【調査】日本人が一番好きな中国史上の人物は三国志の曹操…中国人には理解不能★3 [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：Japanese girl ★：2015/12/06(日) 13:14:01.57 ID:CAP_USER*: 2015年12月4日、台湾メディア・中時電子報は記事「予測不可能！日本人が一番好きな中国人はあの人だった」を掲載した。

日本人が一番好きな中国史上の人物は誰だろうか？先日実施された調査によると、三国志の曹操だという。

中国では乱世の梟雄（残忍で荒々しい人物）という評価が一般的で、三国志ならば諸葛亮、関羽、趙雲などが人気のキャラクター。

なぜ日本人は曹操が好きなのだろうか。
その理由は江戸時代にまでさかのぼる。『絵本通俗三国志』という絵つき小説が大ヒットしたのだ。
同書は中国の『三国演義』を翻訳したものだが、独自に史書の内容を加えるなどより歴史事実に近い内容になっている。
以来数百年、日本では三国志人気が続いており、さまざまな本が出版され、中国とは異なるイメージが構築された。

また日本人の好みもある。日本では強権の政治家が人気となるのだ。
また自ら皇帝を名乗った劉備や孫権と違って、
形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000011-rcdc-cn

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449366888/
2015/12/06(日) 09:34:18.74
2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:14:42.06 ID:4r4+xROc0: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　
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　　　　　　 |∥∥∥　|| 　 |　|　　　この報告は
　　　　　　 |儿儿儿._」∟⊥厶　　　孔明にとっては
　　　　　　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､　　ショックだった
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3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:14:52.83 ID:W3toNH0F0: 話題にも上らない孫権哀れ
ただのもうろく爺だからな
4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:15:17.63 ID:fzHpzd040: 漢民族乙ｗ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:15:31.63 ID:i/TfmsZO0: 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/QtO63RyWFG?today/002_1103_2001_425.html

https://t.co/QtO63RyWFG?_tike_27.html
https://t.co/QtO63RyWFG?goo_news_103_2001_624.html

https://t.co/QtO63RyWFG?_2001_27.html
https://t.co/QtO63RyWFG?2015120411_052_1103_2001_823.html

【賛否両論、美濃加茂市「のうりん」美少女ポスター。炎上は避けられなかったのか】
https://t.co/v18Uf9tFo1?lt_82_002_1103_2001_823.html
6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:06.37 ID:VkiKSHP70: 俺は劉備だｓな～
7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:34.83 ID:aEjsYEWi0: >>2でこのAAはよくやった
8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:39.23 ID:pKzsWtHh0: 吉川英治の三国志では悪役じゃ。
9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:48.97 ID:OxI41WRq0: 蕭何、韓信、張良、彭越、陳平という隙のないメンツ
10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:16:55.16 ID:OT8cRaR20: げえっ関羽
11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:17:26.13 ID:UrhnKqBO0: 俺の上司は、まんま董卓なんだよな。性格も風貌も。
ほんと頃してやりたい。
12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:17:34.49 ID:Z2pT1xOT0: 吉川栄治版では悪役じゃないだろ
劉備のライバル役ってとこだ
13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:17:46.35 ID:PGc1ZP3A0: 蒼天航路の影響だろ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:18:17.83 ID:IjR+853l0: 日本での一番人気は諸葛岳人でゴザル！
15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:18:18.06 ID:NZ8DO2Mk0: どこのアンケート結果だよ

残忍なのが人気とかいう事にしたいだけなんだろ
16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:18:32.35 ID:HfeZFxtu0: ＞形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。

これはないな
17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:19:06.88 ID:al71Ed7p0: 三國志詳しくないから日本の戦国時代で例えてくれ

曹操　信長
仲達　秀吉

はなんとなく知ってる
18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:19:07.64 ID:pj0YDsI50: 夏の桀王と殷の紂王だな
妲己と酒池肉林
19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:19:27.27 ID:sUZaF7dO0: 俺は孔明だな・・・曹操が一番になってるなら、最近のアニメの影響じゃね
20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:19:27.27 ID:y8pItkcN0: 印象操作だろ
なんだかんだで劉備が一番人気だと思うよ
配下込みで
21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:19:30.93 ID:ADOxUmZB0: 横山三国志でも主役級の扱いだったからな
22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:14.96 ID:ZrZfHxpe0: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　
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　　　　　　　　　　　真の思考停
23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:17.76 ID:Kc+f4xo70: 酒に対しては、まさに歌うべし。
人生幾ばくぞ。
譬（たと）えば、朝露の如く、
去日（きょじつ）は苦（はなは）だ多し。
慨（なげ）いてまさに慷（いた）むべし。
幽思忘れがたく、
なにを以て憂いを解かん。
惟（た）だ、杜康（酒の異名）有るのみ。
青青たる子が衿、
悠悠たる我が心、
ただ君が故のために沈吟して今に至る。
呦呦（ゆうゆう）として鹿は鳴き、
野の苹（よもぎ）を食う。
我に嘉賓有り。
瑟（しつ）を鼓し、笙を吹く。
明明と月の如く、
何時か掇（と）るべし。
憂いは中より来たりて、
断絶すべからず。
陌を越えて阡を度（はか）り、
枉（ま）げて用いて相存せば、
契濶（堅い契りを結ぶ）して談讌せん。
心に旧恩を念（おも）えり。
月明らかに星は稀にして、
烏鵲（うじゃく）は南に飛ぶ。
樹を繞（めぐ）ること三匝（そう）、
枝の依るべき無し。
山は高きを厭（きら）はず、
水は深きを厭はず。
周公は哺(ほ)を吐きて、
天下は心を帰す。
24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:25.58 ID:PSI8D1Wi0: 王平
25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:33.49 ID:sUZaF7dO0: >>21
どう考えても、主役の劉備の敵役だろw
26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:37.91 ID:n4128gqf0: 劉備が圧倒的にいい人だろ。
アニメのイメージ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:20:51.86 ID:jvqJBhwh0: 甘寧が好きだったゲームでオカマになってショックだった
28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:21:06.10 ID:ADOxUmZB0: 日本での一番人気は孔明だろ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:21:13.44 ID:v+dL04vb0: 信長と一緒で梟雄人気だろ
>>形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。
これはねえだろ。
30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:21:44.44 ID:iBQiWtft0: そんな奴はそうそう居ないだろ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:21:54.69 ID:UrhnKqBO0: そもそも劉備・孫権が皇帝を名乗ったのは、曹操の息子の曹丕が
禅譲を強要して皇帝になったからであって…。
32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:15.04 ID:iCJHHIdO0: 昔、横山三国志の人気投票で一番嫌いなキャラが赤兎馬だったのを思い出したw
33 ：株闘家ハイパー：2015/12/06(日) 13:22:23.04 ID:FiJycLvm0: 曹操なんて
かろうじて名前聞いたことあるけど

ほとんどの日本人は知らんぞ

あっちでのテキトーな捏造を
日本に持ち込むなよ
バレるんだからさ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:25.06 ID:4fABV4bF0: 何読んだか、どこまで深く考えたかによるだろ

俺は昔劉備が好きだったが、だいぶ年取ってから、ある時出師表を原文で読んで孔明が好きになった

今は曹操が好きだが
35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:41.00 ID:1qTVNgw/0: 孫権は中国人にも人気が無いのかｗ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:45.23 ID:4d7FKMxx0: 横山コミック読んだ奴は孔明だわな。
37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:49.48 ID:WanWV4P20: 曹操はむしろ中国本土で人気って気がする。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:52.53 ID:5vw/1ufD0: 真面目なアンケなら劉備か孔明だろうな
曹操はその次くらいだろう
39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:22:58.00 ID:3rex/tus0: >>11
お前は呂布だ
40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:23:16.65 ID:wsvpZyks0: おるかー！
41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:23:20.01 ID:ADOxUmZB0: 三国志じゃなく中国史上なら一番人気は毛沢東な気がする
42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:23:35.32 ID:fNCbptX80: 中国だと劉邦とかが一番人気っぽいな
43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:06.68 ID:0m2KufrN0: 糜竺Love
44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:19.25 ID:P2Ng+xjj0: 存在しなかった人物など、好きにも嫌いにもなれないんだが？
45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:21.61 ID:BhfkEjms0: 横山三国志しか知らんが曹操は女に入れ込んで部下死なせたりしてるイメージ
46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:28.04 ID:a65GYsgC0: コノサカヅキヲ受ケテクレ
ドウゾナミナミツガシテオクレ
ハナニアラシノタトヘモアルゾ
「サヨナラ」ダケガ人生ダ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:24:59.38 ID:sUZaF7dO0: >>41
日本人には人気無いだろw
知名度で劣っても、支持「数」で孫文の方が上だと思う」。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:08.45 ID:ZKB0J9HDO: だから日本人はセブンイレブンを好むんだなｗ
49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:11.15 ID:ADOxUmZB0: 部下どころか自分の息子も
50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:15.45 ID:B8KeFatD0: 坂本九は選挙応援から帰る途中で、手配した立候補者サイドがANA取りそこねたんやろ
土下座ではすみませんわ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:15.73 ID:qsEF/c1w0: 三国志時代の武将で春秋時代に通用しそうなのがひとりもいない
ちょい前の項羽や韓信でようやくどうにか将軍職に就けるかな？程度
軍師的にも通用するのは孔明くらいだろうな
孫武、伍子胥、范蠡、菅仲、楽毅、李牧、孫ピン、蔡沢、張良、范増
このあたりが相手だと司馬懿や陸遜レベル程度じゃ裸足で逃げ出すわ
52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:31.57 ID:neXYUt8T0: 劉秀で
53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:25:39.92 ID:iCJHHIdO0: >>34
中国に行った時、掛け軸がいっぱい売ってる店に出師の表が掛けられてたので、声を出して全文読んだら、中国人に苦笑されたわw
54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:00.30 ID:fNCbptX80: まあおれが一番好きなのは孫悟空だけどな
55 ：株闘家ハイパー：2015/12/06(日) 13:26:06.03 ID:FiJycLvm0: >>41
周富徳じゃなく？
56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:13.31 ID:Qjzh2KES0: 伝説の呂布
57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:36.68 ID:2vu3ddm7O: 三国志読んだことない
読みたいとも思わない
58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:40.29 ID:dpJfNrpw0: SWEET三国志読むとどのキャラも好きになってしまう
特に呉
59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:26:59.08 ID:vswHcFq30: 中国の人に「自分は木曽義仲が好きです」
って言われるくらいの感覚なんだろうか
60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:15.24 ID:2vu3ddm7O: 一番好きなのはラーメンマン
61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:32.21 ID:Gffc8zmj0: 曹操が一位？
俺もビックリだ

普通は馬岱とか文醜好きになるだろ……
62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:37.95 ID:q6/HIkHi0: 一番人気は西太后のはず
63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:41.68 ID:eqNiQkt20: >>1
諸葛亮、関羽、趙雲などが人気のキャラクター
当然こっちも人気あると思うぞ(´・ω・`)

劉備と張飛が入ってないところとかまさに日本と同じと思うｗ
64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:42.88 ID:XDcJhkwq0: 曹操は　物語序盤でもう無理。残虐すぎてキモイ。
おかげで　三国志は序盤で読むのやめちまう。
65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:54.79 ID:HVuNyoFX0: 実は曹仁が最強なんだよね。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:56.21 ID:NdsJgUi+0: >>15
ここから旧日本軍に残虐性があったと繋げるパターンか
67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:57.04 ID:sUZaF7dO0: >>58
意味は分からんが、呉はキャラじゃなくて国だろ。
68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:27:58.58 ID:WUtvf2nX0: 物の見方によって評価も変わるからな。

統率力・政治力・人材：曹操（魏）
気候・産業力・外交力：孫権（呉）
少数精鋭の人材不足・要害・人気：劉備（蜀）

どう考えても、民の視点で最も安定しているのが呉（孫権時代）。立身出世が見込めるのは魏。
蜀と来たら・・・まるで広島カープじゃねーか。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:12.26 ID:FmQhOHVkO: 曹操が人気ナンバーワンとか信じられない。
女曹操なら納得だが。
70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:20.95 ID:7c4uD7X30: >>11
董卓みたいな終わりを迎えるといいな
71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:25.38 ID:OCC8COlo0: 三国志演義の翻訳版とか、吉川英治の三国志を読んだら
曹操は好きにならんだろ。
漫画とかPCゲームの影響。
それだけ日本人がバカだということ。
72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:32.77 ID:pj0YDsI50: 歴史上の人物なら三國志に限らないだろ
孔子とか人気ないの？
73 ：株闘家ハイパー：2015/12/06(日) 13:28:36.31 ID:FiJycLvm0: 孫子とか孔子とかのほうがまだ有名なんじゃないの？
ラストエンペラーの溥儀とか
74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:36.41 ID:x/uP88G40: 何気にみんな呂布が好きなんじゃないか
75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:45.50 ID:g9fdaXjN0: 紀元前の話だし
中国に歴史上の人物なんておらんって結果。
そっちの方が問題じゃねぇかとw
76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:28:46.62 ID:7yMI3ajk0: 曹操なんて日本人からしても意外な感じ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:29:16.82 ID:KsMxOtYZ0: 現地では三国志自体が不人気だからね
登場人物が多すぎて投げたよーって言われる
水滸伝の方が圧倒的に上
78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:29:19.13 ID:dpJfNrpw0: >>67
いや呉の国の面々がいい味出してるのよ
79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:29:34.80 ID:pcye0RCs0: あれだろ
ガンダムでもシャアが人気みたいな
80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:29:47.22 ID:YRgD2Ee/0: 曹操は物語の登場人物として面白味のあるキャラだから好きってことじゃないのかな
人間として好きかどうかは別で
81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:00.16 ID:PBh5BfCD0: 劉備は息子が鳩山みたいだからなあ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:09.24 ID:fNCbptX80: いろんな意味で一番は劉禅
人気はないだろうけど
83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:15.78 ID:es6qy2y20: 甘寧一番乗り
84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:16.92 ID:e229T6MX0: >>71
こんな捏造記事を鵜呑みにしてるお前の事か
85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:17.46 ID:eqNiQkt20: >>59
良い例え
きっとそうじゃないかな

織田信長という線もありか？
あ・・・これは人気あるか普通に(´・ω・`)
86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:29.60 ID:W0hDDL0y0: >>2 蒼天航路の孔明なんか
ガチ妖怪の変態やで
どうしてああなったｗ
87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:39.99 ID:OxI41WRq0: >>77
水滸伝も人物かなり多いだろｗ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:42.91 ID:FRqsIMYq0: そもそも後漢の時代の漢民族と今の中国人って別人種らしいやん？
89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:44.88 ID:VoTaetq10: 劉備は母親に茶を買うええこやでぇ。
90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:30:49.18 ID:ekYJ9lZM0: 北方三国志読んだら馬超だな
泣いて馬超を切る、で泣ける
91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:05.56 ID:SpEutTB30: >>78
伍子胥とか孫武とかいい味出してるよね
92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:14.48 ID:qDjKVTtp0: 呂布好き
93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:18.20 ID:fNCbptX80: >>75
紀元前？
94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:19.35 ID:sUZaF7dO0: >>87
俺は林彪支持w
95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:23.26 ID:CwJ9LcnX0: ゲームばかりしている日本人らしい結果だと思うけどｗ
96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:24.49 ID:tWdcP43x0: >>56
風雪の呂布
97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:34.47 ID:DpsI3wHt0: 三国志？
ひとりも知らんよ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:37.45 ID:0m2KufrN0: 趙雲「やべえｗ　死んどるｗｗｗｗ　やいそこの農民、お前のガキを寄越せ」

のちの劉禅である
99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:47.60 ID:ylM5fjYo0: 三国時代の後も中国が南北に分かれてた時代が長く
そのころに演義の原型が南側で形作られたため
北の曹操を悪、南の劉備を英雄として描くようになっただけ
なんだかんだで優秀な人材が一番集まったのが曹操陣営ということから
曹操がいかに優秀だったかが分かる
100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:47.69 ID:SPVEt8gI0: 水滸伝の方が人多くて投げたw
101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:31:57.09 ID:5W+MtUeV0: >>82
あ、分かる
ある意味一番要領が良い
102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:32:07.03 ID:HVuNyoFX0: >>81

そりゃ、親が逃げる時に捨てていくわ、継母に箱に入れられて誘拐されわ、最悪の幼少期だろｗｗｗ

そりゃ自閉気味にもなるわなｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:32:11.98 ID:ZKB0J9HDO: 曹操はキャライメージが信長に似てるから
104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:32:25.10 ID:8M0xpYur0: 三国志は領土少ない劉備からはじめてたけどな
曹操からはじめるやつはゆとりくらいだろ
105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:32:25.80 ID:eqNiQkt20: >>90
そこは馬謖じゃないんだw
106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:32:50.28 ID:wsV/EGrt0: >>59
主人公の格上ライバルの立ち位置なんだから
平清盛だろう
107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:05.65 ID:j//k2pBY0: 日本で劉備好きとか蜀が好きとか言うとニワカ扱いされて叩かれちゃうからね
108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:08.16 ID:pcye0RCs0: 演義だと趙雲が一番好きだが、ガチオタに言うと鼻で笑われるんだよな。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:12.27 ID:fNCbptX80: >>77
江戸時代は日本でも水滸伝の方が人気があったとどこかで読んだな
三国志は日本ではやっぱり吉川三国志から人気がでたらしい
110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:28.10 ID:neXYUt8T0: 劉秀で！
111 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2015/12/06(日) 13:33:43.26 ID:jQg0OpVI0: 恋姫†無双を見るか、一騎当千を見るかで董卓の印象がかなり違うしなー
見てるものが違うから、そら好き嫌いも変わるっしょ。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:46.31 ID:iYunH29C0: レッドクリフでの曹操の扱いは異常だったけど
中国ではあんなもんなのかな
113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:33:51.60 ID:sL6BWKCK0: この板の連中が好きな人物は董卓だろｗ

酒池が、肉林が、
ワシの野望が～！！

俺も董卓が一番好きだｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:04.31 ID:HVuNyoFX0: >>98
ちょｗｗｗ

それは無いだろ。

劉備の容姿は怪異だったらしいからね。

遺伝子が違うとするバレるｗｗｗ
115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:06.61 ID:+phaaY1K0: いやぁ～、乱世乱世。３世紀始めの大陸の話でゴザルよ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:06.72 ID:sPNtvbyS0: 曹操がヒールキャラにされてるのは
曹操に奇跡で勝った側の武勇伝を盛り上げるために
sageのダシに使われただけだからな
明智光秀や石田光成がヒールカラーなイメージに仕立てられてるのと同じ。実際はそんなことはない
曹操は領土を広げまくった最高の英雄だよ
117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:07.06 ID:Vc8CqziX0: 則天武后

熟女ＡＶのかほりがする
118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:23.02 ID:SPVEt8gI0: 主役は劉備とか孔明なんだろうけど
曹操というキャラ立ちした悪役がいるから
話が盛り上がるわけですし
119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:26.36 ID:UtKSXAhC0: 妲己か太公望だが
幻想水滸伝も入れていいならナナミ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:26.92 ID:SNjB9MJbO: >>71
フィクション真に受けて諸葛亮サイコーとか言ってる奴のがバカだろ
朝鮮のファンタジードラマ見てそれが正確な歴史と思ってるマヌケと同じ
121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:27.67 ID:X6iQJkpJ0: シンシンとリュウリュウ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:34.18 ID:eqNiQkt20: 最近キングダムアホみたいに売れてるから
日本はそのうち春秋戦国時代が再び人気が出てくるんだろうか
123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:34:39.12 ID:17U63leqO: >>103
信長はむしろ董卓だろ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:02.59 ID:rdsn3ezZO: >>90
それ馬騰だろ
125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:06.52 ID:UYbx/3/w0: ぼくシュンレイ
126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:07.90 ID:DtPkytTY0: >>97

無知だなぁｗ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:15.68 ID:Zl5SpMHmO: >>95
ゲームの影響だけでこの結果になったのなら｢コーエー凄い｣の一言しかない。
128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:57.76 ID:TAWn0hZs0: >>1

三国志なら周瑜に一票
129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:35:58.43 ID:15YAOgXx0: >>41
ロリコン爺だぞw
130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:20.72 ID:5W+MtUeV0: 俺が好きなのは常元
勃起したチンポをパーンとやるところはすごく格好良い
131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:31.80 ID:sUZaF7dO0: >>123
董卓は信長より馬鹿w
132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:42.93 ID:q028gWa40: 横浜中華街の寺は関羽を祀っているよね～
133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:44.20 ID:HVuNyoFX0: >>122

春秋戦国時代は左翼化した出版業界が嫌がるだろ。

支那大陸は漢民族のモノじゃないってバレるからな。
134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:48.03 ID:ytCNo738O: 中国人留学生が不思議がってた
「曹操は悪人です！」って言ってたよ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:36:56.03 ID:drN0HHlf0: 中国でも曹操が再評価されてきているんじゃなかったけ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:05.11 ID:g9fdaXjN0: 携帯ないと
戦争すんのも大変だろ
相手どこにいんだよってさぁ
もう探すの大変
137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:07.15 ID:KYsXL7s80: >>102
暗愚はおいといて、国民を犠牲にしないで降伏って
今なら幕末の徳川慶喜みたいで人気があっても良さそうだけどな

やっぱダメか
138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:10.93 ID:wsV/EGrt0: >>127
スゴいのは間違いないな
日本人の30代から40代のオッサン達は
光栄に中国古代史を教わった
139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:38.36 ID:f785fQl+0: 文化がちがーーう
140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:39.20 ID:WWeEbFm70: 文武両道なところがいいんだよ、曹操は
詩を読む詠む武人だからな。劉備は草鞋しか編んでない
孔明は何だかもう飽きた
141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:40.06 ID:AKZAFyJH0: >>123
董卓のどこに信長みたいな政治能力や統治能力があるんだ?

>>108
まあ実際は劉備の近衛隊長みたいな感じで典韋とか許チョみたいな立場ヤったのに
演義ではスーパー武将として描かれてるからなぁ
142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:40.34 ID:g2FXBqm+0: 演義での人物評価でいえば
劉備→あまりに善人すぎてうさんくさい
諸葛亮→完璧超人すぎてうさんくさい
曹操→超優秀だが適度に失敗もし、人間味がある

蜀の武将は美化されすぎていて、いまひとつ好きになれない部分がある
143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:40.46 ID:L2YalKvV0: 中国人の事が嫌いなくせに三国志から教えを乞う奴が理解不能
144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:48.83 ID:iYunH29C0: >>90
それ馬岱ww
145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:49.33 ID:sUZaF7dO0: >>132
関羽は商売の神様だからな。
東南アジア中に関羽廟は在るよ。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:56.40 ID:+c/vgRnY0: どこの日本人だ？、中国人の考える日本はどこにあるんだ？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:37:57.69 ID:E/HieON1O: 劉備、劉邦、始皇帝。
トップ３はこの三人だろ。
曹操はここ20年くらい正史に基づく評価見直しが進んでいるが。
148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:03.23 ID:17U63leqO: >>126
卑弥呼くらいは日本人ならみんな知ってるよな。
まあ、三国志でも正史の魏史の話だが。
149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:05.19 ID:SNjB9MJbO: >>90
そこは
怒って韓遂の左腕を斬る
だろｗ
150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:13.90 ID:Kc+f4xo70: 幕末の志士達なら文天祥一択だろうなあ。
天地に正気有り
雑然として流形を賦す
下っては則ち可獄と為り
上っては則ち日星と為る
人に於いては浩然と日う
沛乎（はいこ）として蒼冥（そうめい）にみつ
皇路清夷に当たれば
和を含んで明廷に吐く
時窮まれば節即ち見われ
一つ一つ丹青に垂
151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:21.65 ID:3H+t4rL50: すきならすっきと～♪
152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:22.96 ID:KYsXL7s80: >>114
逆に劉備に他の息子はいなかったんだっけ？
孫のがまだましだっただろうが
153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:26.71 ID:HVuNyoFX0: >>128
周瑜は劉備を馬鹿にして見下すから嫌い。

挙句に荊州を劉備に奪われてザマアｗｗｗだし。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:36.07 ID:hjEMbO9r0: そもそも本国中国では三国志の人気も知名度も日本ほどじゃないからな
大半の中国人は三国志なんて知らない読んだこともないという

ベルギー本国における「フランダースの犬」みたいな扱い

そしてなぜか日本人が世界一の三国志大好き民族という珍妙な現象
155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:37.21 ID:En3Nh2FW0: >>75
三国志の魏って魏志倭人伝の魏だぞ
156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:50.35 ID:zxzDHyF10: 普通に曹操だな。

劉備とか諸葛亮とか言ってるのはニワカだろ。
157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:38:55.70 ID:17U63leqO: >>141
信長に政治能力なんかねえよｗ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:03.97 ID:5s8zyjXC0: 徐庶×ホウ統
159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:15.15 ID:zMT2LeGt0: 日本って偽善が嫌いでダークヒーローが好きな中二病ばっかりだってこと
160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:21.46 ID:455UAZZ90: 三國志限定ならともかく
中国史上なら老子とか荘子とか杜甫とか李白とかの方が好きだな
161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:29.01 ID:0m2KufrN0: 「近くに馬超の塚があるので祀っていこう」

いつ死んだの・・・？
162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:35.57 ID:pNiYqF530: >>108創作の人物だから
163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:39.31 ID:DtPkytTY0: >>114

そもそもガキの顔を覚えていない親はいない
164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:39.44 ID:hLarjnxt0: 日本人は根が暗いから
欲望に忠実な強権カリスマに憧れやすいんだよね

織田信長が人気な理由がそれ
ダークヒーローが好かれやすい
165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:48.58 ID:VoTaetq10: お前らほんと信長とかシャアとか好きな。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:49.44 ID:AKZAFyJH0: >>157
馬鹿すぎる・・・
167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:39:56.12 ID:J6O6lpj/0: 曹操も好きだが、忠義でいえば趙雲かなあ
蜀の将軍格の中では冷遇されてたっぽいけど

劉備は結構ロクデナシなはずなのに
美化されすぎててむしろ嫌いかもしれん
168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:02.01 ID:wsV/EGrt0: ちなみにこの時代の文章の原文は
中国人より日本人の方が読めると言う

中国では漢字を破壊しまくって原型留めてないから
169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:21.07 ID:O7c41gG10: ジャッキー・チェン
170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:30.07 ID:HVuNyoFX0: >>152

嫁や子供を捨てまくって生き残った人生だからねｗｗｗ

やっとこさ安定した生活ができるときに、ふとみたら劉禅くらいしかいなかったとｗｗｗｗｗ

長男を跡継ぎにしなかった劉表の滅亡を見てきたから、他に子供がいたとしてもやっぱり劉禅に継がせたんじゃねえかな？
171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:30.69 ID:sL6BWKCK0: >>162

趙雲って架空の人物？
172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:38.11 ID:KYsXL7s80: >>127
俺が孔明好きなのも、ビーム打てるからだしなw
173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:38.91 ID:FmHk9Ktx0: >>117
その時代、陰毛が長いのは美人の条件
174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:59.02 ID:L5IfU8sG0: はわわー
孔明が一位でしょどう考えても
175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:40:59.33 ID:AVLisgj2O: 張飛「何で俺が酒乱なんだ、勘弁してくれよ」

孫権「酒うめぇ～」
176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:02.09 ID:M7lSPnWd0: テロを手引きする勢力が、国会に山ほどいる！！！！！！！　　
※自民党以外の議員が、在日から帰化したスパイだと仮定してご覧ください。
　　　
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　

　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
http://www.bll ackz.com/?m=c&c=20141118T1535510900 　
安倍首相、特定秘密保護法について　
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol (削除済)
http://sai gaijyouhou.com/blog-entry-4550.html 　
　
『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240 　
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。　
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。　　　
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。　　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。　
※仮に法案が成立しても、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、
　野党と公明党に骨抜きにされる。（下の記事参照）また厳密には、２／３議席に
　達しても、自民党の各議員が、創価の選挙協力無しでも当選できるだけの支持が
　得られていなければ、自公連立の解消は出来ない。　
　　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、ズタズタになると思って結構だ」　
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ ・
177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:29.68 ID:vswHcFq30: 赤壁で大負けしてるのも好感度ポイント
信長や秀吉や家康も
関ヶ原や金ヶ崎や中国大返しや三方ヶ原がなかったら
それほどでも
178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:33.48 ID:drN0HHlf0: >>123
曹操と信長は政治力と革新性と優秀な人材を集めたこと
敵対勢力に容赦なかったことなどが共通点
董卓は残虐なだけという感じ
179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:33.77 ID:VoTaetq10: 黄飛鴻な
180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:37.93 ID:sL6BWKCK0: そうねえ
左慈元放かなｗ
181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:43.12 ID:wsV/EGrt0: >>163
曹操はガキ作り過ぎで最後の方は顔と名前覚えてなかったという逸話がある
182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:52.35 ID:iYunH29C0: >>143
日本人は文革前の中国が大好き
183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:56.85 ID:qsEF/c1w0: 春秋戦国時代だったら呂布や関羽でなんとか弱小国の将軍かな？
張遼や呂蒙レベルだと秦の王騎や趙の廉頗に真っ二つにされるわ
軍師分野でも荀彧、司馬懿や、賈詡に郭嘉あたりじゃ小者すぎる
周瑜や陸遜だって孫子や管仲に太刀打ちなんかできんだろ？
184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:41:58.50 ID:L0HgXOlB0: ボンバーマン松永みたいなもん？
185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:22.11 ID:Fbk2+vnl0: >>144
馬謖だ阿呆
186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:26.51 ID:QqDOMoYR0: >>17
董卓信長、曹操秀吉、司馬氏家康だよ
187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:34.25 ID:neXYUt8T0: 劉秀でいいよ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:39.49 ID:KsMxOtYZ0: >>164
力石徹　シャア　ラオウ　ベジータ・・・etc
昔からこういうキャラ達の方が人気だからね
189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:42:58.44 ID:J6O6lpj/0: >>144
馬謖「…
190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:01.69 ID:0m2KufrN0: 善悪全部ひっくるめて、愛嬌なんだろうな・・・曹操は
きっと完璧な人に統一は出来ないんだろう
191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:10.81 ID:sL6BWKCK0: >>185

泣いて司馬仲達を斬る
192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:11.36 ID:al71Ed7p0: >>99
単に漢の基盤を引き継いだからだろ
蜀だの呉だのは所詮中央からこぼれた人材のリサイクルにすぎない
193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:11.74 ID:/cV7ISei0: 残忍で荒々しい人物、って聞くと微妙な感じしてくるな
194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:14.64 ID:sUZaF7dO0: >>157
お前なぁ・・・釣りだろw
195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:28.60 ID:es6qy2y20: >>90>>124>>144>>149
そろいもそろって三国志知らないやつばかりだな
馬玩だよ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:42.44 ID:YqA9hYR00: 元々は毛沢東が曹操に自分を投影してて、しばしば
それを認める発言してる

で、どっかの時点で曹操評価と文化大革命の正統性を
リンクさせる指示があった

それに呼応して歴史家やマスコミが曹操再評価の
「キャンペーン」を始めたんだよ、中国大陸でも日本でも

台湾は毛沢東支持の歴史家が少なかったから、
この経緯は分かりにくいだろうな
197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:52.05 ID:Kc+f4xo70: ぐぬぬ、曹操め！赤兎じゃー、赤兎馬をひけー。打ち殺してくれるわーー！
198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:43:58.29 ID:5vw/1ufD0: もし日本人が中国の英雄で一番好きなのはチンギス・ハーンという結果が出たら
中国人は聞かなかった事にするのかな
199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:01.20 ID:FNrQQNGy0: 残念、銀座のOLに大人気なのは魏延
200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:08.54 ID:zxzDHyF10: あれ？中国で人気あるのって、関羽だよね？関帝聖君
201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:09.48 ID:yb0sANLN0: この前墨攻を読んだので革離
202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:16.22 ID:FvLgPPNb0: >>1

俺も曹操を支持する。

「曹操清平之奸賊亂世之英雄」（曹操は清平の奸賊、乱世の英雄）：許子將（許劭）

現代は時代大転換の乱世だ。
日本の周りには、
・卑劣の朝鮮
・山賊の支那
などという愚劣な連中がいる。

この時代にアホの劉備とか優柔不断の孫権などは無用だ。
203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:18.48 ID:vswHcFq30: まあなんかベンチャー企業の社長みたいだよな
名門の出なのに
204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:35.18 ID:E/HieON1O: >>32
赤兎に嫌われる理由なんて無いだろうにひどい話だな。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:37.57 ID:vDVdGkQS0: 山田ー！
206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:37.85 ID:sUZaF7dO0: >>173
地方に依るけど、中国人ってあんまり下の毛が無いんだぜw
207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:38.90 ID:+nUiEt430: 吉川版だと曹操はほぼ信長と同一人物だぞ。
晩年脳腫瘍でボケるとこは秀吉。
208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:40.78 ID:szb+8pa00: これ前も同じスレたってなかったか？
209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:43.95 ID:HVuNyoFX0: >>183

軍の規模が違いすぎるからね。

三国時代は、戦乱が長引きすぎて人口が激減してたから。

万単位を集められたら御の字の世界。

１００万の軍を動かし１００万人を虐殺とかしてた春秋戦国時代と比べるのは不公平。

孫権の派遣した呉の艦隊は倭国にさえ撃退される始末。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:44:52.80 ID:Kc+f4xo70: 馬謖だよ。
211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:05.84 ID:OAcb25AR0: >>2
ナイス

>>1
吉川英治（と横山光輝とゲーム）のおかげだろ
強権的な政治家とか知ったこっちゃない
中国だって孔明やヒゲはともかく、趙雲の人気はそこまでメジャーじゃない
完全な無知が書いてるな
212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:08.05 ID:AKZAFyJH0: >>183
王騎って・・・・
キングダムの読み過ぎや

んで廉頗、孫子、管仲ねぇ・・・
わずか60年位の三国志の武将達と400年くらい続いた春秋戦国時代の武将達
こんなに期間に開きがあるのにその期間に出た武将を比較して何が嬉しいの？
213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:10.72 ID:KsMxOtYZ0: >>201
中盤までは屈指の名作だったね
ラストは笑った
214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:13.59 ID:c6CyEcEJ0: でも劉備ってすごいよな。俺なら袁紹や曹操と仲良くなった時点で部下にしてもらうｗ
いや県令で満足しちゃってるかも
215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:16.57 ID:YqA9hYR00: でもって、蒼天航路原案のイ・ハギンも
そういった曹操再評価ブーム直撃の世代
216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:19.71 ID:7521rfqM0: 中国史ってことになると統一すら出来てない曹操なんか鼻くそだからな
そりゃ中国人には人気ないわ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:23.16 ID:AIhHPiHi0: どう考えてもぶっちぎりで関羽様だろ
あの髭が嫌いなのか日本人は？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:45:26.90 ID:0m2KufrN0: 泣きながらでも、孔明に劉禅が斬れてたら・・・

馬謖斬ってる場合かよ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:02.92 ID:KYsXL7s80: >>182
清王朝までは面白いと思う
時代劇をもっと壮大にした感じ

漢字を破壊したのは糞だと思う
日本も戦後略字化したのは間違っとる
どうみても戦前の文献の方が品格があって美しい
「連合艦隊」なんて、現在の略字体で書くとカルイのなんの

旧字体復活すべき
220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:03.39 ID:Kc+f4xo70: 俺はヌルハチ一択だな。
221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:03.84 ID:zIc042Bp0: 馬超「...むむむ」
222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:11.99 ID:i72O+/Gj0: 中国人は法律が嫌いだからな
とにかくモラリストによる人治主義が好きだから曹操は嫌い
223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:13.67 ID:vvbAGzWk0: 日本人の曹操人気ってのは多分蒼天航路以前からあったと思う
30年前の銀河英雄伝説でも芸術に造詣のある軍人キャラが病弱で寝たきり状態の
キャラの元を訪れたシーンがあるんだけどそこで寝たきりキャラに
「ぼくはあなたのようななんでもできる人に憧れます！歴史上の人物の曹操、
レオナルド・ダ・ヴィンチ、ラザール・カルノー、トゥグリル・ベグみたいな人です！」
と言わせてる
224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:20.67 ID:S46Xg8dr0: +民=曹操
無印民=劉備
VIPPER=張飛
嫌諸民=董卓
なんj民=趙雲
鬼女=呂布
225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:35.27 ID:NqcX1Knp0: >>70
会社の机の上に裸にされて磔になって臍に火をともされるのか・・・

昇進するには同業他社の部長の首とか獲ってこないとイケなさそうな会社だ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:38.37 ID:wUTLMjvX0: 信長とか曹操とか崇めてるよな
あと数百年たてばヒトラーも崇められるな
227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:46.10 ID:jwapshYd0: 小説やゲームやる前は諸葛孔明しかしらんかったよ
今は関羽かな、曹操はナイナイｗ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:49.55 ID:g2FXBqm+0: >>198
チンギスハーンが中国の人物だという認識がそもそもないだろ
フビライならともかく
229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:46:54.17 ID:mw/Kills0: >>199
コメントに笑ってしまった
230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:00.74 ID:Q8dWKini0: ラピュタでも主役よりもムスカが人気なのと同じなんじゃね。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:09.69 ID:BW8Zj9+j0: 曹操は典いが死んだとき泣いたり関羽に惚れ込んだり部下を大事にする
詩にも造詣があるし冷酷だけど人間味があって根本的に信長とは性格が違う
232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:15.30 ID:F+ztzHm40: 関羽が先に死んで張飛が死ぬんだっけ？横山漫画で泣いたな～。蒼天航路はおもしろくないね　単行本途中まで揃えてしまったわ‥…
個人的には黄忠が好き
233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:35.49 ID:qsEF/c1w0: 家康や信長を蹴散らした信玄が
春秋戦国時代の呉の孫子を武神のごとく最高とあがめてるんだよな
実は日本の戦国時代の武将で三国志をあがめてる武将は一人もいてない
234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:36.96 ID:sUZaF7dO0: >>214
こんなところで本音を書くな・・・
あれだろ？ポッポに「秘書にしてやる」って言われたら、三篇回ってワンと鳴くんだろw
235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:49.72 ID:QGVoHBo10: 大好きなのは
同胞を１０００万人以上を大虐殺した毛沢東と答えます。
236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:55.74 ID:cVE/5GrB0: 曹操好きって人って蒼天航路読んだからって理由しか浮かばないなぁ
237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:47:56.26 ID:/gyYs98N0: >>199
吹いた
238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:04.40 ID:BOIYMN5k0: >>183
司馬懿は軍師じゃない
239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:05.12 ID:S7EKU8e/0: 銀河英雄伝説のローエングラムって
曹操の性格と似せてるよね。ロマンチストでナルシストで軍事の天才という
240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:06.00 ID:HVuNyoFX0: >>214

一番○されやすいポジションじゃねえかｗｗｗ

この時代は、いろいろ理由をつけてコロコロと主君を変えるのが生き残る道だった。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:13.46 ID:wsV/EGrt0: >>216
その基準はどうだろう
劉、曹、孫どこも統一できなくて
統一したの司馬なんとかだぞ
人気に影響してるか?
242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:23.39 ID:UdzhFPgM0: >>41
いや、毛沢東は歴代の武将と同じで中華統一を成し遂げただけ。それだけなら特別な評価は得られない。
近代国家を成し遂げ日本を負かし、アメリカと対等にさせる可能性のある習が中国史のトップに躍り出る可能性はあるｗ
243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:32.36 ID:FmHk9Ktx0: >>206
アグネスチャンは巨乳でツルツルなのかもしかして
244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:34.20 ID:G6udClIh0: >>106
平清盛かもな
日本じゃずっと悪役で
史実より悪く思われてるからな
NHKでこの間主役やったけど
245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:45.65 ID:zyCybad/O: 行動する詩人
カッコいいじゃないか
実績あげてるし
246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:46.15 ID:W7dXAhi50: 徐晃は宴会の際も、配下の兵を見張り役と宴会参加組に分け交代しながら続けてた。曹操に見張り続けてる事を訊かれ、浮かれている時こそ奇襲に用心するべきです、と答え曹操が大層喜んだそうだ

因みに徐晃は多大な報酬を貰っても自分は清貧でありながら周りの者達に分け与えた。筍イクも周りの人間に配ってたそうだ。こっちは末路が悲惨だったけど
247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:49.73 ID:vswHcFq30: 日本で武人で歌人っていたかなあ
実朝くらいしか思い浮かばないや
248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:48:52.43 ID:+nUiEt430: >>224
お見事！
249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:18.93 ID:4eXwZPlh0: ガンダムだと曹操はXだろ！
孫権はGP03。
劉備はホンタイさん。
250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:26.36 ID:YqA9hYR00: >>129
毛沢東は「農村出身で従順なロリ」専門だよ
彼、臆病だからね
251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:30.68 ID:Usr/miPg0: 蒼天航路の影響？あれは面白かったから
252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:34.29 ID:HVuNyoFX0: >>236

宮城谷さんも曹操が主役みたいに書かれてるよ？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:50.80 ID:0m2KufrN0: 三国時代といいながら、あっさり晋に統一されちゃうってのも
無常観があって日本人に受けるのかな
254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:54.48 ID:zEBuySxl0: 項羽も好きな奴多いよな
ちなみに

項羽　3バカトリオ

でググると、おもしろい物が出てくる
255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:49:58.53 ID:szb+8pa00: >>233
ぶっちゃけ軍事的には三国時代に特筆すべきもんは何も無いからな
混沌とした時代だから読み物として面白いだけで
256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:22.22 ID:mw/Kills0: >>231
信長にもねねにあてた手紙とか
黒田松寿丸(長政)の処刑を命じたことを悔やんで、あとで生きてたのを知って安堵した話とか
人間的なエピソードはあるやん
曹操のような文才はなかったようだけど
257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:23.52 ID:pNiYqF530: >>183将軍と軍師と内政官がごちゃ混ぜだね
258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:29.25 ID:pcye0RCs0: >>199
ちょっw
意味がわからんw
259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:33.65 ID:sUZaF7dO0: >>242
習近平は、最後の支那王になると思うぞw
260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:50:51.13 ID:vI2+pEv40: 日本人は魏延好きな人も結構いる。判官贔屓ってやつだろうか。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:11.54 ID:YqA9hYR00: >>253
二強対立ってわりと単純だし
262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:21.91 ID:DpWvA4lB0: 俺も曹操かな
263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:23.44 ID:drN0HHlf0: >>224
貴様！なんJ民だな
なんJ民は糜芳だろ
264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:37.67 ID:JkObiQpE0: >>239
それは三国志演義のキャラクターな史実と創作を一緒にするな
265 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/12/06(日) 13:51:42.54 ID:afKIa1XAO: 逆の質問だと鳩山ゆきお・・・にならんか
266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:49.82 ID:KsMxOtYZ0: 宮城谷版三国志は宮城谷の魅力が失われたよくわからない作品だった
267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:54.80 ID:UEAJnEOP0: 学生の頃は劉備だろうが、社会に出たら曹操スキーになるわな。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:51:55.76 ID:AKZAFyJH0: >>231
信長は秀吉が浮気ばかりしてると不満だった寧々を案じて励ます手紙を書いてその文中で浮気防止策を授けたり
村木砦の戦いで傷つき戦死した将兵の遺体を前に涙を流しながら感謝し生き残った家来達を労ったり
能や茶の湯にも堪能で部下にも広めたり・・・

なんかオマイさんの信長像って漫画とかゲームで得た知識なんじゃね?
269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:01.19 ID:G6udClIh0: >>231
信長の性格知ってるのか
270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:04.12 ID:0m2KufrN0: この前、彼女からプレゼントが届いたんだけどさ、
開けてみたら空っぽなんだよね

オッチョコチョイだなあｗ
271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:06.43 ID:IVPwpqkj0: ファミコンの信長の野望から三国志に移り横山さんのマンガを読んで更に三国志が好きになりました。なんとなく馬超が好きです！
272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:06.91 ID:onvut7ju0: 蒼天で一番好きなシーンは錦馬超がボロ旗掲げてる場面
273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:16.77 ID:QcpW6DRgO: >>259
それはない
ラス前になる
274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:29.84 ID:vI2+pEv40: >>253
蜀は資材はあったけど人口的には倭国と大差ないのでは…
275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:40.99 ID:l5d+sKaN0: 俺はジジイが好きだった
276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:52:43.93 ID:MZc80hNB0: で　中国人が好きな日本の歴史上の人物は？
昭和天皇？東条英機？
277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:01.56 ID:lURPqhhn0: 大阪では太閤さん人気が高い
278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:06.97 ID:122RMx3E0: 歴史捏造民族だぞ、そんな人物が存在したとは思えんな
279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:19.10 ID:sUZaF7dO0: >>270
お前の人生にそんなことは起こらない・・・辛いよなw
280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:24.23 ID:fSq9fInPO: 董卓だろ。
まじめぶってるけど本音はみんなそう。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:35.57 ID:YqA9hYR00: >>270
つまりさっさと××しろとｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:55.10 ID:es6qy2y20: 何を読んだかで好みが変わる
横山…温州みかんの人
人形…呂蒙みたいな何か（俺は見たことない）
恋姫…影の薄い人
蒼天…全裸の人
一騎…見たことないのであげられない
283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:53:57.35 ID:sL6BWKCK0: やっぱり諸葛孔明かな
奇門遁甲はこの人に伝わって、さらに受け継がれたから

ところで管輅というのは？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:20.51 ID:sUZaF7dO0: >>276
それは、家康で結論が出てるw
285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:25.04 ID:J6O6lpj/0: >>252
宮城谷昌光の三国志って完結した？
５巻くらいで止めちゃったんだけど

それまでは宮城谷昌光のはほとんど持ってたけど
三国志はさすがに長すぎ
５巻でもほとんど話進んでなかった気がするんだがｗ
286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:27.97 ID:VS0DjD490: しばしば攻勢限界に陥って、所期目標を達成できず、
退却せざるをえなかった曹操なんて糞よ
287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:54:50.93 ID:ZLiVE40U0: >>253
魏・呉・蜀、三国バトルロワイアルでいずれも生き残れないところがいい
288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:01.20 ID:Tk+mITdn0: 中国では劉備より曹操が圧倒的人気ってのは聞いた事あったけど
289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:14.56 ID:3x2bQWpM0: 中国人にとっても阿斗よりはマシだろ？　
290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:22.13 ID:AVLisgj2O: 関羽はともかく、黄忠の外見も誰が描いてもブレがない件について
291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:22.42 ID:X6iIpFLD0: やっぱ孔明じゃないの？
292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:23.09 ID:p1FhwE9U0: 普通は劉備じゃないの？
曹操は悪者って感じ
293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:22.87 ID:sL6BWKCK0: >>282

横山…温州みかんの人ってｗｗ
294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:28.77 ID:448FvMNo0: >>254
項羽は中国でも人気
京劇にも様々な演目がある
295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:29.29 ID:eQsCmHc+0: 日本は建国の王朝が未だ続いているからｗ
どうしても過去を好きにはっちゃけられないんだよなまだ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:31.57 ID:8Lxkjv6e0: >>269
チンギスハーンと共にサイコパスなのは間違いないでしょ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:33.59 ID:cNiqG8dL0: これが温州のみかんでございます
298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:43.33 ID:cHFtRzrs0: 趙雲
299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:44.85 ID:YqA9hYR00: >>264
ロマンチストってのは当たってるだろ
鞍の上で死にたい、みたいな詩を書いてるし
300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:55:50.68 ID:QcpW6DRgO: >>253
統一しても、すぐに分裂しているから
301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:08.97 ID:4jjL/iR3O: 三国志の時代に中国なんて国は無いから
302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:12.03 ID:Kc+f4xo70: 年末は飲みごとが多いので華佗にするわ。
303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:15.79 ID:sgBYGsBK0: >>22
初めて見たけどちょっとフフッてなったわw
304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:27.56 ID:5GKnJOAW0: アンチヒーローというのが理解できない連中なのかね？
305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:29.62 ID:ht3FKlSy0: 人妻マニアの曹操は俺らに通じるものがある
306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:29.87 ID:oR17HH1FO: なんか嘘くさいな。
強権じゃねーべ。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:30.34 ID:SudRKXvg0: やっぱ中国すげーな
308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:35.50 ID:8mk+Ttc90: や華琳N1！
309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:56:52.98 ID:UdzhFPgM0: >>259
支那大陸の歴史が末恐ろしいのは古代から統一と分裂に加えて膨張を繰り返すところｗ
中国は一旦その土地に足が入ると後退が無いｗ
清崩壊後も分裂して日本にガタガタにされるが気付いたら満州とチベットウイグルを飲みこみ
挙句の果てにインドシナまで侵略の種をまいちゃってるｗ
310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:00.12 ID:dVnwm2jU0: >>2
一昔前なら孔明だったんだろうけど、最近は人気イマイチよね(´・ω・`)
311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:03.58 ID:46F028Vp0: >>276
こんな島国の歴史なんか、興味あるわけないだろw
ちなみに、中国で人気の日本の歴史上の人物は源頼朝です。
312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:08.11 ID:zwYAUz3u0: 中国人も三国志演義しか知らんのか。
313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:12.44 ID:hGpZN0Xn0: 日本人にとっては信長っぽい捉え方なのかね。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:14.93 ID:c6G+Ufk30: 日本は劉備
中国は曹操が人気だと思ってたわ。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:28.82 ID:2DbCS6eA0: 宮城谷読んだこと無い奴多そうだよな
読んでない奴は三国志の時代ンン緒人物だけしか名前上げていなそうだ
316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:30.75 ID:AKZAFyJH0: >>299
ラインハルトはナポレオンとアレクサンダー大王とかのハイブリッドじゃなかったっけ
戦いにしか興味が無い、勝利のみを望み、戦いのない世界には生きられない
詩文と情欲の世界に生きられる曹操とは違うと思う・・
317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:41.43 ID:cMvPXx+n0: >>33
いやそれはない。
ほとんど(男性ならほぼ100%)知っているだろ。
318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:42.70 ID:loEoyEDg0: エロゲオタに一番人気なのは孫権
319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:42.75 ID:Xky6Kn0K0: >>24
？「王平、お前の態度は横柄ではないか」
320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:42.98 ID:YMVe+3Em0: 蒼天航路見て記事書いたのか？
321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:52.21 ID:GLLHfxi60: 三国志って北朝鮮と韓国と中国かと思ってたが違うんだな。
322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:52.91 ID:YqA9hYR00: >>294
映画「覇王別姫」は泣けた
323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:53.49 ID:rdsn3ezZO: >>22
鳩山AAは本当に素晴らしい
324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:55.54 ID:Kc+f4xo70: 中国人なら李世民っぽい。
325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:56.24 ID:fPxTlKpQ0: スレ伸びすぎだろ・・・
326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:57:59.12 ID:sL6BWKCK0: >>305

お前に通じるのは董卓だろｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:05.41 ID:wsV/EGrt0: >>289
中国人にとっては善悪で色塗りされてしまってるから比較の対象にならないんじゃないのかな
カツコバヤシとシロッコ比べても無意味みたいなもん
328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:06.55 ID:ZLiVE40U0: >>236
日本で曹操再評価への道を開いたのは陳舜臣
蒼天航路じゃねーよ！
五斗米道信者を狂言回し役に進む「秘本三国志」は一読の価値あり

　陳舜臣
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E8%88%9C%E8%87%A3
329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:07.56 ID:Q8HZ1Fti0: まあ横山さんの影響は大きいでしょうw
330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:20.95 ID:YqA9hYR00: >>316
いや曹操の話
331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:58:55.51 ID:nNn6YHmu0: 完全に蒼天航路の影響
それ以前は劉備の人気が圧倒的だった
理由は横山光輝の三国志の影響

全部漫画だよ
332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:03.48 ID:UrhnKqBO0: リアルタイムで三国志状態なのがシリア
333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:07.19 ID:gl6a1cH50: 実際会ったことないのに好きな人とか決められないわー
334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:12.16 ID:m8tyQIue0: あーそうか、強大な支配力を誇った軍人でありポエマーってのは中国の人にはトラウマなんだな
335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:14.04 ID:anOhyHpb0: 俺は魏延が一番好きだ
一番嫌いなのは楊儀
336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:15.74 ID:cNiqG8dL0: ちなみに李儒が二番人気
337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:15.83 ID:yEyqy5hQO: >>289
客観的に実績を見れば
他の国が反乱や政争に明け暮れた半世紀近くの間無難に統治を続けた賢君だが
国力足りないのは劉備の東征失敗のせいだし
338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:30.00 ID:WkcoUkwo0: 俺は中国人（特に中国共産党系）はすべて大嫌いだが例外が３人だけいる。

１人目は何と言っても革命の父　　孫文。
２人目はカンフー映画の先駆けにして非業の死を遂げた
　伝説の英雄　　ブルース・リー
そして３人目はジャッキー・チェン！　あんただぜ！
339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:30.21 ID:sUZaF7dO0: >>311
日本から出たことのないお前には理解できないかも知れないが
日本って、中国人にとっては「超えなければならない巨大な壁」なんだぞw
340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:37.23 ID:RzTACYcJ0: そもそも中国人が自国の歴史上の人物を知ってるのが驚きだわ
341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:47.45 ID:sL6BWKCK0: >>332

シリアは三国志時代ではなくて、晋の末期
342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:48.34 ID:fNCbptX80: 習近平好きなやついないの？
歴史上の有名中国人の一人だけど
343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 13:59:50.22 ID:WUtvf2nX0: >>268
ま、信長の拙かったところは、幼少からの腹心の多くが既にこの世に無く、多くは中途採用の人材で
あったにもかかわらず、やり方を変えなかったところだね。言う事聞かせるために、強権をちらつかせ
すぎた。そうでもしなけりゃ纏められなかったから。

曹操は、同じ恐怖を用いても、幾度かは許すからね。いよいよヤラカシタ際には、詰め腹切らせる。
これは、組織のトップとして当然だと思うね。

あと、中国の慣わしで、滅亡した実力者は、風体や性格の悪さと、幼稚でデタラメな面を強調して
後世に伝える事にしている。前の支配者より、今の方が良いと世に知らしめるためだ。
これは、今の中共でも踏襲されている。ただ、対象が日本になっているだけのこと。
344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:02.86 ID:j01WRBTg0: 村人Aがゴミのようだ！
345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:05.67 ID:Kc+f4xo70: 馬良の眉毛が見てみたい。
346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:12.21 ID:iM5QP07q0: 「残忍で荒々しい人物」が大好きな日本人

東洋鬼の名に恥じないメンタリティーなのであった
347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:12.61 ID:ZwBL/pax0: 曹操とか実在の人物なの？
348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:36.43 ID:AVLisgj2O: 向こうは同じ秦の将軍でも
白起とか忠誠心があるけど悲惨な最期を迎えたのは人気があるが
王翦みたいに無事に人生を終えたのはあまり人気ないとか聞いたな
349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:41.98 ID:sL6BWKCK0: オレが好きなのはサンジェルマン伯爵
350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:46.23 ID:e229T6MX0: >>288
シナ人の感覚だと劉備は逃げ惑ってるだけの雑魚なんだと
351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:49.13 ID:j6J8d2mhO: 日本人は強権政治家が好きだけど政治の内容は問わないんだよな
だから安倍ちゃんが高支持率で絶賛されているわけで
352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:00:50.21 ID:CMs2QcuK0: だから蒼天航路の影響なんてほとんどねーよｗ
曹操は昔から一定の人気あった
353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:32.70 ID:rbLB6j4D0: 禰衡さま一択
354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:34.90 ID:d8x+/h2Y0: >>350
俺の感覚でも劉備は逃げまくりの雑魚だよ？
あんたは違うの？
355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:40.81 ID:qDjKVTtp0: 信長＝曹操だからだろ

自分を信長や曹に重ねる馬鹿いるけど、オマエらは虐殺される側の農民だろうにwww
356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:46.55 ID:yZKVCgIz0: ＞日本では強権の政治家が人気となるのだ。
でも日本から強いリーダーって出ないよね？嫌いだからじゃないの？
357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:47.96 ID:jj0Ck1u20: 日本人は中国人は曹操を好きだろうと思ってて
中国人は日本人は曹操を好きだろうと思ってる
358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:50.19 ID:Zl5SpMHmO: >>346
曹操って当時でも屈指のインテリなんだが。
359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:56.35 ID:sUZaF7dO0: >>352
一定の人気があったのは否定しないが、横山世代には悪役なんだよw
360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:58.49 ID:dVnwm2jU0: 曹操人気は光栄のゲームの影響じゃね
一番強いし
361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:01:59.06 ID:TNz5yF2S0: 孔明は罠になる
関羽は神になる

それで一番人気は曹操
日本人でも理解不能だろこんな結果

どこで誰にｱﾝｹｰﾄ取ったんだいったい
詐欺みたいな話だな（´・ω・`）
362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:00.02 ID:zcVriQEz0: >>311
青森から大陸に渡りチンギスハーンだかフビライだかになったという伝説のある
義経の間違いじゃね？
363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:01.25 ID:I7s8O9mV0: 錦の馬超だろ
364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:21.90 ID:SudRKXvg0: やっぱ習さんだろ
365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:23.64 ID:irngJNvc0: 曹操より孔明じゃね
趙雲とか関羽かもしれんが
366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:25.47 ID:8Lxkjv6e0: >>316
アウグストゥスとアグリッパの関係も入ってるよね？
367 ：天下三分の計：2015/12/06(日) 14:02:35.69 ID:FvLgPPNb0: >>310
＞一昔前なら孔明だったんだろうけど、最近は人気イマイチよね

いいや、
集金平が支那共産党独裁ファッシズムのラスト・エンペラーになるのが近未来の歴史で、
侵略地帯（チベット・内モンゴル・新疆ウィグルなど）を除いて、
孔明の＜天下三分の計＞が実現するだろう。

孔明人気が復活するかも？
368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:44.97 ID:A5bPZTPY0: 太公望一択
369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:48.68 ID:Kc+f4xo70: 陳宮が一番興味ぶかいな。
370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:58.61 ID:YqA9hYR00: >>346
鬼って中国では弱々しい幽霊みたいなもんでは
なかったかい？
それともそれを踏まえての発言？
371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:02:59.79 ID:TNz5yF2S0: これが噂の流行語大賞ですか？（´・ω・`）
372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:01.39 ID:wsV/EGrt0: >>355
仕官しに行って地雷踏んで処刑される役は任せろ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:05.48 ID:ASNw1hm40: 日本人になりすましている帰化ザパニーズｼﾅ畜が好きなんだろ。
毛沢東を流行させるのは難しいから三国志。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:08.76 ID:Jo9rc8SS0: 中時電子報の意図的な報道だろ
アンケートいかがわしそうだな
375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:24.47 ID:cNiqG8dL0: 兄者、俺らが入ってないぜ
376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:24.64 ID:3x2bQWpM0: 魏志倭人伝なら日本史に出てくるけど、呉蜀は出てこないから仕方ない
377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:25.19 ID:UdzhFPgM0: >>359
いや、決して悪役でもない。ライバルとして最大の敵のカッコ良い描写だった。当然ファンもたくさんいた。
トウタクとかリョフは外道に近い描かれ方だったけどｗ
378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:03:47.05 ID:zwYAUz3u0: >>328
最初に読んだ三国志がこれだったなぁ。
中学生にはエロかった。
379 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2015/12/06(日) 14:03:53.55 ID:afKIa1XAO: >>362

それ昔の架空戦記っていう話もあるよ
380 ：名無しさん：2015/12/06(日) 14:03:58.73 ID:1Qa2slE10: 日本は曹操か劉備だろうな

関羽は横浜の中華街のそばに住んでたから中国人に人気なのはわかる、
祀ってあるしな、日本でも有名な人だけど、多くにとってはああなりたいと
憧れる対象じゃないだろうな　そこは趙雲でも諸葛亮でも一緒

やっぱり優秀なリーダーに憧れるんだよ、曹操は文武両道のイメージで
わかりやすいし、劉備は人望のめちゃ高いリーダー、
和を重視する日本人なら劉備も人気だろ、国の首相でも強烈なのは
求められてない国
381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:04.37 ID:21hXoLXk0: 横山さんのは、水滸伝しか読んだことねえや
25年ぐらい前オヤジが買ってきたやつで、ぶっとい一冊のでかい漫画本だった
　　
　　
382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:10.15 ID:HIoPA43B0: お前ら三国志とかはしれメロスとかほんとに外国のやつ好きだよな
俺なんか他国のファンタジー小説なんかに興味ないわ
383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:10.27 ID:m/fA2Brf0: 解りやすい性格
強大な力
厳しくもあり、意外に繊細な所も
中途半端なし

日本人の理想の上司じゃないか
曹操は
384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:23.68 ID:jj0Ck1u20: 中国人相手に馬超を好きって言ったときが一番気まずくなりそう
385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:41.68 ID:6cI8o1sn0: >>33
お前さん日本の1条校でてないだろ。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:43.99 ID:yLoEo1LE0: 　|　＿＿＿＿＿＿＿
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このスレはふにんｋ・・・孫権さんに監視されています
387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:04:58.87 ID:+Xt6Scfs0: 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)まーた髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:10.75 ID:AKZAFyJH0: >>382
太宰治「つ、つられないからな・・・
389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:11.21 ID:ZLiVE40U0: >>331
このスレの住人の無教養さにビビるわ

陳舜臣が、日本での曹操再評価を基礎を作ったことは
司馬遼太郎や宮城谷でさえも認めているのに
　
390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:15.50 ID:WkcoUkwo0: 春麗の太もも　パンチラで何度抜いたことか
391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:34.62 ID:CV4oZn4M0: 三國志に詳しい奴は池沼
392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:38.27 ID:urpHJUGO0: 有能だもんなあ
呉も楽しそうだけど
393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:38.27 ID:vienAC0NO: (´･ω･｀)タオ･パイパイに決まってんだろ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:41.74 ID:3LtUppeK0: 結局３国史ってどの３国も中国制覇できてないんだろ？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:42.62 ID:Zl5SpMHmO: >>359
秘本三国志から入ったんで曹操は好きだったが、昔は演義―吉川―横山の流れが主流だったからなあ。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:46.88 ID:ASNw1hm40: なんにせよ、最近「日本人は中国の××が大好き！」という記事が増えて気持ち悪い。
１０年ぐらい前の、ゴリ押し韓流の始まりの頃によく似ている。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:47.55 ID:5GBBMas70: >>1
大和人じゃないヤツが紛れ込んでプロパガンダ(政治扇動)してやがるなっ。
398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:51.77 ID:A2pCtrns0: ↑↑
そうかもしれない　様々である　　　しかし、それで我等の犯罪は正当化されるのか？
我等の犯罪が正当化されない場合、それは正解とはいえないだろう。

良い人殺し　悪い人殺し　普通の人殺し
良い事にしたい　悪いことにしたい　普通の事にしたい　人殺し・人殺しの幇助

■■　法との照合　私達が正しくないなら、それは法の側こそ犯罪である　■■

私達の人殺しや殺人幇助が正しくないなら　その法は正しいといえるのか？
絶対条件　私の行った殺人幇助　その行為は正当化されねばならない

　　　　 ,,ｨ'"´　ヾｿ彡ｿ三二　アフガニスタン、イラクに続き
　　　　/　　　ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､　多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団的な殺害
私が行った殺人幇助　　　　　　　　＼　前線で殺るのもあれば後方で資金援助、資金調達
それは正当化されねばならない彡,ミ{　　　輸送作戦で幇助などもある
　　　{ 彡彡,/　-ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ}
　　　 .}彡"/　_ｨｪｮｭ､　　_,,､,,､､　彡ミﾐﾐ}　絶対条件　私が行った殺人幇助
　　　ヾミj　 "r'⌒`ヽ　 "¨`ミヾ　丶ミﾐﾉ　　　その行為は正当化されねばならない
　　　 {ヾﾐ|.　 ,ｨrUヽ, i　i ,rＵヽ､　　.}ミ./_
あべ { うﾘ　　￣ノﾉ　 .丶￣_ノ　 }./ら )　　認められない？　軍事力でも差は歴然
　　ヽ　　|　-ｰ''　/　　　:､　ｰ-　　〉rｹ/　　こっちは陸海空に軍も保持しているんだぞ

■　私の行った殺人幇助　その行為は正当化されねばならない　　　　■
■　法との照合　正当化されないなら　それは法の側こそ犯罪である　■

最高法規九条　　　誠実に希求する　陸海空に軍も保持している
最高法規九九条　遵守する

最高法規九九条に則り　民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ

けいべつはしていない
399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:05:59.71 ID:evUaSR770: >>2
はえーよ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:10.04 ID:mw/Kills0: >>391
まあ鉄オタに近いところはあるな
401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:15.33 ID:FyAIjvrQ0: 土曜日の朝BSでやってた人形劇見て関羽が好きだった
402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:15.86 ID:sUZaF7dO0: >>377
董卓は、ちょっと可哀想だったなw
403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:17.55 ID:ctiIqx6l0: げぇ関羽
404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:21.63 ID:AVLisgj2O: >>377 あちらだと呂布は狡猾なイメージもあるらしいな
こっちだと狡猾って程知能ある扱いではないが
405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:22.85 ID:TNz5yF2S0: 2015年流行語大賞　トリプルスリー
日本人が一番好きな中国史上の人物　三国志の曹操
日本人が好きな鍋料理ランキング　キムチ鍋

全て嘘です（´・ω・`）
406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:24.43 ID:cNiqG8dL0: 始皇帝も評価高くなってるし、煬帝もそろそろなきそうだな
407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:24.97 ID:sL6BWKCK0: 肉刑の復活を強硬に主張した鍾繇さんイチオシ
408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:06:34.94 ID:EglsiJT/0: 密室卿
409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:01.48 ID:Nbkv0V/p0: 僕は孫尚香ちゃんがだいすき
410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:02.21 ID:W7dXAhi50: 三國志Ⅷにおいて最強の敵は乞食と町娘
411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:11.57 ID:S7EKU8e/0: 孔明が一番印象に残るところって
赤壁の戦いの前にいろいろやったところと
出師の表で魏と戦ったところなんだけど
結局前者は創作であり、後者は無謀な戦いだったんだよね。あと南国平定は書いてあるほど苦労しなかったろうし
412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:11.69 ID:Kc+f4xo70: 光栄三国志の姜維の能力の高さは異常。
413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:16.22 ID:wyfpK4Qh0: 孫悟空じゃないのかよ！
414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:21.75 ID:KsMxOtYZ0: 個人的に初読はエンターテイメント性の高い柴田錬三郎の三国志がおすすめなんだけど
あまり薦める人いないねｗ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:35.01 ID:dWQWjVlGO: 北方版の影響で呂布が一番好きやな
あれはかっこよすぎるわ
416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:35.08 ID:gAt6y4B50: >>389
曹操再評価ってなんだよ
曹操は江戸時代からすでに人気のキャラなんだが
417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:35.10 ID:7M5n03y20: 司馬遼太郎の小説だと劉備は人望ある人格者で孔明は天才的参謀、曹操は野蛮な乱暴者ってイメージなんだけど、アニメともなるとイケメンで強いイメージの曹操に抱かれたいわ
418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:38.24 ID:DU20HWeW0: 中国じゃ全く無名な王騎が人気あるとか知ったらビックリだろう
419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:39.38 ID:/tM66Y2LO: となると、孫策が好きだと言い出す奴の愛読書は・・・
420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:07:56.62 ID:+nUiEt430: 神戸に横山がらみの「三国志ガーデン」てのがあって、
武将の立て看板が立ってるんだが、呂布がヒドイｗ
421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:05.97 ID:sUZaF7dO0: >>400
なんだと！ｺﾞﾙｧ
朝鮮人とか鉄オタと一緒にしてたら締めるぞ。
422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:13.74 ID:tkTKmjcjO: >>19
公明か仲達だよなー
423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:16.50 ID:+5I/1YtO0: お前ら、建前ばかり言いやがって。本音は、貂蝉だろ？
424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:23.06 ID:m/fA2Brf0: 劉備は弱小勢力から孔明の協力で
のし上るビジネスマンでしょ。
今は流行らないよね

そんな救世主、現実にはいない
425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:25.16 ID:Pg7WRyI80: 日本人は何にでもうなずいてしまう民族だからな・・
426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:37.46 ID:OKZ3zc4d0: 虐殺とか粛清とかやりまくってたマイナスのイメージが強いのかねぇ
共産党みたいなのがトップにいて、こんなこと言える中国人のほうがむしろ意外だわ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:39.68 ID:QcpW6DRgO: >>362
義経がチンギスハーンのわけがないだろ
428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:48.40 ID:CxvVI6Me0: ガキの頃は横山三国志から入ったから劉備だったな
学校の図書館にあったからそういう刷り込みも多いんじゃないかな？
429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:50.92 ID:6h5lrTIW0: 毛沢東の方が信じられないだろ
430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:08:54.94 ID:qDjKVTtp0: 司馬懿がボケた芝居(´・ω・`)
431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:00.58 ID:0m2KufrN0: >>420
文醜って感じ
432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:10.54 ID:sL6BWKCK0: みんな実は好きなのが董卓
433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:13.73 ID:AKZAFyJH0: >>414
エンターテイメント性でいえば熱い男たちの生きざまを描いた北方三国志のほうが男ウケするからね
貂蝉?　三国志に女なぞいらぬ!!!　呂布は自らの信念と生きざまを貫くために丁原も董卓も裏切った!!!

この熱き北方節ですよ
434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:16.92 ID:3LtUppeK0: 劉備なんてISILみたいなもんでしょ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:17.83 ID:al71Ed7p0: >>412
まさに驚異だよな
436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:26.15 ID:SiaCN1XZ0: 演義から入ったから、蜀が美化され過ぎているアンチテーゼかな？
437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:34.61 ID:5kTOPaFO0: 前からなんども同じようなスレ立つのはなんでなんだ
438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:36.32 ID:Xk2zhxjhO: ココココ
( 〃▽〃)
439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:36.57 ID:/xaXutcd0: >>1
中国史で好きな人物なら、項羽とか劉秀（光武帝）もそれなりに人気があると思うのだが？

三国志の中で好きな人物なら、曹操もありかと思うが、それでも諸葛亮や劉備、関張、趙雲よりも上かね？
曹操が脚光を浴びたのって、蒼天航路での描き方のような気がするぞ。
440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:37.08 ID:yEyqy5hQO: >>423
オリキャラに用はない…
441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:45.95 ID:ctiIqx6l0: 岳飛が好き
442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:46.63 ID:fzHpzd040: 人肉食って仁徳とか言う劉備は、ちょっとねぇ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:09:51.25 ID:hH+9MpBE0: 善人だとは思わないが、別に構わない
戦国の世に綺麗ごとだけでは通らない
部下に空箱送るような過酷さもまた魅力だ
444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:30.95 ID:XPUZOw9Z0: 小学生のころよんだ蒼天航路の董卓がめちゃ怖かった
445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:31.30 ID:3F3PGEgd0: 基本知名度の高さとダーティ寄りの実力派ライバルポジションで票は入りやすいかもな
ベビーフェイスは票入れると逆にニワカっぽいような気がして入れづらいのかもしれん
446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:38.45 ID:TNz5yF2S0: 中国は関羽
日本は孔明
アメリカは曹操

これが本来の正しい結果です（´・ω・`）
447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:46.52 ID:Zl5SpMHmO: >>441
中国では一番人気らしいぞ。
448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:49.63 ID:tkTKmjcjO: >>242
孫文こそ真の覇者だわなー
449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:10:54.84 ID:3x2bQWpM0: 呂布も人気だろ、とにかく強いし呂玲綺とやらまで登場させてるし
450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:00.48 ID:nl4vgjTQ0: 姜維かなあ。
ああ、もう三国志も終わるんだと寂しさも含めて。
451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:01.82 ID:YqA9hYR00: >>386
中途半端だし自滅してるし
452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:02.47 ID:Pc+VRqMU0: 太史慈は名前が何となく好き
453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:09.72 ID:sUZaF7dO0: >>424
救世主ではない。
曹操では孔明の価値が判らない。

そして、公明は曹操を認められない。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:16.89 ID:9gr6FOGv0: 三国志通世代と言えばやっぱ
天地を喰らうを愛読しゲームの三国志をリアルタイムにプレイしてたと思われる
昭和４０年代生まれ（４１～５０歳くらいの世代だろうけど
日本人が一番好きな中国史上の人物に三国志が挙がるのって偏った年齢層にアンケしたんじゃなのか？
それより年上だと孫文とか挙げそうな気もするけど。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:18.46 ID:jv5ne2Uy0: 鳳雛先生もいいぞ
456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:19.19 ID:AVLisgj2O: >>439 劉秀はチートすぎて物語を作りずらいんじゃね
457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:22.75 ID:yEyqy5hQO: >>434
政府に楯突いて勝手に皇帝名乗ってる反乱軍だよね
458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:32.45 ID:Kc+f4xo70: 北方節なら南北朝時代の方がいいなあ。
459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:40.64 ID:qKWFks1o0: 横山三国志しか知らんが
年をとると良くも悪くも人は変わるものというのがよくわかった
460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:42.53 ID:iXb2WHj8O: 五虎大将軍でネーミングはカッコいいよね
461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:45.50 ID:AKZAFyJH0: >>445
シャアとかダース・ベイダーとかアミバ様みたいなもんか
462 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:48.46 ID:ROyglGqw0: このスレで何割が本当の日本人なんだろうか
463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:52.02 ID:mw/Kills0: >>444
小学生のくせに張譲の張り型の話とか読んだのかｗｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:11:54.47 ID:YqA9hYR00: >>389
大陸中国では文化大革命以降
465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:12:33.96 ID:tkTKmjcjO: >>404
恥力２０ｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:12:54.31 ID:cNiqG8dL0: 孫策は武器が変なハサミだから人気がない
超雲は顔が山田太郎だから人気がない
467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:12.64 ID:5W+MtUeV0: 倭人はしぶといのだ～
468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:24.16 ID:I9u+4HxS0: >>41
はじめから>>1で三国志ではなんて限定されてないんだがね
それで現に出ていないのになぜ一番だと思ったのか
469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:24.76 ID:es6qy2y20: >>423
流石に恋姫のは御免被る
470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:32.04 ID:b5IdhplO0: 演義では蜀武将美化が激しくて、曹操を無理矢理悪役にしてる感じ。
実態は逆だったのでは？と思って仕舞う。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:38.65 ID:HVF9C9FB0: 知名度は諸葛亮、劉備、曹操
人気は年代によって別れる
縦社会が嫌いで実力主義派なら曹操が人気でも全然おかしくない
今の時代に合ってる
472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:40.55 ID:iYunH29C0: 腐女子にウケそうなのは孫策と周瑜だよな
この場合周瑜と孫策って言った方が正解か
473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:13:53.55 ID:ASNw1hm40: 三国志は世界では通用しない。欧米でも「こんなもの、どこがいいんだｗ」という扱い。
中国関係で評価が高いのは昔の日テレの堺正章の西遊記だけだｗ
日中合作の無駄な大作「レッドクリフ」も大コケだったし。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:08.23 ID:TNz5yF2S0: 日本人の諸葛孔明好きは
世界でも話題になってる
それが事実

それで一番が曹操
どこでだれに取ったアンケート結果なんだ
嘘八百の詐欺師かよ（´・ω・`）
475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:10.61 ID:Xk2zhxjhO: 顔良
(顔良し！)
なんて凄い名前と思ったら一瞬で退場

そのあと
文醜
(文章が醜い！)
またまたなんとゆう名前だと思ったら一瞬で退場
476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:15.36 ID:Jm4VPnaf0: 一番人気は新君主だろ（ゲーム脳
477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:18.96 ID:XuKi2MGE0: 俺は関羽だな。
漫画の一騎当千の影響だけど
478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:34.04 ID:P8nOOh2TO: 曹操は織田信長と被るんだよな
確かに冷徹だけど、人材をうまく活用した合理的な改革者のイメージ
むしろ日本人的には劉備みたいなずる賢く遊泳しながら成都を乗っ取ったやつの方がイメージ悪いわｗ
479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:35.67 ID:7el5amNn0: 孔明に憧れて法学部にしたんですが
480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:41.46 ID:CMs2QcuK0: 曹操だって中の上の家庭からのし上がったサラリーマン
481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:14:56.03 ID:AXpmmaJx0: そこらにいる鉄工所のオヤジっぽい
夏侯惇がいいですなぁ
482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:02.98 ID:mw/Kills0: >>472
実にウケ良さそうだけど
残念ながら優れた創作物がないのが残念だ。呉のファンとしては
483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:08.87 ID:57gjXe/z0: そもそも中国人が好きな日本人なんていないだろ
484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:09.96 ID:sPNtvbyS0: 敗れた側を英雄視するのなんて日本くらいのものだろうな
新撰組とか他国ならヒールカラーの悪役にされてるはず
平清盛をヒールにしてるのは歴史がしょっぱい東日本の意地なんだろうけどｗ
485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:15.72 ID:ilgXGzNQ0: 横山から入った俺は蜀が好き
486 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2015/12/06(日) 14:15:26.25 ID:YVL1N/S10: 老子かな？支那でも好きな人物というと。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:29.25 ID:nHppHZWN0: こんな記事ですらネトウヨ発狂すんのか…
重症やな
488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:15:56.40 ID:WjTvHgo00: 西日本東日本で差がありそうだな
西は判官贔屓で劉備(阪神)応援
東は長いものに巻かれろで曹操(巨人)好きってイメージがある
489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:04.10 ID:7M5n03y20: >>473
夏目雅子のかな？
あの坊さんええわ
490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:12.05 ID:TNz5yF2S0: 嘘はダメよ嘘は（´・ω・`）
491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:17.32 ID:In2Sai+o0: どちらかというと、呂布と宮本武蔵は、
どっちが強いか？
492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:19.81 ID:Jm4VPnaf0: 信長も曹操も史料見てると凄い人間味あふれる奴だよ
冷徹とか今までのイメージに引きずられ過ぎ
493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:25.44 ID:ugjuN3OYO: ダントツ、諸葛亮
494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:30.31 ID:f785fQl+0: 龍狼伝ネタ出ないな～。
495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:44.78 ID:6gg0oEkr0: ゆーても曹操、日本で言えば天皇制廃止したようなもんだからなあ。
そら当時の人からすりゃ悪役だわ。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:49.41 ID:/8slY9iH0: 日本人的には司馬懿が合ってそうだけどな
497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:55.24 ID:dCVGpLRO0: 曹操って言うほど残忍エピソードないよな
始皇帝や西太后とかと比べると
498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:56.69 ID:qsEF/c1w0: >>212
は？武士の情けで李牧をあえて出さなかったんだけど？
まあそれ抜きでも司馬仲達や陸遜に呂蒙なんて、孫子や管仲・楽毅に尉繚子
あとは火牛計の田単あたりや、ちょい後の張良あたりからしたら
赤子の首をひねるようなもんだろ？
時代が長いとかじゃなくて、司馬懿くらいじゃそういう超絶なレベルまで達していない
曹操の孟徳新書なんて恥ずかしいパクリ
仮に曹操を称えるなら詩人としてだと思うな
三国志ファンなら知ってると思うが、呉の大喬小喬とやりたいってアレだよ
エロ系の求愛詩人としての才能は中国史上でNo1かもなｗ
ちなみに曹操の三男の詩力は本物、現代でも五言律詩を確立させた人物としての評価は名高い
499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:57.42 ID:YqA9hYR00: >>472
スラッシュ書けよ
500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:16:59.11 ID:sL6BWKCK0: この時代だとやっぱり卑弥呼
501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:01.90 ID:Kc+f4xo70: >>441
秦檜「莫須有…。」
502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:05.18 ID:yEyqy5hQO: >>470
だって漢を代々支えてきた政治家官僚がシステムごとシフトしたのが魏だぞ
劉備一党は非公式武力組織でいわゆるテロリスト
だから漢魏晋の流れが正統なわけで
503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:07.67 ID:sUZaF7dO0: >>491
強いのは呂布。
だが、戦えば武蔵が勝つ。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:09.90 ID:2tPqr4ff0: 曹操より関羽の方が人気はあるでしょ
京都に関帝像が現存してるし
横浜にも関帝廟ってあったよね
505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:14.34 ID:g3B7/X8H0: 三國志の何がいいのかさっぱりわからん
506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:26.52 ID:/Ts3TA290: 歴史ではなく三國無双での話だけど夏侯覇サイコーかんたんレベル上げ方法使わないで地道にレベル99にしたわ
507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:37.34 ID:B4T+zHTt0: 張作霖、馬占山も人気。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:40.83 ID:2OQjEpMn0: 奴らが安重根だいすきなのも日本人には理解できないけど
509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:17:45.66 ID:sHM6wpni0: 安倍ちゃんGJは三国志で例えるとだれなの。
510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:06.19 ID:FAizzBIw0: えっ、中国人が一番好きなのが曹操と聞いたけど？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:11.55 ID:oub7iYzU0: 孔子じゃないの？
512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:23.31 ID:HVF9C9FB0: >>495
逆だろ
天下りを廃止しただけで天皇は上においてる
513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:25.90 ID:TNz5yF2S0: >>494
ロンニャンニャンですか（´・ω・`）
514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:28.88 ID:7C1JbbTa0: 小学生の頃から三國志いろいろ読んでるけど歳を重ねるほど劉備って糞野郎だとしか
思えなくなるけどな。

結局、漢の皇室とかド平民を政治利用してるだけだし
515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:39.07 ID:/xaXutcd0: >>456
いや、日本の歴史を鑑みるに、未だに柔よく剛を制す、などと劉秀の残した言葉などが各時代で色濃く残っている。
例えば、徳川二十八神将は、劉秀こと光武帝の雲台二十八将にそのオリジナルを求める事ができる。
武田の二十四将からのもじりでもあるのだが。

その意味で、日本人が好きだった人物としてはありえるのだよ。

2ｃｈでも僕は陰麗華ちゃん、などでネタになっているしｗ
516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:39.72 ID:istEnPTcO: 逆なら劉備は秀吉と被るから嫌いだなぁ
517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:42.84 ID:nl4vgjTQ0: >>488
その分析はさすがにアホすぎ。
各球団のフランチャイズとか無視かよ。
518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:46.43 ID:e229T6MX0: >>473
欧米のゲーマーやアニオタは三國志が日本の歴史だと思ってる奴が居るしな
519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:18:53.90 ID:I9u+4HxS0: >>73
好きな人の話なんで有名だからって上位になるというもんじゃない
それにしても好きな人物はと聞かれても挙げられるのはほぼ武将ばかりなんだよな
みんな戦争大好きなんだね
520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:02.70 ID:Ho39QTfK0: 中国史上なのに完全に三国志スレになってんぞｗ
それ以前も以降も今の中国からは想像もできん傑物は多いのに、三国志の知名度は半端ないな
521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:12.29 ID:5vgMYbIAO: 呂布も鉄アレイで殴ると死んでしまう
522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:19.83 ID:B/BGR32B0: 一番が曹操なわけないだろ。どこ調査だ。
おっさんから女子高生まで幅広くきけば
孔明か趙雲で結論でるから。
523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:22.72 ID:FmHk9Ktx0: >>504
京都にも中華街あるの？
神戸の中華街しか知らんかった
524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:27.45 ID:AKZAFyJH0: >>472
腐女子の作家さんのかいた天の華地の風という三国志では美青年の劉備と関羽も張飛も趙雲も愛し合ってて
曹操が劉備に惚れて雷のエピソードとか、関羽と曹操が愛しい、しかし悩んだ末劉備への愛を選んだ関羽の逃避行とか

そして孔明と劉備の運命的な出会い、三度も訪れて愛を交わして見方にするも嫉妬する関張たち

孔明は単身呉に乗り込み周瑜をその性技で籠絡して劉備との共同作戦を了解させる
しかし孔明が戻るとしると周瑜は手放すくらいならいっそ・・・と

そんな話やったでー
525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:32.70 ID:Kc+f4xo70: >>508
賎民のテロリスト？
526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:37.80 ID:5F41cNnM0: 　
国際　マラソンコース上の車に遺体　走者足止め
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20151206-00000014-nnn-soci

外国人いっぱいの国際マラソンで自殺天国ジャップランドを披露しちゃったｗｗｗｗ
　　
527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:45.36 ID:Jm4VPnaf0: 劉備も劉邦も史料呼んでくとド畜生にしか見えん
項羽が割とおもろくて残忍じゃないんだよな
あいつはカッとなってやったが多いだけ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:19:46.03 ID:YqA9hYR00: >>502
皇帝とそれに付き従った官僚をキープ、でしょ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:07.13 ID:sUZaF7dO0: >>520
俺らは中国人みたいな素人じゃないんだよw
530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:09.54 ID:rExKfZ3XO: >>497
世の中が荒みすぎて今で言う残虐行為が当たり前すぎて書くに値しなかった説を推す
531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:09.76 ID:sL6BWKCK0: >>509

董卓
532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:13.43 ID:HVF9C9FB0: >>522
今はゲームとかスマホアプリで色んなバージョンあるから変ではないよ
533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:24.96 ID:KsMxOtYZ0: >>494
あれも中盤までは名作だったが・・・ｗ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:32.04 ID:+5I/1YtO0: >>509
劉禅だろ
535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:40.22 ID:cNiqG8dL0: 中国人は李世民が一番人気
クーデター起こして王朝を簒奪したやつなんだが
536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:48.75 ID:3x2bQWpM0: 三国志は関羽と曹操が死んだあたりからちっとも面白く無くなるな
孔明の独り舞台だし
537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:20:51.92 ID:c6PWNH8s0: 曹操が人気なのは最近でしょ？
やっぱ諸葛亮に関羽あたりが一般的に人気だよ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:06.65 ID:HeamnQOl0: 廖化を主人公にした漫画を描けば
三国時代の９０％を網羅できそうだけど
539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:08.08 ID:4LJHYYy/0: >>1　>>17
日本でも以前は劉備人気　曹操悪者だった

織田信長が「三英傑」等と言われ人気になったのは戦後のことで
戦前は「豊臣・徳川」で　次いで「武田・上杉・伊達」で
信長の人気、知名度ともに毛利のはるかしただって言うしな

戦後日本でなにかが変わったんだろ
540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:10.20 ID:+R6Lsbz20: 小生は関羽殿が最高だと思っているでござる
541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:10.98 ID:+nUiEt430: おまえらそんなに三国志好きなら神戸長田の商店街いってやれよ。
無謀にも、三国志をテーマに町おこしやって見事に滑ってるからｗ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:12.08 ID:fNCbptX80: >>473
中国で一番の歴史上の人物はやっぱり孫悟空だよな！
まあ沙悟浄や猪八戒好きもいるだろうけど
543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:19.85 ID:lZ/qdteu0: 孔明だろ、曹操好きな人少ないだろ、いいかげんな調査だな
544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:21.45 ID:rdsn3ezZO: >>522
趙雲はないだろ
誰それ聞いたこともないって人が多数派
545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:35.10 ID:AeKLJlQt0: 正史だと孔明微妙だろ。有能な政治家というだけ
司馬懿も軍略家としてはどうかな？弱っちい奴に勝っただけのような
荀彧か郭嘉かな軍師として一番なのは
546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:44.18 ID:m/fA2Brf0: >>474
自分は孔明みたいに、頭を使って仕事が
できる人がかっこいいよね。

でも、現実は俺じゃ能力なくて無理だわ。
やっぱ、曹操みたいに強大な権力がないと
生きていけないよね。

まさに、日本人の理想と現実でしょｗ
547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:45.58 ID:T1q8trVW0: 中国人いわく「呂布はゴキと言われてるよ」らしい
ここは日本と同じであった
548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:21:56.28 ID:k0xEEQZQ0: シナ人で好きなのは、唯一『ゼンジー北京』
549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:36.52 ID:VvUEdiRJO: >>472
天の華地の風
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:36.79 ID:qsEF/c1w0: 白起や項羽に韓信あたりと対峙したらさすがの呂布もションベンちびって逃げ出すだろ？
551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:38.45 ID:Zl5SpMHmO: >>498
その書き込みを保存しておいて、五年後くらいに読み直してほしい。

自分の高二病さに身悶えると思うから。
552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:22:58.66 ID:3LtUppeK0: 残虐非道といったら関羽張飛だろ　仁徳もないし
553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:01.27 ID:mXP0OnSb0: 【世紀末】中国で武装蜂起　農民１万人が農具やこん棒で武装し、武装警察部隊と衝突 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449373740/

黄(ry
554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:21.86 ID:AKZAFyJH0: >>541
三峡ダムが出来ると赤壁や白帝城や張飛廟とか沈むとか聞いて大学休学して見に行ったくらい三国志すきだけど
神戸長田が三国志と同関係あるのかさっぱりわからんし意味不明すぎて行く気にならん
555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:23.86 ID:7M5n03y20: 関羽と張飛に抱かれたい男も多い
556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:25.39 ID:+03nw8QR0: 現代社会は儒教を否定し、脱亜論だな
557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:26.87 ID:2K3u74iC0: この結果まじか
関羽、超雲、孔明あたりが日本人は好きそうだが
558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:27.67 ID:sUZaF7dO0: >>550
韓信は問題外だろ・・・w
559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:42.43 ID:Kc+f4xo70: >>545郭嘉が長生きしてたらなー。
560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:23:46.50 ID:sL6BWKCK0: 中国史上ならダントツで老子
太上老君だね
561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:00.24 ID:o9oPYbHH0: >>67
知将かな
普通は呉の国の武将の話だと思うだろ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:12.21 ID:es6qy2y20: 銀英伝は三国志の影響うけてるよな
ラインハルト＝曹操だろ絶対
563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:22.29 ID:/8slY9iH0: 中国史上だったら普通に孫武将軍でしょ
孫子の兵法はあまりにも有名だよね
564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:35.68 ID:AeKLJlQt0: 程昱と賈?もいたわ
なんにせよ曹操陣営の人間ばかり
魯粛もいいけどな
周瑜陸遜はよくわからない。有能だとは思うが
565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:39.29 ID:BtZXOtOK0: >>562
ラインハルトはナポレオン
566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:42.23 ID:qLMyKJXW0: >>544
若い女の子は実際趙雲好きだよ。
若いと言ってもアラサーまで含む。
色々なメディアを総合的に見て判断して
孔明か趙雲。次は関羽じゃないかね。
三国志というのは読者が
関羽を好きになるように書かれてる。
567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:49.33 ID:YqA9hYR00: >>527
カッとなってる時点でどうなのよ

>>536
個人の武勇はあんまないし、消化試合感はあるよな
568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:51.21 ID:ZUkeOFAY0: >>117
武則天は悪女の代名詞みたいに言われてるが、専横政治といっても
基本宮廷内に留め民衆に対して圧制を行ったわけではないし、
高宗でも無し得なかった高句麗征服を成功に導いたりと結構英傑。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:56.96 ID:sL6BWKCK0: 黄帝も捨てがたい
570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:24:59.36 ID:NjaWy+4T0: >>509
安倍は三国志に例えると劉禅かな
但し、劉禅のほうが少しは民の事を大事に扱っていると思える。
ある意味、安倍は劉禅以下。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:20.04 ID:cVXa1MTK0: かこうとん(変換できない)のお陰
572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:44.19 ID:mYjvnZfu0: >>484
中国でも演劇の影響で項羽は人気があったりする
四面楚歌～虞美人との別れ、そして最後の討ち死にに至る過程は、日本でいう新撰組と似た滅びの美学だろう
573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:46.12 ID:m/fA2Brf0: >>562
キルヒアイス役がいないよ
574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:25:56.51 ID:p5+2a2vu0: 俺は項羽が一番好きだな
武力は最強でしょ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:08.88 ID:AwmHuuWw0: 横山光輝の三国志を読んだ人は劉備派になる
576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:13.54 ID:HeamnQOl0: 中国史上、一番の政治家は
耶律楚材だって聞いた事があるけど
577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:37.16 ID:3MTIqXoq0: >また自ら皇帝を名乗った劉備や孫権と違って、
>形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。

違います
好きなポイントはそこじゃない
結局劉備みたいな無秩序人情ダラダラのアホな敗者じゃなくてちゃんと頭を使って計算で最後には勝つ勝者が好きなんだよ
ある意味家康と同じ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:38.09 ID:6gg0oEkr0: >>497
都市一つ大虐殺してた
579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:41.30 ID:BtZXOtOK0: >>563
著書曹操
人形劇でも張飛が劉備から借りて勉強していて、著書の欄を見て激怒して破いていた。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:50.29 ID:sUZaF7dO0: >>571
夏侯惇・・・一発で出たわw
百度IMEだからかな？
581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:26:50.77 ID:JEg+U/IY0: 三国志読んだことない
簡単に説明して
582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:07.59 ID:r9JbVxDU0: 三国志演義しか読んでないから、蜀の武将に良い印象抱いてるな
583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:28.27 ID:f785fQl+0: >>520
敦煌マニアも日本人
584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:39.30 ID:g2FXBqm+0: >>519
やっぱり賈ク先生だよな
武勇はないけれど状況判断を間違えず
危機的状況で常に当たりの選択肢を引き続ける人
585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:40.21 ID:8qLCI2Ox0: >>11
呂布がでたああああ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:43.01 ID:/UzFtiH00: >>557
エロゲアニメじゃ、関羽主役なのにな。
587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:51.84 ID:sUZaF7dO0: >>581
ここは、お前が来るところじゃない。
半万年ROMってろw
588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:52.45 ID:TNz5yF2S0: 中国で一番の歴史上の人物は
水滸伝外伝の金瓶梅の西門慶

何回も発禁処分になっても
復活する人気もの（´・ω・`）
589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:53.91 ID:5W+MtUeV0: やけくそ三国志が愛読書の俺は趙雲が女だったのは常識
あと趙雲と呂布がＦＵＣＫして出来たのが関平
590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:27:59.18 ID:CMs2QcuK0: >>575
劉備より関羽孔明のが好きになるんじゃねの
591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:00.55 ID:ARzZ34Pz0: そういえば銀英伝のラインハルトも同名の明確なモデルがいることを知ってちょっとガッカリ〉黄金の獣
592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:06.84 ID:k0kFNq2s0: 三国志ってフィクションだろ
593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:25.13 ID:Jm4VPnaf0: >>567
割と後悔してるエピソードとかもあったような
キレやすい若者だったんだよ彼は
594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:27.77 ID:YqA9hYR00: >>553
既死
595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:32.02 ID:tYYJc91q0: >>497
お前が死ねば全て丸くおさまるんじゃーって
忠誠度高い臣下をぶっ殺したのは酷いと思った
596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:38.39 ID:JEg+U/IY0: >>587
ケチ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:41.35 ID:JzcxJZFs0: >>1
中国人の日本コンプレックスがまた一つあきらかになった。
日本人に中国認めて欲しくてたまんないんだろな　とか言って見るテスト。

>>1の「日本人は曹操が好き」を見ての日本人の反応は「だよな」「そんなはずはない」の両極端。
曹操ってそんな人物。
598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:46.47 ID:AvwtUdUK0: 吉川や横山では劉備・蜀が主役
蒼天航路では曹操・魏が主役

孫ファミリー・呉の明日はどっちだ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:50.22 ID:GTs2Jvax0: 個人塾に置いてあった横山漫画の影響で劉備が一番好きだ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:28:54.24 ID:jtk6fS8U0: >>563
その孫子が現代にも伝わっているのは曹操が孫子ヲタだったから
自費出版してまで注釈本作ったのが大きい

現代に伝わる孫子はその曹操の注釈本が元
数十年前かマスターの竹簡が見つかったってニュースがあった気がするが
601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:03.98 ID:VvUEdiRJO: >>496
虐殺して京観作ってるのは合わない
602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:17.37 ID:4LJHYYy/0: >>556
それはあるかもな

曹操は儒教的価値観にとらわれず実力主義で人物を登用したということで

戦後日本の脱封建制やアメリカ的平等・プラグマティズムの空気にマッチしたのかも
603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:53.34 ID:a95TIfPS0: 三国志に限定されてる時点で意味不明
604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:57.85 ID:qsEF/c1w0: >>552
厨二病とか高二病とか言い出す奴は圧倒的に論破されたやつが言い出す言い訳だよ
自分の頃が三国志が流行ってたからって今だに三国志をマンセーしてるだけで
実はその後漢時代は全体レベル的に弱っちくてザコが多くてぬるい時代だった
これが真実だよｗ
605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:58.13 ID:9errx9+f0: 好きな支那畜なで居るかボケ
606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:29:59.24 ID:ARzZ34Pz0: >>598
やっぱり呉三国志じゃダメか～
607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:03.99 ID:RoPlK43S0: >>581
千葉と埼玉と神奈川が関東の天下を取るため戦ってるみたいな話
608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:04.72 ID:yLoEo1LE0: >>564
蜀なら法正かな
609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:18.50 ID:mc30M20i0: ラインハルト（銀英）　⇒　ナポレオン　⇒　孫子

こういう流れ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:24.43 ID:CMs2QcuK0: >>598
一騎当千
611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:25.34 ID:guYZxBxB0: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:25.91 ID:H/73KZVa0: 監獄学園の影響だな
613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:26.81 ID:UdzhFPgM0: しかし孫権て横山三国志もうそうだけでほぼまったくと言っていいほどネタにされないよなｗ
そのかわり家臣はかなり名前が残ってるから時代を先取りした国だったのかもな。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:28.49 ID:qztKvmMr0: あ？一番が曹操で何か悪いのか？
そうそう、一緒に狩りに行きませんか？草々
615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:36.77 ID:2DbCS6eA0: >>596
エロラノベでも読んでよ
616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:44.55 ID:HeamnQOl0: 夏候の一族って、すげぇ優秀だよねハズレが居ない
劉邦の時代からずっと血筋が繋がってるのも凄い
617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:55.19 ID:JEg+U/IY0: >>607
分かりやすい
天才ありがとう
618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:56.66 ID:AvwtUdUK0: >>497
父親殺された時、徐州で大虐殺
くらいかな？
619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:30:57.70 ID:VgKgn2aX0: モーニングで連載してた曹操主人公のマンガの影響だろ、どうせ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:01.36 ID:mfdxPcrk0: 俺は呂布が一番好きだわ
北方三国志のかっこいい奴じゃなくて、強いくせに情けなくてすぐ裏切る奴
人間臭くて好きだわ
陳宮が曹操じゃなく呂布を選んだ気持ちがよく分かる
って昔友人に言ったらすごく変わり者だと言われた
621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:03.90 ID:MZcesfmvO: >>579
魏武(=曹操)註孫子が現代まで残っているテキストの雛型だもんな
622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:07.54 ID:f785fQl+0: >>607
最終的に横浜がもっていくのか。
623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:14.24 ID:YqA9hYR00: >>581
ヒント「全員死ぬ」
624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:26.66 ID:/UzFtiH00: >>603
三国志など日本のゲームと思っているやつも多いらしい。
日本語学校の先生が書いた本にあったぞ。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:48.84 ID:fNCbptX80: 人気かどうかは別として中国史上最強はやはりチンギスハーンだと思う
つーかユーラシア史上最強
626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:50.52 ID:Kc+f4xo70: >>592
佐賀県民としては邪馬台国の存在を否定されるのは頂けませぬな。魏志倭人伝が頼りなんで。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:31:57.22 ID:NjaWy+4T0: 曹操は織田信長と通ずるものがあるが、曹操は皇位簒奪はしなかったが、一応、栄華を極めて寿命を全うした。
一方、織田信長は志半ばで部下の裏切りで倒れた。
やはり、違いはある。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:01.10 ID:nqoxS7Ce0: 三国志
http://www.o-japan.com/?q=%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97
629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:07.71 ID:FmHk9Ktx0: 曹操と夏侯惇って親族だから部下との結束は固そう
630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:12.02 ID:sUZaF7dO0: >>620
俺の印象では、呂布って弱い朝鮮人w
631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:14.10 ID:+5I/1YtO0: キャラ的には、曹操≒織田信長、劉備≒豊臣秀吉、孫権＝徳川家康
日本人にとってはこんな感じだよな。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:20.13 ID:U4PZA2NG0: ドロボウ中国w
633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:31.33 ID:cNiqG8dL0: 孫臏「俺の名前が出てないよw」
634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:43.32 ID:46F028Vp0: >>570
安倍は袁尚だよ。劉禅は全然スタイルが違う。劉禅に近いのは鳩山。
635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:45.00 ID:saz6Dj6i0: >>420
呂布は貂蝉との関係上、大概、男前が配役されるものじゃなかったのか？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:32:52.84 ID:HeamnQOl0: 日本で三国志と言ったら
大友・龍造寺・島津でしょ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:00.04 ID:AKZAFyJH0: >>625
モンゴル「ハーンは中国ちゃうで
638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:03.18 ID:2DbCS6eA0: >>603
文盲かよちゃんと読んで来い
639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:05.51 ID:BtZXOtOK0: >>598
無理じゃね？

陳寿の三国志の主役は曹操
羅貫中の三国志演義の主役は劉備

孫権を題材にした古典が存在しないから
640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:06.14 ID:al71Ed7p0: >>580
魏の筆頭将軍だっけ？
何故か片目で描かれる

曹操でさえタメ口が聞けなかったくらい功績があるそうな
641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:13.81 ID:sUZaF7dO0: >>633
誰？
642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:17.12 ID:3LtUppeK0: >>581 隋が天下統一するまでの中国大陸暗黒時代がどうして生まれたのか。という解説書。
643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:20.63 ID:YqA9hYR00: >>610
それだ！
644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:23.45 ID:3x2bQWpM0: 漢民族にでも聞いたのか？中国人でも色々居るだろ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:24.31 ID:cmGqy0Nd0: >>1
＞日本では強権の政治家が人気となるのだ

おい、でたらめ言うな。

日本人は、「判官びいき」と言って、才能がありながら敗れ去った人物、
源義経とか真田雪村とかが好きなんだよ。
646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:26.96 ID:mw/Kills0: >>636
関東三国志ってのもあるぜよ
647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:34.77 ID:TNz5yF2S0: >>546
日本には判官贔屓ってのがある（´・ω・`）
648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:47.81 ID:btw2O3SF0: 孫策好きだけどな
649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:49.32 ID:LbwDwnetO: 張飛は酔ってビンタで眼球飛び出し片手で約50kgの男を60m投げ上げたらしい
まぁ関羽も片手で72kgの刀を振り回し一太刀で5人の武装兵を両断
呂布は槍の一突で8人の武装兵を貫通、これをその場で6回

支那畜の一般兵はどういった生態なのだろう
650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:33:56.43 ID:qsEF/c1w0: 園児のころにNHKの人形劇で洗脳されたおっさん連中はいまだに三国志が最強と思い込んでる
実はそうじゃない春秋戦国時代が最強な
651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:12.21 ID:m1RlBkUA0: >>13
あの程度のエロ漫画にそんな影響力あるわけねえだろw
652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:12.70 ID:ibDtOc7S0: 三国志の一番の英雄は魯粛だろ

劉備はうそ臭い徳で基本ヤクザだったが魯粛の徳はガチ
関羽は傲慢、張飛は酒乱の荒くれ者
孫家も勇猛なだけで徳はない

曹操は最低のカンユウ
653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:21.31 ID:HDv6Hj1A0: >>631
劉備は真田くらいの地味な感じ
654 ：645：2015/12/06(日) 14:34:39.64 ID:cmGqy0Nd0: >>645
途中で送信してしまったが、だから、諸葛孔明が一番人気なの。
勝手なことほざくなアホ。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:43.17 ID:BtZXOtOK0: >>607
大分と佐賀と宮崎が九州
656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:48.07 ID:0cfyq0qc0: 普通に諸葛亮だろって思ってたけど違うのか(´･ω･`)
人形劇やアニメで見てたから曹操は敵役だったなぁ嫌いじゃなかったけど

天華懐かしいw全巻読破してないのが心残り
657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:54.23 ID:YqA9hYR00: >>556
毛沢東が青年煽るのに儒学否定を利用したからな
で、曹操再評価と
658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:34:57.48 ID:Kc+f4xo70: >>636
胸熱だな。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:01.82 ID:5GBBMas70: >>1
損なヤツ、早々視つからんだろうて。
660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:09.30 ID:rxZlhfgw0: ドリルツインテの曹操？
バトルパンツアニメの♂曹操？
腐御用達の曹操？
661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:10.53 ID:qKWFks1o0: >>641
孫子の片割れ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:35.63 ID:ykGjgDP90: 童貞とかいうの居たよな
663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:36.66 ID:AKZAFyJH0: >>646
関東三国志って北条、里見、佐竹でよかったっけ?

>>640
夏侯惇は曹操の従兄で旗揚げ時から付き従ってるしね
664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:43.10 ID:tYYJc91q0: >>649
日本兵をモータルコンバットしてるシナの反日映画を思い出した
665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:44.96 ID:IZWq3jxn0: >>645
しかし実際安倍は団塊世代に大人気だし
666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:55.04 ID:aNlKo6R8O: あの世では誰が天下(？)を獲ってるだろうか？
667 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:35:57.83 ID:ZUkeOFAY0: >>592
三国志（正史）は一応歴史書で、日本人に親しまれてるのは
三国志演義という小説ならび、それを元に吉川英治が書いた
小説の三国志だね
668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:24.75 ID:BOIYMN5k0: >>631
信長＝柴栄、秀吉＝趙匡胤、家康＝趙匡義
669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:25.19 ID:+nUiEt430: >>554
横山の出身地なんです。鉄人の像も建ってる。

・・・いや、正直言うとほぼツッコミ待ちの展示で、
笑いに行くところですｗ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:26.22 ID:D/MhVfgm0: 覇ロードなんてトンデモ三國志もあったな
劉備は日本人、趙雲は女とか
最後の方で、なんかメチャクチャ
671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:37.99 ID:sUZaF7dO0: >>662
日本に生まれてたら悲惨だったな・・・金玉姫くらいw
672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:36:45.50 ID:TNz5yF2S0: >>656
間違いなく普通に諸葛亮ですよ

日本でのメジャー度が違いすぎるから（´・ω・`）
673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:00.06 ID:4LJHYYy/0: >>13

曹操age　で印象に残ってるのは三好徹の「興亡三国志」だわ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:17.09 ID:guy+o9yK0: >>204
北斗の拳では黒王人気あるのにな
675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:28.84 ID:/UzFtiH00: >>649
張飛で有名なのは、隣の奴が骨に酒掛けたら楊貴妃が来たってんで、
自分もそこらの骨に酒掛けてみたところ・・・　やってきたのが張将軍で、
「さて、我が尻をば存分に」って奴だな。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:30.21 ID:n5Ayej2j0: ◆在日中国人

在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA
677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:31.60 ID:EOK02mrj0: 言うほど何もしてない夏侯惇を美化しまくってるのも日本くらいだろう
678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:31.97 ID:ahJjX3Gk0: 曹操がいちばんとか嘘だろ
劉備とかが人気なんじゃねーの？女には諸葛孔明とかさ
679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:41.34 ID:cmGqy0Nd0: >>665
おまえはふたつ間違ってる。

まず、団塊世代には、死にぞこないの腐れサヨクが多くて、ここが反安倍の巣窟。
次に、安倍は現代の政治家であって、歴史上の人物ではない。

お前、なんでそんなにバカなの？死ぬの？
680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:48.98 ID:PCd54/Zy0: 歴史なんて６割は創作や政治的誇張
だから歴史は嫌い
681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:37:53.89 ID:fNCbptX80: >>650
最強は現代中国だろ
習近平体制
682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:01.32 ID:IzVXIUQV0: >>2>>611
乙です
683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:21.39 ID:Kc+f4xo70: >>668ああ、そうかもしれんな。君は語るに足る。
684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:22.46 ID:HDv6Hj1A0: >>678
地味メンが人気とかないわ
685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:24.10 ID:m/fA2Brf0: >>627
子供のころ親友だった袁紹と戦ったよ
曹操は。
勝ったけどちょっと似てる
686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:37.09 ID:f+aqwlEaO: >>645
岳飛は受けないけどな
687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:39.78 ID:AvwtUdUK0: >>581
邪馬台国とか卑弥呼のことが書かれてる「魏志倭人伝」って、
ようするに「三国志」の中にあんねんで
688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:45.21 ID:KLPfNgcW0: 有能であり人好きだからだろ
強権でも無能なら好かれんわ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:55.34 ID:mw/Kills0: >>668
それいいたとえだね
柴栄って桶狭間みたいなエピソードがあるし、夭折してなきゃ天下統一しただろうし
690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:55.47 ID:eiITTXHNO: >>652
一番魯粛が好きな自分が見ても恥ずかしいよ

中国ドラマの魯粛は良かった
DVDBOX買うか
691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:38:57.58 ID:XPUZOw9Z0: >>681
有名な手下共いないじゃん
692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:19.37 ID:Zl5SpMHmO: >>604
歴史背景をまるっきり無視して人物の上下を論じたって意味が無いだろ。
｢ネルソンと山本五十六どっちが強い｣なんて比較に意味があるか？

その上でメジャーな物を貶してマイナーな物を持ち上げるのは、高二病だと言ったんだよ。

単なる好みの差であると言うなら、三国志を貶める必要は無い。
三国志好きにも分かる様に李牧の凄さを論じるべきだよ。
693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:27.73 ID:TNz5yF2S0: 日本人が一番好きな鍋はどの世代でも　キムチ鍋
日本人が一番好きな中国史上の人物は　曹操

これをヤラセと言う（´・ω・`）
694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:37.70 ID:+kowIln00: 本当は日本人は中国様が好きなんだね、
695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:38.80 ID:mc30M20i0: >>581

自称皇帝末裔のチンピラ劉備が率いるDQN軍団と
詩人にして切れ者エリート曹操が率いるエリート軍団のバトルロイヤル
696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:44.07 ID:0oq2FiEi0: パズドラだと劉備が一番ｲｹﾒﾝ　後はおっさん
697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:44.33 ID:6gg0oEkr0: >>610
あれも、赤壁終わって日本の剣豪相手に変更してから読んでないわ。
面白くなったん？
698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:50.42 ID:btw2O3SF0: 徐栄好きいないのが、悔やまれる
699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:56.52 ID:TEh1MZLU0: 三国志で選ぶなら、馬超、呂布、周瑜かな
700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:39:57.02 ID:3bKnmGSG0: 戦っても強いし政治家としても凄いし詩人としてもこの時代を代表する人
儒教という色メガネを掛けると悪人ということになるけど、ただ単に有能な
人に対する憧れだろうな
701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:09.95 ID:WjTvHgo00: >>649
白髪三千丈の国だからな
実際の数値にすると夢も希望も無くなるぞ
702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:27.93 ID:JzcxJZFs0: 三国志以外の中国四大奇書の一般人の認識
水滸伝：りょうざんぱく

西遊記：天竺目指す、孫悟空が出てくる

金瓶梅：水滸伝の登場人物潘金連を主人公とするスピンオフ小説
小説が書かれた明時代の社会風俗が生き生きと描写されている
実は金瓶梅の資料が最も豊富に残っているの日本
703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:30.63 ID:YqA9hYR00: >>652
徳なんぞ役に立たん、という例証か
704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:37.92 ID:3x2bQWpM0: >>678
劉備自身は無能なので人気になるとは思えんが
項羽と劉邦の劉邦みたいなもんだし
705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:39.61 ID:cmGqy0Nd0: >>686
岳飛を扱った大衆文芸が江戸時代にあったか？
ないものは、ウケようがない。

最近、岳飛ファンは増えていると思うけど、もともと南宋ってのが、
ロクな国じゃないからな。
706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:40:51.86 ID:4LJHYYy/0: >>681

習近平が汚職追放の名のもとに

江沢民一派、胡錦濤一派をガンガン粛清してる現状は

現代の三国志だな
707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:11.67 ID:al71Ed7p0: >>642
いうなら漢～唐だろ笑
隋もたいがいだわ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:17.32 ID:BtZXOtOK0: >>667
で、日本人は深く追求するのが好きだから、三国志演義系で劉備贔屓から入って、三国志系に辿り着いて最終的には曹操贔屓になる。
709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:18.81 ID:FUufoaEd0: そうてんのせいだな
710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:22.48 ID:es6qy2y20: >>41
なるほど毛沢東が国力を衰退させたから今は平和なんだな
もし、それがなかったら今頃日本は…
711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:26.86 ID:mfdxPcrk0: >>680
三国志は歴史じゃなくてファンタジーだから問題ないな
712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:34.27 ID:n7GxP14iO: 曹操、袁術、袁紹が争っているあたりが一番面白い
713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:49.09 ID:tgCN9lTC0: べただけど関羽
714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:53.78 ID:btw2O3SF0: 夏侯淵も渋くていいぞ
715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:41:59.09 ID:OMp3jt4N0: 横山で一番むむむを言った人
716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:01.52 ID:CmMyjv4t0: 調査のソースは無しか
2ｃｈネラーの情報弱者っぷりは異常
717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:01.71 ID:rxZlhfgw0: 孔明はよく見るが、よく使われる曹操のAAってあったっけ？
718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:10.68 ID:mw/Kills0: >>701
真田十勇士の「岩をちぎっては投げ、ちぎっては投げ」みたいなもんだし
講談には昔からその手の誇張はつきものよ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:23.68 ID:g2FXBqm+0: 正史だけで評価するならば
赤壁の戦いのあたりの周瑜の格好良さは異常
演義だと諸葛亮にもてあそばれて悲惨な事になってるけど
720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:28.28 ID:3OD61+Cz0: 曹操は完全に信長キャラだけど
孔明はなんだろうな？
日本の軍師キャラって大将も兼ねてるから当てはまらないか
721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:28.96 ID:Vg1J99mi0: >>2
これ趙雲が死んだときの巻だっけ？
722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:37.22 ID:bcMoYgKK0: 俺は司馬懿仲達が好きだな。
何だかんだ、最後に勝ったのは仲達だから。
723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:41.72 ID:CMs2QcuK0: 曹操は清濁併せ呑む描写がされてることが
日本人としてポイント高いんだと思う
724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:45.32 ID:mExYcYGm0: >>613
孫権は晩年がひどいんだが、孔明が死んだ後の話なので世間にはほとんど知られていないｗ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:50.68 ID:zQ0ciZs/0: 関羽、趙雲、孔明あたりかと思ってたわ
726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:50.75 ID:OxI41WRq0: >>702
ボトムズのコピペかよｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:50.94 ID:YqA9hYR00: >>670
こりゃあかんと第一話で投げたわ
728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:52.51 ID:btw2O3SF0: >>712
菅との戦いまでは本当に面白いよね
色んな武将いて
729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:54.62 ID:N8IcNrc30: 三国志は中国でさほど人気ではない
というのは漢民族は滅んでしまい、混乱のドサクサで鮮卑族拓跋氏が関中盆地に立てた北魏の貴族社会が
一千年ほど続いたから、これが唐から宋への近代社会の流れになる
中国人の思いを寄せるのは宋・明あたりから。

最も古い姓は部首に「女」を含む。例えば姫氏（周王）、?氏（秦王）、姜氏、などである
三国志の時代は日本人とおなじく司馬氏だの上官、公孫など二字姓がおおかったが、北魏の王様が
一字姓に戻すように命じた、王や李などが増えたのだ
だから中国では唐よりむかしは、古すぎちゃって、今と名前も違う。さほど人気無い
730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:55.81 ID:BtZXOtOK0: >>677
柳生十兵衛の印象なんだろう
731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:42:58.26 ID:sUZaF7dO0: >>716
スレタイはネタ振りに過ぎない。
俺らが真実を暴く。
732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:11.91 ID:mc30M20i0: >>720

竹中半兵衛とかじゃないのか。ちかいの。
733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:21.51 ID:HDv6Hj1A0: >>720
軍師官兵衛でいいんじゃないの(テキトー
734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:24.02 ID:5W+MtUeV0: >>694
中国共産党に支配され馬鹿になる前の中国人は大好きです
735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:25.74 ID:qsEF/c1w0: 中国史の範疇に入るか知らんけど、
思想的武勲的凶悪性においても
最大の英雄は毛沢東だろ？

ジンギスカンとどっちが中華文明や文化への破壊力あったのかな？
評価低すぎ。
736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:34.49 ID:k0kFNq2s0: シナ人なんて、毛沢東とラストエンペラーしか知らん
737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:40.02 ID:YqA9hYR00: >>677
道に迷ったろ
738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:51.92 ID:6gg0oEkr0: >>717
こやつめわはは
739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:54.77 ID:TNz5yF2S0: >>702
＞中国四大奇書
三国志演義どこいった？

しかし封神演義のほうが
水戸黄門みたいでウケると思うんだけどね
なんかイマイチ知られてないよね（´・ω・`）
740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:43:59.44 ID:m1RlBkUA0: >>66
その通りだと思うわ。
日本人を悪く言うために、ってことで最初はトウタク一番人気って記事だったんじゃないの？
それじゃ嘘臭いから、少し方向性を変えた、と。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:08.33 ID:fNUG/NiL0: ３０近い歳の差の後妻貰った劉備に憧れるｗ
742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:10.41 ID:In2Sai+o0: やはり三国志では、関東包茎だな。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:47.65 ID:T1q8trVW0: ちな若い中国人は反日感情は薄く、普通に日本の新撰組なんかは中国でも人気があるよ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:55.55 ID:JEg+U/IY0: >>695
なるほど
チンピラよりエリートの方が日本人好みだな
745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:44:56.40 ID:CIx/YxZg0: 実は三国志まったく知らないんだよなぁ
746 ：(：ﾟДﾟ)臨時コロ猫：2015/12/06(日) 14:45:03.61 ID:NSuAmGX10: 　∧∧
(：ﾟДﾟ)時代は老黄忠
747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:04.67 ID:btw2O3SF0: 荀彧荀攸辺りの参謀も大好き
748 ：ＳＢＴ：2015/12/06(日) 14:45:05.26 ID:1pg4iQZt0: 中国人は三国志と西遊記とパンダにはまったく興味を示さんぞ。
なんとも思ってない。（ｗ
749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:19.06 ID:kqssMrHL0: 私兀突骨大王様のファンなの。孔明大っ嫌い
750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:29.98 ID:VxNTEap70: >>720
関ヶ原で負けなかったら石田三成
751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:31.32 ID:ShzosZmU0: 横山三国志に限るけどな
752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:32.35 ID:AvwtUdUK0: >>709
ならばよし！
753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:34.71 ID:3cjzW4Be0: >>712
官渡の戦い～赤壁の戦い～漢中攻略あたりがやっぱり面白いな

夷陵の戦いあたりになると劉備の無茶っぷりが辛い
754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:49.55 ID:AXpmmaJx0: >>509
袁術じゃねぇの？
755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:45:52.81 ID:mc30M20i0: >>730

柳生重兵衛も、有名だけど何もしていない人だしなｗ

眼帯ってだけで、人の評価がここまで上がるのは、伊達政宗のせいじゃないのかとｗ。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:04.85 ID:X/mIsvyx0: >>90

太公望かよ。
757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:09.82 ID:HeamnQOl0: 蜀は、五虎将亡き後に
三流武将の張翼・張嶷・陳式・馮習・向寵で魏に対抗するのが面白いんだよ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:12.77 ID:JzcxJZFs0: そもそも．．．
「歴史上の人物で誰が好き？」
これで論じられる時点でかなりの中二病センスなのよね。
それを「三国志好きは中二病」とか言いだしちゃう人は、自分が相当に「こじらせた人間」であることを自覚せよ。

まあ嫌いじゃないけどさ、中二病な人。自分もそうだし。
759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:17.70 ID:mrHPJKAc0: カクこそ理想的な軍師
参謀に迎えるならカク
760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:42.19 ID:Zl5SpMHmO: >>749
モモ王、というかキムタク乙。
761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:51.76 ID:yEyqy5hQO: 司馬懿本人は魏の忠臣として死んで息子二人にも忠義を尽くせと言ったのに
ドラ息子二人が独裁して皇帝殺しまでしたのはとんでもねえ親不幸だよな
762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:53.96 ID:vuAgmdgV0: >>697
よりポエムな方向に突っ走ってるぞ

ところであいつらなんで殺しあいしてるか原作読んでも理由が
まったくわからんのだが誰か知ってる？
763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:56.11 ID:njHZD46n0: 嘘だよ
絶対孔明だよ
764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:46:56.74 ID:saz6Dj6i0: >>581
これが五虎将軍といわれる登場人物だ
765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:04.11 ID:KLPfNgcW0: >>137
士大夫から見たら暗君だろうけど民衆から見たら有能だな
766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:04.93 ID:NOJR6Ej/0: >>743
中韓もロシアも若い連中は割と日本のカルチャーで盛り上がれる
頭の上飛びこえてくだらない喧嘩してる奴らがいるだけ
767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:13.35 ID:3cjzW4Be0: >>90
前スレにもあったよ、このネタw
768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:41.13 ID:XTDeDcnv0: >>1
ならばよし！
769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:42.51 ID:510arydI0: ライバルキャラが主人公より人気あるケースって結構多いよな
770 ：(：ﾟДﾟ)臨時コロ猫：2015/12/06(日) 14:47:43.44 ID:NSuAmGX10: >>745
　∧∧
(：ﾟДﾟ)董卓はロリコン
これさえ抑えておけばだいたい大丈夫
771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:52.82 ID:mw/Kills0: >>757
馮習は趙雲よりも先に死んでるだろ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:47:55.70 ID:btw2O3SF0: 曹操は使えなくなったら他の軍師に鞍替えするから非情
773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:00.33 ID:BtZXOtOK0: >>700
八十数編あった孫子を十三編に編纂し直しわけだから、今に伝わる孫子は、実質「曹操兵法」と言っても良いくらい。
774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:03.45 ID:KoWIP8Ij0: 司馬懿仲達やな。目先の勝ち負けにこだわっていないし、
一族は結局天下取ったし。
775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:06.22 ID:Kc+f4xo70: >>749
孟獲(T . T)…。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:17.70 ID:3bKnmGSG0: >>748
そういえば昔留学生の中国人に劉備の話を振って中国と同じ漢字なのかなと思って
書いて貰ったら劉邦って書いてたな
777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:29.48 ID:TNz5yF2S0: >>748
(；・`д・´)　パ、パンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・；)
778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:48:36.01 ID:3LtUppeK0: >>745
ドコモ　　　魏
AU　　　　呉
ソフバン　蜀
779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:07.64 ID:/MkgSVJW0: 孫策が早死にしなければ、今ごろ・・・
780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:14.25 ID:lRsTJiaU0: >>1
>同書は中国の『三国演義』を翻訳したものだが、独自に史書の内容を加えるなどより歴史事実に近い内容になっている。

つまり、中国人はファンタジーを読んでいるが、日本人は歴史を読んでいたわけだ。
781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:34.05 ID:NEBpVL3g0: 普通に孔明だろう？
蒼天航路かなんかの影響か。
中国じゃ圧倒的に神様として祭られてる関羽が人気らしいな
782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:55.14 ID:aRIjIhAM0: 劉備が良い人とか言うけどリアルな史実になると
もてなしで人肉食ってたりしてるからなｗｗｗ
所詮は大朝鮮ですよｗ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:55.77 ID:4LJHYYy/0: >>744

日本人は貴種好きだから「漢の景帝の末裔」としての劉備は好き

血統を仮冒したチンピラ劉備は嫌い
784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:49:58.93 ID:HR5hPp3V0: >>1
「先日実施された調査」ってどれだよ？
曹操人気なんて聞いた事無いぞ。

日本でも常に劉備が主人公で諸葛亮がヒーローだ。
785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:21.90 ID:BDB4lW1l0: ババアだけど三国志限定なら孔明か関羽あたりだろ
趙雲は忠義・武勇・なぜかイケメン枠と揃ってるけど
周瑜も忠義・夭折・イケメン
曹操は事実がどうあれ一般には悪役

中国で三国志（三國演義）が人気ないとか言ってるの誰だ！
786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:24.94 ID:VvUEdiRJO: >>759
范蠡や劉伯温は？
787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:30.88 ID:vCwf1OEZ0: >>25
主役は孔明だよ。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:39.46 ID:4Z2fze940: しな人は誰が好きなん？
789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:40.47 ID:sUZaF7dO0: >>781
中国ではよく分からんが、アジアでは関羽がナンバーワンだな。
790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:45.08 ID:iPPX1ILe0: 深層心理では黄巾党に参加してﾋｬｯﾊｰしたいんだろ
791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:52.19 ID:BtZXOtOK0: >>705
南宋がろくな国でないのは
岳飛が死をもって証明してしまった。

しかし魏と南宋は間違いなく日本が味方していた国なので、日本人としては曹操や岳飛を支持するのは普通。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:50:53.88 ID:v+dL04vb0: 小学生の時初めて横山三国志読んで主人公（劉備）の天下統一で終わらなかったのに愕然とした思ひで。
793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:02.50 ID:XIQK7zCZ0: >>539
フロイスの日本史のドイツ語翻訳本が63年から70年に出た。
完訳版出版されたのが77年から80年。
これで戦国時代の理解が一気に進んだんじゃなかろうか
794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:06.86 ID:mc30M20i0: >>744

劉備　DQNだけど「いい人」、
　VS
曹操　エリートだから冷酷、でも女に甘い

っていうありきたりなストーリーを1800年前に完成させた。
長編のため、続々新キャラ登場で間を待たせた。

作品のノリはジャンプの長期連載に近い。
795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:16.44 ID:9z7NVQhr0: >また自ら皇帝を名乗った劉備や孫権と違って、
形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。

ちょっと違うと思うけどな、奸雄を嫌いじゃない傾向はあるけど。
劉備たちとはまた違う良い配下に恵まれてて、皇帝を廃嫡しようとし、朱子学を嫌悪し、
非常に今時の価値観に近い武将だしな。
796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:24.95 ID:lCKL0s330: 曹操は別に好きでないが
ささっと統一が出来てれば侵略はされて無かったかな
内政は上手いし
797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:41.20 ID:xF0/ZwN20: ブルースリーか、ジャッキーチェンだろ
798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:51:43.52 ID:xDKibjHs0: ＞日本では強権の政治家が人気となるのだ

ねーわ
むしろ判官贔屓で、劣勢で奮戦した将が愛されてるわ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:52:11.23 ID:5kTOPaFO0: ところで菅チョクトさんって今孔明とか言われてなかったっけ？ｗ
800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:52:11.67 ID:BtZXOtOK0: >>709
見たこと無いから知らない。
人形劇の曹操は凄い大人物だった。
801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:52:13.19 ID:NZLmO3yx0: どういう調査したのかとかおいといて分析はどうなんだろ
劉備とか蜀の勢力がメジャーな分人気が分散されてるだけな気がするが
呉はややマイナーだからそれで魏の曹操一人勝ちの構図になるだけじゃないのか
802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:52:25.45 ID:AvwtUdUK0: >>788
関羽は神になってるなw
803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:52:48.23 ID:/xX8ENX00: 呉の話をしてるうちに孫権と孫堅でわけが分からなくなったことがある
804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:15.27 ID:oSrWgFRq0: ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
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　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
諸葛亮　曰く
「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」
>>802
あれは祟りが怖いから
805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:17.49 ID:X/mIsvyx0: >>786

孫子読んでると、孫武と范蠡は好きに成るよね。
806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:25.43 ID:fNUG/NiL0: 関羽って何で神になってんの？
807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:31.90 ID:sUZaF7dO0: >>799
菅さん・・・そういうの、恥ずかしいからやめとけよw
808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:31.99 ID:mw/Kills0: >>795
そのあたりの分析は誰もが首をかしげるところだろう
曹操は自ら「俺に天命があるなら周の文王になる」と言ってんだから
息子に新王朝を作らせる気満々だったわけで
809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:41.70 ID:JzcxJZFs0: >>766
さすがにもう騙される馬鹿はいない
810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:49.89 ID:NEBpVL3g0: >>789
中華街の関帝廟なんかは関羽が祭られてるし、大陸というか華僑の間での圧倒的な人気なんだろう。
811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:51.19 ID:mc30M20i0: >>788

圧倒的に関羽。
なぜか、商売の神様になっている。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:53:55.34 ID:4LJHYYy/0: >>795

朱子学は三国志の1000年後だぞ
813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:00.63 ID:KLPfNgcW0: >>558
韓信の用兵能力は前二者に引けは取らんだろ
何が問題外なんだ？
814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:01.81 ID:ibDtOc7S0: >>656
孔明本人は超有能だけど人を見る目がなさ杉でしょ
人の上に建って起用する能力がない
街亭に秘蔵っ子の馬しょくで失敗
李厳と揉めて内乱で撤退して

北伐失敗しまくり人手不足とか言いつつ魏延を嫌って
自分の死後に撤退に楊儀任命してわざわざ反乱させるような仕打ちしてるしｗ
北伐から戻った後にショウエンに奪われて妬み
魏に下ろうとして左遷ｗｗｗｗ

こんな奴を補佐として重役に任命してたからね
孔明は人選で以外とポカしてるんだよねｗ

司馬いなんて曹家にもっと酷い仕打ちされて
政敵かいくぐって孔明と戦ってたからね
総合的にみて孔明はそこまで有能じゃないでしょ

成り上がり軍師としては超役だったが
兵法や軍略としては飛びぬけていたけど
大国の宰相のトップとしてはそこまでじゃないんじゃない？
815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:06.16 ID:BtZXOtOK0: >>720
大村益次郎
816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:10.93 ID:0DbuWKiC0: 義経と信長が面白すぎるからな
三国志など読むに足りず
817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:47.52 ID:aCsNpRAo0: 日本じゃ孔明、関羽、呂布、趙雲辺りの方が人気あると思うけどなぁ
818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:54:57.79 ID:YqA9hYR00: >>749
大宇宙の掟でパンツはいてない人か……
819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:01.94 ID:sUZaF7dO0: >>813
喧嘩が弱いからw
820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:10.71 ID:TNz5yF2S0: 日本人の曹操好きは異常
日本人の老若男女が好きな中国人曹操
日本人は曹操だった

これが噂の来年の流行語大賞（´・ω・`）
821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:13.88 ID:JX8vpjKn0: 1番好きな人物で曹操とか聞いたことねーな･･･
822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:17.41 ID:saz6Dj6i0: >>806
算盤を開発したとの伝説が
823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:18.39 ID:AvwtUdUK0: >>768
あをによし！
824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:20.06 ID:Kc+f4xo70: でも法正が死んでからはほぼ無勝だな。蜀は、
825 ：(：ﾟДﾟ)臨時コロ猫：2015/12/06(日) 14:55:33.87 ID:NSuAmGX10: >>811
　∧∧
(：ﾟДﾟ)そろばん作った伝説があるからじゃなかったっけ？
826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:39.22 ID:m/fA2Brf0: >>799
菅元総理は孫皓でしょ
827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:44.54 ID:xDKibjHs0: >>803
孫堅→堅いそんけん
孫乾→乾いたそんけん
孫権→柔らかくて湿ったそんけん

と友人たちの間では言っていた
828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:48.29 ID:v2JW2FJs0: ネトウヨとしては岳飛。、
秦檜の路線、姿勢は戦後日本の姿そのものだ。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:55:58.17 ID:BZOGj/Xz0: 蒼天航路の影響しかないw
830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:56:06.26 ID:4LJHYYy/0: >>806

さらに言えば子孫がいないから　神格化しやすい
831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:56:13.08 ID:KLPfNgcW0: >>806
祟るから
832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:56:33.22 ID:07H7USz1O: 監獄学園の知識しかない〉三国志
833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:56:45.31 ID:fNUG/NiL0: >>822
知らんかったアリガトｗ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:01.42 ID:YqA9hYR00: >>764
人類でないことはわかった
835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:03.33 ID:4K/I/ag00: 勝手に俺も含めるなよＷ
まるで日本人全員そうみたいないいかたじゃねーかよＷＷＷＷＷ
836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:11.47 ID:sUZaF7dO0: >>832
そういえば、深夜帯でやってるけど何が面白いの？
837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:18.47 ID:KLPfNgcW0: >>819
うろやけぬま
838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:26.35 ID:NEBpVL3g0: >>792
あの60何巻かある長さがいいんだよね。
劉備や関羽、張飛で孔明が死んだ時は長いが故のその人の人生が自分に入ってきて号泣したのはいい思いでだ
839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:32.30 ID:btw2O3SF0: >>830
関平
840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:34.36 ID:RkPklpCF0: 中国人が作った三国志ドラマの曹操が好きだ

あれが一番曹操のイメージにぴったり
841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:46.01 ID:BtZXOtOK0: >>757
陳式の息子が三国志の著者陳寿だという説がある
842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:47.38 ID:oZZV9dM+0: 楊貴妃一択でしょうが(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:57:54.14 ID:MEN05zX80: 日本人にも理解不能だけどな。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:00.85 ID:4KrTYiVWO: 劉邦が一番人気じゃね？
845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:14.63 ID:3LXRXeku0: 曹操も劉備も中国の歴史上では雑魚だな
中華帝国のシステムを築いた始皇帝の足下にも及ばん
846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:22.04 ID:vT6/4Hxb0: 前スレで三国志読みはじめのおすすめ訊いた者です。
とりあえず青い鳥文庫から始めてみます。
ありがとうございました！！
847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:38.05 ID:N8IcNrc30: 歴史の面白さで言えばシェイクスピアのヘンリー5世、ヘンリー6世
ホットスパーとヘンリー皇太子の死闘とか
薔薇戦争の白バラのヨークとか赤バラのランカスター、など劇的な名場面が多い

国王製造人ウォリック伯爵（おかげで王家にウォリック・シャーの伯爵号は猜疑されながく没収された）
や魅力ある人もおおい。英国人の興味はリチャード2世の名誉回復にあるようだが
インドの上流階級にはイギリス本国よりシェイクスピアに精通した知識人が多い

ロシアのイワン雷帝やらも面白いしフランス革命のロビスピエール・サンジュストからナポレオンの流れ、
皇帝アレクサンドルとプロイセン軍の参謀も面白い
三国志はそれにくらべるとつまらないな
848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:46.88 ID:btw2O3SF0: 劉禅の色気さえあれば全国統一
849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:47.46 ID:TKU7WgBa0: 曹操軍あたりが王騎をはじめとする秦の無敵六大将軍や廉頗李牧の趙三大天には敵うわけがない
ザコい時代の自分マンセー自慢で後世むけでアピールが更にダサすぎ
孟徳新書←こういうパクったあげく厨二病的なのさ～マジ恥ずかしいよなｗｗｗ
そんな曹操なんかより、絶対勝ち目ないのに立ち向かう孔明はかっこええけどな
850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:58:49.72 ID:sUZaF7dO0: >>837
だってさぁ・・・韓信って、項羽が前に立ったらションベン漏らしちゃうだろw
851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:03.71 ID:JD6NHpqM0: >>1
嘘だぁ
ソースどこよ？
自分の周りは曹操好き一人しかいなかった
852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:08.41 ID:lCKL0s330: >>814
政治事は人の本質見抜いて適所に配置だからね
劉備に在って其れまで人里を離れてた世捨て人には無理だわ
853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:22.95 ID:FgEEFuRZ0: >>33
つ　人形劇三国志　悪役扱いだけど強大で魅力があった
その彼を赤壁で破ったが故に、孔明のすごさが引き立つ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:38.81 ID:3bKnmGSG0: >>814
>兵法や軍略
孔明の軍略って輜重で釣って伏兵で襲い掛かるくらいのイメージしかないな
855 ：(：ﾟДﾟ)臨時コロ猫：2015/12/06(日) 14:59:42.93 ID:NSuAmGX10: >>842
　∧∧
(：ﾟДﾟ)碧霞元君は俺の嫁
856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 14:59:48.10 ID:Zl5SpMHmO: >>818
昨今の事情を鑑みるに、
｢うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー｣
という言葉は至言。
857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:06.67 ID:3cjzW4Be0: >>814
結局自分が認めた人以外に任せられない性格で抱え込んじゃうんだよね

しかしながら認めたはいいけどどっか見方が歪んでるというか

今でもそういう人いるよね
858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:08.70 ID:TNz5yF2S0: >>842
傾国の美女の妲己でしょ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:33.17 ID:TrPIpOw40: 関羽は別格で好き。
別腹で呂布と張遼と高順と陳宮が好きだな。

後は賈?みたいな腹黒さとしたたかさと老獪さに憧れる。
860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:45.32 ID:eqqNL8se0: 俺のイメージする人気ランキング

S 孔明、呂布、曹操、関羽、周瑜
A劉備、張飛、趙雲、司馬懿、陸遜、黄忠、馬超
B 顔良、文醜、魏延、馬良、孫権 etc

孔明のほうが上やと思うねんけど、曹操のほうが人気なのか。
861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:00:49.05 ID:sUZaF7dO0: >>854
劣勢で勝つってのが、日本人は好きなんだよw
862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:00.68 ID:NEBpVL3g0: >>793
フロイスの織田信長評は40何回謁見して品格があり大将の器だってな。反対に秀吉の評は残虐で野蛮な人間だってよ。
イメージと違うなあ
863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:18.09 ID:K+L+kc6W0: 横山三国志から蒼天航路をへてレッドクリフ
日本の信長の歴史像に近いものを感じるんだよね
864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:23.25 ID:zsVEjPDW0: 中国だと誰が一番人気あるの？
865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:30.79 ID:BkkGZjuX0: 曹操がとくに人気があるわけなくね？
866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:33.92 ID:PfPzRLaI0: >>820
そうそうwwwww
か
あるあるwwwww
だろ
867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:34.93 ID:NOJR6Ej/0: three kingdoms見たら曹操好きになるのはわかる
そしてあの司馬イは司馬イ史上最高の司馬イ
武将たちが割と脳筋で役にたたず
軍師連中の群雄割拠に重きを置いているのがいい
陸遜VS劉備　孔明VS司馬イ　辺りが好き　
868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:01:51.69 ID:gP0elji70: 有能な部族が争いあって結果的に無能な漢民族が何もせずに勝利したことは知ってる
869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:00.89 ID:vF303RuXO: >>11殺さなくて良いから会社から追放しろよ(笑)
870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:05.57 ID:AvwtUdUK0: >>842
以前wikiで使われてたヌードの石像（？）がいい感じだったw
871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:15.64 ID:4Z2fze940: >>860
チョウリョウが無いとかやり直し
872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:24.86 ID:KLPfNgcW0: >>850
呂布が出たからって何で一騎討ちの話になるんだよｗ
873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:28.52 ID:CIx/YxZg0: ていうかみんなは何でそんなに三国志詳しいんだ？
学校教科書でも昔中国が三分割の覇権争いしてた程度しか触れて無いし

孔明の罠とか「げえっ関羽」のネタや
ソシャゲのキャラに勝手に名前使われてるのしか普通は知らないだろ

三国志の映画やドラマや漫画なんて何処も扱って無いし
874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:02:46.82 ID:/k6/F5Gv0: 最近の中国映画とかドラマも
だんだん曹操に好意的なの増えてるやん
875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:00.11 ID:YqA9hYR00: >>822 >>830 >>830
全部違う

約束守って一時曹操につかえたから
同郷の塩商人が神格化して中国全土へ
876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:02.37 ID:3cjzW4Be0: >>860
孫策と張遼いないなんて
877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:08.45 ID:AKZAFyJH0: >>861
ハンニバルさんとか人気でてもいいのになぁ
カンネーの戦いとか歴史に残る少数による大軍の包囲殲滅戦なのに・・
878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:22.38 ID:t52/efzm0: 袁紹は何故か安倍とイメージが重なるわ。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:35.34 ID:a5OXxUhN0: ＞日本人が一番好きな中国史上の人物は誰だろうか？

中国って1949年建国だろ？中国史上だと誰もしらんわ
880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:36.64 ID:dAXOZbPH0: 演義準拠だと小学生の頃は劉備好きだったけど（正義って感じだったし）大人になると優柔不断さが目立ってきてな
歳食ってからは司馬懿がいい感じ、好きまでは行かないけど
881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:43.09 ID:38TF/1Ed0: 横山光輝が一番好き、その次が人形劇
882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:46.98 ID:Zl5SpMHmO: >>862
信長はキリスト教を容認していたけど、秀吉はバテレン追放令を出したから。
883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:53.59 ID:BtZXOtOK0: >>806
曹操からの贈り物を受け取らなかったから

中国人「関羽さま、要らないのだったら財宝は私に下さい」パンパン
884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:03:57.85 ID:TmCEYhPy0: 曹操が悪役になってしまったのも北方民族である女真民族やモンゴル民族に中原を支配された頃に多くの儒学者が職を失い
それを恨みに思った儒学者連中が北方民族を曹操、漢民族を劉備に見立てて三国志の講談を作ったとされ
明代になって羅貫中がそれらの講談をモチーフに三国志演義が誕生し
現代でも多くの中国人に曹操＝悪というイメージを植え付けている
885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:01.40 ID:NOJR6Ej/0: >>809
自分の目で翻訳使って見てこいよ
自分が踊らされてる可能性考えないのならオウム信者と変わらんよ
886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:06.83 ID:v2JW2FJs0: 人形劇は、曹操パートを中心にして欲しかったかな。
子供をも対象に含んでいたから仕方ないが、あの番組の劉備は類型的な善玉過ぎて
年食ってる人間にはちょっとつらい。
887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:10.39 ID:dV+iWWen0: 孔明だろ
名前付けてるのいるぐらいだし
888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:13.34 ID:Kc+f4xo70: 中国の最盛期は春秋戦国時代だろうな。百家争鳴してたからな。中共独裁よりいいかもしれん。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:27.79 ID:OAcb25AR0: 毛沢東じゃないの？
890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:37.99 ID:kZykdUom0: 別にそんなことないけど？
891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:39.01 ID:3cjzW4Be0: >>873
いろをんな日本人作家が扱ってるやん
人形劇にもなってるし、ゲームもある
892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:47.01 ID:AVLisgj2O: >>652 正史と演義がごちゃまぜの無知な評だな
893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:55.06 ID:MZcesfmvO: >>806
劉備と出会う以前は塩の密売で名を馳せた伝説のインテリヤクザですしおすし
894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:55.25 ID:3bKnmGSG0: >>861
ハンニバルみたいに少数でも正面からぶつかって包囲殲滅する戦術を見ると
何かみみっちく見えるんだよな
895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:04:58.29 ID:tJgzoN+Y0: >>570
安倍と比較される劉禅が可哀想だろ
896 ：(：ﾟДﾟ)臨時コロ猫：2015/12/06(日) 15:05:02.34 ID:NSuAmGX10: >>873
　∧∧
(：ﾟДﾟ)横光と三國無双の事典
いずれちゃんとしたの読みたいな
897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:07.18 ID:NEBpVL3g0: >>844
俺も中国じゃ三国志より項羽と劉邦だと聞いた
898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:22.68 ID:mw/Kills0: まあフロイスの立場からすればキリスト教を禁教にした秀吉には好感もてないよ
彼が生前最後にまとめたのが長崎二十六聖人の殉教の記録だし
899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:26.77 ID:sUZaF7dO0: >>873
馬鹿め！普通の日本人は、普通の中国人よりは詳しいんだよw
900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:32.36 ID:AXpmmaJx0: >>858
なんでチョーセンをあげてやらぬ？
半島と同じ響きだからか？
901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:33.03 ID:aCsNpRAo0: 蒼天航路読んだら荀イクが好きになったわ
902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:33.70 ID:TrPIpOw40: >>873
小学生の頃、クラスで横山三国志が流行る。
中学生の頃、塾で光栄の三國志が流行る。
高校生～大学、社会人にかけて蒼天航路が流行る。

俺はこのように英才教育されてきた。
903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:34.62 ID:cLyJXPlO0: >>121
ロンロンなめんな
904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:38.31 ID:t52/efzm0: >>873
やっぱ昔やってたゲームだろ。あれやってると自然に大量の武将の名前と経歴を覚えてしまうからな。
905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:38.40 ID:4eADiAE10: お前ら三国志好きだな。
906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:41.69 ID:Cpp5Ti5jO: 司馬炎と陳登
907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:49.20 ID:4Z2fze940: >>861
島津にだから俺は惹かれるんか
908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:49.21 ID:sRKulfBi0: 明らかに蒼天航路の影響
909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:52.89 ID:NOJR6Ej/0: >>798
そうでもない
信長と光秀や長州と会津とかな
910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:05:53.13 ID:Gt2WeZbx0: >>2俺は孔明のこと好きだよ！
911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:02.82 ID:HR5hPp3V0: >>873
コーエーのゲームでファンが増えただろうな。
当時、戦略シミュレーションゲームと言えば、
三国志と信長の野望の2択だった。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:11.90 ID:BDB4lW1l0: 袁紹と周瑜は実は同一人物だったのでございます　て意味わかるか
913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:20.30 ID:v2JW2FJs0: >>902
正史は読んでないのか？
914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:21.38 ID:qDjKVTtp0: >>838
一番悲しいのは蜀滅亡後、劉禅が司馬昭に「蜀は恋しくないか」と聞かれて
「ここは楽しいので、蜀は恋しくないと即答するところ」
915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:23.43 ID:gOsny3nn0: 官僚で優秀だったからさww
916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:27.61 ID:nwiecU2F0: 調査がおかしい。
トップは趙雲子龍だろ。
917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:29.27 ID:/MkgSVJW0: BL的には伯符公瑾の一択なんだけどw
918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:48.87 ID:BXkxFfpz0: >>13
おれもこれで曹操好きになった。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:55.25 ID:BbnJhnLC0: >>1
＞形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう

これを意識してる日本人はいないと思うが
それはともかく、中国人から見た曹操は
日本人が見た吉良上野介なんだろうな
勧善懲悪の話の悪役
日本人は三国志を善悪の対立と解さなかったから、曹操にも魅力を発見したのかな？
文化や歴史観の違いがありそうだな

>>864
関羽じゃね？
920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:06:57.32 ID:DsZknHq1O: >>873
漫画なんて横光筆頭にいくらでもある
921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:09.64 ID:btw2O3SF0: 今の上海辺りの住民は張遼と聞くだけで金玉縮む
922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:13.72 ID:j2Zn7+Yq0: ＞中国では乱世の梟雄（残忍で荒々しい人物）という評価が一般的で、三国志ならば諸葛亮、関羽、趙雲などが人気のキャラクター

これあんま正しくないんだよな
毛沢東が批林批孔の一環で儒家思想において有徳者とされるような人物の評価が下げられて
始皇帝や曹操のような儒家に冷淡で法家思想の強い統治者が偉人として再評価されるようになった

この結果として一般的な講談や京劇や三国志演義のイメージとは反して
庶民の間にも曹操も英雄であるという認識がある程度広まった

文革の大失敗から揺り戻しがあって、
いまの中国人は孔子や劉備といった伝統的に正しいとされてきた人物が好まれるようになっているけれど、
統治者はあくまで中共のまんまなんで曹操が嫌われ者に戻ったかというとそうでもない

たとえば映画「レッドクリフ」のラスボス曹操は非情な策略家として舞台に登場しつつも、
同時に詩を吟じる文化人であり、一兵士にも情けをかけ、
父として身体の弱い息子の身を案じる人間臭い面も描かれていて憎めないキャラになっている

2009年に河南省で発見された陵墓は、現在は曹操の墓として正式に認定されるに至っているが、
この曹操高陵はすでに観光名所として人気を博している
このことも中国でも曹操はそれなりに人気がある証左であろう
923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:14.02 ID:OA9Vvx0C0: 孔明しか知らんから孔明だわ

よく孔明の罠張ってるとこが好き
924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:21.75 ID:VvUEdiRJO: >>867
スリキンは司馬懿はよかったけど
周瑜や曹真がかわいそうだった
925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:26.15 ID:TKU7WgBa0: 遠投60mじゃプロテスト失格な
張飛の時代とはちがうよ
今は遠投100ｍ行かなきゃ合格できない
926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:29.13 ID:NOJR6Ej/0: >>873
レンタル行けば映画もドラマもアニメもあるだろ
927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:31.53 ID:/k6/F5Gv0: ライトな頃は
趙雲が好きだったなぁ
928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:42.92 ID:4Z2fze940: 中華の大河
三國志　サンクキングダムが面白かったからなぁ
929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:07:58.43 ID:mExYcYGm0: >>886
人形劇は呂蒙の扱いがひどすぎて、苦笑モノだったｗ
930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:04.34 ID:NtMnM0dPO: 周恩来は？
931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:06.28 ID:Kc+f4xo70: >>861それはあるね。戦争を博打だと思っている。太平洋戦争もギャンブル性が高すぎる。日本人は桶狭間禁止にしよう。
932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:07.84 ID:Xcw8wm4A0: 俺はぶっちぎりで蕭何さんが好き
933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:09.97 ID:BtZXOtOK0: >>814
馬謖を泣いて切ったのでなく正式には
「馬謖を切って涙を流す」だな、意味が全く違う。
馬謖を処刑したあと、劉備に対して自分の人を見る目の無さを泣いて詫びた、というのが本当の話。
934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:18.34 ID:dAXOZbPH0: >>873
ガキの頃に図書室でたまたま手に取った三国志の児童書向け小説（赤壁まで）を手にとってから割とハマってた
ガキの興味の持ち方なんて些細なきっかけでしょ
935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:26.37 ID:XIQK7zCZ0: >>862
家柄の差がモロに出てたんだろうな
936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:32.07 ID:3cjzW4Be0: >>921
股間に矢が刺さって死ぬんだっけ？
地味ながら張遼かっこいいけどな
937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:39.68 ID:3bKnmGSG0: >>907
釣野伏せで逃げまくって最終的に敵軍に襲い掛かるのってスカッとしそうだな
938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:43.59 ID:/HGyMiwj0: 清濁併せ呑むやり手というところが人気なんだろうな

俺は諸葛亮が好きだけど
冷静で論理的な思考力と奇想天外な発想力を併せ持つところが並外れてると思う

あとは名前忘れたけど
隋が倒れたとき割拠する群雄をあっという間に制圧して
治世にも長け唐の礎を築いた2代目皇帝も凄いと思った
939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:45.75 ID:LbwDwnetO: 見てみたいのは顔良だな
史上最強のイケメンなんだろうか
940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:08:49.45 ID:sUZaF7dO0: >>932
公務員でもやってろw
941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:00.50 ID:AvwtUdUK0: 赤兎についていける＝人間離れした脚力の持ち主、ということになった周倉さん
942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:05.66 ID:AVLisgj2O: >>838 故にやたら泣かそうとする某海賊漫画にあざとさしか感じずに投げてしまった
943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:08.28 ID:HR5hPp3V0: >>926
レッドクリフが三国志の映画って事知らないのかもね。
944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:10.89 ID:MGWx6Wd70: まぁ信長と似てるようなとこあるからな＞曹操
最近はあのタイプが人気なんだろう
ただ一番人気ってだけで、別に他のキャラ（歴史人物）が人気無いワケじゃないしな
945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:32.50 ID:NvnbWkwe0: 「三国志」全然わかんね。
946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:37.90 ID:iPPX1ILe0: 孔明は蜀作ったあたりからボケ始める
947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:09:54.01 ID:Is5Jwa3W0: >>873
趙雲　字は子龍　知力90 武力99　190年　第3国　と各武将の能力値、在野関係のデータは
最低限頭に入れておかないとゲームが捗らんからね。
948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:01.41 ID:v2JW2FJs0: 文明度の低い異民族が漢族文明が蹂躙する五胡十六国時代の方が、移民流入する現代と共通する
部分もあって面白いと思うんだが、創作物から関連書籍まで本当に少ないんだよな。
949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:04.48 ID:al71Ed7p0: >>808
文王て天下とる前に死んでないか？
950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:06.72 ID:aCsNpRAo0: 無双の影響？で趙雲は人気あるよなぁ。俺は周瑜ばっかり使ってたけどｗ
951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:26.88 ID:x3XHuEyT0: ラーメンマンに決まってんだろ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:30.79 ID:3cjzW4Be0: >>939
イケメンは周瑜さん一択でしょ？

他にもいるのかな？
953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:32.21 ID:O03K2Ipc0: 三国志なら趙雲が一番人気じゃないの？
幽州3番は奪い合いだったぞ。
954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:34.17 ID:I/m8934N0: 諸葛孔明だろ常考
955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:39.57 ID:YBTi1UXD0: キングダムはマジでおもしろい
こんなドキドキ感で引き込まれて
次は？次は？と読んだのって横山三国志以来だわ
春秋戦国は奥が深いし
956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:43.27 ID:fNCbptX80: 孫悟空好きがこのスレにはいないのが残念
孫悟空最高だけどな
957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:44.40 ID:1lmcI0Ow0: 西太后

ってか、習近平も中国史有数の暴君
毛沢東以上かそれ並みの酷さ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:10:55.37 ID:vsOsoPUm0: 一番人気は孔明だろ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:11:14.27 ID:s2xE4wTx0: >>91
おにーさん、時代違う
960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:11:18.00 ID:5GBBMas70: >>1
早々に撤退した方が良いぞ、飴公の工作陰。
お前らアジアの歴史を知らな過ぎ。
さすが、歴史が無い国。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:11:27.05 ID:XIQK7zCZ0: >>894
コング「また飛行機に乗せやがったなあ！！」
962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:11:29.49 ID:NEBpVL3g0: >>857
だけどさぁ。あんな弱小国を強豪国と同等にしたんだから。自分の上司を掌で転がしたり殆ど蜀は孔明の国でしょ？
しかも義の人であんな劉備のバカ息子に国を任せたり国を乗っ取ったりしなかったんだから。筋を通すあたり神レベルの超有能智将だよねえ
963 ：(：ﾟДﾟ)臨時コロ猫：2015/12/06(日) 15:11:34.98 ID:NSuAmGX10: >>933
　∧∧
(：ﾟДﾟ)ギエンをもっと重用していれば
964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:03.26 ID:qDjKVTtp0: >>931
戦史を勉強してれば信長は常に相手よりも優勢な兵力で戦ってる
桶狭間とか天王寺の戦いは稀な例
965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:11.71 ID:Pc+VRqMU0: よく知らないけど、キャラ設定がノブナガ様ぽいからだろ。
日本人はノブナガ様っぽいものにあこがれるからな。実際はイエヤスタイプ
966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:14.14 ID:FmHk9Ktx0: >>893
すしおすしさん久々に見たw
967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:21.83 ID:TrPIpOw40: 蒼天航路で正史とも演技とも違うが、呂布と関羽の一騎打ちは
鼻血がでるほど大興奮した。
モーニングであの場面をリアルタイムで体験出来た事は
俺にとって貴重な想い出。
968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:30.65 ID:3cjzW4Be0: >>960
このあたりは漢字文化圏のお楽しみだよね
969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:35.93 ID:BtZXOtOK0: >>861
だけど毛利は人気出ない
970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:38.41 ID:RkPklpCF0: 蒼天航路の曹操は嫌いだ
971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:12:59.12 ID:AXpmmaJx0: >>911
オマイさん、アレを忘れてないかい？

「大戦略」をよぉ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:17.30 ID:qDjKVTtp0: >>932
戦争で一番大切なのは兵站だと教えてくれる
三国時代の人物じゃないけどな
973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:28.23 ID:NOJR6Ej/0: >>965
割とコレかもな
974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:34.31 ID:mw/Kills0: >>949
周の文王は事実上天下の三分の二をとったけど死ぬまで殷の諸侯で通して
初代の天子となったのは武王、まあ史記を文字通り解釈するとそうなるから
曹操の言いたかったことはこれで理解できるだろう
975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:43.17 ID:NEBpVL3g0: >>882
なるほどね。
976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:44.16 ID:AVLisgj2O: >>862 代わりにネネが高評価なんだよな
こちら側からの評価もあるし
そういう意味じゃガチなんだが

何故かフェミは日野富子とか持ち上げんだよな
日野富子だけはどうやっても無理だろ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:13:51.48 ID:1bJbBecY0: アイシス、反体制派全部打倒アサドの為のアメリカの軍産複合体です　攻撃されて当然　ばかどもに　広めて止められる

スノーデンはNSA文章公開し「アメリカとイスラエルが作った」
http://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/85a31696268138b23375f8a7f6d96745　

パキスタン新聞で捕まった幹部がアメリカから資金援助と供述　
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_01_29/282535273/

ISISの複数の支配地域にアメリカが支援物資を投下していることを示す確かな文書を手にしている」国営イランラジオ記事
http://japanese.irib.ir/news/commentaries/item/52108

イスラム国前身の同時多発テロ主犯ビンラディンの父はサウジアラビアのビンラディングループの取締役で大富豪。ブッシュのビジネスパートナー。記者からの質問でホワイトハウスでも認めてる事実。

詳しくは
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
1985年　日本航空123便墜落は　軍　自衛隊の無人標的機ミサイルが突っ込んだ　アメリカ軍が撃墜他
978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:08.99 ID:zJ0mtQS+0: 横山光輝の漫画だとシャアみたいなポジションだからじゃね？
吉川英治の小説だと現実的な支配者だからかなあ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:17.69 ID:Kc+f4xo70: >>964すまん、失言。しかし、言わんことはわかるだろう。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:19.67 ID:1lmcI0Ow0: 日本の知将は秀吉
毛利の兵糧攻めとか中国大返しとか孔明並みのりｌ略を使ってる
981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:35.04 ID:3bKnmGSG0: >>911
今は亡き天下統一というゲームもあったな
982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:53.82 ID:w5BKl+QQO: 孔明じゃないんかい
983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:54.40 ID:BtZXOtOK0: >>902
吉川英治と陳舜臣と人形劇を省くな
984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:14:57.77 ID:JX8vpjKn0: ほんとはみんな関羽の事が大好きニャ！？('ω`)
985 ：978：2015/12/06(日) 15:15:08.64 ID:zJ0mtQS+0: ピカレスクなのは若いときだけね
顔が変わってからは色々と情けない
986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:15:32.33 ID:IzVXIUQV0: ネトウヨが曹操好きか。。。
987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:15:55.27 ID:/7oLptpVO: >>948
似たような背景の五代十国はどうだい？
988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:15:55.49 ID:qDjKVTtp0: >>862
フロイスの評価＝キリスト教への貢献度
989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:12.57 ID:oi0uFFTy0: 曹操好きはそんなに居ないだろ
曹操と劉備と孫権の三択なら曹操を選んでるだけで、
諸葛亮とかが選択肢にあったら迷いなく諸葛亮選ぶ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:12.59 ID:S6tzJ/Gy0: 劉備は虚飾がひどいからなそれに裏切りや姑息な感じがする　曹操のほうがリアルな感じがする　それに魏志倭人伝もあるからな
魏に肩入れしたくなるね
991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:14.98 ID:DsZknHq1O: >>911
蒼き狼と白き牝鹿「そっすね」
992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:16.35 ID:mExYcYGm0: >>985
掲載誌が変わって、その間に官渡の戦いが省かれてからは、演義準拠のやられ役になったな。
993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:27.70 ID:sUZaF7dO0: >>986
俺は初レスで書いた通りだ。
俺が正統派のネトウヨなのは理解できるよなw
994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:30.15 ID:d7JuCdD30: キングダムの王騎がカッコよすぎで
近年のガチムチ系なオネエキャラが世の中に認知されたと思ってる
995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:30.46 ID:YqA9hYR00: >>873
NHK人形劇とかBSフジとか色々あったろ

>>856
英国科学アカデミーの会長だったフックの法則の
トマス・フックなんざ日記解読されて性生活まで暴露されとる

>>903
礼儀知らずは制裁、だっけ
996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:16:35.76 ID:aCsNpRAo0: 関羽は日本でも安定した人気あるよな。ただ一番かと言われると微妙だけどｗ
997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:04.91 ID:olMBV8ey0: 日本人が一番好きなのは、敬語をつけて、おそそ。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:08.72 ID:Is5Jwa3W0: >>911
ロイヤルブラッドで何だったん？・・・
999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:21.11 ID:HYY4XyeY0: >>79
シャアじゃなくてギレンかな
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/06(日) 15:17:24.08 ID:zJ0mtQS+0: 米国では曹操
日本では諸葛亮
中国では関羽
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【調査】日本人が一番好きな中国史上の人物は三国志の曹操…中国人には理解不能★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>12枚