,,,,;;::''"＼：　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　　__（／￣￣゛ヽヽ　
　　　　：|:::::: 　U　　　　|：　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　　/／　・　ー-　　ﾐ､
　　　　　：|::::::::::::　　　U　 |：　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　`l ノ　　　(ﾟ｀>　　|
　　　　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　 l
　　　　：|::::::::::::::　　　　}：　　　　　i 　(･）｀ ´( ･）　i,/　　　　.|　（．・ )　　　　|　
　　　　：ヽ::::::::::::::　U　}：　　　　　ｌ　　（_人__）　　　| 　　　　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　|　
　　　　　　：ヽ::::::::::　　ノ：　　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ　　　　　 l　　ヾ　　　　　}
　　　　　　　：/:::::::::: く：　　　　　　　／ /V▼V◎ヽ＼　　　　　　ヽ　　　　　　 }　
＿＿＿＿_ ：ネトウヨ：　　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|　　　　　　　ヽ　　　　　ﾉ

ＡＯ・推薦入試、30％に拡大　国立大協が改革プラン
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG22H0C_S5A920C1CR8000/

【AO入試の基礎17】2016年度初の実施！東大と京大のAO入試おさらい
http://resemom.jp/article/2015/12/04/28341.html

早大、推薦やＡＯ入試を４割から６割に拡大へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151203-OYT1T50043.html
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:22.01 ID:QGVoHBo10: 日本は古代より中国語漢字を努力しまくって日本語に変換した。
近代では英語を日本語に変換することに努力を重ねた。
結果、
難しい専門用語や高尚な英語も日本語に訳せるまでになった。
ハングルは外国語に変換できるほどの数が無いので日常語でしか無理なんだよ。
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:24.65 ID:+z9N99a50: >>80
ん？
みんな、実験の合間にやってんじゃねえの
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:55.13 ID:kZ7oZb/O0: 授業の縛りがひどいんだよ
ー週間くらいある国際会議は自分のところ前後くらいしか出席できない
海外から「感じ悪いよねー」ってみられててもしょうがない
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:01.72 ID:KFavoo3k0: >>86
中韓の回し者だったら研究するなって言うはw
現状変えるにしたって研究者の仕事は研究なんだから
研究用の金もらってるのに本業放り出して一体その金を何に使うつもりだw
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:08.64 ID:A2pCtrns0: ↑↑
そうかもしれない　様々である　　　しかし、それで我等の犯罪は正当化されるのか？
我等の犯罪が正当化されない場合、それは正解とはいえないだろう・・・

良い人殺し　悪い人殺し　普通の人殺し
良い事にしたい　悪いことにしたい　普通の事にしたい　人殺し・人殺しの幇助

■■　法との照合　私達が正しくないなら、それは法の側こそ犯罪である　■■

私達の人殺しや殺人幇助が正しくないなら　その法は正しいといえるのか？
絶対条件　私の行った殺人幇助　その行為は正当化されねばならない

　　　　 ,,ｨ'"´　ヾｿ彡ｿ三二　アフガニスタン、イラクに続き
　　　　/　　　ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､　多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団的な殺害
私が行った殺人幇助　　　　　　　　＼　前線で殺るのもあれば後方で資金援助、資金調達
それは正当化されねばならない彡,ミ{　　　輸送作戦で幇助などもある
　　　{ 彡彡,/　-ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ}
　　　 .}彡"/　_ｨｪｮｭ､　　_,,､,,､､　彡ミﾐﾐ}　絶対条件　私が行った殺人幇助
　　　ヾミj　 "r'⌒`ヽ　 "¨`ミヾ　丶ミﾐﾉ　　　その行為は正当化されねばならない
　　　 {ヾﾐ|.　 ,ｨrUヽ, i　i ,rＵヽ､　　.}ミ./_
あべ { うﾘ　　￣ノﾉ　 .丶￣_ノ　 }./ら )　　認められない？　軍事力でも差は歴然
　　ヽ　　|　-ｰ''　/　　　:､　ｰ-　　〉rｹ/　　こっちは陸海空に軍も保持しているんだぞ

■　私の行った殺人幇助　その行為は正当化されねばならない　　　　■
■　法との照合　正当化されないなら　それは法の側こそ犯罪である　■

最高法規九条　　　誠実に希求する　陸海空に軍も保持している
最高法規九九条　遵守する

最高法規九九条に則り　民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ

けいべつはしていない
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:32.87 ID:7fF3UeQz0: 一回、２ｃｈ潰してみようぜ？
多分、そうすれば結構なことが解決すると思うｗ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:39.65 ID:cUGUH7dR0: 団塊世代の定年延長のために若手のポストを削り、団塊世代が若手の業績を自分のものにしたために若手が研究しなくなった。

さらに団塊ジュニア世代を優先的に安定ポストに登用する政策により、中堅にも、いわゆる公務員的思考で仕事しないのが激増中。

あらゆる場面で、団塊に取り入って甘い汁を吸うのが正義と思ってる種類と、立て直そうとする種類とが戦闘なう。

とにかく楽をするのが正義と思ってる新入社員なうをどう立て直すかが重要課題。
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:53.01 ID:f5FSEGG60: ゆとり
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:03.48 ID:GK65EK5c0: 研究者はまず日本で研究できることに感謝することから始めるべき
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:14.35 ID:H2uTrRNC0: ユーグレナとかファーマフーズとかSOLホールディングスとか、
上場企業に「怪しい」のがどんどん出てきてる。
科学分野がおかしいね
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:25.59 ID:ljO4C29L0: >>42
失敬な！中国はちゃんと金払って英語論文を買い漁ってるよ。
盗むやつは二流、コピペがばれまくってる。最近の中国の主流は海外で英語論文を買って自分の実績にすることだ。
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:28.42 ID:1lxYf0Vb0: >>95
はっきり言うと、そういう集中的に研究費を配分するような制度が無駄遣いを増やし
本来必要な研究者に金が入らないようにしたんだよ
その制度を変えろというのではないのならお前は日本の研究の低下を狙っているとしか思えないぜ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:44.83 ID:sSW8IZFf0: >>93
アスぺや文系はシングルタスクだからそういうことがわからないｗ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:08.45 ID:DpWvA4lB0: 自分の興味があること好きなことを続ける人を蔑む文化

とにかく安定という、バブル前の昭和的な思考をいまだに引きずらせる世論

昭和型偏差値教育をいまだに続けながらも、人口減少で受験戦争が無い（教育システムが古い）

　
挙句、ゆとり教育とか言っているから、今の若手社会人はひどすぎる
俺も、最近遭遇する機会が多いが、あれはマジでやばい
中の下くらいだった俺からみてもマズいと思うくらい酷い
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:18.58 ID:TllU3trx0: 2011年で
米国で7万8242本
中国が7万6664本

なんだけど
実は2014年だと中国は10万本超えて世界トップなんだよね
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:33.73 ID:+qUv2P1I0: 量より質
だれも読まないｺﾞﾐ論文駆除でいい
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:00.10 ID:TcZSxgD60: 仕分けとか言って、
短期成果見えて出るのしか予算つけないのに当たり前じゃん。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:00.89 ID:fpFj69hB0: Nature及び姉妹誌掲載数（アジア太平洋地域　2014-11-24 ～ 2015-11-23）
1. 中国科学院（中国）　108.44
2. 東京大学（日本）　80.71
3. 理化学研究所（日本）　30.41
4. 清華大学（中国）　28.9
5. 北京大学（中国）　27.92
6. 京都大学（日本）　26.91
7. シンガポール国立大学（シンガポール）　22.89
8. ソウル大学（韓国）　21.41
9. クイーンズランド大学（オーストラリア）　20.08
10. 南洋理工大学（シンガポール）　18.38
------
11. 東北大学　17.58
17. 名古屋大学　15.6
18. 大阪大学　15.02
30. 九州大学　8.6
31. 東京工業大学　8.17
34. 北海道大学　7.13
37. 筑波大学　6.66
48. 慶應義塾大学　5.68
66. 熊本大学　3.11
79. 神戸大学　2.7
83. 岡山大学　2.49
85. 広島大学　2.42
87. 奈良先端科学技術大学院大学　2.31
92. 沖縄科学技術大学院大学　2.16
94. 横浜市立大学　2.05
100. 東京理科大学　1.92
101. 徳島大学　1.91
115. 東京医科歯科大学　1.66
118. 早稲田大学　1.55
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:07.29 ID:VpJlj2Xu0: どこもかしこも公務員と天下りのピンハネが酷過ぎて、
実務に回る金がスズメの涙ほどしか無いからな。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:18.94 ID:JzLpxXIt0: >>101
ミドリムシって怪しいの？
112 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆6nr6PP5ExE ：2015/12/06(日) 14:10:35.99 ID:4VFqqL7+0: 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　大学の教育制度や研究制度に”間違い”があるからだろう
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣￣￣/　　　
　　!　　、　　ヾ　 /　 FM-V　　/　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:44.04 ID:1lxYf0Vb0: >>107
短期的な成果ばかり求められて日本の論文はどれも小粒なものばかりになってしまった
論文数以上に内容が薄くなってしまった
抜本的に文科省の政策を変えないととんでもないことになる
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:07.91 ID:BQB34zFz0: まずは二つ、三つ賞とってから言ってくれや
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:46.72 ID:iPn8AK+L0: 小保方なんぞの小さなことに拘ってるのがおかしい。

それよりも、失敗覚悟で学問に人生賭ける奴がいないのが問題。学問もギャンブル。
動機は名誉欲でも、金でも、知識欲でもいい。
小保方のマシだわ。
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:54.75 ID:UK+AnSb60: カミオカンデぶっ壊しに来るような外国人が入り込む隙を作るようなら
留学生も外人講師も外人系9社も要らんわな・・・
別にランキング下位でいいよ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:12:22.32 ID:Ma+FwAj90: まえたけしの番組かなんかでゆとりを集めて討論させる的なもんを見たけど
学力の低下以前にみんなそろってダメ人間の発想なのには驚いた
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:12:33.42 ID:KFavoo3k0: >>103
現状に問題があるのは十分承知の上で
だからって研究をやらない理由にはならないと言ってるのさw
ほかの連中は予算召し上げられて研究に支障が出ているのだから
金持ってる奴だけでも研究を継続しないと本格的に崩壊するでしょw
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:09.40 ID:S825R3aG0: ノーベル賞人数／研究者数
を調べると、日本はたいしたこと無いよね
日本は研究者が多いからノーベル賞も比較的多いだけなんだよね
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:21.08 ID:Um6BOFFL0: 大分昔に、日本人の科学論文は、英文が少ないので世界の引用数では常に下位である。と言うのを読んだな。
しかし、世界のトップを快走してるのは日本人科学者である。と続いて、
其の証拠に、ノーベル賞受賞数が今世紀アメリカに次いで世界2位である。と結んでた。
更に、アメリカ人の受賞者達は、日系・ドイツ系・フランス系・イギリス系・ユダヤ系とかが頭に付くから、アメリカとしての価値は無い！。そうだｗ
韓国・中国は、英文論文を乱発して引用上位に居るが、ノーベル賞は実質ゼロ!!!（当時ね）と揶揄してた。
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:22.97 ID:UrhnKqBO0: 後ろを見ると、いつも鼻息荒く鬼の形相をした韓国がいるような気がする。
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:34.20 ID:3at7zv7Z0: 日本の論文は数が減っているだけでなく質も低い。

Times Higher Education Citations 2015-16
論文1報あたり影響力（世界トップ800大学の平均が50）
過去5年間に発表された1130万報の論文を解析（Elsevier’s Scopus database）

1. 南洋理工大学（シンガポール）　85.6
2. 香港科技大学（香港）　82.6
3. シンガポール国立大学（シンガポール）　79.4
4. 香港城市大学（香港）　76.8
5. 浦項工科大学（韓国）　76.7
6. KAIST（韓国）　75.9
7. 首都大学東京（日本）　72.2
8. 香港大学（香港）　70.1
9. 北京大学（中国）　69.1
10. 香港中文大学（香港）　68.4
11. 香港浸会大学（香港）　67.9
12. 中国科学技術大学（中国）　67.2
13. 香港理工大学（香港）　63.3
14. 復旦大学（中国）　61.1
15. 東京大学（日本）　60.9
------
23. 東北大学　47.3、　　26. 京都大学　46.6、　　33. 東京工業大学　42.2
35. 広島大学　41.7、　　36. 名古屋大学　40.1、　　41. 大阪大学　37.4
42. 東京医科歯科大学　36.6、　　43. 横浜市立大学　36.4、　　45. 金沢大学　35.5
46. 大阪市立大学　34.4、　　50. 筑波大学　33.7、　　52. 九州大学　33.3
57. 近畿大学　30.0、　　58. 早稲田大学　29.4、　　59. 北海道大学　29.3
62. 慶應義塾大学　28.5、　　65. 熊本大学　28.1、　　71. 岡山大学　25.3
72. 千葉大学　24.8、　　75. 神戸大学　24.3
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:47.82 ID:kq2GRQsA0: なんかこういつかは追い越されるって話ばっかだよね
追いついてから声かけてくれ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:03.67 ID:d7BQDJqe0: ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:44.79 ID:pstPMdoZ0: 簡単なことだよ。ｗｗ

ライバルになりうる国が韓国であるのなら
韓国の学生や教授を日本の大学にいればければいいだけのことだ

当たり前のことだが
なんで自国の益で外国の人間なんかに
高等教育を与える必要があるのかね？
ないのに決まっているだろうが！！！
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:50.87 ID:8wAYTMOH0: >>115
馬鹿のくにせ、ごますり上手なだけで
上に上がった人間が、勝負なんかするわけないだろ。

基礎能力があって、お勉強だけで空気が読めない
反骨心旺盛なぐらいでちょうどいい。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:01.43 ID:9e5irJ1R0: 最近、日本政府の国立大学イジメが酷いからな
アホ枠まで拡大だし
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:13.92 ID:0qFMusYs0: >>123
いやもう追い越された。
ノーベル賞は20年後だからまだ予想しかできないだけで、
>>122なんかみても追い越されてるしね。
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:16.53 ID:vRdgubyB0: Obokating
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:29.09 ID:1lxYf0Vb0: >>118
わからん奴だな
現状の制度が、金を配分された人間にも無駄に金を使う労力ばかりを増やして研究できない状況に追い込んでいるんだよ
そんで必要な人間には金が入ってない
現状を変えることをしないと意味がない
金もらった人間はどうこう言ってもそいつらだって研究できない状況を文科省に作られているんだからどうしようもない
お前の言ってることは無責任な僻みだけで本質的な解決には何も貢献しない
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:36.57 ID:xciNeNER0: 払えるやつには学費を払わせるしかないっしょもう。
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:38.20 ID:Ma+FwAj90: >>121
韓国ってすごい学歴社会でものすごい勉強してるらしいけどそのわりに結果が出てないのも不思議だな
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:41.22 ID:3OD61+Cz0: 元々、日本の大学研究なんて欧米の基礎研究批判かわすのが狙いだったし
産学共同研究なんて、一部のまともな研究室しかものにならなかった
日本は機密の企業研究主体で全然構わないんだよ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:09.79 ID:nHppHZWN0: ジャップの十年後ってかなり悲惨なことになってると思うわ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:24.54 ID:7fF3UeQz0: >>93>>104
もう２ｃｈの虜だねｗ
このバーチャル界のソドムの住人に成り下がったかｗ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:32.88 ID:ASNw1hm40: そりゃ～そうだろｗ　今の有名大学はどこもみんな、
事実上無試験の「特ア人枠」（これがやけに多い）で入学した奴が主流だからｗ
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:33.05 ID:auwHPWiz0: その国の科学技術のレベルを論文の総数やシェア率だけを変数にして分析するのは無理があり過ぎると思うが・・・
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:48.32 ID:vm92f0LP0: 日本の研究環境は甘やかし過ぎてるんじゃないのか？
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:57.30 ID:QbQFcjQB0: >>60
まあね。なんだってそうだけど、きちんと投資(お金や時間や労力を使う)しないのに
都合よく何かの成果がパッと出るわけないもん。それは何をやるにしてもそうだよ。
それが現実。これにプラス「失敗してもいいや」と決めて投資して初めて何かがかなう。
失敗は許されないと思ったら何もしなしのが一番だからね。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:57.81 ID:TllU3trx0: >>122
反中ネトウヨとか早めに駆除しておいた方がいい
中国が米国を超えるのは時間の問題
次期皇太子の留学先は中国でいいくらいだ
それくらいしか役に立たない

中国と敵対するゴミどもを一掃しないと日本が上手く回らなくなるぞ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:01.20 ID:JzLpxXIt0: 今はもやしっ子ばかりだからなぁ。
別に体育会系とかそういう話ではなく、人間的に脆弱なのが多い。
この傾向はあらゆる方面の「実績」と言う形で、今後顕著に現れてくるだろう。
日本の暗黒期は始まったばかりだ。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:16.28 ID:23flQfD00: もう日本はダメだ
それがよくわかる
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:34.73 ID:akjpUtqw0: 714 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015年12月06日(日) 14時02分32秒03 [昼] ID:akjpUtqw0 [7/7] (PC)
海底二万リーグ　の探検。
　　　Lv_1_up82027-あみ＝漁網とEm系Monnalでの++123.1.jpg

　（ﾀﾞｿｸ：　　
　　　　　　　　Natural Mathematica Private Ideas Sctatch for EuroScience #3.2 scan 1MainCore+NS+ridge10E.jpg
）
あげる(･∀･)
ついで
　ばく
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:35.61 ID:ljO4C29L0: >>106
それで実態これとか科学発展の足引っ張ってるだけだろ
一年すると数万単位で減って実態に近づくという意味かもしれんが、到底調査しきれない。

中国の科学論文、掲載誌が次々に無効を表明　　「偽造が多すぎ、要調査」
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20151114/Searchina_20151114007.html
　しかし北京晨報によると、中国における「学術成果の偽造」には「産業化」という特徴がある。研究結果をでっちあげる「代筆」、一連の事務的作業を含む「代理投稿」などを行うサービス業者が存在するという。

　専門誌が論文掲載の可否を判断する際には、第三者機関の評価を参考にするので、業者は「評価文章の偽造」も“商品”にしているという。

　論文の多くは学術的レベルを満たすため、スタッフが「脚色」を施す。中には、実験などを全く行っていない「完全なでっち上げ」もあるという。

　中国では、研究者による組織である中国科学技術協会も、国外の権威ある科学雑誌が次々に、中国から寄せられた論文の多くを「無効」としたことを深刻に受け止め、問題を出した研究者の所属する組織を通じて、処分を行っている。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:39.69 ID:yK6/xdLl0: 主に米国企業に投資しているが、何も困らないぞ

日本企業が衰退しようが、技術革新の本場はやはり米国
なのでどうでもいい
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:41.03 ID:+qUv2P1I0: >>113
それについては
たぶんな評価のｻｲｸﾙが短くなりすぎたのが
根本的な問題だ

しかし、のんべんだらりとやられても困るからな
評価のｻｲｸﾙも必要

あとなもっと根本的な問題で
評価のときの評価項目の作り方がへたくそ

もっとな研究してるやつが
こう評価してほしいともっとな評価項目をうまく作って
ｱﾋﾟｰﾙしないといけない

でなｵﾚの研究を評価なんかできるﾔﾂなんかいない
わかるﾔﾂにはわかる
こんなこといってﾃｷﾄｰに開き直るﾔﾂは論外だ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:52.24 ID:UK+AnSb60: >>132
学問じゃなくていい点取るテクニックを日々学んでるそうじゃん？
だから体育も見学ばっかりで部活もないんだろ
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:56.45 ID:SVMyDlkl0: >>140
もう、高齢化対策が手遅れだけど。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:06.58 ID:GX7IWQlq0: >>23
そもそも単純に英語圏ランキングだろドイツやフランスがないのが証拠だ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:11.02 ID:tUsD/2910: >122

東京大学すげえじゃん

アジア２０位以内に入ってるじゃん
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:16.41 ID:akjpUtqw0
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:21.74 ID:ubjYfagC0: それがどうした
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:39.74 ID:YBQPCUZq0: 韓国は
論文よりPhotoshopの画像改変スキルを磨けば
確実にノーベル賞が取れる。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:42.59 ID:K6cgKDmh0: これは予想されていたこと
中国や韓国は増やし続けているのに、日本政府が研究費を削減し続けている
こういう結果になるのは至極当然の事
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:26.79 ID:J5ZBUekM0: 俺の分野だと
中国、韓国のレベルと数　上がる一方。

　まもなく量より質の時代にはいりそう
　　日本やばいよ
勉強しないことがカッコいいこと
勉強するやつカッコ悪い、、
　てなのやってるからこうなったわけだよ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:35.45 ID:8bm036c5O: 別にノーベル賞なんてどうでも良いだろう
今年も日本人の受賞者いたけど名前も忘れたわ
実際、福井謙一まで覚えてれば良かった年代だから
江崎玲於奈が物理学賞、福井謙一が科学賞だったけ？
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:37.85 ID:/VC065pj0: >>154
日本人の学力が落ちてんだぞ
研究費どうのじゃない
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:43.36 ID:UK+AnSb60: 背乗り議員、帰化議員の出自を明らかにすれば日本はよくなるかねぇ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:13.44 ID:n9FmbQmF0: 安倍を支持してるアホ共が日本を滅ぼす
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:22.04 ID:MwAHCX6k0: そりゃニダシナもこれは金になる、国家事業だと気づいちまったからな
向こうは儒教だから日本人以上にネックなもんがあったんだが
数学だけは出世できると言われてる。
他の学問はご先祖様の血が勝負だったり、パパの共産党的地位が勝負なんだが
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:29.10 ID:E6kQsKNY0: 文科省の英語推進は明らかにズレてんだよね
日本人は結局、最先端を外国語でキャッチアップしつつ、受容した外国語の内容を日本語に訳して自国の文化や学術の基盤を築いてきたわけで
いまのクソ政策は日本人は日本語で考えるのをやめて英語で考えろと言ってんのと一緒、まさにバカの極み
ほとんどの日本人はついていけないから、結局、自国の学術的基盤の裾野を痩せ細らせて自滅する
最先端を英語でキャッチアップすることばかりに気を取られてる文科省キャリアの視野の狭さは異常
これなら同じ金で機械翻訳を研究したほうがマシ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:36.92 ID:d6J1P/BA0: 研究費削減がーとか言っている奴がいるけどバカすぎる
日本という国自信が縮小していく中で、研究費がアップするわけなかろうに
これからの日本は中国と張り合おうとか思ってはいけない
自分の身の丈に合った生き方を選ばないと
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:39.92 ID:8wAYTMOH0: >>155
推薦入試の導入で、それが絶対的な空気になった。

お勉強じゃなくて、部活やら男女交際に力を入れろ。
バブル時代のバラエティ番組みたいな価値観を
政治が若い世代に押し付けて、この国は滅びかけてる。
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:19.22 ID:gS+p68Gj0: 韓国に猛追されって
韓国だけ実数出てないのは妄想じゃ無いの？
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:33.84 ID:akjpUtqw0: BGM　
　NONA REEVES / Where is the party?
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:48.08 ID:K6cgKDmh0: >>157
教育費もね
日本はGDP費で教育予算がOECD中で最低
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:52.04 ID:TllU3trx0: >>162
優秀な学生の絶対数が減ってるんだから
研究費削減は必然なんだよ
168 ：長谷川亮太：2015/12/06(日) 14:23:13.87 ID:6CMndeGl0: こっち見んな
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:14.05 ID:E4nS/KyLO: 大体超超高齢化社会とかも乗り切るための方策考え出すのは学問なんだよ。
日本にしか問題でないものを解決するのに自国の学問疎かにしててどうすんだ。
世界を知らなきゃ状況の把握も対策も無いんだよ。
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:37.04 ID:E6kQsKNY0: >>162
中国は身の丈にあったことしてんだ？成長ってのは身の丈に合わない背伸びから生まれるんだよ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:39.33 ID:yK6/xdLl0: >>161
日本は終わりだから、海外移住促進の良案だろ
残る奴はより搾取されるがな
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:39.52 ID:4jFzVLt70: カミオカンデはノーベル賞認められたけど、
もんじゅがノーベル賞になると言う日も来るのかな
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:25.55 ID:+qUv2P1I0: まずな
自分の研究がどう評価されたいか
そこが出発点

趣味で研究できる時代はおわった

まさかだれにも評価されないｺﾞﾐ論文を
量産してるわけじゃないよな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:59.37 ID:K6cgKDmh0: 政府が研究・教育に予算を出さないのだから、落ち込んでいくのは当たり前
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:06.22 ID:UK+AnSb60: 超高性能な翻訳機が出れば自分で英語話す時代なんて終わるんじゃないの？
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:48.86 ID:0qFMusYs0: >>170
中国は身の丈にあってると思うよ。
少なくとも日本を抜いてるのは人口比と国土からみても自然。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:58.41 ID:/VC065pj0: >>166
まさに衰退途上国
行く先はアルゼンチンだけど上級国民にはあんま関係ないか
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:09.49 ID:KFavoo3k0: >>161
英検1級持ってることが条件の有期雇用の大学事務の求人の年収が350万程度
英語の資格がなくても同じ給与の求人ありw
若者はその辺がわかってるから英語にも海外にも興味ないw
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:38.58 ID:LiqgZJAfO: 論文は数じゃなくて質。数増やすだけなら一本を十本に分けるだけでいい。そうすれば増える
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:59.70 ID:535lnalL0: なんだこの記事

「シェア」で計算するから落ち込んでいるように見えるけど
論文の数は増えてるよね・・・？
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:34.64 ID:8bm036c5O: >>175
そんなに簡単に出来るなら自分で造れば良いのに
ちゃんと使えるモノなら買ってやる
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:36.00 ID:+qUv2P1I0: だれにも評価されないｺﾞﾐ研究には
おｶﾈだしません

これはまちがってない
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:42.03 ID:SVMyDlkl0: >>177
知的財産でもうけてるだろ
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:12.42 ID:Jo9rc8SS0: .

>>1 馬鹿じゃないの？

論文の質を、考えろよ。

日本人は、成果をはっきりださないと、論文を発表しないそうだ。

中国やドイツそれにアメリカも、とにかく発表する内容が駄論文でもだ。

と言うのは、数で評価されるからだ、とにかく論文を出すそれが、ばかげている内容でもだ。

当たればもうけもの、宝くじ論文数の>>1

人間数が多い中国とインドが、世界で一番優秀と言う事になるな。

数だけ比較の馬鹿、それが>>1！！！！！！！

.
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:18.80 ID:mvxITkWc0: >>149
チョンは英語圏ではないと認めたわけだな
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:34.43 ID:akjpUtqw0: 問題は　その美が本当にあるかどうか確かめることと
多少の副作用として微分分散可能な領域がそのどの周辺ランクにあるかどうか確かめられそうなことだ。
（
おもいきりこの図のスケールを掛けると言う安っぽい記号処理があるかもしれないが邪道である以上に
ゼロサムなので無意味だと思う以上に、　散乱のバックトラックの手間が多分経過時間の幾何級数で増えるとオモえ。
念のため　メモる。
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:00.75 ID:UK+AnSb60: 毎日毎日日本サゲに必死な様子を見ると
日本はまだまだ大丈夫なんだなと思えてくるｗｗ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:01.67 ID:RwdJU1JO0: 理系大学より文系のが人気
ブルーカラーよりホワイトカラーのが待遇がいい上に仕事のブラック率も低い

医者ですら好意でやった事でも過剰な責任が求められる
そりゃ衰退もしますわ
人気職業も事務方や公務員(現場系では無い)

ITなんか黎明期に派遣社員として超絶ブラックでこき使いまくった挙げ句薄給で使い捨ててただろ
そりゃ人材なんて育つわけ無い

技術者や現場のブルーカラーの待遇とピンハネ体質をどうにかしない限り衰退するばっかで改善なんかしないよ
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:57.21 ID:E6kQsKNY0: >>176
きみ若い人？少なくとも２０世紀の中国は身の程知らずな背伸びばかりだった
ここ十年ぐらいで少し内実が伴ってきたが、経済成長も止まりかけてるし、
きみの言う国土も人口も環境破壊と日本以上の少子高齢化で終了してるよ
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:05.64 ID:SYUzgIGf0: 日本は国力が衰退してるってだけじゃん
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:36.60 ID:1lxYf0Vb0: >>180
ちゃんと記事を読んで、ちゃんとグラフ見てごらん
論文数も2004年ぐらいをピークにして落ちているよ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:09.70 ID:Rec2jAVZ0: >>33
そもそもなぜ派閥が出来るのか、ちゅうことを日本の世の中は
理解してほしいよな。

バブル崩壊以降、むやみなアメリカ持ち上げばかりで、日本の
求心力をいかにするかの視点が欠けてるよね。
この視点がないからただ外国を持ち上げるだけ。
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:18.55 ID:sSW8IZFf0: >>147
体育も物理が出来るとその実証の場になるから面白くなるのにな
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:24.56 ID:q028gWa40: 引用数が大切よ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:27.70 ID:0qFMusYs0: >>189
おじさんは昭和の中国観からいい加減に離れないとダメだよ。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:50.58 ID:SVMyDlkl0: >>190
どうすんのよ
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:28.85 ID:SVMyDlkl0: >>195
最近の中国見ての話じゃね？
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:00.39 ID:ykGjgDP90: 公務員が肥える国は滅びる
理系優遇政策を20年以上前から唱えてきたが
この国は技術を進んで与えたお花畑キチガイ国家
没落は必然
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:09.68 ID:0qFMusYs0: >>197
最近の中国みて中国が背伸びしてると思うなら病気。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:11.26 ID:+qUv2P1I0: 少子高齢化はすすんでる
地方の国公立大学減らして
研究所をふやしたほうがいい
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:17.35 ID:vuAgmdgV0: 理系にいっても儲からないんだからしょうがないね
理系に進む事や優れた論文書くことが収入増に繋がるようにならんと
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:24.35 ID:1lxYf0Vb0: >>190
違うと思うぞ
博士課程進学者を大幅に増やしたこと、研究者に膨大な雑用を求め研究時間を激減させたこと、
研究費を傾斜配分することで本来必要な研究ができなくなったこと
どれも文科省の失政だよ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:31.17 ID:UK+AnSb60: 中国は国土も人口も数字が大きいけど
先進国の生活レベルを享受してるのは一部分なんだよね・・・
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:38.45 ID:KFavoo3k0: 中国は正直どうなるか分からんな
持ってる金も人口も粉飾も圧倒的だからな
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:54.36 ID:kolRN2n90: iPSに金かけすぎ。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:55.34 ID:SVMyDlkl0: >>199
跳楼だっけ？
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:22.24 ID:oFTkzPnQ0: スレタイ読んで行って韓国が割り込んできた時点で論文の数の話しかしてないと分かるのが凄い
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:50.64 ID:0qFMusYs0: っていうか中国に抜かれるのはしょうがないとしか言いようがないだろ。
まず人口比が違うんだし。
それで日本のほうが常にうえでいられるなんて夢想するのは、
日本人のほうが人種的に何倍も優れているというおかしな優生学的思想しかない。
歴史的にみても中国が日本より下だったのって100年くらいしかないのに。
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:06.34 ID:hpMBDiJm0: 日本やアメリカの論文数が減ってるのは、高齢研究者は自分で論文書かないから
別な言い方だと研究者が高齢化しているから

なので、研究者は５０歳ぐらいで研究以外のことをしてもらって
ポストを空けて、新卒研究者をどんどん入れないといけない
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:09.89 ID:cTzRfamB0: 猿真似コピペしかできない、ジャップｗｗｗｗ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:26.15 ID:lF6yJrht0: 日本はオワコン
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:35.98 ID:+qUv2P1I0: ｺﾞﾐ博士をもっとへらすべき
ﾈｺも杓子も博士だからな

博士課程にいけるﾔﾂをもっとへらすべき

日本の場合、低脳ばっかりが
博士課程にいってる
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:39.30 ID:Cqkm3TSb0: 朝鮮人「ファン教授に続くニダ！！」
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:46.38 ID:cxGh/1se0: 日本は真面目に努力や勉強しても評価されない報われない
そんな国になってしまったからね
当然の結果だね
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:17.91 ID:SVMyDlkl0: >>208
老人の数もやはり膨大にいて、それの手当てが
もう間に合わない国の話？

いつもらしく、また地方で反乱とか起きるのかな
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:42.45 ID:8wAYTMOH0: 世襲議員が権力握ると、こういう結末になるという
大昔から歴史の見本。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:52.30 ID:UK+AnSb60: >>208
江戸時代から江戸は上海は同じく100万人都市でインフラ発達してたし
当時の識字率で言えば圧倒的に日本の方が上でしょ？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:05.12 ID:E4nS/KyLO: >>175
人工知能に期待かな。語学やる時間を他の興味ある分野の学習とかひたすら哲学みたいな考察に費やした奴等が交流するとまた何か違ってくるのかとかは興味ある。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:17.30 ID:akjpUtqw0: なお
その逆の形で　ある意味トラップﾌｨﾙﾀを掛けると言うやり方はあり、その全体を　「AJIA式」　と言うと言えるとおもう。
これはありうると思えるが、見分ける必要はあり、そのトラッパとして置かれ続けたものを再確認のために提示。
一般には知らない。
アリバイの確保　としても（？）使えるとは思う。（ふつうこっち）

いわゆる暴力と言うのは　この全体をΦ指定なしに絡めたことにすること。ソレが最大。
これは部分リロケータブル相似　且つ折り畳み可能な条件の付加が可能なので（その場合点「点」に次元収束するとみなす）
その特殊な場合（三つ折りのような）　uhtk　内部ｴﾈﾙｷﾞ潜熱時間特性数｝普遍　が点に織り込まれ　所謂核現象として対応するものとして描いた。
その意味で　カーネル現象とは３/４に関する数理として生じるものとしてドミナントモティーフと関わっているものとしても特にマッチしていると考えている。
いわゆるトーナルセンタ、機能和声、純正、ｳﾗｺｰﾄﾞ、Dimモーションその他は結果的に織り込まれた。
これは　個人的な音色勘なので　保証はされない。　定数子理論化は常に観測後に生じて良い。　前純変函数系以外の推測はない。
この最低条件は今回は満たしたので提示。
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:20.97 ID:9fcMYsxe0: 中国、ドイツなんてどうせ捏造だろw

てな事も言えなくなったのは、全部、小保方のせいなんだよな。
あいつが何の刑罰も受けずにのうのうと生きているなんて、狂ってる。
日本全体に与えたダメージを考えたら死刑で足りない。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:22.71 ID:+qUv2P1I0: >>214
結果がすべてだ
過程なんかどうでもいいわけ

なにをこどもみたいなこといってるんだ
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:32.08 ID:ljO4C29L0: >>1

こっちの記事は>>144より結構前の記事だけど比べても何も進歩改善してないな。

学術論文代筆、昨年130億円市場＝中国
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/01/print/prt_d24619.html
昨年12月にも、結晶体関連の国際科学誌「アクタ・クリスタログラフィカ」（Acta Crystallographica）が、

中国の研究グループによる論文70本にデータねつ造があったとしてその掲載を取り消すという騒ぎがあった。

同誌によると、2006年～2008年の間に掲載された論文のほとんどが、

一本の数値を改ざんしただけで、

新しい論文として発表していることが分かったという。
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:45.04 ID:KFavoo3k0: 中国は19世紀半ば以降はダメダメだったろ
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:54.09 ID:v5Q3ko770: そりゃ小保方さんの国ですから
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:48.41 ID:raef4eRo0: 原発がこわした
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:52.28 ID:8bm036c5O: >>188
使い捨てに出来る人材しかいないから仕方が無いな
使える人材なら捨てたりしない。使い切れないなら潰すだけ
自分よりバカも利口な人間も日本人が必要にしていないだけ

安倍晋三だって下痢で辞める少し以前に、安倍晋三があと５人いれば、この国は良くなる。だか、変えられる。と言ってたぞ
そんな身の程知らずが廻しているのが、日本と言う国。未来とか将来があるハズがないだろう
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:34.21 ID:+qUv2P1I0: ｱｶﾎﾟｽのお鉢がまわってこない高齢ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄは
低脳の自己責任だからな
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:17.64 ID:sSW8IZFf0: >>221
そんなこと言ってて引き継がれる基礎研究も無くなるわけだ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:30.77 ID:RKuya4r70: 中国や韓国は出してるだけだからな、出しちゃいけないレベルのものまで。

ドイツも粗悪品乱造で問題になってる
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:41.50 ID:q028gWa40: NISTEPの科学技術指標2014を読むと、実態が
よく分かります。

"大学等"+"公的機関"に所属する(フルタイム換算の)研究者の数だけ比べると、

日本　　　156,600 (2013年)
アメリカ統計値無し
ドイツ　　151,700 (2012年)
フランス　 97,978 (2011年)
イギリス　158,117 (2012年)
中国　　　531,633 (2012年)
韓国　　　 62,047 (2011年)

(NISTEP 科学技術指標2014 統計集 PDFファイル 71ページの数値から)
となっています。ただし日本の場合、大学に所属する医局員と博士課程大学院生を
カウントしていて、他の国に比べてやや多めに数える基準になっています。

なお同資料によると日本では、``企業等''に481,425人も研究者がいることになっていて、
これがために、統計上、日本の全体の研究者数が非常に多いことになっています。

日本の大学や公的機関に所属する研究者の数は、先進国にしては、人口の割に少なめ
であることが分かります。

また、上の数値から、論文数/(アカデミアにいる研究者数)で見ると、日本の順位が
研究者一人当たりの論文数でみて大きく下がるということはありません。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:53.90 ID:d6J1P/BA0: ID:E6kQsKNY0はもうちょっと現実見た方がいいかな
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:05.04 ID:4KsfFZBm0: 貧困とか言ってるし、多様性排除の流れだから仕方ないやろ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:07.34 ID:0qFMusYs0: >>217
江戸時代でも中国のほうが普通に学問は発展してる。
だから開国後に中国留学する学生が出るんだろう。
農業や暦についても結局は明をかなり意識してるし。
GDPでも上だ。

あと日本の識字率なんてだれも正確に調査してないよ。
あれ数字に根拠ないから。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:18.14 ID:KFavoo3k0: >>227
少子化を怖れた文科が大学の定員を減らさずに団塊ジュニアを
いつまでも大学に留め置いて学費を徴収するという安易な方法を選んだからなw
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:37.84 ID:3T5QQ2wr0: 　　
科研費を申請する書類作成の時点で、燃え尽きる研究者が約半数ｗ
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:47.18 ID:hCWRLi0i0: ロンダが最大の問題。
大学院ではどういう研究テーマを割り振られるかが大事。
ここで能力関係なしにロンダにおいしいテーマが割り振られ
プロパーが大量に振り落とされることがしばしば起きる。
そして一発逆転したロンダがポストについても自力で研究成果を出せないから
どんどん日本の研究レベルが下がる。
東北大や阪大に進学する大学を調べてみろ。マーチ未満のニッコマレベルが主力だ。
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:58.91 ID:cz0hwkGw0: 技術者や研究者になるよりも、公務員や医者になったほうがよっぽど待遇がいいからな
バカしか目指さん
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:59.54 ID:U1ySny1/0: 日本の論文は小保方みたいに
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:59.78 ID:c+uGFRgF0: ゆとりだったじゃん
それをやった人たちの責任だろ
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:34.53 ID:cTzRfamB0: ＡＯ入試で、リケジョたくさん作って、論文乱発ｗｗｗｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:45.17 ID:TnxSdx1x0: 俺も寺子屋を過剰に持ち上げるのはいかがなものかと思うんだよなあ
日本の近代化を成し遂げたのが農民町民層じゃなく支配階級の連中だっていうのが重要なポイントだと思うんだが
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:13.17 ID:gLv4sQzH0: >>27
ないよう
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:22.57 ID:0qFMusYs0: >>223
19世紀半ばでGDPの下降率が中国より速かったのは日本。
要するに植民地獲得競争で後回しにされたのが日本にとっては幸運だった。
列強に解体された中国が結局現状でアメリカと張り合うまで回復してるわけだけど、
それが中国の素の国力なんだからしょうがない。
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:23.10 ID:ykGjgDP90: 中国　理系優遇政策
日本　公務員優遇政策
負けだろ？
韓国にも劣る愚鈍国家、日本
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:15.50 ID:SVMyDlkl0: >>233
中国留学？

蒋介石のような中国留学生の事？
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:22.56 ID:Lpk4BqEo0: 既得権益を守るだけの自民政権では何も新しいものは生まれない
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:24.29 ID:cz0hwkGw0: >>235
国の意に沿うような研究しか研究費下りないからな
省エネとか
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:44.45 ID:3T5QQ2wr0: 　　
え？
ゆとりと共通一次で、負担が減って、
創造性がアップするんじゃなかったの？
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:15.66 ID:SVMyDlkl0: >>243
膨大な幽霊城を作った結果ですかね
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:17.39 ID:0qFMusYs0: >>245
数学用語になんで純正中国語が多いのか分かってる？
明清の時代に西洋科学を中国は輸入したけど日本は輸入しなかったからだよ。
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:03.31 ID:zO+WLtcx0: マジレスすると、日本って国はアカデミックな気風に欠けるからね

特に文系だけど、勉強できる奴より、リア充や体育会系から
良い企業に就職できるじゃん

昔はそんなことはなかった
昭和４０年ぐらいからひどくなってきた
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:05.15 ID:KFavoo3k0: >>243
日本の技術と資金をさんざん利用してなw
これからは日本が中国から技術と資金を援助してもらわないとなw
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:08.93 ID:SVMyDlkl0: >>250
数学用語？
コサインとかかな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:35.90 ID:cz0hwkGw0: >>244
エンジニアと研究者が尊敬される中国・アメリカと、公務員と医者が尊敬される日本と北朝鮮だからな
どちらが資本主義かなんて一目でわかる
中国馬鹿にしてる奴がいるけど、公務員のリストラもあるし、よっぽど資本主義
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:42.50 ID:4vs67S+80: >>243
いずれ中国は環境破壊で滅びるから。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:45.08 ID:SVMyDlkl0: >>252
中抜きの仕方とか教えてもらうことになるんでしょーか
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:51.02 ID:8bm036c5O: >>244
理系の日本人は何人いても何も作り出さないから
文系の養分に成ってりゃいいんだよ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:28.65 ID:23flQfD00: 日本は中国の一部となって初めて真の幸福を得られるだろう
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:46.97 ID:kO6374SO0: >韓国が猛追

これだけで嘘捏造記事だとわかるｗ
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:47.71 ID:Jo9rc8SS0: .

論文なんて、数よりも質じゃないの？

数なんて、人口が多い国ほど、教授と言われる人が多いのだから、そりゃあ論文もおくなるわな。

ただし、研究には金がかかるから、日本よりも人口が多いインドネシアは、まだ無理だがな。

とにかく、数じゃなくて、質な。

ま一番良いのは、質が良い論文が一番多いのが、一番良いのだけどね。

とにかく、質がよいとは思われない論文が日本よりも多くても、決して誇らしくもない。

ノーベル賞の数を考えても、それは言えるだろうよ、それに外国から入る特許料収入を考えても。

ノーベル賞は過去の研究の成果に対してだけどね。

１０年後に、ノーベル賞の数をもし日本を超えていたら、認めてやるよ、絶対無理だけどね。

.
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:01.81 ID:0qFMusYs0: >>253
函数なんかだよ。ほんとに歴史に無知なんだなあ。
まあ歴史を知ってたら日本優位史観なんて出てこないから当たり前ではあるが。
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:15.88 ID:8wAYTMOH0: >>251
これに尽きる。

昔と、何が変わったかというと、政治なんだよね。

政治の偉い人が、世襲馬鹿や、筋肉馬鹿ばっかり。
昔は絶対にこんなことはなかった。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:26.12 ID:rf44XbMd0: 中国なんぞ小保方1人で倒せるわ
日本もコピペ力をもっと鍛えていこう！
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:58.10 ID:3FHCLlBT0: 日本は大学構造改革の成果だな
265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:07.39 ID:hH1gvWn20: 自分をダメだと思ってる奴は伸びる。他から学ぼうとするから
日本の「自虐史観」とやらをひところしきりに右派連中は叩いたけど、自虐がベースにあったからこそ日本は程よく伸びた
今の日本は自画自賛ばかり。このまま行くと斜陽だよ。まるで韓国人のようになってしまった日本人
　
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:08.77 ID:cz0hwkGw0: いい加減気づけよ
社会主義は負けるんだよ
コミュ力重視ばかりで、スローガンばっかり勇ましくて、最近どこの北朝鮮かと思うわ
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:36.13 ID:SeJtsY4c0: 日本の学生は遊びすぎでは？
「人生最後の夏休み」を謳歌する風潮があるが、大学時代に遊んで堕落してどうする
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:45.77 ID:UK+AnSb60: アカデミック云々言うなら中国の方が欠けるだろ
金勘定ばっかりで本も碌に読まんし
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:56.46 ID:UGqq3u/d0: レンホウさんが一番じゃなくてもいいって言ってたろ
結局パヨク的にはどっちなんだよ
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:08.78 ID:b7hfpLer0: またネトウヨが負けたw
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:36.63 ID:cz0hwkGw0: >>262
政治家と公務員が北朝鮮（というか昔のソ連）に憧れてるんだろ
そうじゃなかったらこんなになってないわ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:38.67 ID:UK+AnSb60: >>267
そんなのバブル期に終わってるだろ
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:41.58 ID:8bm036c5O: >>260
もう再来年辺りに答えは出るよ
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:41.64 ID:t5IkAUMf0: プロパーよりロンダの方がおいしいテーマをもらえることはしばしば起きるんだよな。
こいつはバカだから7割くらい完成しているテーマをあげよう、
プロパーは頭がいいからまだ方向が見えない難しいテーマをやってもらおう、ということになる。
そして早く研究を完成させたロンダが博士課程で特別研究員に採用され
どんどん出世するw
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:52.14 ID:f/WdPJhp0: 助教を非正規任期付きにしたから、まともな奴が研究職に残らなくなった上に女性優遇、
外国人優遇までやってるから、そりゃあ落ち込むって
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:53.26 ID:cXBocbuG0: 単純に子供人口が減ってるから研究者の数も減ってるだけとも言える
研究者というのは基本教員が殆どだから子供の数が減れば教員も減らされる
→研究者の数も減る、論文の数も減るってなる
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:16.69 ID:/1RubNJp0: またなにか下衆いカラクリがあるんだろ＜韓国
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:17.28 ID:zO+WLtcx0: >>262
学生運動が終焉をとげ、学生が真面目に勉強するのが
ダサい風潮が生まれ、中卒の田中角栄が総理大臣になったときから
難しい本を読むのことが馬鹿にされる社会になった

昭和４，５０年ごろから
企業は、学生を、体育会系やリア充度、謎のコミュ能力で評価するようになった

そいつらが社会の主要なポストについたとき、
まるで日本はダメ国家になってしまった
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:31.66 ID:TnxSdx1x0: 近代日本数学にまったく無関係と言える和算をホルホルしたりしてるからな最近は
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:34.92 ID:pz92en4V0: >>262
いや昔から自民党を筆頭に世襲バカばっかやん

前々から日本が凋落してたのは分かってたわけで、
これを理解してなかったバカは、「日本スゴい」みたいに
煽ってるだけのバカまとめブログやバカテレビの見すぎなんだよ

日本は世界のオボカタを輩出した国だということを忘れてるのか？ｗｗｗ
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:41.73 ID:nu9m9MbV0: >>17
ノーベル賞取ってから書き込めチョン
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:52:30.19 ID:0qFMusYs0: >>279
ほんとそれ。しかも中国数学の影響が大だったのは隠すし。
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:15.82 ID:pz92en4V0: >>276
日本が負けてるドイツの人口って知ってるか？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:32.96 ID:cz0hwkGw0: >>275
女性優遇は酷いからな
あいつら論文も書かないし
っていうか、日本は自滅作戦してるんだろ？
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:41.06 ID:ljO4C29L0: >>261
洋務運動は知ってるが、頓挫。
結局後から始めた日本に抜かれて負けたんだよね。
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:14.54 ID:akjpUtqw0: どうせ大量金額にならないとやらないだろうからちまちまこっちでハンドワイヤってみよかな。
キルケゴール的発想からなる弦ボールエンドかろりっくふぉろぎすとんシステムぴっくあっぷ
超小型のカーネルコア　題してマイクロヌークえんどピックアップをつくって、ストリングシステムのおしりに突っ込むのだ。
本当の音がそこで出ているかもしれない。
現在のシステムは、コイル誘導に特化してたりすら。
（餅もよくなるかもしれない。金接点ブロックを使うかなにか接点復活すれば多分アースボールの本来の影響がかわるはずなのだ。
（これはアナログだとあまりないか　消えたはずで。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:31.71 ID:SVMyDlkl0: >>261
海外で教育受けたもんでね(豪

で、中国の本を訳して数学の勉強かい？
和算が既にあり、そしてそれより便利な欧州の
数学が学べる時代にさ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:38.63 ID:pxtQX9Ht0: >>280
このスレだって大学生から研究者までいわゆる「知的」なやつらが多いはずのスレ
なのにほとんどのやつが統計さえ探せずにいまだにアジアの盟主気取りなんだもんな

もうほとんどの分野で論文の量も質もアジアNO1じゃないのにね
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:41.23 ID:+qUv2P1I0: さすが負け犬ﾙｻﾝﾁﾏﾝｽﾚ
くっさー
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:47.33 ID:Jo9rc8SS0: .

人が悪いと言っている、中国を朝鮮が、日本よりも上にいけるわけが無いだろう。

反省の無い民族に、現状より上にいける訳がないぞ。

>>1の様な件数主義なんて、全く意味がない。

人口が一番多い国の民族が、一番優秀なのか？　　民族の質だろ！！！

日本人は、反省をして改善する考えがあるから、優れている論文も、非常に多くだせるんだろ。

で、朝鮮発や中国発の、文化や研究成果が結果となった世界普及の製品があるのかね、今まで。

コピー製品だけは、中国や朝鮮にも出せるがね。
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:47.40 ID:TZQKJnVJ0: 科研費のシステムがおかしいからなんだよな。

・関係者排除規定が無い
⇒研究内容の競争から学閥縁故のコネを作る競争へと変質。

・事後検証の仕組みが弱い
⇒失敗しても反省しないから、いつまでも下らない研究が予算を喰い続けて、新しい研究に予算が回らない。

・正規雇用の大学教員しか申請出来ない。
⇒今や研究者の大部分を占める「経済的事情等で民間企業に移った研究者」や「非正規雇用の研究者」が、競争から排除されている。

これを改善したら少しはマシになるのにな。
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:57.59 ID:Vnr7sWJ00: 学問もダメ経済もダメ幸福度もダメ子育てもダメ
あるのは搾取と過去の亡霊に取り憑かれた老人
終わってんな
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:56:01.44 ID:0y3AninG0: ゆとり世代が壊滅するまで無理だろ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:56:09.15 ID:0qFMusYs0: >>285
日本に経済で抜かれたのいつか知ってるか？
戦後の高度経済成長期の20年間だけだぞ？
日本が勝ってたのなんて軍事力だけでしょ。
九カ国条約後に中国が列強の解体から回復し始めたら押され始めたんで攻め込んだけど大破綻したわけで。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:22.98 ID:SVMyDlkl0: >>294
何か、戦後ちょっと抜かれてる()だけなのに
そんなに惨めなの？
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:32.39 ID:KFavoo3k0: >>293
ということはこのスレの住人の大半が生きているうちは無理ってことだなw
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:21.64 ID:23flQfD00: 金がない、人材がない、素養もない
もはや日本は落ちぶれていくだけの後進国
今後は中韓の属国としていくのが賢明
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:56.44 ID:0qFMusYs0: >>295
戦果と共産主義運動が重なったから。
一方で日本は東西冷戦の枠組みでいい位置に入れた。
マルタ会談による冷戦終結で日本が一気に没落したのは偶然じゃない。
そしてそのときのボーナスゲームが日本の実力だと思ってる層が、
未だに中国に抜かれたことを理解できてない。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:07.03 ID:+qUv2P1I0: 負け犬はｺﾝﾋﾞﾆや飲食でがんばりなさい
ｱﾒﾘｶでも負け犬博士は、飲食や清掃でがんばってる
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:21.93 ID:Q2Nnu/tn0: 日本が中国に比べ優位性があるのは戦後、アメリカが作ってくれた
今の政治体制くらいだろうね。
アジアできちんと民主的な制度を持っている国は少ないからね。
戦前の政治体制は天皇が一番偉い、という酷いものだった。
その現代の日本の政治体制をぶち壊そうとしているのがアベなどの
保守系政治家。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:33.18 ID:f/WdPJhp0: >>284
>っていうか、日本は自滅作戦してるんだろ？

そうだよ、財務省は消費税で経済破壊、文科省はゆとり教育と研究者非正規化で教育・研究破壊

冷戦終結でアメリカの敵は中露じゃなくて日本だ、ってことでアメリカの指令で始めたんだけど、結局アメリカの
敵はあいかわらず中露だったという、、、
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:34.31 ID:ljO4C29L0: >>294
その軍事力以外すべてに劣った国から援助受ける前の中国って最貧国じゃなかったけ？w
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:44.66 ID:SVMyDlkl0: >>298
あきゅーさんの時代は惨めじゃないと

わかる？
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:59.91 ID:UK+AnSb60: じゃあ、自国の緑化くらい自前でやってほしいよなｗ
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:01.08 ID:nLmisig+0: たぶん、エライ学者先生方がメンツにこだわるあまり若い実力者にフタをしている
というのが最近の不祥事でわかったかんじ
理研と法学のご老人方に表舞台で権力振るうのをやめてもらうだけで
かなり状況は良くなるとおもうぞ
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:19.85 ID:Jo9rc8SS0: >>297

.

>>1 馬鹿じゃないの？

論文の質を、考えろよ。

日本人は、成果をはっきりださないと、論文を発表しないそうだ。

中国やドイツそれにアメリカも、とにかく発表する内容が駄論文でもだ。

と言うのは、数で評価されるからだ、とにかく論文を出すそれが、ばかげている内容でもだ。

当たればもうけもの、宝くじ論文数の>>1

人間数が多い中国とインドが、世界で一番優秀と言う事になるな。

数だけ比較の馬鹿、それが>>1！！！！！！！

.
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:35.90 ID:UK+AnSb60: 落ちぶれる国に居座るのも止めて帰国して欲しいよ
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:50.36 ID:8wAYTMOH0: >>271
左翼批判しながら、文教政策はまるっきり左翼というか
ゆとり教育始め、極左もびっくりな政策ばかりだからね。
目指している所は、まるっきり北朝鮮。

>>278
田中角栄が日本衰退のはじまりだったのは同意。

>>280
田中角栄以前は、東大・京大でなければ
政治家に非ずの空気だったんだぞｗ
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:59.31 ID:D0hQ3srW0: >>305
法学の世界は既にお年寄りがどんどん引退してるよ
若手の研究者が大変元気だよね

昔は分野のドンが生きてるうちは反対説が書けない
というのが法学研究者の通例でひどいものだった
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:07.43 ID:QGVoHBo10: また始まった
未来予想図じゃなくて未来妄想図のことですね？
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:08.54 ID:QH4u8/pc0: 行政事業レビューで
「それがなんの役に立つのか？」と言って、
ニュートリノ研究みたいなやつの予算を削っているからだろ？
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:14.19 ID:KFavoo3k0: >>299
競争社会だから日本みたいに社会問題化することはないけど
アメリカは学生ローン組んで大学に行く奴が多そうだし
日本みたいな学習塾予備校という受け皿も大してなさそうだし
落ち武者ポスドクは相当悲惨だろうな
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:17.69 ID:Vnr7sWJ00: >>307
安心しろ逃げれる奴は勝手に逃げる
残されるのは金も能力もない逃げれる奴
来るべき時がきたら逃げた奴の後ろ姿恨めしげに睨むことだな
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:17.85 ID:ds3VQF0F0: 大学が就職予備校になってるからね
頭のいい人間が公務員目指してるんだからしょうがない
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:21.02 ID:Ma+FwAj90: >>262
自民党は昔から自民党だし昔から変わらないのが自民党

昔に夢見すぎｗ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:22.51 ID:cz0hwkGw0: >>301
プラザ合意もあると思うけど、半分以上は日本のオウンゴールだと思うわ
やっぱり日本の官僚ってソ連に憧れてんでしょ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:40.14 ID:+qUv2P1I0: >>300
いまでも陛下が一番ｴﾗｲぞ」
なにをいってるんだ

昔からﾔｸｻﾞの組長の征夷大将軍を任命してきたのも天子さまだ
いまでも、内閣総理大臣、最高裁判所長官を任命するのも天子さまだ

天子さまの権威お墨付きがない権力は日本に存在しない
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:22.32 ID:jsX6gzD6O: 日本は成果に対してはホルホルするけど、育てるのは嫌う人がいるからな
研究予算も成果出せとか言われるし
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:42.66 ID:UOqkCmNK0: 先進国で唯一論文の数が減っている日本
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:24.24 ID:Jo9rc8SS0: >>288

在日朝鮮人は、日本国に密入国した悪の犯罪者です。

戦後も密航が横行した、済州島四・三事件の韓国政府からの虐殺を逃れえて日本におよそ２０万人が密航した以外に、朝鮮戦争を逃れて残りの２０万人が、日本に密航を計った

全て入出国管理法違反の罪人だが、不平等条約の悪の日韓基本条約せいで、外国人だが日本に居住する資格が与たえられた、決して権利などではない。

日本に密航した20万から40万と推定される密航者、徴用労務者はたった245人と言う事だ。

嘘までついて被害者面する糞在日朝鮮人、今直ぐ帰れ、密航者の罪人めが！！！

>>288
>289

.
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:34.38 ID:5jGeBQcL0: ノーベル賞ってIPSみたいな超凄い物以外は基本10年以上のタイムラグがあるからこれからその影響が出始めてくるんだろうね
この現状を見ると2020年代以降はあまり期待できないということかな
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:56.02 ID:cz0hwkGw0: 官僚機構が一番じゃないと嫌だ―
こういうダダこねてるからこういうことになる
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:11.76 ID:1bJbBecY0: パリのテロの遺族が会見　政府に殺害された　 9.11同時多発テロと同じ自演テロ

バタクラン劇場でテロリストに殺害されたと報道されたメキシコ人のNohemi Gonzalezは事件発生時には生きていて

家族が安否を確認するために、彼女のボーイフレンドに電話したところ、彼も彼女も一緒に劇場の外に出て元気でいると伝えました。

しかし、電話で通話した直後に彼女は当局に連れて行かれ殺害された　バタクラン劇場ではテロ事件は発生していなかった　フランス当局が

大量殺人を行い、テロの犠牲者をねつ造した　ジャーナリストも中継で細かく発言　

イラン司法府長官、「欧米がisisの創設に関与」

http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/59821-イラン司法府長官、「欧米がisisの創設に関与」

アイシス＝アメリカ＝イスラエルの軍産複合体

http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:58.62 ID:vNoy3xbUO: >>202
ついでに言うと、本来なら修士進学すら危うい連中を、定員充足の為に多量に博士課程に入れた結果
そういう連中に一応博士論文と言っていいレベルのものを書かせる為にとんでもない時間が奪われる
更にその結果、本来手間暇かけて育てるべき、かつてはそう育てていた優秀な層への教育は疎かになり
彼ら彼女らもまた(こっちは自力でではあるが)そこそこの博士にしか育たないまま巣だっていく
という二重の悲劇
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:01.66 ID:23flQfD00: 日本なんて最初から先進国の皮を被った人治主義の後進国だったんだよ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:18.04 ID:+qUv2P1I0: >>318
いやな
研究も投資なわけ
成果のない投資なんかありえないわけ

ｱﾀﾘﾏｴ
なにを勘違いしてるんだ

なんの成果もないなら
当然、投資は不要
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:47.79 ID:8wAYTMOH0: >>315
いや昔と変わってるから、世の中も変わってる。
自民は賞味期限切れだろ。
もはや筋肉馬鹿、コミュ力馬鹿を、量産する装置でしかない。

角栄以後の政治状況見る限り、もう戻る事はないよ。
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:03.33 ID:521rZ41u0: >韓国の急追を受けている。

噴いた
パクリしかない韓国の急追www
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:40.22 ID:KFavoo3k0: >>325
VWみてて分かるけどそれをいうなら欧州だってそうだろw
そして研究者はやっぱり職が無くてアメリカに行く
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:56.14 ID:cz0hwkGw0: >>308
日本はやっぱり世界で最後の社会主義なんだよ
ゴルバチョフに日本は世界で一番成功した社会主義国って言われて有頂天になった官僚と政治家が、その路線を最後まで貫こうとしてるんでしょう
中国だってやってないのに
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:21.59 ID:5jGeBQcL0: >>326
普通はそういう考え方なんだけどアメリカの一流大学は意味不明な研究でもやらせる余力があるからね
ノーベル賞レベルの発見ってある意味ガチャみたいなものだからね
IPSだって当初は「邪魔中が意味不明な研究始めたｗ」みたいな雰囲気だったそうだし
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:26.15 ID:+7htxXMh0: バブル時代までの留学ブームでさえ日本人同士集まって外部接触できず
中国留学生は社交的にどんどん学生カーストトップクラスに入り込む
内気でディベートできない日本教育じゃムリなんだよ
日本の大学でさえ中韓に蹂躙されちゃった能天気アホ日本人だからね
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:28.07 ID:UK+AnSb60: 小沢の抜けた自民党は一味違うｗ
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:28.52 ID:SVMyDlkl0: >>327
昭和脳ってやつかyou?
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:40.65 ID:+qUv2P1I0: 個人の趣味の研究に
おｶﾈなんかだすﾔﾂはいない

そういうこといってるﾔﾂにかぎって
だれも見向きもしない何の価値もない
しょーもない研究してるからな
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:46.86 ID:TQxfAquj0: ノーベル賞受賞する人は20年前の功績だから、これからも受賞する為には努力を怠ったラ駄目だろうね
その.点、東アジア人はよく努力する　韓国はアレだが中国いずれ今の日本みたいにノーベル賞がポンポン生まれるだろうね
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:07.14 ID:ljO4C29L0: >>309
学者関係の儒教的な上下関係意識は明治の頃から足引っ張ってるからね。
西洋舶来賛美で、日本の学者が新しい発想を出してもそれを評価しなかった。
その中で有名なのが第二次世界大戦で猛威を振るった八木アンテナ。
当時の学会では黙殺されたが海外で取り入れられ、戦後は日本を敗戦に導いたとまで揶揄され余計なものを発明したとマスコミが叩きまくった。
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:12.64 ID:UOqkCmNK0: 文教政策だけは自民党には任せられない
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:57.52 ID:f/WdPJhp0: >>316
>プラザ合意もあると思うけど、半分以上は日本のオウンゴールだと思うわ

話をそらすなよ

>>301
>そうだよ、財務省は消費税で経済破壊、文科省はゆとり教育と研究者非正規化で教育・研究破壊
>冷戦終結でアメリカの敵は中露じゃなくて日本だ、ってことでアメリカの指令で始めたんだけど、結局アメリカの
>敵はあいかわらず中露だったという、、、

なのに、アメリカによる日本破壊が惰性で続いてる（その過程で日米の関係者が利権を私的に
貪れるから止めない）のが、今の惨状

研究水準に関しては、任期制のせいでまともな人材は修士とったら民間に行くから、話にならん
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:20.25 ID:UK+AnSb60: >>336
受賞する頃には国名が変わってるかもね
あそこの国にはよくあることだし
だから世界史憶えるの大変なんだよな
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:21.89 ID:SVMyDlkl0: >>333
ろくに(法学では)何処でも結果出せずに
何故か日大の理事になった奴の話？
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:33.45 ID:cz0hwkGw0: 今だに５か年で計画作ってるけど、昔のソ連中国でも見本にしてるのかと思う
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:11:05.57 ID:N8bv8YgC0: 大学の予算と人員を減らす政策を続けているだから、予定通りの結果じゃん。
何が問題なのかわからん。
火ねと人は減らすけど生家は増やせって言っていることが滅茶苦茶。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:11:30.13 ID:KFavoo3k0: >>342
成果を無理矢理作って計画を達成したように粉飾するところなんかもそっくりw
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:11.77 ID:cz0hwkGw0: >>339
違うだろ
アメリカみたいにしてね、って言われたけど、しないからこんなになってるんでしょ？
韓国・台湾のほうが従順に従ってるからうまくいってんじゃん
首都移転とかさ
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:25.17 ID:23flQfD00: ジャップ国なんて北朝鮮級のクソ国家であること認めないと
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:26.00 ID:xyeDeYA30: >>337
その八木アンテナの発明者が湯川をいじめまくったおかげで
湯川が発奮し日本で最初のノーベル賞が生まれたんだけどな。
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:28.76 ID:Rec2jAVZ0: >>280
小保方みたいなのアメリカでも良くあるでしょ。大したこと無いよ。

>>287
和算ってあまり内実は研究されてこなかったものでしょ？
まあ西洋の数学が入ってきたので放棄されたからだけど。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:31.98 ID:XEDDhIjV0: >>312
アメリカのほうが日本より弱者には優しいけどね
学生ローン組んでいく人もいるが払えず自宅に戻ってくるブーメラン族もいますよ
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:55.63 ID:ljO4C29L0: >>340
アメリカやインドの統治下に入った地域は受賞者出ると思う。ロシアは最近振るわない印象だからな。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:02.29 ID:Vnr7sWJ00: >>343
でも今の政策って全部それなんだよね
負担を掛けるが消費しろ
子供を埋め働け
年金減らすから死ぬまで働け
崩壊してるだろ
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:07.99 ID:TQxfAquj0: >>340
まぁその可能性もあるねｗ
でも今の現実を見れば中国のGDPは1400兆円近いし、教育力も北京大学と清華大学という京大より上の大学が2個もあるわけで
過小評価は出来ないのが現実だと思う。日本や韓国と共に華僑は努力する人間も多く、IQ高いのも事実だし。
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:28.95 ID:D0hQ3srW0: >>337
>学者関係の儒教的な上下関係意識

同意。これが酷いのが法学研究の世界なのが常識であったが

最近はなんだかタブーが消えたみたいで
今では若手が自由に集まって研究会して侃侃諤諤の議論をしてるね

昔だったら若手が集まったら双方のドンの代理戦争みたいな
もので喧嘩別れが普通だった

そうやって研究が停滞して弟子たちが落ちぶれたから
そうしたドンと奴隷の仕組みでは
研究者が生きていけないのがやっとで解ったんだろね
理系はどうだか知らんが。
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:35.90 ID:d0nlc3kL0: 白付けのクソ論文を数に入れていいのか。
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:05.12 ID:cz0hwkGw0: っていうか、アメリカ見習うなら、猟官制度と議員の半分以上はサラリーマン出身にすること
これさえやれば日本は復活する
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:42.45 ID:SVMyDlkl0: >>348
まあね。
で、土台はあってより良きものがあったから
欧州に直接に行った。
>>250>>233は、ちうごくでまなんだ匂わせてるんだろうけどね
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:42.76 ID:5jGeBQcL0: >>352
なんだかんだで東アジア人は日中韓みんな地頭良いからね
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:49.63 ID:B8KeFatD0: 筑波大学ワロタwww

http://curryrice2003univers.blog.fc2.com/blog-entry-961.html
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:55.05 ID:K6cgKDmh0: 研究や教育に予算を減らし続ければ、こうなるのは時間の問題だったろうに
いまさらすぎるわｗ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:15:46.86 ID:hmPo/2mZ0: 昔論文書いてた層が論文書く代わりに今何してるのか気になるな。
そこまで調べられたら面白いんだが。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:15:52.94 ID:UK+AnSb60: >>352
大陸は知らないけどさ、香港大学あたりは科挙式詰め込み教育でそんなに評判良くなかったけどね・・・
皆字が汚いし・・・
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:37.67 ID:J8T6tKJA0: 論文は基本英語でしか受け付けてないが
研究者が名誉を欲さないのであれば、態々成果を発表しなくてもいい

寧ろ外国語で発表された論文を日本語に訳してデータベース化するべきで
日本の科学技術の優位性を保つには、研究者の裾野を広げるのが何よりも肝要である
言語障壁で優秀な理数系の目が潰されるのは惜しい
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:54.08 ID:Wvj5racE0: インド人科学者の４０%が欧米に移住するなか
インドは論文数でフランスを抜いて日本を抜くのも時間の問題でしょう
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:05.33 ID:KFavoo3k0: >>359
なんか建築の基礎の杭打ちとか柱の数とかと一緒で
出来上がったら見えないから長さや数減らしても大丈夫だろ的な発想で
予算削るからこうなるんだよなあw
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:33.80 ID:XEDDhIjV0: >>360
論文がかけないということは研究資金がないということだから金集めしかないだろ
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:18:12.40 ID:UK+AnSb60: 華僑の努力は商売に対してであって学問に対してはどうかなぁ・・・
中国の知識層で下放されて苦労してる文人の話はよく聞いたけど
367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:18:56.70 ID:ZUBis8Uy0: >>348

世界三大不正の一画が
そうそうあるわけないだろ
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:19:06.06 ID:ljO4C29L0: >>347
指導が厳しいだけで、湯川の懇願聴いて呼び入れたのもずっと力添えしたのも八木でいい恩師だと思うけど。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:19:10.23 ID:+qUv2P1I0: はっきりいってな
科学に関しては
基礎研究なんかここ数十年
大きな成果はほとんどない

はっきりいって各論ﾚﾍﾞﾙ
そのくせ基礎研究はﾑﾀﾞにｶﾈがかかる

こういう基礎研究を続けたいなら
成果に対する評価軸をかえるしかない

そういうなｱﾀﾘﾏｴのことを
ﾊﾞｶたちはわかってないわけ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:19:48.73 ID:XEDDhIjV0: >>362
理数系なら基本的に英語ぐらい出来るだろｗ
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:19:51.12 ID:wk1Bbs4H0: 陰りが見えてきたな
民生テコ入れしないとやばいんじゃないですかー？
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:20:01.28 ID:efWHUyvY0: >>352
華橋や華人の人たちは努力するらしいな
学校の先生がマレーシアで一年間大学に教えにいってたんだけど、マレーシア人と華橋の人たちには明らかな成績の差異が見られるらしい。華橋の学生が上半分をとるって話だ。
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:20:17.27 ID:tOKHpa4j0: 倭猿はノーベル賞を金で買う
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:20:37.15 ID:oi0uFFTy0: 人口考えろ
アメリカなんて日本の4倍近いんだぞ
ドイツに負けてんのは謎だが
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:21:20.34 ID:f/WdPJhp0: >>345
>違うだろ
>アメリカみたいにしてね、って言われたけど、しないからこんなになってるんでしょ？

工作員だらけのスレだな

文科省が、大学の研究職だけ一足先にアメリカみたいに首切り自由にして、文科省の自由に
ならない民間の研究職はそのままだから、まともな学生が大学に研究者として残らない、つま
り、アメリカみたいにしたからこの惨状

もちろん、民間も首切り自由にしたらまともな学生は日本逃げ出すから、改善にはならんしな
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:21:59.08 ID:AX0dX1qt0: 文系天国ニッポン、そして滅ぶ…
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:22:21.85 ID:XEDDhIjV0: >>374
日本は教育予算が少ないからな
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:22:38.94 ID:LYPKMU7F0: 日本の状況が楽観できないとしても、
他のアジアの国も微妙だけどな

中韓は朴李がうまい印象がつよい
379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:22:41.74 ID:Rec2jAVZ0: >>345
アメリカでもやっぱり官僚がナンバーワンでしょ。
一番の違いが猟官制。
んでもってやっぱりアメリカでも役所は縦割り。
そもそも経済のパフォーマンスがいいからどうとでもなるよ。
政治家が適当な事言って嘘の理由で戦争をして大赤字作ってもね。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:22:47.90 ID:azXvxcqK0: >>299
ｗﾁｮﾝおつ

負け犬とかｗ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:22:51.84 ID:cz0hwkGw0: >>375
正社員制度だって明らかにアメリカ流に変えたほうがいいよね
全部アメリカ流に変えればいいのに、ゴルビーに褒められたからと言って（まあただ予算と権限と名誉を守りたいだけだけど）、昔の栄光が忘れられない
これが日本の最大の問題だよ
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:06.82 ID:ZeQCXkV40: >>325
人治主義の事例を挙げてみろよ五毛党。
それとこのスレと何の関係があるのかも説明してみろ、五毛党。
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:09.21 ID:KFavoo3k0: >>374
ドイツはまだ大学がアングロサクソン的な商業主義にそこまで汚染されていなくて
多額の予算を投下してるんだろうさw
EUになってからは一人勝ちで経済状況が劇的に改善したしなw
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:17.41 ID:Ks+a3FTt0: 小保方晴子
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:17.72 ID:cFvMc/f70: 小保方を処刑せよ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:21.42 ID:UK+AnSb60: >>372
比較対象がマレーシアじゃ
華僑が優秀だか、南国生まれが学問に向かないのか、
わかんないじゃんｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:32.03 ID:Vnr7sWJ00: 日本はお外に追いぬかれようが見ようとしないで身内の蹴落とし合いが大好きな民族だから
国民性だな
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:23:44.65 ID:8asdECLE0: 小保方でコピペできなくなったからな。　研究現場にも人が少なくなった。
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:24:13.11 ID:nbjOd0RM0: >>384
AO詐欺入試
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:24:24.58 ID:5jGeBQcL0: >>374
アメリカは日本の3倍でしょ
一人当たりで割ったら日本は欧米にはあらゆる面で負けちゃうからね
日本より人口の少ないドイツやフランスやイギリスに科学分野で負けてしまうのも不思議ではないかな
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:24:25.84 ID:SVMyDlkl0: >>383
でVWすると
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:25:05.88 ID:4vs67S+80: 教育破壊は元々アメの意向だったのでは？？
そこへチョンやパヨクが入りこんでグズグズになった気がする
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:25:06.32 ID:cz0hwkGw0: >>379
その官僚っていうのが民間上がりだから強いんだろ
トヨタの営業上がりのエリートが経産省の課長や局長になって、世界の官僚と交渉する
だから勝てるんだよ
営業もやったことないガリ勉に交渉事なんて無理
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:25:11.84 ID:G+C2j8a70: 海外旅行してると特にアジア諸国が目覚しい発展をしている
日本が有能な時代はもう終わったのではと思う
日本の製造業見てても三洋、シャープ、東芝が没落し
このままでは日本は後進国になりかねない
もっと危機感を持たないと人口減と共に国力が衰退する可能性がある
先ずはマトモな国家戦略を持たないとダメだ
派遣社員ばかりの日本では先がないと思う
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:26:28.27 ID:8zloDeBT0: おぼのせいでネーチャンも慎重になってるんだろ
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:26:37.30 ID:YA6Fmj9t0: 安倍みたいなの有り難がってるうちは成長は無理
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:02.23 ID:f/WdPJhp0: >>359
予算より待遇だよ、あのアメリカでさえ研究職に優秀な人材を集めるために大学には
テニュアって終身雇用制度がある

日本は民間研究職は終身雇用なのに大学は任期制だから、まともな人材は大学には
残らん

>>348
儒教とか和算とか社会主義とか、以前から変わらずある話に誘導してんのは、文科省の工作員でしょ

日本が最近落ち込んでる理由は、ゆとり教育と大学研究職の任期制しかないんだから
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:03.81 ID:qlipJUqv0: 早稲田の理工出身というだけで、社会に出ると一点減点だからな
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:13.58 ID:LYPKMU7F0: 公務員が人気な限りダメだろうなｗ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:45.01 ID:ljO4C29L0: >>394
アジアは発展してるけど、中国は滅びゆくある都って感じだな。
ＰＭ2.5で先が見えない。対策出来ることも出来ないって事は能力がない以上に深刻なことだ。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:54.25 ID:cz0hwkGw0: >>394
一番の問題が官僚制度、二番目は政治家の質かな
松岡修造みたいなバリバリの民間人の血筋を持った人間が、官僚や政治家になって海外の官僚や政治家と交渉するようにならんとダメだよ
記憶力がいいこと（勉強ができること）と、海外の交渉に強いことがどう関係があるのか
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:54.59 ID:oiRLNiPY0: あと3年もすれば韓国人ノーベル賞受賞続出を日本人が歯軋りするようになるんだろうな
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:27:57.42 ID:azXvxcqK0: >>393
結局、官僚システムが国を滅ぼすんだよなあ。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:28:01.99 ID:VJbFLKAF0: こんなもん当たり前だろw
日本人の研究や学習を冷遇してチョン、チャンの学生誘致して産業スパイさせてるんだからな
論文もパクられてるだろ
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:28:08.16 ID:nk0hTTke0: シナチョンの論文は日本語論文を翻訳しただけだけどねｗ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:28:19.20 ID:UK+AnSb60: そうだよな、厳しい時代に突入したんだから友好だなんて甘っちょろい事言ってないで
ライバル国の人間雇ったり留学受け入れたりするのは止めて
今あるアドバンテージにしがみ付かないとなｗｗ
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:28:48.00 ID:efWHUyvY0: >>386
まあそこら辺は先生もマレーシア人は勉強に向いてない的なこともいってたね
とにかくのんびりとしたルーズな性格だから性格だからせっついて勉強しないらしい
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:29:03.03 ID:HfAQRV6u0: で、このスレにいるヤツは海外で引用されるほどの業績残したことあるの？？？
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:29:11.07 ID:4vs67S+80: >>396
ミンスが酷すぎたのよｖｗ　
ま、アイツラの目的は日本の衰退、中韓の乗っ取り推進だから仕方ないけど
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:29:19.80 ID:f/WdPJhp0: >>381
>正社員制度だって明らかにアメリカ流に変えたほうがいいよね
>>375
>もちろん、民間も首切り自由にしたらまともな学生は日本逃げ出すから、改善にはならんしな

そこまであからさまな工作は、逆効果だと思うけどな

結局、アメリカの意を受けた文科省が、ゆとり教育と大学研究職任期制で日本の教育研究
環境を破壊してるってことで、話は終わってるわけ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:29:48.12 ID:5jGeBQcL0: >>400
中国は滅んでも漢民族は滅びようがないところがあの国の強みでもあるんだけどね
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:29:51.35 ID:ljO4C29L0: >>406
何故か優位にあると言ってる連中が差別だと騒ぎだしますアルカニダw
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:30:31.91 ID:f/WdPJhp0: >>403
徳川時代からずっとある官僚システムが、何だって？
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:30:34.49 ID:cz0hwkGw0: >>403
日本語で勉強して、国一だのの科挙試験に受かれば、エリートヅラできるんだろ？
絶対に勝てないって
世界の人間に１００万台売ったような英語ペラペラの伝説の営業マンを官僚に据えて、海外の人間と交渉させたほうがよっぽど勝てると思わない？
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:30:42.43 ID:Lzg2r/rn0: ゆとり世代が研究職の中心に放たれた結果だよ。
ゆとりの学力はその前後の世代の8分の1程度。
日本はあと20年は地獄に向かうよ。
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:31:40.19 ID:XEDDhIjV0: >>382
このスレとは関係ないが
例えば誰かの物壊をした時謝って済まそうとしないか？
民法上なら賠償する責任があるんだがいきなり賠償すると言う奴は不誠実にみられたりもするわけで
こういう例はいたるところにあって外面だけ法治国家なんだけど
中身は日本が歴史的に培ってきた人治国家的な部分がいたるところにある
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:32:02.88 ID:tgsZsYGeO: 小泉改革って失敗が多くねーか？
結構致命的な結果が目に付いてきた
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:32:03.97 ID:cz0hwkGw0: >>413
内向きの官僚組織っていうのは、グローバル時代には勝てないのさ
普通に一番使える人間を交渉官に使うようなアングロサクソンの文化のほうが優れてる
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:32:11.22 ID:eFZFy8xAO: >>1
で～もノーベル賞とっちゃうんだよね
悔しい？ねえ悔しい？ｗ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:32:14.53 ID:n26Yt/MV0: ピンハネ業とか非生産部門とか公務員やらが優遇されてるもんな。こいつら皆いなくなっても殆ど困らないっていう。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:32:16.89 ID:vm92f0LP0: 研究者が公務員並みの無能特権階級なのが問題
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:32:26.02 ID:5jGeBQcL0: >>415
ゆとりに責任擦り付けるのは可哀想だけどね
そうだとしても結局一番悪いのはゆとり教育を実施した方なんだし
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:33:09.75 ID:ljO4C29L0: >>411
漢民族って言ったやつが漢民族だものな。古来に既に実態がないんだから滅びようがない。
今の漢民族は国を蝕むガン細胞みたいなもんだが。
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:33:18.28 ID:5jGeBQcL0: >>419
ノーベル賞は論文からだと20年くらいのタイムラグあるからこればかりは本当に油断できない話だよ
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:33:24.77 ID:8U5mUf4B0: 文系栄えて国滅ぶ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:33:52.18 ID:cz0hwkGw0: >>410
違うね
日本の欠点は社会主義的なところと、組織が内向きなところ
例えば、原爆開発だって、いろいろな人間を集めてプロジェクトを組んだアメリカと、東大やら京大の教授に予算だけ渡した日本
この違いなんだよ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:33:54.70 ID:LYPKMU7F0: >>414
思わないな
車が売れるのは、第一に自動車の品質がいいからだよ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:02.58 ID:mT8m1sAw0: >>421
結論だけみればそれしかないなｗ
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:08.37 ID:4vs67S+80: >>417
小泉はアメの工作員
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:15.23 ID:UK+AnSb60: >>411
そうそう
だから中国共産党が倒れても漢民族は変わらず生きて行くんだよなｗ
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:19.69 ID:rsOm8sIy0: こういう記事が出るってことは逆に日本はまだ20年か30年は大丈夫そうだね
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:28.06 ID:ljO4C29L0: >>416
それ当てはまらない国ないだろう。
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:37.40 ID:cz0hwkGw0: >>421
流動化すべきは公務員だよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:34:54.20 ID:XEDDhIjV0: 子供が減ってるんだからどっちにしろ減っていく
アメリカのように優秀な人材を海外から連れてくるしかない
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:35:44.85 ID:lUKdMG370: 日本ではもう20年前から米国にいけない二線級中国人留学生を
日本人より優先して研究者に仕立てあげようとしてきたでしょ。
いいんじゃない、中国人に担ってもらえば。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:36:14.11 ID:mT8m1sAw0: >>426
それな。社会システムの面で負けてる。

>>427
むかしメイド・イン・ジャパンは粗悪品の代名詞だったし、その頃から
商社やメーカー営業が根性で売ってたよ。
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:36:31.40 ID:ZH4RRROq0: ネトウヨ中韓に抜かれて涙の巻だな
政治も経済も落ちぶれて科学技術すら追い抜かされる
はっきり言ってもう日本はお終いだね
金に余裕があるなら脱出の準備をお勧めするよ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:36:32.88 ID:VEUKmre80: >>434
円安だし、働く場として日本は魅力がない。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:36:41.84 ID:tavwkln+0: どこかで
「ネトウヨが誇るものは全て衰退する」
「ネトウヨが馬鹿にした相手には必ず抜かれる」
っていう「ネトウヨの法則」っていうのを見かけて
考えてみたら恐ろしいほど必中でワロタ

ネトウヨが致死量レベルで呪われてるのか
ネトウヨがそういうのに飛びつく稀有な才能があるのか…
いずれにしてもネトウヨって日本にとっては国家リスク要因レベルだろｗ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:36:44.22 ID:Pc+VRqMU0: 中国、独逸、韓国かあｗ
捏造だいすき民族だね。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:36:52.82 ID:UK+AnSb60: >>434
別にうまく縮小均衡すればいいよ
移民で成り立つアメリカが特別なんであって
基本的に祖国を捨てて外国に行きたがる人間の個性は
どんな能力が伴ったとしても害でしかないよ
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:37:07.34 ID:XEDDhIjV0: >>421
今時研究者しゃなんて任期制で成果出せなきゃ首だろう
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:37:26.06 ID:ljO4C29L0: >>430
中国共産党が巻き起こした責任や恨みを何の守りもなく受け続けることになるけどね。
自覚なくとも、今の時点で横暴にふるまってると思われてたらあっという間に他所からおん出される。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:37:42.58 ID:cz0hwkGw0: >>427
じゃあ公務員が売って来いよ
がり勉のメガネ君のくせにさ
政治談議しかできないメガネ君
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:38:20.75 ID:/FD8BrSO0: AO入試のゴミに論文期待してどうすんだ
論文はコピペして大学は遊ぶ場所ですから
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:38:51.92 ID:nwbDV+Yf0: たこ焼きは韓国起源ｗ
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:38:58.21 ID:LYPKMU7F0: >>436
根性とか昭和すぎる。マネしたいのか？
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:39:24.25 ID:5jGeBQcL0: >>444
海外相手に営業するような大企業の人って外交官の数倍の給料貰ってるんじゃないの？
だとしたら営業マンを外交官にしろっていうのも無理な話だよね
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:39:51.72 ID:cz0hwkGw0: 中国だのアメリカだの言ってるなら、営業の一つでもして来いよ
日本の政治家や公務員はさ
甘利さんがマシなのは元ソニーだからだろう
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:39:53.91 ID:KrUTLlbM0: べつにノーベル賞とるために研究やってるわけでもないでしょ。
ノーベル賞をあげる機関が勝手にプレゼントしてくれるだけだし。

ていうか独法化後の大学や研究機関はレベルが落ちてるってことが問題なんじゃない？
でも元の国立に戻してもレベルは元に戻らないと思うけど。人が入れ替わっちゃったんでしょうしw
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:40:11.88 ID:ljO4C29L0: >>436
そう思って中国製品の発展を楽しみにしてたら十年以上衰退の一歩なんだよな。
挙句名前をMade in PRCにしたら売り上げが伸びたとか喜んでるわけで・・・
ギャラクシーもサムスンのロゴ削ってるんだっけ。日本と歩んでる道が対照的だね。
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:40:41.83 ID:pPMGhGvw0: しかしノーベル賞は日本が独占ｗ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:40:49.11 ID:mT8m1sAw0: >>441
北米や南米に渡って必死に現地での立場を得た日系人の前でそれ言えんの？
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:40:49.70 ID:OV52djIH0: まずは、論文出してない教授の首を切れよ
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:41:33.13 ID:KFavoo3k0: >>451
衣類にかんしては10年ぐらい前のメイドインチャイナの方が品質がよかったな
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:41:48.05 ID:UK+AnSb60: >>453
アメリカは別と言いましたよね？
南米は相手国からの招聘ですよ？
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:00.92 ID:ljO4C29L0: >>452
まあでも、ようやく中国がとったのは正直感心した。真面目に研究してる人もいたんだなと。
見習って頑張ってほしいけど、あんま期待しない方がいいんだろうな。
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:01.26 ID:f/WdPJhp0: >>414
>日本語で勉強して、国一だのの科挙試験に受かれば、エリートヅラできるんだろ？
>絶対に勝てないって

といって不必要なレベルの英語教育に時間を無駄に使わせるのも、規定路線ってかwww

で、実際問題としては、ついこないだまでは日本語による教育でアメリカにすら勝ってたわけよ

>>415
>ゆとり世代が研究職の中心に放たれた結果だよ。

それと、大学研究職の任期制（非正規化）な

>>418
>内向きの官僚組織っていうのは、グローバル時代には勝てないのさ
>普通に一番使える人間を交渉官に使うようなアングロサクソンの文化のほうが優れてる

官僚制は、徳川時代から明治時代を経て今まで続いてるわけで、明治維新を乗り切ってるのに、
馬鹿だろお前
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:07.61 ID:5jGeBQcL0: >>449
さっきから君の言ってることはよく分かるよ
確かに一流セールスマン＞一流大学の秀才なのは間違いない事だと思う
でもプロ野球のトップ選手やサッカー日本代表の選手に消防士になれって言っても無理な話でしょ
それと同様に本当に才能ある人は官僚になるメリットがないんだから
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:09.16 ID:cz0hwkGw0: >>448
アメリカのポールソン元財務長官は、ゴールドマンサックスの元社長
民間と官僚・政治家の間でもっと回転ドアのように人事交流が進むのが望ましい
民間経験のない政治家公務員など使い物にならん
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:20.54 ID:4vs67S+80: そういえばシナのガキの怖さは異常
小学生位のガキでも人相に滲み出ていて驚いたわ
アレは人種的な素養があるんだろうな
日本のガキでは太刀打ちできない迫力があったｖｗ
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:20.66 ID:LYPKMU7F0: >>444
おまえが売ってこいよ
少なくとも、物がよくなければ売れる訳がない
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:21.80 ID:uD3CgDES0: あまりにバカらしくて、あきれ閉じｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:42:28.22 ID:N/1NYnDp0: >>24
でも、糞食い虫けらチョンコロの最高峰w, ソウル大学って
日本の六大学並み（早慶、東大を除く）って知ってた？
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:43:01.67 ID:d4I1Eugn0: 論文は、（守秘を優先しない）三流四流技術者が書くものだからなー
青色発光も暴走技術者が勝手に論文書いて、情報漏えいした残念事態

一流は論文書かない　最近は守秘優先で　特許出願だってしない傾向だよね
論文減ってるのは、３流が減ってるからじゃないの
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:43:39.80 ID:QcpW6DRgO: >>374
単純にドイツの方が日本より上なんだよ
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:44:34.29 ID:5jGeBQcL0: >>460
だからそうしたいのならそれ相応の待遇を用意しないとね
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:44:38.83 ID:cz0hwkGw0: >>458
とりあえず日本の官僚制マンセーの奴がアメリカ嫌いなことはわかった
日本の官僚はソ連に憧れてるっていう自分の自説を裏付けるもんだな
まあこれじゃあどうしょうもない
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:44:42.48 ID:KrUTLlbM0: >>454
いい結果がでたら論文化するんでしょ？結果も無いのに論文はかけないんじゃない？
いい結果を伸ばしたりキチッとまとめあげるには時間もかかるし。焦ってゴミみたいなの
出すからレベルが下がってるんじゃないのかな？お金お金っていっても機械は借りればいいだけだし
貧乏人はお金が貯まらない構図と似てるのかもよw
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:44:47.61 ID:N9eNI/Oj0: >>188
資源のない日本での技術者や現場のブルーカラーは国の根幹なんだよな
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:44:56.81 ID:n+NGhxF00: >>465
特許のために論文書かないはあるけど、論文も特許も無いなんてどこの国の一流だよ。。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:05.81 ID:2GPrDeIL0: >>464

>>109をみろ。
ソウル大は京大クラスだが。
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:18.17 ID:nZqPha3p0: >>454
>まずは、論文出してない教授の首を切れよ
そんなことしたら、日本の大学、特に地方の大学は教員がゼロになるぞ。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:20.18 ID:rRo5gPkR0: >>434
理論的にそうだけど、アメリカの大学は科学的にはもちろんビジネス的にも富を生み出しているが、日本の大学は富を生み出す能力も(起業→成功)比較すると低すぎる。
つまり、魅力も少ないし、外国から来てもらうのこそ、競争なんだけどな。
移民の議論でも、当然移民が押し寄せるように考えるけど、そんなに来ないカモだぜ？
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:20.46 ID:d4I1Eugn0: >>466
ドイツ製品は品質は、全然たいした事ないよ
日本がうんと品質は上。　ドイツが駄目なのは、学者が強いからなんだよね
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:28.24 ID:KFavoo3k0: ドイツも宣伝と実態の見極めが難しいという点では
中国と大して変らん
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:30.92 ID:DmEaC1Jm0: 中韓の台頭は巨額の研究資金を短期間に突っ込んだお陰で
伸びた側面が大きい。

多分、これから突入するであろう未曾有の
世界的なリセッション後に
どうなるかは分からないな。日本、そして欧米もその例外では無いけど。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:36.76 ID:f/WdPJhp0: >>426
>日本の欠点は社会主義的なところと、組織が内向きなところ
>例えば、原爆開発だって、いろいろな人間を集めてプロジェクトを組んだアメリカと、東大やら京大の教授に予算だけ渡した日本
>この違いなんだよ

>>1
>2014年も3人の日本人研究者が物理学賞に輝いている。毎年のようにノーベル賞受賞者が出る一方で、
>近年は日本人研究者による論文数は減りつつある。

>最近の受賞者も1980 年代、1990年代の業績が評価されたケースが大半。
>今後もこのペースで受賞できるかは、疑問符がつく状況だ。

なのに、原爆とか、馬鹿だろお前

原因は、冷戦終結によりアメリカが日本を敵視してバブルやその崩壊、ゆとり教育、大学研究職
任期制などで日本の力を破壊してるからで、財務官僚や文科官僚はその熱心な手先
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:44.94 ID:r3CvzB/J0: 日本発の大半も留学生のポスドクが書いてる
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:45:51.39 ID:mT8m1sAw0: >>451
安心しろ、奴らは日本のトレースをしてるだけだから日本と同じ穴に落ちるｗ
だからといって、日本の立場が良くなるわけじゃない。

今の日本の社会システムは欧米に劣ってるという現実を受け止めて、優れてる国の真似
をするしかない。
それが出来ずに半世紀前に植民地になったのがアジア・中東諸国。

中途半端なプライドは捨てて、今一番成功してる国を素直に真似たほうが良い。
今の日本の能力ではそれ以上のものがつくれないんだから。
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:46:30.85 ID:azXvxcqK0: >>465
つまり、金になる研究ばかりしていて、基礎研究がおろそかになってはいませんか？ってこと。
目先１０年くらいはいいけど、その後につながる地道な研究をおろそかにしちゃだめでしょ。
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:46:41.16 ID:cz0hwkGw0: >>467
別に給与じゃないと思うけどね
アメリカの回転ドアシステムは極めてよくできてるよ
別にノンキャリを民間上がりにしろ、って言ってるわけじゃない
今の官僚の地位じたい、もっと言えばキャリアシステムじたい無駄だろうと
民間の偉い人の意見を聞いて、その意見を代弁するだけの地位なら、民間の偉い人がそのままキャリアになればいいんだよ
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:47:05.46 ID:d4I1Eugn0: ドイツが酷いのは　排ガス不正のＶＷの体たらくで自明なんだけどね
まぁ　昨今は日本もアレだけど
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:47:19.17 ID:KrUTLlbM0: まあこんな話しはどうでもいいけど
上位ランキングにイギリスが入ってないのが笑える。あいかわらずのんびりしてるねw
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:48:09.69 ID:LYPKMU7F0: 中国は実力つけてる印象。
誇張はあっても。韓国は知らん
486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:48:11.88 ID:cz0hwkGw0: >>473
基本的に全部非正規化、流動化したほうがいいと思うわ
偉い人ほど流動化するみたいなシステム
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:48:35.03 ID:ONPPqqzAO: 数値は％で見てるのかな
1が2で、200％とか
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:48:37.68 ID:qVyJBAu00: >>477
先進国でリセッションしてるの日本だけだけどな
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:49:11.87 ID:d4I1Eugn0: >>465
基礎研究に価値あるいうのは　学者が勝手に述べてるプロパガンダ
皆役人に騙されてんだよね　基礎なんてゴミだから
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:49:13.18 ID:0cQQQVr/0: 嘘のつきすぎであごが耐えられなくなり、えらが張り出し、ホラのつきすぎで目が釣りあがり、
カッカと興奮して、チンコが小さくなり、キムチの食べすぎで馬鹿になったのが朝鮮人だわな。
これは、南北と在日などコリアンに共通する遺伝的な退化といえるものなのである。
世界的にコリアンや韓国、朝鮮は知名度が低いが、この異常性については知る人ぞ知るところであり、
国技であるキーセン出張売春と同じくらい浸透し、大きな軽蔑対象となっている。
ところがそのことに関しての自覚はなく、他国の文化をパクっては起源を主張してみたり、白々しい嘘捏造で謝罪や賠償を要求したりと恥知らずであることこの上ない。
特に日本に住みつき日本から離れない在日コリアンは、半島国籍のまま居座り続け、デモや脅しによって数々の特権となる利権を得て、日本の寄生虫と呼ばれて、
日本の国会前で生活保護を受けなから、大掛かりな破壊活動につながるデモを行うなどやりたい放題であり、すべてのコリアンの無法行為の模範となっている。
彼らは日本を混乱させ、日本の善意にしがみつき、日本から甘い汁を吸い取っているために、一刻も早い強制退去が必要であるが、
マスコミや芸能界、政治家や司法にも賄賂でネットワークを構築しているため、在日特権で独占している資金源のパチンコ産業と朝鮮ヤクザが元になる日本の広域暴力団を壊滅させなければならないのだ。
このような実態がネットによって拡散され、多くの国民が知ることとなったために人権や差別をたてに、
ヘイトスピーチであるとコリアンに対する批判を禁止させ、自分たちの利権を守ろうとしているが、もはや覆い隠せるものではない。
この機に乗じて在日コリアンの不正や犯罪を暴き、韓国や北朝鮮の尖兵として暗躍している事実を告発し、
日本から永久追放することが、日本国民のみならず世界の平和に寄与することとなり、コリアン自身にも反省を促し、朝鮮半島に幽閉することによって、
世界に悪害が及ばない理想的な状況となるのである。
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:49:36.30 ID:+qUv2P1I0: >>473
ｸﾋﾞでいい
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:49:40.26 ID:KFavoo3k0: >>484
イギリスこそ金融立国で拝金主義だからなw
あっさり大学ごと潰すのはあの国ぐらいだろw
あそこはオックスブリッジ以外守る気ない
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:49:49.22 ID:ljO4C29L0: >>480
ブランド力を押し出すことが成果につながるようになった日本と、国家ブランドを隠すことが成果につながる中韓は歩んでる道が真逆だと言ってるんだが。
中韓は同じ道を歩んでるつもりなんだろうけど
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:49:58.12 ID:zO+WLtcx0: >>486
そうだね
社会人になってから大学へ進学するシステムにしないと、
アカデミックな要素が社会の中に入っていかない
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:50:12.64 ID:qVyJBAu00: 減ってるのが主要国で日本だけってのが凄いな
順調に没落してんなあ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:50:23.84 ID:cz0hwkGw0: 少なくとも、経産省の自動車課の課長は、トヨタとか本田とかに２０年ぐらい勤めたやつから採用しろよ
自動車業界のこと知らないで、なんでその業界を仕切れるのかはなはだ疑問だわ
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:50:43.67 ID:mT8m1sAw0: >>469
研究者が研究活動で得られた知見を定期的に論文にまとめて発表するのは義務だと思うが。
それをしないなら、誰も遊んでるのか仕事してるのか判断できない。

そもそも、個人的主観に基づく”いい結果”なんてゴミか宝石かはっきりしない。
第三者が認めてこそ価値がある。
オボコの件でわかるだろｗ
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:50:44.28 ID:YBFHWJXQ0: >>474
投資家が学生の起業家に大金出してるアメリカと日本じゃ比べてもしゃーない
富を生み出すシステム自体が違う
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:51:10.21 ID:d4I1Eugn0: >>495
守秘優先で書いてないだけですよ
ハイブリッドカーもスカイアクティブも　論文書いてませんから
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:51:37.95 ID:azXvxcqK0: >>489
例えばニュートリノの研究とか、宇宙開発研究とかなんてやるだけ無駄っていう主張の人？
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:51:56.06 ID:ljO4C29L0: >>471
特許で出すとパクられるんで秘匿する方向にシフトした企業は多いよ。
出せばわかるのは発表するし、周辺特許は囲い込むけど。論文数にどう影響してるかは調べてみたら面白いかもしれない。
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:52:32.48 ID:GF6RGW240: 在日産業のパチンコに回るお金や反日国家の在日外国人へ支給される生活保護費を
研究開発に回したら、どれだけ日本の科学や産業の競争力が増すでしょうか
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:52:34.14 ID:UOqkCmNK0: >>480
教育に関しては欧と米でも全然違うし、アメリカは特殊すぎて参考にならない。
日本の国情を考えたらフランスや中国のいいところを取り入れるのがいいと思う。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:52:44.45 ID:cz0hwkGw0: >>494
産学官の連携とか言ってるけど違うんだよね
本当に必要なのは産学官の交流であり人事異動
サラリーマンが役人になって、しかも教授や政治家になったりする
で、また教授や政治家止めてサラリーマンになったり
こういう流動性が日本には圧倒的に足りない
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:52:55.48 ID:d4I1Eugn0: 最近は、特許出願もしない方向ですからね
時代読めてない頭が悪い人は　「特許少ない　論文少ない　大変だッ！」
ですが
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:53:02.56 ID:muAy6tx40: IF無視で論文数だけ比較して何の意味があるんでしょうか
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:53:09.39 ID:D0hQ3srW0: 中韓が粗製乱造してるのは事実としても日本が落ちてるのも事実だろね
もう少し危機感を持ったほうがいい

なにもしらない文系バカの官僚がしきってるようでは日本の未来は無い
産業と科学については民間人から官庁課長を登用したほがいい

そもそも課長以上は２年ぐらいでぐるぐる回るからはっきり
いえばド素人が規制を作ってムチャクチャですな
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:53:30.45 ID:KFavoo3k0: >>503
フランスの高等教育死んでるw
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:53:50.73 ID:+qUv2P1I0: >>500
ｵﾏｴのﾚｽは
低学歴がなんかってるのだけは
わかる
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:54:09.03 ID:VEUKmre80: まあ日本の場合、学力よりコミュ力重視という流れになってきてるからなあ。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:54:12.74 ID:cz0hwkGw0: >>503
フランスも中国も官僚制だろｗ
しかもキャリアシステムのさ
官僚制の限界なんだよ
日本もフランスもね
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:54:15.91 ID:rSzpDDJx0: >>7

下手な鉄砲理論

多く出すのは当然でしょ。
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:54:37.48 ID:8bm036c5O: 中国は日本人出来ない有人宇宙船を実用化した国
日本人は物置小屋を打ち上げるのが精一杯
少し遠くまで飛ばしたら迷子に成るし。無理矢理、笑いを取るだけの雛壇芸人かよｗｗｗ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:54:42.68 ID:qItFWGpl0: 金がない。民間企業の支援も減りダメポ
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:54:54.13 ID:zO+WLtcx0: >>504
そうだね
転職市場が日本にはないんだよね
中途採用者に対して評価するシステムもない
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:55:00.04 ID:azXvxcqK0: >>509
日本語でおｋ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:55:09.30 ID:mT8m1sAw0: >>493
それさ、ラベルがないとどっちがどっちと見分けがつかないってことでしょ？

そもそも、そんな販売戦略なんてマクロでみればどうでもいい話なんだがｗ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:55:21.54 ID:2GPrDeIL0: >>506

>>122
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:55:23.16 ID:KrUTLlbM0: >>492
それはないと思うよ。あとロンドン大も凄いよ。
研究好きは国民性だから金融とは違うでしょう。
あと研究は貴族の遊びみたいのから発展したからいまでののんびり系が多い。
ケンブリッジにアメリカからユダヤ系の教授呼んだところあまりにも
ガツガツし過ぎだって嫌われて追い出すくらいだからねw
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:55:37.20 ID:KFavoo3k0: >>510
それでコミュ力も大してないゆとり世代を生み出したんだからオワットルw
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:55:57.63 ID:rRo5gPkR0: >>482
民間も今や内向きクソ企業ばかりでしょ？
上は責任は取らない、失敗は隠す、なんなら捏造指示、クビ切りは平気でやる、ドメスティック大好き。
衰退著しいぞ？
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:56:19.59 ID:nZqPha3p0: >>494
>社会人になってから大学へ進学するシステムにしないと、
>アカデミックな要素が社会の中に入っていかない
そもそも企業の側が、大学の学部での教育に何も期待していない。
むしろ企業が大学に教育より大いに期待しているのは、
体育会で叩き込まれた先輩への無条件の服従精神というのが現状だろう。
だから体育会出身者は、非常に就職が良い。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:56:22.90 ID:+qUv2P1I0: >>516
典型的な低学歴らしいわ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:56:44.21 ID:23IGKtux0: この実態は知らんが、嘘吐きほど口数が多いものだ
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:04.52 ID:cz0hwkGw0: >>515
アメリカ流にするっていうのはそういうことだと思ってたんだけど、
日本は転職や起業を煽るだけで、当の官僚とか教授とか政治家が終身雇用であり身分だからビックリなんですわ
これでは勝てないなと自分は諦め顔だけど
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:07.05 ID:+nDI7TLj0: ゆとりじゃしゃーねぇ
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:18.18 ID:zO+WLtcx0: しかし、今のコミュ能力至上主義も異常だね
昭和４０年ぐらいからそうなったんだよ

某転職会社が幅を利かせてきたあたりから
あいつら即効性だけを重んじて、長期的な人材の伸びを視野にいれてないもん
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:28.80 ID:xm1tJFQL0: 当たり前。
今、大学の現場がどんなんなってると思ってんだ。
文科省の方針にしたがって、改組改組。行政事務ばっかり以上に増加して、研究時間がどんどん減る。
予算はぐんぐん削減。プロジェクトでしか金とれないが、クソみたいな書類の量。
おまけに、事務は規則でぎっちぎちに固めてぜんぜん金使わせない。だから自腹切ったりする。
休みなんかまったくない。ただひたすら消耗していく。論文書く時間よこせよ、マジで。
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:40.92 ID:VGsvMrrV0: >>510
日本のコミュ力は詐欺、サイコパス能力だよ
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:49.58 ID:d4I1Eugn0: >>514
大学との共同研究も、正規だと金とられるけど　金出さずに
先生に、お茶菓子渡して　技術を盗んで御仕舞いいうのが　多いかな
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:57:58.55 ID:vytiSUoI0: >>42
小保方
ハイ論破
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:58:13.08 ID:tS589l2e0: 身内で引用数伸ばしてホルホルされてもねー

ただ日本は基礎研究の予算削ったり、少子高齢化で先行き不安なのは確か
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:58:14.72 ID:qVyJBAu00: >>526
10年前から減ってるのにゆとりは関係ねえだろ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:58:41.39 ID:f/WdPJhp0: >>486
>基本的に全部非正規化、流動化したほうがいいと思うわ
>偉い人ほど流動化するみたいなシステム

お前の大好きなアメリカでも、偉い研究者は終身雇用だぞ

日本の場合も、たとえ民間が全部非正規になっても（そうすべきじゃないが）、大学研究者
だけは終身雇用にするのが、アメリカ流

それを大学研究者を率先して非正規化したのが、文科省wwwwwwwwwwwwww
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:06.21 ID:TPIz4ge80: 韓国が猛追ってコピペだろw
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:26.91 ID:ljO4C29L0: >>512
中国の場合、数出すためにデータだけ少し変えたり、捏造したり、金で論文買ってるんだよね。
かつて総量の三分の一以上かと推定されたそれが一大産業にまで発展している。科挙の時代の迷走を彷彿とさせる実態だね。
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:38.04 ID:hgK+nQbT0: >>535
希望です
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:40.89 ID:MuOQ2ctbO: >>504
知ってる知ってる
日本だと天下りとか言われる制度だろ
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:47.66 ID:cz0hwkGw0: >>522
日本は産学官の連携とか言ってるけど、実際には連携も糞もしてないわけ
官僚は民間人のことが嫌いだし、民間人は官僚のこと嫌いだし、政治家は官僚のことが・・・・（以下同じ）
みんな反目し合ってる
そういう官だの民だの教授だの政治家だのいう区別をなくしていくことが一番大事なのにね
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:51.88 ID:v2JW2FJs0: ノーベル賞も昭和の業績が多いからな。今後はヤバい（ダメな意味）と思ってる。
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:53.20 ID:qVyJBAu00: このスレでも現実逃避のウヨだらけだもんな
そら没落しますわ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:59:56.30 ID:zO+WLtcx0: >>522
うちの会社がそう
確かに高卒の職人気質の人たちは、一つの与えられた仕事は完璧にやる

でも会社が苦しい時に、大きな視野で、物事を分析的に、
アカデミックな視点を交えて考える事は、
大学にいかないと無理なんだよ。だから生産効率も上がらない

今の日本の状況と似ている
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:00:00.03 ID:gxNxwjBl0: 中朝を守るための自衛戦争で無様に犬死していった英霊の人達が
近代化に成功した今の中韓を見たら脱糞して気絶するだろうねｗ

中朝人は遺伝的に日本人より劣っていて近代化は無理だと信じてたわけでしょｗ
それがどうだ？今や製造業で日本を苦しめる存在にまで成長した

今、君らは中韓人を見下して舐めてるけど日本に追いついちゃう可能性もあるんだよなあ
要するに将来のことは誰にもわからないってことだｗ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:00:10.23 ID:gE9AePSf0: 日本の論文が減ってるのなら問題もあろうけど
日本の論文が減ってるわけじゃなくて
他の国の論文が増えてるだけじゃん？

量より質だろ
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:00:47.41 ID:5OUYuDJE0: 理系軽視、胡散臭い文系を重視した資源のない国の末路
546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:01:38.06 ID:5ZA33lEG0: 中国の論文はほとんどが読むに値しないよ。
こんなに無駄に増やしても、中国論文が読まれなくなるだけだと思う
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:01:41.04 ID:+qUv2P1I0: >>528
だからな
大学の数へらせばいい
少子高齢化にあわせて大学の数をへらせばいいわけ
ﾊﾞｶが大学へ行く必要もないしな

その分で事務職員を補充すればいいわけ
当然、ｱｶﾎﾟｽの数もへる
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:01:43.97 ID:VAToVg5r0: 論文の投稿費用をまかなうだけの研究費の支給すら保証されていない現実がある
という。論文の本数を沢山書いたら、家計が苦しくなるから、本数を抑制せざる
を得なくなる。まるで少子化の構造と同じだ。片方で中国では国際ジャーナルに
論文が載ればその本数に応じて著者にボーナスが出るんだとか。

国立大学が国家として研究事業をしているのなら、書いた論文がパスして
まともな論文本に掲載されと通知されたら、その出版代は普通の研究費とは
別口の国費で支払うことを保証するぐらいのことがあってよいのでは。
なにしろ論文というものは、漫画の投稿原稿と同じで、書いて投稿すれば
必ず載せて貰えるというものじゃないらしいから、掲載されることを前提に
予算を組むことは論理がおかしいし、そもそも論文になるだけの内容に
研究の結果がたどり着くかどうかすらわかっていない状況で始めるわけだろう。
もしもこれだけの予算でこういう手順を踏んで作業をしたら必ず掲載される
論文になるなどという処方があってそれに基づいてやっているのだとしたら、
そんなものはやればできることなのだから研究でも創造でも創作でもない
だろう。
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:02:11.40 ID:azXvxcqK0: >>523
？
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:02:13.81 ID:O3Uje7U4O: 日本の大学教授もクソみたいな奴が多いからねえ

東大の和田春樹とか北大の山口二郎とか、こんな無駄な奴にも金出してるから
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:02:14.58 ID:f/WdPJhp0: >>533
>10年前から減ってるのにゆとりは関係ねえだろ

高校は1987年からゆとり化してるので、関係大有り

任期制の導入も同時期なんで、切り分けは難しいがな
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:02:23.51 ID:mT8m1sAw0: >>538
天下りは一方通行だろｗ
ぜんぜん違うものだよｗ
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:02:29.50 ID:cz0hwkGw0: >>538
本来ならば天下りみたいな制度なんてなるはずないんだよ
民間人も教授も役人も政治家も、自分たちの組織のためじゃなくて国益のために動く
こうなったら日本は強いのにね
アメリカが強いのはそういうとこでしょ
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:02:47.16 ID:Vnr7sWJ00: 人の苦労で出来た実を勝手にとってしゃぶり尽くして
もうならねーのかはやくしろって国それが日本
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:03:06.33 ID:d4I1Eugn0: 韓国猛追なのは当前で　日本と違い、留学組多く、民間も博士とか沢山揃える欧米流だから
そりゃ投稿論文は増えちゃう

日本は、博士不要　最近は修士も不要で、来て欲しくなく、学卒歓迎いう

論文は書かない
土壌が全然違うからね　技術はまだまだ日本が上だけど
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:03:13.94 ID:qHp+Z8LD0: この国は間違いなく滅ぶ
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:03:40.41 ID:s7kIeOwa0: 文科省「効いてる効いてるw」
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:03:47.36 ID:O3Uje7U4O: 大学ランクとか意味あるのか？
ノーベル賞取った日本人は東大以外が多いじゃん
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:03:53.77 ID:/rRjhb4S0: 日本の場合大学教員を研究能力で選んでないから予算入れても無理

事務をやらせなければ遊ぶだけ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:04:00.06 ID:KrUTLlbM0: まあ、高学歴は使えないとか就職が無い国なら当然でしょう。
名目上の高学歴が増えたといっても、就職難でリザーバー化しただけなんだから。
昔と比べて本当に知的な人間が増えたとは思えない。インフレになれば
質が下がるのは当然じゃんw
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:04:09.10 ID:k1//0WFf0: 論文が書けても大学院入試に合格できないならどうしようもない
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:04:34.58 ID:olGXUOYy0: 小保方を最大限に宣伝したのはマスゴミだぞ。もう忘れたのか。
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:04:51.20 ID:D0hQ3srW0: 経済政策はあまり評価できないが理系重視の安倍政権は評価できる
いますぐ金になる研究をご希望かもしれないが

いままでのようにあらゆるイチャモンで理系を潰してきた
過去の政権よりは２倍ぐらいマシである

そもそも現在の惨状は独立行政法人化のときに
研究者の時間と予算を一切考慮しないで
無理難題を押し付けたのが原因である

この2000年代から現在までは将来において
「ノーベル賞の氷河期」となるだろね

ちなみに過去にも氷河期があるようだから
バカ役人の災害はあまく見ないほうがいい
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:05:18.69 ID:cz0hwkGw0: 官庁なんて自前の研究機関持ってるしね
財務総合研究所とか
大学なんて信頼しないで、自分たちの研究所しか信頼しない
大学の教授は御用学者にならなければポイ
国の審議会なんて形だけ
そういうのはなんか途方もない無駄な気もするんだけどさ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:05:24.46 ID:Hq0U2KeD0: シナは１０億以上だからしようがない
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:05:41.80 ID:d4I1Eugn0: >>539
研究室の先生に、お茶菓子を渡して　お金は支払わないからね
勿体ないし　大学は低レベルで、価値は全然ないし
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:05:49.01 ID:+qUv2P1I0: あのな院なんかﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも入れる
東大以外の学卒で院いってるﾔﾂなんか
ﾐｼﾞﾝｺ未満の存在
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:06:07.98 ID:hvaSbQ0u0: ま、

バカウヨみたいのが増えてる時点で
日本の知的レベルは著しく下がってる
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:07:36.72 ID:cz0hwkGw0: >>566
じゃあなんで共同研究するんだって話だわな
お上が言ってるから、みたいな結論になるわけだけどさ
日本人は内向きなんだよなぁ
みんなでワイワイやりましょうみたいなもんがない
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:07:40.93 ID:FDCQoV3J0: >>546
そうでもない。中国系のファーストオーサーの論文だけでなく、
中国の大学の論文も最近は結構引用機会が増えた。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:07:46.46 ID:+qUv2P1I0: 学歴ﾛﾝﾀﾞのつもりで
院へいきました

年だけくって就職先がありません

しったこっちゃないわけ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:08:12.37 ID:b6WCxNMP0: ゆとり批判してる奴アホやね。
自分でやれって言われて論破されるだけやん。
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:08:20.65 ID:ljO4C29L0: >>517
いや、実際に使った人の評価の話だよ。日本は日本の評価に乗ると売れる。

中韓は自分たちの残した実績を隠さないと売れない。つまり使った人たちが使いたくない位の低い品質だったということだ。
それを覆すには名前を出して品質の高いもので勝負しないといけないが、隠して勝負する時点で評価を変えるチャンスすら失っている。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:09:03.47 ID:/rRjhb4S0: 小保方がネイチャー論文の本文をコピペしたのは中国人の書いた英語論文だった

まあ日本よりはレベル高いっしょｗ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:09:20.89 ID:NZLmO3yx0: 全体に日本人の意欲や生命力が落ちてるね
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:10:31.99 ID:d4I1Eugn0: >>569
欲しい部分だけ上手に盗むんだよね　民間相手も一緒
技術を盗み取った後は、自前工場でガンガン作って、サイナラ
お金は払わない　生き残る企業はそんなもの
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:10:55.94 ID:qVyJBAu00: >>575
2chでバカウヨがわめいてる低レベルの言い訳がリアルでも広がってきてるからな
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:11:31.67 ID:xXbYIMXQ0: >>10
ゆとり教育を推進したのは中曽根だ。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:11:42.37 ID:iLwzyX230: 小保方ショックでもっと減るだろうな。

完全に仕上げないと発表しない傾向。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:12:00.92 ID:cz0hwkGw0: >>576
外人相手ならそれでもいいけどさ
日本の場合、日本人には厳しくて、外人相手にホイホイ教えたり金渡したりするから終わってる
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:12:10.93 ID:nZqPha3p0: >>534
>それを大学研究者を率先して非正規化したのが、文科省
それは、ちょっと現実と違う。
少子化対策で大学の収入を増やすために大学院生を大幅に増やし、
大学研究者のポストにありつけない博士が増えただけ。
それまでにポストに就いていた大学研究者を非正規化したわけではない。
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:12:25.02 ID:DE0PDaOT0: I'm taking Jewish Diaspora in Modern China!
https://www.coursera.org/learn/jews-in-china
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:12:33.10 ID:hvaSbQ0u0: これの理由は簡単。

日本社会の「同質強要」と「お上からの受け身姿勢」。

世界で注目されるような論文書くには、
授業がどうだろうと、ゼミがどうだろうと
自分でどんどん勉強して、自分でどんどんやる人じゃないと無理

教えてもらうとかいう受け身ではまったく不可能だし、
孤立するくらいの独立性も必要
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:13:03.37 ID:G4iZ4Iaz0: >>544
データーを見るとOECD諸国の全部が論文数が伸びてるのに
日本だけが減っているという異常な状況

戦争とか飢饉とか起きてないのに論文数が減っているのは
世界で日本だけ

世界で教育予算を減らしてるのも日本だけ

明らかに国立大学独法化の失敗が原因
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:13:25.11 ID:Gs2jkW6o0: 高校はゆとり教育で行列や微分方程式やってたけど、
いまの高校生はゆとり教育でなくなったはずなのにこの二つやってないらしいね
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:15:01.35 ID:GxqA5SYX0: >>575
世界一勉強しない学生が今の日本なんだっけ、勤勉に程遠い国民になったな…
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:15:22.54 ID:23flQfD00: 日本はもはや落ちぶれていくだけの後進国
今後は中韓の属国としていくのが賢明だ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:15:27.34 ID:zO+WLtcx0: >>583
異質（アスペ）を叩くからな
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:15:54.59 ID:d4I1Eugn0: >>584
論文はノウハウ流出だから書かない
博士や修士は論文書きたがるので
論文にうるさくない、学卒・高専を優先採用　　日本企業の最近の傾向なんだよね　
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:15:56.48 ID:QcpW6DRgO: >>584
日本人は英語できないから
世界中から取り残されて当たり前
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:17:04.93 ID:qHp+Z8LD0: 日本終了です
おめでとうございます
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:17:28.44 ID:cz0hwkGw0: >>586
社会に出てから勉強しないほうが問題だよ
社内政治ばっかり熱心になってさ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:17:49.23 ID:iDOzNe8R0: >>587
観光立国を目指して外人に土下座して生きていくんだってよこの国は（涙）
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:17:55.00 ID:KFavoo3k0: >>589
企業は学卒か修士で優秀な奴取る方が色々都合がよいだろ
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:18:10.82 ID:Rec2jAVZ0: >>553
世界での日本の求心力が上がれば天下り先も増えるというのになあ。
アメリカが国際機関仕切ってるのはそういうことでしょう。

まあ日本を仕切り屋にしたくないのはアメリカかｗ
中国はアメリカのかわいい弟やってきたけどどうなるかね。
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:18:11.45 ID:hvaSbQ0u0: >>586
日本の大学は
元々お金持ちの子供が行くレジャーランドだったから。

安倍ちゃんの学生時代見りゃわかるでしょ。

一方、アメリカとかは学位とって一旗上げようという連中が集まるので
入学は比較的容易だが、卒業できねぇ。
博士過程なんか「いつ寝るんだ？」ってほどの状態でも卒業できねぇ

この差だよ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:18:26.84 ID:d4I1Eugn0: >>586
昔からですよ　勉強熱心な学生は半官半民や官庁に
勉強嫌いが民間に就職
民間メーカーは　偏差値５０あたりが主力いう会社は多い　　それで十分勝てる
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:18:29.93 ID:f/WdPJhp0: >>581
>>それを大学研究者を率先して非正規化したのが、文科省
>それは、ちょっと現実と違う。

違わねーよ

>それまでにポストに就いていた大学研究者を非正規化したわけではない。

それまで、優秀な学生なら終身雇用ポストに就けてたのに、任期制によりそれがなくなり、
そういう学生は大学の研究職になろうとしなくなった

そいつらは、民間研究職になるか研究をあきらめるかしてるのが現状で、大学の若手研究
職に残ってるのは小保方みたいなのか特亜がほとんど
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:19:12.77 ID:i0Ts57II0: >>586
見事に国が凋落してるね
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:19:12.85 ID:ljO4C29L0: >>585
まあどっちにせよ計算するだけで証明は大学入ってからだったけどな。
あの辺の証明になると50分じゃきつい。
それがいいか悪いかはわからんけど。
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:19:54.49 ID:nZqPha3p0: >>583
>>588
そもそも、指導教授と異質なことを考えていると就職できない。

>>586
今の大学生の4割が読書時間ゼロだから。
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:20:14.28 ID:zO+WLtcx0: 企業はちょっとでも読書が好きな学生を社員にしておいた方がいいよ

うちの会社、誰も本読まない、経営苦しいのに、生産効率上がらないのに、
なぜだろうかー？？って、
自分の経験上の事でしかもの考えられないからそうなるｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:20:39.07 ID:cz0hwkGw0: >>594
日本ってほんとうに他人（外人はなぜか除く）を信用しない社会だよね
シナジー効果とか言われてるのに、自社内だけで固まっちゃうこの構造（垂直統合とかもその一環）
完全に時代遅れだわ
海外では３社、４社の人間が気軽に集まって、新しいものを作り出してるのにさ
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:20:56.24 ID:ucc8ZKPj0: ゆとり教育がどうのこうの以上に既に教育行政が破たんしている。

意味あるかな、ないかという考えが強くなりすぎて「研究環境」自体が日本から喪失
してしまっていると思うわ。

文科省を解体しても国民の気質がそういう風潮になっているからどうしようもないん
じゃないかな。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:17.81 ID:qHp+Z8LD0: 大学って遊んで良いっていう風潮が出来上がってるからな
もっと単位取得厳しくして、ヘボレポートはガンガン落とす様な風潮にした方が
良いんでないかね
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:25.78 ID:+qUv2P1I0: >>583
ｵﾚみたいな天才になると
一度も研究室へいかなくとも
卒論は優だからな

真の天才は
ｵﾏｴらみたいなﾁﾝｶｽとはﾚﾍﾞﾙが違うわけ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:31.65 ID:FDCQoV3J0: >>600
証明なんて数学科以外は要らんだろ。
そもそも行列はともかく、微分方程式なんぞ全員に教えなくてもいい気が。
理系でも使うの限られるし。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:34.65 ID:jsfBMYz/0: >>586
文系が狂ってる。大半の日本の文系は文系ですらない。
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:40.58 ID:f/WdPJhp0: >>590
>日本人は英語できないから
>世界中から取り残されて当たり前

>>1
>近年は日本人研究者による論文数は減りつつある。
>自然科学部門のノーベル賞は受賞した年からさかのぼって10-30年前位からの研究が多いとされ、
>最近の受賞者も1980 年代、1990年代の業績が評価されたケースが大半。
>今後もこのペースで受賞できるかは、疑問符がつく状況だ。

益川先生なんか、英語できないのにノーベル賞

益川先生が受けた以上の英語教育は、それ以外の教育を受ける時間を減らすだけで、有害無益
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:43.95 ID:ihknmkJV0
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:21:50.18 ID:d4I1Eugn0: >>594
学業優秀者はヒット商品あまり生まないとか　データ持ってるけどね
工業高校出身なんかがエースになったりする
学力とエース度が反比例いうのも結構あるし　ヒット品や独創品や売筋開発は、秀才は苦手
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:22:15.49 ID:hvaSbQ0u0: >>597
それで勝てなくなったのが今の状態。

Googleはスタンフォード
マイクロソフトはハーバード

こういう知的な連中がどんどんニュービジネス作っていくのがアメリカ。

一方、日本は、ワタミが従業員の頭をスリッパで叩いて参議院議員。

この差だよ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:22:22.73 ID:zO+WLtcx0: >>603
それ村社会の名残
よその村人を信用しない

ただし文明をもたらしてくれた白人様は尊敬
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:22:50.14 ID:N7iH+ATe0: 科学の分野は英語が標準語だからね。
英語ができないと土俵にすら上がれない。
日本語の論文なんて門前払いされる。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:23:05.64 ID:hvaSbQ0u0: >>601
指導教官が興味ない分野やると、険悪になるしなw
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:23:06.24 ID:cz0hwkGw0: 社内のいろんなとこを渡り歩くのがエリートだろ？
なんで、社外でもいろいろ渡り歩いたほうがいい人材だと思わないんだ？
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:23:49.76 ID:nZqPha3p0: >>598
>それまで、優秀な学生なら終身雇用ポストに就けてたのに、任期制によりそれがなくなり、
少なくとも旧帝国大学や有名地方大学は、まだ任期制じゃないぞ。
任期制導入したのは、もともと研究機関としては機能していない私大じゃないの？
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:23:51.96 ID:wRdDNlKl0: 予算も一因だがゆとり教育が主因だろうな。
日本は衰退必至。
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:24:06.52 ID:FDCQoV3J0: >>609
今と昔じゃ研究の仕方も大きく変わってるから一緒にできないぞ。
今はいかにアイディアを拾ってきて、それをどう繋げるかが肝だから。
昔はスタンドアロン、今はネットワーク型といえばよいか？
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:24:25.29 ID:KFavoo3k0: >>616
人格に問題があって一つの会社では勤まらないから
いろいろなところを渡り歩いてるのではと疑われる
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:24:41.81 ID:cz0hwkGw0: >>612
グーグルもマイクロソフトも柔軟だよ
全部自前の設備や人材で作り出そうなんて思ってないし
技術は他から買うものになってきてるよ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:24:44.19 ID:8VxzXx4q0: 日本なんて元々大したことなかったんだよ
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:25:06.64 ID:23flQfD00: なんで勝てないか？それはジャップだから
ジャップ語いがいなぜか勉強しているのにできないヒキコモリ民族
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:25:25.42 ID:D0hQ3srW0: >>612
もうオワコンですな

ちなみにトヨタのAI研究は1000億円かけてアメリカでやるとか
報道されてるね
すでに頭の中身もアメリカに依存する時代になりつつあるわな
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:25:31.46 ID:QcpW6DRgO: >>609
英語できないと海外の文献読めないし、投稿できない
学会でも発表できない

日本語で発表できる日本の学会がガラパゴス
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:25:59.75 ID:zO+WLtcx0: >>618
ゆとりじゃないよ
昭和４０年ぐらいから、反知性主義的傾向はあった
学生運動が終焉した時期から

しらけ世代が出て来た時代から
それから大学は、コンパや合コンをやりに行くような場所へと変化した

企業だって、特に文系では勉強してきた学生は毛嫌いする
ノリが良く、テンションが高い体育会系が好まれる
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:26:13.65 ID:hvaSbQ0u0: 日本が知的に復活するためには

独自性
自発性・自主性
多様性

が必要不可欠だが

ウヨ保守はこれらすべてに反するからな

日本が知的に復活するには、ウヨ保守の根絶が一番
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:28:00.39 ID:QcpW6DRgO: >>613
それが日本人のメンタリティだよな
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:28:22.16 ID:cz0hwkGw0: >>620
なぜ人材だけを特別視するのかね
機械を買うように人材を買うと思えばいいのにさ
技術を持った人間を採用するっていうのは、技術を買ったことになるんだよ
もう世界がそういう流れになってるのだから、村社会・閉鎖主義やってるとどんどん世界の流れから取り残されるだけだよ
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:29:31.69 ID:KFavoo3k0: >>629
フットワーク軽い奴を入れると
ほしい技術が手に入ったら他に行ってしまうからじゃないの？w
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:29:56.06 ID:zO+WLtcx0: >>628
俺、某一流企業に行ったとき、
なぜ人を募集しないんですか？って聞いた

「変な人が来るから」

いや、お前の会社の社員の方が変だよｗと言いたかったが
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:29:58.88 ID:cz0hwkGw0: >>628
昔はそうでもなかったようだぞ
戦前なんかは公務員も技術職は非正規で、プロジェクト（例えば新しい庁舎を作るとか）ごとに集めて解散してたようだし
やはり新卒採用と終身雇用制が癌だろうねぇ
これこそ共産主義の制度だし
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:30:28.95 ID:/qOteUuH0: 本数で抜かれて、しかもオボ子みたいな、でっち上げ詐欺が結構紛れ込んでるなら、なんか絶望的するな。
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:30:43.59 ID:VTlcNQdC0: この手のランク付け話をいまだに信じてるやつがいるのかｗｗｗ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:30:44.85 ID:MuOQ2ctbO: >>621
日本でも民間から政治家になる例あるじゃん
田中角榮は土建屋だったし
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:30:51.22 ID:sCzFOR0y0: ありまぁすをいまだに野放しにする。
日本のこの闇の構造を変えないかぎり、沈むのみ。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:30:59.29 ID:mT8m1sAw0: >>598
そういう公務員みたいな連中が研究職につかなくなったなら成功じゃね？

研究よりも、世間体や社会的地位を求める人は研究に向かないと思うけど。
研究よりも組織内で保身をはかるとに熱心になりそうだからさｗ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:31:10.06 ID:wRdDNlKl0: >>626
なるほど、組織のためのロボットほど好まれる風土が既にあったということか。
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:31:12.44 ID:1Qa2slE10: １は読んでないけど、子供の学力がとっくに中韓に追いつかれてるからな、
いずれはこうなることは見えてた話

今のノーベル賞は過去の理系の教育がうまくいってた証だとは思うけど、
それが現状かもまたべつな話

少子化が進んで親も学校も子供にそそぐものは無駄に多くなったかもしれないが、
それが必ずしも子供の能力に結び付くわけじゃないのがよくわかる話

しょせんは親も先生もただの人、過去の価値観にしがみついてるだけだから
その目が行き届きすぎても次世代の成長は止まる、日本は時代の変化に
適応できてない感じだ
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:31:12.74 ID:qVyJBAu00: >>627
むしろ独自性とか言いだしておかしくなった
徹底的に欧米のパクリを続けていくべき
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:31:26.84 ID:d4I1Eugn0: >>625
英語で論文投稿なんて、やったらノーベル賞青色発光みたいに技術流出しちゃうからね
下手に賢い秀才雇うとそうなりかねずで　論文とか書きそうにない
そんな人を優先的に雇う傾向　学卒と高専だよね
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:31:27.94 ID:cz0hwkGw0: >>630
どうせ辞めた人間は技術持って逃げるんだぜ？
終身雇用を前提とした村社会をやってるのは古いと思うんだが
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:32:19.62 ID:FDCQoV3J0: >>637
研究者ってのは高い地位や給与は必ずしも求めないけど、
「安定した」地位はかなり強く求める人種だぞ？
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:32:34.17 ID:+qUv2P1I0: >>627
そうじゃないわけ

いまの日本は責任の範囲が明確になってないない
そこでみなががんじがらめになっている

しかし問題が発生すれば
なにが問題だったかを報告するときに
だれかかがｲｹﾆｴにならないといけないわけだ
責任の範囲が明確じゃないからな

当然な、みな、そんな曖昧なﾊﾞｶみたいな状況で
ｲｹﾆｴにはなりたくないから、ﾑﾀﾞに慎重になる

ｺﾚは、民間でも役所でも、こういった教育、研究の現場でも同じ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:32:39.62 ID:XI3Clh6f0: 学部だけで編入試験、編学部入試、編学科入試、推薦入試、帰国子女入試、社会人入試、センター、前期、後期、私費外国人
前期は県外入試会場もある
大学院も第一次、第二次、第三次があってそれぞれ通常のと私費外国人と社会人の分類があって
さらに大学院博士課程も一次二次で通常のと社会人があって
外国人に特化したプログラムも修士と博士でABE、PEACE、ミャンマーがあるんですが
そのうえオープンキャンパスは3回、それ以外にも県内県外に高校訪問を手分けしてしてます。

いつ論文を書くんでしようか？
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:32:53.92 ID:dptoEOqQO: ノーベル賞の話にグーグル持ってくるもんなの？
一番金儲けしたら貰える賞とも違うような
医学や物理の分野もあるしそんなに日本人ダメダメ言う必要があるんだろうか
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:32:55.32 ID:qHp+Z8LD0: はい日本終了
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:33:03.19 ID:hmydyXIR0: >>626
そりゃ衰退するに決まってるよな、日本人は自国に資源が無い一番致命的で重要な事を忘れすぎた。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:33:28.28 ID:zO+WLtcx0: >>638
なんだろうな・・・「インテリ層がいないこと」
これが全てなんじゃないか？

例えば子供の頃からＮＨＫ番組やナショナルジオグラフィックを見て、
学生時代は岩波の本を読みあさっていたような
知識階級が日本には存在しない

そういう学生すら、「コミュ能力」に全てが集約されてしまう時代
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:33:39.17 ID:IdsGX7B40: >>1
優秀な朝鮮人は５０００万人もいるんだぞ！舐めるな！！

大和民族：ノーベル賞２４人
朝鮮民族：ノーベル賞、平和賞１人のみ（キン・ダイチュウがお金で買ったともっぱらの噂）

大和民族：ダーウィン賞　該当なし
朝鮮民族：ダーウィン賞　１名（2010年に1位受賞）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
　↓ （栄誉の１位受賞者）
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した車椅子の朝鮮人　コリアン（Korean）

大和民族：自国製ロケット有り
朝鮮民族：そもそもロケット作れないｗ
　　　　　ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度飛ばした経験は有り

大和民族：宇宙飛行士１２人（ISS船長１人）
朝鮮民族：宇宙飛行士ゼロ、宇宙旅行者１人（女性宇宙飛行士の資格無し）

大和民族：スパコン最上位１位
朝鮮民族：スパコン最上位７７位（ＩＴ先進国ワロスｗｗ）

大和民族：ビルボード総合１位（３週連続）
朝鮮民族：ビルボード総合２位（生きてるのか？ブサイｗｗ）

「朝鮮語は優秀すぎる、だから英語に翻訳が不可能だ、
だからノーベル賞を受けなかったのだ」とか割とマジｗｗ

生徒から失笑されると「何で笑うの？」と受講生にファビョる一歩手前ｗ

★朝鮮人がノーベル賞を取れない理由、ワロタ～ｗｗ

　
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:33:56.44 ID:cz0hwkGw0: >>644
それも同じ集団でなあなあとやってるからだろ
管理職が仕事を管理してないのも日本だけだしさ
いい加減こういうのをアメリカスタイルに変えてかないと（職能給から職務給へとかね）、どうやってもオワコンよ
で、公務員も（特に上の方は）流動化ね
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:34:05.95 ID:D0hQ3srW0: 知識産業という１度目の産業革命に乗れなかったので収益力が激落ちし
そのせいで優秀な人材も確保できなくなったんでしょね

アメリカのように無尽蔵に研究資金が集まる国には勝てないね

そこで起死回生なのが得意の製造業のロボット化（2度目の革命）なのだが
これすらも日本のバカ役人は放棄してぼけーっとしている

２度も産業革命に乗り遅れたら最後はただの奴隷製造国になるしかなく
その10年後の未来は今の中韓の下請けと同じなんじゃね
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:01.54 ID:dptoEOqQO: 中小企業に世界が驚く技術を持ってることがあると思うんだが

ガラパゴスはいい悪い両面無いだろうか
まあなきゃないでいいけど
654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:35.16 ID:pJHDe1200: 欧米のエリートはその通りエリートだけど
日本のはただ小賢しく卑怯な自己保身に優れてる
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:35.43 ID:mT8m1sAw0: >>646
現状ダメなのは事実だから、それを認めて上を目指すべきだよな。

ダメダメ言って何も変えないのも、現状を受け入れられずにお花畑なのも
日本を今以上に衰退させるだけ。
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:36.98 ID:4hMH33OE0: 日本の最適戦略：　重要な論文は日本語で書いて外国人がアクセスしにくい
ようにする　一方で英語はしっかり勉強するようにすれば、日本が研究の
成果を有利に利用できる
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:45.58 ID:cz0hwkGw0: >>652
熱意もった人間が役人になれる制度ならよかったのにね
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:49.39 ID:k2kISFY30: ゆとりが日本社会の中枢に来る時期にこうなることは予測されてた
勤勉で礼儀正しく、頭がいい日本人なんて今後出てこないよ、残念ながらね
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:52.28 ID:nZqPha3p0: 「ゆとり教育」というより少子化が大きいんじゃね？
事実上、大学が高校生を青田買いする時代だぜ？
受験勉強が必要ないんだぜ？

>>644
>いまの日本は責任の範囲が明確になってないない
今に始まった話ではない。
戦前の日本軍からしてそうだ。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:35:59.22 ID:MfCTcYuP0: 自分で論文書けない教授がのさばってるからじゃね
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:36:09.72 ID:zO+WLtcx0: 中国ってのは孔子や老子を出したように
知識階級、インテリ層文化は存在するんだよ

だからあんな共産主義なんて理解してしまって、ああなったわけだがｗｗｗ

日本じゃ旧帝ぐらいかな
でもその旧帝だって馬鹿になってるって話だろ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:36:46.71 ID:FGck/Te40: >>650
韓国 7-9月期GDP、前期比年率+4.9%
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM23H1O_T21C15A0000000/

日本 7-9月期GDP、前期比年率-0.8%　2期連続でマイナス
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS16H1H_W5A111C1EAF000/

これが現実
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:37:07.10 ID:d4I1Eugn0: 英語の論文はゴミ論文ばかりで　いいのも時々あるナ
思ったら日本人の執筆投稿だったり
そんなもんだ
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:37:40.48 ID:cz0hwkGw0: >>654
国のために役に立つのがエリートだろ
組織政治に優れ、組織のトップに立つことだけを目指してるようなやつはエリートでもなんでもない
国のために熱意を持って頑張れる人間ならば、いつでもそういうポジションと権限を与えられる制度にすべきだ
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:00.32 ID:KFavoo3k0: >>653
ガラパゴスゆえの残された数少ない良い技術をアメが吸い上げようと
英語化を進めていますw
英語学習に時間取られて技術の習得や新規開発に割く時間が減るから
今ある技術が吸い上げられたらおしまいw
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:07.72 ID:2A5CWErG0: >>659
田中真紀子は正解だったんだよな
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:09.97 ID:E6kQsKNY0: >>657
事務屋に過ぎない役人に熱意とか要らんわ
文科省と学校事務をやってりゃいいの
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:11.30 ID:FDCQoV3J0: >>656
ドコモのiモードとかと同じ発想だね。
とにかく自社で囲い込んでクローズドにし、利益をかっさらう。

iモードがその後どうなったか知ってるよね？
669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:19.41 ID:qVyJBAu00: >>652
製造分野に関してはドイツはロボット化アメリカはＩＴ化で革命を起こしつつあると言われてるけど
日本の話はまったく聞かんね
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:19.55 ID:mT8m1sAw0: >>649
コミュ力はホワイトカラーの前提だろ。
あって当たり前のもの。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:38:28.46 ID:4hMH33OE0: ゆとりで日本人をバカにしようとした文部省に戦略が着実に成果をあげている
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:39:00.91 ID:DmoAUSD+0: >>617
旧帝大とっくに任期制だろ
京大とかが一部まだもめてるのか？
さらに任期制だけにあきたらず、年俸制にまで手出してるぞ
旧帝大で、助教（助手）はすべて年俸制のみになってるし
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:39:32.49 ID:yGTJVi9H0: >>669
日本はもう旧産業の車しかない
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:39:32.55 ID:Vnr7sWJ00: >>668
日本の商売ってそれなんだよね
囲い込んで搾取
非常に不健全でかつ成長もしないのにこぞってその方式なんだわ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:39:58.23 ID:MfCTcYuP0: 外国の教授は論文が科学雑誌等に掲載される数が
査定対象になってる大学が多いからだろ、論文用の専門
アシスタントが雇われている。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:03.86 ID:Rec2jAVZ0: >>649
それ以上にツラの皮の厚さが徹底的に足りない。
日本の役所は公平中立って規範にかたまりすぎて逆におかしいよ。
アメリカはそんなこと無いでしょ。大企業のトップが頭やってんだから。

ツラの皮の厚さを中国韓国アメリカに学ぶべきだね。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:05.20 ID:zO+WLtcx0: >>670
日本の場合、コミュ能力というのは
宴会芸とか体育会系ノリとか
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:12.18 ID:DcHUAY6z0: 世界も頑張ってるって事だろ　良いことじゃないか
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:16.48 ID:d4I1Eugn0: >>665
まぁ　英語で論文書くのは大変だから、大丈夫思うけど
本当に書いてしまったら、中小企業が持つ優秀な技術が海外流出で
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:41.09 ID:+qUv2P1I0: >>659
問題はな
昔はなあなあで終わらせることができた

いまはそうもいかない
時代の変化だ

いま、この問題に正面からぶつからないといけないときにきている
もう回避できないとこまできてるからな

閉塞感の元凶はｵﾚはｺﾚがすべてだと思ってるわ
むかし、追われるように仕事をしていても余裕があった
いまはそれがない

だからみながしんどいんだと思うわ
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:56.68 ID:f/WdPJhp0: >>617
>>それまで、優秀な学生なら終身雇用ポストに就けてたのに、任期制によりそれがなくなり、
>少なくとも旧帝国大学や有名地方大学は、まだ任期制じゃないぞ。

東大も駅弁も任期制導入は同時で、若手はほぼ全員任期制だ、池沼

http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/kihon5/3kai/siryo2-2.pdf

の1ページ目が東大な
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:40:56.88 ID:ljO4C29L0: >>621
シリコンバレーのエコシステムね。
でもそれって技術を買うっていうか、システムとそれを構築した人材をこそ重視したシステムなんだけどね。
それこそシナジーってやつを目的としてる。最近は日本企業による買収も増えてるよアドバイザリーサービスとの利益相反なんかの問題もあるけど。
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:41:41.47 ID:f/WdPJhp0: >>625
>英語できないと海外の文献読めないし、投稿できない
>学会でも発表できない
>>609
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:41:42.86 ID:qVyJBAu00: 囲いこんで搾取はアップルもマイクロソフトも同じやん
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:41:53.77 ID:wRdDNlKl0: >>649
奇人変人を社会的に抹殺してしまう、それが戦後社会の傾向ということかも。
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:41:57.61 ID:hvaSbQ0u0: そもそも、

日本の伝統

とか

日本の民族性

とかって、サイコパスみたいな乱暴者の支配者が
大勢の平民に奴隷みたいな集団農作業やらせてた社会の名残りだから。

なので、既存のことをブラック集団労働でやることはできても、

どんどん新しいことを考え出さばいと滅びる先進国社会には
適応できないし、

まして知的な分野では後退するばかり。

最近ノーベル賞とってる日本人が、みーんな、サヨク全盛・大学自治とか言ってる時代に学生だった

そういう環境では「自分たちでやってやる」という気概が出るので
どんどん自主性や独自性が発揮される

ウヨ保守なんかがネットでバッコしてる限り、日本に未来はない
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:42:15.32 ID:CbkpRFuM0: >>677
海外から見れば失笑ものだよな、本気でこんなのがのさばってだんだぜ…
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:42:17.07 ID:KOcOnZ7s0: 論文をパクって発表する中韓を考慮したら日本より相対的に下がると思うがね。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:43:22.09 ID:zO+WLtcx0: そういえば、日本の知識階級、インテリ層の層の薄さは昔から問題になってたけど
誰も指摘しないんだよな、マスコミが

例えばＮＨＫの討論番組みたいなことやると、イギリスやドイツは
日本の１０倍ぐらいは、人員がいるらしい
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:43:33.87 ID:E6kQsKNY0: >>674
ｉモードなんて成功例だろ
情報通信産業の失敗は勃興期に郵政省とかいう郵便事務屋が仕切ってたせいだよ
例えばJデビットとか、役人が絡んできた事業は目も当てれない悲惨な失敗
いまだに現金決済が有力なのは事務屋の役人のせい
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:44:09.27 ID:Zb35b5v80: 今がピークだろう、人口減少では、人材も減る。

チョンには負けないけどな！
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:44:47.04 ID:DXBDQ/1O0: これは予想してた
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:45:07.02 ID:d4I1Eugn0: >>689
何の価値も生まないインテリが沢山いるなんて　ドイツイギリスは大変だな
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:45:20.15 ID:MEsx57OSO: ありまーす！
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:45:48.57 ID:KFavoo3k0: >>689
そのかわり欧州はインテリ以外の層はデイリーミラーのバカネタの世界だろw
日本は義務教育で終わった層でも読み書き算盤ができて本や新聞も読む
そういう世界だった
今は違うけどな
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:46:05.15 ID:mT8m1sAw0: >>685
戦中から全体主義化して兵隊を育成することを最優先した結果。

米とっても敗戦後の統治に都合が良かったからそのまま残された。

日本をこんな風に変えたのは学歴エリートの皆様方。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:46:11.57 ID:D0hQ3srW0: 益川先生はクオークは６個しかありえないと頭の中で解いてしまった天才だが
その論文は小林先生が英語にしてんじゃなかったかな

彼らを上回る日本史上最大の天才の南部陽一郎博士は既に院生のときに
海外の研究者と交流して天才的発想に驚嘆されているのだから
まあ発音は別にして結構語学は大丈夫だったのだろう

英語を無視していけるほど甘くは無いと思われる
もっとも大学院から頑張れば良いとも言えるが少なくとも無視はできんね
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:46:16.92 ID:FDCQoV3J0: >>684
日本がそれをやったらただのガラパゴスになる。
国力と言語を考えるように。アメリカは世界のGDPの３割以上を示め、
カナダやヨーロッパへの影響力も強い。
だからアメリカが囲い込みをやれば成功する。

GDPシェア１割を切り、日本語の壁もある日本が
アップルやマイクロソフトのように囲い込みをしたらじり貧になるだけ。
唯一可能なのは任天堂やソニーぐらいだが、それも落ち目。

囲い込みが悪いといってるんじゃない。
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:46:35.78 ID:M+pet4zk0: >>52
推薦入学者数に応じて補助金を削減させれば良い
試験料も入るし大学側はそう痛みは無いはず
某企業で採用担当をやっているが、マジで推薦入試組は異次元の馬鹿揃いだよ
一般入試組とは頭の回転から知識量まで全然違う
最近の入社試験では、大学名じゃなくて推薦か一般かで見るようになっているからね
AOの早稲田より、一般の大東亜帝国の方が知識があったりするから怖いぜ
700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:46:57.82 ID:E6kQsKNY0: >>676
言えてる
日本の役人はビビりチキンで頭悪いくせに仕切りたがるので、指導とか通達とかせこいやり方で
ますます事態を悪化させる
事務屋のくせに事務作業の業務改善はろくにしねえし、マジでクソ
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:47:09.09 ID:N4qB2fxJ0: >>7
これ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:19.04 ID:nZqPha3p0: 東大は、任期制導入云々以前から、助手（今の助教）は事実上任期制だったし、
独法化で、任期制によりクビになった教授・助教授は、
少なくとも一文字学部と経済学部ではいないはずだぞ。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:28.54 ID:KFavoo3k0: >>701
でもお役人は本気でそう思ってるだろw
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:30.76 ID:eTOJ7Jfq0: 大卒平均年収

1 コーネル大学　1,919万円
2 ハーバード大学　1,730万円
3 マサチューセッツ工科大学　1,570万円
4 シカゴ大学　1,367万円
5 デューク大学　1,317万円
6 ミシガン大学　1,253万円
7 カーネギーメロン大学　1,234万円
8 ジョージタウン大学　1,100万円
9 ジョージ・ワシントン大学　983万円
10 ケース・ウェスタン・リザーブ大学　981万円

------------------------圏外-------------------------------

東京大学　729万円
一橋大学　700万円
京都大学　677万円

http://doda.jp/careercompass/ranking/daigaku_nenshu.html
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:43.28 ID:wRdDNlKl0: >>686
右翼か左翼かは分からないが、やってやるという気概が減退しているのは確かだ。
羽生結弦みたいなガッツなことを不細工な奴が言うと、途端に叩かれる、そんな下卑た社会が今の日本だと思う。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:44.00 ID:cXBocbuG0: 20年後には中国の論文もノーベル賞取ったりするのか
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:50.22 ID:fzPlHTYc0: >>701
で、その内容ってのはどうやって判定するんだ？
そういう調査があるのか？
内容の質では日本が高いですというならそのデータが必要だけどそんなのあるの？
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:48:53.44 ID:pzAtKHPg0: >>1
でもノーベル賞取っちゃうんだよね～

悔しい？ねえ～悔しいの？ｗ
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:49:48.37 ID:d4I1Eugn0: >>706
ノーベル賞程度は取れるだろうけど　独創的な商品開発は無理じゃない
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:50:13.21 ID:wRdDNlKl0: >>706
もっと早いと思う。個々の彼らは順応が早い。
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:50:33.40 ID:f/WdPJhp0: >>697
>益川先生はクオークは６個しかありえないと頭の中で解いてしまった天才だが

そのために論文はいっぱい読んでるわけだが、英語力なんかなくても英語の論文は読めるんだよ

>>699
>推薦入学者数に応じて補助金を削減させれば良い

文科省が、ゆとり教育や大学研究職任期制で率先して日本の教育研究水準を低下
させてるのに、んなことするわけねーだろ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:50:49.12 ID:E6kQsKNY0: 自称頭のいい無責任な小心者という小物界の帝王みたいな事務員が二年交代で国の政策を決めてりゃ、こうな
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:51:14.98 ID:t+O1MQQe0: >>7
バーカ
戦いは数だよ
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:51:15.53 ID:4mfS9iGI0: ↑なんでもかんでもゆとーり♪
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:51:20.23 ID:ro2GS40i0: 論文は本数じゃなくて、引用される回数が大切。いわゆる量より質
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:51:50.91 ID:ljO4C29L0: >>706
売る方も商売だから、そんな高度な論文は売ってもらえない。

学術論文代筆、昨年130億円市場＝中国
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/01/print/prt_d24619.html
海外の論文販売サイトに、毎日、中国の約654個のIPアドレスからアクセスがあり、毎年平均5千人から1万5千人の中国人が英文論文を購入している、と同氏は推測する。事実、最近2年、少なくとも毎年100人以上が質の高い国際学術論文（SCI）を購入したことを発見したという。
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:53:56.21 ID:hvaSbQ0u0: >>705
そもそも

知的な分野でいえば、

昔は

・専門書が高くて買えねぇ
・ほとんど売ってねぇ
・日本語の専門書もねぇ
・海外の専門書も入手困難
・海外の論文が入ってくるのも時間遅れ

みたいな、「ないないづくし」で、すべてが遅れてて、実績薄い東洋人の日本人が頑張る、
という構図だったのに

今は、

・専門書が普通に買える
・日本語の専門書も多数
・海外の専門書もすぐ入手可能
・海外の論文が入ってくるのは瞬時
・ネットであらゆる関連情報も見れる

という環境なのに、業績下がってるんだからな
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:54:14.78 ID:XLAgFaw/0: 研究論文数が抜かれ始めたのがちょうど国立大学法人化の頃で、
この時から運営交付金カット1年に1%の始まり。
マスコミは今年から1%カットみたいな書き方するけどこれは10年前からだよ。
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:54:32.70 ID:wRdDNlKl0: >>715
それも正しい。けど数多いと必然的に質も上がる。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:55:36.35 ID:f/WdPJhp0: >>702
>東大は、任期制導入云々以前から、助手（今の助教）は事実上任期制だったし、

任期制導入以前は東大には40歳台、50歳台の助手がごろごろしてたんだが、お前の言って
るのはどっかの灯台の話か？

というか、

>>617
>少なくとも旧帝国大学や有名地方大学は、まだ任期制じゃないぞ。
>任期制導入したのは、もともと研究機関としては機能していない私大じゃないの？

ってのが真っ赤な嘘とバレたから、

>東大は、任期制導入云々以前から、助手（今の助教）は事実上任期制だったし、

とか、言ってること矛盾だらけ、気違い丸出しじゃないか

>独法化で、任期制によりクビになった教授・助教授は

独法化と任期制は別の話だし、森口なんて有名じゃねーか
721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:55:46.73 ID:d4I1Eugn0: >>717
液晶も半導体も青色発光も技術流出したし
論文書くと、ろくな事がないから
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:55:57.87 ID:wRdDNlKl0: >>676
あの図々しさは羨ましい
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:56:02.70 ID:D0hQ3srW0: 引用回数においても米英独中日の順番じゃなかったかな
まあ中国がズルしてるのかもしれないが
日本が停滞してるのもまた事実なんじゃね
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:56:24.36 ID:MfCTcYuP0: 科学雑誌ネーチャーに論文が掲載されないと教授はクビにされる
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:56:30.58 ID:dptoEOqQO: 日本のノーベル賞受賞者って、中村氏を除けば、親からみんなの為になる研究をしなさいとか自ら公益の為にとか言う方々だ
自らが一人勝ちしたいアメリカ型の価値観でない良さはあると思う
俺は皆さんより心が遥かに狭いので、ノーベル賞より日本人がとりあえず地方からみんな日本人のみ幸せになり便利であればいい
百均もそうだけど、海外からみたら日本にはこんなに便利で高い技術のものが！ってものや食事がある
でもそれがグローバル化で知られてしまえばむしり取られるだろう、そうなりつつある

それはいいことだろうか、ノーベル賞取れないけど安心安全な大多数が笑える国のほうが英語は話せるけど隣から発砲される社会より良くないか
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:57:15.50 ID:NJso8Ns70: >>1
韓国の(中国の？)「色んな」努力が身を結びつつあるようで。。。さすがにもうこれだけでも伝わるでしょう。。。
別にもういーけど。。。σ(^_^;
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:57:42.48 ID:pzAtKHPg0: >>1
でもノーベル賞取っちゃうんだよ

ねえ～悔しい？悔しいの？ｗ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:57:51.94 ID:d4I1Eugn0: >>722
独善的といわれていて　勉強出来る秀才がそうなりがちで
最近は雇いたくないいう
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:59:32.26 ID:d4I1Eugn0: 「論文に価値がある」　それってプロパガンダであり騙されなんだよね
判ってない人が論文に熱心いう滑稽
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 16:59:51.67 ID:nZqPha3p0: >>720
すまん。俺は文系だ。
文系は法学部、経済学部、文学部、すべて助手は、事実上2年任期だった。
法学部では、その2年間の任期中に助手論を書き、それのできばえで
就職先が決まった。

理系は万年助手の宇井純とか最首悟がいたが、あれはちょっと特殊事情だろ？
731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:00:35.63 ID:+UWqPP0p0: 一番影響が大きいのは年金支給年齢引き上げに伴う教授の定年延長だろうな。
60歳以上の老人がいつまでも大学に居座っている。
60歳以上が残ってもいいけど、研究からは引退させるとかの措置が必要。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:00:38.73 ID:5e2ie37o0: 文藝春秋の「質実剛健」が間違いだった。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:00:39.20 ID:hvaSbQ0u0: とにかく

日本人すごい！

とかいう番組やってる限り、ダメなんだ。

むしろ、「ダメダメで世間の笑い者になってる集団」「どうせダメだと思ったてる集団」が、
自分たちのために、自分たちでやり、事を成し遂げる、
ってのが一番スリリングで面白いんだよ

一度成り上がっちゃった奴が「あーこのままでは没落する～頑張らなきゃ～」なんてものほど
つまらんものはない
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:01:01.22 ID:dAtMG7ZL0: 国立大学独立法人化が悪かったみたいだな。
法科大学院といい小泉改革は全然ダメだったのかも
しれない。

道路や郵便局も何が良くなったのかよくわからないし。
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:01:09.62 ID:G6uUdR6y0: >>2
バカ丸出し
腐ったランキング出すなよ
２０１５年の
化学系のトップＭＩＴで東大８位・京大が１０位
物理・宇宙物理系のトップトップＭＩＴで東大１１位

科学系のどの分野においても中国・南朝鮮はランキング外
アジアで日本に追いつきそうな大学は躍進しているシンガポールのＮＵＳだけ
それでも分野は限定される
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:02:29.05 ID:E6kQsKNY0: バカが採用に回ると、バカしか採用しなくなる
大学もそうだが、採用される人材が採用側人材を上回ることはない
民間も加速度的にバカになってるよ
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:02:39.14 ID:MuOQ2ctbO: >>717
昔は、相対的には日本は恵まれてたのでは？
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:02:43.39 ID:wRdDNlKl0: >>717
モノ有りすぎ、便利過ぎてハングリーになれないのかも。
そういやあコピー機がない時代は書き写したり、ガリバン印刷してたってきいた。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:02:51.25 ID:D0hQ3srW0: >>731
そういうこともありそうだね
60歳でどっかの私大に移動してもらうのがベストやね
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:02:59.66 ID:yyypYQIc0: 安倍ちゃん「頭のいい日本人ざまあw」
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:03:04.20 ID:d4I1Eugn0: そのランキング上位大学が　リッター２０㌔の車や　インバータエアコン作れる訳でなし
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:03:15.74 ID:9YKsg3bf0: こんなランキング見飽きたぞ
気にするのは隣の国の人たち位だ
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:03:16.02 ID:qztKvmMr0: > 物理学、化学、生物学、物質・材料科学、宇宙科学の5部門

この5部門なんて評してやろうかと悩んだが、
就職先に困る理系5部門じゃねーかｗ
夢見がちしか来るわけねーだろｗｗｗ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:03:32.97 ID:N6KYhoq10: >>725
確かにその通りだが、
そのためには国を支えるエリート層に
がんばってもらわなくてはならない。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:03:48.59 ID:Ypln+Axf0: パクって論文数だけ増やしてもノーベル賞には届かない。
746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:04:07.78 ID:yrueklFR0: ぶっちゃこれはマジでやばい
今ノーベルとっとるのは30年前の成果だしな
20年後は5流国以下のアフリカ並だよ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:04:15.76 ID:nZqPha3p0: >>731
東大で、定年を60歳から65歳に引き上げる運動の中心になったのが、
上野千鶴子をはじめとする団塊世代だった。
定年引き上げの口実が、「研究活動の活発化」だったはずだよ。
748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:04:48.09 ID:MEsx57OSO: >>734

米百俵の精神とやってることが逆なんだよな

説明と結論が逆って、こんときから始まったよね
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:04:58.45 ID:d4I1Eugn0: エリート層優先は　大手銀行や放送局みたいな規制業種と外資系くらいで
他はそうでもないからなー
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:05:02.55 ID:jvqJBhwh0: ノーベル賞も冷めたわ
今回で
TPP合意と同日の受賞報道
明らかに工作

ノーベル賞を金で買ってるんだろうな
欧州ってそういうところありすぎるからな
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:05:14.41 ID:FDCQoV3J0: >>743
それ含まれないのって数学や情報系ぐらいじゃね？
生物＝医学、薬学、農学などなど含むだろうし。
理学部や工学部も殆どの専攻はいずれかに分類されるはず。
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:05:27.55 ID:/rRjhb4S0: >>617
そもそも優秀な学生なんて、教授がオキニをそう思ってるだけの話で、
小保方さんが終身雇用になってたという恐ろしい話だ。

任期制はいいと思う。問題なのは、一部だけ任期制ってことだ。
すでに無能な終身雇用の教授やら准教授やらの既得権益層が特権階級化して
遊んでるか、任期制の人たちをこきつかって、自分の業績を稼いでるという
変な不公平感を産んでるところ。

教授も准教授もすべて、全員に任期制にしろよ。
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:05:42.20 ID:D0hQ3srW0: >>738
信じられないことだが昔はそれでも引用注釈がやまほどの学術書
を平気で書いていたのだからどれほど超人的な記憶力だったのかと
驚嘆する事があるね
今ならネットとパソコンで管理できるから簡単だけどね
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:06:08.45 ID:yrueklFR0: >>725
安心安全で大多数が笑える国ってのは現代においては金を稼げる国ってことなんだけど
原始人みたいな価値観に戻すか？なら可能性はあるね
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:06:14.06 ID:NBdmZWGQ0: >>465
その「暴走技術者」は会社を辞職した後に渡米して更に業績を上げノーベル賞を受賞し、
残された会社はそれ以降これといった新製品を開発する事も出来ずに右肩下がりという。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:06:30.72 ID:G/+AfLhY0: 大学でも旧帝以外は人材を育てることは完全に諦めてるよ
金も時間も取り上げられて首が回らないって
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:06:31.52 ID:dptoEOqQO: ノーベル賞百取れても韓国や中国やアメリカ社会になりたいかって言うならそれは違う気がする

幸福度の高い社会を目指すのが何より大事だと思うんだが

ガラパゴスでいいと思うが
移民は入れるべきじゃないし、貧富の差は少ないほうがいい、教育、医療、福祉ははどんな僻地でも受けられるほうがいい

役人は日本人のダメな点ばかり見ず世界より優れている点をアピールし日本人の価値観をアピールし日本の良さをアピールし世界に日本好きを増やすことに情熱の全てを捧げるべきだと思う
英語が全てだ日本はダメだと思うより先にやることあると思う
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:06:40.36 ID:v7iW4mmJ0: >>713
じゃあ中国はアメリカ並みに論文出してるからノーベル賞独占やな
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:07:05.64 ID:qHIibHrh0: ガリ勉ばっかの中韓より自由で伸び伸び育った日本人の方が幸せだろ
学校の勉強なんか大人になったら関係ない
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:07:37.16 ID:hvaSbQ0u0: >>737
どうかな

例えば、ノーベル賞の朝永さんなんて、アホウヨの軍国主義にせいで一切海外の研究情報得られない状況で、
海外の研究者と同じことやったからな
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:08:00.08 ID:dptoEOqQO: >>754
違うと思うが説明出来ない
別に喧嘩を売りたいわけではない

金を稼ぐのはいいけど、一人勝ちするのはまた別だと思う
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:08:04.74 ID:2/oco6IQ0: 雑用が多いからだと >>1 に書いてあるな。
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:08:31.36 ID:n+GcsLc40: 主要国等における相対被引用度の推移

アホくさ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:08:54.80 ID:nZqPha3p0: >>753
ネットで文献検索が出来るようになる前は、自分専用の文献リストを作るのは常識だったから、
別に記憶力とかは必要なかったのでは？
そんなことに記憶力を使っている人間には、そもそも新しい発見などできないし。
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:09:05.24 ID:d4I1Eugn0: >>750
ＴＰＰ交渉で譲った、その代償でノーベル賞らしい

>>753
そんなのやってるのは　暇人だけ
一流は忙しいので　下らない仕事はしないよ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:09:12.27 ID:6foJlRxZ0: 韓国軍はテロに使用できる時限爆弾の技術を韓国兵に教えない
では靖国爆破犯はどこでその技術を習ったのか
答えはトルコ経由でイスラム国に参加した韓国人だ
トルコと韓国は日本人の敵！
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:09:22.78 ID:/rRjhb4S0: >>725
小保方さんだって「子宮を失った女性を救いたい」と号泣して、AO入試を突破したり
給付奨学金をもらったり、学振研究費をもらったりしてたわけだ。

キレイ事を言わないと金がもらえないんだよｗ
カネカネカネだからこそキレイ事をいうのだ。

おまえは詐欺師にひっかかりやすいタイプだなｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:09:47.24 ID:MJ+ka2DC0: 革新的な研究を少ない費用で細々と地味に続けていたものを
横からごっそりハッキングされ潤沢な研究費と人員で研究成果を
横取りする。哀れな研究者はハッキングされたことにも気が付かず
海外の成果に賞賛のエールを送る。
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:09:49.74 ID:+qUv2P1I0: >>756>>762
だから地方大学の数をへらせよ
少子化がすすんでるのに
ﾑﾘして現状維持しようとするから
こうなるわけ
770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:09:57.38 ID:qVyJBAu00: >>758
20年後は勢力図が変わってるかもね
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:10:23.51 ID:D0hQ3srW0: >>763
ソースを引用してくれた人にけちをつけるのも申し訳ないが
2014年のデータでは大分違ってるはずやで
772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:11:00.62 ID:nZqPha3p0: >>762
雑用というのは、オリジナリティのない大学教員が仕事をやっているように見せかける
最大の口実なんだが。
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:11:10.07 ID:2/oco6IQ0: >>769
無関係。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:11:34.16 ID:l1I3ftNA0: 中国が日本の２倍のスピードで成長しているとする
中国が今の日本の位置に来るときには中国が進んだ距離の半分だけ日本が前に進んでいる
そこからまた中国が日本の位置に来ても日本は中国が進んだ距離の半分だけ前に進んでいる

よって中国は永遠に日本に追い付けない
775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:12:41.72 ID:Rec2jAVZ0: >>686
は？

海外にどんな夢抱いてるのかわからんがとりあえず、
初夜権とかかえる税でぐぐってみることをおすすめするぞ。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:12:47.30 ID:xm1tJFQL0: >>717
そういう精神論的な話ではない。
まじめに、仕事量が10年前と桁違い。授業数一つとっても、20年前から見れば1～2か月近く増加している。
そしてクォーター化するので、また増える。授業の試験も、入試の数も増える。
毎年毎年、予算が減る中、何かしら改革をやらされ、システムを無駄に変え続け、やらなくていい改組をやり、行政事務が無限に増える。
研究費は、文科省が用途をガチガチにした状態でしかおろしてこないから、柔軟な運用ができず、書類ばかり増える。
土日も祝日もまったくなし、残業概念なし。
別にそれは構わないが、まじめに研究時間とれない。本当にない。
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:13:23.04 ID:MuOQ2ctbO: >>760
昔はヨーロッパどうしでも交流さほど盛んではなかったのでは？
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:13:26.95 ID:nZqPha3p0: >>769
地方大学を減らしたら、少子化対策で増やした大学院生を、
どこに押し込むんだよ。
今どき、東大で博士号を取っても、ごく一部にしか就職口がないんだぜ。
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:13:41.02 ID:d4I1Eugn0: パソコンマウスからボールが消滅、光学式になったのは20年くらい前思うけど
論文書いてないんじゃない　ノーベル賞も取ってないんじゃないの

灯油式ファンヒータのワンタッチ式のキャップとかも、論文は書かない訳で
価値なんてないのだが、騙されちゃうんだよね
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:14:21.75 ID:G6uUdR6y0: >>746
無知さらけ出しだなw
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:14:28.02 ID:+qUv2P1I0: >>773
十分関係あるわ
地方大学の倍率みればすぐにわかる

地方大学へらして事務員を増やすのが正解なのは
だれがみてもわかるわけ

地方大学を維持する意味がもはやない
地方大学は無能のｱｶﾎﾟｽをひねりだすための機関じゃないわけ
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:14:49.57 ID:hvaSbQ0u0: とりあえず、

日本は頭脳が死んだらもう死亡。
資源もなく国土も狭いので、頭脳と人材だけが頼り。

明治維新後に急速に発展したのは欧米の知識を教育で広く行き渡らせたせいだし、

戦後急速に復興したのも、戦時中の軍事関連の技術者が新企業立ち上げたから。
ソニーもホンダもそうだし、スバルなんかもそう

日本の頭脳が死んだら、
「ひ弱な体の池沼」みたいなもので
あっという間に征服され潰される
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:15:39.13 ID:3luXugKG0: そもそもノーベル賞って副賞やろ
論文なんて博士号もらうためのもんちゃうの？
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:15:42.06 ID:NBdmZWGQ0: >>626
'80年代の頃に日本の大学生が中国人留学生から「日中の政治問題の話をしましょう」と持ちかけられた所、
「うぇー、なにコイツ、マジになってやがんの！気持ち悪い！」とか言って相手にしなかった事を自慢してました。

学生運動が終焉した時期から反知性主義が大学生にも広がりはじめ、バブル前後には既に享楽の場と化していたようです。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:15:49.94 ID:+qUv2P1I0: >>778
だから、その分は教育を前提にしない研究所に置き換えればいい
これだけで結構ｺｽﾄをへらせる
786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:15:56.31 ID:d4I1Eugn0: >>782
そうなれば、マツダやスズキやトヨタが頑張る訳で　問題なっし
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:15:56.51 ID:oOFZnb3y0: 朝鮮枠の無能教授＆学生がのさばってるのを何とかしないとね
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:16:31.92 ID:9wXIFH2f0: その辺で文系潰しが来るんだよな
優秀な人材が理系に流れるようにしたいと
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:16:35.00 ID:hvaSbQ0u0: >>776
官僚化の弊害はデカイよね

>>777
かなり盛ん。
たとえば、ニュートンとライプニッツが微分の起源は俺だと言い争ったりね
790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:16:40.64 ID:BzFhTxqB0: 孔子賞とか訳のわからん賞を作ってウェーハッハッハしてる様な国が偉そうに能書きほざくなバカタレ

ノーベル賞を取れない事への僻み嫉妬にしか聞こえんわwwww

13億匹もいるくせに笑わせるぜ(笑)wwwww
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:17:14.06 ID:4SJStWOX0: >>678
世界はいいけど中韓はそこに入って欲しくない
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:17:55.44 ID:qztKvmMr0: >>751
ここトムソンロイターなりノーベル賞なりのスレだわなｗ
それ忘れて書いて、さらにオレ何言われてんの状態だったｗ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:17:57.89 ID:dptoEOqQO: >>686
環境が悪いほうがやる気が出るんなら今を放置しとけば中国韓国に抜かれて
焦った文科省がやる気出して教育行政を変える気になる…わけないか

でも、ないないづくしの中のほうが本物が出るってのはわかる気がする
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:17:59.39 ID:nZqPha3p0: >>781
>地方大学は無能のｱｶﾎﾟｽをひねりだすための機関じゃないわけ
現実は、そうは行かない。
それで飯を食っている人間が大勢いるのだから。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:18:32.68 ID:C45KWPzd0: だってそういう分野に研究資金をまわすと
ブサヨが猛反発するのよｗ
2位でいいだろ他にまわせってな
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:18:44.46 ID:BGdjXFkv0: 中国に負けるのはまあ仕方がない
だがチョン
てめえにだけは負けねえからな
797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:19:20.46 ID:f/WdPJhp0: >>730
>すまん。俺は文系だ。

だから、どこの灯台だよ？

>文系は法学部、経済学部、文学部、すべて助手は、事実上2年任期だった。
>法学部では、その2年間の任期中に助手論を書き、それのできばえで
>就職先が決まった。

2年で他大学の講師や助教授の職を紹介されるからそれをあえて断って万年助手で残る奴は
いないって話は任期制じゃねーよ、気違い

>理系は万年助手の宇井純とか最首悟がいたが、あれはちょっと特殊事情だろ？

>>720
>任期制導入以前は東大には40歳台、50歳台の助手がごろごろしてたんだが、お前の言って
>るのはどっかの灯台の話か？
798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:19:36.74 ID:D0hQ3srW0: そもそも欧州の大学は貴族や富裕層の子弟が全欧州から集まって
医学や法学や神学を勉強する場所で
免状がもらえるのに１０年とかはザラだった
そういうのが12世紀からあるのだから大学の厚みが日本とは違うね

まあ日本人の優秀性でなんとか頑張ってきたけど
そろそろ限界なんじゃないのかね
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:02.83 ID:hvaSbQ0u0: >>793
「実績あがらないので予算カット」された、女子サッカーが世界で優勝したりしてるし、
人間ってそんなもんだと思う
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:13.59 ID:UfqTEU5w0: 論文書く時間をください。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:31.05 ID:9RPzwF090: 理研を見れば解るだろ朝鮮と提携すんだぜ・・・
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:36.75 ID:QGeSbzs60: >>686
お前みたいに日本の伝統否定の反日野郎に何がわかるの
どうせ安倍政権にも批判的なんだろ
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:39.83 ID:6soj7vAM0: 理学部と農学部　　の２大　　就職難学部　とか　言われるようでは　先が　無くなる罠
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:41.03 ID:2/oco6IQ0: >>776
これ。
センター試験だけとっても、馬鹿かと思う。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:45.49 ID:OJiVYOKB0: 戦後に設置された大学への補助金カットすればいいよ
806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:20:55.68 ID:NBdmZWGQ0: >>776
それは大学の研究現場のかなり切実な問題ですね。
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:21:38.36 ID:+qUv2P1I0: >>794
そんなもんしったこっちゃないわけ

>>800
研究所にすれば雑務は少しはへるわ
学生の面倒をみる必要もなくなるしな
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:22:03.61 ID:hvaSbQ0u0: >>802
当然。

安倍なんかが総理になってる限り、日本の国力は衰退するばかり。>>686に書いた通り
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:22:12.36 ID:d4I1Eugn0: >>798
ほいでも　欧州は技術が何かと低レベル
重たいお湯タンクをぶら下げた給湯器や　主流のマニュアル自動車や
重心高くてすぐ脱線する列車とか　変な製品ばかり　頭が悪い
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:22:32.00 ID:gYWQ7tH30: 日本は格差酷くなってきたから、二世三世に親父を超えてもらうしかないわな
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:22:49.78 ID:ieZM8PZe0: >>756
あなたは日本の全ての大学学部を熟知してるんですか？
妄想もたいがいにしたほうがいいよ
それを真に受ける　>769 も同類ね
減らすべきは、いらない都市部のＦランでしょ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:23:05.44 ID:nZqPha3p0: >>785
>だから、その分は教育を前提にしない研究所に置き換えればいい
そんな、研究で食っていける人間が、そもそも地方大学へ行くわけないじゃん。
能力がないから地方大学へ行くんだよ。
どこがそいつらを吸収するんだよ？
文科省は、まだまだ、Fラン私大にまで大学院を増やし続けているんだぜ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:23:20.66 ID:NBdmZWGQ0: >>790
今年のノーベル賞で中国人が受賞してましたけど、情弱ウヨはウリナラ・ファンタジーに染まっていて意識が現実から乖離しているようで。
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:23:53.44 ID:jsX6gzD6O: >>802
安倍ちゃん関係なくね？
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:23:58.68 ID:+rQVQPg60: 論文なんてロクに読んだことのないオマエらがどうこう言っても
中国については以前から色んな研究者が将来日本を追い抜く的なことを言ってる

現状を省みればそれが真実なんだろ

韓国については聞いたことないけどな
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:24:39.72 ID:v0w1ecAY0: 学者とか研究者ってサヨクが多いんだね
ここにも一杯涌いてる
誰のお陰で研究できてるのか分かってる？
国がなくなったら研究どころじゃないでしょ
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:24:44.88 ID:+qUv2P1I0: >>811
Fﾗﾝ？

いや、ｵﾏｴ、私立の問題とこの問題を
一緒くたにしてんのか。。。

ｵﾏｴ、大学すらいってないだろ。。。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:25:01.49 ID:yha4TEHL0: 韓国って書いた時点で一気に信憑性がｗ
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:25:30.48 ID:d4I1Eugn0: 技術調査いう理由で論文読んでたら
会社だと怒られるしな
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:25:42.32 ID:zO+WLtcx0: >'80年代の頃に日本の大学生が中国人留学生から「日中の政治問題の話をしましょう」と持ちかけられた所、
>「うぇー、なにコイツ、マジになってやがんの！気持ち悪い！」とか言って相手にしなかった事を自慢してました。

>学生運動が終焉した時期から反知性主義が大学生にも広がりはじめ、バブル前後には既に享楽の場と化していたようです。

↑
これ象徴的
昔はそういう議論できるのは旧帝と早慶ぐらいって言われてた
今は東大でも？
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:26:13.73 ID:ljmJ4uTZ0: ミンス政権で異変が起きたってことだな　
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:26:37.55 ID:hvaSbQ0u0: とりあえず、

１０年くらい前では、中国人の論文は笑っちゃうようなのが普通にあり、
韓国人の論文は無理筋の理論に計算間違い、みたいな感じだったが
ここ１０年くらいで急速に変わってる
理論物理とかの研究会が韓国で行われたり、日本のポスドクが韓国の大学行ったり(昔は逆だった)、
十分危機感持つべき状況だよ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:26:39.35 ID:f/WdPJhp0: >>799
>>1は、予算カットされて雑用を増やされて学生の質を低下させられた結果、研究業績が振るわなくなったって話な

人間って、そんなもんだろ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:26:48.88 ID:+qUv2P1I0: はっきりいってな
私立は私学助成金全部廃止でいいわ

海外みたいに
寄附を含めて検討してやってください

それだけでいい
学生を集められないFﾗﾝなんか勝手に淘汰される
825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:27:35.15 ID:jsX6gzD6O: >>795
反対するのは保守もだぞ
先人が築いた技術でホルホルするのに、育成や支援には文句言う
中小企業に対しても世界が驚く日本の技術とか言うときはちやほやしといて、
苦しくなってくると潰れろだからな
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:28:01.06 ID:6soj7vAM0: お金＝権力　　の財務省と金融が悪ね　　ケケ中さんの日本壊滅作戦は成功ですよ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:28:22.28 ID:W+WyRY6c0: １９９０年代にマスコミが
「大学で勉強ばかりの奴は使えない、バイトで人生経験を積め」
とか訳の分からんキャンペーンを張った効果が表れてきたな
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:28:28.02 ID:d4I1Eugn0: >>820
中国人に政治話はタブー　政治色の強い話をしたら、
中国共産党が仕向けた監視員かと思われて　警戒されるよ
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:28:38.02 ID:hvaSbQ0u0: >>816
ヒットラーもバカだったし安倍もバカだが

アインシュタインは戦争反対のサヨクで
湯川博士も朝永博士も反核反戦争のガチサヨだよな、

バカウヨから言わせると
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:28:53.56 ID:+qUv2P1I0: >>812
なら
そいつには
別の道で再就職してもらうしかない

それだけのことだ
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:29:41.23 ID:D0hQ3srW0: 先日もまた京の予算を削る会議とかな
もちろん色々問題はあるのだろうがいちいち役人や政治家が
つっこむようになったらオシマイだろう
アメリカなんて軍事がらみで莫大な予算を湯水のように使える
のに日本は山ほど書類を出した上に公開でイジメにあうのでは
真面目な研究者も逃げ出してしまうでしょね
このあたりを安倍政権でもまだやってるのにはガッカリした
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:30:12.61 ID:6soj7vAM0: それと、　ロンダばかりの東大大学院の糞っぷりは目に余る

その癖に何故か　権力主張だけはするから落ちぶれますわ
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:31:45.31 ID:d4I1Eugn0: >>822
まぁ　論文は販売商品じゃないので、低レベルでもＯＫなんだよね
大した価値はない

>>822
ハイレベルなものに慣れてて、目が肥えて厳しいから当然で
いい加減で技術者野放しで適当な海外と日本は違うよ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:31:46.38 ID:hvaSbQ0u0: >>827
１９８０年代には真面目で凝り性な男性とかを「オタク」「ネクラ」とか蔑称で呼んでたしな

コミュ能力(笑)あって、ファッショナブルで女遊びしまくりのチンピラみたいな奴が偉くて
真面目に技術や研究に打ち込む男性は「ネクラのオタク」。

このころから日本が傾き出した
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:31:51.22 ID:nZqPha3p0: 東大教授が忙しくなったのは確かかもな。
俺が学生の頃は、週に2日か3日（教授会＋講義の日とゼミ＋講義の日）
しか出勤していなかった。
しかし今でも、東大教授の週コマ数は、ヘタすると私大教授の半分以下だよ。
持ち回りの関係で、年度によっては、週4コマという年もあるとか。
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:32:06.23 ID:54tWnTAg0: 日本の大学の数が異常に増えたからじゃね？量が増えると質も下がっていく。
日本人の過剰なブランド志向と相まってだ大学がお飾り的なものに成り下がってるし。
いったん入学したら楽ちんなのも日本の学校の悪いところでだよ。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:32:38.45 ID:qVyJBAu00: >>755
日亜化学の業績右肩上がりやん
838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:32:41.61 ID:mz4+LYe80: 教授がクズばっかりだからな

自分が卒業した時のネタをいじくりまわして
何十年も飯食おうとする無能ども
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:33:21.35 ID:MJ+ka2DC0: 中国が高給優遇やら脅しで海外の大学や研究所から
優秀な中国人をたくさん呼び戻した成果が今出てきてるって事
840 ：〓　反米・嫌米！　原発・戦争法・辺野古の元凶は米国　〓：2015/12/06(日) 17:34:12.79 ID:G/+AfLhY0: 　
■ >国が支出する研究資金の減少

１０００兆円の無謀な借金　を抱える日本で、

もう　遊んでる暇　は無いわけよ

実益に直結することにしか、カネが出せない

基礎研究が大事だと思ったり、やりたかったら

半分が　赤字国債　のような　デタラメ予算案　を出してくる省庁事務方や

それを追認する政治屋を、徹底的に懲らしめなければならない
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:34:12.85 ID:6soj7vAM0: >>835
研究よりも政治活動とお金集めに必死だから忙し
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:34:19.17 ID:hvaSbQ0u0: >>838
自分が卒業したときのネタで食って行けるほど、学問の世界は止まってないよw

数年現場離れたら浦島太郎、ってくらい変化が激しい
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:35:37.05 ID:LQgt/sXf0: また無能世代団塊ジュニアがゆとりのせいにしてるな
この無能世代のせいだろう、どうみてもｗ
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:35:56.14 ID:BzFhTxqB0: >>813←このジジイそうとう頭が悪いなwww
お前みたいに中国凄い、日本は駄目だみたいな固定観念でしか物事を見れない池沼にはさぞかし、中国と言う土人国がきらびやかに見えるんだろうなww
孔子賞を作ったアホ国の土山人がやっとこ一匹ノーベル賞を取ったなww
だからどうしたんだ(笑)w
お前が根拠にしてるノーベル賞の数でさえ、日本の方が断トツ上だww
日本貶しに必死なってる半チョッパのゴミクズは、もっと論理的な反論が出来るようになってから俺様にレスしろや耄碌バカジジイwwwww
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:36:19.28 ID:mz4+LYe80: >>842
生命科学とかはそうかもしれんけど、電気あたりは停滞してるよ

あとは教授連中に教える能力がなさ過ぎるのも問題
自分さえ解ってればいいという態度なら
民間の研究機関に行けよと
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:36:20.37 ID:E6kQsKNY0: >>793
＞でも、ないないづくしの中のほうが本物が出るってのはわかる気がする

でねえよ馬鹿
いまはぺんぺん草も生えないレベルにまで根こそぎ狩ってる状況
日本の1番長い日で松阪がやってたキチガイ将校が文科省キャリア
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:37:18.31 ID:rUseo4Ee0: 外人にばかり金をかけて日本人の学生には金をかけないからな
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:37:38.00 ID:nZqPha3p0: >>830
そんなことしたら、今の東大教授も、院生指導の仕事がなくなるよ？

>>832
駒場とか情報学環の大学院生は、ほとんどがロンダなんじゃないか？
古市なんて慶応SFCのAOだから、最低だわな。
内部から進学する人間は少ないだろ？
849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:38:32.52 ID:6soj7vAM0: 「お金」それが全て

東京理科３類からゴールドマンサックスとか間抜けが１番とか言ってんだから
頭打ちにもなるわ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:39:10.32 ID:d4I1Eugn0: 大手企業の採用担当にも院卒人気ないからな
高専や学卒でないと喜ばれないいう
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:39:43.50 ID:mz4+LYe80: 東大が頭いいといっても、

難しいものを難しいままいじくってるだけだから
新しい突破口なんて見いだせないで一生終わるんだろうな
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:39:52.34 ID:1pajsjSP0: >>1
中国、ドイツ、韓国。
この三国を出してきて比較してる時点で、筆者が在日で、日本叩きをしたいという意図がミエミエなんだけど。
本当、頭が悪いな。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:40:57.84 ID:mz4+LYe80: >>852
実際大学院いけば、窒息しそうなほどの停滞ムードを感じると思うよ

活き活きとしてるとは思えん
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:40:58.76 ID:+qUv2P1I0: >>848
なにを意味不明なこといってるんだ
ｵﾏｴ、頭悪いだろ

教育と研究をする大学
研究に特化した研究所

ｵﾚはこの構成比をかえろといってるわけ
855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:41:17.59 ID:D0hQ3srW0: 雑務が増えれば研究時間に影響が出るのは当然だろね
また予算を削れば来年の予算を取る為に必死で走り回らざるを得ず
とても研究してる場合ではない人も増えるだろう
なんでもがちがちに管理すればよいというものではない

そもそもノーベル賞採ってる研究でも中核部分は海外の大学で修行
して完成したケースが多いわけで、もともとレベルが低いのに
さらに削ったらいつかは即死する日がくる
856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:41:30.50 ID:3RabjBgp0: 中高一貫の受験テクだけ磨いた受験ブロイラーが蔓延してるからだろ
当たり前の結果だ
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:41:40.59 ID:jKFwKOnB0: 一々ランキングに一喜一憂して劣等感抱く事なんてないよ。
中韓人じゃあるまいし・・・日本人はただただ謙虚に愚直に、世界の為になる事を真摯に取り組めばよい。
858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:41:40.96 ID:jEYTFEYD0: >>834
その通りだと思う。
世界では通用しない「コミュ力」が重視された結果、日本の国際競争力は下がってしまった。
技術者は海外に流出してしまい、日本企業はかつて世界を変えるような製品を次々産みだして
来たのに、今では昔のヒット商品の亜種みたいなのばかり。気が付けば、欧米企業の他、アジアの
企業にも幅を利かされる状況になってしまった。
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:42:12.77 ID:+qUv2P1I0: 少子化にあわせて
予算が減るのはあたりまえ
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:42:32.34 ID:d4I1Eugn0: >>855
なんか罠にかかってる気がするな
忙しいので仕事も勉強も研究もできんって　騙されてるとか
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:42:37.96 ID:sqX4KYnu0: >>845
教える能力ってｗ
教授に教えてもらわなきゃいけないレベルの人間が書いた論文とか
意味ないだろｗ
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:43:03.12 ID:3RabjBgp0: 言語がなんたら言うのだったら各種言語に翻訳するサービスでも作っとけよ
これは国がやってもいい
国費を投入してもいい事案だよ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:43:13.47 ID:UOqkCmNK0: >>612
マイクロソフトとグーグルではかなり事情が違う。
マイクロソフトの技術には職人芸的な要素が大きい。
ビルゲイツからして大学中退で、成功への糸口はBASICの移植だった。
一方のグーグルは、大学で教わったことを金儲けに直接活用している。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:43:34.64 ID:6soj7vAM0: >>855
東大の研究費を減らして、地方の大学へ回した方が将来性があるよな
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:43:44.82 ID:nZqPha3p0: >>855
そもそも学内政治では、進んで雑務をやりたがる無能教授の方がはるかに力が強いんだよ。
あいつら、事務員、組合を手なずけるのはお手の物だから。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:43:46.83 ID:3FMvZm3f0: ゆとりはコピペ世代だからな。

コピペ論文をマスゴミが徹底的に叩いたから、ゆとりも馬鹿じゃないからもう論文だそうとしない。
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:44:10.46 ID:hvaSbQ0u0: >>845
電気って具体的にどの分野のことだか知らんが、素子とかエレクトロニクスとかならそれこそ進歩早いぞ

ちなみに、教授に教える能力ない、なんて大昔から。
ケプラーの授業なんて誰もわからんかったし
マックスウェルの授業も授業とは言えなかった

そもそも大学は教えてもらいに行くとこじゃない
自分で勉強して、どうしてもよくわからんところを教授さんと議論する場所
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:44:34.62 ID:+qUv2P1I0: 地方大学を減らさないといけないのは
もう規定路線

維持する合理性がまったくない
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:45:11.83 ID:hvaSbQ0u0: >>863
事情違っても、知的レベル高い人たちがどんどんニュービジネス作っていくのがアメリカ
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:45:45.78 ID:zPC2zFQ50: >>861
指導能力は普通に必要だと思うがｗｗｗ
てかちみ、大学ってところをなんだと思ってる？
教員からの指導がいらないなら大学図書館にこもるなりしていりゃ
院なんかいらねえじゃねえかｗｗｗ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:46:18.17 ID:3FMvZm3f0: >>868
日本の製造業を壊滅したあとは、日本の知的生産業、大学の壊滅ですな。

さすが自民党。よく分かってる。
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:46:27.76 ID:FDCQoV3J0: >>863
MSは技術オタって感じだな。
.NET フレームワークとか凄い。
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:46:46.97 ID:mz4+LYe80: >>861
教授自身が、自分がメインテーマにしてる分野から
ネタを小分けにして学生にやらせることもできない

そういう信じられない低脳教授がごまんといる。

だから前向きな議論や発展もできず、先輩のコピペ論文が蔓延し
それが常態化した結果が、小保方だよ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:46:50.35 ID:Z13YWArg0: 李氏朝鮮の時代というのは、
貴族である両班たちが庶民から搾取をし続けた時代だと言われています。

支配階級の両班だけが威張っていて、産業に従事する人間は軽蔑されていました。
職人の地位はものすごく低く、家畜と同じ存在と見なされました。

モノ作りする人は偉くなれないし、支配階級の両班は何もできないが搾取だけはする。
そのギャップのせいで朝鮮半島は産業が500年間停滞したのです。
875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:46:54.48 ID:MDEiW3zs0: >>868
地方大学減らす前に、私大助成金をなくすべきでは？
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:46:57.53 ID:yK9D9TbD0: インパクトファクターっておぼでダメなの判ったじゃねーかw
更に重要論文や基幹系技術や科学論文への重み付けもされてない。　
その上、英文にのみ重きを置くから、日本からの論文提出は敷居が高い。

インパクトファクターは時代遅れで、ソーシャルインパクトファクターや重要論文への影響が文科省の判断基準になってるのにな。

時代遅れの記事で、ちょっと目眩したわ。
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:47:14.11 ID:D0hQ3srW0: >>867
>そもそも大学は教えてもらいに行くとこじゃない

うろ覚えだがアメリカの理系では若手の研究者が丁寧に授業して
レベルアップさせて大学が人気とかテレビでやっていたな

日本だと意味不明な老教授の授業で本当に聞くだけ無駄なのが沢山あり
あれも理系離れの大きな理由じゃねーかと思ってるが
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:47:38.38 ID:6soj7vAM0: 関東のアホが　俺らは　賢い　　　　　って主張し出して長いが

どんどん　日本のレベルが下がるね
879 ：〓　反米・嫌米！　原発・戦争法・辺野古の元凶は米国　〓：2015/12/06(日) 17:47:41.47 ID:G/+AfLhY0: 　
■ 支那人を甘く見ないほうがよい

優秀な人材は、一定確率で誕生する

例えば、１００万人に１人　の　優秀な人材　は、

１億２５００万人の日本なら、１２５人

１３億５千万人の支那なら、１３５０人

って計算だろ

支那を甘く見てる連中は、

高度な職業に就く支那人と、一緒に仕事をした経験が無いだろ

例えば　米カリフォルニア州　に　シリコンバレー　と呼ばれる

ハイテク企業が集まった地域があって、

そこには支那人とインド人だけで過半数を占める

おれ自身も、↑ここに年単位で滞在して仕事をしたが、

支那人やインド人が劣っているなんか、感じたことは無い

くれぐれも　井の中の蛙　には、ならないことだ

若いうちは、世界を相手に仕事をしたほうが良い
　
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:47:54.16 ID:+qUv2P1I0: >>875
両方必要だ
大学は飽和状態だからな
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:48:01.44 ID:yK9D9TbD0: >>871
なんか自民党に恨みでもあるの？
工作員さんw
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:48:03.49 ID:v+rwpv22O: はいはい
オワターオワタよー
883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:48:17.65 ID:mz4+LYe80: >>867
その考えは古い。害悪でしかない。

そんな教授は民間か国立の研究機関に消えてくれ
無能のくせに、椅子を大学に求めるな
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:48:31.43 ID:d4I1Eugn0: >>879
それはないな　たいして勉強もしてない日本人が使える現実
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:48:54.30 ID:8aV9awJ/0: >>843
最近「自己責任、社会責任」のコピペまで作ってゆとり叩きしてっからな
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:49:08.97 ID:zJ0mtQS+0: 偽装理系を排除したらましになるだろ
サヨク文系が詐欺でのさばるからカネが出せない

カルチュラル・スタディーズ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BA
>カルチュラル・スタディーズに対する最も強烈な非難は物理学者のアラン・ソーカルが行ったもので、
>このいわゆるソーカル事件はカルチュラル・スタディーズの雑誌『ソーシャル・テクスト』を舞台に起こった。
>ソーカルはこの雑誌に一本の論文を投稿したのだが、これはソーカル曰く、カルチュラル・スタディーズ系の人文学研究者の論証方法をパロディ化したものだった。
>この論文が受理され出版された後にソーカルは虚偽の内容だったことを暴露した。この行動をソーカルは以下のように説明している。

＞政治的には私は、こうした愚かな研究の多く（全部ではない）が自称左翼によって行われていることに憤りを感じている。
＞ここで深い歴史的な地殻変動が起こっているのだ。過去2世紀のほとんどの間、左翼とは科学であり、蒙昧に対して対抗してきた。
＞合理的思考と客観的現実（自然的現実と社会的現実を問わず）の躊躇なき分析が、権力者によるごまかしと戦う強力な手段である。
＞そして言うまでもなく、合理的思考は本来的に人間の望むべき目標である。

＞近年多くの『進歩的』ないし『左翼的』人文学者や社会科学者がなんらかの形態の認識論的相対主義へ転向しているが、
＞以上に述べた立派な遺産からすれば、こうした転向は裏切りであり、すでに脆弱な進歩主義的社会批評の考察をさらに害するものである。
＞『現実の社会的構成』を理論化したところでエイズの効果的治療法がわかるわけではないし、地球温暖化を防ぐ戦略が立てられるわけでもない。
＞真理と虚偽という概念を捨ててしまえば、歴史学、社会学、経済学、政治学の分野で誤った観念と戦うこともできない
887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:49:10.60 ID:dczN0+GZ0: 毎年３パー予算削られて、事務人員もけずられりゃそりゃ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:49:25.67 ID:3RabjBgp0: だいたい小中高までひたすら「みんなに合わせる」ことを重視しておいて
大学に入ったら「はい、自分でなんとかやってくださいね」でできるわきゃないだろう
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:49:58.91 ID:6soj7vAM0: 俺らは賢い　なー　予備校よ　　で　バカも賢く見える

それが日本
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:50:24.56 ID:nZqPha3p0: >>883
だから、無能な人間を、どこへ行かせるんだ？
世の中、無能な人間の方が多いんだぞ。
多数決になったら、無能な人間が勝つんだぞ。
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:51:08.41 ID:mz4+LYe80: >>890
高尚なことぬかしてたくせに、なにいってんだバカ

無能ならサラリーマンでもしてろ。俺みたいに。
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:51:11.51 ID:hvaSbQ0u0: >>858
実はアメリカも同じ状況あって

科学やコンピューターとかに詳しい奴は蔑視され、
おしゃれで話上手でスポーツできてカッコいい男性が受けた

でもアメリカは子供のころから個性を大事にする社会なので
変わった奴がいて軽蔑してても、それはそれ、もしかしたら軽蔑されてる奴が正しいかも知れない、って考えがある社会

なので、当時軽蔑されてた連中がGoogleだのfacebookだのtwitterだの立ち上げて
アメリカの産業を牽引。

日本は「同質強要」の国なので、同質になるまで徹底的に排除
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:51:22.03 ID:d4I1Eugn0: >>888
会社は意外とその逆　アホでもちゃんと商品開発できる
枠組み仕組み重視だな　詳細は社風により色々だけど
894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:51:37.40 ID:+qUv2P1I0: >>890
逆だ
無能だから多数を味方にるけることができない
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:52:01.04 ID:3RabjBgp0: 底辺大学なんかもはや大学の体を為してなくて
小中高の問題先送りの墓場になってんだろ
あんなものは高で終わらせたほうがまだ良心的だよ
896 ：〓　反米・嫌米！　原発・戦争法・辺野古の元凶は米国　〓：2015/12/06(日) 17:52:14.56 ID:G/+AfLhY0: 　
■ 「ゆとり」　とか、言ってる　ゆとり教育以前　の　皆さん、

皆さんが大学を卒業したときに、

ほとんどの人が英語で意思疎通が出来ましたか？

ほとんどの人が、数学を実社会で使いこなしましたか？

いずれも、ＮＯ　でしょｗ

「教育の問題じゃなさそうだ」　ってコトが見えてくるわけですヨｗ
　
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:52:18.95 ID:VEUKmre80: 日本の場合、コミュ力重視の方向にはっきり舵を切ったからな。
米独や中韓の目指す方向とははっきりと方向性が違うから比較しても意味がない。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:52:56.65 ID:hvaSbQ0u0: >>877
人気がある、と、実力がある、は違う

＞日本だと意味不明な老教授の授業で本当に聞くだけ無駄なのが沢山あり

と思ってるお前が勉強不足のバカかも知れんしな
899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:07.80 ID:jEYTFEYD0: >>888
みんなに合わせる文化の東日本より、みんな好きにやる文化の西日本のほうが、
ノーベル賞受賞者が多いんだな。
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:10.25 ID:6soj7vAM0: 日本は、名札が全て

名札が手に入れば満足するんだから、そこで停滞

後は、架空の権力と威圧で逃げ切るだけ
901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:12.62 ID:rWodT4Q40: これは実感するな。論文検索してて中国人っぽい名前のヒット率が異様に高いなって思う。
十年後は中国のノーベル賞ラッシュが来るだろう
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:13.32 ID:2IMvNQD+0: なあネトウヨ、現実見ろ
これがジャップだ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:21.33 ID:e44uXcGF0: >>897
アメリカこそコミュ力重視と思うよ
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:24.76 ID:VAToVg5r0: 定年を延長した時期から、若年者の採用が止まり停滞していたわけで、
平均的には老齢化したので、どうしても研究の活力が減るのは当然だろう。

既に定職を持って居るのに、生活費を稼ぐために他の学校の非常勤を掛け持ち
で幾つも持って居るようなのは、首をはねれば良いんだよ。本来非常勤講師は、
新規の分野を教えられる他に代替えが居ない内容を教えるためのもので、
人件費を抑制するために私立がそうしてあろう事か国公立が使っていることは
間違い。どうしても非常勤ポストにするなら、定職に無い者にあてがうべき。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:39.48 ID:8aV9awJ/0: >>896
そろそろ氷河期のおっさんがゆとり叩きのコピペ貼るだろうな
906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:53:57.47 ID:e44uXcGF0: >>901
中国系アメリカ人じゃない？
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:54:05.54 ID:3RabjBgp0: >>893
会社は言うことをよく聞くロボットと変わらん奴隷募集がほとんどだからね
クリエイティブな人間がいたとしてもむしろ煙たがって避ける傾向すらある
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:54:58.64 ID:+qUv2P1I0: >>895
それはある

底辺が一所懸命になって名ばかりFﾗﾝ大学へいって
ｶﾈをﾄﾞﾌﾞに捨てるようなことをしてる

むしろそれで就職でも不利に働いてる
Fﾗﾝは底辺をさらに不幸にするひどいところだ

そんなとこのｱｶﾎﾟｽですら欲しがるﾔﾂﾗもいるわけ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:55:19.09 ID:nZqPha3p0: >>891-892
Publish or perish! の原則が、日本の大学では通用しないんだぞ？
論文書かなくても、クビにならないんだぞ？
そんな連中を、どこに行かせたらいいんだ？
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:56:03.13 ID:D0hQ3srW0: >>898
そうかもしれないが初年の数学の授業で誰も理解できないというか
そもそも意味が不明でクラス中で理解できてるのは１人ぐらい
みんなで授業が終わってから彼に聞きにいっていたという
某一流大学の実情を聞いて流石にひどいと思ったけどね
そもそも授業する気なんて無いのじゃね？
911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:56:19.08 ID:6soj7vAM0: >>908
そのFランを潰せない

何故か、研究者の就職先が無くなるからだ
912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:56:57.87 ID:2IMvNQD+0: ジャップはね、
「自分は優秀」と勘違いした真性バカが多すぎるんだよ
このスレにもウジャウジャウジャウジャいるだろ
自分の言いたいことは全力でドヤ顔で言うが他人は全て全否定するカス

落ちぶれて当たり前だ
ネトウヨ、これがジャップの現実だ
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:57:10.64 ID:54tWnTAg0: コミュニケーションは大事だね。というか物事の基礎だよ。
コミュにゅけーしょんが成り立たないと何も上手くいかないからね。何一つ。
914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:57:18.13 ID:jEYTFEYD0: >>903
欧米や他のアジア企業の言う所のコミュニケーション能力と、日本企業が言う所の
コミュニケーション能力は、別物だと思う。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:57:52.09 ID:rkilkSDt0: 一流誌でも９割以上は新規性ないものを新規性があるかのように書いている
ポストのために書きやすいつまらないネタで論文数を稼ぎ、
世界が望む研究をしている人はほとんどいない
プロジェクトも予算申請したテーマで研究していないケースが結構ある
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:57:54.57 ID:M4yGeNkT0: 少子化の対策を取らずあらゆるものが縮小しているうえに
国の莫大な借金にもかかわらず
公務員が高給取りまくって国を疲弊させているのが大きな原因

国家のことを考えず自分たちの懐を潤すことばかりで
何が公僕だふさけるな
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:58:13.89 ID:mz4+LYe80: >>909
論文書かないとか、ネタ撒いて学生に研究の楽しさを伝えられないとか

そんな無能な教授はいらないので、早々にクビにして
どっかの塾講師でもさせておくのが吉
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:58:31.30 ID:8aV9awJ/0: >>912
行き過ぎた技術力至上主義が原因だろうな
文明しか生みだせない土人
宗教、哲学、人文学、思想などのソフト面の発達が遅れている
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:58:34.27 ID:hvaSbQ0u0: >>910
何度も言うが大学は教えてもらうところじゃない
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:59:16.79 ID:+qUv2P1I0: >>918
ｵﾏｴみたいなﾔﾂが
一番な日本でｲﾗﾅｲ子だ

存在価値ｾﾞﾛ
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 17:59:20.65 ID:hvaSbQ0u0: >>909
普通に通用してる

少なくともポスドクの世界ではな
922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:00:17.16 ID:d4I1Eugn0: >>901
社会人になって、論文書きやってる人も時々いて、著名人だったりするけど
言っちゃ悪いが、まぁ飼い殺し状態だけどね

製品開発やってる人は、そんなのしないから
収益や外貨獲得や納税につながるのあ、そちらの人材の方だけどね
日本は、製品開発に忙しい技術者が多い訳で、良い事と思うけどね

中国あたりだと、外資に雇われて論文書きになる人が多い
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:00:22.31 ID:6soj7vAM0: それと論文にミスを見つけては叩く風習ね

権力のある学者様の見識を越えてはいけない　　屑文化
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:00:30.33 ID:JS+O63jX0: ゆとりがいるもんな
この年代は全く役に立たないからしばらく落ち込みは続くだろうな
925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:00:31.36 ID:3FMvZm3f0: >>881
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　日本人がどんどん馬鹿になってるw

証左はおまえw
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:00:35.51 ID:mz4+LYe80: 無能キチガイ教授に人生狂わされて、
もう1年続いてたら自殺するまで精神的に追い詰められたから

イカレた選民意識の教授～助手連中は
全員殺したほうがいいと思ってる。
大学を汚すゴミ。
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:00:50.14 ID:yK9D9TbD0: 研究開発費の総額も、結構伸びてる
まともな教授とか、民間から金ひっぱつるからね。

基礎研究に関しては、これから評価方法を修正していけばいいんじゃねーかな。
引用数による評価って、工業系なんかだとかなり現実的になってきた技術に偏るし、基礎研究でもどうでも良い論文でも引用されればカウントが上がるしな。
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:01:12.31 ID:pJHDe1200: 研究者は人望がないねたしかに低俗だし社会の役に立たない
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:01:31.61 ID:D0hQ3srW0: >>919
しかし全国からトップクラスの理系の秀才を集めて理解率が２％では
そもそも授業とは呼べないと思うんだがねー
アメリカならば訴訟起こされるんでないのかね？

というわけでアメリカでは理解しやすい授業を若手にやらせて
人気になってるという話をテレビで見たのに話が戻るわけだ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:01:34.43 ID:Z13YWArg0: 「研究者の科学論文」の事を話してるのに、
なぜか「大学生の質」のことを話し出す馬鹿がちらほら居るな。
おそらく学生時代が終わったら
先端知識とは無縁の世界で生きている層なのだろう。
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:01:43.27 ID:yK9D9TbD0: >>925
国籍が非日本人の人ですかー！
ご苦労様ー
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:02:03.08 ID:8aV9awJ/0: >>920
小保方春子
↑
これが理系の現実だ

何がリケジョだ
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:02:32.11 ID:6soj7vAM0: 団塊の世代が大学でも権力を持ってんだから

無理　　
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:02:43.75 ID:Paik+Bvu0: シナチョンの論文なんてどうせ早稲田大学のコピペ論文と同じだろ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:03:17.54 ID:d4I1Eugn0: >>914
コミュ力って　煽って騙したり
言い訳したり　ごまかしたり　詐欺みたいなもんだからな

誠実コツコツ努力いうのはアホっぽく見られるのが海外かな
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:03:50.21 ID:hvaSbQ0u0: >>913
ノーベル物理学賞とった、量子力学のディラックは、

ほとんど言葉を発っさない人で、あまりに無言なので学生が「一年に１単語しゃべるのを１ディラックとする」と揶揄したほど。

研究会でもほとんど人と話さず座ってじっとしてるので、
研究者が「あなたは何しにここへ来てるんですか」と聞くと
ディラックは
「人間は、考えなければならない」

と言った
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:04:12.73 ID:mz4+LYe80: 科研費のためにゴミみたな論文つくってるクズ連中しかおらんし

本当に情熱もって何か追求してる奴なんて１％もおらんやろ
938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:04:18.71 ID:fZ/6hUx8O: >>921
あんたのレス手繰って読んだけど、
すっと腑に落ちる言葉が多かった。
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:04:37.92 ID:yK9D9TbD0: >>934
二つは分けた方が良いよ。
韓国は酷いもん（ほとんどコピペ）だけど、シナは偶に凄い時がある。
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:05:49.29 ID:s6UIfUlN0: >>1
「研究鎖国」だから世界に発信する論文がどんどん劣化してるんだよ
海外に行けばたぶん出すと思うがな
この国は年功序列がいまだ研究機関なのに脈々と守られ続けられてるからね
江戸時代と全く同じ構図
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:06:06.85 ID:hvaSbQ0u0: >>929
だから、何度も言うが大学は教えてもらうところじゃない。

たとえば、東大の教養だって、微分方程式の教科書に載ってるようなことがわからなくて
「xxって何ですか?」とか聞いてくるレベルだよ
そんなもん、本に載ってるレベルだろアホ、って話。
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:06:24.99 ID:3luXugKG0: しっかし、日本レイシストのパヨちん団がウザいなｗ
こいつらおると、障害物リレー見てる気がしてくるわｗ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:07:07.76 ID:mz4+LYe80: 団塊世代までは高卒という生き方は普通だったから
大学は研究過程であって自力で問題解決するところだ
で通用したかもしれんけど

今は高校までが下地で大学で専門に触れて
修士で研究者のルールを学んで
博士で自分の論文を1本仕上げる

だろう

綺麗事ぬかすなよ
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:07:18.33 ID:jgS7eitB0: >>941
大学が教育機関じゃないと思ってるバカは大学から出て行け
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:07:21.42 ID:3FMvZm3f0: >>929
アメリカの大学生で卒業できない奴っていっぱいいるんだけど。
4年ストレート卒業なんてかなり少数。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:08:26.10 ID:8aV9awJ/0: ホント今の子は可哀想だ
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:08:41.34 ID:yK9D9TbD0: >>940
医学論文（専門だから）や基礎物理（弟からの受け売り）だと、日本発の論文って、上位20%は相当なもんだけどな。
予算は無限にないのだから、当然、取捨選択は行われるし、ある程度は機能してると思うが。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:09:03.96 ID:qUGi7LCY0: これは事情を知っている人間ほど危機感を持っているよ
楽観しているのは論文に無縁な人たちだけ
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:09:19.21 ID:mz4+LYe80: >>941
おまえは東大の教授か助手なんだな
ポス毒ではないと

サラリーマン生活くらい少しかじって
感性やわらかくしたほうがいいよ

大学みたいな狭い社会にいると頭のいい池沼になるで
950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:09:33.00 ID:d4I1Eugn0: 日本の企業だと、使う数学は高二までの水準だな
それより上は使用禁止
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:09:48.85 ID:3FMvZm3f0: 日本の大学生の卒論見たら入門書のコヒペだらけだからな。
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:09:50.83 ID:hvaSbQ0u0: >>944
教育機関だよ

教科書に載ってるようなレベル以上のことを自分で勉強して考え、
わからないので教授んとこ行って議論する、って場所
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:09:58.79 ID:D0hQ3srW0: >>941
そんなレベルの話じゃないのだがなー
そもそも微分方程式の基本なんて授業聞くまでもなく自習できるわな

問題なのは微分ならばその膨大な定理の証明など初年にやるべき授業が
そもそも意味不明なように講義されてるのでは時間と金の無駄でしかない
ということだわな
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:10:47.39 ID:hvaSbQ0u0: >>949
全然違う

東大の場合、院生が教養の授業を時々やることがあるんだよ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:10:58.17 ID:mz4+LYe80: >>947
テーマが明確で、実験という手作業で新しい発見が出てくるからだろ
ブルーワーカーが論文書いてるだけ

理詰めやアイデア勝負の場所だと悲惨だよ
地頭勝負だからな
956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:11:34.77 ID:C1vnfPiX0: >>1

小泉改革の時から、税金支出削減で真っ先に削られるのは、理系研究機関の研究費と
決まっている。それ以来ずっとだ。

どうも、科学や技術に投資しようという意欲が見られない。
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:11:59.48 ID:Z13YWArg0: 戦果を出すために、戦略や戦術のあり方を考えねばいけない時に
もっと歩兵を鍛えれば良いとか言ってるレベルの低さ。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:11:59.56 ID:mz4+LYe80: >>952
消えろ

昔思い出して吐き気がした
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:12:40.18 ID:d4I1Eugn0: >>955
常識に染まってない　頭悪い奴が有利だったりするなｗ
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:13:07.62 ID:LldruWAq0: 偏差値28で推薦合格する「大学」って器に何を期待するんだ？
まさにぱよぱよち～～ん
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:13:43.01 ID:VEUKmre80: 教授以下、准教授や助教なんかが雑務に追われて研究に没頭できず
良い成果が出ないんだろうな。
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:14:01.08 ID:UOqkCmNK0: >>957
つーか、新しい戦略を試して大失敗しているのに元に戻すことすらしていない状況。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:14:04.84 ID:3FMvZm3f0: >>957
戦争中に戦略や戦術のあり方ってまるで今の自民党みたいだな。

下野中になにやってたんですかって話。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:14:12.71 ID:hvaSbQ0u0: >>953
定理の証明なんて、それこそ教科書読めばいい話だろ？

少なくとも東大京大とかそういうレベルだと教授陣もしっかりしてるよ

地方大学行くと、何言ってんだかワカラネ、何教えようとしてんだかワカラネっていう教授や講師がよくいるが
そういう人の場合、専門書にも滅多に載ってないような話をきちんと説明したりするので
わけわからん、と切りすてられない
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:14:30.93 ID:jgS7eitB0: >>952
こういうアホ教員がいるから大学がダメになるのだと思う。
966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:14:42.36 ID:mz4+LYe80: >>954
そんなに高いレベルで仕事したいなら、オックスフォードにでもいけばいいじゃん
東大が合格だした学生に難癖つけるなら

お前が入試を取り仕切ればいいだろ

下っ端のくせに偉そうなんだよ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:15:04.07 ID:d4I1Eugn0: >>961
それはそれで気の毒いうか　賢い知力を生かして
効率重視に改革すれば良い思うけど
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:15:29.76 ID:yK9D9TbD0: >>955
京大から出たガン新薬の論文や、物理だと標準理論の拡張（門外漢なのでごめん）なんか、20世紀から21世紀に掛けて、
人類社会を変えてますよね。
東大でも同じように出てきてる。

更に今でも、地方大から年に数本、おやっと思うような論文、出てるだろう。

見る目ないんじゃね？
969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:16:19.75 ID:4AnjV2CD0: 1万から3万に増えてるけど？？
970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:16:34.32 ID:D0hQ3srW0: >>964
いやまさに旧帝の話なんだけどねー
そもそも教科書どおりキチンと説明すりゃ理系偏差値70ならば
大抵の人間はわかるわけだ

そうでないほど意味不明な授業だからパニックになるんではないかな
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:16:34.96 ID:3FMvZm3f0: >>966
あなたがこのスレで一番偉そうで賞。

雑魚なのに
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:17:12.44 ID:xylfVJp50: 馬鹿大学の予算なくして、
いい大学に兼ね回せよ
あと、研究室に一人事務員配置しろ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:17:22.35 ID:jgS7eitB0: >>970
パワーポイント授業の弊害だと思う。
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:17:35.53 ID:3FMvZm3f0: >>968
日本を寝たきり認知症老人だらけにしただけですね。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:17:53.87 ID:mz4+LYe80: 俺は大学までは言い感じだったけど、院で精神的に壊れて
サラリーマンになったけど

日本の大学にいる俺は天才でございみたいな
一線に行けずに腐ってる奴は死ぬほどキライだ

環境が悪いとかいつも愚痴ってるけど、天才なら自分がいい場所いけよと
976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:18:17.96 ID:d4I1Eugn0: 一流大学の徳島大学は青色発光だけど　
オックスフォードって、何か生んだのかな
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:18:34.65 ID:yK9D9TbD0: >>974
レス付けるなよ、穢れるわ！
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:19:51.90 ID:3FMvZm3f0: >>977
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　相変らずネトウヨ頭悪そうw
979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:19:57.11 ID:hvaSbQ0u0: >>965
これだからなw

上にも書いたが、ケプラーにせよマックスウェルにせよ、人にモノを教えるという面では最低の奴だぞ？w

大昔から、大学ってのは教えてもらいに行くとこじゃないんだ

そもそも、今は教科書や専門書も図解がある上、ネットに平易な説明があったりして
概要飲み込むのはいとも簡単な時代だしな
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:20:48.53 ID:o5bWaqO+0: 経済成長速度やらインフラ整備やら各国からの支援額考えたら
韓国はすでに圧倒的なほど進んでないとオカシイだろ。
なんで未だに途上国レベルなんだよ。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:21:01.88 ID:hvaSbQ0u0: >>970
＞教科書どおりキチンと説明すりゃ理系偏差値70ならば
＞大抵の人間はわかるわけだ

それなら、大学行かずに教科書読めばいいだけ
982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:21:58.16 ID:/fgm24Xw0: >>1
もうちょっと総合的な分析と他国の比較が欲しい。
予算とか研究施設、研究者や学生の数とか。

いきなり予算といってもピンとこない。
論文数は倍になってるわけだし。

学生から考えると、文学部の一部学科などを減らして、
主要な理系に重点を置くような傾斜方式にしないと
拙いような気もするし。学生減ってるから。
983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:22:14.76 ID:jgS7eitB0: >>979
だからそういう人は大学じゃなくて違うところに出て研究すればいいんだよ。
大昔と大学のあり方が同じだと思ってるのか？
このバカ教員は？
984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:23:12.29 ID:UdzhFPgM0: まあこれよく理解出来る。せこせこ地道に細かい事やらせたらピカ一の国民性だったが、
その環境はもう無くなってきたからな。そうなると理論的かつ合理的に研究をしていく能力があるかと言えば無いｗ
985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:23:13.78 ID:yK9D9TbD0: >>978
ネトウヨ？

なにそれw
ぱよぱよち～ん！
986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:23:20.48 ID:UOqkCmNK0: >>982
むしろ今は傾斜配分しすぎで効率悪くなってる
987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:23:25.78 ID:mz4+LYe80: 読みやすい文章と読みにくい文章があるけども

大学の教える立場の人間の文章はどれ読んでも読みにくい
企業のオッサンが時々出すレター論文のほうが
変にアピってなくて読みやすい

もうだめだなと思う
988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:23:31.80 ID:d4I1Eugn0: トヨタやキーエンスに就職したら論文書かかんし
たまに論文書く奴は、リストラ用員だしな
989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:24:36.35 ID:D0hQ3srW0: >>979
>大昔から、大学ってのは教えてもらいに行くとこじゃないんだ

そもそも大学の発祥地の欧州では高額な授業料を直接納金していたんだよ
そして教え方が下手ならば別の教授に乗り換えていた

なぜならば10年もかけて医学や法学の免状を取るという莫大な投資を
している学生ばかりだから下手な教え方の教授に習うのは致命的だったわけだ
こうして教授法という分野が発達して学問体系が出来てきたんだね

つまり大学とは金をもらって知識を丁寧に教える場所なんですね

そうでないとしたら日本の大学が死んでるだけじゃね
990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:25:02.76 ID:/fgm24Xw0: >>986
ドコに着目した効率なのか分かり難いんだけど。
991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:25:12.84 ID:hvaSbQ0u0: >>983
俺は教員じゃねーし、

そもそも>>1の話みたいに、ガンガンいい論文書いて注目される、ってことは
どんどん自分で情報集めて
自分で勉強して自分で考えて、
どんどん議論する、ってことで

大学はその能力を形成する場所だよ

受け身の奴は論文なんて書けるわけもない
992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:25:18.61 ID:mz4+LYe80: >>984
言いたいことを簡潔にいってくれてありがとう
993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:25:24.65 ID:Cn4WoQwR0: 基礎研究ももうおしまいやな
994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:25:28.22 ID:jgS7eitB0: >>979
「大学教員は教育者」ってノーベル賞の白川先生が再三に渡って言ってたんだけど、
既得権益に凝り固まってるバカ教員はこの程度。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:25:50.70 ID:051gdoJvO: >>974
寝たきりや認知症は海外にも普通にある
その数も、貶めたり鼻にかけたりするほどの差がない
996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:26:13.28 ID:jgS7eitB0: >>991
教員じゃないのに教員の代弁して勝ち馬に乗ってたの？
アホの極み。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:26:17.93 ID:VNNj26e80: バブルで狂っていた時期に

紙切れの横流しだけでもウハウハ出来てた時代に、研究研究だろ

そりゃあ評価されて当然だわ
998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:26:29.09 ID:azXvxcqK0: >>987
簡潔に書いて詳細を省くと、「じゃ、こういう場合はどうなるのよ」って要らん突っ込みを入れる輩が多いからな。
日本人の悪いとこだよ。
999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:26:40.94 ID:hvaSbQ0u0: >>989
＞つまり大学とは金をもらって知識を丁寧に教える場所なんですね

違うよ。>>991の通り。

大学は教えてもらいに行くとこじゃない
自分で勉強して、どうしてもよくわからんところを教授さんと議論する場所
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 18:27:13.56 ID:JVMZ6Km/0: >>999
んだね。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。