【横浜マンション傾斜】国土交通省の指示を受けた旭化成側が方針を一転、調査対象となっている3040件の情報提供を開始 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：かばほ～るφ ★：2015/10/23(金) 21:31:08.35 ID:???*: 旭化成側が一転　関与４１件も情報提供へ
2015年10月23日 21:02

横浜市の大型マンションが傾いている問題を巡り、国土交通省の指示を受けた旭化成側は、
これまでの方針を一転し、調査対象となっている３０４０件についての情報提供を始めた。
問題の現場代理人が関わった４１件については、関与を明らかにした上で情報提供するという。

国交省の指示を受け旭化成側は、「安全性に問題があると分かるまで建物の管理者などに連絡しない」
としていた方針を一転し、調査対象となっている３０４０件全てについて元請けの施工会社への情報提供を始めた。
改ざんを行った現場代理人が関わった４１件については、関与を明らかにした上で情報提供するという。

情報提供は元請けの施工会社に対し行われ、その後、施行会社から販売会社を通じるなどして
建物の所有者や住民などに連絡がいくことになる。

旭化成側は、３０４０件全てについて２６日までに施工会社への連絡を終えたいとしている。

日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2015/10/23/07312969.html
2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:32:20.34 ID:0NG3YxNpO: 国交省もいい加減にして欲しいですね全く
3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:32:48.63 ID:JIUoqVEu0: 今まで国交省は何してたんですかね？
4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:34:55.69 ID:yUT/ZERZ0: 国が傾くわ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:35:35.02 ID:qEDbY3GT0: >>1
対応しきれないほどの県、市、自治体、文部省、教育機関、学校、病院など抗議が殺到したんだろ
わかるわ
6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:36:05.36 ID:U30TUqNF0: 国から公表する条件付けられてたのね
7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:38:19.56 ID:ADByAct90: マンションなんて買うのがあほ
自己責任

国が言えば正しいとか洗脳されてるあほｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーだわ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:39:57.14 ID:As4PczO10: 立て直し期待してわくわくしてる購入者が多数だろw
9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:45:43.08 ID:fW5GR/bj0: ピンハネ工事、　　　　皆さん、お分かりでしょがー　　　　　　（以上）
10 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:46:25.74 ID:Li/rjX9H0: 5分の4以上の賛成が得られるかどうかが問題。
定住、賃貸種々だから住民集会混乱するな。
11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:47:46.23 ID:Q0MtbQKe0: 国交省が今、考えていることは、新しい財団法人を作れないか、もしくは既存の財団法人にお金をばらまいて何たらシステムを作らせること
12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:52:02.81 ID:ArH9Q0x30: この事件の真相教えてやろうか？
日本政府も謝礼貰って見逃しているだよ(笑)
人権無視の薄い壁も手抜き工事も金次第

日本は民主主義ではなくて金権主義
政治に正義なんてある訳ない
あるのは金の奪い合いだけ
13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:53:06.95 ID:U92l0IOX0: こういうのってマンションオーナーのほうが開示して欲しくないんだよね。資産価値下がるから。
まあ国交省が開示しろ言うならしょうがないよねえ。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:54:35.90 ID:/92wfNAe0: バカじゃないの？こいつら
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:54:41.25 ID:2M4bIZq90: >>3
いちいち箸の上げ下げレベルまで国が指示しないとダメなのかね。
本来なら、旭化成が指示を受ける前に情報公開すべきことだろう。
16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:55:01.83 ID:G4LR8QeR0: かの国の法則発動！
17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 21:55:20.36 ID:RD0Dr9BM0: 一切関係のない住民にいらぬ不安を与えるなよ。
対象の物件をさっさと公表しろ、馬鹿がｗ
18 ：2chのｴﾛい人：2015/10/23(金) 21:56:46.60 ID:WtHWubA/0: 創価大臣になって、ロクなことがない。
19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:02:32.47 ID:JIUoqVEu0: >>15
> >>3
> いちいち箸の上げ下げレベルまで国が指示しないとダメなのかね。
> 本来なら、旭化成が指示を受ける前に情報公開すべきことだろう。

吠えるなｗ
20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:02:59.12 ID:a3TpfVbf0: よし許した！
これで株価も戻るだろう
21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:05:22.74 ID:t4/EHp0T0: >>15
資産価値の下落があるから、公開して欲しくない人もいるだろうよ。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:05:51.64 ID:DiVHih7o0: 都道府県知事は、旭化成の建設業の営業許可を取り消せよ。
消費者を馬鹿にした企業に未来はない。
23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:25:04.07 ID:AxNAAZI60: >>22
売り豚
24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:25:41.67 ID:pn5XE+5d0: 国交省がHPで公表すればいいだけだろ
25 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:30:07.74 ID:qCNvl+bo0: 資産価値が下がったとしてもそれは旭化成のせいだからな。
26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:42:54.54 ID:8HaXpgPH0: 問題なかったとしても曰く付きみたいに資産価値さがるから
27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:45:34.68 ID:pn5XE+5d0: 問題があるにもかかわらず隠ぺいしたら詐欺に加担しているようなもんだよ
資産価値が下がるんだからそれを担保にしている銀行だって知る権利はある
地震保険も値上げするなり契約解除するなり保険会社も対応しないといけない
28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:45:53.53 ID:csmHKOeMO: 資産価値が下がるんじゃないだろ
今までインチキ手抜きマンションに不当な価値がついてただけで
それを糺すだけだろうが
29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:47:33.41 ID:AtfmY/nm0: 案の定姉歯みたいなバカが一人で勝手にやった事だったか
だから俺が最初から言ってた通りだったろ
旭化成もある意味こいつの被害者だよ
社長なんか涙まで流して可哀相に
30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:47:46.37 ID:6+/ut7Xd0: どうせ検査始めたらすぐわかっちゃうんですけどね
31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:52:45.64 ID:VonkRwz/0: 現場代理人は今どうしてるの？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 22:56:26.54 ID:c+Kh6ocG0: たいした事じゃないのに騒ぎすぎ。
人が死んだわけでもないのに。
大体都内の古いマンションなんか殆ど傾いてる。
耐震強度なんか最近のマンションと比較したら5割にも満たない。

騒ぎすぎで自殺者が出る危険の方が高い。それなら人が死んでもいいって風潮は訳分からん。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:13:41.94 ID:5MR+meV20: クズみたいな会社だな
34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:27:28.80 ID:xnaTOuuG0: 絶対相手方には知られたくなかったのにッ！
こっそり検査したことにして、問題ありませんでしたって言うはずだったのにッ！

どうして件数だけで許してくれないのおおおお！！！
35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:36:34.12 ID:bXJj9uu40: これは公表して当たり前
中古のマンション売れなくなる
該当する3040件には気の毒だが、全部に買い控えが起きるよりマシ
36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:39:08.58 ID:BhDr1CofO: 三井不動産の業務停止命令はまだかよ
37 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:41:21.24 ID:UxyjXkE/0: 公表しなくても買う前に調べるわな、
三井と旭の名がついてる不動産は買わない。
38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:49:55.79 ID:NRHpax1n0: >>36
東芝と同じで議員と癒着しまくりだからどんなことやってもそんなことにはならないんだよ。それために金ばらまいてるんだから。
39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:56:12.49 ID:6ExoURQa0: 去年の住友マンションの杭打ちも同様な事件だったと思うんだけど
何でスルーなの？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/23(金) 23:58:05.09 ID:1frd9eyY0: なんだ、公表するに変わったのか。
昨日はしないとあれだけ言ってたのに。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 00:23:12.35 ID:DqU55Yur0: さっき札幌のマンションの手抜きがニュースでやってたけど酷かったね
ゴルフボールがゴロゴロ転がっててお年寄りが目眩がするって
管理組合長が自分の部屋のリビングのフローリングを剥がして何ヵ所も穴空けて調査してたね
6年前から係争中、相手が三井住友…
やっぱりどのマンションも一緒だわ
横浜のマンションより高い物件みたいだったけど

マンション住みたいなら賃貸、家が欲しいなら注文住宅でしっかり監視する社会を作るべきやな
42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 00:25:53.36 ID:EaEeDd8ZO: 横浜のマンション相場より安い訳があったんだな
43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 00:43:55.23 ID:GNpQID+L0: レスが少ないなぁ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 00:47:16.98 ID:Gon1y2p30: ま、一戸建てだと問題にもされないね
悔い改めないという
45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 00:49:58.32 ID:kjH1Eydn0: 賃貸最強
46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:14:30.56 ID:FBp0LnIJ0: やっぱり法則発動するのね、三井さんｗ
47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:16:06.13 ID:tPxLsTae0: まあ今回は旭化成が槍玉に上がってるけど、
ゼネコンなんてどこも同じことしてるからな。
見つかったかどうかの違いだけ。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:16:49.50 ID:3Ua+I2jn0: 現場代理人として関わった分だけじゃなく、
誰かの下について仕事をしていた物件もヤバイんだろ？
49 ：キツネのレックス：2015/10/24(土) 01:17:06.96 ID:DP9R4hA/0: 宅建業者は重要事項のついでに
このことも説明して仕事するんだろうか
50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:18:45.41 ID:Bf0f3Jp30: 強い者にはへつらい弱い物には横柄な小悪党そのものだな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:19:02.14 ID:PGPVNkkKO: >>43
まあ、まだ自分が住んでるマンションかどうかわかんないもんね
52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:20:07.98 ID:PRI3vN3x0: >>48
というか匿名で各ニュースにこいつ以外のくい打ち関係者が
旭化成の別の物件で偽装やってるよ？とか出演してるわけだが・・・
どうすんだろね
53 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:23:06.65 ID:EaEeDd8ZO: 担当者そろそろ消される？
54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 01:47:44.21 ID:h/ER2KPZ0: マスコミがつっこまないが、何故だろう。

１　3040件が正しいのか。
　　（内数に戸建て住宅は無し。ヘーベルハウスで杭の場合は旭化成建材の杭じゃやないの？）

２　現場管理者が担当した件数の41件は正しいのか。
　　　中京地区建設会社に勤務。東海・北陸で35件（2004年頃までの件数ってことかねぇ）
　　　↓
　　　残り関東で6件（2005～2015年で6件ってことはないよねぇ）
55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 02:16:53.45 ID:f7Tage4B0: パニックを避けるために一時的に情報を遮断したり、真実と異なる情報を流したり
っていうのが結果として一番悪い所に向かうって民主党原発事故の時に勉強しなかったのかねｗ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 04:00:06.43 ID:KtakxBRr0: >>3
何してたんですかね？ → 何もしてこなかったんだろ。役人の思考回路における妥当な対応だから。
事態を変えたいなら、制度を変えるばし。規定に対しては概ね従順だから。
逆に規定にないことを行えば、非難の芽を撒く者として処分されるのが役人社会だ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 04:04:31.15 ID:KtakxBRr0: >>2
少しは「良い加減」になったってことだろさ
58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 04:12:14.76 ID:ZOWWyWWgO: 法則が発動したね、三井住友…

下請け派遣社員もかなりな数だとか
59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 05:38:29.34 ID:ABc7KSWv0: >>1
当たり前じゃボケ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 05:41:46.44 ID:UCHdirwH0: なんだ、一番悪いのは元請けの三井住友建設なのか。

なんでそいつらが出てきて謝罪しないんだ？

責任も下請けに丸投げなのか？

三井とつく会社ではもの買わない方がよさそうだな
61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 06:17:49.21 ID:lt28854L0: 地盤沈下の酷いところにマンション建てるからだろ。いー加減仕事しろよ。創価大臣
62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 06:28:37.98 ID:5y8jIiVg0: 売ろうと思ってたマンションが
これに引っかかったら買い叩かれてやばいなあ
63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 07:00:47.85 ID:lk0BNcp50: 東京駅少し傾いてねー　
64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 07:02:53.31 ID:lk0BNcp50: 都庁が傾いているぞー
65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 07:04:54.55 ID:s1SCa2m40: この対応でこの企業の実態が見えてきちゃうよね
問題が表面化する会社はいろんなとこで問題が起きている
66 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 07:32:31.08 ID:ZatUe8Dc0: >>54
へーベルの杭に同じ物は使ってないから安心して注文して、
と既に旭化成から直々にご挨拶があったようだよ
けどまあ杭が同じかどうかはもはや主問題ではないよ
以前にもクレガーレで問題あった事だし
(もしかしてまだ件のクレガーレ使ってる？)

偽装した事、公開せず隠そうとした事の方が大問題
全ての強度や耐震性に偽装を疑う余地を作ってしまった
67 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 07:37:21.33 ID:ZatUe8Dc0: ？？？「みんなやってる！何でうちだけ？」
？？？「元請けの三井住友も悪いのにそっちはスルー！」
？？？「騒ぎ過ぎ！誰も死んでない」
？？？「謝ったじゃん！姉歯みたいに誰か自殺するよ？」

こういう事書くのは逆効果だと思うよｗ
居直り甚だしい、盗っ人猛々しい
他所を引き合いに出して全く反省してない
マイナスな印象しか残らない
68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 07:48:02.37 ID:JjF7geCM0: 資産価値が下がるのが嫌な住民もいるってことだけど

マンションって買ったら
基本的にそこに一生住むもんじゃないの
ポンポン買える財力のある人、あまりいないでしょ

資産価値の騰落を気にしないでいいと思うんだけど
69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 08:03:57.31 ID:CDflcgIr0: イメージギャップの手法で好感得ようなんて姑息であざとすぎ。初めからやっとけ
70 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 08:26:05.29 ID:id2uRE240: 戸建てなんて施工不良で杭が足りないものや地盤に達してないものなんていくらでもあるのに
マスコミまで調子に乗って騒ぎすぎ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 09:24:27.85 ID:2LiHT/lP0: 他の住宅メーカーの物件はどうなのよ
ある？ない？
72 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 09:27:37.75 ID:3Ua+I2jn0: とりあえず、俺が知ってるのは、

ロイヤルパークスERささしま

ここは酷いよ

賃貸だけど、入っても揺れるからすぐに出てっちゃう
73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:20:32.70 ID:EaEeDd8ZO: ローンの返済を止めるのも手か？
74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:31:13.09 ID:lk0BNcp50: いつ倒れるかわからん思ったら夜も眠れんじゃないか
こんなとこにすましやがってこれは未必の故意による殺人未遂に問われるぞ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:33:11.57 ID:n+bvBZn/0: 自分で家を作った田中邦衛は正解
76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:33:19.32 ID:qdh5eRen0: ほんとアベは恐ろしいな
77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:34:10.84 ID:lk0BNcp50: 国土交通大臣は弁償しろ
78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:37:13.82 ID:EaEeDd8ZO: ここらで震災が来たら面白いな
79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 10:56:00.02 ID:i53GZMqA0: 見下げた我が家だ。
80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 11:38:07.25 ID:msRmM7Q50: 欠陥マンションのリストを作ってくれ
81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 11:42:53.97 ID:BE2P1q0P0: これ全部公表しないと、中古マンション購入検討者が疑心暗鬼になって
買い控えるから、日本のマンション全部の資産価値が下がってしまうと思うぞ。
82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 11:47:58.75 ID:fxnFzHxQ0: >>68
戸建でなくマンションを選択する理由の一つに後で処分しやすいからというのがある。
戸建と違って、必ずしも一生そこに住む気じゃない人もいるよ。
83 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 11:53:33.83 ID:NgBZpFiM0: >>65
初動対応をケチって他の機関に怒られて、結局全面的に対応しなきゃいけないってパターンが多いやな。

企業とするとどこから逃げきれるか見極めてるんだろうけど
84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 11:58:33.64 ID:7I9eveI+0: 旭化成一点でなく　国交省は他のマンション販売業者と関係した請負建設業者の
経過報告図を早急に提出させて下さい、数年掛けても検証すべきです、
他社販売業も必ず手抜きをしています、下請け業者の金銭値引きコストダゥンの反動です、
85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 11:58:41.93 ID:NgBZpFiM0: >>68
ローンの担保の問題もあるからそうもいかない
86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:14:46.25 ID:99okTXE10: 改ざんしたとされる現場責任者を公表出来ない理由があるの？
話されて困ることがあるとしか思えない
ここに来て現場責任者を会社が守っているわけがない
消されないうちに何とかして守ってやりたいね
87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:16:36.74 ID:z55XW67F0: もう自殺に偽装されて始末してるよね

STAP細胞の時の笹井と一緒。
88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:17:15.15 ID:7mWOY5lOO: とりあえず、三井、住友、旭化成の看板の建物を見ると傾きが頭に浮かぶ。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:21:32.40 ID:ZatUe8Dc0: >>87
あ～！
昔は東海地方に居たかも知らんが今は多分関東住みだよね
もしや神奈川県警管轄？
90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:26:09.63 ID:O6re/CP80: ナニワ金融道の孫請け土木ってどうなったん？
91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:43:40.20 ID:ItwxIa+J0: 近所の新築戸建ての現場に毎日おばちゃん1人が監視していて不気味だったけど
正解だったな、何を思われても4000万5000万する買い物だからな
92 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:45:01.85 ID:Oh8xW6+V0: こんな、会社潰れてしまえ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:45:19.17 ID:J4q8e8oB0: 対象物件が公表されないのであれば中古物件購入する時は旭化成物件は除外するしかないな
94 ：630：2015/10/24(土) 12:48:03.72 ID:Lr+phjCB0: >>93
中古物件だと杭工事を施工した業者がわからない場合が多いと思うよ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:48:22.83 ID:STN0HBFB0: 　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！元請け三井住友出てこいや！
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96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 12:49:23.86 ID:AiT+dv0l0: 真摯な表情や態度や言葉ってものがあるだろ
偉そうに他人事だもんな
何なんだ
97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 13:37:11.27 ID:99okTXE10: ３ちゃんねるに何を求めているのかと小一時間語るかい？ｗ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 14:13:46.58 ID:2pMGXXRvO: >>94
そしたら>>81になるだけ
困るのはマンション販売業者
99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 14:52:04.04 ID:9HPz4xx90: 国交省焚き付けて旭がゼネコンを売ったなｗｗ
100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 14:59:55.97 ID:QRtD1wsA0: このマンションの住民って、逮捕できないの？
こいつらが１０年も放置していたせいで、３０４０件もの建物が不安視されてるんだろ
マンションを買った時にちゃんと杭を調べておけば、こんなふうに騒ぎが広がることはなかった

全部こいつらマンション住民が悪い！！
101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 15:32:14.87 ID:WJay8m/M0: 311以降日本列島の微振動が増加している
砂やシルトに杭を打ったマンションなら傾いて当然
ぜんぶ杭のせいにしておくのが一番平和
102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 16:43:02.30 ID:toH0Ygw30: 明日はわが身
パンドラの箱を開けちまったな
103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 16:56:17.71 ID:dX6DKU3G0: これって
あねはさんの、設計偽造とは、まったく異なる問題。

>>101
技術屋がそれをいっちゃおしまいだよ。
104 ：名無し募集中。。。：2015/10/24(土) 17:29:13.38 ID:/zewB3ma0: 住友不動産の横浜のマンションも杭が支持層に届いてないだろ
住友不動産も施工実施建物を公表汁
105 ：名無し募集中。。。：2015/10/24(土) 17:32:48.17 ID:/zewB3ma0: 同じ杭問題の住友不動産や野村不動産は杭打ち業者は発表しないのか
106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 17:49:22.54 ID:O7sEAfn/0: 杭打ち事業だけに
官民いろんな企業の共食いに終わるな
107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 17:49:59.18 ID:b+D3Ioxq0: トヨタバックにゴミメディアども押さえて調子に乗ってるクズ家メーカーもはやくなんとかしてほしい

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
108 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 17:51:36.58 ID:i53GZMqA0: ホームレスってさ、アホな人間がなるもんだと今まで思ってきたけど
ここ最近、天災などが多くまたこんないいかげんな建物を買ったりして
財産を失うと誰にでも起こりそうになってきた。
『明日あなたは家を失うかもしれない』という本が
ベストセラーになったりして。
109 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 17:54:01.29 ID:/zewB3ma0: 住友不動産や野村不動産はデータ偽装なかったのか？
データ偽装がなかったら傾いた原因はデータ偽装ではない可能性がぐんとあがるぞ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:05:51.83 ID:Y7/3IwPs0: 下請けは打たなかった杭を購入したことにして請求してただろ
相当な金を着服と云うか浮かしたと云うかボロく儲けたな
111 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:11:02.66 ID:i8OwzcPZ0: 3040件の情報提供やべぇ・・どんだけの元請けと不動産会社のケツ拭かされることになるんだよ・・やべぇ・・・
112 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:11:07.54 ID:M1vWOAgi0: 旭化成建材のカスタマーは、三井住友建設、三井不動産レジデンシャルと
ついでに日立ハイテクノロジーズであって、住民ではない。
国交省の御威光があれば、カスタマーの要求もある程度無視できる。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:11:25.44 ID:ZPF+5Z+40: 鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。

これが奴の実態です。。

刑事告発の証拠としても使用します。

これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長　野村尚哉です。

揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
　
114 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:13:00.62 ID:6XNNvbaD0: 調査すると言っても、問題の旭化成がやる調査なのでザルだよ。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:13:21.89 ID:PHBM9KJE0: 一覧はどこで見れますか？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:13:41.12 ID:2SgvQ7w50: これは国交省が旭化成をスケープゴートにすると言う宣言だよね
先の姉歯事件では姉歯個人をスケープゴートにして済ませた
与党自民党を追求するミンス馬渕は請負形態の中にブローカーかと言う存在が居たから、それをあぶり出したと手柄のように語った
しかしコンソーシアム、国交省でググってみれば、請負形態の中で金勘定だけでプロジェクトを支配できる存在を肯定出来る国交省通達を出してる
何時発動するか分からん安保にはカスゴミをから世論まで煩いくらいだが
現在進行形の国民の個人的財産の損壊に関しては総ての政党からカスゴミまで的外れーダンマリ
何処が美しい国何だろうか
117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:14:42.53 ID:z55XW67F0: 逮捕だな♪
118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:27:04.71 ID:qeDBv5oF0: これはJR根岸線高架の基礎杭も調べた方が良いぞ。
あそこは、継ぎ杭が下半分打ってないからなあ。
まあ、土木の杭基礎安全率は常時3倍、地震時で2倍あるから、倒壊の危険は低いけど。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:29:47.33 ID:ZOWWyWWgO: 業界に影響が大きいので三井住友に、業務停止命令の事案ｯﾎﾟｲ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 18:46:09.08 ID:2SgvQ7w50: >>119
業務停止じゃなく営業停止じゃないの？
営業マンが休むだけな気がする
121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 20:42:46.47 ID:ht3PNYMYO: 横浜以外の案件で例の現場代理人が関わってたとこは、
どうやって問題ないって証明するんだろう

大丈夫でしたって文章では済まないよな

販売会社経由で管理組合まではいくんだろうが
各戸に知らせたら大騒ぎする住人が必ず出そう
122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 22:14:21.41 ID:ikXwMRyu0: ボーリング調査とか音波調査とかかな
123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 22:15:50.20 ID:jSMXNN3E0: さんけん、マンソンだけでも結構現場多いぞ
124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 22:22:04.41 ID:l7CCtm4t0: 杭をけちって打って
その重みで基礎が下に引っ張られたの？
125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/24(土) 23:25:38.14 ID:VXks83xd0: この2999件より重要なのは、この現場管理者や彼を派遣をしていた下請け会社が関係した旭化成以外の物件の把握だろ。
存在するのかどうかは知らんが、国交省が今一番に指示すべきなのはそっちのほう。
なんでダンマリを決め込んでるんだ？
無いなら無いとはっきり言えばいいだけ。
なんとか業界全体に飛び火するのを防ぎたいので、知らんぷりを決め込んでるとしか思えんね。
126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 01:13:05.16 ID:mJ828mVJO: 横浜のマンション傾斜問題の件は、発覚当初から強い関心を持ち続けている。

横浜・川崎は自分の庭の様なものだから、この問題のマンションを含めて、周辺も良く知っている。

このマンション近くの「ららぽーと横浜」＆「ＩＫＥＡ」は俺の御用達。

この前にあった横浜の傾斜マンション周辺も知っている。

幸いこの２件の傾斜マンションには紙一重で知り合いは住んでいなかったが、皆、怒りと不安を抱いている。

この件だけでなく、後進国の様な醜態を晒し続けるのは、もういい加減にして欲しい。

国民が自信を失い、明らかな士気低下に繋がる。

これ以上、国を揺るがす大きな問題が続けば、国民が『日本人である事に【劣等感】を抱く』様に成り兼ねない。

綱紀粛正を求む！
127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 07:42:58.00 ID:sIoXdRmC0: >>126
去年？も西区の万損で杭が地盤に達してなく傾いた事案があったんだから、
手抜き基礎工事がデフォと言われても驚かない。
それにしても、今回がまるではじめてのケースのような報道ぶりが怪しいわ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 08:06:14.51 ID:JjXDZKbx0: 杭打ち事業の職人に言わせると
杭を持ってきた業者の杭を打つだけらしい

90％はくい込みが足りない感じっぽい
あと数メートル杭が長いと打つ手間と時間が数倍は掛かって工期は数ヵ月伸ばさないと逝けなくなるってさw
硬い地盤に着くか着かないか程度が速くて楽らしいよw

ほとんどの高層マンションは倒れるwってさ
129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 08:58:14.26 ID:9R8binCZ0: >>128
中国もビックリだな
130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 10:30:13.26 ID:VUdjEMl90: >>128
その杭打ち職人は見習いだろう。
素質も親方にはなれんだろうなあ。
131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 10:35:04.80 ID:46jvmcCu0: 賠償の為にサランラップの値段が上がるのか？
132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 10:38:23.22 ID:+6SBHaUM0: マンション入居者はガクブルだな
地震が起きたら潰れる
津波なんかより怖いわー
133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 10:41:36.75 ID:y6psmc5kO: 10年と言わず20年くらい遡れよ
134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 10:43:54.81 ID:MJTbKg5s0: へーベルハウスも杭打つんだが、それも偽装されていたりしてな。
国交省、仕事したら？
135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 11:00:32.10 ID:+gMoOP/P0: 俺んちのマンション1970年代の施工なんだが
136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 11:02:48.67 ID:ctQFf5nS0: 杭打ち事業に
悔い無し
137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 11:04:03.58 ID:j4Qzv2b80: まあクレームをねじ伏せるのが仕事だと思っているからね
国交省や土建屋に何を期待しても無駄
物件を担保にしている銀行や地震保険を販売している
保険会社から見れば明らかな詐欺なんだから
警察や金融庁が動くべき
138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 11:06:59.68 ID:ctQFf5nS0: >>130
杭打ち職人って言うかw
重機を動かすだけだけどなw
139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 12:34:21.95 ID:46jvmcCu0: 今はスマホが普及して個人レベルで世界へ情報発信できるんだから
見えない所で悪さしても誰かが白日の下に晒すから悪さしちゃ得しないよ。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 14:14:03.82 ID:KG0bs7gIO: この前の大震災で震度６以上を食らっても平気だった
とこは問題ないと考えてもいいのかな

震度７なら諦めもつく
141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 14:33:15.12 ID:wxckY/kw0: 鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。

これが奴の実態です。

刑事告発の証拠としても使用します。

これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長　野村尚哉です。

揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します
　
142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 15:09:42.60 ID:+n4oM00D0: ヘーベルハウスの施主が湧いてるスレ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 16:34:32.59 ID:9N5Usb750: 建設業界に限らず、過去には自動車メーカーのリコール隠しなどもあった。
国土交通省が所管する業界は不祥事が多いか？
144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 19:45:51.93 ID:bTzUm2k/0: 国民の関心は旭化成から三井住友建設へ！！
145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 19:55:31.34 ID:K3YVGzXJ0: >>126
＞この前にあった横浜の傾斜マンション周辺も知っている。
住友不動産が売って設計・施工者は熊谷組のこれですかね？
この杭打ち工事は、どこか判明してるんですか？

横浜・三ツ沢の傾斜マンション、応急工事へ協議 2014/8/5 6:30
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75199000U4A800C1000000/
B南棟とB東棟とをつなぐ渡り廊下の手すりが10cm程度ずれていたことなどを不審に思った管理組合が14年3月、ボーリング調査を実施。
その結果、一部の基礎杭が支持地盤に届いていない疑いが浮上した。住友不動産と設計・施工者の熊谷組もボーリング調査を実施。
その結果から基礎杭の瑕疵（かし）を認め、住友不動産が6月9日に施工ミスを公表した。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/25(日) 21:10:05.15 ID:V56eKoKG0: 旭化成のではなく、三井住友のマンションを
全てチェックしていかないといけない
状況になってきてるんじゃないのか？

施工管理の問題でなく、地盤調査や
杭打ちの設計ミスの可能性だってあるんでしょ？
147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 06:17:30.91 ID:OHUB9Fs20: >>144
>国民の関心は旭化成から三井住友建設へ！！
そのとおり。
頬かむりの三井住友建設に較べたら、素早い会見をした旭化成は好感が持てる。
未だに頬かむり中の日立なんとかも早く出てきたほうが良いぞ！！
148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 06:21:37.44 ID:OHUB9Fs20: 敵は本能寺にあり！
国交省は眼の付け所が違う！！
149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 09:57:07.30 ID:lWHUC2ebO: >>147
頬かむりって言葉を記者会見と解釈してるようだが、
両社ともコメントは発表してるから頬かむりではない

放送での解説を聞いた範囲では日立には現場作業の
監督責任はないようだから、間違った対応ではない

三井住友建設は費用負担が必要なレベルだろうね
今後の展開があると思う
150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 11:55:23.86 ID:3a3yXjTL0: 傾斜で屋上勾配変わったね。ちゃんと排水口に雨水流れてる？
電気抵抗で雨漏り調査してみては？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:15:29.72 ID:ZJF2vBIC0: 旭化成建材がくい打ち工事の手抜きで、
捏造データやって元請けを騙したことで、
元請けが謝るようになったらどうすんべ
建設会社総崩れやなw
152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:28:09.81 ID:cpN9FaA/0: 発注段階で杭の長さ足りないなら三井住友建設が悪い。
下請けは上に文句言えないわけでそう言う業界の土壌。
153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:31:38.54 ID:ZJF2vBIC0: 旭化成は三住建の10倍デカいけどね
建材は100%出資の子会社なので旭化成のようなもの
ここの問題の杭だって、旭化成が特許持ってるヤツだよ

くい打ちでどちらに主導権があるか、だれでも分かり切った事
154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:41:45.16 ID:XOgEfkwD0: 調査対象の３０４０件はどういう意味だ？
155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:43:58.46 ID:ZJF2vBIC0: 問題の社員が関わってないとこなら多分大丈夫

横浜のマンションだって、もう片方のグループは
データ捏造せずに全部を支持層に届かせている
よって、工期の遅れは手抜き工事の言い訳にならん
156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:57:25.26 ID:2e81wtc+0: >>155
問題の社員のだけの話にして火消しをしてるだけだな
杭工事の手抜きは業界全体のこと
157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 13:58:49.08 ID:ZJF2vBIC0: >>156
少しのごまかしは否定しない
でも、さすがに70本はねえよw
158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:01:17.93 ID:ffeVBCGF0: 資産価値は５００円くらいだな　

タバコ１個は買える
159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:01:21.43 ID:2e81wtc+0: >>153
大きさで比べるだけでは主導権は判らないけどな
それに旭化成がいくら大きかろうが旭化成建材は小さいし
そもそも下請け業者なんだしな
杭の発注を三井住友建設がやってるところからすると三井住友建設が主導権を取ってる可能性は高い
160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:03:15.97 ID:uWMpPGFYO: 二センチってWw
浮島なんて年に何センチも沈んでんのに
161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:03:20.49 ID:ZJF2vBIC0: >>159
まーたお前か
旭化成の関係者かなんかですか?
162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:05:04.88 ID:s+Y/ssmi0: これを見れば分かるように不正組織叩きと同じ程度に監督官庁への働きかけも必要
マスコミへの抗議をスポンサーにするのと同じようなもの
163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:07:38.20 ID:2e81wtc+0: >>161
またお前か
三井住友建設から金でも貰ってるのか？ｗ
164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:08:47.38 ID:ZJF2vBIC0: >>163
ここ三井住友建設のスレじゃないぞ？

馬鹿過ぎてしょうがねえなお前は
165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:16:07.27 ID:kYxvgF3A0: 問題の社員が関わった旭化成以外の物件とその社員を派遣していた下請会社の
物件の調査はまだなのか？
この下請会社全体の問題かもしれないんだぞ。
国土交通省はなぜそれを指示しない？
このままだと、一応調査し、アフタケアもちゃんとすると言ってる旭化成の物件のほうが安心で、
調査もしない他社のほうが不安という結果になるかもな。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:36:17.76 ID:s3LSq3G30: 家売れ金作れ土建屋弁償しろよ
167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:50:05.02 ID:cFBDmytJO: >>157
そんだけ偽装しなくちゃいけなかったのにさ
データとり損ねた現場に現場監督が一度も居合わせて無いっておかしくね？居たらどうしましょってお伺いたてるよな当然

ホントはチャレンジさせてたんじゃねえの？
168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:50:24.49 ID:qnqZv/qz0: >>142
例の洪水でへーベルハウスの評価うなぎのぼりだったのになぁ・・・
世の中わからんもんだ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:58:15.55 ID:ZJF2vBIC0: >>167
頑張れよ

偽装しなきゃいけなかったのは元請けのせい

残りの3,000棟か40件もその調子でな
170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 14:58:51.40 ID:4ONL3Wk10: 設計施工ていうのはやっぱりダメだな
少なくとも設計が別なら、設計事務所の管理がプラスされて
チェック機能が大幅に上がるから
171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:00:02.50 ID:7rw9lumD0: >>157
横浜西区の万損でも同じことあったし、その問題社員の案件だけじゃないわな
172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:04:58.28 ID:XOgEfkwD0: ＞情報提供は元請けの施工会社に対し行われ

元請が知らないはずがないだろｗｗｗ
173 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:06:46.52 ID:Ji1l3JH80: 三井住友の方が厳しそうだな
174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:08:58.54 ID:XOgEfkwD0: ＞情報提供は元請けの施工会社に対し行われ

これでは元請は自社が工事監理した杭工事を誰がやったか知らないと言ってるようなもの。
175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:10:36.99 ID:zHZbrH0K0: 例え問題なかっと結論がでても、
間違いなく資産価値は大幅下落ですｗｗｗｗ

よかったなｗｗ
176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:10:40.75 ID:P45VPtKc0: >>145
横浜・三ツ沢の傾斜マンションは旭化成建材でないことだけ分かった。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/10/18/kiji/K20151018011342210.html
住友不動産が販売したマンションのうち、３件で旭化成建材がくい打ちを担当していたことが１７日、分かった。

データ改ざんがあったかどうかは現段階では不明。所在地なども明らかにしていない。
住友不動産は過去１０年間に販売した約３００件のマンションに対するくい打ち業者の特定を進めている。
約２００件超を確認し判明した。熊谷組が施工し、住友不動産が２００３年に販売した横浜市西区のマンションでは、
くいが「支持層」に到達していないのに到達したと判断し通路の手すりがずれるなどしている。
ここは旭化成建材とは別の業者がくい打ちをしたという。
177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:15:05.79 ID:XOgEfkwD0: >>176
杭打ち施工者の問題じゃあない。
工事監理していた元請の問題だ。
元請が現場で確かめてないからだ。
杭打ち施工業者なんて解散したら終わり。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:16:40.15 ID:RwgBNe8+0: 三井手配の杭が短かったんなら
旭化成が打ったとこだけじゃなく
三井が杭を手配した物件全てが調査対象じゃないの？
179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:18:15.34 ID:XOgEfkwD0: >>178
本来ならそう考えるべき。
なぜなら、今回の件は元請が工事監理ができていなかった証拠だから。
180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:22:51.79 ID:XOgEfkwD0: 杭が届かない施工不良は、調査・設計で現場に用意された杭が短いことで発生する。
原因の所在は？下請け杭施工業者よりお粗末な調査・設計・工事監理しかできない元請側にある。
181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:28:03.26 ID:dFypPSA70: 公表しろって騒いでるけど
該当してたら、なぜ公表したってなる
182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:29:01.82 ID:AzbCVqrc0: 姉歯マンションに住んでた連中って傾斜マンソンみたいな厚遇あったの？
183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:31:03.01 ID:SYbQidRH0: 他の会社が建てたマンションは絶対安全と言い切れるのかね？
今頃、ガクブルしてる会社ないのかな？
184 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:33:09.16 ID:XOgEfkwD0: 原因は？

現場に用意された杭だ。

これが短いからだ。

杭の長さが十分あれば、

施工業者は誰であろうときるだけ打ち込む。
185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:35:12.51 ID:a4jKBUYo0: ブリザックばかり目立つ、東洋ゴムのガリットくんにして失敗した。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:35:56.81 ID:gO/w3tp00: 　
杭打ち２００件、元請けと連絡付かず…旭化成
http://www.yomiuri.co.jp/national/20151026-OYT1T50046.html
187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:37:53.90 ID:fSbXbnNp0: >>10
なんで反対する人がいるの？
188 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:38:59.23 ID:XOgEfkwD0: とは言っても、当然短い場合も予想される。
この誰でもできる想定に対してどうするか？
まず、施工前の打ち合わせで、元請がしっかりその場合の対処方法を
下請けに指示していなければいけない。
そうすれば下請けは遠慮なく報告する。
189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:44:40.70 ID:XOgEfkwD0: 施工途中で、届かないケースが発生すると？
元請はその他の箇所の支持層の想定深さの見直しが必要なる。
残り全滅だってありえるからだ。そして工期はますます遅れる。
だから絶対に報告させる必要がある。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:48:20.67 ID:XOgEfkwD0: 原因は、

調査不足で用意されてしまった杭と

元請の現場における監理能力にある。

下請けなんて施工後にトンずらされたら終わりだ。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:50:27.02 ID:qnqZv/qz0: >>187
高額買取を希望する人、建て替えを希望する人、住みながらの改修修繕を希望する人
そりゃ色んな人がいるよ

三井が提示したのは買取と全棟建替（傾斜棟だけじゃなく傾いてない方も含めて）の全額
改修修繕は旭化成が全額
引越しにハードルがない人、低い人は高額買取に応じると思われる（100戸程度と予測される＝30億～くらい）

全棟建替や改修修繕は数百億規模になると思われるが
全棟建替は住民の5分の4以上の同意が必要＝恐らくこれは不可能な数字
　→1年やそこらで建替が不可能であること、学校の問題や職場・通勤の問題、高齢者の問題があること等が理由

なので三井が買取希望者のを買取れば、残りは立替希望派と住みながら改修修繕を希望する派
この意見の対立する両者から5分の4の同意はまず不可能→住みながらの改修修繕になる可能性が高い
三井は対応をメディアに褒められながらも実質の泥は全て旭化成に被せた形になる

とはいっても、元は旭化成が悪いんであって、買取りの分はやっぱ大損こくんだから三井は凄い
192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:51:23.00 ID:vhR0aC2S0: 何で草加を国交大臣にしてるんだよ！　公明党との連立を止めろ！
193 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 15:57:08.07 ID:XOgEfkwD0: 現場の環境、つまり地下の地形を考慮して、作業手順上可能なら一番深いと
想定される場所で、まず最初に杭打ちしてみるのが基本だ。
194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:00:18.22 ID:XOgEfkwD0: 現場の環境、つまり地下の地形を考慮して、作業手順上可能なら一番深いと
想定される場所で、まず最初に杭打ちしてみるのが基本だ。

こういうことを判断して、指導して進めるのが元請責任であり仕事なんだよ。
195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:01:53.50 ID:I04bxcIv0: >>3
下手に口を出すと、自分たちが音頭取らなくちゃならなくなるだろ
何事につけ「めんどくせえ」ってのが役人の基本的な考え方

だから丸投げすることは得意でも、引き受けることは絶対しないよ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:04:26.52 ID:XOgEfkwD0: 問題の原因を、下請けの一人の人間性や性格のせいにしようとしている
人たちはいったいなんなんだ？
197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:07:09.06 ID:kmhCl6II0: >>159
旭化成建材は日本では有数の基礎屋だってよ
基礎では大手
198 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:40:36.57 ID:ewBQHZwh0: この横浜のマンションは、旭化成が杭の特許を持ってる
いわばそれを三井住友建設が、旭化成の技術を使わせてもらってる立場

これだけで「元請に言いにくい」なんて嘘なのがバレバレ
力関係は旭化成（建材）＞＞＞＞＞三住建、これでも不等号足りんけど
199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:44:50.74 ID:b1nRfrKQ0: 2センチって中では傾いてない方だろなww
200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:47:49.20 ID:ewBQHZwh0: >>187
傾いてないほかの3､4棟？は所詮他人事だから

引っ越したくない、て人も多い
201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:54:38.22 ID:7uiEtOUO0: やはり賃貸最強
老人になったら公団住宅あたりかな
202 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 16:59:40.66 ID:zOxrpEe90: 情報を一般に公開すると、たとえ施工に何の影響がなくても、その建物に対する世間一般の評価が
悪くなり、不動産価値が下がる可能性があるから住人は公表して欲しくないというのが本音。
国土庁が把握して、問題が遭った時だけ住人に情報を提供してくれれば良い。

執拗な情報公開を欲しているのはマスコミだけ。新たな火種で騒ぎを大きくしたいからねｗ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:01:29.25 ID:qPgUjCel0: ＞情報提供は元請けの施工会社に対し行われ
元請は下請け孫請けにどこが入ってるかもわからんのか？
あり得んやろｗ
204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:01:45.23 ID:XOgEfkwD0: どうみても、監理体制の甘い元請の物件こそ調査すべき。
下請けが誰だなんて関係ない。
国土交通省はなに考えているんだろ？
205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:14:33.10 ID:Fp+xIjnTO: >>1
発注した側のミス説が出てきたからか？
206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:16:23.50 ID:ewBQHZwh0: あと、仮に設計段階で16メートルとして
支持層に届いてたとしても、セメントミルク量が足らないなら
結局、杭は不十分で傾きますよw

要するにいい加減だったんだろ？
捏造データも簡単にバレちゃうしさw

手抜き工事はある程度あるのも知ってるが問題にならない程度でやってるはず
この人は今までバレなかったので、ちょっとの手抜きを
どんどん拡大して、この問題に至った、というのが真実な気がする
207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:16:27.23 ID:KV50ZhBL0: 元受でこれでやれと言われてるのに　発覚しての欠陥扱いに
工期の遅れや　追加工事は下請けが被るんだそうな　
元受を叩かないと　この事件に解決は無いぞ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:17:20.62 ID:fSbXbnNp0: そうなると修繕か
いくらぐらいかかるんだろう
立て直すほうが安いなら費用負担会社が反対するとか
どうなるのだろう
209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:18:35.79 ID:EIDRLAII0: 施工会社が揉み消す場合もあるのにｗ
210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:19:08.63 ID:KV50ZhBL0: 新規の杭の発注は３ヶ月かかるんだそうな
下請けには罪はないだろ　承知で・・の部分だけだわ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:20:29.35 ID:EIDRLAII0: けっこう引っ越すのって大変だからね
特に家族が多いと荷物整理するのに一苦労だわ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:23:50.64 ID:KV50ZhBL0: １０年で時効だそうだから　だんまり決め込んでる可能性が高いな
問題提起して時効を止めろ　黙ってると時効で終わるぞ？
213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:26:53.78 ID:P45VPtKc0: >>210
杭メーカーの旭化成建材に在庫が無くて3ヶ月かかる？
214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 17:59:37.52 ID:Lkr8tupD0: 国交省も、この事件を重く見て
完成前の住宅販売は規制せんと
215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:03:03.91 ID:o4s/+hsR0: >>214
このマンションは完成してから売ってたとしても結果は同じじゃん
216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:15:29.75 ID:XOgEfkwD0: >>215
価格とか入居時期とか決まってしまうから、工事段階で
何かあっても変更できにくいんだよ。
217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:44:43.85 ID:fSbXbnNp0: 会社や業界の体質なら徹底的にやったほうがいいか
218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:49:55.79 ID:Il18CPXL0: >>164
三井建設のスレじゃなかったら三井を擁護しようとする屑が居ないと言う証明をしてから言えよ
馬鹿すぎのアホｗ
219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:53:04.66 ID:Il18CPXL0: >>170
こういう相手だとそれでも難しいぞ
設計事務所の監理者を騙すくらい簡単に出来るだろう
220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:53:26.97 ID:xazgM9Xp0: 設計は？　監理は？　監修は？　　
221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:55:27.64 ID:Il18CPXL0: >>178
そのとおりだ
この手抜きはどちらかというと三井住友の意思だな
元請がしっかり支持地盤まで到達させろ
その費用は払う←ここ重要
と言えば必要な深さまで掘らない杭業者は居ない
222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:57:28.33 ID:cFBDmytJO: 現在罷り通っている青田売り式のマンション分譲を禁止しない限り日本全国どこででもこういった事例は発生し続ける

今回は現場の地盤が極悪だったのにいつものノリで手抜きしちゃったから発覚したにすぎない
223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:59:01.21 ID:Il18CPXL0: >>197
基礎屋として大手だろうがあくまで元受に雇われてだからな、そう勝手は出来ない
ただし資本関係とかで旭化成が三井住友建設をある程度支配していたら別だが、無いだろそれは
224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 18:59:26.50 ID:rCMYlm+f0: 鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。

これが奴の実態です。

刑事告発の証拠としても使用します。

これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長　野村尚哉です。

揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。。
　
225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/26(月) 19:04:01.74 ID:Il18CPXL0: >>198
特許つったって別に特に優れたものじゃ無いから「使わせてもらう」必要なんてないんだがな
こういう特許は工事を自社しかできない様にするための特許、優れていることが必要なんじゃなくて自分のところしか出来ないというのが味噌なんだよ
営業が頑張って設計事務所や施行会社の設計担当を篭絡して基礎は○○工法ですると設計図に書き込ませたら他の基礎屋は入って来れなくなる
そのための特許だ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 09:19:01.92 ID:WD3pY96g0: 旭化成関係者が臭い
自分達の不正したのに
他に擦り付けるってどんだけだよ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 09:20:23.61 ID:TD8iScI30: 無能国交大臣
228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 09:26:29.38 ID:krhQ9MeY0
229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:50:37.46 ID:Ok3Givvu0: ルーズ（？）な現場管理者が関わった物件以外も調査しろよ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 12:52:08.76 ID:HEbFdUS00: >>229
三ツ沢でも悔いが地盤に届かないで傾いた万損があったんだから、
手抜き工事はデフォなんだろ
231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:11:10.54 ID:glmm8jxEO: >>230
三ツ沢みたいな崖みたいな斜面やここみたいな氾濫低地でも当たり前に手抜きしてんのがもうねそうでもしないとやってらんないて下請けいびり杉内
232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:13:10.58 ID:T1mBg52D0: 言われる前にやる、がリスク管理の基本だろーが
やり過ぎて被害者が引くぐらいでちょうどいい
233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:26:29.32 ID:oP9JYg690: >>222
杭の打ち直しを元請けが認めなければ同じことだろ。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:31:50.94 ID:Xe/FSsKC0: >>231
どうせ現場は非正規労働者、真面目にやっても評価されるわけじゃないしな。
万損買ってる勝ち組()どももそんな非正規から搾取してきたんだろうからざま～としか
235 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 15:37:00.04 ID:5U+DaExS0: 鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。

これが奴の実態です。

刑事告発の証拠としても使用します。

これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長　野村尚哉です。.

揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
　
236 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:29:41.97 ID:Xy06NJi80: これ
怒られてる奴w
何か罪にならないのか？
237 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:46:42.59 ID:4IhAEe5b0: >>230
この杭打ちは旭化成建材じゃないというし旭化成建材の全工事の手抜きはもちろんのこと
どこも杭打ちは手抜きの可能性があるね。
http://www.asahi.com/articles/ASGCL66RJGCLULOB029.html
横浜市西区のマンション「パークスクエア三ツ沢公園」で、杭が強固な地盤に達しておらず建物が傾いた問題で、
施工した熊谷組は「複雑な地形との認識が甘く、注意喚起が不足していた」などとする調査結果をまとめた。
販売した住友不動産とともに、２０日に横浜市に報告する。
238 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 16:49:20.16 ID:ZV/Vrovi0: >>237
なんか、旭化成の担当社員の話に矮小化しようとしてる報道ぶりが
薄気味悪いわな
239 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 17:00:55.21 ID:BrPwa0HQ0: 公表しても納得する必要は無い、とにかく問題を大きくする為にも裁判に
かけるべきだろう。旭化成だけじゃ無い三井住友の責任も非常に大きいので
こいつらも総て洗い出しをするべきだ。
240 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:27:07.03 ID:RmQWUTEN0: イヒ
241 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 18:46:28.01 ID:sRwOwhHu0: 不動産業界と食品業界は真面目な人達もいるだろうが
いい加減な奴ら、底辺層が多く関わってるからコンプライアンスも糞もない。
監督すべき行政は保身に走り身内に甘く何より面倒を嫌うので期待できない。

もうね、自分の身は自分で守るしかない。それが日本という国。
東京がその極致。東京栄えて国滅ぶ。
242 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 19:05:14.58 ID:LPR4bNxX0: どこでも同じ
とくに旭化成は悪くない
いわれるまま杭を打っただけ
打ち方が不十分なら旭化成の責任だけど、ちゃんと打っても届かないのだからどうしようもない
届かなければそれでいい、それで今までやってきて、問題がなかった
それだけだろう
243 ：名無しさん＠１周年：2015/10/27(火) 21:30:57.82 ID:rwlpJazx0: 役所に怒られてやんの
244 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 09:21:31.80 ID:mpQyaaozO: テレビ朝日で近隣の賃貸情報やってたが
５０平米でも数十軒
１００平米クラスだと皆無
とのこと

子供のを配慮した一時的な仮住まいの確保は絶望的
245 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 10:15:52.00 ID:/Xcei5I7O: >>244
そもそも宅地なんて論外いわれてきた氾濫低地ですからな･･･
246 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 10:51:45.20 ID:PdktPowi0: そもそも、帰化した人や在日の割合が90％以上の地区
247 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 11:40:30.64 ID:0CQeJdizO: ＼ﾊｰｲ／
　∧
　Ｖ＿＿
　( /|| /
　 ┷┷┷
248 ：名無しさん＠１周年：2015/10/28(水) 18:47:09.79 ID:ddJtWCWL0: >>244
50平米だと1LDKか小さめの2LDKってとこかな

子供が2人いたら3LDKじゃないと無理だろうな

mmpnca
lud20160129213900ca

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【横浜マンション傾斜】国土交通省の指示を受けた旭化成側が方針を一転、調査対象となっている3040件の情報提供を開始 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>8枚